Офицер-фронтовик об использовании стрелкового оружия

"Ванька ротный"

Ванька ротный,на мой взгляд редкая фальшивка.

Originally posted by tex:
[B][/B]

Володя, привет!
С прошедшими тебя!

Originally posted by ckc45:

Ванька ротный,на мой взгляд редкая фальшивка.

Пыльцын А.В. Правда о штрафбатах.
militera.lib.ru
"3. Теперь о другом мифе - будто штрафников <гнали> в бой без оружия или боеприпасов. На примере нашего 8-го штрафбата 1-го Белорусского фронта могу безапелляционно утверждать, что у нас было всегда достаточно современного, а иногда и самого лучшего стрелкового оружия, даже по сравнению с обычными стрелковыми подразделениями. Батальон состоял из трёх стрелковых рот, в которых на каждое отделение стрелковых взводов был ручной пулемёт, да в роте был ещё взвод ротных (50 мм) миномётов! Были в батальоне ещё и рота автоматчиков, вооружённая автоматами ППД, постепенно заменяемыми более современными ППШ, и пулемётная рота, на вооружение которой раньше, чем в некоторых дивизиях фронта стали поступать вместо известных <Максимов> облегчённые станковые пулемёты системы Горюнова. Рота ПТР (противотанковых ружей) была всегда полностью вооружена этими ружьями, в том числе и многозарядными <Симоновскими>, а миномётная рота - 82 мм минометами. Насчёт патронов и <карманной артиллерии>, то есть гранат: штрафники перед наступлением даже безжалостно выбрасывали противогазы, чтобы набить освободившуюся сумку до предела гранатами или патронами. То же самое следует сказать и о мифе, будто штрафники не состояли на довольствии и вынуждены были добывать себе еду, то ли грабежами продовольственных складов, то ли вымогая её у местного населения. На самом деле штрафбаты были в этом отношении совершенно аналогичны любой другой воинской организации, и если в наступлении не всегда удаётся пообедать или просто утолить голод <по графику> - то это уже обычное явление на войне для всех воюющих."

"Хочу обратить внимание читателя на то, что наш батальон постоянно пополнялся новым оружием в достаточном количестве. У нас уже были еще не широко применяемые в войсках новые автоматы ППШ вместо ППД. Получили мы и новые противотанковые ружья ПТР-С (т. е. Симоновские) с пятизарядным магазином. И вообще недостатка в оружии мы никогда не испытывали. Об этом я говорю потому, что нередко в послевоенных публикациях утверждалось, будто штрафников гнали в бой без оружия или давали одну винтовку на 5-6 человек и каждый, кто хотел вооружиться, желал скорейшей гибели того, кому оружие досталось."

"В армейских штрафных ротах, когда их численность превышала иногда тысячу человек, как мне рассказывал уже через много лет после войны офицер Михайлов Владимир Григорьевич (к сожалению, теперь уже покойный), командовавший тогда такой ротой в 64-й армии, бывали случаи, когда просто не успевали подвезти [135] нужное количество оружия и тогда, если перед выполнением срочно поставленной боевой задачи не оставалось времени на до-вооружение, одним давали винтовки, а другим - штыки от них. Свидетельствую: это никак не относилось к офицерским штрафбатам. Оружия, в том числе и самого современного, там всегда хватало."

Originally posted by тима:Володя, привет!
С прошедшими тебя!

Originally posted by Михал Михалыч:У тех кто был в Пушкарях и поднимал ту траншею с бойцами- сомнений в правдивости не возникло.

И ещё, то что наши солдаты стреляли не целясь в бою и даже палили в воздух без пользы, лишь бы сжечь патроны не высовывая головы, а "от пуза", так что прицельные приспособления были не нужны. Как были не нужны и шитки расчётам станковых пулемётов, а всех выручали только трассирующие пули... .
Достаточно внимательно посмотреть фронтовую кинохронику (не постановочную, а где по нашим бойцам явно ведётся ответный огонь и видны рикошеты), чтобы убедиться в том, что это не совсем так, мягко говоря и такие фокусы были столбовой дорогой к суду военного трибунала.

