Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ПОЗОРНЫЕ Кривые поделки ИЖМЕХа! МР-143 С ОТПИСКАМИ БРАКОДЕЛОВ ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
BEDUIN
21-10-2010 19:07 BEDUIN
первое сообщение в теме:
Уважаемые софорумники!
Не в моих правилах устраивать скандалы и кричать от боли, но это - именно тот случай. Думаю, всем хорошо известно, что ИЖМЕХ закупил пару лет назад со складов партию трёхлинеек. Они их начали переделывать для гражданского рынка. Как большой любитель трёхлинейки, я не могу пройти равнодушно мимо такого факта. Конечно, всем известно, что каждый завод "похабит" бывшее армейское оружие по-своему. Кто-то (Вятские Поляны) ставит лунку в патроннике, безвозвратно похабя его, кто-то - делает углубления на зеркале затвора, чтобы удовлетворить требованиям МВД по следообразованию, штифтуются стволы... Это всё понятно - с этим ничего не поделаешь... - такие в нашем краснознамённом Гондурасе правила-законы (хотя непонятно - почему один завод ставит лунку в патронник, а другой - нет, и почему, к примеру, те же умельцы на Молоте ставят лунки в патронники карабинов калибра .308 и 30-06 - т.е. тех, которые ни сном, ни духом не были, не являются и не будут являться армейскими у нас...)... И раньше можно было предположить, что всё это - ужас и кошмар... Но вот - новая страница рассказа о том, как можно, оказывается, испоганить оружие - на сей раз - очень опасным образом.

Знакомьтесь: изделие, сертифицированное заводом как МР-143. Это обычная драгунка. Теперь перечислю положительные и отрицательные стороны:
плюсы:
1. отсутствует метка в патроннике. Единственное место, где идёт следообразование - на донце капсюля. Т.е. сама гильза при стрельбе вообще не поганится.
2. отсутствует база для крепления кронштейна под оптику. В нашем, российском случае это - благо, ибо все хорошо знают, как наши заводы любят рожать свои собственные, ни на что не похожие и ни к чему не подходящие, базы и крепления, к которым они же начинают нехотя и из чего попало выпускать страшные, как смерть, кривые, ползущие, ломающиеся и непрочные кронштейны... Так вот - тут ничего не придумывали. И Слава Богу!
3. на многих экземплярах родное ложе не ободрано.
На этом плюсы заканчиваются. Теперь минусы:
1. Канал ствола штифтован не сразу за патронником, а ближе к концу. Как это сказывается на кучности - сами думайте...
2. Винтовка приведена к нормальному бою на заводе-изготовителе как попало - т.е. привести-то её привели - но ценой зачастую тотального огромного смещения мушки вместе с намушником, а зачастую, когда смещение оказывалось слишком большим и его амплитуды не хватало - то и путём погиба пенька мушки. Разумеется, понятие "ровной мушки" при прицеливании из такого оружия - это химера. Как говорится - прицеливайтесь, как хотите, дорогие ахотнеги... Но это - не самое страшное в данном изделии. Угадайте, ПОЧЕМУ винтовку пришлось так радикально перепристреливать?
3. В результате операции штифтования, при неравномерном нагреве ствола при сварке места постановки штифта происходит сильный погиб ствола. В осмотренном мною сегодня экземпляре погиб был такой, что практически невозможно посмотреть через канал ствола насквозь. Какое влияние такое рукоблудие окажет на баллистику - догадайтесь сами.... Практически из-за угла можно стрелять... По отзывам продавцов - подобный дефект присутствует практически во всей партии, поступившей в продажу... Так что - делайте выводы, - ЧТО нам продают. Слов уже нет... - одни буквы остались...
И это всё при том, что сами винтовки - очень "хороших" лет - довоенные, в великолепном сохране, практически нестреляные.

ОБИДНО!!!!!!!!
click for enlarge 1920 X 677 267,9 Kb picture

edit log

sledak
30-6-2011 08:09 sledak
quote:
Originally posted by BEDUIN:

На что станет похожа винтовка в итоге?



Ужас получится! СВМ выглядит гораздо симпотишнее и стоит дороже на какие-то 10тр. Стоят 10тр покупки уродца чтоб из него делать не пойми что?
Этак проще купить тогда уж гривоствольную и в орсис отправить на перествол сразу - результат будет лучше)))

edit log

BEDUIN
30-6-2011 11:38 BEDUIN
Вот именно.
прикалист
30-6-2011 12:35 прикалист
вот моя красавица
click for enlarge 492 X 656 123,0 Kb picture
прикалист
30-6-2011 12:38 прикалист
и вторая
click for enlarge 1920 X 1440 396,8 Kb picture
BEDUIN
1-7-2011 00:27 BEDUIN
Прикалист:
- правильный наборчегг!
monkeymouse
3-7-2011 20:04 monkeymouse
В итоге, боевой комбайн пика-дубина-кривойсамопал с шампуром и аварийным запасом дерева на растопку, станет тем, чем изначально замысливалось. Вполне качественной, надежной и достаточно точной (учитывая происхождение) винтовкой.
Я за советскую власть никого не агитирую, я судачу как вылечить уже допущенный прошиб, в виде приобретения (не иначе с тяжкого бодуна, ну с кем не бывает, ентого ЧУДА)
А штуковина должна получиться сплошное удовольствие, особливо если с патронами не жадничать (Лапуа спортивные подходят идеально, но понятно, индивидуальный подбор)
А кому интересен исторический артефакт, с которым деды-прадеды в Днепре топились, для тех широкий выбор ММГ, удачи...
прикалист
3-7-2011 21:11 прикалист
quote:
А кому интересен исторический артефакт, с которым деды-прадеды в Днепре топились, для тех широкий выбор ММГ, удачи...

Если б не наши деды-прадеды Вы б не за компом сидели а неизвесно где бы были и были бы ваще..
алхимик
3-7-2011 21:32 алхимик
quote:
Originally posted by прикалист:

Если б не наши деды-прадеды Вы б не за компом сидели а неизвесно где бы были и были бы ваще..


стреляли бы все из штаер манлихеров и оптика цейсс
прикалист
3-7-2011 21:34 прикалист
стреляли бы все из штаер манлихеров и оптика цейсс [/QUOTE]
разговор с такими как Вы-ни о чем. читайте историю-если в школе не изучали...
алхимик
3-7-2011 21:41 алхимик
quote:
Originally posted by прикалист:

читайте историю-если в школе не изучали...


а там что написано?
прикалист
3-7-2011 21:48 прикалист
а там написано что немцы планировали сделать с населением СССР и кто и в каком качестве должен был остаться. или Вы причисляете себя к арийской рассе?
Данила123
3-7-2011 22:00 Данила123
quote:
вот моя красавица

А что в ней есть кроме харизмы?
алхимик
3-7-2011 22:09 алхимик
quote:
Originally posted by прикалист:

или Вы причисляете себя к арийской рассе?


не знаю, но вот манлихер... да и тройники у них... и у жены зимсон
прикалист
3-7-2011 22:12 прикалист
quote:
А что в ней есть кроме харизмы?

каждому свое-было написано на воротах одного известного места. лично я уверен в своей винтовке больше чем в себе
прикалист
3-7-2011 22:14 прикалист
и что предложите в качестве альтернативы?
monkeymouse
4-7-2011 02:37 monkeymouse
Историю пишут победители...
Так шта не надо...
А если уж оценивать по конечным результатам, то вообще непонятно кто победил.
Побежденные Германия и Япония лидируют по уровню жизни.
Спонтом победившая Рассея в дремучей ж..е, впрочем откуда никогда и не выбиралась. Пиндосы, где-то недалеко, хоть внешне, пока еще держатся, по-инерции.
У меня самого дед воевал, и не абы где, в первом отдельном артразведдивизионе РГК. И не писарем.
Так вот, вкратце его мнение, о сложившейся ситуевине, можно озвучить как "полное ГЭ"
ss-stingray
4-7-2011 12:45 ss-stingray
И ведь самое обидное, изначально, что ведь могут у нас нормально делать, если захотят... У меня, к примеру, 3 Ижевских нарезных ствола, один не в счёт, ибо сделан 17 лет назад, а тогда там всё было ещё несколько иначе. А вот другие два - современные сайга-мк и соболь. Только вот, не ижмашевские, а придворной фирмы, название которой всем прекрасно известно. И обе единицы прекрасного качества - соболь, так ещё и выглядит прекрасно - и ствол вывешен, и орех красивый, и затвор хромированный, это помимо того, что куча отличная. Вобщем, прекрасная винтовка - ни на что импортное сходного класса не сменяю - честное слово !
Так вот, внимание вопрос: а чё, МЛЯТЬ, всю продукцию так не делать ??? А не учинять саботаж умственный и материальный. Глядишь, и за продукцию стыдится больше не будет надобности...

----------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

sad
4-7-2011 17:03 sad
ss-stingray
потому что нет потребности в качественном оружии

есть потребность в иммиджевом оружии, а в России это традиционно импортные марки

ss-stingray
4-7-2011 17:31 ss-stingray
quote:
потому что нет потребности в качественном оружии

скорее нет потребности делать свою работу ХОРОШО ! Позволю себе рассказать одну историю. Дед одного моего знакомого, будучи ребёнком был отдан в подмастерье пленному немцу (ещё с первой войны). Дал ему этот немец как-то заготовку и наказал сделать из неё гаечный ключ... А что ребёнку 10-летнему надо - учиться, учиться и ещё раз...гулять... Было сказано - закончишь, пойдёшь гулять, а гулять так сильно хотелось, что сделал этот пацанёнок ключ на отъеб%:?сь, проще говоря - плохо. Приносит, отдаёт, грит: можно гулять идти ? А басурманин посмотрел и грит, щас... пойдёшь, только в подсобку сходим, завёл его туда и хорошенько отпиз;%:дил, приговаривая : "НИКОГДА !!! НИКОГДА !!! НИКОГДА НЕ ДЕЛАЙ СВОЮ РАБОТУ ПЛОХО !!!" Врезалось пареньку это в память очень сильно и всегда он с тех пор всё делал на совесть... Потом вырос да и стал министром сельского хозяйства СССР (во времена Иосифа Виссарионовича).

----------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Sergey13
5-7-2011 21:42 Sergey13
quote:
Originally posted by прикалист:
[b] читайте историю-если в школе не изучали...

Неглубко копаете, дражайший. Если уж за историю всерьез взятся, то треха - это пижонство. Правильное оружие - это пищали и фузеи, с ними наши пра=пра-пра-пра...

sledak
5-7-2011 22:09 sledak
треха это легенда! Которая актуальна до сих пор!(а вот думаю, может правда свою перестволить?)
Sergey13
5-7-2011 22:34 Sergey13
Легенда - да, а актуальна... Обоснуйте?
sledak
6-7-2011 00:03 sledak
приезжайте - на стрельбище обосную! А если в РФии живете то должны понимать что если б в том числе трехи не было и вас бы не было как такового.
Sergey13
6-7-2011 00:13 Sergey13
quote:
Originally posted by sledak:
должны понимать что если б в том числе трехи не было и вас бы не было как такового.

Не уловил логики. Вас лично трехой делали что ли?

прикалист
6-7-2011 09:19 прикалист
quote:
Не уловил логики. Вас лично трехой делали что ли?

Я уже говорил-лично мне с такими людьми разговаривать западло. С трехой,ППШ,СВТ-воевали наши прадеды и они ПОБЕДИЛИ!! Несмотря на то что сейчас нам пытаются навязать иное мнение.С АК уже был я и многие другие. Поэтому у меня две трехи и 98к и много других вещей-чтобы детям и внукам показать-каким оружием нам досталась эта победа. А копаю я наших солдат-чтоб не забыли-какой ценой. Я думаю если б щас случилась такая война как в 41-м то половина таких умников обосралась бы от страха в первом же бою. А Если Вам не нравиться треха и прочее русское,советское и российское оружие-то это Ваши половые трудности.Для меня оно не охотничье а боевое и для своих задач и своего времени оно было более чем.
Sergey13
6-7-2011 09:59 Sergey13
quote:
Originally posted by прикалист:

Я уже говорил-лично мне с такими людьми разговаривать западло. С трехой,ППШ,СВТ-воевали наши прадеды и они ПОБЕДИЛИ!! Несмотря на то что сейчас нам пытаются навязать иное мнение.С АК уже был я и многие другие. Поэтому у меня две трехи и 98к и много других вещей-чтобы детям и внукам показать-каким оружием нам досталась эта победа. А копаю я наших солдат-чтоб не забыли-какой ценой. Я думаю если б щас случилась такая война как в 41-м то половина таких умников обосралась бы от страха в первом же бою. А Если Вам не нравиться треха и прочее русское,советское и российское оружие-то это Ваши половые трудности.Для меня оно не охотничье а боевое и для своих задач и своего времени оно было более чем.

По понятиям живете? Лады, объясню со скидкой на социальное происхождение и сексуальную ориентацию.
Треха перестала быть актуальной как оружие в 30х годах прошлого столетия - как только пистолеты-пулеметы появились. Именно с трехой в руках не удержали и Украину и Белоруссию и все оккупированые немцами территории. Поэтому все эти разговоры - без трехи бы никого не было - это все разговоры глупых в пользу бедных. Немцы обладали полным контролем над утрачеными территориями, и прими решение - могли уничтожить всех, кого хотели. Потому - тут треха просрала. А освобождали уже с ППШ. Конечно, треха пустило немало крови в гражданскую, пропагандирована кинематографом и монументами, но утверждать что винтовка более вековой давности, снятая с вооружения полвека как остается актуальной в боевом отношении может только очень глупый человек.
На стрельбище они покажут... При самом обалденном раскладе покажете 2-3 угловые, в то время как средней паршивости импорт без танцев с бубном даст минуту из коробки. И не будет иметь кримметок, штифтов, кривых стволов.
Господа - нравится вам мосинка - бога ради. Понятны коллекционные мотивы в таком решении. Но лапшу по ее абалденным боевым и эксплутационным качествам и общей непревзойденности оставьте.


Krycek
6-7-2011 10:34 Krycek
quote:
Originally posted by Sergey13:

Треха перестала быть актуальной как оружие в 30х годах прошлого столетия - как только пистолеты-пулеметы появились. Именно с трехой в руках не удержали и Украину и Белоруссию и все оккупированые немцами территории. Поэтому все эти разговоры - без трехи бы никого не было - это все разговоры глупых в пользу бедных. Немцы обладали полным контролем над утрачеными территориями, и прими решение - могли уничтожить всех, кого хотели. Потому - тут треха просрала. А освобождали уже с ППШ.

А захватывали территории немцы, наверное, все поголовно вооруженные МП38/40 ? И воевали с ПП, вероятно, до 400-700м ?

Krycek
6-7-2011 10:40 Krycek
quote:
Originally posted by Sergey13:

При самом обалденном раскладе покажете 2-3 угловые, в то время как средней паршивости импорт без танцев с бубном даст минуту из коробки. И не будет иметь кримметок, штифтов, кривых стволов.

Почему же? Те 500 штук снайперских, что "выпустил" Молот и хорошими нарезами и дульными срезами, ими стабильную кучу в 1 МОА вполне можно сделать Экстрой или Новосибом повышенной кучности. Конечно, кримметка исключает релоадинг и эргономика несовременная и оптику, кроме как на боковой крон не поставишь.. Но тем не менее, 1 МОА она сделает.

sledak
6-7-2011 13:13 sledak
quote:
Originally posted by Krycek:

1 МОА она сделает.


...и тоже из коробки кстати. а на боковой крон не портя аутентичности встает крон под дюймовую трубу.
А про актуальность лень мне рассказывать, учить азам лень.
BEDUIN, у нас в магазине лежит СВМ молотовская 7.61 ровнехонькая!
sv-2
6-7-2011 16:35 sv-2
quote:
С трехой,ППШ,СВТ-воевали наши прадеды и они ПОБЕДИЛИ!!

Вот еще одна мысль! ; Несмотря на то ,что наши деды воевали с ППШ,Трехами,и СВТ,Они победили! ВЕЧНАЯ ИМ СЛАВА!!!
Sergey13
9-7-2011 23:28 Sergey13
Аминь.
Данила123
10-7-2011 16:16 Данила123
Анекдот в тему.
Завершается поездка по стране японского руководителя. У трапа самолета его окружили наши журналисты, спрашивают:
- Что вам больше всего понравилось в нашей стране?
- Мне понравились дети.
- А что еще понравилось?
- У вас замечательные дети.
- Детей мы тоже любим. А вот что особенно понравилось?
- Самое прекрасное у вас - это дети! А то, что вы делаете руками, - очень-очень плохо.
sledak
10-7-2011 16:38 sledak
давайте-давайте, хулите. Вот только деды ваши делали, а вам уже не сделать, приходится только ипорту в рот заглядывать. Про косорылых тоже нинадо, они с фукусимой обгадились, что показало что доросли оне использовать максимум ламповую технику. А треха это отличная боевая винтовкадо сих пор: простая, надежная, достаточно точная.
Sergey13
10-7-2011 16:53 Sergey13
Сам то хоть болт в жизни выточил?
Вот от таких ущербных России основная беда. Вместо того чтобы делать или хоть пытаться делать действительно конкурентноспособные вещи они делают параллельное измерение, где нанотехнологии, где сколково, где не имеющее аналогов херовины.
Дедами гордиться много способностей не надо. Японцев косорылыми назвать тоже доблесть невеликая. Раз так дедов чтишь, не подскажешь от кого они в 1905 выгребли? С суперактуальными на тот момент трехами А выгребли по простой причине - неадекватно оценивали свои возможности и возможности противника. Шапками закидали, да только сильный встречный ветер оказался.
Counter-Striker
10-7-2011 18:44 Counter-Striker
quote:
Originally posted by прикалист:
А копаю я наших солдат-чтоб не забыли-какой ценой. Я думаю если б щас случилась такая война как в 41-м то половина таких умников обосралась бы от страха в первом же бою.

Вы копаете только наших? А "ихних" как, в сторону лопатой отбрасываете? Кстати говоря, когда выкапывают те самые побежденные противники солдат, их хоронят с одинаковыми почестями что их, что наших.
quote:
Originally posted by прикалист:
С трехой...-воевали наши прадеды и они ПОБЕДИЛИ!!
С ней-же они не меньше и не-победили, как выше заметили, 1905, первая мировая. Это вы предпочитаете не вспоминать?
Или такая простая мысль, что побеждает не оружие, а люди непостижима?
Вы в Бога веруете? Если да, то зачем создаете себе культ?
enzim_sniping
10-7-2011 20:31 enzim_sniping
quote:
Господа - нравится вам мосинка - бога ради. Понятны коллекционные мотивы в таком решении. Но лапшу по ее абалденным боевым и эксплутационным качествам и общей непревзойденности оставьте.

Ну очень правельные слова..
quote:
На стрельбище они покажут... При самом обалденном раскладе покажете 2-3 угловые, в то время как средней паршивости импорт без танцев с бубном даст минуту из коробки. И не будет иметь кримметок, штифтов, кривых стволов.

Всё абсолютно ВЕРНО. Да и 7,62х54 это очень старый (рантовый патрон), который давным давно не конкурент ни в чём нынешним калибрами.
VictorMP
10-7-2011 22:32 VictorMP
quote:
Originally posted by enzim_sniping:

Всё абсолютно ВЕРНО. Да и 7,62х54 это очень старый (рантовый патрон), который давным давно не конкурент ни в чём нынешним калибрами.

Нормальный патрон. Нужен просто хороший ствол под него и хороший стрелок, а не флудер.

petrerm
22-8-2011 13:20 petrerm
Извиняюсь. То есть если исключить какое либо историческое значение, получаем винтовку с вековой историей, которая АКТУАЛЬНА(по боевым характеристикам). На Ганзе читал что даже с консервации снимали и воякам выдавали взамен СВД, где-то даже фотки есть. И минуту может собрать... То есть наша страна( включая СССР), уже столько лет не может разработать и запустить в серию современный комплекс боеприпас-оружие. ЭТО ЖЕ П... . Я конечно ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН ДЕДУ, но ТАКОЕ полжение дел в оружейной промышленности(если можно это так назвать) заставляет смотреть в сторону импорта. С Уважением.
petrerm
23-8-2011 15:49 petrerm
quote:
И на фото солдат у рейхстага масса винтовок Мосина в руках у солдатиков

А еще куча материалов где наши с темеже геверами и фаустами. Да и инструкция по использованию тех же фаустов была типографская, одобренная, неотсебятина. И танками трофейными пользовались(вплоть до батальонов)и неплохо. А как радовалмсь вальтеру/парабеллуму, взамен ТТ? Если припрет и кремневое ружо подойдет. Вот это все и удручает. С Уважением.
Михалыч.59
23-8-2011 17:05 Михалыч.59
petrerm
"А еще куча материалов где наши с темеже геверами и фаустами. Да и инструкция по использованию тех же фаустов была типографская, одобренная, неотсебятина. И танками трофейными пользовались(вплоть до батальонов)и неплохо."

Так что тут плохого?
Воевали.
Даже могу предположить, что некоторые бойцы, у которых родственники погибли на оккупированной территории с особым наслаждением при первой же возможности уничтожали врага его же оружием.
Почему думаете что если на фото, улыбающийся солдат или офицер держит вражеское оружие, то он обязательно им умиляется как шедевром? Может забавный случай "пленения" этой железяки вспоминает, или сколько именно ею накрошил "товарищей" фашистов?
Покажите хоть один наш документ, что германское оружие было принято у нас на вооружение, а по сему, кроме его использования по прямому назначению подлежало ремонту и передачи опять же в действующие войска?

"А как радовалмсь вальтеру/парабеллуму, взамен ТТ?"
Вы сами пользовались этим оружием (вальтер/парабеллум)?
Мне (как его пользовавшего), кажется что его Барабашка конструировал, а так да, фентифлюшек на нем много, блестит, как бусы для папуасов...

На наше счастье, у нас в войсках не все папуасы были.

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ПОЗОРНЫЕ Кривые поделки ИЖМЕХа! МР-143 С ОТПИСКАМИ БРАКОДЕЛОВ ( 5 )