NLPepper
P.M.
|
Originally posted by ober: Кораблик - питерский.
В смысле? По рисунку (кораблик со шпиля Адмиралтейства), или какой-то из ленинградских заводов? Есть на топорике название завода?
|
|
ober
P.M.
|
Со шпиля Адмиралтейства Названий больше никаких нет.
|
|
NLPepper
P.M.
|
Спасибо.
|
|
Пан
P.M.
|
Ходил я с таким по тайге, когда геодезистом работал. Потом перешёл на самодельное мачете.
|
|
lelik76
P.M.
|
Прочитал эту тему с интересом.И вспомнил,как ходил в школьные походы с таким топориком.Приехал на дачу,спросил у деда, где топор? Дед ясное дело не вспомнил,пришлось самому искать в сарае.Как говорится кто ищет,тот всегда найдет.Вот мой экземпляр:
|
|
Kazbich
P.M.
|
Видел где-то с месяц назад. Вроде как на Авиамоторной (не в палатках), или даже в "Охотниках" (или на Мясницкой, или на Милютинском переулке). Где-то в центре, точно уже не вспомню. Рукоятка черная. Чехольчик тоже - совсем никакой, из кожзаменителя. Похож до жути. Зря маркировку на рукоятке не посмотрел. Попадется на глаза - посмотрю повнимательнее.
|
|
nabludatel
P.M.
|
30-7-2007 09:28
nabludatel
Originally posted by federal: Вот мой. Живёт на кухне в качестве мясорубки. Куплен до 70 года.
Вот такой у меня был. Много походов повидал. Наверное и сейчас у кого-то живет.
|
|
Скиф 3000
P.M.
|
30-7-2007 15:20
Скиф 3000
По сабжу - мне топоры такого типа тоже не нравятся. Имхо, небольшие, но с деревянной ручкой, намного удобнее и приятнее в работе. Другое дело, что топор с цельнометаллической рукоятью потенциально живучее, не зависит человеческой криворукости (насаживать не надо, сдуру сломать много труднее), и в этом его явный плюс, как коллективного походного инструмента.
+1 , у меня такой в машине ездит, не рассыхается он, в жару топорик с деревянной рукоятью болтаться начал, хоть и расклинен был хорошо весной, а этому хоть бы что... и ещё был случай: рубил как то года два назад зимой лёд перед гаражом топориком STAER и нечаянно попал по воротине - зарубка на топоре, ещё раз - ещё зарубка, взял наш совейский с зелёным пластиком на рукояти - две зарубки на воротине... . это я к вопросу о качестве изготовления, оно раз на раз не приходится, а уж в сравнении с китаёзами... . фсё ИМХО.
|
|
Injener
P.M.
|
У меня такой (как на первом фото) лежит в ЛУАЗе. Со мной он прошел хз сколько лет жесткой эксплуатации.. точил я его сам... вешь супернадежная!!!
|
|
блоха
P.M.
|
В 1982 был такой. Изготовителя не знаю. Жил тогда в Кемеровской области, после нескольких походов в тайгу от него пришлось отказаться. Позднее в институте (Киров-охотоведение), не в обиду пользователям таких инструментов, подобные изделия называли "смерть туриста".
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by NLPepper: Это Вам неправильный топор попался. Я уже писал: я свой после покупки десять лет не точил ни разу (если не больше), и ничего ему не делалось. И мозолей ни разу не было.
