Guns.ru Talks
Охота
Каное на охоте ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 20 : 1234...17181920
связанные темы
V1
2-8-2013 01:30 V1
Эпиграф:


quote:
Originally posted by Durnev:

Надоело носиться по рекам с диким шумом и поднимать волну что аж бобров с берега смывает.
Хочется неспешного сплава по таежным рекам, недельку-другую, спокойно, без шума. Постреливая, полавливая рыбку...
Опыт всех таких мероприятий немалый, и Ватерфлай держал, и Фрегаты всякие... а вот что то на каноэ потянуло.

Были очки, велики, сало, квады "на охоте", а вот каное кмк ещё не было.
Ну в ключе эпигафа и предлагаю обсудить (Без срывов на куласы, плоты, катамараны и каяки, желательно) технику, оснашение, идеи, модели, ну и если карта ляжет, и результаты.

quote:

VeeOne сказал 22 Май 2013 - 13:02:

Во первых. Каное запалубленое не бывает и в него как правило помещается ещё что то кроме пятой точки гребца и его кулёчка с перекусом, это открытая лодка. То что иногда называют в европах каное - часто каяк или байдарка по старорежимному. (Отсюда кмк и множественные попытки грести на каное как на каяке двухлопастными вёслами. "На лошади с вёслами, как дурак" (М. Жванецкий). )

Применяются каное вопреки распространённым заблуждениям и на весьма серьёзных реках и на озёрах. Это водный вездеход. Не самый штормо и ветроустойчивый, не самый быстрый, не самый крепкий - но имеющий неисчерпанные до сих пор возможности для адаптации под задачу сборник компромисоов.

Лучше раз увидеть чем сто раз услышать:
Whitewater canoe1 https://www.youtube.com/watch?v=26BNRkR00HU
WW canoe2 https://www.youtube.com/watch?v=PmD9yyvGIGw
WW Canoe3 https://www.youtube.com/watch?v=6TPMAiN9C74
WW Canoe4 https://www.youtube.com/watch?v=Kit8s67KedU


и для тех кто не так склонен к самоубийству :


Экспедиция https://www.youtube.com/watch?v...ature=endscreen
Bondary waters - "пограничные воды" https://www.youtube.com/watch?v=AgzLn4R4fn4
И семейный отдых
Песня весла - семейный поход (1978) http://www.nfb.ca/film/song_of_the_paddle/


Каное свойственна специфическая техника гребли когда в отличие от каячной вёсла в какой то момент гребка (начальный или завершающий) становятся "рулями" в полном и традициоонном смысле слова чтобы скомпенсировать разворачивающий момент, течение (или чаще - течению подъиграть) или ветер.

Обзор 1 https://www.youtube.com/watch?v=oM-f4_Z2gf4
Обзор гребков 2 https://www.youtube.com/watch?v=_zHSfEhEqkU
Управление https://www.youtube.com/watch?v=PfgQ39fA4f4

Специфичные для каное (более или менее)
J-stroke - гребок с подруливанием - одиночный или кормовой гребец в двухместном
https://www.youtube.com/watch?v=kSOu0jyuqN8
C-stroke - специфичен для одиночки, у неподготовленного человека чреват вывихами (для одиночки это обычное дело) - потом найду (нихрена не нашёл, только на каяке - но идея, думаю, понятна: https://www.youtube.com/watch?v=giccVCeT1uY )
Bow Draw - хр*н его знает как перевести - одиночный https://www.youtube.com/watch?v=Un04rB9qb3E

Всё остальное в том или ином виде встречается и в других дисциплинах греблиб например sweep:
Тут https://www.youtube.com/watch?v=aleGWIf2d7c
Это тоже управляющий гребок, поэтому те кто использует каячные вёсла так неустойчивы на курсе
Ещё тут. https://www.youtube.com/watch?v=Ytf5LMCkKwk

В отличие от каяка в каное можено как сидеть на банках так и стоять на коленках для лучшего контроля лодки (кренов) и повышения остойчивости а также использования тандема в одиночку
Коленки https://www.youtube.com/watch?v=5lyRGXJsaGA
Использование двойки в одиночку https://www.youtube.com/watch?v=7sYViHvl71Q

Упражнения для практики управления каное и в каой то мере демонстрация возможностей "водного 4x4" - ходить в любую сторону любым концом (Отсюда моё недоверчивое отношение к транцевым моделям - видел как раз на реке такое каное рыло воду и рыскало когда надо было всего-то сделать обход-backferry https://www.youtube.com/watch?v=RnGgu6MgYkI - тут же и специфические для backferry гребки - reverse-J - обзову его обратным с подруливанием )
Тут https://www.youtube.com/watch?v=EpDQaaGBjEk

