|
16-10-2014 12:44
sergey-man
согласен, что то рано 7,62х39 списывать
.. . если год назад было на складах 12 миллионов стволов, да же если под 39й патрон 4 миллиона , то на складах должно быть патронов под эти стволы - ой ёй сколько )
|
|
16-10-2014 12:58
Nimravus
цитата: нет никакого моего поставшика, подарил хороший человек немного интересного, я их сразу в ммг и перевел, ибо чту УК и потомm начинайте уже читать что вам пишут, про цинки я уже дважды написал понимаете, силовики бывают разными, и раз уж речь про отряды самообороны, то взаимодействие между остатками армии/полиции и рекомыми пара-милитарес однозначно будет какое-никакое. есть вероятность, что вполне себе обоюдо-полезное, примеры тому есть в новейшей пост советской истории |
|
16-10-2014 13:08
Nimravus
цитата: я не скажу за все военные округа и все рода войск, скажу за Центральный, бо есть там хорошие знакомые, есть также знакомые в ряде смежных структур. с 7,62*39 у них все очень плохо, есть в гомеопатических количествах. с 9*39 например гораздо лучше возможно у ОМОНа, УФСИНа и на всяких складах госрезерва они и есть, про это не зняю. но в армии можно сказать что его нет и кстати, в тему Анализ русских, израильских и британских военных действий в городской местности вывел следующие стратегические, оперативные, тактические и технические уроки: что вполне логично, чем меньше навьючишь - тем мобильнее, следовательно шансы выжить выше. особенно актуально для итак не обременненого прекрасной физической формой, отсутствием постоянной практики ношения СИБЗ и немолодого ополченца |
|
16-10-2014 13:46
Fedot3D
Вспомнилось, в прессе мелькало или где то на Ганзе, в Украинских ормагах в начале заварухи 7,62/39 первый и единственный сначало в разы подорожал а затем стал дифицитом.
|
|
16-10-2014 17:28
sergey-man
цитата: "...Засадные действия малых групп по принципу 'удар-отход' - любимая тактика городских парамилитарных формирований... " |
|
16-10-2014 18:14
complexxxx
Тема названа не правильно.
"Карабин для гражданской обороны" это до 20 метров стрельба с минимальной отдачей и максимально в РФ распространенным боеприпасом = КЕДР, АКС74У, АКМ максимум. АКМ - с бОльшей отдачей и тяжелый, значит, это тем, у кого все сосем плохо. А тут уже до пулеметов дошли и снайперских винтовок, какая оборона от кого? К зомби-апокалипсису готовитесь? |
|
16-10-2014 18:15
complexxxx
цитата: А сейчас и вообще пропал |
|
16-10-2014 18:38
Naroc72
цитата: цитата: Сдается мне, Вы поторопились. Надо было дождаться сотой страницы темы, и там уже выступить. Выглядело бы куда более эпично. |
|
16-10-2014 18:47
complexxxx
Просто людей понесло, тогда нужно было тему называть "какое оружие понадобиться на случай войны" и то: снайперу нужна минимум СВД, не снайперу (мне например), она даром не сдалась, ППШ и то ближе и роднее, правда с рожковыми магазинами, бубен - мерзость ненадежная, тяжелая и неудобная
![]() Да и умиляют вожделенцы "арсеналов": более 2-х стволов на горбе не поносишь +1000 патронов к каждому, еще нужны и другие веСЧи ))) |
|
16-10-2014 19:07
Михаил HORNET
Вообще в теме детально и на пальцах разъяснялось, как использовать все пять стволов из набора и для чего они вообще нужны
Но "на Ганзе постов не читают" ![]() Мобильность да, штука важная, и список снаряжения на 29-й странице очень велик и от чего то неизбежно придется отказываться Но стиль "голый Вася" тоже может до добра не довести
цитата: Так основной патронный завод-то был в Луганске, вот и пропал По ссылке на опыт городских боев как для нашей темы извлекаем следующее
|
|
16-10-2014 20:30
complexxxx
цитата: О том и речь. А гражданское все отберут, особенно если дороже калаша ) |
|
16-10-2014 20:31
complexxxx
По аналогии с тачками. Много осталось в стране 404 Геликов и Хаммеров у гражданского населения? Все еще облизываете свою Орсис Т5000 и прицел от Сваровски?
