Guns.ru Talks
Литература по оружию
Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.) ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

VLAS_1987
13-12-2015 21:44 VLAS_1987
Originally posted by Hooke:

Да, вы правы с 1924 по 1940 гг. - АУ РККА


Кстати говоря да, так как индексация типа 00-ХХХ-000 введена еще при АУ, называя эти индексы "индексами ГАУ", мы несколько неправы. То-же самое и с индексами ГРАУ, которые были введены в 1956 г., еще при ГАУ.
NORDBADGER
13-12-2015 23:15 NORDBADGER
VLAS_1987:
Кстати, индекс в чертеж 1933 г. мог быть внесен и позднее, при его корректировке.

Что-то мне думается, что так не должно быть - или это чертёж не 1933 г., или в чертеже 1933 г. должны быть соответствующие изменения и отметки об этом.

Вот кстати 1935 г., такие же индексы есть и за 1936, и за 1937 г. Что за индексатор 1938 г. не совсем понятно, может просто сводный.

13556363.jpg

VLAS_1987
14-12-2015 00:21 VLAS_1987
Originally posted by NORDBADGER:

или это чертёж не 1933 г., или в чертеже 1933 г. должны быть соответствующие изменения и отметки об этом.


Да, если в чертеж вносились изменения, в штампе ставятся соответствующие отметки. Я встречал чертежи 50-х годов с отметками о внесении изменений в 70-х и 80-х годах.
datchanin
14-12-2015 00:42 datchanin
VLAS_1987:
Да, если в чертеж вносились изменения, в штампе ставятся соответствующие отметки. Я встречал чертежи 50-х годов с отметками о внесении изменений в 70-х и 80-х годах.

Судя по всему в этом чертеже это именно не изменения, т.к. иначе тогда было бы видно - зачёркнут прежний индекс и написан новый.

Ase
14-12-2015 11:21 Ase
отмечусь. АП теме.
Hooke
14-12-2015 19:24 Hooke
Если официально и существовал в 1938 году некий индексатор, то действительно возможно
Originally posted by NORDBADGER:

Что за индексатор 1938 г. не совсем понятно, может просто сводный.

Hooke
14-12-2015 19:47 Hooke
Вот что накопал по маркировке артиллерийских боеприпасов:

Оказывается были некие инструкции 1931, 1938 и 1941 г. по маркировке боеприпасов и насколько я понял именно с 1938 года на боеприпасы и их укупорки стали наноситься индексы

600 x 587

600 x 59
600 x 287
600 x 368

VLAS_1987
14-12-2015 21:51 VLAS_1987
Да, по инструкции АУ от 1931 года маркировка и окраска снарядов была совсем другая. Во-первых, окраска и маркировка снарядов до 76 и более 76 мм отличалась. Во-вторых индексы не наносились, максимум номер чертежа снаряда. В третьих, применялась цветовая маркировка (для 76 мм и более):
- окраска цилиндрической и запоясковой частей снаряда означали его тип;
- окраска оживала и дна снаряда означали марку ВВ;
- черные кольца выше поясков означали материал корпуса снаряда;
- кольцевая полоса ниже верхнего центрующего утолщения означала назначение снаряда.
click for enlarge 1119 X 787 209.9 Kb
click for enlarge 1129 X 794 208.5 Kb
click for enlarge 1229 X 866 202.6 Kb
click for enlarge 1167 X 841 204.0 Kb
click for enlarge 1133 X 805 208.9 Kb
click for enlarge 1132 X 803 205.2 Kb
alex---1967
19-12-2015 16:41 alex---1967
VLAS_1987:
В 1931 г. ГАУ еще не было, а было артиллерийское управление АУ (известна инструкция АУ 1931 г. по окраске боеприпасов).
Поэтому есть предложение условно называть совсем старые индексы "индексами АУ", чтобы избежать путаницы с более поздними индексами ГАУ по индексатору 1938 г.


Те документы, что я выложил на mega.nz датированы февралем 1933 г.

alex---1967
19-12-2015 16:50 alex---1967
Вот плохо видно, но вроде как за 1932 г.
Сам индекс мог, конечно, быть добавлен позднее, но графа "индекс изделия" в основной надписи чертежа уже была...

9596946.jpg

VLAS_1987
21-12-2015 22:47 VLAS_1987
Originally posted by alex---1967:

Вот плохо видно, но вроде как за 1932 г.
Сам индекс мог, конечно, быть добавлен позднее, но графа "индекс изделия" в основной надписи чертежа уже была...