А сам материал очень интересный, заслуживает внимательного ознакомления, как нибудь обязательно почитаю всю книжку.

РЕЦЕНЗИЯ

на рукопись тов. ШУМИЛИНА Александра Ильича

-01- Представленная на рецензию рукопись включает в себя отдельные части (части 1-8 и часть 16), каждая из которых имеет собственную нумерацию страниц. Части 1-8 охватывают период от начала Великой Отечественной войны до конца 1941 года и затрагивают в основном события, которые разворачивались под Москвой. Часть 16 относится к июлю-августу 1942 года. Общий объем рукописи, учитывая, что текст отпечатан через 1,5 интервала и что каждая строка насчитывает от 65 до 70 знаков, составляет примерно 20 печатных листов.
Знакомство с рукописью позволяет сделать вывод о том, что автору есть о чем рассказать читателям. В начальный период Великой Отечественной войны он командовал вначале взводом, а затем ротой. Вместе со своими подчиненными он познал и горечь отступления, и радость первых побед в ходе наступления советских войск под Москвой в декабре 1941 года.
Подкупает искренность, красочность отдельных зарисовок, касающихся солдатских будней, трудных, изнурительных маршей, тех невзгод, которые выпали на долю красноармейцев и командиров в начальный период войны. Все это, несомненно, является достоинством рукописи, говорит о том, что автор в определенной мере владеет пером.
Наряду с этим рукопись содержит ряд серьезных недостатков, которые резко снижают ее идейную направленность, а следовательно ценность с точки зрения воспитания подрастающего поко- -02- ления на славных боевых традициях советских Вооруженных Сил, на примерах массового героизма воинов, который проявлялся и в первые, самые трудные месяцы Великой Отечественной войны.
Это, прежде всего, относится к оценке автором роли и места вышестоящего командования, начиная от командира батальона и кончая командиром дивизии. Нет о них в рукописи ни единого доброго слова. Напротив, на протяжении всего повествования красной нитью проводится мысль о том, что старшие начальники думали только о спасении собственной жизни, стремились урвать что-то лично для себя за счет тех, кто по долгу службы находился в окопах. Примерно также высказывается автор и о политруках, в том числе и о политруке роты, которой он командовал.
Обратимся к конкретным фактам, к кратким выдержкам из рукописи.
<Какие могут быть сомнения у командира полка, если он от бомбежки сидит за десяток километров>, - читаем мы на стр.18 части 5. <А начальству что? Солдаты гибнут, ему ничего> (ч.5, стр.28). <Штабные, тыловики и командный состав полка были одеты полностью.. . Нам, офицерам рот, выдали что после них осталось> (ч.5, стр.35). <Полковые сидят в натопленных избах, им не понятно, что солдаты мерзнут. Каждому свое!.. Их бы на недельку сюда, чтобы зады поотморозили> (ч.5, стр.39). <Всем было наплевать, что.. . будет с солдатами> (ч.5, стр.39). <... полковые... знали толк в еде! Они брали открыто сколько душа хотела.> (ч.5, стр.41). <От сытых и довольных своей жизнью полковых начальников и до вшивых и мордастых тыловиков все кормились за счет солдат-окопников... > (ч.5, стр.42). <В этой дивизии с лейтенантами не чикаются! Чуть, что - отдают под суд.. . Нет ни одной роты, чтобы не было су- -03- димых офицеров. А генералу, глядишь, героя за это дадут> (ч.6, стр.18). <Командир полка с ротами не пойдет.. . комбат тоже бережет свою шкуру, с солдатами под пулями не ходит.. . (ч.6, стр.21). <У комбата свои мысли, дела и заботы. Он в бою солдатами не руководит. Он их даже знать не хочет> (ч.7, стр.3). <Командиру полка не важно, кто там в ротах живой, а кто убитый> (ч.7, стр.8). <А пойдешь в наступление, все они (комбат, прим.рец.) разбегутся. Будут на тебя только по телефону орать> (ч.7, стр.14). <Мы ротой берем деревню, а генерал наш Березин считает, что это его заслуга> (ч.7, стр.34). <Командир полка доложил, что он перерезал шоссе.. . А сам бежал обратно за Волгу> (ч.7, стр.34). <Артиллеристы - тыловые крысы!> (ч.8, стр.19). <Роты впереди, комбаты, штабы и пушки сзади, .. . чтобы уцелеть> (ч.16, стр.8). Он (политрук, прим. рец.) из боязни за свою.. . жизнь избегал появляться в роте. Он мог и отсидеться.. . Таких.. . возможно было много> (ч.7, стр.26).
