Что с 5, 45х39?

цитата:

Originally posted by Alligator:

точно такая же картина с отрывом

И у меня постоянно такая же фигня - три-четыре попадания очень кучно, один-два отрыва "улетают" от этой группы на два-три ее размера. ВПО-136 у меня стреляет кучнее )) Грешу, в первую очередь, на патроны, т.к. и при стрельбе с оптикой, и с коллиматором, и с открытых - картина одна и та же. Но опять же - все в пределах 10-12 см на сотку, т.е. приемлимо для калаша )))

Патроны не при чём. Один отрыв на четыре-пять выстрелов - это конструктивная особенность АК.. . Если даже советские конструкторы и инженеры не смогли это устранить, то нам уж тем более не дано.. .

цитата:

Originally posted by Точка-4:

энергия самая маленькая из всех трех особенно на больших дистанциях, если верить аде.

Если взять табличку на сайте БПЗ barnaulpatron.ru , то картинка меняется с точностью до наоборот. Так, оцинковка FMJ с пулей 3,85 грамма на старте имеет 940 м/с и 1700 Джоулей энергии. На 300 метров она приходит, соответственно, на скорости 687 м/с и с энергией 911 Джоулей, что получается лучшим результатом (в два раза лучше, чем у 223-го из таблицы), если сравнивать с тем же сайтом ada.ru. Даже если сделать скидку на то, что БПЗ по традиции привирает, все равно получается очень даже приличное преимущество. Даже более легкие пули SP и HP приносят на 300 м 616 и 627 Дж, соответственно. Точно такая же пуля 223-го из таблицы на ada.ru на 300 м имеет энергию всего 478 Дж. Собственно, к чему это я веду? К тому, что достоверность всех этих табличных данных вызывает определенные сомнения, чтобы слепо им доверять. Хотя бы на том основании, что данные столь значительно расходятся. Поэтому все это требует проверки на практике.

Кстати, интересно сравнить данные БПЗ по собственным патронам в 5,45х39 и 223-м: barnaulpatron.ru barnaulpatron.ru

Сравнивая пули 3,56 гр. SP и HP в этих калибрах, видим, что результаты вполне сопоставимы. SP на дистанции 300 м показывает результаты получше в 223-м, HP - в 5,45х39.

цитата:

Originally posted by SteelRain:

Сравнивая пули 3,56 гр. SP и HP в этих калибрах, видим, что результаты вполне сопоставимы. SP на дистанции 300 м показывает результаты получше в 223-м, HP - в 5,45х39.

если не заморачиваться , то с 223 сравнимо , но уж у 39 энергия по любому больше вроде несомненно - как ни считай.

Знакомые из Полян говорят, что усиленно ходят слухи про 74. Вот вот.

Как я понимаю встречается Барнаул 5.45 с зеленой гильзой и с блестящей (оцинковка), в чем различия у этих патронов?

Запомнилось еще по 7.62, тогда Ульяновские стали появляться с блестящей гильзой, даже звук выстрела стал другой, как будто порох другой в них сыпали, осталось впечатление что шляпа полная.

цитата:

captain 3:
Знакомые из Полян говорят, что усиленно ходят слухи про 74. Вот вот.

Слухи про полноразмерный ? или укороченный ?

Сучку не хочу, ей либо пламегаситель удлиннят, либо опять иммитатор глушителя присобачат , хочу 74-й с веслом.
Прочитал свой пост и понял, что зажрались мы, еще года три назад за Сайгой по типу АКМ с собаками гонялись, а сейчас у мну в сейфе ДП-27 стоит.

цитата:

PVA 173:
Как я понимаю встречается Барнаул 5.45 с зеленой гильзой и с блестящей (оцинковка), в чем различия у этих патронов?

У меня патроны в гильзе с полимерным покрытием, серого цвета.

Да, что то меня постоянные отрывы напрягают, на пять один стабильно, при том не зависит от темпа стрельбы вроде бы. Конечно надо с хроном проверить, может патроны. Может что то с поведением ствола от температуры:-)

Вот вот 74-й? примерный разлет даты выпуска? Со свежей розовой хотелось-бы успеть.. .

цитата:

captain 3:
Знакомые из Полян говорят, что усиленно ходят слухи про 74. Вот вот.

Заказать, что-ли пару розовых? Волнует только перспектива контрольного отстрела - как я 15 стволов припру за раз.
Хотя 13 и 15 вроде и не сильно большая разница

цитата:

Сучку не хочу, ей либо пламегаситель удлиннят, либо опять иммитатор глушителя присобачат , хочу 74-й с веслом.
Прочитал свой пост и понял, что зажрались мы, еще года три назад за Сайгой по типу АКМ с собаками гонялись, а сейчас у мну в сейфе ДП-27 стоит.