Да, но индекс-то "старый", типа Х-0000. А на чертеже ув. NORDBADGER-а уже новый, типа 00-Х-000. Т.е. можно сделать вывод, что новые индексы появились между 1932 и 1935 гг. Тогда непонятно, что за индексатор 1938 г, на который везде ссылаются.
Hooke
6-3-2016 20:38 Hooke
6П34Н1 - 5,45-мм автомат Калашникова АК74МН1 с прицелом НСПУ
6П34Н2 - 5,45-мм автомат Калашникова АК74МН2 с прицелом НСПУМ
6П34Н3 - 5,45-мм автомат Калашникова АК74МН3 с прицелом НСПУ-3
6П34П - 5,45-мм автомат Калашникова АК74МП с прицелом 1П29

6Ч26 - втулка для холостой стрельбы к автоматам типа АК74М

Капрал Хикс
9-3-2016 21:42 Капрал Хикс
Внезапно индекс ГАБТУ нарылся в ТиВ ?3 за 2013 год:
Т08-А5 - танковый комплекс активной защиты "Арена-Э" (модернизированный, для танка Т-80Б)

------
Nothing is as bad as it seems.. .

datchanin
9-3-2016 23:17 datchanin
Капрал Хикс:
Внезапно индекс ГАБТУ нарылся в ТиВ ?3 за 2013 год:
[b]Т08-А5
- танковый комплекс активной защиты "Арена-Э" (модернизированный, для танка Т-80Б)
[/B]

Арену и на экспорт? Её то и себе на вооружение принимать не стали, а чучмекам задвинуть хотят

Hooke
10-3-2016 20:13 Hooke
56-В-563 - 14,5-мм противотанковое ружье Дегтярева ПТРД
Hooke
10-3-2016 20:28 Hooke
Раз тему немного читают, выставлю ряд индексов на обсуждение, т.к. источник до конца не внушает доверия:


56-А-212Н1 - 7,62-мм автомат АКН1 с ночным прицелом НСПУ
56-Г-660Н1 - 7,62-мм ручной гранатомет РПГ-2Н1 с ночным прицелом НАП-1
56-Н-575 - 26-мм сигнальная шестиствольная ракетница
56-П-562Б - 14,5-мм пулемет бронетранспортерный КПВБ (хотя в документе 56-С-562Б)
56-Х-714 - нож армейский обр. 1941 г.
56-Х-715 - нож армейский обр. 1944 г.

6Г16 - 30-мм гранатомет специального назначения ГСН-19
6П1Л2 - 7,62-мм автомат АКМЛ2 с ночным прицелом НСП-2
6П1Л3 - 7,62-мм автомат АКМЛ3 с ночным прицелом НСП-3
6П4Л3 - 7,62-мм автомат АКМСЛ3 с ночным прицелом НСП-3
6П27Н1 - 5,45-мм автомат АКСБ74УН1 с ночным прицелом НСПУ
6П27Н2 - 5,45-мм автомат АКСБ74УН2 с ночным прицелом НСПУМ
6П27Н3 - 5,45-мм автомат АКСБ74УН3 с ночным прицелом НСПУ-3
6П29-1Н - 9-мм винтовка снайперская ВСС-1Н с ночным прицелом НСПУ
6П39Н2 - 5,45-мм пулемет РПК74МН2 с ночным прицелом НСПУМ

Капрал Хикс
12-3-2016 02:25 Капрал Хикс
Originally posted by Hooke:

Раз тему немного читают


Разумеется. Один малоизвестный форум до сих пор на техническом обслуживании.

------
Nothing is as bad as it seems.. .

AV66
28-3-2016 01:09 AV66
Hooke:
Раз тему немного читают, выставлю ряд индексов на обсуждение,

есть вопросы по зенитным пулеметам максим
202503240116

Hooke
7-4-2016 20:48 Hooke
56-У-433 - зенитно-пулемётная установка под 3 пулемёта Максим.
56-У-435 - счетверённая зенитная установка под пулемёт ШКАС
56-У-642А - зенитная установка для пулемета Максима обр. 1910/30 г на автомобиль Форд

56-Ц-321А - зенитный прицел к пулемету ДП на универсальном станке
56-Ц-421Н - зенитный прицел обр. 1936 г. для пулемета Максима обр. 1910/30 г
56-Ц-431Д - зенитный кольцевой прицел обр. 1938 г.

