Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
МЦ-6-12. год изготовления? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МЦ-6-12. год изготовления?
Владимир_Тула
При покупке думали, что год изготовления 1965. После обнаружения клейма на защелке возникли сомнения. Какое мнение у форумчан?
click for enlarge 1024 X 768 334,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 339,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 233,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 273,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 279,0 Kb picture
Владимир_Тула
ещё фото
click for enlarge 1024 X 768 322,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 264,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 284,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 296,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 247,5 Kb picture
Владимир_Тула
и ещё
click for enlarge 1024 X 768 315,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 357,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 332,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 294,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 249,2 Kb picture
ALEX-1975
19-5-2012 20:01 ALEX-1975
Номер оружия N 65?
На спусковой скобе такой же?
И отсутствуют обозначения дульных сужений с правой стороны ствольной муфты?


Предварительно, по номеру и формам спусковых крючков я бы предположил,
что это МЦ-6 производства ТОЗ, года выпуска где то 1957-58.
Пока затрудняюсь сказать такое исполнение делали сразу или гораздо позже...

Можно ещё сделать фотографию с верху ствольной коробки, так, что бы было видно форму ползуна предохранителя?

edit log

Владимир_Тула
На спусковой скобе номер отсутствует,как и обозначения на правой стороне муфты.Ползунок предохранителя менее элегантен чем на моей\цкиб-65г.\,но и не прямоуголен.Фото завтра.
ALEX-1975
19-5-2012 21:59 ALEX-1975
quote:
Originally posted by Владимир_Тула:

На спусковой скобе номер отсутствует.....

Косвенно указывает на то, что гравировку делали позже...

quote:
Originally posted by Владимир_Тула:

Ползунок предохранителя менее элегантен чем на моей\цкиб-65г.\,но и не прямоуголен

ЦКИБ-овский ползун предохранителя сложно с чем то спутать.
Всё таки очень похоже, что это более поздний тюнинг ТОЗ-овского ружья,
и судя по дереву - сделан он не в ЦКИБ-е...

Но, подождем более подробные фото.

Владимир_Тула
со слов очевидцев гравировку и дерево делали позже - владелец оружия. выкладываю ещё фото
click for enlarge 1024 X 768 229,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 236,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 262,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 248,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 266,1 Kb picture
IL-74
20-5-2012 23:41 IL-74
Фотограф Вы знатный.
Игорь1984
21-5-2012 16:07 Игорь1984
quote:
Предварительно, по номеру и формам спусковых крючков я бы предположил,
что это МЦ-6 производства ТОЗ, года выпуска где то 1957-58

Несомненно вы правы Alex , это тозовский экземпляр примерно годов выше указаных..!
Игорь1984
21-5-2012 17:05 Игорь1984
quote:
После обнаружения клейма на защелке возникли сомнения. Какое мнение у форумчан?

А по поводу номера на защелке- возможно бональное путонье комплектующих при зборке или замена родной, в связи с утеряй или повреждением , или еще каких нибуть факторов. На моей ТозовскоЙ номер влепили куда только можно и нельзя ) ..! Номер присутствует в левой части торца коробки, на левой стороне муфты, на спусковой скобе и на сомой защелке...,не говорю уже о внутренних местах клеймения).!
click for enlarge 1920 X 1440 233,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 229,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 569,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 597,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 513,9 Kb picture

edit log

Игорь1984
21-5-2012 18:23 Игорь1984
quote:
ЦКИБ-овский ползун предохранителя сложно с чем то спутать.
Всё таки очень похоже, что это более поздний тюнинг ТОЗ-овского ружья,

И остольные премеры МЦ6-12 тозовского исполнения.
click for enlarge 1920 X 1440 329,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 295,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 357,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 546,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 634,5 Kb picture
mityaipdm
21-5-2012 19:35 mityaipdm
quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Номер оружия N 65?На спусковой скобе такой же?И отсутствуют обозначения дульных сужений с правой стороны ствольной муфты?Предварительно, по номеру и формам спусковых крючков я бы предположил, что это МЦ-6 производства ТОЗ, года выпуска где то 1957-58. Пока затрудняюсь сказать такое исполнение делали сразу или гораздо позже...

Реально, номер ружья 65!!!
У меня два ружьишка в точно такой же колодке, но одно чисто тозовское - номер трехначный, а другое ЦКИБовское - четырехзначный номер и клейма ЦКИБа.
Данный экземпляр может быть выпущен ранее 1955 года (раньше моего тозовского МЦ-6 1956 года уж точно). Одно из первых. И качество сборки у него ничуть не хуже ЦКИБовского.
С уважением.