Повороты тут https://www.youtube.com/watch?v=Diu4Be3qoRY
Вход-выход в течение https://www.youtube.com/watch?v=Nm3W0Owi5yg - cамая дуракоустойчивая MITH техника

Посадка-высадка самые кмк 'чреватые' намоканием моменты в каное. https://www.youtube.com/watch?v=78qqDqUIX20

Как возят - Тут https://www.youtube.com/watch?v=2umb1d5n4TM
Как носят - Тут https://www.youtube.com/watch?v=p4XbtRvunc8

quote:
Originally posted by Технострой:

Привет всем! В начале июня приобрел "Мещеру"...и не разу не пожалел потраченных денег. Считаю для моей лесной речки и моих задач это именно то, что нужно. Пока несколько раз ходили с семьей по реке...то есть отдыхали, катались, купались. Сиденья заказал разные, переднее пластик, заднее дерево (оно повыше) и думаю тоже не прогадал. Жду не дождусь открытия охоты...осталось 15 дней
Первые впечатлениях о "Мещере"- лодка для неспешной охоты и жизни на небольших затерянных лесных речушках, протоки, старицы, каналы-канавы - это ее ниша. Тут своя философия - свой образ жизни...опять же практичность. Да, немного вертлявая - если торопиться!!! обращаю внимание на это, ну и ход конечно не как у байдарки, но это намного лучше чем плоскодонка, трава и коряги ей уже не страшны, смолить не надо... думаю послужит долго. Да и ленивый я туда сюда собирать-качать...на крышу легковушки стелю старый ковер, привязываю лентой и вперед...даже багажника нет. Благо река рядом. Да и не хотел я никогда чисто рыбацкую лодку. Во время прогулок на ней... удивленные байдарочники из городов (была как раз волна сплавов по нашей речке) проходя мимо громко читали с борта ..."Мефодиййй?"...я их подкалывал - вопросительно и как бы тоже удивленно спрашивал - "Таймеееньььь!??". Вообщем смеялись друг над другом. Научился ходить на ней в полный рост, стрелять конечно думаю буду с переднего сидения...сзади будет товарищ на веслах - это если сплавом охотиться... или в забереги буду прятать и от туда ждать утей на зорьках. Потом опять же капканы проверять по реке и прочих зверьков смотреть . Поднимался вверх 2 км....тяжеловато в четвером, река в принципе с небольшим течением...вот думаю моторчик приладить двухсильный. Вообщем я доволен, своя ниша у лодки однозначно есть. Для меня в самый раз. Сделана добротно в принципе новые технологии рулят. Вообщем кто сомневается и у кого небольшие речушки и озера - советую. Сиденью попробуйте разные закажите, я на пластиковое ложил коврик складной полиуретановый...мягко и высоко - ребенку наоборот убирал и тонкий ложил. И еще...пробывал отдыхать в лодке и понял, что переночевать в ней можно очень даже неплохо...опять же плюс разным сиденьям.
Сделал ролик на своем канале про реку и лодку и свои места ...он такой...мммм... что то романтический получился, наверное просто скоро открытие, и наверное душа охотничья истосковалась по ружьишку и вообще по потаенным своим местам.

https://www.youtube.com/watch?v=5GNP4jYbIaA&feature=youtu.be

Также ссылку кидаю на то, как можно без транца мотор приладить на Мещеру - америкосы давно на таких промышляют.
https://www.youtube.com/watch?v=s3-fMgs0Tm4

quote:
Originally posted by babay31:

Тест Мещеры:
...и далее по списку....
Выехали с сотоварищем, взяли сыновей, лодку, удочки....
click for enlarge 1920 X 1440 425.1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 446.2 Kb picture
Задача была проверить лодку в домашних условиях (которые кстати очень даже непростые) И хотя камыш в полную силу еще неподнялся, плывунов было предостаточно...
click for enlarge 1920 X 1440 499.5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 458.4 Kb picture
Общая загрузка более 250-ти кг.... Пробег 8,5 км... Камыш, плавни, бобровые завалы....
click for enlarge 1920 X 1440 443.3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 486.2 Kb picture
Наиболее подходящая в наших условиях лодка! Завалы она глотает лихо, по подросшим плывунам идет как по открытой воде(сказывается гладкость корпуса). Курсовая устойчивость в разумных пределах...
click for enlarge 1920 X 2560 469.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 435.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 586.8 Kb picture
В целом очень хорошая лодка! Я бы сказал "полноценный внедорожник" среди остальных лодок!!! Я только заднее сидение еще на 20 см назад отодвину, весла правильные добуду и вообще все "по фэншую" будет!!
...и несколько фоток ...
click for enlarge 1920 X 1440 271.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 175.7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 283.8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 533.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 715.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 441.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 525.7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 325.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 95.6 Kb picture



quote:

VeeOne сказал 23 Май 2013 - 08:40:

Я добавил точки крепления для доп мешков плавучести (на корме оно же - крепление резинового кольца для спас конца в мешке, причальный конец убирается под резинку на торце бака плавучести, туда же можно засунуть ветровку и пр), крепления для запасного весла, чуток мест для подвески молле карманов для мелочёвки, резинку для причального концов, подушки под колени. Носовой причальный я убираю пока в мешочек наподобие этого
http://www.mec.ca/product/5007...&q=bottle%2Bbag но дешёвого безимянного, в такие же мешки привешанные около сидений кладём фотоаппараты, бутылки с водой и пр.). Ещё добавил подушку и двух слоёв пенки на передний бак чтобы спрятать клапан вентиляции бака плавучести. За каким х его так разместили (так же как и на кормовом баке - на фото видно) неизвестно а я при заказе это дело проглядел.

Теже крепления для мешков я думаю использовать и для привязей ружей и пр важных вещей.

VeeOne сказал 23 Май 2013 - 12:37:

Кроме этого, я добавил подвесочные петли для молле-подобных сумок сразу позади переднего сидения гребца по обоим бортам. Соображения у меня следующие. Носовой гребец 75% времени это мотор - 'тупой и решительный'. Тот кто на корме некоторое (даже значительное) время может и обходится и без его помощи. Поэтому всякие бинокли для осмотра берега, плавучие и неочень якоря, буксирные-бурлачные концы и тем более редко использующиеся мачете да топоры лучше оставить ему - соответвенно и сумки поближе к носовому. Подвеска расположена сразу под привальным брусом - каное уже имеет систему петель на дне для закрепления груза которая, понятно, притянет тюки в большинстве случаев так что нижняя часть борта будет закрыта. (Эти петли подрисованы красным на фото).

Кормовой же гребец в отличие от носового имеет много больше возможностей для размещения штучек-дрючек перед собой на поперечных элементах, поэтому ему добавлена только одна петля по правому борту на всякий случАй.

Запасное весло размещено так чтобы находится в досягаемости обоих и достаётся без развязывания чего бы то ни было - его держат 1 кнопка и резинка. Пенополиэтиленовые подушки предназначены в основном для транспортировки, чтоб не тарахтело. Резинка к борту приделана через Такие штучки
http://www.mec.ca/product/5024...ck/?f=10&q=plug
лепятся быстро и навсегда, но только на ровную поверхность - изначально предназначены для досок и каяков.
Спасательный конец - на корме, так как она в хреновой ситуации имеет большую вероятность быть направленной вверх по течению.

Ну и о закрепления оружия раскошелился на хай-тек штучки - шнурки от Scotty.

О вёслах в плане эргономики стоит сказать особо. Это часть снаряжения наиболее склонная к потерянию и поломанию. Поэтому в моём понимании весло должно быть отвечающим задаче (об этом ниже) и ... быть расходным. Поэтому самое большее что я готов заплатить за весло это $20. Для долгого перехода по стоячей воде рекомендуют вёсла с небольшими лопостями - я с этим немогу не согласиться, а для меляков весло ещё должно иметь довольно 1)короткое 2) крепкое и 3) широкое в поперечном сечении перо чтобы не уходить глубоко в мягкое дно если будет использоваться для одерживания лодки и тупо как шест. Я такие и приобрёл - самые колхозные, аж по 8 долларов за штуку - ходят второй сезон, полёт нормальный, в межсезонье протёр побитые места олифой чтоб не насасывались воды. Но вот какая штука. Эти вёсла в первом же моём опыте на реке показали себя хоть и рабочими, но не вполне отвечающими задаче. И вот почему. Грести ими на течении приходится существенно интенсивнее для придания лодки такого же момента чем вёслами с большими лопостями и лодка - особенно моя не предназначенная для каное-балета или речного экстрима - ими хоть управляется, но так себе. Поэтому как только появилась возможность я купил комплект бу вёсел Carlisle вот такое зелёное http://store.carlislepaddles.com/products/443237/Economy за те же 20 гагар за штуку.