Быть может, число приведенных примеров излишне велико, но их могло бы быть еще больше. Они свидетельствуют о том, что у автора сложилось совершенно неправильное мнение о том, будто воевали только роты 00 <только ротные>. А это в корне не соответствует деиствительности. Достаточно вспомнить генерала Л.М.Доватора, генерала И.Д.Черняховского, других военачальников и командиров Красной Армии, которые пали на поле брани, находясь отнюдь не в составе стрелковой роты.
Далеко не все благополучно у автора в тех эпизодах, где речь идет о красноармейцах. Как следует из рукописи, бойцы Красной Армии (во всяком случае в роте, которой командовал автор и в подразделениях, с которыми он встречался) представляют собой безликую массу. Мысли солдат сосредоточены -04- главным образом на том, как увильнуть от работ по сооружению окопов, разжиться чем-либо съестным, какими-нибудь <трофеями>. Создается впечатление, что такое понятие, как воинская дисциплина в роте, да и в других подразделениях, которые упомияаются в рукописи, вообще отсутствовала. И вообще автор проводит мысль, что <у солдат была.. . одна дорога к правде через собственную смерть> (ч.5, стр.42).
И снова обратимся к выдержкам из рукописи, которые подтверждают сказанное выше.
<Старший лейтенант привел своих сибиряков как стадо коров> (ч.5, стр. 17). <Образовался котел, из которого.. . задыхаясь бежала солдатская масса> (ч.2, стр.18). <Удерживать их (солдат, прим.рец.) было бесполезно. Здесь действовал закон стихии масс> (ч.2, стр.17).
Рассказывая о бое за деревню, автор говорит следующее: <Лезть под пули никому не хочется. Пробежали две-три избы, заскочили во внутрь и шарят по углам> (ч.8, стр 5.) <Мы продвигались к последнему дому.. . Я обернулся назад, хотел посмотреть, не отстал ли взвод Черняева.. . А его солдаты уже восседали на фурах и потрошили мешки> (там же). <Все эти порядочные люди были отобраны из других частей и призваны из запаса.. . Они не успели научиться хапать и обнаглеть> (ч.1, стр.13). < ... они (солдаты, прим.рец.) нехотя подчинились> (ч.1, стр.2). <Узнав о моем решении, солдаты высказали свое неудовлетворение> (ч.6, стр.9-10).
Порой создается впечатление, что не командир роты командовал солдатами, а они им. Автор грозит подчиненным наганом, когда они, вопреки его запрету, намерены <атаковать> спирто-водочный завод в оставленном нашими войсками городе Ржеве (ч.4, стр.11). Страницей позже командир роты сетует: <.. . попробуй не разреши (вновь о спиртном, прим.рец.), они ночью -05- потихоньку уйдут и напьются в три горла> (ч.4, стр.12). <Солдата нужно вести не останавливаясь, не давая ему передышки и время подумать> (ч.7, стр.30).
Прямо скажем, с неприглядных позиций характеризует все это советского солдата, перед мужеством и благородством которого преклоняется все прогрессивное человечество. Но об этих чертах бойцов автор даже не упоминает.
В ряде случаев автор допускает неточности, применяет терминологию, которая в 1941-1942 годах не существовала. Так, например, в ходе всего повествования фигурирует слово <офицер>, хотя в этот период командиров и политработников Красной Армии так не называли. Неоднократно встречается слово <словяне> (орфогр.автора), которое появилось в армейском лексиконе на заключительном этапе Великой Отечественной войны.