Аналогично, от требования длины оружия не менее 800 мм законодатель не отойдет в ближайшем будущем, а значит на коротышах будут всевозможные фальшстволы и прочая пое... нь , что сведет на нет все прелести короткой Сучки. А вот АК 74, вполне можно прикупить.

По зажрались, вспомните еще несколько лет назад, когда были только Сайги, не было еще ВПО 133, 136, народ вожделенно ждал переделку из АК 47 или АКМ, а сейчас все мало.. . Это с учетом, что Сайга в 5.45х39 появилась в продаже, бери не хочу.

Про остальные новинки молчу.. .

цитата:

Вот вот 74-й? примерный разлет даты выпуска? Со свежей розовой хотелось-бы успеть...

Пока конечно только слухи, но дыма без огня не бывает, сам думаю в конце апреля подать документы на 5 розовую, как раз до конца года будет действовать.

ПолуОФФ.
Все, наверняка, знают про "доработку" армейских магазинов под сайгу 5,45 подгибанием передней части подавателя? Вчера на стрельбище рядом со мной товарищ стрелял с сайки МК03 7,62х39 (коротыш). Увидел, что я армейские магазины пользую, посетовал, что вот у него они тоже есть, но сухарь надо под них ставить или наращивать стенку переднюю. И достает ребристый магазин. Я говорю - а попробуем, давай, тоже подогнуть подаватель, авось прокатит? И прокатило Я не спросил у него, как он подгонял защелку, чтобы магазин к сайге примыкался, просто забыл. Но факт - ФМЖ на сайге МК03 7,62х39 при подгибании подавателя подается с армейских магазинов без проблем! Вот холлоупойнт утыкается (пробовали) - утыкается именно дыркой на носике.

Кто сравнивал ак74 и сайгу 08, чем они так сильно отличаются(кроме сухарей)? И в чем будет преимущество огражданенного ак74 перед 08 , для примера в IPSC? Ну кроме всяких кривых колодок. Вот у меня все ровно и красиво, претензий нет.Или просто из за того что он ак?Кто прояснить мне по существу.

Да кстати,задавал вопрос на форуме молота,и не я один, ответ типа будет тогда как снимут полностью с вооружения армии. Месяц назад спрашивал.

2qasd
Ничем не отличаются, на первых 74-х с веслом может не быть боковой планки

цитата:

Originally posted by Точка-4:

если не заморачиваться , то с 223 сравнимо , но уж у 39 энергия по любому больше вроде несомненно - как ни считай.

После 500 метров пуля от 39-го начинает круто падать, поскольку падает скорость, соответственно и энергия тоже. А вот 223-й и 5,45х39 и после этой дистанции летят весьма и весьма прилично, гораздо дольше сохраняя скорость и приличную энергию.

цитата:

Originally posted by PVA 173:

Как я понимаю встречается Барнаул 5.45 с зеленой гильзой и с блестящей (оцинковка), в чем различия у этих патронов?

Зеленая гильза - это лакированные патроны. Лак применяется для герметизации капсуля и соединения гильзы с пулей. Вроде бы лак больше загрязняет оружие при выстреле, точно не скажу, определить на глаз сложно. Знакомые, кому доводилось много стрелять без защитных очков, жаловались, что были случаи попадания лака в глаза при выбросе стреляной гильзы - ощущения, по их словам, не самые приятные. Оцинкованная гильза, как мне кажется, более продвинутая, по сравнению с лаком. Недаром и стоит подороже. Не цветмет, но все же. Стреляю четвертую сотню оцинковкой с тяжелой пулей, мне нравится.

Комрады, я пару месяцев за веткой не следил, не подскажете тут никто не делился ощущениями от исп. 01 со стволом 520 мм?

цитата:

Да кстати,задавал вопрос на форуме молота,и не я один, ответ типа будет тогда как снимут полностью с вооружения армии. Месяц назад спрашивал.

А как это связано? АКМ вроде на вооружении состоят до сих пор и это им не мешает.

цитата:

Originally posted by SteelRain:

После 500 метров пуля от 39-го начинает круто падать, поскольку падает скорость, соответственно и энергия тоже. А вот 223-й и 5,45х39 и после этой дистанции летят весьма и весьма прилично, гораздо дольше сохраняя скорость и приличную энергию.

кто то уверенно стреляет из 223/5,45 дальше 500 метров , да еще и из АК-образного ? да с ветерком ?

цитата:

Точка-4:

кто то уверенно стреляет из 223/5,45 дальше 500 метров , да еще и из АК-образного ? да с ветерком ?