Вы его наверное , не метали ? В смысле в дерево или в забор ? Ручка пластмассовая лопалась примерно посередине и отлетала мгновенно . У него тока вид как у топора был . Лёгкий шибко , РК приходилось доводить на точиле да и матерьялец оставлял желать лучшего .. .
|
|
Rost
P.M.
|
А зачем топор метать то? ;-)
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by Rost: А зачем топор метать то? ;-)
. А я знаю ? Но метали регулярно
|
|
Пан
P.M.
|
Дерево жалко. А забор нормальным топором за полдня можно метанием в щепки постругать.
|
|
NLPepper
P.M.
|
Originally posted by lelik76: Прочитал эту тему с интересом.И вспомнил,как ходил в школьные походы с таким топориком.Приехал на дачу,спросил у деда, где топор? Дед ясное дело не вспомнил,пришлось самому искать в сарае.Как говорится кто ищет,тот всегда найдет.Вот мой экземпляр:
Novoexport Moscow - это круто! Вот, оказывается, что экспортировал СССР, кроме автомата Калашникова!
|
|
Stas911
P.M.
|
Это прикол такой - ходить с древним и тяжеленным снаряжением? Ермаки... топоры...
|
|
NLPepper
P.M.
|
Я с топором не хожу пешком. Я с топором хожу на лодках. Или байдарках. В лодке лишние полкило рук не оттягивают, зато обеспечивают удобство на стоянке. А что касается Ермака, то для Вас полтора килограмма - это тяжело?
|
|
Stas911
P.M.
|
Безусловно, полтора кило для меня это очень тяжело - т.к. это 5 баллонов газа, вес спальника, пол-палатки или 5 банок тушенки Микоян (в мягкой банке)
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by Stas911: Безусловно, полтора кило для меня это очень тяжело - т.к. это 5 баллонов газа, вес спальника, пол-палатки или 5 банок тушенки Микоян (в мягкой банке)
Стесняюсь спросить .. . А вы баллоны , спальник , палатку и тушенку по карманам распихиваете ?
|
|
Stas911
P.M.
|
Нет разумеется, но имхо это совсем не повод для того, чтобы тащить на себе лишнее барахло
|
|
NLPepper
P.M.
|
Originally posted by Stas911: Безусловно, полтора кило для меня это очень тяжело - т.к. это 5 баллонов газа, вес спальника, пол-палатки или 5 банок тушенки Микоян (в мягкой банке)
Вы забыли одну "мелочь" - учесть вес рюкзака, в который все это собираетесь положить. Беру наугад любой рюкзак аналогичного типа и назначения: ------ Рюкзак RedFox Lhotse 100 Рюкзак с каркасом из профилированного алюминия для сложных многодневных походов и экспедиций. Цена: 3850 руб. Вес 2.7 Рюкзак RedFox Amadablam100 цена : 4150 руб. Вес 3.1 Рюкзак Ferrino Approach 60+10 Вес 2.7 ------ Можете предложить свой, а мы сравним их вес. Что же касается сравнения 5-и баллонов газа против туристского топорика, то это даже еще смешнее, чем у Кассиля: "Если кит на слона налезет, то кто кого переборет?" Например, сколько баллонов газа Вам понадобится для устройства туристской бани (для которой нужно вырубить стойки и колышки для тента, нарубить дров для печи и лапника для пола)? Или я бы посмотрел, как Вы с помощью лишней банки тушенки произведете в походных условиях ремонт байдарки или лодки, для которого требуется молоток или топор. (К примеру, тупым концом топора, нагретым на костре, производится вулканизация заплаток).
|
|
Stas911
P.M.
|
Да не, у меня рюкзак точно не легче указанных Про баню и заплатки - принимается.
|
|
Rost
P.M.
|
Originally posted by Stas911: Это прикол такой - ходить с древним и тяжеленным снаряжением? Ермаки... топоры...