Встречаются в рукописи преувеличения и не соответствующие действительности обобщения. <Под Вязьмой в укрепрайоне попали в окружение четыре армии Западного фронта> (ч.2, стр.3), - утверждает автор. <Я никак не предполагал, что на Западном фронте нет артиллерии> (ч.1, стр.12). И то, и другое искажение истины 01.
Случается, что автор рукописи вообще пишет о том, чего не могло быть 02. <.. . в открытую дверь влетел раскаленный до красна .. . зажигательный снаряд>, <... увидел второй снаряд, летящий в нашем направлении> (ч.6, стр.6), <Было видно, как к земле устремились черные силуэты летящих снарядов> (ч.7, стр.15), <Я видел как раскаленный снаряд пролетел над снегом дальше> (ч.З, стр.30). Конечно, снаряд мог влететь в открытую дверь, но увидеть его, как и в других перечисленных случаях, невозможно. Кроме того, совершенно ошибочно утверждение, что зажигательный снаряд - это снаряд, раскаленный до -06- красна. Суть этого вида боеприпасов совершенно в ином.
Как упоминалось в начале рецензии, автор красочно и ярко описывает отдельные эпизоды. Однако кое-где он при этом переходит разумные границы. Некоторые эпитеты, сравнения, построения фраз не отвечают элементарным литературным требованиям. Буквально на первой же странице рукописи, например, можно прочитать такую фразу: <... Люди, лошади, повозки и машины сразу не вошли в свою роль> (ч.1, стр.1). Разумеется, люди, даже с определенным допущением лошади, могут и не сразу делать то, что от них требуется. Но распространять эту мысль на повозки и автомашины совершенно неуместно. Говоря о горящем Ржеве, автор пишет: Не было слышно ни грохота, ни горного обвала> (ч.З, стр.2). Невольно возникает вопрос: какое отношение имеет горныл обвал к Ржеву, который, как известно, расположен на равнинной местности. В части 7 на стр.9 упоминается <нижняя скула>, хотя, как известно, она может быть левой или правой, но отнюдь не нижней. В части 8 на стр.11 можно прочитать <... кавполк показал нам хвостатый зад>, в той же части на стр.21 применено выражение <из заменителей кожи аусвайсы>, хотя последние являются документами, отпечатанными на обычной бумаге.
Очень бедна рукопись именами и фамилиями. Безымянные солдаты, безымянные командиры.. . На протяжении трехсот с лишним страниц убористого текста названо всего около 20 фамилии, причем, как правило, без воинских звании, без инициалов, что для мемуарной литературы недопустимо. Вызывают сомнения некоторые даты, приводимые автором. Трудно поверить, что в течение стольких лет сохранилось в памяти, что то или иное событие произошло именно, например, 6 октября, а не днем позже или раньше. Здесь, видимо, нужна была ссылка на документы или -07- на какие-то другие источники типа личных записей автора, сделанных в перерыве между боями.
К сожалению, многие моменты рукописи сейчас вряд ли возможно уточнить из-за кончины автора. Вряд ли кто, кроме него, сможет смог бы переработать написанное, правильно расставить акценты, убрать неоправданные длинноты (в частности, в описании маршей), установить фамилии и инициалы тех, кто упоминается в повествовании. Нет сомнений и в том, что окончательная дораборка рукописи, даже после устранения перечисленных недостатков, потребует потребовало бы участия достаточно опытного литератора.
Быть может, после соответствующей доработки может появиться в печати какой-либо отдельный эпизод. Но ставить вопрос о публикации рукописи целиком, по мнению рецензента, не представляется возможным. Слов нет, автором проделана большая работа, но в представленном виде рукопись не отвечает требованиям, которые предъявляются к военным мемуарам. Об этом остается лишь сожалеть.