Поглядим как всё это себя покажет.


click for enlarge 720 X 720 42.6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 183.1 Kb picture

200 x 150
click for enlarge 1280 X 960 161.2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 291.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 283.8 Kb picture
click for enlarge 480 X 360 80.7 Kb picture

Лосиная охота в АВ.
http://outdoorsmenforum.ca/sho...ght=canoe+moose

edit log

Технострой
2-8-2013 01:35 Технострой
Отмечусь
V1
2-8-2013 01:49 V1
Всё в этих видео очень визуально, и просьба не бухтеть что видео на английском - но ничего пока на великом и могучем не нашлось, найдёте - буду благодарен.

Тема о классификации (естесственно, ооочень условной) каное:
https://forum.guns.ru/forummessage/207/1135484.html

Вот для затравки словарик к таблице выбора каное Клиппер (линк наверху). В таблице проставлены баллы от 1 до 10 где 10 - наибольшее соответствие задаче, а по вертикали качества каное, по горизонтали их модели:

Качества каное (вертикаль)
Family use - cемейные путешествия
Touring - водный туризм/досуг
Тripping - путешествия
Initial Stability - первичная остойчивость (на ровном киле)
Secondary Stability - вторичная остойчивость - остойчивость в закрененном состоянии, в диапазоне 'рабочих кренов'
Load Capacity - грузоподъёмность
Portaging easy - легкость переноски посуху (для обхода препятсвий и из водоёма в водоём)
Maneurability - манёвренность
Tracking - курсовая устойчивость
Cruising Speed - крейсерская скорость
Whitewater - белая вода , пригодность к проходжению порогов и пр.

Группы по типу применения
General Recration - общего развлекалова
Touring - туризм и пр.
Wilderness - экспедиционный класс так сказать
Square Stern - транцевые модели (под мотор)
Solo - одиночки.

Cтоит заметит что единиц и нулей и даже близко нет нигде. Это не они себе так льстят, это трудно найти какое-то даже развлекательное каное которое ну совершенно было бы непригодно для несложной речки, или речное экстримальное каное на котором ну совсем нельзя было бы сходить по озеру на рыбалку.

Ну и в помошь по ютюбным титрам:
Bow - нос
Stern - корма
forward stroke - просто гребок вперёд без выёживания
sweep - широкий гребок 'как метлой', корректирует курс в сторону противоположной той с которой производится
stroke - гребок вооще
draw - гребок к себе, к корпусу
pry - гребок от себя, движение как 'гвоздодёром' часто с опорой на борт (привальный брус, gunwale)
J-stroke - гребок с подруливанием
pivot turn - разворот вокруг чего-либо или наместе (и нос и корма делают одинаковык гребки со своей стороны)
side slip - ход в бок (нос делает pry, корма draw или наоборот)
ferry - движение поперёк течения, нос вверх по течению как правило
back ferry - то же, но корма вверх по течению, задом на перёд
(on the) side turn - поворот с закрениваем
tilt - крен
flow - течение
eddy - затишок за препятсвием (часто с обратным течением или/и водоворотиком)

edit log

Технострой
2-8-2013 01:53 Технострой
Очень жалею что не все понимаю, хотя английского и не знаю почти. Много материала - буду изучать завтра
Технострой
2-8-2013 01:54 Технострой
Опять опоздал с постом Да неее...., все видать...все понятно, а что не понятно спросим...

edit log

V1
2-8-2013 02:00 V1
Усё (ну почти ) учтено.
V1
2-8-2013 02:16 V1
quote:

Дёшево и сердито поставить мотор на кануху
https://www.youtube.com/watch?v=-wgZlgm8UIU

Всякая (неоднозначная) всячина вроде подушек на йок
https://www.youtube.com/watch?v=r0mNHV0s2Co

Британский мужик с его идеями
https://www.youtube.com/watch?v=eSQuhn0BC1Q

V1
2-8-2013 02:27 V1
Ну и собственно обсуждение с которого возникло желание открыть отдельну тему:

quote:
Originally posted by Технострой:

стрелять конечно думаю буду с переднего сидения...сзади будет товарищ на веслах

quote:
Originally posted by V1:

Тут у меня двоякое чуство. С одной стороны - да, носовой стрелок это самое безопасное положение, и с минимальной потерей управляемости. С другой стороны - утрА у нас как правило тихие, ветра нет, хода на охоте большие только во вред (о чём регулярно забывают любители сравнивать жопу с пальцем и валить в кучу спортивные сплавы, категории, пороги и пр), нафиг вообще нужен носовой гребец? Не кинуть ли туда скарб для сохранения баланса, а гребца сделать стрелком и усадить на дно посередине? Остойчивость будет максимальная, стелять на моей лодке можно будет в какую хочешь сторону (кроме кормы! ) Я даже в неслабый ветер на ровной воде берусь дать лодке будучи единственным с веслом (на корме) приемлемый ход и управляемость, для целей охоты, даже и на речке.

edit log

RafArms
2-8-2013 05:15 RafArms
Заголовок подправьте.По русски-Каноэ.
babay31
2-8-2013 13:05 babay31
V1
Ну ты даешь!!! Хоть бы место для творчества оставил в своей диссертации?!
Все осветил!
Я вместо весел которые смастерил на скорую руку, сплю и вижу вот такое!
click for enlarge 480 X 640 102.9 Kb picture
И тем КМК этот тип весла оптимален, что не имеет продольных(выступающих) ребер жесткости на лопасти и позволяет делать тот самый управляющий гребок или грести не вынимая весла из воды...
Вот придумал я еще такую штуку(под ружье, удочку) вставляется в отверстие носовой части:

click for enlarge 1600 X 1200 424.7 Kb picture

edit log

кабанище
2-8-2013 15:19 кабанище

click for enlarge 1920 X 1440 773.7 Kb picture
babay31
2-8-2013 15:20 babay31
V1
Клипер у тебя конечно хорош!!!
Я вот думаю поставить на мещеру горизонтальную перекладину,но надо ли?
Если для переноски "в одного", то прикручивать надо там где центр тяжести... Если для жесткости, то ее вроде хватает....
Среднюю банку(временную) можно купить надувную, на тот случай если кого перевезти придется...
Одолевают сомнения...
кабанище
2-8-2013 15:20 кабанище
Добавил свои пять копеек. Лодкой доволен, скоро сезон. Есть мысли по доводке.
babay31
2-8-2013 15:22 babay31
quote:
Originally posted by кабанище:

Есть мысли по доводке.


Делись, не жадничай!
кабанище
2-8-2013 15:38 кабанище
Сначало сделаю, потом поделюсь фотами. Нужно изготовить крепление для ружья межу средней и задней банкой, что бы удобно было ружье хватать, когда охотишся с подхода на пропешке.
Технострой
2-8-2013 15:54 Технострой
Мужики загорелся моторчиком бензиновым на 1,5-2 силы, для "Мещеры", может посоветуете что-то, что можно в России купить, может б/у япошку какого??? Только где?
babay31
2-8-2013 15:56 babay31
quote:
Originally posted by кабанище:

Нужно изготовить крепление для ружья межу средней и задней банкой,


Мы с товарищем подумываем сделать из мелкой сетки, в растяжку между бортами что-то типа стола или гамака(съемный). Чтобы оружие и патроны не валялись на дне и можно было без стука бросить весло в лодку.
Технострой
2-8-2013 16:06 Технострой
http://lodki-lodki.ru/troll-25hp-2-h-taktnyj.html

может вот такой... мотор цена адекватная...не хочу дороже 15000 рублей.

кабанище
2-8-2013 16:16 кабанище
quote:
Originally posted by babay31:

Мы с товарищем подумываем сделать из мелкой сетки, в растяжку между бортами что-то типа стола или гамака(съемный). Чтобы оружие и патроны не валялись на дне и можно было без стука бросить весло в лодку.

Тоже думал про сетку, но в моем случае не прокатит. Ружье должно находится в одном и том же месте, как можно ближе ко мне. Толкаюсь стоя, при подъеме дичи бросаю шест в воду(тихушничать уже нет смысла) , хватаю ружье, стреляю. Пока ружье лежит во время охоты, как на фото. Хочется поближе и повыше. Буду мощить лоб, конструировать :-)

Gilder
2-8-2013 16:17 Gilder
Интересуюсь опытом такой охоты на утку с собакой, насколько устойчива вся система когда стреляешь и тут собака прыгает в воду. Тема интересная.
всего страниц: 20 : 1234...17181920

Guns.ru Talks
Охота
Каное на охоте ( 1 )