|
|
16-10-2014 20:58
мародёр
цитата: Поэтому покупаем СВД, меняем ствол на Орсис-вский, тюним УСМ и маскируем вместе с прицелом в стиле "а-ля колхоз", ставим убитую деревянную фурнитуру, обматываем изолентой, проходимся наждачкой по воронению. Есть шанс что побрезгуют
|
|
16-10-2014 20:59
Михаил HORNET
Во-первых на Орсис Т5000 прицелом скорее будет Найтфорс, ШиБ, Люполд Марк, на крайняк Калес или даже Дедал, если уж на то пошло,
во-вторых понятно, что тема Фсе Отберут она приятна тем, у кого нет возможности купить этот несчастный Орсис сейчас (но хочется) ![]() В третьих, разницу между Гелендвагеном и Уазиком знают все, а между скажем ОРСИС Alpine 8x68 и винтовкой Мосина, очень немногие для непосвященного обе - древние шпингалеты
|
|
16-10-2014 21:10
Охотник1975
цитата: Оружие могут отобрать и могут выдать, это правда, но вот чего не могут отобрать, но и выдать тоже, к сожалению, так это умения этим оружием пользоваться. Ценятся специалисты, а не железки, железки дело наживное
|
|
16-10-2014 22:25
Bazar1980
цитата: +100 Любой специалист найдет момент для обладания "хоть чем то", а там, помоги господи, хабар наберется (от ПМ до "сварки"). |
|
16-10-2014 23:02
Михаил HORNET
Вот вот
Когда начнется - навыки - это главное прогноз крайне неблагоприятный |
|
17-10-2014 02:10
complexxxx
цитата: Класс! |
|
17-10-2014 02:56
Дог
цитата: Могут. Ежели найдут. ------ |
|
17-10-2014 07:22
Nimravus
цитата: ай ай яй, не читали но умиляют? ![]() да, у меня 8 едениц длиннствольного и патронов к ним.. . мало, всего под 15000. примерно на полтора - два года тренировок при условии сохранения настрела на текущем уровне. патроны же регулярно исчезают из окресных ормагов, иногда надолго. и никто в здравом уме не сибирается носить более одной еденицы длиннсоствольного, спасибо что предумали такую глупость и повеселили
цитата: посему и нужно отталкиватся не от списка желаемого, а от списка необходимого |
|
17-10-2014 11:48
complexxxx
цитата: В мемориз!
|
|
17-10-2014 11:51
Bazar1980
цитата: Лучше хоть какая то практика, чем никакой.
|
|
17-10-2014 12:08
complexxxx
|
|
17-10-2014 12:20
Nimravus
ого.. . вот это действительно провал в знаниях
обьясняю для детского сада: львиную долю этих манипуляций можно и нужно дрилить "в холостую", что не заменяет непосредственно огневую подготовку, но дополняет ее и позволяет нарабатывать навыки вне специально оборудованных мест типа тира/стрельбища. которые на просторах РФ редко встречаются, дороги и часто малодоступны из-за удаления. весь комплекс мероприятий и направлен на то чтоб "прокачать" умение стрелять. как это работает в реальности? а вот поговорите со стреляющими практику к примеру. ЗЫ самое печальное, что невежество столь блистательно демонстрируемое гражданином complexxxx весьма широко представленно в массах "околострелков". эти человеки считают что купив оружие и постреляв по банкам пару раз в год - научились стрелять. один такой мне гордо рассказывал о своем настреле: 600 патронов за 7 лет... хотя оно и понятно, проще всего поддерживать на одном уровне тот навык, который полностью отсутствует |
|
17-10-2014 12:36
Nimravus
так что, "умение стрелять" не сводится к знанию с какой стороны вылетает пуля и куда надо нажимать чтоб это случилось, это комплексный навык, что в конечном итоге позволяет использовать инструмент (в данном случаи оружие) безопасно для себя и третьих лиц и решать поставленные стрелковые задачи с бОльшей результативностью
|
|
17-10-2014 12:51
Dahorg
цитата: А Вы на свою первую в жизни девушку водрузились совсем без теоретической подготовки, на одних инстинктах? |
|
17-10-2014 13:40
sergey-man
сколько всего написано, прям спор сейчас начнется, выскажу свою точку зрения на данный поворот обсуждения...