56-ШЦ-012 - чехол для лиры-ракурсомера обр. 1943 г. 56-ЧЦ-012

56-Я-012 - ящик укупорочный для 15 футляров с изделиями 56-Ц-012 и ящика с изделиями 56-ЧЦ-012

56-ЯЦ-012А - футляр для зенитного прицела обр. 1943 г. под 12,7-мм пулемет обр. 1938/46 г.

56-ЯЧЦ-012 - ящик укупорочный для 5 изделий 56-ЧЦ-012

Hooke
12-4-2016 20:46 Hooke
NORDBADGER:
56-Ч-212 - вероятно ножны для 56-Х-212

56-Ч-212 - втулка газовая автомата Калашникова (насадка для стрельбы холостыми патронами)
lisasever
16-4-2016 11:56 lisasever
Добрый день.
С первой страницы:
56-В-222 - 7,62-мм винтовка обр. 1891/30 г.
56-В-222А - 7,62-мм снайперская винтовка обр. 1891/30 г.
56-В-222Г - 7,62-мм снайперская винтовка
56-В-222c - 7,62-мм снайперская винтовка обр. 1891/30 г.
Я так полагаю, А и Г это винтовки с разными прицелами. Очевидно А - с прицелом ПЕ, Г - с прицелом ПУ. Или иначе?
Они так же есть в номенклаторе комплектов ЗИП 1988 г.
А вот с буквой "с" не значатся.
Hooke
16-4-2016 19:16 Hooke
Originally posted by lisasever:

56-В-222 - 7,62-мм винтовка обр. 1891/30 г.
56-В-222А - 7,62-мм снайперская винтовка обр. 1891/30 г.
56-В-222Г - 7,62-мм снайперская винтовка
56-В-222c - 7,62-мм снайперская винтовка обр. 1891/30 г.
Я так полагаю, А и Г это винтовки с разными прицелами. Очевидно А - с прицелом ПЕ, Г - с прицелом ПУ. Или иначе?
Они так же есть в номенклаторе комплектов ЗИП 1988 г.
А вот с буквой "с" не значатся.


Из номенклатора 1988 г. можно понять только то, что А и Г различаются разными конструкциями мушки, затвора, ложи, кронштейна и спусковой пружины. Точнее можно понять из формуляра или паспорта.

В номенклаторе 1974 г. вообще нет снайперских вариантов винтовки.

По индексу 56-В-222С: встречается он в Описании 7,62 мм снайперская винтовка образца 1891.1930 гг - 1938 г. Винтовка с прицелом ПЕ. Возможно позднее с принятием на вооружение прицела ПУ вместо общего индекса С как снайперской винтовки появились индексы А и Г для винтовок с конкретными прицелами.

Однако однозначно сказать, что А - это ПЕ, а Г - это ПУ можно только при наличии соответствующих документов.

lisasever
16-4-2016 20:38 lisasever
Спасибо за подробный и развёрнутый ответ.

lisasever
17-4-2016 12:37 lisasever
Ещё два вопроса.
56-Ц-321А - зенитный прицел к пулемету ДП на универсальном станке
Фото, правда не ДП и не на станке. Такой?

click for enlarge 1000 X 652 63.4 Kb

И второй.
6В1Н3 - 7,62-мм снайперская винтовка Драгунова СВДН3 с ночным прицелом 1ПН51 (НСПУ-3)

Данное обозначение взято из какого-то конкретного печатного источника или сделано на основе обозначений из книги "Руководство по 5,45-мм автоматам АК74 ... . АКС74Н3, пулеметам РПК74 ... . РПКС74Н3», М., «Военное издательство», 2001 г.
Аналогичный вопрос по РПГ-16, и СПГ-9
6Г9Н1 - ручной противотанковый гранатомет РПГ-16Н1 с ночным прицелом 1ПН55 (ПГН-16)
6Г9Н3 - ручной противотанковый гранатомет РПГ-16Н3 с ночным прицелом 1ПН51-1 (НСПУ-4)

6Г13Н1 - 73-мм станковый противотанковый гранатомет СПГ-9МН1 с ночным прицелом 1ПН45-1 (ПГН-9М), 1ПН52 (ПГН-4) или 1ПН91
6Г14Н1 - 73-мм станковый противотанковый гранатомет десантный СПГ-9ДМН1 с ночным прицелом 1ПН45-1 (ПГН-9М), 1ПН52 (ПГН-4) или 1ПН91

NORDBADGER
17-4-2016 13:13 NORDBADGER
lisasever:
И второй.
6В1Н3 - 7,62-мм снайперская винтовка Драгунова СВДН3 с ночным прицелом 1ПН51 (НСПУ-3)

Данное обозначение взято из какого-то конкретного печатного источника или сделано на основе обозначений из книги "Руководство по 5,45-мм автоматам АК74 ... . АКС74Н3, пулеметам РПК74 ... . РПКС74Н3', М., 'Военное издательство', 2001 г.

