михон
|
5-2-2008 19:00
михон
Первый нах!  И сразу вопрос - когда будет новый есаул с родным кедровским прикладом? Обещают уже с осени
|
|
Дядя_Сэм
|
6-2-2008 19:54
Дядя_Сэм
Так там же вроде приклад какой то дефектный обещали вроде? В смысле не жестко фиксированный или что то в этом роде. Может ошибаюсь. Ты тоже взять хочешь? Смотри... ! одна строчка осталась!  З.Ы. на днях чуть не взял от скуки... тоска нашла чего то... уже собрался поехать в ормаг, хорошо что по работе пришлось заморочиться, отпустило...
|
|
михон
|
7-2-2008 01:15
михон
quote:Originally posted by Дядя_Сэм:
Ты тоже взять хочешь? Смотри... ! одна строчка осталась!
С полноценным прикладом возьму. Под него уже год магазины правильные лежат
|
|
Viper NS
|
7-2-2008 02:17
Viper NS
quote:С полноценным прикладом возьму. Под него уже год магазины правильные лежат Мой лежит в "правильной" кобуре для скрытого ношения, с утяжеленным затвором и двумя "правильными" 20-ми, ждет правильный приклад. Но и без оного приятный механизм...
|
|
zmzwat
|
7-2-2008 08:48
zmzwat
quote:Originally posted by михон:
когда будет новый есаул с родным кедровским прикладом? Обещают уже с осени
Работаем в этом направлении. А вот сроков я вам сказать не могу, к сожалению. edit log
|
|
михон
|
7-2-2008 13:41
михон
quote:Originally posted by zmzwat:
Работаем в этом направлении.
Спасибо! Последнюю строчку в лицензии берегу под него
|
|
ПашаАБАКАН
|
9-2-2008 19:32
ПашаАБАКАН
Будет ли в новом Есауле изменен ствол (и как), для повышения мощности, как у пистолетов МР? Планируется ли сертифицировать автоматический огонь? В догонку: можете выложить чертеж разреза ствола есаула? У меня есть такие чертежи для ИЖ-79-9Т и ИЖ-78-9Т. Год назад скачал из инета и для есаула, но потом поменял комп и потерял чертеж. А в инете найти не могу.  edit log
|
|
Viper NS
|
9-2-2008 22:29
Viper NS
quote:Будет ли в новом Есауле изменен ствол (и как), для повышения мощности, как у пистолетов МР? Свят-свят-свят! Если на Есауле появятся давленныйе выступы... только не это.
|
|
ПашаАБАКАН
|
9-2-2008 23:28
ПашаАБАКАН
Блин, да я ж не про то!  Я про увеличение мощности на штатных боеприпасах. Т.е. про уменьшение размеров зубов и/или устранение чока.
|
|
black
|
11-2-2008 23:36
black
Да,очень интересует вопрос о новом стволе???Вот бы как в т10\ратнике(штифты),и приклад складной?????
|
|
cheater
|
12-2-2008 06:07
cheater
А можно 1/2 оффовый вопрос? откуда взято название такое казачье "есаул" ?
|
|
Terrano81
|
12-2-2008 12:59
Terrano81
quote:Originally posted by Viper NS: Мой лежит в "правильной" кобуре для скрытого ношения, с утяжеленным затвором и двумя "правильными" 20-ми, ждет правильный приклад. Но и без оного приятный механизм... 
|
|
Terrano81
|
12-2-2008 13:01
Terrano81
Я прошу прощения, может не в тему, но подскажите где же мне взять "правильные" магазины для этого чудесного девайса, обладателем кое-го стал не так давно.
|
|
ПашаАБАКАН
|
12-2-2008 13:30
ПашаАБАКАН
Продаются здесь на ганзе 30-зарядные. А "двадцатки" либо в Оборонтехе (и потом доделывать) либо на выставке у представителей ЗМЗ.
|
|
Дядя_Сэм
|
13-2-2008 01:11
Дядя_Сэм
quote:Originally posted by Федя:
Надо совершенно новое решение.
