Лодки. Моторы.
Лодка для охоты
А что вот это за убожество такое?
quote:Изначально написано Филипок:
а что дичь уже цвета различает?
Да фиг их знает утей 
, то что пугается,точно 
Различает не различает ,но когда силуэт размывается на фоне окружающей растительности,как лодки так одежды, хуже не будет ,лучше-да
На красной лодке попробуйте в камыши встать с чучелами ,потом нам раскажете каков был налёт
quote:Originally posted by road hell:
Различает не различает ,но когда силуэт размывается на фоне окружающей растительности,как лодки так одежды, хуже не будет ,лучше-да
тогда камуфляж смотрите, а красную они видят красной, почти, по этому шугаются. они видят форму в первую очередь. изучите современные камуфляжи, почитайте про цветовосприятие птиц и не только, и делайте выводы.
quote:Изначально написано Филипок:
тогда камуфляж смотрите, а красную они видят красной, почти, по этому шугаются. они видят форму в первую очередь. изучите современные камуфляжи, почитайте про цветовосприятие птиц и не только, и делайте выводы.
А как Вы думаете, заядлый охотник на уток не читал ,не изучал,не наблюдал и не придаёт значения и не делает выводы?
Хотелось услышать мнения,наблюдения со стороны .
Про птиц и их зрение вопрос спорный,очень спорный.Как видит птица всё из предположений, без научных доказательств.Так что в этом случае нефиг и читать.Форма согласен,размыв фигуры первоочереден и тут какой цвет лодки предпочтителен к примеру летом и осенью поздней,весной.Зеленый или серый,или темно-серый,оливковый,песочный?
Понятно что на каждый период времени лодку брать не будешь,а вот что ,какой цвет более универсален и подходит под все времена года к камышу,траве, интересно что об этом думают охотники на водоплавающих.
Более универсален, как мне кажется, цвет у badger duck line, вроде как специально для утиной охоты делали.
quote:Originally posted by road hell:
А как Вы думаете, заядлый охотник на уток не читал ,не изучал,не наблюдал и не придаёт значения и не делает выводы?
Хотелось услышать мнения,наблюдения со стороны .
100 раз все обсосано.
quote:Originally posted by Blade_Runner37:
цвет у badger duck line
наверняка один из оптимальных.
quote:Originally posted by Blade_Runner37:
Более универсален, как мне кажется, цвет у badger duck line, вроде как специально для утиной охоты делали.
Согласен.С Днём Рождения!
quote:Originally posted by Филипок:
наверняка один из оптимальных.
Да без наверняка.Оптимальный.Самое интересное что у других производителей этого цвета не встречал.Подходящий ещё олива,ну и с ним сложности.
quote:Originally posted by Филипок:
100 раз все обсосано.
Ссылку пожалуйста раз Вам всё известно или результаты,поверю на слово))) Зеленый или темно -серый предпочтительней?
научно доказано, что птицы видят красный, синий и зеленый, и по моему фиолетовый, остальное все в чернобелых тонах.
ну и всякие покрытия с блеском естественно отметаются.
вся инфа доступна, достаточно сформулировать поисковый запрос.
quote:Originally posted by road hell:
Самое интересное что у других производителей этого цвета не встречал
основной потребитель рыбаки, им подавай покрасивше и не маркий, от этого и цветовая гамма лодок.
quote:Originally posted by Филипок:
научно доказано, что птицы видят красный, синий и зеленый, и по моему фиолетовый, остальное все в чернобелых тонах.
ну и всякие покрытия с блеском естественно отметаются.
вся инфа доступна, достаточно сформулировать поисковый запрос
Не доказано.На уровне предположений.Не дошёл пока прогресс до тех невидимых чудес чтоб подключить аппаратуру к мозжечку птицы и смотреть картинку по монитору.
Про блеск согласен,пугает.А вот по зеленому,синему и некоторым другим цветам вопрос.Весна раскраска различна селезней и они видят друг друга,на воде различают различных мошек и в воде водоросли различного цвета,на поле ячмень,горох итд.Скрадки посреди озёр, различного цвета маск сети, и зеленые и желтые и оливковые и с коричневым,черным,маты из желтого,зеленого камыша.Утке пофиг,главное не подвижность.По белому и красному на фоне желтого и зеленого камыша ,всё верно утка пугается пусть и не подвижный объект.
Всё из наблюдений,от того и хотелось услышать что охотники на утку наблюдают(ли) какие выводы по цветам сделали.
По Вашим словам если утка видит зеленый цвет,значит чётко увидит зелёную лодку и не увидит тёмно-серую,серую ?Следовательно предпочтение лодке из последних цветов.А теперь посмотрите картинки серых лодок на фоне желтого и зелёного камыша? Пятно весной и поздней осенью что лодка зелёная,что лодка темно-серая,но летом зеленая лодка размывается.
quote:Originally posted by road hell:
Не доказано
доказано, у нас 90% науки предположения и все работет, гуглите.
