Чистка (внимательно читаем первый пост и смотрим видео в конце)

друзья, есть ли смысл использовать не 10% аптечный амиак , а 25%?
будет ли польза и не будет ли вреда?
и еще вопрос по альтернативным средствам чистки. Ed's red, баллистол и робла от Фила, антикризисный кройл.. . многие пользуют и довольны, другие говорят что хрень (не про красного эда. его все хвалят). действительно ли они как минимум не хуже своих аналогов?

Не хуже, и при отсутствии лишних денег и наличии свободного времени на их изготовлении, вполне доступная замена. 10% или 25%-смысл есть заливать полностью ствол.

Вчера попробовал BoreTech Carbon remover и BoreTech Cooper remover, на как казалось чистом стволе. Нагара действительно не было, а вот меди прилично ещё вышло. ( До этого чистил Hoppe's и робла).

Отмечусь

Originally posted by Sanya-niger:

думаю нужна ли пена?

Пена нужна да и хороша когда чистить некогда и ехать далеко, или чистка возможна через день два - задул в ствол и спокоен. Форест не сильно текучий, нейтрализует нагар, размедняет и за счёт масла защищает.

За место пены после охоты заливаю балистолом, а дома уже чищу.

Originally posted by Alex985:

заливаю балистолом

Это как?

Затвор достаёте, в ствол войлочный патч и забрызгиваете секунд 7-10 через ресивер. А дома уже чистим. Также как и пена нейтрализует нагар.

Originally posted by Alex985:

Также как и пена нейтрализует нагар

Теперь согласен К стати баллистол ещё и медь растворяет - патч прогонять перед стрельбой очень обязательно, он становиться густым и синева будет обязательно... Главная смазка что-б отказало оружие на морозе А уж его запах... зверь чует в километрах ... правды ради скажу - в 90-е немцы для лохов писали что помогает при укусах насекомых и принимать от изжоги

Originally posted by CMS-UA:

и принимать от изжоги

Сглаз, кстати, как рукой снимает

На ганзе то постов не читают, не то, что инструкция к балончикам.
В анотации вд40 написанно, можно использовать при алкогольном отравлении.
А тут стеб пошел.

Originally posted by Sanya-niger:

В анотации вд40 написанно, можно использовать при алкогольном отравлении

Дико извиняюсь - в куда вдувать???

Прием почти всех моющих средств, перорально, в достаточных количествах, поможет решить ВСЕ земные проблемы

Простые влажные салфетки для рук(которые со всякими алоэ вера) хорошо удаляют и нагар и масло. И оружие и руки в чистоте. Удобно и практично.

Недавно товарищ, покупал Блейзера.
Пока его ждали, спросил у продавана, чем он его чистил.
Так тот поведал мне секрет как вд40 плюс камочки туалетной бумаги и трех составной погнутый шемпол, чистит все до блеска.
Посмотриш на таких профи и думаешь, что переплата за новый, вовсе не такая и бестолковая вещь.
Свой нарез уже купил, лежать ему еще пол годика в магазине, пока розовую не получу.
Начинаю заказывать химию хорошую, так ценник с шемполом, патчами, ершами, самой химозой и простейшим кронштейном для чистки под 12 косорей выкатывает, многие на меня смотрят и говорят, ты что дурак!!! После этого я заглядываю в их стволы и все становится на свои места.
То самострел на номере, то недосыл перед трофеем. Короче каждый ... чит как хочет.

Rive:

Вынос меди после сотни-другой выстрелов из черного ствола - процесс длительный. Никогда не верьте тем, кто говорит, что неким чудодейственным средством он вынес медь за полчаса. Это возможно, если только человек сделал пять-десять выстрелов, не более. Любой медеудалитель, будь то обычный нашатырный спирт из аптеки или навороченый дорогой куперремувер - Действует одинаково. Аммиак вступает в реакцию с металлической медью. Реакция идет медленно. Наносим раствор - ждем минут 5-10, потом выносим продукт реакции и снова. И так много-много раз. Постепенно синева на патчах уменьшается. Ускорить процесс можно работая пастой, особенно на последнем этапе. Это дело вкуса.
Все сказанное в полной мере относится и к безаммиачным купперремуверам.

Последний год плотно работаем с ребятами спортсменами (снайпинг). После 100-120 выстрелов (за тренировку или соревнования) на подготовленном стволе, с общим настрелом до 800 выстрелов, медь вычистить не проблема. Собственно, как и нагар. Не важно чёрный ствол или нержавейка. Проблема удалить отложения углерода в первой трети ствола. Его можно убрать только с помощью чистящей пасты, это верно. Подготовленный ствол - отполированный ствол (100-200 проходов по стволу войлочными патчами с пастой, типа Iosso или J-B). Можно проводить и огневую обкатку. Но, это дороже и тут можно подискутировать. Я сторонник и полировки, и потом огневой обкатки в 3-5 выстрелов, с полной чисткой после каждого выстрела. После такой подготовки, после 100-120 выстрелов за одну тренировку, нагар и медь удаляются достаточно быстро, минут за 10-15, используя, к примеру, сольвент Butch's Bore Shine и бронзовый ёрш. Для этого нужно сделать 80-100 движений ершом, смоченным данным сольвентом. Каждые 20 проходов добавляем сольвент на ёрш, каждые 40 протираем ствол сухими патчами (3-5 шт.). На удаление углерода с помощью чистящей пасты уходит минут 20-30. Иногда удалить его бывает не просто (разные пороха, пули, калибры и т.д.). Ещё минут 10-20 уходит на чистку всей казенной части (включая удаление углеродного кольца в патроннике с помощью пасты).
Время на чистку увеличивается значительно после того, как в стволе появляется разгар (эрозия в стволе). Это уже ближе к настрелу в 800-1.000 выстрелов (этот показатель меняется в зависимости от калибра и владельца). Медь забивается в образовавшиеся "трещины" и удалить её оттуда можно, действительно, работая циклами по 5-15 мин, используя эффективные сольвены, типа Sweet's 7,62. На одной из винтовок, с настрелом около 3.000 выстрелов, в калибре 6,5*55, чтобы удалить медь полностью, приходилось делать 9 циклов со Sweet's 7,62. На других винтовках, примерно на таком же настреле, достаточно было и 4-5 циклов. К слову сказать, то, о чём говорю, делалось неоднократно и результаты всегда проверялись оптическим бороскопом. Без бороскопа выводы делать очень тяжело, дочистил винтовку или нет, даже при наличии немалого опыта, особенно, если винтовка незнакома. Уж больно много переменных и нюансов.
Но, это всё было о спорте и больших настрелах.
При охотничьих настрелах всё гораздо проще! Некоторые винтовки, которые используются только для охоты, не увидят за свою "жизнь" и 300-500 выстрелов, и при должном уходе, о разгаре и говорить не приходится, а значит чистка такого подготовленного ствола будет проходить очень быстро.
После 5-10 выстрелов, винтовка с подготовленным стволом будет чиститься за 10-15 минут, вместе с чисткой казённой части. Потребуется для этого 60-80 проходов с вышеуказанным сольвентом и бронзовым ершом. Использование Sweet's 7,62 скорее всего не понадобится. В отсутствие бороскопа можно просто проверить наличие меди в стволе с помощью Sweet's 7,62, прогнав смоченный этим сольвентом патч по стволу несколько раз (туда-обратно) и затем посмотреть есть ли на патче синева. Потом, разумеется, вытираем ствол насухо, прогоняем несколько патчей с хорошим проникающим маслом и занимаемся казенником, а затем смазкой винтовки.
Если Вы тратите много времени на чистку, это повод задуматься! Что я делаю нет так?! Может недостаточно эффективны средства, может ствол /не обкатан/ не отполирован/, может "грязь" даёт бронзовый ёрш (даже на чистом стволе, после бронзового ерша патчи будут выходить грязные), может патч "загрязняется" проходя через патронник, а он не чистился ещё, может Вы начали использовать эффективные средства, но ранее никогда не дочищали винтовку до конца и теперь нужно больше времени, чтобы вычистить её полностью и т.д.

Берегите своё оружие и оно Вам прослужит очень и очень долго!
Всех с наступившим Новым Годом и Рождеством!

Да, на истину в последней инстанции не претендую! Просто делюсь своим опытом.. .

С уважением,
Сергей.

Sanya-niger:
Недавно товарищ, покупал Блейзера.
Пока его ждали, спросил у продавана, чем он его чистил.
Так тот поведал мне секрет как вд40 плюс камочки туалетной бумаги и трех составной погнутый шемпол, чистит все до блеска.
Посмотриш на таких профи и думаешь, что переплата за новый, вовсе не такая и бестолковая вещь.
Свой нарез уже купил, лежать ему еще пол годика в магазине, пока розовую не получу.
Начинаю заказывать химию хорошую, так ценник с шемполом, патчами, ершами, самой химозой и простейшим кронштейном для чистки под 12 косорей выкатывает, многие на меня смотрят и говорят, ты что дурак!!! После этого я заглядываю в их стволы и все становится на свои места.
То самострел на номере, то недосыл перед трофеем. Короче каждый ... чит как хочет.

+1

Кто чистил - к своему пришел, а теории ух-ты как много

2AS как патронник чистите?

CMS-UA:
Кто чистил - к своему пришел, а теории ух-ты как много

Так о практике выше и писал, чтобы люди к "своему пришли" быстрее и с минимальными затратами и потерями.. .
Затраты - финансовые, временные, физические.
Потери - состояние оружия, упущенные трофеи и удовольствие от охоты/стрельбы.
Теория по сути одна - смочил, потёр, вытер (понятно, что не один раз). А вот чем, смочил, чем потёр и чем вытер - тут уже кто, что выберет.. . От выбора зависят время чистки, качество чистки и состояние оружия, спустя какое-то время.
С уважением,
Сергей.

Alex985:
2AS как патронник чистите?

Именно патронник - двумя видами войлочных патчей соответствующего диаметра. Патчи подбираются под калибр. К примеру, для 308-го нужны патчи с диаметрами 9,5 мм и 12,5 мм. Чередуя смоченные патчи (к примеру, Кроилом или другим хорошо чистящим маслом, или сольвентом для удаления нагара) и сухие, чистим патронник.
В РМ сбросил ссылку, где это у нас подробнее расписано.
В РМ - чтобы джентльмены не сочли за рекламу.. .
С уважением,
Сергей.

Я 223 патронник чищу вишером 410 калибра навернув на деревянный шомпол и в шуруповерт.. . кройл, салфетки и тп.
А вот как ответную часть боевых упоров почистить, а главное - проверить результат?

Originally posted by B8F761:

шуруповерт...

Радикально... Но, если аккуратно, то лучше так, чем никак.. .
Рекомендую обратить внимание на место перехода патронника в канал ствола. При чистке ершом такого калибра там может оставаться нагар, т.к. щетина скорее всего заминается в таком маленьком диаметре и не чистит должным образом.
С уважением,
Сергей.

Originally posted by B8F761:

А вот как ответную часть боевых упоров почистить, а главное - проверить результат?

С помощью набора для чистки патронника и зоны боевых упоров.
А результат (если нет бороскопа) проверяется так же, как и при чистке канала ствола, ориентируясь на наличие загрязнения на патче. Грязный ватный патч - продолжаем чистить (вращая шомпол с ватным патчем вокруг своей оси, сначала в одну сторону, 5-6 раз, потом столько же в другую), чистый - значит боевые упоры и всё вокруг вычищено. Я ещё после одеваю салфетку (чудо тряпку) на дюралевую головку, в которую вставлен ватный патч, и протираю всю зону боевых упоров окончательно.
С уважением,
Сергей.

Originally posted by 2AS:

С помощью набора для чистки патронника и зоны боевых упоров.

Вот сам комплект и примеры фото, как пользоваться данным инструментом:

В комплект не входят: нейлоновый ёрш и войлочные патчи, т.к. их нужно брать под конкретный калибр.

С уважением,
Сергей.

Alex985:
2AS как патронник чистите?

Как и писал выше, патронник чищу войлочными патчами двух диаметров.

Диаметры патчей для чистки патронника:
- в калибрах .308, .30-06, 7.62*53, 7.62*54 нужны патчи с диаметрами 9,5 мм и 12,5 мм;
- в калибре .366 ТКМ нужны патчи с диаметрами 10,5 мм и 11,5 мм;
- в калибре 9.3*62 нужны патчи с диаметрами 10,5 мм и 12,5 мм;
- в калибре 7.62*39 нужны патчи с диаметрами 9,5 мм и 11,5 мм;
- в калибрах .260 Rem., 6.5*47, 6.5*55 нужны патчи с диаметрами 8,5 мм и 12,5 мм;
- в калибре .243 нужны патчи с диаметрами 8,0 мм и 12,5 мм;
- в калибрах .223, .222, 5.45*39 нужны патчи с диаметрами 7,5 мм и 10,5 мм.

Вот фото, как патчи одеваются на адаптер-иголку:

С уважением,
Сергей.

Сергей, спасибо за рекомендации.

B8F761:
Сергей, спасибо за рекомендации.

Всегда пожалуйста, Валерий!
Обращайтесь!
С уважением,
Сергей.

Про патронник и боевые упоры - я остановился на таком варианте.
16-тый калибр, калибр 9.3 и китайский ершик специально для патронника и упоров. Чищу ими 30-06 и 260 рем.

Во!
Именно такую щетинистую конструкцию для боевых упоров я виделна картинке
Оно упорные поверхности чистит?

B8F761:
Во!
Именно такую щетинистую конструкцию для боевых упоров я виделна картинке
Оно упорные поверхности чистит?

Отлично чистит, только нужно изредка щетинки поправлять пальцами чтобы контакт по всей площади был. Они поднимают грязь, я ее потом войлочным патчем 16-го калибра убираю. Вот ссылка где я эти ершики покупаю.
aliexpress sh#autostay

У этого продавца вообще много чего интересного для чистки есть.

Originally posted by Solo.lv:

Отлично чистит

Спасибо, закуплю пару комплектов

Originally posted by B8F761:

Оно упорные поверхности чистит?

Всегда считал что они для АР10,АР15.. .

CMS-UA:

Всегда считал что они для АР10,АР15...

Аналогично...

CMS-UA:

Всегда считал что они для АР10,АР15...

Вечером фото процесса сделаю.