Именно! Нужен "полный автомат", иначе удивить потенциальную ЦА, которая уже успела вкусить плоды, более-менее качественной, отечественной и не только, оружейной промышленности - не получится! Вообще, если честно, удивляюсь людям, которые постоянно носят данный АГРЕГАТ! Вот что бы я с удовольствием взял, так это АПС-М (некастрированный), или CZ автоматическую, вот где мош! edit log
|
|
HiddenFox
|
14-2-2008 23:18
HiddenFox
quote:Вот что бы я с удовольствием взял, так это АПС-М (некастрированный), или CZ автоматическую, вот где мош! Мощь то еще какая будет... а вот вы представьте ситуацию (предположим что вдруг ЗоО разрешил режим авто): вы пуляете очередями и вдруг из-за недовески один из шариков застревает в канале ствола... а за ним следующий... и следующий, а вы будете жать на спуск пока ствол не разорвет (вам просто реакция не позволит остановиться)... и пистолю капут... edit log
|
|
DrMozgoved
|
15-2-2008 02:22
DrMozgoved
Тем более - резина это не медь. Загаживать ствол будет моментом, особенно когда он после первых выстрелов начнет нагреваться... И грязи от резины и пороха, к концу магазина будет в стволе...
|
|
Дядя_Сэм
|
18-2-2008 04:53
Дядя_Сэм
Ну тут не согласиться сложно. Ну первое - надо покупать качественые патроны (хотя понимаю, что это довольно условное понятие). Второе - более чем уверен, что не разрешают автоматический огонь, отнюдь не из-за безграничной любви, разрешителей, к нам и нашим пистолям. Да и просто хочется "ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ", а уж использовать это или нет, каждый для себя сам решит...
|
|
HiddenFox
|
23-2-2008 23:49
HiddenFox
quote: угу... и в крестовый поход на гопников и прочих крим. элементов
|
|
Васёк
|
6-3-2008 23:47
Васёк
quote:Originally posted by WildTurkey:
вариант ношения Есаула
Ижевский "Хольстер" ещё лет 15 назад разработал отличную подвеску для КЕДРа. Сорри, фоток нет. На стандартную ременно-плечевую систему всесто пистолетной кабуры вешается, грубо говоря плоская панель из двойной кожи, ствол фиксируется в компактной петле, под рукоятку затвора есть прорезь в панели, рукоятка фиксируется ремешком на двойной кнопке. По ощущуния при ношении - примерно как АПС. КЕДР-Б, понятно, не входит. Такие подвески брал спецназ УФСБ Удмуртии по борьбе с терроризмом. ---------- -Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор, это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова edit log
|
|
James Bond
|
7-3-2008 00:15
James Bond
Ну не Ижевский "Хольстер", положим, разработал подвеску под Кедр/Клин, а другая фирма, и задолго до вообще появлениях Хольстера.
|
|
Viper NS
|
9-3-2008 11:48
Viper NS
Выложу свой вариант. Подвес местного производства, под Кедр, делался для УБОПа, штук пять лишних продали через магазин. Классная конструкция - поворотный механизм обеспечивает мгновенное извлечение: достаточно рвануть за рукоятку, расстегиваются две кнопки, поворачивается личинка и оружие выпадает под своим весом или легко извлекается. Скрытое ношение - с магазином 20 патронов, ничего не выпирает. Крепится на плечи и за брючной ремень. Длина крепления рассчитана на застегнутый пиджак на один размер больше. Практически ничего не видно... edit log
|
|
Ronin
|
11-3-2008 02:03
Ronin
Да нах этот автоматический огонь в принципе. и приклад если кастрированный тоже сомнительное удовольствие. Про ствол нам ответьте, будет "70дж" модификация с уменьшенными зубами (хотя б и прежней конструкции) ??? edit log
|
|
ПашаАБАКАН
|
13-3-2008 11:09
ПашаАБАКАН
Да, это пожалуй легче всего сертифицировать. Просится в паспорт Есаулу строчка "...450 м/с". Только плиз, выжимайте эту скорость из ТехКрим 50 Дж.