пусть будет и тут https://www.duckexpert.ru/blog...dku-dlya-okhoty
quote:Originally posted by road hell:
По Вашим словам если утка видит зеленый цвет,значит чётко увидит зелёную лодку и не увидит тёмно-серую,серую ?
утка увидит овал "неестественная для нее форма", по этому я за камуфляж, любого разумного цвета
quote:Originally posted by Филипок:
доказано, у нас 90% науки предположения и все работет, гуглите.
не гуглится)))Пожалуйста, почитаем если вы что то найдёте.))) Не возможно точно сказать как видит утка.В своё время посвятил этому вопросу достаточно времени.
quote:Originally posted by Филипок:
утка увидит овал "неестественная для нее форма", по этому я за камуфляж, любого разумного цвета
edit log#57
P.M. Ц
А с этим полностью согласен.По кмф ,камыш на поднюю осень.Остальное плачевно,разве что лес и тот выделяется.Имелась в наличии лодка такого кмф.Маскировать в любое время года,такое мнение ,ну и по лодкам серый,зелёный.
quote:Originally posted by road hell:
не гуглится)))Пожалуйста, почитаем если вы что то найдёте.)))
из принципа не дам. или вы думаете я из пальца высосал. учитесь искать инфу
quote:Originally posted by road hell:
камыш на поднюю осень.
цветовосприятие не меняется от времени года.
quote:Originally posted by Филипок:из принципа не дам. или вы думаете я из пальца высосал. учитесь искать инфу
quote:
Originally posted by road hell:камыш на поднюю осень.
цветовосприятие не меняется от времени года.
Из ваших слов возникает вопрос-А Вы охотник на водоплавающих,или так разок съездить в сезон за компанию.Складывается мнение что второе.
Из принципа Вам скажу, что то Вы прочитали,так это наложили себе на уши лапши и ввели себя в глубокое заблуждение.Принципиальный Вы наш)))
От вопроса дальше в сторону и ничего более.
Предпочтение по цвету лодки для охоты на водоплавающую в условиях естественной растительности-ранняя осень,зеленый камыш,поздняя и весна желтый редкий ? Каким цветам предпочтение?
quote:Originally posted by Филипок:
по этому я за камуфляж, любого разумного цвета
quote:Originally posted by road hell:
По кмф ,камыш на поднюю осень.Остальное плачевно,разве что лес и тот выделяется
quote:Originally posted by Филипок:
цветовосприятие не меняется от времени года.
Где Вы такой камуфляж лодочной ткани нашли чтоб не выделялся и размывался.Единственный камыш поздей осенью ещё как то размывается,остальные кмф ткани -нет,что летом ,что осенью,что весной.Опыт и наблюдения. Только маскировка под окружающую растительность из маск.сетей,камыша,травы по периметру всей лодки.
quote:Originally posted by Филипок:
или вы думаете я из пальца высосал. учитесь искать инфу
Я думаю Вы читали не внимательно и не тех,Голдсмита можете не упоминать, без углубленного изучения вопроса.
нет опыта охотников,что хотелось бы услышать.Наблюдения по цвету лодки людей на охоте по водоплавающей без искусственной маскировки.
Камуфляж, вещь полезная на охоте но... Есть естественные цвета которые не нужно камуфлировать. Я не понимаю людей которые деревянную лодку начинают мазюкать разными красками пытаясь закамуфлировать ( если эта лодка правда была изготовлена для охоты или рыбалки а не для покатушек) Доска это натуральный продукт ростительного характера. Не птица не животные не боятся этого цвета потому что в природе они постоянно с ним сталкиваются. Если же взять лодку то я бы выбрал серожелтый оттенок, цвет осенне весеннего камыша ( сухого) Если же говорить о фанерных лодках то просто взять изготовить лодку из фанеры Окуме и получим лодку 30-35 кг это при длине 4,5-5 метров и естественный окрас. Лак лучше использовать или же полумат или матовый чтобы не было не естественных отблесков. Я юзаю каноэ из красного дерева, так вот мои наблюдения. Хотя цвет и не совсем привычный но все же. Находясь на водоеме на рыбалке утка подпускает и не боится где то до 10-15 метров. Я бывало от такой наглости находясь на рыбалке блесной бросал в уток. У каждого конечно свое мнение и свои взгляды на камуфляж. Но я за естественные материалы и цвета. ПВХ и алюминий тоже без проблем можно закамуфлировать в натуральный цвет. Для метала я выбрал бы цвет неба и воды. Посмотрите в пасмурный день или не солнечный на горизонт который сливается с водой. Вот Ваш цвет который будет работать всегда серо-голубоватого оттенка.