Полковник-инженер запаса

/подпись/ Ю. Галкин

19 июля 1984 г.

narod.ru

пы.сы. Правда, допускаю такое действие в самом начале войны.

С уважением, Алексей

"Знавал я одного снайпера, так таки да, внешне он был угрюмый флегматик, а в голове (после полулитры выходило наружу) как раз медленно как груда камней ворочалось вот такое же брюзжание
А вообще, дочитал.
Половина текста - унылое брюзжание на тыловых, на начальство и на другие рода войск. Этот гундеж идет от сотворения мира. Еще римские легионеры точно так же ныли по поводу тыловых да штабных, трибунов с префектами, которые девок щупают, когда честные легионеры в каждую минуту рискуют получить в глотку германское копье или парфянскую стрелу. Точно так же 2000 лет назад гнали волну на трусливых артиллеристов - мазил, с их катапультами да всякими онаграми, на кавалерию, которой никогда нет, когда она нужна, и та же уверенность, что только мы, легионная пехота тянем всю войну.
Все это интересно только с точки зрения непосредственного ощущения атмосферы в пехоте.
Вообще, почитать полезно. Заметно, как со временем мы учились воевать. Или история о его поездке в Москву после госпиталя меня удивила.
Текст - конечно, правда, но только одна из 34,5 млн. правд тех, кто воевал в той войне."

"... К сожалению, многие будут воспринимать ее как ЕДИНСТВЕННУЮ ПОДЛИННУЮ правду.
А вообще, у меня в последнее время чешутся руки состряпать ... нечто в духе воспоминаний Шумилина, только написанных якобы немецким пехотинцем ( наверное, шибко много немецких мемуаров скушал ). Мол, наконец-то раскрою вам, дорогие немецкие сограждане, голую правду о той страшной мясорубке Восточного фронта, о штабных крысах и сукакомандирах, что.. . И т.п.
А написать есть о чем. Между прочим, в строгом соответствии с первоисточниками. Одна эпопея с зимним обмундированием Вермахта чего стоит! Представляете, как можно загнуть!
Плач и страдания простого немца, одним словом."

"Если прочитать до конца, то видно, что в структуру армии он толком так влиться и не смог. Нашел себе особую нишу, в виде командира роты полковой разведки, со специфическими условиями службы и отношений с начальством и более менее пристроился. Хотя я полагаю, ему бы вообще не надо было быть командиром, а стать снайпером одиночкой и он бы был счастлив. У хороших снайперов мозги должны быть немного набекрень. Мизантропические одиночки.
Приличная часть его брюзжания вызвана тем, что ему не дали роста. Редкие лейтенанты стрелки, что выжили с 41-го, уже в 44-м полками командовали, если не дивизиями. А он даже на комбата не вырос.
А не давали роста ему, потому что был Шумилин типом угрюмым и неконтактным. Таких всегда недолюбливают, и такие всегд считают себя правдолюбцами, пострадавшими за правду, хотя это и не так."

"Шумилин был типом не просто угрюмым и неконтактным, а ещё и весьма желчным. Наверняка и вся последующая жизнь прошла под постоянное брюзжание о том, какие все кругом мудаки, за редким исключением.
Притом, как специалист он был весьма неплох и, таки да, командовать не сразу научился."

"Плохо то, что брюзжание автора часть читателей искренне воспринимает как сермяжную ( домотканую, кондовую и пр. ) правду о войне. "

"А Вы посмотрите на отзывы восторженных читателей ( на Либрусеке, например )! Вот где настоящая ржачка! Я просто от смеха задохнулся.
"... неприглаженная правда о войне, о фронтовом "братстве" тыловиков, о "серой скотинке", предназначенной на убой... " И т.п. Умора!
Совсем как в анекдоте, когда сын-первоклассник с пафосом объявляет родителям: "Вот вы тут сидите, и даже не знаете, что писька х... м называется!" "

... Много всяких интересных деталей, но у меня сложилось мнение, что эта рукопись, возможно, просто грамотная фальшивка. Компиляция из мемуаров, переработанных воспоминаний и худлитературы.
В 16 главе нашёл 2 явных компиляции:
1- про воровство немцами рогаток с помощью лебёдки (такое же описывается в книге воспоминаниях про бои на синявинских высотах)
2- про переговоры с немцами по телефону. (это случай описывается у Астафьева)
Да и вообще в описании боевых действий и быта солдат наряду с вполне реалистичными вещами довольно много абсурда.
Например тот же случай про переговоры, Зачем немцам забрасывать в русские окопы телефонный провод?
Такое же впечатление я вынес из прочтения тех глав, которые уже выложены на сайте. Чего только стоит описание того как один фин гастролёр, в одиночку, вырезал ночью в советском окопе около взвода солдат. Это явно просто какая-то фронтовая байка до кучи впихнутая в "рукопись".
Хотя, впрочем, своего мнения не навязываю никому, сам ещё до конца не уверен в своих догадках... "
ww-2.info

Originally posted by Алексей Голова:

А тем более когда появились заградотряды.

