Кучность и дальность стрельбы пулями. Баллистика.

Originally posted by Hunt116:

Стрелял с рук.

Так а чего же стыдитесь то тогда ???

со 100м сидя с упора (та же Сайга) - 5 из 5 попадаю в лист А4.

Мне кажется что это как раз точная стрельба, на 100 метров можно попасть человеку в голову (в случае отстрела от вооружённого нападающего), убить зайца, белку, дикого пса и т.п.

тут и до беды недалеко

Всё я правильно написал, хороший стрелок с точным оружием всегда +, а вдруг война? Пока солдаты расчехлятся, все фашисты полягут.

Результат не выдающийся, но, на мой взгляд, показательный.

Все пули легли тоже слева.. .

[B][/B]

как полетят.. что скажете на эту самодеятельность?..

Иннтерессно... только вот ступенька между прикрученной пластмассой и выемкой между рёбрами пули, ну никак не способствуют хорошей аэродинамике.Такое моё ИМХО.

Отпишусь просто для проверки работы форума.

Подскажите кто имел дело с хатсан эскорт, пулевая стрельба. Какие пули лучше?

пуля переделаный Тандем

Порох Сокол 2.3 гр
Вепрь 12 - 430 мм + парадокс 70 мм.

Дистанция 100м, сошки, оптика.
5 пробоин 7 см по центрам

Круто конечно на 100 метров

Круто то, что траектория поднялась на 18-20 см, а следовательно баллистика и скорость=энергия и настильность.

А какое ружье?

Все сори не увидел.... . Вепрь

Originally posted by acar:
Круто то, что траектория поднялась на 18-20 см, а следовательно баллистика и скорость=энергия и настильность.

Не факт.
Может изменилась "линия бросания" пули из данного оружия.
(из-за того, что пуля потяжелела на "штырек")
Точно по этому поводу ответит только хронограф на сотке.

Originally posted by acar:
Круто то, что траектория поднялась на 18-20 см, а следовательно баллистика и скорость=энергия и настильность.

Вы заблуждаетесь(впрочем как и иные испытатели иглоносителей), и в своём этом ответе полностью сами подтверждаете данное.

Круто то, что траектория поднялась на 18-20 см

т.е. угол "линии бросания" пули к горизонту увеличился, это следствие стрельбы пули с иглой из НЕЗАВАЛЬЦОВАННОЙ гильзы (внутренняя баллистика).
Соответственно:

следовательно баллистика и скорость=энергия и настильность

качественно не изменились, только здесь нужно к Вашему слову, баллистика добавить обязательно - внешняя.Настильность- термин вообще не применим в гладкостволе.
Если есть хрон, проверьте на 100м.
Если нет, то вверните иглу в тандем после его завальцовки в гильзу и в таком виде сравните точку попадания в мишень с обычным тандемом, или стреляйте простым тандемом без завальцовки.
Кстати очень легко предположить случай стрельбы иглоносного снаряда когда он придёт в цель даже ниже обычного.

Ub, мы уже беседовали с вами насчет закрутки, так вот тандемом я так и стреляю из незавальцованых гильз и сравнивал именно эти патроны.

Игла добавила 1 гр (4 на 10 мм)

Линия бросания никоем образом измениться не могла, по причине стрельбы точно такими же пулями только без иглы, с того же ствола и прицела. Хрона сейчас нет, но с основами аэродинамики я знаком.

Originally posted by acar:

Линия бросания никоем образом измениться не могла

Тогда Вы отменяете законы физики.. . в частности закон всемирного тяготения им. Ньютона )

Разжевать подробно или согласитесь?

Интересуеттакое дело. на гладкий накручивается удлинитель ствола с нарезами, пуля из гильзы стартует с немаленькой скоростью скажем в 400м\с и идёт плотно по гладкой трубке. дальше она переходит в нарезы а так как нарезы закручены по спирали то пулю хоть как начнёт тормозить, как эта задержка сказывается? ведь любое резкое торможение не есть гуд.

Originally posted by Алкаш!:

как эта задержка сказывается?

Где-то тут в разделе выкладывались сравнительные отстрелы от ТехКрима.
Если память не изменяет, то 7-10% скорости теряется.. . точнее уходит на энергию вращения и снижение отдачи.
И происходит это весьма не резко.. . а так как положено.

тоесть можно прикручивать не боясь

2 Princip:

Конечно разжевать, потому как я действительно не понимаю как два совершенно одинаковых снаряда (1г и игла ни на что внутри ствола не влияет) из совершенно одинакового ствола вылетают по Вашему под разным углом!

Originally posted by acar:

из совершенно одинакового ствола вылетают по Вашему под разным углом!

Простейшая задача по физике 6-го класса.
Скорость вылета = константа. Да?
Изменился только баллистический коэффициент пули...
В первом случае пуля провисла на сотке примерно 40 см. (или нет?)
С иглой провисла на 20 см, соответственно.
Если не учитывать сам полет пули, то время паденния пули на 20 и на 40 см отличается не в 2 раза, а по квадратичной зависимости...
(Корень квадратный из двойной высоты снижения траектории поделенной на ускорение свободного падения)

Условно примем V0/1 = 400м/с .. . V100/1 = 240м/с Vсредняя = 320м/с
Время подлета = 0,31 секунды.

Карандаш, калькулятор и лист бумаги тебе в помощь...

Скорость вылета = константа. Да?

В данном случае ДА.
И при чем тут угол бросания? Виктор, я знаю физику и механику не хуже вашего, так что приметивными формулами меня напугать сложно, которые еще по сути ничего не отражают......