https://www.facebook.com/pg/NeoBoatMarukha/photos/?tab=albums
https://www.youtube.com/watch?v=f5Ab8PIj3jQ
https://www.youtube.com/watch?v=NSRLpseWW_k
https://www.youtube.com/watch?v=QGbFLnW2zxQ
Камуфляж, вещь полезная на охоте но... Есть естественные цвета которые не нужно камуфлировать. Я не понимаю людей которые деревянную лодку начинают мазюкать разными красками пытаясь закамуфлировать ( если эта лодка правда была изготовлена для охоты или рыбалки а не для покатушек) Доска это натуральный продукт ростительного характера. Не птица не животные не боятся этого цвета потому что в природе они постоянно с ним сталкиваются. Если же взять лодку то я бы выбрал серожелтый оттенок, цвет осенне весеннего камыша ( сухого) Если же говорить о фанерных лодках то просто взять изготовить лодку из фанеры Окуме и получим лодку 30-35 кг это при длине 4,5-5 метров и естественный окрас. Лак лучше использовать или же полумат или матовый чтобы не было не естественных отблесков. Я юзаю каноэ из красного дерева, так вот мои наблюдения. Хотя цвет и не совсем привычный но все же. Находясь на водоеме на рыбалке утка подпускает и не боится где то до 10-15 метров. Я бывало от такой наглости находясь на рыбалке блесной бросал в уток. У каждого конечно свое мнение и свои взгляды на камуфляж. Но я за естественные материалы и цвета. ПВХ и алюминий тоже без проблем можно закамуфлировать в натуральный цвет. Для метала я выбрал бы цвет неба и воды. Посмотрите в пасмурный день или не солнечный на горизонт который сливается с водой. Вот Ваш цвет который будет работать всегда серо-голубоватого оттенка.
https://www.facebook.com/pg/Ne...tos/?tab=albums
https://www.youtube.com/watch?v=f5Ab8PIj3jQ
https://www.youtube.com/watch?v=NSRLpseWW_k
https://www.youtube.com/watch?v=QGbFLnW2zxQ
quote:Изначально написано RTDS:
А что вот это за убожество такое?
Уключины жесткие просто не пришли еще, а стопорных коленец не было.
quote:Изначально написано Blade_Runner37:
Более универсален, как мне кажется, цвет у badger duck line, вроде как специально для утиной охоты делали.
Да неплохой цвет. Только цена на лодку... Я заказал новую Fishing line под ямаху 9.9 цвет тоже не плохой.
quote:Originally posted by Kipawa:
Для метала я выбрал бы цвет неба и воды. Посмотрите в пасмурный день или не солнечный на горизонт который сливается с водой.
Вы в курсе что питички вас видять не только и не столько с уровня воды или роста человека сколько сверху, и в отличие от вас отражения неба не видят?
А я наверное буду продавать своего баджера дак лайн 300, и вместо него буду брать адмирал нднд 320, смысла тягать лишние 15 кг нет. в сером цвете думаю отлично будет, один хрен камуфлировать надо, в открытую в ней не буду стоять.
quote:Изначально написано Fant0mas:
А я наверное буду продавать своего баджера дак лайн 300, и вместо него буду брать адмирал нднд 320, смысла тягать лишние 15 кг нет. в сером цвете думаю отлично будет, один хрен камуфлировать надо, в открытую в ней не буду стоять.
БотСман 320 НДНД посмотрите и в камуфляже есть.
quote:Originally posted by road hell:
БотСман 320 НДНД посмотрите и в камуфляже есть.
Не нашел у них на сайте камуфляжа, а альтаир не хочет камуфляж делать, еще не освоили в этом размере.
quote:Originally posted by Kipawa:
Kipawaввв
Кстати посмотрел ваши фото в транспортном положении. Настоятельно рекомендую привязывать И НОС И КОРМУ. Легко останетесь без лодки, багажника а то не дай бог убьёте кого на дороге, при стечении обстоятельств.
quote:Изначально написано Fant0mas:
Не нашел у них на сайте камуфляжа, а альтаир не хочет камуфляж делать, еще не освоили в этом размере.
На сайте нет,а фото есть на русфишинге.Игорь ник Алпер сообщал и представлял фото что делают.
quote:Originally posted by Fant0mas:
Не нашел у них на сайте камуфляжа, а альтаир не хочет камуфляж делать, еще не освоили в этом размере.
#71
P.M. Ц
Есть и на сайте в наличии.Стоимость 31т
quote:Originally posted by road hell:
Есть и на сайте в наличии.Стоимость 31т
Спасибо что подсказали, совсем забыл про эту тему!
quote:Kipawa
Я сидел в очень многих каноэ и байдарах. Плавание в одиночку на каноэ с канойным веслом - это что - то за гранью моего понимания. Вся гидродинамика летит к чёртовой матери. В воде оказывается только задняя часть лодки, нос повисает в воздухе, и лодка становится безобразно вертлявой. Ход теряется. В этой ситуации сидеть нужно обязательно по центру и грести нормальным байдарочным веслом. Но ширина стандартного канадского каноэ для такого варианта гребли уже великовата, борта мешают сделать полноценный длинный мощный гребок. Данный недостаток в рамках концепции каноэ с моей т. зр. абс. неустраним.