Просто далеко не все сняряжение времен СССР было полным отстоем ;-)
|
|
NLPepper
P.M.
|
И мы в СССР были, мягко говоря, не избалованы качественными товарами - сколько производилось ненужного и дрянного ширпотреба, особенно туристского! Поэтому тем приятнее рассказать о вещах, которые не просто были в то время "на уровне", но и по прошествии более чем 20 лет могут прекрасно справляться со своей работой, не хуже более дорогих и более молодых импортных конкурентов!
|
|
КамерадеВе
P.M.
|
9-8-2007 11:26
КамерадеВе
Подобный этому топорик был найден мною лет 15 назад в электричке. Пару раз выносил его на ПВД, где его обозвали "смерть туриста". Теперь почётно прописан на огороде, где им работаю не требующие особой точности задачи по строительству. ИМХО - единственное нормальное для него применение
|
|
PAULIUS
P.M.
|
Точно такой, как у Федерала у меня до сих пор живёт, приехал в Америку вместе с другим инструментом. Хороший топорик, зонная закалка, ручку острогал, никаких рифлений и рельефов на ней не должно быть- натирают мозоли. Вешается футляр на пояс. На блошинном рынке купил ещё американский, очень похож, только ручка из наборной кожи и потяжелее будет.
|
|
strannik...ru
P.M.
|
13-8-2007 03:14
strannik...ru
Видел такой в Американщине.Наборная ручка показалась менее надежной чем резиновая.С резиновой имею два.Один старый отцовский,с клинком на 10мм.короче,решил в молодости перед выездом за елками на новый год заточить его под бритву.На первой же мороженой елочке топор превратился в пилу,пришлось стачивать 10 мм.Второй купил на барахолке уже после распада СССР за 15 рублей(!).Был просто счастлив.Топорик абсолютно реальный.И рубит и колет отлично для своих размеров,и неубиваемый абсолютно. Назвать такой топор "смерть туриста"может только дилетант.Смертью туриста называли топоры вырубленные из 5мм. листа нержавейки,которые намертво вязли в деревяшке и ими невозможно было чего либо расколоть,клина у них не было.
|
|
КамерадеВе
P.M.
|
13-8-2007 13:46
КамерадеВе
Назвать такой топор "смерть туриста"может только дилетант
Ну, откровенно говоря, этот человек и был дилетантом. Однако, лезвие слишком толстое, ручка пластиковая и ребристая. Единственный плюс - гвоздодёр и молоток в одном девайсе. Так что при строительстве - незаменимый предмет.
|
|
потапыч
P.M.
|
Кстати про метание топора. По молодости (в 70-е годы) развлекались таким как у Federal на фотках. Отлично летает и втыкается, баланс для этого подходящий и ручка удобная
|
|
forester_d
P.M.
|
21-8-2007 12:26
forester_d
Был такой топор. Из достоинств/недостатков - плохо заточку держал. Универсален - это да. Но предпочтение всё равно классике отдаю - деревянная ручка, обычная форма. Есть Фискарс. При условии доставки на место транспортом, стараюсь брать с собой всегда - колун хороший.
|
|
NLPepper
P.M.
|
Приветствую всех! Надо же, вернулся из отпуска - а тема еще живет! Пять копеек к вопросу о заточке, толщине лезвия и форме клина. Вот на снимке тот самый клин, благодаря которому топорик практически не застревает в любых поленьях.
|
|
КамерадеВе
P.M.
|
23-8-2007 11:55
КамерадеВе
тот самый клин, благодаря которому топорик практически не застревает в любых поленьях.
А так же очень хреново в них входит
|
|
NLPepper
P.M.
|
Он не должен в них "входить". (Для этого есть заточенная кромка). Он должен их раскалывать. Что с успехом и делает (во всяком случае, тот, что на моих снимках - за все остальные я ручаться не могу). Для справки: в литературе приводится угол заточки топоров. Русский традиционный - 30 градусов, столярный (он же универсальный) - 20-25 градусов. 20 градусов - угол заточки ножей. Как ни странно, я сейчас специально померил (на глазок, обычным транспортиром) - у моего угол заточки составляет даже меньше (в сумме - 30 градусов, то есть градусов 15 в обе стороны от продольной оси). Не знаю уж, хорошо это или плохо, но меня всегда устраивало. .
|
|
SashaAn
P.M.
|
Originally posted by NLPepper: Он не должен в них "входить". (Для этого есть заточенная кромка). Он должен их раскалывать. Что с успехом и делает (во всяком случае, тот, что на моих снимках - за все остальные я ручаться не могу). Для справки: в литературе приводится угол заточки топоров. Русский традиционный - 30 градусов, столярный (он же универсальный) - 20-25 градусов. 20 градусов - угол заточки ножей. Как ни странно, я сейчас специально померил (на глазок, обычным транспортиром) - у моего угол заточки составляет даже меньше (в сумме - 30 градусов, то есть градусов 15 в обе стороны от продольной оси). Не знаю уж, хорошо это или плохо, но меня всегда устраивало. .