про постоянные тренировки и умение обращаться с оружием, стрелять , перемещаться вроде уже столько много написано, что лишний раз на эту тему повторяться вроде как и не хочется, однако всегда разговор возвращается к этой теме. Тут обсуждалось и не раз не только множество видов оружия и их характеристики, но и прицелы (дневные, ночные), шмотьё(от одежды до шлемов), рации, техника всякого плана (автомобили, квадроциклы, только до снегоходов как то не доходили, но в связи с началом зимы думаю вернемся и к ним), но и умение всем этим скарбом пользоваться. Думаю обмен опытом по пользованию всем скарбом самое важное и интересное в данной теме. Потому как выбор карабина - для каждого дело личное, выбор оснащения - индивидуален и зависит не только от неких средств перечисленных на 29й странице темы, но и от того , что каждый конкретно применяет в том или ином случае, надо понимать , что каждый из участников применяет свой набор средств в конкретных условиях его местности и местах тренировок или охоты. Да и опять вернусь к тому, что всегда интересен опыт других участников, и это не должно являться раздражителем для других. Я вот вам пример приведу простой , в московской области кабан выходил на первую кормушку где была добавлена в зерно солёная рыба (килька, салака), а в тверской всегда на кукурузу (почему - не знаю). поэтому прошу Вас камрады не ругаться, а если есть свои методики и опыт описывать его. Пы.Сы. хотя про женщин то же можно |
|
17-10-2014 13:41
Skif35
цитата: Это ещё большой вопрос. А вот встречать проблемы с голой простите жопой это вообще ни в какие ворота. А набор например у меня он ведь не только на меня одного себя любимого рассчитан У меня семья есть, члены которой знают с какой стороны за ствол браться.И лучше такое прикрытие спины чем ни какое. Это одно. А второе это тот фактор что есть вероятность что они не будут размазывать сопли по щекам,а будут собраны и даст бог смогут если что дать отпор. И про друзей тоже кстати не забываем, они ведь тоже разные бывают. Бывают и обученные но как Фома ни во что не верящий пока жаренный петух в жопу не клюнет. Хотя конечно бывают и бараны упёртые которым ствол давать вообще противопоказано.
|
|
17-10-2014 13:46
sergey-man
цитата: Согласен с вашим подходом, все верно сказано. |
|
17-10-2014 14:17
complexxxx
Убедили. Стволов должно быть много и нужно много тренироваться. А еще нужна тушенка, вода, соль и сахар, тонны патронов, бомбоубежище и все это уметь "потерять", чтоб не отобрали ))))
Ушел это, извиняюсь за откровенность, "холостить" (с)
|
|
17-10-2014 14:21
Михаил HORNET
В четвертой серии Чернобыля (хоть и убого) показано выпукло то самое "умение стрелять" в исполнении лиц, постоянно с оружием явно не тренирующимся вхолостую
Холощение - основа основ в стрельбе, в БЫСТРОЙ стрельбе Понятно, что его влияние минимально в стрельбе в стиле варминт, но там другим багажом знаний надо обладать |
|
17-10-2014 14:25
Bazar1980
цитата: А еще взвод поддержки (лучше женский) , что бы так сказать и патроны подносили, и дозор несли ну и "холостить" помогали.
|
|
17-10-2014 17:05
Bazar1980
цитата: " Своим" - это хорошо! У меня как раз на примете ИС-2 на пьедестале на вьезде в Курсавку стоит. Видать недаром я на него в детстве лазил. А по существу. Это как " со своим"? Что за бумаги поясните, плиз?! |
|
17-10-2014 21:48
Охотник1975
цитата: Тыж щас человеку мир обрушил))), мягше надо быть к людям мягше |
|
17-10-2014 23:08
Михаил HORNET
Обсуждение тактики действий немецкого пехотного отделения времен ВОВ, где главным оружием был единый пулемет
Единый пулемет в пехотном отделении вермахта |
|
18-10-2014 22:49
Ymka
Полезно эту тему почитать. Без флуда бы
но все мы грешны этим. На даче онанирую с карабином, пока теща в отпуске. Подскажите такой вопрос. |
|
19-10-2014 09:34
Михаил HORNET
По поводу столь любимой многим тут очереди, без которой, якобы, оружие ну вообще неполноценное, кастрированное и вообще годное только застрелиться
![]() В журнале Калашников 6/2014 приведен отчет об открытых соревнованиях по стрельбе среди команд ФСБ. Круче только яйца, как уже понятно Чемпионат проходил 22-23.04.2014 в ССК Невский в СПб Стрелкам было разрешено по своему собственному усмотрению выставлять режим стрельбы - очередь или полуавто, в зачет шли два лучших попадания, хит-фактор, как обычно Так вот, ПОЧТИ НИКТО (трое из 93 стрелков) не воспользовался режимом очереди! А те кто воспользовались - не победили ![]()
цитата: Нужели нельзя купить недорогой Ракурс-А? |