Ванька ротный,на мой взгляд редкая фальшивка.

Originally posted by Нумминорих:

отловом дезертиров, .

Когда подразделение отступает без приказа, они автоматически становятся дезертирами. Со всеми вытекающими трибуналами, штрафбатами, расстрелами и т.д.

С уважением, Алексей

Originally posted by п-ф:

Дык, про щит Макса этот крендель жжот. С 25 метров эго не пробивает гансовская ССка. вернее от нея даже вмятины не остаётся. гансовский же бронетрассер пробивает щит на сотке, но на 200 уже от него след как от мелкана...

они автоматически становятся дезертирами.

дык нужен щит на максиме или нет?

Originally posted by п-ф:

дык, а винтовочный норматив по цели "пулемёт" не напомните?

От моего ответа

У немецких пулеметов стальные ленты, патроны без закраины, скорострельность приличная. Пока будешь целиться, он врежет тебе и будь здоров

Скорострельность стрелковки зависит от фланца, короче.

Originally posted by тима:
Прицел винтовки во время войны совершенно был не нужен.

Вообще с прицелами на пулеметах во время войны дали маху. Сколько зря погибло хороших и храбрых солдат.

Станковому пулемету щит совершенно не нужен, он ему как рыбе зонтик, лишняя деталь и все

Крылья самолёту тоже, в принципе, нах не нужны - один хер собьют в воздухе

а чел по ходу гансовскую ленту-черняшку не видал.. . жестяная трипоза

"Ванька-ротный" - конъюнктурная херота, не более того

это только начало. гы. дальше будет смешнее. с окончательным физическим и умственным уходом ветеранов начнут "находить" их "оригинальные" рукописи... . тук что дело не заглохнет.

Так уже находят, по ящику об этом трёп был на днях. Типа - умер кто-то и "случайно" нашли его рукописи, заныканные от НКВД 60 лет назад. Причём - уже в электронном виде.

в школах будем детям примерно то рассказывать,

Да ху.ли в школах?У нас на форуме,дохх вполне взрослых,адекватных,умных людей(даже бывших военных) у которых промыты мозги неподецки.Настолько уже привыкли,ко всякой лжи,чернухе,просто упиваются ей.Без неё уже просто ломки,как у наркотов.Придурки.

Запад всерьёз занят пересмотром итогов ВМВ, в итоге мы извинимся перед всеми за то, что мы немцев загнули ненароком.

Да ху.ня это тоже.Нагнули,перегнули.На том же как ты говоришь западе народ не тупее,и тоже уже разбираются.Вчера турнир был по футболу,родители кричат детям- "Давайте,соберитесь!ВЫ ДОЛЖНЫ ИГРАТЬ КАК РУССКИЕ!!! Бейтесь до последнего!"

Понял? КАК РУССКИЕ!

КАК РУССКИЕ!

Originally posted by ckc45:

Да ху.ня это тоже.Нагнули,перегнули.На том же как ты говоришь западе народ не тупее,и тоже уже разбираются.Вчера турнир был по футболу,родители кричат детям- "Давайте,соберитесь!ВЫ ДОЛЖНЫ ИГРАТЬ КАК РУССКИЕ!!! Бейтесь до последнего!"

Понял? КАК РУССКИЕ!

Серёг, но это же частности. Ну, бьются канадские дети как русские. А в глобальном плане - картина немного иная.

у русских с этого года стартует принятая думой ПРЕЗИДЕНТСКАЯ программа об окончательной десталинизацыы общества и по борьбе с остатками тоталитаризма

Интересно, запретят на уровне УК разговоры о СССР и Сталине или просто всю советскую символику сгребут на уровень свастики?

"Окончательня десталинизация общества" - это звучит круче всех остальных "реформ".. .