Владимир_Тула
Всем добрый вечер.Экземпляры для сравнения очень схожи с заявленным,приятно посмотреть и порадоваться за владельцев-спасибо.На ЦКИБ мы изначально не претендовали ,но год был интересен...Если ещё есть мнения прошу поделиться-вдруг более ранний продукт.Обещаю тоже обменяться при получении информации.
Владимир_Тула
Да.Номер 65.Постараюсь найти сверсников владельца и получить информацию.Ружьё очень ладное и место в епархии должно занять соответственно возрасту
IL-74
21-5-2012 23:11 IL-74
Одно из первых МЦ-6 ЦКИБ
click for enlarge 1920 X 1440 722,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 645,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 786 531,2 Kb picture
click for enlarge 1653 X 903 611,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 896 458,2 Kb picture

edit log

IL-74
21-5-2012 23:27 IL-74
еще фото
click for enlarge 1920 X 635 295,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 649 299,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 783 413,1 Kb picture
ALEX-1975
22-5-2012 00:17 ALEX-1975
quote:
Originally posted by mityaipdm:

Данный экземпляр может быть выпущен ранее 1955 года (раньше моего тозовского МЦ-6 1956 года уж точно). Одно из первых.

Я бы не стал ориентироваться на номер при определении года выпуска.
Видел МЦ-6 с точно такими же маркировками под номером 499, с указанием внизу ствольной муфты 1958 года выпуска, и такое же ружьё с номером 500, но с годом выпуска 1957-ым!

Вполне вероятно, что в то время на ТОЗ-е нумерация продукции могла начинаться с 01 каждый год.

quote:
Originally posted by Владимир_Тула:

Номер 65.Постараюсь найти сверсников владельца и получить информацию.

Владимир, это была бы неоценимая информация!
По производству моделей ТОЗ-ЦКИБ в начале 50-ых,
очень много тёмных пятен...

edit log

mityaipdm
22-5-2012 01:21 mityaipdm
quote:
Я бы не стал ориентироваться на номер при определении года выпуска.

Да это у меня и не ориентация. Так, предположить примерный временной отрезок. Реально по годам можно ориентироваться лишь на шестизначные номера. А с другими (ранними выпусками).......там уж черт ногу сломит!!!
С уважением.

ALEX-1975
22-5-2012 02:03 ALEX-1975
Вот ещё МЦ-6 с номером 591, и 1956-ым годом выпуска.
https://forum.guns.ru/forummessage/173/557603.html

edit log

ALEX-1975
22-5-2012 03:02 ALEX-1975
quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Видел МЦ-6 с точно такими же маркировками под номером 499, с указанием внизу ствольной муфты 1958 года

Прошу прощения за ошибку.
Год выпуска модели МЦ-6 с номером 499 был все таки 1956-ой.
https://forum.guns.ru/forummessage/173/588299.html

Но тем не менее, получается следующее:

Две МЦ-6 с номерами 499 и 591 датируются 1956-ым годом.
А МЦ-6 с номером 500 - 1957-ым...

Это подтверждает мои предположения о том, что по двух, или трёхзначному номеру модели МЦ-6 производства ТОЗ - сложно стопроцентно определить год выпуска.

З.Ы. Где бы разжиться информацией?

mityaipdm
22-5-2012 11:26 mityaipdm
quote:
Это подтверждает мои предположения о том, что по двух, или трёхзначному номеру модели МЦ-6 производства ТОЗ - сложно стопроцентно определить год выпуска.

З.Ы. Где бы разжиться информацией?

Саш! Вносит определенную ясность следующее обстоятельство (да оно наверное тебе и известно).
На начальном этапе производства два изделия получали номера, например 500 и 501 в 1954 году. Но одно изготавливалось в навороченном варианте два года, а другое в небросском охотничьем делалось 6 месяцев. Вот и получается, что более "свежее" иделие может иметь МЕНЬШИЙ по численному значению номер.
Позже при полном съезде ЦКИБа с мощностей ТОЗа и введение шестизначных номеров, в коих две первые цифирькиозначали год выпуска устранили эту неразбериху.
Некоторое время ТОЗ производил ружья по тех.докам ЦКИБа (исполняли то, что ЦКИБ пока не делал) пока тот еще не уехал в отдельное здание и на ружьях совершенно законно соседствуют и ЦКИБовские и ТОЗовские клейма. Мне вообще кажется, что особого разделения не было между теми и другими. За качество спрашивали строго и все работали как следует, брали инструмент и заготовки с одних полок. А уж потом когда все разобрались что кому делать, ЦКИБ сталработать на спорт и высокий разбор, а ТОЗ на рядового охотника.
С уважением.

VMI
22-5-2012 16:03 VMI
Вот загадка..У меня 6-ка 52года, N 404
ALEX-1975
22-5-2012 16:56 ALEX-1975
quote:
Originally posted by VMI:

Вот загадка..У меня 6-ка 52года, N 404

ЦКИБ или ТОЗ?

mityaipdm
23-5-2012 01:00 mityaipdm
quote:
Originally posted by VMI:

Вот загадка..У меня 6-ка 52года, N 404

Мажу, что ТОЗ!!!!
Сейчас мы так из шестерок определенную последовательность выстроим и может узрим-таки закономерность, когда и как их нумеровали и производили.
Шестерочники!!! А-да сюды!!!
С уважением.

VMI
23-5-2012 10:24 VMI
ЦКИБ. Фото где-то тут есть.
Burii
23-5-2012 13:12 Burii
quote:
Originally posted by mityaipdm:


Сейчас мы так из шестерок определенную последовательность выстроим и может узрим-таки закономерность, когда и как их нумеровали и производили.
Шестерочники!!! А-да сюды!!!
С уважением.