Для гребной охотничьей лодки считаю наиб. удачным вариантом байдару или НЕ канадское каноэ с оч. узким корпусом (прим. 50 см) и быстросъёмной балкой со страховочными аутриггерами на концах. Ход просто бешенный (в 2 р. быстрее, чем под электромотором), аутриггеры обеспечивают нормальную остойчивость, но поскольку они выше уровня воды, то не тормозят лодку на ходу. При продирании сквозь тросту балка снимается, и лодка нижет заросли, как игла.
В зав. от физической формы гребца крейсерская скорость на такой лодке нах. в диап. от 11 до 15 км/ч. Для длит. походов у такой лодки не хватит грузоподъёмности. Но для однодневного выхода с рыболовными или охотничьими целями - самое то. Классическое каноэ - дань стилю и понтам. У меня сейчас в эксплуатации два каноэ. Одно из них разборное в канадском типе, второе - семиметровая стеклопластиковая лохань с грузоподъёмностью 1 400 кг. Я его использую для доставки на острова Финского залива большой компании с грузом. Я попробовал всё, что есть в мире каноэобразного. Для охоты я бы канадское каноэ не советовал. Канадское каноэ использовали траперы, которые уходили в тайгу на неск. недель или даже месяцев. Это лодка для дальнобоя. Зачем такая лодка на охоте во время короткого выезда ?
Так, как на фото, плавать можно, но смысла в этом никакого.
А что касается использования мотора, то для этого на лодке лучше оформить небольшой транчик, который практически не затрагивает подводную часть корпуса. Там достаточно буквально 20 см ширины сверху, а к низу транчик сходит в ноль.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
Я попробовал всё, что есть в мире каноэобразного.
Сильное заявлениё.
Я какбэ не первый год как даже канойный инСРУктор, а вот как то на такое не рашаюсь.
quote:Originally posted by Бамбамбула:
Я сидел в очень многих каноэ и байдарах. Плавание в одиночку на каноэ с канойным веслом - это что - то за гранью моего понимания. Вся гидродинамика летит к чёртовой матери. В воде оказывается только задняя часть лодки, нос повисает в воздухе, и лодка становится безобразно вертлявой. Ход теряется. В этой ситуации сидеть нужно обязательно по центру и грести нормальным байдарочным веслом. Но ширина стандартного канадского каноэ для такого варианта гребли уже великовата, борта мешают сделать полноценный длинный мощный гребок. Данный недостаток в рамках концепции каноэ с моей т. зр. абс. неустраним.
Так сидел или пробовал? Определистесь пжалста.
Ну а по тому что написано далее... Кратко это описывается "На лошади с вёслами как дурак."Такой весельно-гребно-посадочный конандрум бывает когда мозг в организме отсутствует, или его не умеют наполнять информацией для обработки, или имеющийся мозг не умеет обрабатывать инфу вообще, или чел так надут cобственными мнениями что западло спросить. Не вы первый.
https://www.youtube.com/watch?v=ej-14P5GzVw
https://www.youtube.com/result...canoe+technique
quote:Originally posted by Бамбамбула:
Для охоты я бы канадское каноэ не советовал.
Каное используется на любых охотах, от утки до лося. Везде где есть вода. Для дневных 12-14-15-16 футовые, 16-17-18 (и более, но как правило до 20ти) для многожневных и на крупняк.
Как созреете полистайте мою тему каное на охоте. Про технику гребли всякую там тоже есть.
выбираю лодку для рыбалки и охоты, чтобы возить ее в кунге шишиги и по мере необходимости использовать для охоты и рыбалки на мелких речках, ручьях, и подмосковных водохранилищах, лодка будет таскаться волоком и грузиться в одно лицо, с лодки буду ставить капканы и охотить бобров с утками. Нужна кондовая лодка, зарекомендовавшая себя по надежности от качественного производителя. При этом производитель ищеться который доделает лодку под мои хотелки, это крепление для ружья по бортам, перенос уключин.
Глиссировать не надо, но хороший под веслами нужен, также буду использовать электромотор и тохатсик 3,5 силы.
Учитывая, что часто хожу один, то размер для себя ограничиваю до 3,20 метра, чтобы пупок не надорвать.
Если пнд а не риб, то усиления баллонов и дна, дают какую защиту при наезде на сучок или битую бутылку ?
А если риб, то какой ?
Вообщем нуждаюсь в совете, основанном на опыте эксплуатации, какого производителя выбрать.
Посетил магазин, там продавец советует x-river grace 320, внешне понравилась, кроме цвета, стоящая вещь или ну ее нафик ?
Она весит сколько кг?, я тут хантер 290 взял, 23 кг. Не скажу , что я дохляк, но весьма увесистая лодочка, хотя меньше для двоих, шариться по протокам на моторе наверное не выйдет. Мы двое по сотке в одежде с ружьем и патронами+ мотор пятнашка(кг), колпак маскировочный 7 кг с каркасом. не вижу смысла брать большую лодку, ее тащить к воде надо и от воды. Для одного я бы еще меньше взял, 220 кг за глаза и 17 кг вес.
Чтобы волоком таскать, надо лодку в чехол из кордуры обувать, я кстати буду шить, в болоте корягу поймать -как здрасьте. Метр 1190 + пошив, рублей в 5 -7 влезть можно.
