quote:Originally posted by Ведущий конструктор:
...новый посадочное место под ствол стал разворачивать не вручную, а перфоратором...
узнал я об этом к сожалению уже после того как "изобретателя" выгнали со сборки.
Жесть. "Разворачивать" перфоратором...
Но позитив - что этого идиота удалили от производства. Это дает надежду, что такое не повторится. Хотя странно - неужто за рабочими ВООБЩЕ никто не присматривает в процессе изготовления? и все предоставлены сами себе?

quote:Originally posted by Ведущий конструктор:
кому нужен приклад на "ЕСАУЛЕ", сколько процентов от всех страждущих
), а те кому приклад не нужен, так же будут говорить о том, что "прикладистов" меньшинство.quote:Originally posted by Дядя_Сэм:
Можно просто создать тему с опросом, и там это все определить... Хотя объективности никакой, сами понимаете.
С Уважением.
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
И в более крупном разделе - резинострельном. Я б и сам создал, но боюсь Денис сразу грохнет.
Что мешает создать тему в "травме"?
Достаточно предусмотреть посадочные места, проблемы с мушкой и прочее, и можно выпускать Есаул без приклада, плюс приклад как запчасть (без всякой сертификации) отдельно. Тут уже об этом говорилось. Люди готовы просто Кедровские приклады покупать и сами их ставить на нонешние Есаулы.
Но приоритет - патрон и геометрия ствола.



quote:Originally posted by Ronin:
делюкс - подороже, с прикладом, магазином на 10 плюс парой двадцаток, плюс разные прочие мелочи типа кобуры-подвеса штатной

quote:Originally posted by KraftsHerz:
А им как мы знаем нужно ВСЁ и сразу.. Да по-дешевле.. Да по-качественней
quote:Originally posted by Ведущий конструктор:
Так скажите же мне уважаемые кому нужен приклад на "ЕСАУЛЕ", сколько процентов от всех страждущих. А если честно мне нравится пистолет Mauser C-96 модель 1912 года. "ЕСАУЛ" я делал по его "мотивам" даже думал о пластикой кобуре-прикладе или рамочном прикладе с интегрированном в него чехле для перноски "ЕСАУЛЕ". Но видел я это всё с практической точки зрения - съёмный приклад это лёгкий "ЕСАУЛ".
)На все вопросы, в основном ответили, но не ответили на некоторые мои вопросы.. (может некоторые их них какие-то глупые.. ну да ладно, проехали..) Но ответьте на один вопрос.. Будут-ли Лазерные целеуказатели на "Есауле-2" от ПП "Кедр"? Возможно-ли будет их установить..
(думаю, если комплектация ими всех "Есаулов-2" поднимет цену всего на 1-2 тысячи рублей, то врятли кто-то откажется его покупать.. ЛЦУ - очень удобное прицельное приспособление.. И особенно нужное для ПП..(пусть очередями не стрелят, но целится пусть будет удобней..)
quote:Originally posted by Р"С_РгС__Р_С_Р_:
Главный вопрос, все же - "какой будет патрон?"Почему то, "Ведущий конструктор", упорно не хочет на него отвечать. Это коммерческая тайна?
quote:Originally posted by KraftsHerz:
P.S.Надеюсь мы дождемся ответа Дмитрия.
quote:Спасибо за честный ответ.Originally posted by zmzwat:
И чтобы потом можно было что-то обкатать (а не как с "кочергой").
ИжМеху есть чему поучиться (у вас)...
quote:Зачем "травматику" ЛЦУ.... !!! ???Originally posted by KraftsHerz:
Но ответьте на один вопрос.. Будут-ли Лазерные целеуказатели на "Есауле-2" от ПП "Кедр"? Возможно-ли будет их установить..
(думаю, если комплектация ими всех "Есаулов-2" поднимет цену всего на 1-2 тысячи рублей, то врятли кто-то откажется его покупать.. ЛЦУ - очень удобное прицельное приспособление..
При необходимости применения оружия на короткой (а для самооборонц с травматикой малой)дистанции ЛЦУ не помошник.
Скорее наоборот мешать будет.
Тот, кто бывал самооборонных ситуациях поймёт меня.
Учитесь стрелять "на вскидку" и "интуитивно"..и всё "будет"..
А ЛЦУ ну если только для тира, для отработки безприцельной стрельбы.
Или для коллекционеров.
Ну..или для понту, для тех кто считает что лазерным зайчиком можно выиграть схватку.
А Кому надо и так найдут и установят.
Считаю что не стоит отвлекать Ведущего Конструктора идеей обязательности наличия ЛЦУ на Есауле-2.
А вот от возможность автоматической стрельбы с отсечкой по 3...
была бы куда интереснее чем просто автоматической стрельбы..
Да и протолкнуть эту идею было бы проще чем FullAuto .
И думаю не менее актуален был бы "перенос" крючка затвора на другую сторону (туда где переводчик).
А вот кнопка фиксации магазина как раз удобна, и лично мне не очень бы хотелось чтобы её переносили, пусть даже и в угоду использования узаконеных длинных магазинов.
Тоже ИМХО 
quote:Думаю для тех, кто выбирает Есаул (а-ля Кедр) вряд-ли будет стоять остро вопрос "а нужен ли приклад"...Originally posted by Дядя_Сэм:
На самом деле, завод сам должен определиться, нужен приклад или нет. То есть, если наличие приклада, каким то кардинальным образом повлияет на конечную стоимость продукта (в чем я сомневаюсь), то такое новшество ни к чему, в противном случае, думаю наличие приклада не особо помешает тем кому он ненужен, главное, что бы была возможность его снять