И с открытого прицела, не забывайте.

цитата:

Originally posted by Точка-4:

кто то уверенно стреляет из 223/5,45 дальше 500 метров , да еще и из АК-образного ? да с ветерком ?

Сегодня стрелял на 500. Причем при довольно сильном ветре порывами. Правда с оптикой. А еще у меня Т3 Лайт в 223. Так она намного дальше уверенно стреляет.

А вообще в этих калибрах у армейцев достаточно много приличных стволов которые легко за пределы полукилометра выбираются при решении практических задач.

цитата:

Охотник1975:
2qasd
Ничем не отличаются, на первых 74-х с веслом может не быть боковой планки

На обычных 74-х их и не должно быть, только на "ночных". На 74м пошли на всех.

цитата:

Originally posted by Vit200977:

На обычных 74-х их и не должно быть, только на "ночных". На 74м пошли на всех.

Ага, я уже на присяге в 1993 с АК74М был, а 74-е вёсла уже позже увидел, в нашем "стройбате" таких уже не было

цитата:

SteelRain:
Зеленая гильза - это лакированные патроны. Лак применяется для герметизации капсуля и соединения гильзы с пулей...

Вы сильно ошибаетесь. Да, лак применяется для герметизации, но обычно это КРАСНЫЙ лак, нанесённый ПОСЛЕ установки капсюля и пули на стыки.
А зелёный лак на гильзе - это покрытие, сделанное ДО сборки патрона, и ничего этот лак не герметизирует.

цитата:

SteelRain:
... Вроде бы лак больше загрязняет оружие при выстреле...

Ерунда полнейшая.

цитата:

SteelRain:
... Знакомые, кому доводилось много стрелять без защитных очков, жаловались, что были случаи попадания лака в глаза при выбросе стреляной гильзы - ощущения, по их словам, не самые приятные...

Покажите хоть одну лакированную стреляную гильзу, которая лишилась бы части лакового покрытия в процессе выстрела или экстракции. Ерунду Вам говорят знакомые...

цитата:

SteelRain:
... Оцинкованная гильза, как мне кажется, более продвинутая, по сравнению с лаком. Недаром и стоит подороже. Не цветмет, но все же. Стреляю четвертую сотню оцинковкой с тяжелой пулей, мне нравится.

Где как. Например, в 7,62х39 патроны с лакированной гильзой очень часто бывают дороже, чем с оцинкованной.

Немного разбавлю обсуждение матчасти, фоткой =)
Помню тут обсуждали, что у кого написано в лицензии, так вот, у меня "сайга 5.45" все, без всяких исполнений.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Вы сильно ошибаетесь. Да, лак применяется для герметизации, но обычно это КРАСНЫЙ лак, нанесённый ПОСЛЕ установки капсюля и пули на стыки.
А зелёный лак на гильзе - это покрытие, сделанное ДО сборки патрона, и ничего этот лак не герметизирует.

Читайте внимательнее, написано - "для герметизации капсуля и соединения пули с гильзой". Понятное дело, что речь идет не о зеленом лаке на гильзе.

цитата:

Originally posted by Alligator:

что у кого написано в лицензии

У меня в разрешении "Сайга-08, к. 5,45х39 мм"

Alligator, это у вас тюльпан?

цитата:

так вот, у меня "сайга 5.45" все, без всяких исполнений.

В ЛРО веселые ребята попадаются,у меня была РОХа с записью:"Иномарка кал.10х22Т"

Подскажите точные размеры родного шомпола для АК74, длина - толщина.

цитата:

SteelRain:

Читайте внимательнее, написано - "для герметизации капсуля и соединения пули с гильзой". Понятное дело, что речь идет не о зеленом лаке на гильзе.

Это Вы читайте внимательней свои-же посты:

цитата:

SteelRain:
Зеленая гильза - это лакированные патроны. Лак применяется для герметизации капсуля и соединения гильзы с пулей...

И отвечали Вы на вопрос про различия между оцинковкой и зелёной гильзой. Так что речь идёт про зелёный лак на гильзе.

цитата:

Def1985:
Alligator, это у вас тюльпан?

Да, тюльпан 1п29

Патроны 5,45х39 в оцинковке появились в Климовском Темпе

Landgraf, прошу прощения, вам "шашечки или ехать"? Если исключительно попи@ть, в смысле пообщаться и попридираться к словам, на Ганзе есть другие профильные ветки, где мастера этого жанра усиленно упражняются. В данной ветке, поверьте, большинство участников не первый раз патроны в руках держат и знают какого цвета лак для гильзы и какого для герметизации.