1. Подводы к РК - "бритвенные", то есть ВОГНУТЫЕ, за счет этого и не клинит, так как деревяха "хватает" его не по все площади топора, а только по линии с левой и правой стороны топора 2. Угол заточки - все-таки 25-30 градусов (речь идет о половинном угле, то есть полный угол = 50-60 градусов). Речь идет именно об угле Р(ежущей) К(ромки), так как в этом топоре - "острые" подводы к РК, а сама РК, скорее всего, - более "тупая", - отсуда и кажется, что заточка равна 15 градусам (половинного угла).. . Но это, скорее всего, не так Так как такая РК только на бритвах и ХОРОШИХ кухонных ножах Примерно так Хотя я могу и ошибаться, - нужно более резкое фото РК
|
|
NLPepper
P.M.
|
Насчет подводов к РК - согласен, именно об этом я и говорил. А вот сама РК - к сожалению, более резкое фото ничего не даст, поскольку заводская заточка уже не сохранилась. Допускаю (или даже смутно припоминаю), что РК была изначально двухступенчатая (в теории именно так предлагается затачивать топоры), и ее первый угол на ширину примерно 5 мм был около 30 градусов (в сумме - 60), а последующий - те самые 15 градусов (30 в сумме), что остались сейчас.
|
|
UnpluGGed
P.M.
|
Ну и у меня есть и такой как у автора, и такой же- с обрезиненной ручкой. И фискарс теперь тоже есть. И еще какой-то, который мы со Сгиней, сэром и Восьмеркиным купили в поход, когда свои дома забыли. За стописят рублей, с абсолютно полукруглой заточкой и ядовито-оранжевой пластиковой ручкой. Пришлось перетачивать, получилось хорошо. Достаточно крепкий.
|
|
14771
P.M.
|
говорить о достоинствах этого топора может либо теоретик никогда не применявший данное изделие по назначению, либо человек никогда не видевший настоящего топора. Но у данного "раритета" осталось одно немаловажное качество - он прекрасно тонет в болоте при забрасывании. туда ему и дорога.. . кстати, фрискас тоже топор на очень среднюю троечку. Гораздо лучше рубили топоры 1ГПЗ.
|
|
NLPepper
P.M.
|
Originally posted by 14771: говорить о достоинствах этого топора может либо теоретик никогда не применявший данное изделие по назначению, либо человек никогда не видевший настоящего топора.
Забавная логика. Если применить ее к самому автору изречения, то "он никогда не держал в руках данный топор и никогда не применял его по назначению". Разве что для забрасывания в болото.. . (или для метания в березу... ) То ли дело бензопила "Дружба!"
|
|
14771
P.M.
|
забавно, когда человек позиционирующий себя как турист восторгается и ностальгирует, над извините настоящим говном. как совершенно правильно писали на форуме, во времена СССРа выпускалась для активного отдыха много разных предметов, и в своей массе все они были пародиями, только по названию и общим контурам походившим на предметы снаряжения. В том числе и этот топор. своего прямого назначени т.к. рубки он не выполняет, поскольку рукоять неудобная, норовящая выскользнуть из руки при работе, при этом хват может быть только один, вес топора слишком маленький для рубки но при этом слишком большой для других работ. обух узкий, лезвие неудобное. поэтому и говорю это не инструмент и место его на помойке.
|
|
|