quote:Originally posted by SergLight:
Зачем "травматику" ЛЦУ.... !!! ???Кому надо и так купит и "присобачит" и.... сам потом будет объясняться для чего ему на самооборонном газовом пистолете ЛЦУ установлен. Вы б ещё ПБС "попросили"...или имитатор ПБС..... и направляющие для оптического прицела. При необходимости применения оружия на короткой (а для самооборонц с травматикой малой)дистанции ЛЦУ не помошник. Скорее наоборот мешать будет. Тот, кто бывал самооборонных ситуациях поймёт меня. Учитесь стрелять "на вскидку" и "интуитивно"..и всё "будет"..А ЛЦУ ну если только для тира, для отработки безприцельной стрельбы. Или для коллекционеров. Ну..или для понту, для тех кто считает что лазерным зайчиком можно выиграть схватку. А Кому надо и так найдут и установят. Считаю что не стоит отвлекать Ведущего Конструктора идеей обязательности наличия ЛЦУ на Есауле-2.А вот от возможность автоматической стрельбы с отсечкой по 3... была бы куда интереснее чем просто автоматической стрельбы.. Да и протолкнуть эту идею было бы проще чем FullAuto .И думаю не менее актуален был бы "перенос" крючка затвора на другую сторону (туда где переводчик).А вот кнопка фиксации магазина как раз удобна, и лично мне не очень бы хотелось чтобы её переносили, пусть даже и в угоду использования узаконеных длинных магазинов. Тоже ИМХО
quote:Originally posted by SergLight:
Думаю для тех, кто выбирает Есаул (а-ля Кедр) вряд-ли будет стоять остро вопрос "а нужен ли приклад"... Потому как Есаул сам посебе не малыш, и при том тем, кто выбирает его думаю хотелось бы видеть сколь какую нибудь аутентичность (из возможного) между своим прародителем Кедром.
quote:Originally posted by SergLight:
хотелось бы видеть сколь какую нибудь аутентичность



quote:Originally posted by SergLight:Считаю что не стоит отвлекать Ведущего Конструктора идеей обязательности наличия ЛЦУ на Есауле-2.
А так, ВОЗМОЖНОСТЬ, конечно пусть присутствует, для тех кому оно надо... Кстати и имитатор глушака, думаю, так же пользовался бы определенным спросом (без шуток). 
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Мне кстати непонятно, почему нельзя это сертифицировать.. Ведь на газовое оружие такого ограничения нету..
Очередями? Что, как автомат что-ли?? А зачем? Просто так? Нет, ну тут подумать надо.... Какая мощность в джоулях у нас на сегодня разрешена для 9-10мм? 70дж? Так... Это получается что если в магазине 10 патронов по 70дж, то если выпустить в человека весь магазин единовременно, энергия будет равна 700дж???! Вы чего! Мы такое разрешить не можем!! Это же смерть неминуемая! Вы знаете какая мощность у пистолета ТТ? 500Дж! А тут в полтора раза мощнее! Нет нет! И речи быть не может!
Как то так 
quote:Что за привычка такая, все на эмоциях писать.. Много и бестолку.

quote:Насколько видно по фото это далеко не Кедр!Originally posted by KraftsHerz:
А вот с возможностью крепления ЛЦУ будет еще аутентичней!
Лично мне нужна аутентичность с простым Кедром
Просто "давайте" в пожеланиях не будем засорять "перламутровыми пуговицами".
Если например мне очень "засвербит", то я сейчас могу пойти и купить (заказать) ЛЦУ.
...В индивидуальном порядке, и не стану "стучать ложкой" об стол заказов ЗМЗ.
Благо и в интернете и магазинах доступно.
Что мешает сделать тоже самое кому-то другому ?
Без обид.
ИМХО.
quote:Originally posted by KraftsHerz:
Зачем? А вот затем.. Для удобства..
А добавить к новому девайсу устройство, которое <утяжелит>(и вообще может застопорить) сертификацию изделия и которое в самообороне НЕ НУЖНО:
Самим себе делать <медвежью услугу>:?
quote:Разве.. ??Originally posted by KraftsHerz:
Я не говорю чтобы его сразу ставили в комплект. Я спрашиваю, будет-ли возможность его покупки и установки.
quote:Originally posted by KraftsHerz:Но ответьте на один вопрос.. Будут-ли Лазерные целеуказатели на "Есауле-2" от ПП "Кедр"? Возможно-ли будет их установить..
(думаю, если комплектация ими всех "Есаулов-2" поднимет цену всего на 1-2 тысячи рублей, то врятли кто-то откажется его покупать.. ЛЦУ - очень удобное прицельное приспособление.. И особенно нужное для ПП..(пусть очередями не стрелят, но целится пусть будет удобней..)
quote:Originally posted by SergLight:
Как я понимаю речь идёт о ЛЦУ ?Я не спроста написал о <безприцельной> стрельбе (интуитивной, на вскидку).В самооборонной ситуации ЛЦУ мешает!Проверено на опыте.. Вы видимо не были не были в самооборонной ситуации с травматиком.. А добавить к новому девайсу устройство, которое <утяжелит>(и вообще может застопорить) сертификацию изделия и которое в самообороне НЕ НУЖНО: Самим себе делать <медвежью услугу>:?
quote:Originally posted by SergLight:
Разве.. ??Сами же написали:
quote:Originally posted by SergLight:
Originally posted by KraftsHerz:Но ответьте на один вопрос.. Будут-ли Лазерные целеуказатели на "Есауле-2" от ПП "Кедр"? Возможно-ли будет их установить.. (думаю, если комплектация ими всех "Есаулов-2" поднимет цену всего на 1-2 тысячи рублей, то врятли кто-то откажется его покупать.. ЛЦУ - очень удобное прицельное приспособление.. И особенно нужное для ПП..(пусть очередями не стрелят, но целится пусть будет удобней..)Исходя из этого поста мало что похоже на " спрашиваю, будет-ли возможность его покупки и установки"...Здесь чётко идёт речь о установке с завода. Формируйте правильно предложения!
quote:Для "чужого разговора" существует РМ...это так.. к информации.Originally posted by KraftsHerz:
Да и еще одно, что за привычка такая, влезать в чужой разговор.
Я спросил Дмитрия, а не вас.

...к слову 
(никаких обид)
quote:Originally posted by SergLight:
Для "чужого разговора" существует РМ...это так.. к информации. И тема не вашего личного общения с Дмитрием... Этак и Михон мог возмутиться что "влезли в его общение с Дмитрием" Не стоит забывать что это форум. Где право высказаться (по высказываниям и восклицаниям в т.ч.) имеют все.... к слову (никаких обид)
Дело в том, что я уже как-то писал Дмитрию в П.М. ответа не получил.
Возможно Дмитрий просто не заметил письма.
Пишу тут, потому что это форум. Да, тут общаются люди. Каждый высказывает свое мнение(иногда не свое).Также присутсвует конструктивная(иногда, нет) критика. А правильная критика - это толчек к прогрессу. Пища для размышления.
Именно поэтому мы тут и общаемся.
Без обид, естесственно. 


quote:Originally posted by zmzwat:
Тормошите его. Я в основном и создал данный "прожект", чтобы Дмитрий Тимофеевич услышал голоса "страждущих". И чтобы потом можно было что-то обкатать (а не как с "кочергой").С патроном - немножко терпения, придёт время и всё проясним.
------
Как мне вселять ужас в сердца грешников с такой крохотулей?
Времени прошло не мало. Подскажите по новому Есаулу, когда он должен появиться на прилавках магазинов?
quote:Originally posted by SergLight:
Этак и Михон мог возмутиться что "влезли в его общение с Дмитрием"




Все остальное - неважно.
quote:
какой симпатичный .45 у Вас вышел... вот кручу в руках стрелянную латунную гильзу от 30-06 Спрингфильд. И взляд мой все чаще цепляется за ножовку по металлу.
ИМХО, слишком длинный этот "спрингфильд". 63 миллиметра, и куда столько
... отчекрыжить что ли, что бы осталось от донышка миллиметров этак 25 - 26...
,я эти фото стянул из другой темы 
только о том что идут работы, и т.к. время прошло немало то думается прогресс есть.quote:Originally posted by Ronin:
только о том что идут работы, и т.к. время прошло немало то думается прогресс есть.
quote:Движение есть
толщина стенок гильзы ВПЕЧАТЛЯЕТ, около миллиметра по срезу и около 2 мм в том месте где стенки плавно переходят в донце! Как в алюминиевой "ратниковской"... но только это латунь.
Если соберусь с силами - распилю этот макет ВДОЛЬ.

Вы писали 28 сентября 2008 г., 14:53:08:
> Ф.И.О. - Игорь Михайлович
> Сообщение - Здравствуйте !!!Хотелось бы узнать , есть ли
> возможность приобрести пистолет газовый ПДТ-9Т <Есаул> прямо на
> заводе , так как не хочется связываться со всякими
> интернет-магазинами и иными торговыми организациями ?Личное
> присутствие и наличие открытой лицензии подразумеваются ...При
> положительном ответе , пожалуйста ,укажите цену вопроса ...С
> уважением : Игорь
Уважаемый Игорь Михайлович. В данный момент на ПО ЗМЗ ПДТ-9Т "Есаул"а в наличии нет. Планируем
выпуск-декабрь 2008
--
С уважением,
информация mailto:info@zlatmash.ru
Теперь второй вопрос, так сказать по тюнингу. Может кто-нибудь в курсе, какая длинна у боевой пружины к пистолету-пулемету Судаева? Поди на Есаул встанет?
www.akstore.biz