Скорость вылета у них одинаковая, угол тоже, далее вопрос БК, следовательно и скорость у цели разная и время подлета так же, так что считать это нужно не на бумажке как минимум.......

Originally posted by acar:

так что приметивными формулами меня напугать сложно

А букварем можно?
(позвони)

Скорость вылета у них одинаковая, угол тоже

Игла добавила 1 гр (4 на 10 мм)

А у меня сомнения.
Масса пули увеличилась на 1г. Изменилась внутренняя баллистика, однозначно!
(почему стрелки-снайперы отбирают пули по весу с точностью до 0,05г ? )
Значит и изменилась скорость нулевая.

Пример из жизни, проверен неоднократно.
ППЦ со скоростью 440 пристреляна в десятку. Вес пули 30г.
Берется патрон с пулей ППШ со скоростью пули 380 и получаем превышение на полтиннике примерно 10-12 см.
Вывод какой сделаешь? Скорость? Настильность? Нет! Траектория!

Берется патрон с пулей ППШ

Угу, разница в весе какая? Следовательно и разница в БК. Ну чего придумывать велосипед то? Это мы еще не полезли в дебри об его изменении при переходе на дозвук.

Кстати я сделал проще, загнал все данные в балкалькулятор и посмотрел по абсолютному снижению траекторию, так вот если у обычного тандема БК 0,05 (это я высчитал уже давно и до 150 м примерно бъется), то у пули с иглой получается 0,3. Конечно нужно проверить скорость на хроне на 100м и все встанет на свои места, но если это так, то на дозвук эта пуля переходит на 190м, против 20-30 м обычных охотничьих, при стартовой скорости 440 м/с (это не раз мерял хроном). Отсюда и кучность (кстати так же как и Совестера), и энергия поражения, которая квадратична от скорости.

Считал тут ada.ru

Сегодня пристреливал коллиматор на 50 метров.Парадокс от Виктора Ивановича Сокол 2.2 пуля гризли 35,с упора после пятого патрона и последней корректировки собрал кучу из пяти выстрелов меньше пачки сигарет(фото нет верьте на слово ).Не думал что будет такой результат,очень доволен так как до нарезного еще год.вопрос такого плана как посчитать падение на 100 метров,в моих условиях отстрелять на 100м. не получиться.

Originally posted by acar:

то на дозвук эта пуля переходит на 190м, против 20-30 м обычных охотничьих,

ОЙ!!! Я больше тут ничего писАть не буду.. .

Ладно придется искать 100 метровую дистанцию .

То Аскар
обычно я избегаю таких обсуждений,
но хотите я сделаю простой анализ Ваших отстрелов
иглоносителя с указанием ошибок и искажений?

Кстати я сделал проще

2 acar
Проще - ни есть убедительнее.А убеждает эксперимент.
У вас , судя по посту, есть хрон. Вы уже довольно долго дружите с этой пулей. Согласно вашим постам, пуля отличается завидной кучностью. Таким образом, отстрелять её с хроном на 50м и 100м организационной проблемы (хрон-то можно и не защищать) не составляет.Имея некоторый опыт по замеру скоростей пуль на дистанциях, смею предположить, что вы разочаруетесь несоответствием данных эамеров с цифрами БК.
Кстати, про переход на дозвук охоничьих пуль на 20-30 м - это вы уже совсем зря. На что ПИ тупомордая, а до 70 м летит на сверхзвуке.Из полёвок лучшие данные у ППСт - сверхзвук до 100 м.

ППСт подкалиберная, даже не сомневаюсь, ПИ зависит от начальной скорости (по слухам ее до 500 разгоняют), исходя из траектории БК "тупорылых" калиберных пуль 0.05-0,06. Если загнать данные в калькулятор, то это подтверждается траекторией, там же и данные по скорости.

Originally posted by acar:
.. . исходя из траектории БК "тупорылых" калиберных пуль 0.05-0,06.

Реально.
Зато вот это - "то у пули с иглой получается 0,3" - далеко от реальности. Проверьте должным образом.

Зато вот это - "то у пули с иглой получается 0,3" - далеко от реальности. Проверьте должным образом.

Я указал, что это расчетный БК исходя из траектории, не более. Естественно при случае проверю, самому интересно. Но в конце года уйду в нарезное и предложу продолжить эксперименты гладкоствольщикам

Originally posted by acar:

Я указал, что это расчетный БК исходя из траектории, не более. Естественно при случае проверю, самому интересно.

Лучше сначала проверять, а потом писать.

Подскажите, как посчитать баллистический коф. и кто нибудь мерил скорость Гризли 35.

меряли и считали, БК тот же 0.05, скорости зависят от навесок, типа пороха и аммортизации, но в среднем имеет смысл их метать не более 400 м/с, дальше деформируются (как и любая свинцовая пуля), на соколе это 2.1-2.2 гр.

Отлично, спасибо за инфу. Навеска сокола лето 2.1 зима 2.2

Originally posted by acar:

приметивными
меряли
аммортизации

Не ходи больше в ту школу.. . Ладно?
Я тех учителей сюда в раздел даже не пускаю.

Всегда по русскому было неважно, зато по математике с физикой отлично

Originally posted by acar:

то на дозвук эта пуля переходит на 190м, против 20-30 м обычных охотничьих, при стартовой скорости 440 м/с (это не раз мерял хроном). Отсюда и кучность (кстати так же как и Совестера), и энергия поражения, которая квадратична от скорости.

Нашел скан таблички с различными данными по скоростям и энергетики.