|
|
Ronin
|
13-3-2008 19:11
Ronin
нет, нет, из итальянских 10х22
|
|
ПашаАБАКАН
|
13-3-2008 19:48
ПашаАБАКАН
Нет, я все-таки за калибр 9РА. И сертифицировать новый калибр не надо, и патроны распространенные (а так же дешевые). А 450 м/с можно (читай НУЖНО) в таком случаи выжимать из НПЗ "50 Дж" или КСПЗ тренеровочные.
|
|
Ведущий конструктор
|
Пистолет ПДТ-9Т "ЕСАУЛ" будет выпускаться с новым стволом - без зубов. Вариант который выпускался до этого (копия ствола "МАКАРЫЧА") не пропускают криминалисты, почему - не скажу - служебная информация. Первоначально пистолет разрабатывался под патрон 9mm P.A. мощностью 30Дж - других не было, поэтому он получил облегчённый затвор, ослабленные возвратную пружину и пружину выбрасывателя - это объясняется тем, что масса резиновой пули в 8,7 раз меньше штатной пули патрона ПМ. При появлении 50Дж патронов "ЕСАУЛ" перешёл на них без проблем, затвор стал откатываться на всю длину своего хода - 80 мм (при 30Дж патроне откат был порядка 40...50 мм). По конструкции нового ствола могу сказать следующее - в нём будет исключена возможность застревания резиновой пули (при условии что в патроне есть порох). По автоматическому ПДТ-ТА "ЕСАУЛ-2" могу сказать следующее - работы по нему ведутся, но данное изделие навряд ли поступит в продажу. Объяснение этому такое: 1. Пистолет не пройдёт медико-биологическую экспертизу - одиночный огонь - один выстрел 50Дж, автоматический огонь - пять пуль уже 250Дж, а если весь магазин - 20 патронов, то все 1000Дж - человек не жилец. 2. Прародитель "КЕДР" отличался тем, что при автоматической стрельбе в цель попадали 1 максимум 2 первых пули из очереди - объяснение малая масса неудобный приклад. Хотя это позволит не обращать внимание на первый пункт. 3. Из-за 2 пункта следует, что "ЕСАУЛ-2" станет опасен для окружающих - станет невозможна прицельная стрельба в автоматическом режиме, у "КЕДРА" -это не страшно стрельба ведётся в направлении противника (хотя могут пострадать невинные люди - убойная сила у патрона ПМ 350метров). Но может случится чудо и "ЕСАУЛ-2" получит сертификат.
|
|
TAJFUNRUS
|
13-3-2008 21:41
TAJFUNRUS
Ведущий конструктор Пистолет ПДТ-9Т "ЕСАУЛ" будет выпускаться с новым стволом - без зубов...... По конструкции нового ствола могу сказать следующее - в нём будет исключена возможность застревания резиновой пули (при условии что в патроне есть порох....  ---------- ОТЛИЧНО!!!!! 
edit log
|
|
Milano
|
13-3-2008 21:43
Milano
to Ведущий конструктор: А Вы нерассматривали не полностью автоматический огонь на "Есауле-2"? Т.е. может хотя бы с режимом стрельбы "флэшками" по два выстрела удастся сертифицировать "Есаул"?
|
|
ПашаАБАКАН
|
13-3-2008 22:22
ПашаАБАКАН
Ведущий конструктор, огромное спасибо за инфу! Можно поподробнее про ствол? Чем будет достигнута перезарядка (при гладком-то стволе!)? Очень узкий канал ствола? Огромный чок? Затвор в 3 раза легче? И когда он будет сертифицирован? Можно даже без авто стрельбы.
|
|
ПашаАБАКАН
|
13-3-2008 22:27
ПашаАБАКАН
З.Ы Можно вашу пост в виде цитаты выложить на другом оружейном форуме? Порадовать товарищей. Своими словами могу сказать, но слова специалиста с завода весомее.
|
|
ПашаАБАКАН
|
14-3-2008 01:32
ПашаАБАКАН
quote:Originally posted by whitewolf:
Одиночными-то оно ведь поточнее будет, чем очередями...