|
19-10-2014 15:06
Михаил HORNET
Действия снайперов и другие материалы журнала "Солдат удачи"
http://m.vk.com/soldiers_of_fortune |
|
19-10-2014 15:15
Михаил HORNET
http://m.vk.com/soldiers_of_fortune
СОВЕТЫ ОТ СПЕЦНАЗА. Перед выходом: 1.Проверь своё снаряжение.Осмотри на предмет ремонта, демаскировки. Одень его, попрыгай, покатайся по земле, снаряжение не должно выдать тебя звуком. 2.Проверь не сбился ли прицел на автомате. 3.Осмотри себя критически, ты должен сливаться с той местностью в Все блестящие части на экипировке, блестеть не должны используй для этого обмотку тканью,изолентой или покраску. Попроси товарища проверить твою маскировку.Желательно чтобы все в группе были замаскированы, в противном случае ты будешь приоритетной целью. 4.Касательно веса снаряжения, считается что чтобы не превратится в вьючного осла, следует нести не более 1/3 от своего веса.Но реалии могут диктовать другие условии. Можно рекомендовать не загружать бойцов в передовом,боковом, 5.Перед выходом выучи карту района в которым ты будешь действовать, возможные ориентиры. Также следует знать окрестности и вне непосредственного района действия. Во время выхода не иди бездумно,запоминай сколько идёшь, в каком направлении, Выход. 1.Не забывай про охранение. Даже если всего 3 человек, следует организовать передовое охранение. 2.При движении стволы следует держать ёлочкой, каждый держит свой 3.Не разговаривать.Не курить.Не мусорить.Использовать отработанные жесты. В лесу, а особенно в горах голос слышен далеко, а шипение рации ещё По возможности используй в рации условные сигналы путём нажатия-отпускания 4.Ввиду опасности растяжек, мин старайся идти след в след, внимательно смотри под ноги, 5.Иди размеренно, не совершая резких движений.Изредка останавливайся, Если появилось неосознанное ощущение опасности, не жди когда она себя Конечно возможно ты ошибся, и возможно будешь смешон, Развить остроту ощущений можно предварительными тренировками с показом 6.Режим ходьбы. Отдыхать следует не когда устал, а так чтобы не уставать. Иди 50 минут отдыхай 10, через 8-10 часов следует устроить отдых не менее часа. 7.Располагаться на отдыхе следует в местах скрытных от наблю- Не следует постоянно занимать одни и те же Располагаться на стоянке следует с учётом занятия круговой обороны Если стоянка больше часа, следует не полениться и оборудовать окоп для стрельбы. В лагере - не слоняться бесцельно, не разговаривать без дела, не Желательно не использовать костёр для приготовления пищи, Не собирайтесь возле костра всей группой, также нельзя принимать пищу Чисткой оружия также следует заниматься поочередно. Спать следует не более половине группы в один промежуток Если соблюдается максимальная незаметность, то необходимо следить за 8.Для наблюдения за врагом, местностью следует использовать трубу 9.Имей 1-2 дымовых шашки, её можно использовать для задымления обзора 10.Имей противоосколочные очки, они защитят твои глаза как от веток в 11.Имей наколенники, или наколенник на правой ноге.Особенно Чтобы наколенник не сползал с колена, пришей на комок в районе колена шлейку 12.Имей не блестящие часы, желательно чёрного или оливкового цвета, с 13.Не повредит иметь небольшое зеркальце, при должной сноровке ты 14.Имей полностью бесшумный подсумок под магазин АК.Может пригодиться 14.1 Чтобы в ствол АК не попадала пыль, мусор, нацепи на него 14.2 Не сцепляй магазины валетом, при стрельбе лёжа засорится 14.3 Предохранитель можно обмотать толстой леской вокруг, до отрыва конца 15.Желательно иметь скрытно расположенное вторичное оружие (нож, 16.Следует уметь оказывать первую медицинскую помощь.Не знаешь как Следует иметь на группу медика с мед.сумкой. Каждый должен иметь обезболивающее, 1-2 индивидуальных перевязочных Также обезболивающие,ИПП следует носить однообразно в одном месте, Также следует в группе иметь флаконы с растворами NaCl, 17.Следует быть привитым от гепатита А, Б, столбняка и от тех болезней 18.Следует иметь достаточный запас таблеток для очищения воды 19.Следует иметь Носимый Аварийный Запас(НАЗ). НАЗ много места не занимает, есть не просит, но может здорово помочь 20.Имей небольшой ремонтный набор 20.Имей шерстянные носки в герметичной упаковке(завязанный пакет) 21.Если предстоит работать в холодное время года, прикупи 22.Имей пятиточечник(поджопник).Неплохой производит Союзспецоснащения, |
|
19-10-2014 15:32
Охотник1975
цитата: Очень вредный совет, этого нельзя делать ни в коем случае |
|
|