нашли на башнях кремля две иконы. круто. это, говорят, рабочие спрятали от злобного режима а лице НКВД, Сталина, Ленина и пры.
прям сюжет достойный эпического полотна маслом в исполнении Шилова "Старые рабочие ночью прячут лики святых на глазах у изумлённой охраны"...
Как это должно было выглядеть в реале?

Скоро найдут истинные дневники Василия Сталина...

ЗЫ: иконы со Сталиным, кстати, существуют в реале. Так что вся охота на ведьм ещё впереди.

Интересно, запретят на уровне УК разговоры о СССР и Сталине или просто всю советскую символику сгребут на уровень свастики?

Интересно, запретят на уровне УК разговоры о СССР и Сталине или просто всю советскую символику сгребут на уровень свастики?

Серёг, но это же частности. Ну, бьются канадские дети как русские. А в глобальном плане - картина немного иная.

Да ты не понял.Них не частности.Канадцы,были настолько впечатлены победой русских на ЧМ,что даже стали кричать детям "Come on,guys!You have to play like Russians!!!" Во многом уже "русское" как знак качества.Только не у вас.Почему то.Не на глобусе под названием Россия.

Канадцы,были настолько впечатлены победой

а потом за РФ уже можно не напрягаццо.

Ты вот тоже на один негатив нацелен Купят- не купят,всё равно уже следующий ЧМ им уже не играть,по возрасту выйдут.Важно другое- Канада,родина хоккея,берёт пример как надо играть у русских.Я тут приводил комменты- Россия - Канада 5-3

Хотя вам,русским на всё пох.й.Вы за свою же команду не порадуетесь.

The Russian Red Machine proved once again why is the greatest nation of hockey!

The Russian Reign will extend to eternity!

Read more: cbc.ca

Even playing at home on a small rink... As usual... Once again history repeats itself!... As Always!

When will you realize that HOCKEY is better than NHL?

Unbelievable! Supernatural! Formidable! Thrilling! Unique! Magnificent! Fearless! Amazing! Inspiring! Wonderful! Expressive! Valiant! Electrifying! Extraordinary! Unforgettable! Audacious! Unthinkable! Outstanding! Enchanting! Incomparable! Astonishing! Moving! Sublime! Mesmerizing! Fabulous! Touching!
Phenomenal! Shocking! Exciting! Bold! Sensational! Transcendent! Brave! Awesome! Sensational! Perpetual! Historic!

Certainly, the greatest sporting achievement of 2011!

The Russian magic is indescribable!

A puzzle that Canada will never unravel!

The Russian were, are and always will be the most technical and unpredictable players of the hockey world!

Read more: cbc.ca
It didn't take long for me to get a little ticked at the way Canada's junior team was playing. I'm not a big sports nut, but when I saw the same old 'rock'em sock'em' crap being played out, I started rooting for the Russians. Boneheaded unprofessional violence by Canada, rather than
skillfully going after the puck. Arrogantly assuming they could humiliate the Russians with a big loss, they seemed to play a dirty game. Stupid checking, where the puck is nowhere to be seen, dirty punching. Out to hurt people, rather than play the game. I don't know. It seems like if you want to see great hockey, you need to look at the way other countries play it. In a professional manner, not like Neanderthals on skates. I'm sick and tired of this culture of violence in hockey. Gretzky never played that way, for example. That's because he had class, and knew how to play hockey. Violence has nothing to do with the game of hockey. It's the perversion of hockey, perpetuated by idiotic coaches and parents in this country who get excited by violence. Maybe it's time Canada started playing proper hockey, without the embarassing Neanderthal component. Better give it some thought while you're slurping
on your Timmies. (slurp)

Read more: cbc.ca

translate.google.ca fficial&hl=en&tab=wT#en ru

Originally posted by Maksim V:

Интересно , а мы доживём до того времени , когда всех этих " запретителей" пересажают ?
Или эта гниль надолго пришла ?

Хрен его знает. Гниль везде. Люди в целом стали гнилыми, даже среди охотников попадаться такие всё чаще стали. Правда, гомиков пока в лесу не встречал. Даже на серьёзных базах пока не встречаются они вроде. Неграмурно всё это.