Мы на чехленой старой резинке по болотам лазили, ни одного прокола.
quote:Чтобы волоком таскать, надо лодку в чехол из кордуры обувать, я кстати буду шить, в болоте корягу поймать -как здрасьте. Метр 1190 + пошив, рублей в 5 -7 влезть можно.
Можно поподробнее , где пошить и чем хорош ?
Шить в ателье буду, а кордура, гугл вам покажет массу вариантов. Она прочная, особо не проткнешь.
quote:Originally posted by Дмитрий 76:
Посетил магазин, там продавец советует x-river grace 320, внешне понравилась, кроме цвета, стоящая вещь или ну ее нафик ?
Хорошая лодка.Кокпит в длину поменьше чем у одноклаасников 320ых,зато в ширину превосходит.
quote:Originally posted by Дмитрий 76:
При этом производитель ищеться который доделает лодку под мои хотелки, это крепление для ружья по бортам, перенос уключин
Сделают как закажешь.
road hell, какую в итоге лодку взяли для свои нужд охото-на-водоплавующих?
Насмотрелся я роликов всех этих моднейших про алюминиевые болотоходы с длинной ногой и американскими моторами (на каналах Саши грека, братьев Хлыстуновых и тд), товарища заразил, думаем, может в складчину заказать такой и форсить по раскатам и манычу, не прибегая более к услугам местных аутфиттеров. Вроде как и проходят везде, где надо такие лодки и жить в них можно на воде пару дней. Всем хороши, кроме цены, конечно.
Есть владельцы подобных лодок-болотоходов? Можете что-то рассказать по преимуществам и недостаткам?
quote:Originally posted by pognali:
road hell, какую в итоге лодку взяли для свои нужд охото-на-водоплавующих?
У меня не одна лодка ПВХ.260ая и взял Ривьеру 3200 Камыш(обязательное условие).Была ранее 290ая хотелось поболее,сейчас думаю и не надо.Для одного 290 и 220 хороший вариант ИМХО.Для двоих и 340 мало с чучелами и аммуницией,от 360 но в камыш на такой залазить не комильфо,надо скрадок делать по периметру лодки ,хотя бы по трём сторонам,один бок к камышу.
В прошлом году сидели на лодке у тростника. С маскировкой, все дела. Ничего особо не подлетало. Потом я вышел на тростниковый остров, там березка сантиметра 3 в диаметре, нормвльно поохотился, мацаны на лодке битую собирали с воды. Весеннюю не связываю с сидением в ней на воде. Шалаш на острове городить буду.
На острове стоять приходится в воде по щиколотку, утомляет, на то она и охота.
То, что нужна лодка побольше, я сразу понял, нас двое охотников обычно, плюс шмурдяк, да и я сам большой.
Я правильно понял, что на пвх в камыш никак не забиться? Есть ли кстати риск повредить баллоны камышом ?
Выбор производителя конкретного это отдельная головоломка, столько всяких разных, в одну примерно цену и размер лодки до десятка можно найти.
quote:Originally posted by pognali:
Я правильно понял, что на пвх в камыш никак не забиться? Есть ли кстати риск повредить баллоны камышом ?
В редкий камыш почему и нет.В густые заросли не залезешь.700 и 800 ПВХ насквозь не разрезал ,но порезы были и довольно глубокие.Легче проткнуть.
Кордуровый чехол на пвх надо мастерить.
Зверобой-2 + чехол от них + слань или коврик( чтоб собака не пробила), в одну морду + собака отлично.
Камыш пофиг.
------
С уважением Павел
Для охоты, рыбалки.
Начал новый проект по изготовлению своей лодки для охоты. Планирую ее использовать на утиной на заросших водоемах. Пока только начало, посмотрим чем все закончится. Обоснованная и продуктивная, основанная на собственном опыте критика приветствуется.
Продолжаю строительство лодки для охоты. Уже видно какой она будет.
Мне видится, что с этих тоже охотятся.
Подкаменная Тунгуска.
У нас тут народ берёт пластиковые трубы, собирает широкую байдарку, шпангоуты тоже из труб скотчем. И снаружи обматывает очень тонкой плёнкой для упаковки в кучу слоёв и ходит.
"Кому и кобыла - невеста".
quote:Originally posted by V1:
"Кому и кобыла - невеста"
Ja, Ja! Но зато принципиально новые технологии, ну где взять нерпичьи шкуры? У нас при СССР, когда всё было плохо и лучшие люди сидели по тюрьмам и никому не мешали, на оборонном производстве было гермоткань. Жёлтая, синтетическая, двухслойная, клеилась 88 клеем, очень лёгкая. Ей обматывали "изделия" при транспортировки. Самая лучшая была для байдарок. Даже на Таймени обшивку из такой делали! А уж рыбацкие сапоги-заброды великолепно!
Сделать такой болван из ДВП один световой рабочий день. И ещё один день выклеить по нему из фильтроткани на эпоксидке взрослую лодку. Третий день поставить цацки и на воду.