Лави. ЦКИБ 1952г.N0610 На излечение в данный момент.
click for enlarge 1920 X 1079 150,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1079 974,3 Kb picture

edit log

mityaipdm
23-5-2012 13:34 mityaipdm
quote:
Лави

Представленный экспонат от ЦКИБа!
Об этом говорит даже не номер и не год, которого не видно, а фраза "гр. Игнатов М.С."
Обратите внимание, номер хоть и не велик (по значению), но сдалан четырехзначным введением нолика!!!
Ааааа, извиняюсь!!! И год разглядел, - 1952. В этом году у данного стволика юбилей!!!!!
С уважением.

VMI
24-5-2012 10:49 VMI
quote:
Лави

А это не Саши Орлова ружбай? У нас почти одинаковые были,нолик впереди N и у моего есть но не везде.

Burii
24-5-2012 12:13 Burii
quote:
Originally posted by VMI:

А это не Саши Орлова ружбай? У нас почти одинаковые были,нолик впереди N и у моего есть но не везде.

Уже нет.

ivan200505
5-7-2012 12:22 ivan200505
Попалась мне на глаза такая МЦуха сегодня в продаже, год 57ой номер 748 помоему. Стволы с раковинами, лоб меняный неряшливо уже опять с прогарами, воронение процентов двадцать осталось, дерево на троечку с натягом, короче общее состояние плачевное. Стоит такую востанавливать? Трубы на ней можно поменять? Как я понимаю там муфта. Возьмется ЦКИБ за это ( производство ТОЗ)?

edit log

mityaipdm
5-7-2012 18:36 mityaipdm
quote:
Возьмется ЦКИБ за это ( производство ТОЗ)?

Муфтованное сделают!
Ноооо.......25 тырчиков за трубку, плюс хромирование, плюс деревцо, - на круг так тыщщенок 60-70 выйдет!!!
Дешевле будет иной вариант подыскать!
С уважением.
Степаныч 1978
21-8-2012 20:07 Степаныч 1978
Сегодня очень быстро у деда одного старого смотрел ружье,вертикалка 12 калибр,вынес он мне его в собраном виде,так как разобрать он его не может.Я подергал за рычаг на цивье,он ходит очень легко,собрать пытаться нестал,обратил внимание что колодка хромириванна,рычаг запирания и предохранительная скоба.На колодке,на нижней части, возле предохранительной скобы гравировка 1954 ЦКИБ,и гдето рядом номер чтото вроде 1130.Дед говорит что оно штучное,документы найти не смог,сам не охотник,ружье по наследству досталось,думает продать.На ружье гравировки по минимуму,нет ни какой хохломы.Состояние ружья на первый взгляд на четверочку,стволы вроде нормальные,дерево немного ушатанное,ну это я думаю характерно для этого года.Сел вечером в нет.посмотреть что за ствол,склоняюсь что это МЦ-6.Скажите при покупке на что обратить внимание,и какова его реальная стоимость?
VMI
24-8-2012 15:42 VMI

quote:Originally posted by VMI:

Вот загадка..У меня 6-ка 52года, N 404

Мажу, что ТОЗ!!!![/B][/QUOTE]


ЦКИБ
click for enlarge 1552 X 2592 655.9 Kb picture

mityaipdm
12-10-2012 16:08 mityaipdm
Вообще, господа, неча голову ломать! Что первые модели "шестерки" от ТОЗа, что от ЦКИБа - все едино. Одинаково качественно сделано.
Лично у меня тозовская шестерочка даже чуток лучше отполирована и покрыта нежели цкибовская.
По железу же все одно и то же, только клейма разные.
С уважением.
доцент 1963
9-11-2012 08:02 доцент 1963
приобрел ружье МЦ 6 с двумя парами стволов, номер 0221. На одной паре 1949 год на другой 1957
click for enlarge 1556 X 724 303.4 Kb picture
click for enlarge 1217 X 885 427.5 Kb picture
click for enlarge 408 X 220  55.1 Kb picture
click for enlarge 408 X 220  55.1 Kb picture
click for enlarge 1841 X 2287 464.9 Kb picture
Artyom1
12-11-2012 15:21 Artyom1
quote:
[B][/B]

на другой 1957 - раструб от МЦ8?
greycrow74
12-11-2012 19:32 greycrow74
quote:
раструб от МЦ8?

Да.
доцент 1963
13-11-2012 13:54 доцент 1963
Да раструбы от МЦ 8. Подскажите как разбирается шарнир, тк нет никаких винтов
ALEX-1975
15-11-2012 02:49 ALEX-1975
quote:
Originally posted by доцент 1963:

Подскажите как разбирается шарнир, тк нет никаких винтов

Сначала выпрессовывается тонкий штифт фиксирующий ось шарнира.
А потом и сама ось.

boris65
16-11-2012 23:35 boris65
А вот еще мц6 1952г цкиб N0840.Подскажите пожалуйста ось рычага запирания имеет заметный люфт.Критично ли это? Как лечить?

Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
МЦ-6-12. год изготовления? ( 1 )