Мы этот вопрос вроде бы разбирали уже. Всё там соответствует.

click for enlarge 1024 X 666  77.0 Kb

NORDBADGER
17-4-2016 13:24 NORDBADGER
lisasever:
Аналогичный вопрос по РПГ-16, и СПГ-9
6Г9Н1 - ручной противотанковый гранатомет РПГ-16Н1 с ночным прицелом 1ПН55 (ПГН-16)
6Г9Н3 - ручной противотанковый гранатомет РПГ-16Н3 с ночным прицелом 1ПН51-1 (НСПУ-4)

6Г13Н1 - 73-мм станковый противотанковый гранатомет СПГ-9МН1 с ночным прицелом 1ПН45-1 (ПГН-9М), 1ПН52 (ПГН-4) или 1ПН91
6Г14Н1 - 73-мм станковый противотанковый гранатомет десантный СПГ-9ДМН1 с ночным прицелом 1ПН45-1 (ПГН-9М), 1ПН52 (ПГН-4) или 1ПН91

По всем этим не скажу, откуда вся эта инфа была взята, тем более по новым 1ПН91. А по ПГН-9 и ПГН-9М есть, например, "Прицел ПГН-9. Техническое описание и инструкция по эксплуатации"(1973 г.) и "Изделие ПГН-9М. Техническое описание и инструкция по эксплуатации" (1987 г.), где они приписаны соответственно к СПГ-9Н/ДН и СПГ-9МН-1/ДМН-1. Индексы этих прицелов и гранатомётов известны из др. источников.

lisasever
17-4-2016 14:22 lisasever
Благодарю.
Обсуждали, да, но вот такой странички из паспорта СВД не припомню.
По ПГН-9 у меня было только руководство по ремонту прицела, а так же руководство и наставление по самому СПГ. Используя указанные названия, нашел в сети "Прицел ПГН-9. ТО и ИЭ" (1973). А вот "Изделие ПГН-9М... " (1987) пока не встретил.
Спасибо за подсказки.
Роя по прицелам, чаще встречаю фразы типа: "разработан в середине 70-х", или "принят на вооружение в конце 80-х". Конкретных указаний про год принятия на вооружение можно найти преимущественно к образцам стрелкового оружия, но не к современным оптическим и ночным прицелам. Интересует период до 1991 г.,потому так же пытаюсь выяснить какой последний оптический и ночной прицел поступил на вооружение до этого года. Точнее какое он имел обозначение 1П? и 1ПН?? сколько?
Например в 1989 на вооружение поступил гранатомет РПГ-29 с прицелом ПГО-29 (1П38).
Из ночных самый популярный НСПУМ (1ПН58).
Во всех обзорах где указываются индексы с большими номерами даются ссылки на литературу изданной уже после 2000 г.
NORDBADGER
17-4-2016 15:32 NORDBADGER
lisasever:
Роя по прицелам, чаще встречаю фразы тип: "разработан в середине 70-х", или "принят на вооружение в конце 80-х". Конкретных указаний про год принятия на вооружение можно найти преимущественно к образцам стрелкового оружия, но не к современным оптическим и ночным прицелам. Интересует период до 1991 г.,потому так же пытаюсь выяснить какой последний оптический и ночной прицел поступил на вооружение до этого года. Точнее какое он имел обозначение 1П? и 1ПН?? сколько?
Например в 1989 на вооружение поступил гранатомет РПГ-29 с прицелом ПГО-29 (1П38).
Из ночных самый популярный НСПУМ (1ПН58).
Во всех обзорах где указываются индексы с большими номерами даются ссылки на литературу изданной уже после 2000 г.