У меня все занимает намного больше времени. Но я не намерен останавливаться.
Ну я бы не назвал это каноэ, это нечто корытообразное и возможно перевёртыш. Надо было дори скопировать!
Проекты малых лодок с упрощёнными обводами это как минимум 150 лет. И каждый раз вылазит изобретатель самородок-самоучка. Всегда нужно ориентироваться на реальные прототипы для прибойной волны - дори!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Ну я бы не назвал это каноэ, это нечто корытообразное и возможно перевёртыш. Надо было дори скопировать!
А по мне так каноэ.
Каноэ это определённый тип обводов.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Ну я бы не назвал это каноэ, это нечто корытообразное и возможно перевёртыш. Надо было дори скопировать!
По каким поизнакам вы делаете вывод что лодка перевертышь? И пояснее объясните что имеется ввиду?
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Каноэ это определённый тип обводов.
Это то понятно. Но вот только я смотрел кучу роликов на ютуб. И люди делают их и форма варьирует от классической с загнутыми носами до практически лодок очень похожих на наши куласы. И все это называют каноэ. Моя конечно не очень похожа на классическую. Да еще и с транцем, но все же.
А на счет дори. Для моих задач она не совсем подходит.
quote:лодка перевертышь
Я так понял, что Вы окружность разбили на 5 граней. Дно - скула - борт. Борт высок, а скула слишком узкая. И нужно было бить на грани по рыбинам.
Высота борта в среднем 40 см. Точнее сказать сложно. Сейчас наклеил привальник и как под него подрежу, тогда и будет ясно окончательно.
И что значит бить грани по рыбинам?
quote:Изначально написано boroda_n:А по мне так каноэ.
Кому и кобыла невеста. (Моя самая ходовая фраза в этом разделе.)
Прежде чем изобретать велосипед, немешает поинтересоваться как оный выглядит, ну или хотя бы какой формы у него колёса...
forummessage/14/120
forummessage/14/120 (post 229)
quote:И что значит бить грани по рыбинам?
Мидль шпангоут. Ватерлинии, батоксы, рыбины. Округлое превращаем в гранёное. Каждая скула по рыбинам.
Есть два журнала по деревянному судостроению.
Classic Boat magazine и WoodenBoat magazine.
Море чертежей и не надо выдумывать новую форму сельскохозяйственных отношений - колхоз. Всё равно не получится!
Для развлечения забейте
Norwegian Pram: 12-feet of traditional Scandinavian heritage
или
norwegian pram plans
И будут Вам обводы проверенные веками!
quote:Изначально написано ЯРЛ:
... не надо выдумывать новую форму сельскохозяйственных отношений - колхоз...
По мне так мой, как Вы соизволили выразиться "колхоз", внешне лучше многих корыт что представлены на этих сайтах.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
... Всё равно не получится!
Время покажет.
И еще, если Вам есть что конкретно по моему проекту подсказать или поделиться чертежами или технологиями. Выкладывайте. Если нет, попрошу не умничать и свои подъ-бки оставить при себе.
Дайте чертежи проекта и пожалуйста строевую по шпангоутам. Будут замечания.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Дайте чертежи проекта и пожалуйста строевую по шпангоутам. Будут замечания.
Я не делал чертежей. Склеил макет лодки из картона и затем повторил его в фанере. С чертежами, тем более рабочими, по которым уже строили лодки работать на много проще и они помогут избежать множество ошибок.
Моя лодка практически готова. Скоро буду испытывать, вот тогда все и станет ясно. Роль шпангоутов в моей лодки выполняют банки. Но они подгонялись по самому корпусу. К стати их размеры есть, могу показать.
Сегодня выложу продолжение своего проекта. В видео все будет видно.
Под каким углом выходят к транцу батоксы? Будет тянуть кормой? Транец будет замываться? Кстати, а какова длина и ширина на миделе?
Длина 3,9 м. ширина 0,95 м. Лодка практически плоскодонка. Совсем малость есть подъем к корме. Про замывание транца не совсем понимаю о чем речь.
ХЗ что вас подвигло на эксперементирование и для каких охот вам надо лодку, но как только бросите вариации на тему изуродованного каное, вот к чему вас стоит присмотреться если вы охотитесь толко на водокрякающих:
quote:Про замывание транца не совсем понимаю о чем речь.
Транец в водоизмещающем режиме должен быть выше воды. Если ниже, то за ним тормозящие завихрения - "тянет воду" -тормозит и солидно.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Транец в водоизмещающем режиме должен быть выше воды. Если ниже, то за ним тормозящие завихрения - "тянет воду" -тормозит и солидно.
Понял о чем речь. Думаю в любом положении транец будет в воде.
quote:Изначально написано V1:
ХЗ что вас подвигло на эксперементирование и для каких охот вам надо лодку, но как только бросите вариации на тему изуродованного каное, вот к чему вас стоит присмотреться если вы охотитесь толко на водокрякающих:
Вы смотрели ролики которые я выкладывал выше? Думаю что нет, если посмотрите вопросы на тему что подвигло и для чего оно мне отпадут.
Очередная серия про постройку моей лодки для охоты.
quote:Originally posted by boroda_n:
Думаю что нет, если посмотрите вопросы на тему что подвигло и для чего оно мне отпадут.
Стало толко ещё более непонятно анахуа это изобретениё.
quote:Изначально написано V1:
Стало толко ещё более непонятно анахуа это изобретениё.
Да честно сказать мне все равно. Я в ролике вполне доходчиво все объяснил, если конечно его смотрели. На сколько хорошо получится, покажет выход на воду. Остальное все вторично.
Выход на воду будет с балластом? Вы как балласт на днище будете закреплять? Ск. кг, центнеров?
boroda_n
Чтобы не кроить лоскутное одеяло из мелких кусков фанеры, воспользуйся бесплатной прогой Carene2008. Она рисует раскрой фанеры по заданным размерам лодки. На ютубе масса роликов на эту тему. И не слушай диванных с умными словами! Батоксы им, строевые. Еще-бы теоретический чертеж с разбивкой на плазе растяжки обшивки для безнаборной фанерки.
quote:Батоксы им, строевые. Еще-бы теоретический чертеж с разбивкой на плазе растяжки обшивки для безнаборной фанерки.
У меня соседка полудура, ей 25 лет.
Батоксы Вам не нравятся? Ваша фамилия случайно не Бендикс? А чем Вам не угодила строевая по шпангоутам, чем она круче - тем корыто-перевёртыш устойчивее! А тут куча водоизмещения в оконечностях. Вы пробовали на бревне ходить?
quote:На безнаборную фанерку полезно по скулам и не только исчё и стрингера!безнаборной фанерки
quote:Изначально написано ЯРЛ:
На безнаборную фанерку полезно по скулам и не только исчё и стрингера!
Прежде, чем кидаться умными словами, не плохо узнать, что они означают. Что-бы городить строевую по шпангоутам, надо иметь эти самые шпангоуты. А к батоксам еще построить строевую по ватерлиниям. Еще не плохо-бы узнать, для чего и где эти строевые применяются. Но тогда придется масштаб Бонжана приплести. Ну и все остальное тоже из оперы- слышал звон, да не знаю где он. Вы еще попросите расчет общей и местной прочности. Мужик строит фанерную безнаборную лодку, нет у нее ни шпангоутов, ни стрингеров. Технология сшей-склей, коей сто лет в обед. Влияние соседки очень чувствуется, а бендикса в зеркале увидиш. Ну и немного для повышения грамотности. Бендикс- это фамилия изобретателя того самого бендикса, который на стартерах применяется.
Суда обтекаются по ватерлиниям и батоксам. Иногда преимущественно по ватерлиниям. Плашкоуты в основном по батоксам.
quote:И какие водостойкие клеи были в судостроении в 1920г?сшей-склей, коей сто лет в обед
Я так понимаю, что Вам понравился этот проект. И себе построите для охоты? Только привяжите к ней покрепче свой двуствольный карамультук, это судно не потонет, а карамультук при отдаче может.
quote:Изначально написано Seanomad:
boroda_nЧтобы не кроить лоскутное одеяло из мелких кусков фанеры, воспользуйся бесплатной прогой Carene2008. Она рисует раскрой фанеры по заданным размерам лодки. На ютубе масса роликов на эту тему. И не слушай диванных с умными словами! Батоксы им, строевые. Еще-бы теоретический чертеж с разбивкой на плазе растяжки обшивки для безнаборной фанерки.
Спасибо за совет. Прогу уже осваиваю и следующий проект уже будет по раскрою. Есть еще прога freeship называется. Она вообще на лист раскрой раскладывает с размерами. Удобно потом все переносить на фанеру.
Дело идет к завершению.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Суда обтекаются по ватерлиниям и батоксам. Иногда преимущественно по ватерлиниям. Плашкоуты в основном по батоксам. И какие водостойкие клеи были в судостроении в 1920г?
Я так понимаю, что Вам понравился этот проект. И себе построите для охоты? Только привяжите к ней покрепче свой двуствольный карамультук, это судно не потонет, а карамультук при отдаче может.
Ватерлиния бывает только одна. И по ней вода ничего не обтекает. По ней волнообразование происходит. Что представляе большую проблему в судостроении, ибо на это затрачивается не мало энергии. А батоксы- элементы теоретического чертежа корпуса. Впрочем, ватерлинии и шпангоуты тоже отображаются на этом чертеже. Но все это совершенно лишнее по отношению к маленькой лодочке. Скорости не те, что-бы стрелять из пушки по воробьям. И не надо сопли пузырями надувать, лучше книжку по теме почитайте. Могу порекомендовать. Только теория судна довольно кучерявая вещь для самостоятельного изучения, надо с математикой хорошо дружить. Мне нравится то, что люди своими руками делают, даже если не очень шарят в том, что делают. И не надо тут портить воздух злобным пуком в диван.
quote:Изначально написано boroda_n:Спасибо за совет. Прогу уже осваиваю и следующий проект уже будет по раскрою. Есть еще прога freeship называется. Она вообще на лист раскрой раскладывает с размерами. Удобно потом все переносить на фанеру.
Фришип это вообще полноценная программа для проектирования небольших судов. У нее есть русифицированная версия. Вот только чтобы полностью использовать ее потенциал, надо немного специальных знаний. Лодку обязательно оклей стеклотканью. Неармированная эпоксидка очень слабая на излом, быстро микротрещины пустит.
quote:Originally posted by boroda_n:
Я в ролике вполне доходчиво все объяснил, если конечно его смотрели
Всё что я увидел это постройку заурядного тузика, почему то обозванного каное. Каное там не стояло и в десяти километрах. Вангую получите худшее из трёх миров - канойного, тузикового и моторного: проваливающуюся и заплёскиваемую на ходах корму как у каное, посредственый ход под вёслами из за кургузых обводом с малым удлиннением как у тузика, и только водоизмещающий режим, хоть усрись, независимо от мощности мотора (каное все этим 'болеют' даже больше чем тузики, некоротые тузики ещё можно как то пердячим паром растолкать, у каное это не лечится НИЧЕМ).
Cравните чисто визуально:
http://www.clippercanoes.com/sportsman-canoes/
http://www.clippercanoes.com/mackenzie-sport-16-5/
http://esquif.com/en/canoe/cargo/
quote:http://esquif.com/en/canoe/cargo/
Плечи широковаты и талии нет. И вообще CARGO это груз, откуда каргоплан и суперкарго.
Каное, все ещё в индейцев не наигрались. Но Восток, на сампаны посмотрите. Минимум работы, максимум грузоподъёмности и устойчивости.
Не знаю, как фотки получатся, но гранёнка ИДЕАЛЬНАЯ!!! Как раз разворачивается на плоскость. Можно расширить на 10%, а далее коэф. Сандисона - корректировка размеров масштабированием.
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Каное, все ещё в индейцев не наигрались. Но Восток, на сампаны посмотрите. Минимум работы, максимум грузоподъёмности и устойчивости.
А где можно взглянуть на судна которые построили вы? Знать как должно выглядить та или иная лодки и ее реально эксплуатировать, а уж тем более самому построить как бы это помягче сказать, совершенно разные вещи.
А я по чертежам строил. Последнюю по чертежам СКБ ЛКИ "Океан", в моих картинках есть фото.
А я вот этот Драккарчик сейчас измышляю. Только таблица ординат мелкая и дюймово футовая. Планирую собрать из ДВП болван, затянуть плёнкой и выклеить на эпоксидке из лавсановой фильтроткани, лавсан даёт 1.2 г.см. куб, а стекло 1.8-1.9 гр.см.куб.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
И вообще CARGO это груз, откуда каргоплан и суперкарго.
Cпасибо, чё б я делал без урока английского из новой хазарии.
По предмету - это и есть задача такого каное, вывезти 200-300 кг мяса. Это то что имеется в виду у нас под лодкой для охоты. На летучую крякающую мелочь идеал - джон бот, но каное всё таки универсальнее.
Мне чего драккарчик понравился. У нас как и у них камни и песчаные мели, и оные зарастают стремительно камышом вот уже три последних года, получаются озерца с уткой и рыбой. А тут вельботная корма, крутится не надо. Да и конструкция проверенная как минимум за 1000 лет. На Дунае есть "Русская Венеция" - г.Вилково. Там ещё лет 40 назад строили лодки подобных обводов, в мелкие протоки заходить.
quote:Изначально написано Seanomad:Фришип это вообще полноценная программа для проектирования небольших судов. У нее есть русифицированная версия. Вот только чтобы полностью использовать ее потенциал, надо немного специальных знаний. Лодку обязательно оклей стеклотканью. Неармированная эпоксидка очень слабая на излом, быстро микротрещины пустит.
Да, знания и навыки нужны. А стеклом я оклеил. В видео об этом расказано и показано.
quote:Изначально написано V1:
Вангую получите худшее из трёх миров - канойного, тузикового и моторного: проваливающуюся и заплёскиваемую на ходах корму как у каное, посредственый ход под вёслами из за кургузых обводом с малым удлиннением как у тузика, и только водоизмещающий режим, хоть усрись, независимо от мощности мотора
Задачи ходить на глиссире я и не ставил. Нужна проходимость по камышам и мелководью. Транец для универсальности. Блин, смотрите видео. Я там все разжевал.
У нас сейчас стеклоткань и лавсановая фильтроткань почти в одну цену, но фильтроткань получается легче по удельному весу, хорошо пропитывается, правда резать паяльником.
quote:Originally posted by boroda_n:
Задачи ходить на глиссире я и не ставил. Нужна проходимость по камышам и мелководью.
Ну так и я о том же - для задачи получилось довольно кургузо, лучше было бы делать бОльшее удлиннение корпуса.