Вынужден не согласиться. На дистанции самообороны (до 5 м) короткая очередь пойдет почти пуля в пулю. В отличии от одиночных выстрелов. Противник ведь будет двигаться. Хоть несколько сантиметров, но все-таки в сторону...
|
|
Ronin
|
14-3-2008 12:23
Ronin
quote:Originally posted by Ведущий конструктор:
Прародитель "КЕДР" отличался тем, что при автоматической стрельбе в цель попадали 1 максимум 2 первых пули из очереди - объяснение малая масса неудобный приклад
однако следует учитывать гораздо меньшую отдачу при стрельбе легкой резиновой пулей. имхо кучность гораздо лучше будет у резинострельного варианта (при правильном стволе который сможет ее обеспечить технически). quote:Originally posted by Ведущий конструктор:
Но может случится чудо и "ЕСАУЛ-2" получит сертификат
имхо можно подготовить две версии - с автоматическим режимом и (запасную) без, коли первая не пойдет - тогда вторую сертифицировать. поверте, нам гораздо важнее есаул с новым стволом и желательно прикладом, чем автоматический режим! если конечно турки сертифицируют автомат первыми, тогда будет проще 
edit log
|
|
Rasmuswolf
|
14-3-2008 17:10
Rasmuswolf
у турок, говорят, тоже не всё гладко...
|
|
Ведущий конструктор
|
Ствол "ЕСАУЛА" будет не совсем гладкий, более конкретно по конструкции ствола пока сказать не могу - сначала его надо запатентовать. Кстати когда начал заниматься "ЕСАУЛОМ" ствол сделал по таблице ПМК калибром 5,6 мм машина работала со штатным затвором ПКСК и возвратным механизмом от ПП-91 - отдача была как на ПКСК. Правда шипы в стволе рвали пулю в клочья скорость замерить не удалось, будь у нас требования к травматическому оружию как в Украине, гражданское травматическое оружие было бы довольно-таки мощным. Зубы в стволе всё-таки снижают скорость и делают его потенциально опасным для владельца, в случае застревания пули в стволе. Пока делал "ЕСАУЛ" проработал порядка 15 вариантов стволов, потом правда руководство сказало не парься дери ствол с "Макарыча". Но сейчас суммировав весь свой наработанный опыт по травматическому оружию думаю новый ствол окажется рабочим. В этом стволе я постараюсь сохранить хромировку. Ждать опытного образца осталось немного - недели через три сделают, а где нибудь в Бельгии утром отдал чертежи вечером получил что хотел, но ладно не буду о грустном. любое новое изделие воспринимается в штыки. На следующей недели постараюсь открыть ветку по пистолету ПБТ "ШАНС". ПБТ - это пистолет бесствольный + моя фамилия. Сделали его потому, что я перепрыгнул через головы своего руководства написав письмо с предложением к производству на имя генерального директора. Но судьба этого пистолета оказалась незавидной. edit log
|
|
ПашаАБАКАН
|
14-3-2008 22:07
ПашаАБАКАН
Пожалуй, если проранжировать предпочтения покупателей, то получится так: 1. Новый ствол. 2. Магазины на 20/30 патронов. 3. Приклад. 4. Автоматический огонь.
|
|
patriot_2007
|
14-3-2008 23:12
patriot_2007
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
1. Новый ствол. 2. Магазины на 20/30 патронов. 3. Приклад. 4. Автоматический огонь.
это было бы настолько хорошо, что просто не может быть правдой  Дай бог здоровья Ведущему конструктору
|
|
patriot_2007
|
14-3-2008 23:14
patriot_2007
quote:Originally posted by Ведущий конструктор:
На следующей недели постараюсь открыть ветку по пистолету ПБТ "ШАНС".
Будем ждать. С Уважением. edit log
|
|
|