Да, с прицелами пока сложный вопрос. Пара уточнений. Во-первых не факт, что изделие с большей цифрой принятно позже. Как правило индекс присваивается ещё на этапе разработки, а она, как и доводка, испытания, соответственно и принятие, может затянуться. А во-вторых, насколько я пока сейчас могу судить, в СССР с самым большим числом из оптических был ПСВ (1П43) и ночных - МБПН-1 (1ПН75). НСПУ-5 (1ПН83) уже был российским.

lisasever
17-4-2016 16:13 lisasever
Да, с прицелами пока сложный вопрос. Пара уточнений. Во-первых не факт, что изделие с большей цифрой принятно позже. Как правило индекс присваивается ещё на этапе разработки, а она, как и доводка, испытания, соответственно и принятие, может затянуться. А во-вторых, насколько я пока сейчас могу судить, в СССР с самым большим числом из оптических был ПСВ (1П43) и ночных - МБПН-1 (1ПН75). НСПУ-5 (1ПН83) уже был российским.

Отлично. Уже какие-то рамки определились. Спасибо.
lisasever
18-4-2016 11:32 lisasever
Добрый день.
56-Ц-431Д - зенитный кольцевой прицел обр. 1938 г.
Для какого пулемёта?
simon1975
28-4-2016 12:38 simon1975
56-А-225 - 7,62-мм автоматическая винтовка Симонова АВС-36 это действующий индекс на текущий момент?
NORDBADGER
28-4-2016 17:33 NORDBADGER
simon1975:
56-А-225 - 7,62-мм автоматическая винтовка Симонова АВС-36 это действующий индекс на текущий момент.

И что это означает?

simon1975
28-4-2016 17:56 simon1975
[QUOTE]Originally posted by NORDBADGER:
[B]
ГРАУ 56-А-225. Индекс ГРАУ винтовки АВС36? Воо-т
NORDBADGER
28-4-2016 18:04 NORDBADGER
simon1975:
[QUOTE]Originally posted by NORDBADGER:
[B]
ГРАУ 56-А-225. Индекс ГРАУ винтовки АВС36. Воо-т

Ничего не понимаю, вроде не пятница ещё и не выхи.

simon1975
28-4-2016 18:10 simon1975
Тогда вопрос в виде запроса. По существованию индекса ГРАУ, действует он или нет на текущий момент хочу узнать нахождения винтовки АВС 36 через запрос в Центральный военный архив. Чтобы проследить по индексу находится винтовка в ведении минобороны или передана в другое ведомство. Может конечно нагло, может глупо!
NORDBADGER
28-4-2016 18:50 NORDBADGER
simon1975:
Тогда вопрос в виде запроса. По существованию индекса ГРАУ, действует он или нет на текущий момент хочу узнать нахождения винтовки АВС 36 через запрос в Центральный военный архив. Чтобы проследить по индексу находится винтовка в ведении минобороны или передана в другое ведомство. Может конечно нагло, может глупо!

Тогда надо было в 227 посте поставить знак вопроса, а то выглядит то ли как утверждение, то ли ещё что. Ныне этот индекс действующий, т.е. принадлежит витовке АВС. Про остальное опять не понял - вряд ли вы получите информацию даже о статусе оружия - т.е. состоит ли на вооружении (или снабжении) и если состоит, то где, а проследить историю винтовки по номеру однозначно невозможно, во всяком случае таким образом.

simon1975
28-4-2016 19:14 simon1975
Виноват. Исправил.То, что подтвердили индекс действующий спс.
Originally posted by NORDBADGER:

статусе оружия


Сделать запрос по оружию с целью выясненения огражданивания, как правильно? Если это в данный момент по теме.
Originally posted by NORDBADGER:

историю винтовки по номеру однозначно невозможно, во всяком случае таким образом.


А, как правильно? Если по теме.
NORDBADGER
28-4-2016 19:32 NORDBADGER
simon1975:
А, как правильно? Если по теме.

Нет, это не по теме топика и как сделать я не знаю.
По номеру Вы не получите никакой инфы, тем более из архива, её можно получить только из формуляра на оружие, если он конечно вёлся с момента рождения и до получения Вами, книг учёта в арсеналах или В/ч или иного подобного документа. Но по факту, по понятным причинам, это сделать нельзя.

simon1975
28-4-2016 21:34 simon1975
СПС
1O1O1O
29-4-2016 12:54 1O1O1O
Было?


click for enlarge 1714 X 1280 492.0 Kb


Guns.ru Talks
Литература по оружию
Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.) ( 6 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных