Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
А нужен-ли выжывальщику бинокль?Да,-какой(сколько)?
Бинокль ннннада?!
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
на все остальные параметры бинокля оно влияет отрицательно.
Разве? А улучшение ночного зрения?
quote:Originally posted by КМ:
Разве? А улучшение ночного зрения?
Фейк. Ухудшение.
Оптики говорят об обратном. Во всяком случае у меня была возможность сравнить 2 бинокля - один с просветлением, другой без. В сумерки просветленный удобнее.
quote:Во всяком случае у меня была возможность сравнить 2 бинокля - один с просветлением, другой без. В сумерки просветленный удобнее.
Красное покрытие не имеет ни какого отношения к просветлению. У просветленных линз легкий зеленоватый оттенок, едва заметный.
quote:Originally posted by КМ:
Во всяком случае у меня была возможность сравнить 2 бинокля - один с просветлением, другой без. В сумерки просветленный удобнее.
quote:Originally posted by Анунах:
Красное покрытие не имеет ни какого отношения к просветлению.
ППКС. Рубиновое напыление - красный и инфракрасный светофильтр. Он убивает бОльшую часть красного цвета, но и остальным цветам тоже на пользу не идёт. В итоге получаем снижение светопропускания во всём диапазоне, плюс искажение цветопередачи.
Есть один нюанс, в темноте максимум светочувствительности зрения смещается в область синих цветов, то есть в сумерках интегральные потери системы оптика-глаз от рубинового покрытия будут меньше, но пользы точно никакой не будет. В темноте в красной области спектра человек и так практически не видит, а ее еще и фильтр добивает.
quote:Originally posted by КМ:
Во всяком случае у меня была возможность сравнить 2 бинокля - один с просветлением, другой без.
Немудрено, у бинокля с просветлением суммарные потери прядка 5%, у точно такого же без просветления - 25%. Но это не относится к рубиновому напылению никак.
А исчо у меня есть такой зверь: 8-24x50mm http://www.galileosplace.com/Binoculars/C-82450.html
Был куплен совсем по дешевке в магазине "таможенный конфискат", и я его как-то считал за побаловаться. А теперь вот смотрю новым взглядом и вижу - неплохой агрегат вообще-то. Зум х24 честный, объективы здоровые, фокусировка центральная.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Но это не относится к рубиновому напылению никак.
Ясно.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
А исчо у меня есть такой зверь: 8-24x50mm
Чесно говоря не доверяю я зумам,но тут увидел Олимпус 8-16*40 и червь сомнения шевельнулся(не сильно так,но все-же).Вообще-же в контексте палаты предлагаю бинокли разделить на три группы:
1.Бинокли EDS,кратность 7-8,диаметр объектива 18-25 мм.,малый вес и габариты.Наличие сетки приветствуется.Из данной категории встречал в нэте два изделия белорусского производства:если не ошибаюсь БЕЛОМО 7*21 и еще какой-то 7*18,причем оба с СЕТКОЙ,что меня несказанно удивило и заинтересовало.После упорных раскопок выяснилось,что купить их в Украине к сожалению не удастся(ну по крайней мере мне),после чего я успешно забыл даже их наименования.НО, в природе таковые существуют,кто захочет,-найдет.
2.Походный бинокль выживальщика:кратность 7-8 ,диаметр объектива 35-42 мм,стопудово наличие сетки,желательная опция,-ватер проф(влагозащита).Под данную категорию попадает совдеповсая армейская амуниция,и некоторые охотничье-туристические бинокли в ценовой группе от 1000 грв. и выше.
3.Комплект Наблюдателя в Джокервилле:первый,-7*50 с сеткой,второй,-кратность 10-20(верхний и нижний ВМЕНЯЕМЫЕ пределы),диаметр объектива 40-60мм.,возможность установки на штатив(сетка само собой).
Вот такое, примерно,мое личное видение оптических приборов наблюдения выживальщика.Готов принять в дар тапки,табуретки и прочую швыряемую утварь.
Бинокль со стабилизацией.
Обнуляет дрожание рук и даже во время движения на транспорте.
цена от 1000 до 2000 USD, в БП будет стоить 1 патрон.
quote:Originally posted by Bahing308:
Бинокль со стабилизацией.Обнуляет дрожание рук и даже во время движения на транспорте.
Клёво, но нецелесообразно.
Вот,держите,бинокли ЕДС: belomo.by http://www.belomo.by ,вот они оба,красавца.С сеточкой,компактные,легкие,так и просятся в нагрудный карман куртки.
А это в комплект наблюдателя:первый номер astroscope.com.ua ,и второй номер astroscope.com.ua .Сам смотрел в десятку из этой серии,весьма неплохо,и аппарат сделан вполне качественно(ощущения коленной сборки не посещало).
ну а по второй категории примеры приводить не буду,вещь сугубо индивидуальная,каждый решает сам(в меру потребностей и денежки).
Многоуважаемый Бахинг308 сей аппарат СЛУЧАЙНО не похож-ли на Ваше чудо- www.astroscope.com.ua ?
quote:Originally posted by Bahing308:
Обнуляет дрожание рук
А также кошелек выживальщика.
quote:Originally posted by Bahing308:
в БП будет стоить 1 патрон.
А может и меньше,по причине отсутствия батареек.
Я тут как-то взял себе Б/У бинокль Цейс ЕНА из которых ГДРовские пограничники наблюдали.Характеристики гут,а вот вес явно рассчитан на стояние на вышке а не на пешее патрулирование.
quote:Многоуважаемый Бахинг308 сей аппарат СЛУЧАЙНО не похож-ли на Ваше чудо
очень похож. но в деталях отличие имеется. у меня китайская подделка.
И к фирме "Tasco" никакого отношения не имеет.
То что этот будет такого же качества никакой гарантии нет.
Надо в него смотреть, прежде чем купить.
А вообще более правильно всетаки иногда заглядывать в китайский ширпотреб. вдруг попадуться другие модели с приличным качеством.
Желательно предварительно посмотреть в настоящую фирменную оптику чтобы иметь представление.
оценить качество китайца можно без проблем.
на что обращать внимание.
1. большинство китайцев страдают косоглазием. картинка раздваивается или тяжело сосредоточить внимание на мелочах.
2. невозможно настроить резкость по всему полю.обычно один край мутный.
3. маленький угол в окуляре. (не путать с углом зрения) картинка должна быть приличного размера, а не маленький кружочек в центре.
4. картинка должна быть контрастной. иногда как будто пелена или дымка стоит.вокруг ярких обьектов есть туманная засветка.
5. если бинокль с хорошей светосилой картинка ярче чем смотреть просто глазом. можно попробовать найти темное место. в бинокль должно быть видно лучше чем глазом. например с улицы в открытое окно в здания или покупайте в темное время суток.
6. определить увеличение (писал выше) по различным предметам. смотреть в бинокль одним глазом, второй без бинокля. не гонитесь за большим увеличением, не зря военные полевые бинокли делают не больше 8 крат.
часто пишут увеличение 22, а реально 7. это у китайцев нормально.
на моем вообще написали 60. может запятую забыли поставить.
или у китайцев имеются свои единицы измерения кратности,
миликраты или децикраты.
Если повезет то можно почти на халяву заиметь бинокль отличного качества.
Мне такие попадаютяс редко, но шанс есть.
quote:Originally posted by Bahing308:
очень похож. но в деталях отличие имеется. к меня китайская подделка.
Дык Конус тоже чистокровный китаец,на счет отличия в деталях,в свое время перелопатил в нете хренову тучу китайских(и не только,но по сути таковыми являющихся) биноклей.Ощущение дежа вю не проходило очень долго:бинокли разных фирм поразительно похожи друг на друга.Такое впечатление,что их клепали на одном заводе под разными брендами и УМЫШЛЕННО вносили НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ отличия в деталях(так,по мелочи).Особенно это заметно в низшей и средней ценовой категории.
quote:Originally posted by Bahing308:
большинство китайцев страдают косоглазием. картинка раздваивается
Сей печальный опыт уже имею,-Байгыш 7*35 двоит немилосердно,отдал на юстировку,че выйдет- отпишусь.
Где-то имеется ссылка на сайт китайских говноделателей,так там представлено 600(!!!) моделей полевых биноклей 6-8 крат,а цены до неприличия смешные.Если кого интересует,могу поднапрячься поискать.
У китая есть дорогая оптика, отличного качества.
Может они что-то напутали и поставили в дешевый бинокль дорогую оптику.
может была просто одна партия или отдельные экземпляры.
В любом случае нужно сначала смотреть, а потом покупать.
quote:Где-то имеется ссылка на сайт китайских говноделателей,так там представлено 600(!!!) моделей полевых биноклей
если бы они еще написали какие из них косоглазые и у кого оптика кривая.
quote:логичноOriginally posted by jim hokins:
Вообще-же в контексте палаты предлагаю бинокли разделить на три группы
первый у меня есть, пользуюсь
третий тоже есть, за неимением Джокервилля, наблюдательного пункта и наблюдателя, пока лежит без дела )
во втором не увидел для себя необходимости
первая категория мне успешно и вторую заменяет )
Мои,Тр-4,МеоптаDi-6,армейский чехословацкий бинокль (6х30)с сеткой и японский "Либерман и Герц"-12х50,есть ещё японская Таска 8х25(лежит в машине).Из десятков привезённых и проданных биноклей эти оставил себе на все случаи(имхо).Были ещё бундесверовские "Хенсольдт"и "Штайнер"-продал,больно дороги,хотя реально неубиваемы.Меопта(брал новый)и Либерман-по 150долл.трубу разведчика взял на рынке за 25долл.(обычно 50-90 уе).
По поводу сетки-фича интересная и занимательная,но если ты не член корректировочной партии гаубичного дивизиона-далеко не необходимая-дальность для стрельбы из винтовки с ОП вычисляется элементарно+ тренировка глазомера,а если есть только мех.прицел,то и подавно.
Хорошие и недорогие немецкие и японские бинокли можно купить на ебее-на английском (ebay uk)дешевле и доставка работает лучше.
quote:Originally posted by Bahing308:
В любом случае нужно сначала смотреть, а потом покупать.
Поддерживаю всеми способами,нужно Смотреть!
Дайте мне боян,есть у меня песен для вас,мож кто будет из Украины в Катае,держите:
750(!!!) предложений армейских полевиков,есть партии по 10-20 штук,по цене рупь за пучок.Если,ну чисто вдруг,попадутся более-менее стоящие,-тащите на родину- по вменяемым ценам выживальщики розметут.
Смотрю и ЖАБИЩЩЕ душит,СКОЛЬКО всего и не слишком дорого,в хозяйстве пригодилось-бы ,да и на обмен не помешало.Удачи всем.
ага. снаряжаем экспедицию. выбираем 3 типа бинокля и закупаем партию. Для ганзы.
http://russian.alibaba.com
Пользуюсь TASCO 22x32, брал еще в 90-х гг. Т.ч. возможно еще не кетай.
Вес где-то 350г. Позволяет рассмотреть рожу на соседней горке или зверя где-то далеко, ну и когда к мишени лень ходить тоже нормально
Для сумерек не подходит, да и для длительного наблюдения тоже, а вот быстро глянуть кто там приближается - вполне.
Счас задумался о более легком\компактном бинокле с качественной оптикой, хотелось бы вес грамм 200 и кратность от 10 под те же задачи, послежу за темой.
ЗЫ. на счет большой кратности и тряски - видно нормально, обычно локоть упираю в тело или в колено если сижу и все ок.
Не надо гнать на цвет просветления. У меня Байгыш 15х50 с рубиновым покрытием. Специально из него пялился в сумерки и ночью на киоски и авто. Цвет совсем не искажается, глаза не устают. Так что всё дело в качестве линз, диаметрах объектива и выходного зрачка.
Ну в кустах конечно красный объектив будет заметнее чем зеленый.
"Естественно, что, находясь на оптическом производстве, я не мог не задать вопроса, часто встречающегося в письмах читателей: есть ли какая-либо разница между фиолетовым, янтарным и рубиновым просветлением или это только маркетинговый ход, направленный на увеличение объема продаж продукции малоизвестных производителей. Специалисты завода сказали, что бытовые оптические приборы (бинокли, зрительные трубы и др.) предназначены для работы в видимой области спектра. Цвет просветления зависит от веществ, которые наносятся на линзу. Тип просветления определяется конструктором на этапе проектирования, когда ему поставлена определенная задача. Самое лучшее просветление для видимой области спектра - насыщенного фиолетового цвета, обеспечивающее лучшую цветопередачу."
посмотрел вчера 2 маленьких Алимпуза
покруче и попроще
и... как то вобще не проникся
ёбнутая система фокусировки
подстройка на оба глаза, а потом ещё центральная
хотя дебилу понятно, что должна быть подстройка на один глаз и центральная
картинку мой Бушнелл за рупь-пийсят даёт аналогичную
разницы не уловил
а в сравнении с винтажным БПЦ 7*50, так и вобще херня
вобщем, покрутил, покрутил,
да и вернул на полочку нахрен
quote:Originally posted by Федя Дичь:
есть ли какая-либо разница между фиолетовым, янтарным и рубиновым просветлением
В самом вопросе заложена ошибка. Просветление само по себе цвета НЕ имеет. Просветление - это слои прозрачных же неокрашенных пленок определенной толщины. Но так как оно, к сожалению, не бывает достаточно широкополосным, оно объектив в отраженных лучах окрашивает. Идеальное просветление было бы бесцветным, оно не давало бы цветоискажения совсем, но такое, увы, реально слишком сложно реализовать.
"Янтарное" и "рубиновое" - это не просветление, а фильтрующее покрытие. Использовать его в средней полосе России нафиг не надо, плюсов нет, а минусы есть.
quote:Originally posted by Федя Дичь:
Специально из него пялился в сумерки и ночью на киоски и авто. Цвет совсем не искажается, глаза не устают.
Эксперимент был бы объективным, если бы вы сравнили два одинаковых бинокля, один с рубиновым фильтром, другой без.
В сумерках рубиновый светофильтр искажений и не внесет, повторюсь - в сумерках человек и так красные цвета видит хуже всего. Просто немного увеличит общие потери.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
В сумерках рубиновый светофильтр искажений и не внесет, повторюсь - в сумерках человек и так красные цвета видит хуже всего. Просто немного увеличит общие потери.
Наоборот, красная длина волны наиболее мощная из спектра. Мощнее только инфракрасные волны, т.е. тепловое излучение. Закат как раз этой причине красный - все остальные лучи уже не проходят через атмосферу, а красные еще идут.
Дело всё в том, что в природе красных цветов не так и много. Лучше уж отражать красные, чем зеленые, на мой взгляд.
Цвет просветления - это цвет лучей, которые оно отражает.
quote:Originally posted by Федя Дичь:
Наоборот, красная длина волны наиболее мощная из спектра.
Только видит ее человек ГОРАЗДО хуже. Раз в десять хуже, чем зеленый цвет той же интенсивности. И чем темнее - тем еще хуже.
quote:Originally posted by Федя Дичь:
Лучше уж отражать красные
Зачем? Вы в пустыне вечером на запад наблюдение часто ведете?
quote:Originally posted by Федя Дичь:
чем зеленые
Цвет просветления - это цвет лучей, которые оно отражает.
Просветление (именно просветление, не рубиновый светофильтр) не отражает какие-либо лучи специально. Оно проектируется на максимальное светопропускание для зеленого цвета, на максимум чувствительности зрения, поэтому отраженный свет из белого превращается в фиолетовый.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
поэтому отраженный свет из белого превращается в фиолетовый.
Не то чтобы превращается, просто отражается фиолетовый цвет из спектра.
Спектр состоит из набора лучей с разной длиной волны, а фиолетовый - лучи со самой большой длиной волны и самые слабые в видимом диапазоне.
То есть тут самое большое светопропускание.
Цвет просветления - это цвет лучей, которые оно отражает.
quote:Originally posted by grayfox62:
опечатка наверное...
ах да, пардон. Фиолетовые лучи с самой короткой длиной волны в видимом спектре.
Я купил себе на ган шоу за целых 32 американских рубля армейский бинокль времён Вьетнама, обрезиненый корпус и хорошая оптика 7X30.
И весит не много и проебать не жалко.
quote:Originally posted by omsdon:
армейский бинокль времён Вьетнама
quote:Originally posted by omsdon:
проебать не жалко
фигасе, не жалко, этож история! Лет через ндцать все заменят электронные матрицы, таких не будет...
quote:фигасе, не жалко, этож история! Лет через ндцать все заменят электронные матрицы, таких не будет...
фигасе, не жалко, этож история! Лет через ндцать все заменят каменные топоры , таких не будет...
в любом случае получается что таких уже не будет :о)))
omsdon а там таких больше нету? а то пересыл из Штатов пусть даже 50 баксов.. все равно получается не сильно дорого.
БУшную оптику в инете стрёмно брать.Особенно через океан.
Из спортивного интереса смотрел звездное небо из 10-кратного "байгыша". Понял, что для сложных условий нужен бинокль попроще и полегче.
quote:Originally posted by КМ:
Понял, что для сложных условий нужен бинокль попроще и полегче.
Совдеповская военка,только не серия БЛ-8,-там корпус из алюмо-магниевого сплава(легкий конечно,465гр. при 8 крат),но гальванические пары-коррозия-прощай молодость.Есть китайские версии совдеповских БПЦ 8*30 в пластике,легкие и по смешным ценам,но шибко страдают косоглазием(двоят).Лечится в момент покупки,тщательным и неспешным просмотром,с отбором достойного экземпляра.Зато,потом будете иметь весьма легкий аппарат с приемлемыми оптическими параметрами,да и потеря онного будет не так болезненно восприниматься как,например,"ЦЕЙСА" или "СВАРОВСКИ".
Лично мое мнение:нижний предел- 6 крат,верхний- 12 крат(для монстров армреслинга-16).Вся военка,предназначенная для НОШЕНИЯ,как раз и вписывается в эти рамки,и ,видать,таки не спроста.
А как в этом плане выглядят бинокли БКФЦ:
http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binokli_se1/
?
quote:Originally posted by КМ:
А как в этом плане выглядят бинокли БКФЦ:
Х.з.,никогда в руках не держал и не смотрел.Пишут,что легкие и не имеют внешних подвижных элементов,что есть гуд.Центральная фокусировка и качественное просветление(не доверять КОМЗу причин пока нет,завод поди ,а не коленная сборка в ком нить полуподвале)тоже неплохо.Только вот рубиновое покрытие нах не нужно,если и брать,-то без него.Если чесно,я бинокли с руф-призмой недолюбливаю,пластика у них похуже чем у одинаковых по параметрам порро.Если для Вас это не критично,-просмотрите,понравится,-берите и радуйтесь качественной вещи за вменяемую цену.
quote:Originally posted by КМ:
А как в этом плане выглядят бинокли БКФЦ:http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binokli_se1/
?
quote:
рубиновое покрытие увеличивает привлекательность бинокля
О-о-очень важный параметр.
нужен однозначно (особенно если проживаешь в степной, лесостепной местности)
на мой взгляд рулят отечественные армейские (относительно недорого и не убиваемые)
я свой выбор сделал - Б7Х30 "секунда" - надежный, хорошая картинка.
Правда в некоторых случаях (местность у меня степная) требуется увеличение побольше. Думаю на чем остановиться труба или бинокль большой кратности?
quote:Originally posted by Larandit:
Правда в некоторых случаях (местность у меня степная) требуется увеличение побольше. Думаю на чем остановиться труба или бинокль большой кратности?
Земляк.У нас тоже степная местность,видимость 10-12 км,так-что подобный вопрос тоже возникал.Что-бы определиться надо сначала выяснить два вопроса:мобильное или стационарное использование,и собственно зачем(от этого зависит кратность и светосила,соответственно габариты аппарата),для каких целей собираетесь использовать(что и в какую погоду время суток хотите увидеть)?
для мобильного использую "секунду" там 7крат но картинка лучше. Пробовал испоьзовать БПс 12х45 (картинка не сильно порадовала - отказался). Перешел на БПШ 12х50 (брал только тогда когда конкретно знал - нужно изучить конкретный объект издалека) все устроило но как оптика на каждый день не подходит. Да и кратность в 12 получается нечто среднее вроде и не мобильно а вроде и не много. Хорошо себя показал ПИР (ПЕРИСКОП ИНЖЕНЕРНОЙ РАЗВЕДКИ) 15 крат и выходной зрачок 4 (так что и в сумерках видно прилично) но брал в степь всего пару раз (вес вместе с чехлом 4кг).
Я имею советский БПЦ 12х40, в комплекте есть желтые светофильтры. Тяжеловат, достаточно габаритен, недостает сетки для определения расстояний. Не смотря на борьбу с дрожанием картинки, на меньшую кратность не согласен. Не вижу смысла. использовал много раз в дороге на пересеченке, и для наблюдения со стационарных позиций
для целей: разглядеть конкретный объект (поселок, дом пути подхода к нему, обитаем или нет с большого расстояния)
использование стационарное но по возможности максимальная мобильность
как в солнечную так и в сильно пасмурную погоду (но не в сумерки)
quote:Originally posted by Larandit:
для целей: разглядеть конкретный объект (поселок, дом пути подхода к нему, обитаем или нет с большого расстояния)
использование стационарное но по возможности максимальная мобильность
как в солнечную так и в сильно пасмурную погоду (но не в сумерки)
Вот девайсина,мож подойдет:http://www.astroscope.com.ua/binokl_alpen_magnaview_16x52/3900.htm Смотрел в десятку из этой-же серии,вроде нормально,по габаритам 16-ка такая-же,да и по весу примерно одинаково(0.9 кг),сделаны неплохо,по крайней мере никаких косяков не заметил.Соотношение цена-качество-функционал,отличное.Охотно соглашусь,что есть и другие не менее удачные модели,но подписываться за них не буду,-не смотрел.Для заявленных задач хватит С ГОЛОВОЙ,не слишком тяжелый,приемлемая светосила,большое увеличение+возможность установки на струбцину.Короче,чего ЕЩЕ надо?
http://www.levenhuk.com.ua/pro...ino_basic_10_40
Тээк,смотрим:Roof-призма. Увеличение: 10 крат. Диаметр объективов: 40 мм,Страна: КНР, под контролем Levenhuk Ltd. (США),в призмах использовано оптическое стекло высочайшего качества Bak-4,вес -400 гр.И все ЭТО за 348 грн.?!Фантастика !!!
Либо я дурак и меня дурят,либо...все равно получается дурень.Камрады,мож кто смотрел-пробовал в деле сей девайс,ОТПИШИТЕСЬ,-уж больно заманчиво выглядит.
Эх, бинокль конечно вещь, но все познается в сравнении. удовольствие от наблюдения в какой-нибудь недорогой цейсс все равно перешибет даже секунду..Единственное но, даже после подорожания Б7, цейсы падлы даж недорогие дешевле не стали
а ведь есть еще топовые японцы..quote:Originally posted by Norge:
цейсы падлы даж недорогие дешевле не стали
Я-б лучше по цене Цейса,упаковался-бы по полной программе на случай БП,еще-б хватило на пару Олимпусов(Никонов) не самого плохого качества.ТО,что я увижу за 400 метров кто идеть- мародер ,али бомжара,что в дорогущий Цейс,что в БПЦ 8*30(который не стоит и сотой доли Цейса) даже не обсуждается.Красоты картинки в таких случаях глубоко пофиг,спрашивается,-зачем платить больше?
quote:Originally posted by jim hokins:
Думаю,суть темы ясна из заголовка ,свое мнение я пока попридержу,интересует мнение камрадов по этому вопросу.Ежели не бинокль,-то монокуляр.Поехали.
оптика нужна.
Но, Хокинс, мальчик мой, если у тебя нет пятьсот гривен на подержанное армейское снаряжение - то данный вопрос для тебя сугубо теоретический, как про выбор ПП после БП.
Набор оптики -
1. Компактный карманный монокуляр. Желательно хорошо защищенный.
2. Бинокль - поисковик (осмотреться, обнаружить) Если глаза молодые что то что в стиле 8х56 или 7х50, если старость-не радость (как у меня скажем) - то хватит и 8х42.
3. Оптика хорошо рассмотреть что то, что увидели поисковой оптикой - монокуляр переменной кратности вроде 15-40Х или 12-35Х (диаметр объектива где то 50..60 мм)
4. Оптика что то рассмотреть,следить с событиями с большой дистанции. около 100Х на длинном конце. Весьма габаритная и тяжелая вещь.
Понятно что все это не для одного человека в полном наборе
К сожалению в оптике не произошла такая революция как скажем в часах и в оптике нет дешевых решений - не купишь более менее работающей китайской "смотрилки" за 10 баксов.
Что то минимально прилично начинается примерно с 50 у.е., нормально качество - где то 200-300, хороши приятные вещи - дороже тысячи долларов (цены американские ебаевский, наши больше в 1,5..2 раза)
Топовые решения....
Ну для биноклей это около 2000 долларов (стабилизированный Кэнон 10х40L (дизайнерская новинка) или Цайс серии Виктори (дизайнерская старинка))
Если остались деньги после перечисленного - можно докупить себе еще компактный "карманный" бинокль (что то вроде 8..10х25) и поисковик-"сумеречник" (бинокль вроде 3,5х56).
Пара биноколей и труба покрыты пылью, в походах пользую простенький монокуляр.
quote:странно, у меня работаетOriginally posted by Майор:
в оптике нет дешевых решений - не купишь более менее работающей китайской "смотрилки" за 10 баксов.
).
quote:Originally posted by sad:
странно, у меня работает
Я свой на работу притащил. Потестить. Ребята свои бинокли имели, нашего и беларусского производства. 8 и 10.
Потом взяли мой, посмотрели, и когда получалось, брали мой на поглядеть.
У меня чистый Яп.
z-zebra
психология потребления
люди забыли, что значит "вещь выполняет своё предназначение"
всё пытаются использование вещи в какой то секс с ней превратить
сам так периодически объебываюсь
вот, буквально на днях с очками
forummessage/151/99
quote:Originally posted by sad:
люди забыли, что значит "вещь выполняет своё предназначение"
Я в свой , пока команд не было, вскрыл охрану
Маршруты патруля и пр.Глаза не болели. Дистанция от места наблюдения до объекта 2,5 км по Яндекс-картам.
Тот же б8х30 через 10 минут начинают глаза уставать. Хотя вещь "выполняет свое предназначение".
quote:Глаза не болели. Дистанция от места наблюдения до объекта 2,5 км по Яндекс-картам.
Тот же б8х30 через 10 минут начинают глаза уставать. Хотя вещь "выполняет свое предназначение".
Самые лучшие ресурсы по отзывам про качество оптики - форумы натуралистов. Они в свои гляделки часами смотрят день за днем как там ябушки ягуться.
Но на русском почти нету, надо английский знать.
quote:Майор
..
Если остались деньги после перечисленного - можно докупить себе еще компактный "карманный" бинокль (что то вроде 8..10х25)..
Вот ИМХО с него и стоит начать, т.к. дуру весом почти килограмм на себе постоянно не потаскаешь, а вот карманный весом 150-300 грамм легко. А то что в него долго не посмотришь, так ведь чаще задачи не смотреть часами, а что-то заметил глазами - бинокль достал, рассмотрел и убрал. На это компакта хватит, а вероятность, что в нужный момент он окажется рядом, гораздо больше, чем с полноразмерным.
quote:т.к. дуру весом почти килограмм на с
Это примитивный и древний биноклю с призмами Порро.
Нормальный современный 8х42 весит чуть больше полукилограмма.
http://nikon.ru/ru_RU/products...y=l3&ID=5999117
У "карманника" ничтожное сумеречное число, увы.
Лучше на оружии и боекомплекте съэкономить :-) Ситуация "кто кого первым обнаружит" нередок будет означать "кто останется жить".
Ну вот такой "промежуточный" вариант между полноценным и компактным классами , если уж совсем массогабарит "жмет".
http://nikon.ru/ru_RU/product/...onarch-8x36-dcf
Есть у Пентакса схожая модель с весом чуть больше 400 грамм.
Купил вот такой. Пока доволен до ушей
Бинокль Olympus 7x21 PC III
quote:Originally posted by Майор:
Ну вот такой "промежуточный" вариант между полноценным и компактным классами , если уж совсем массогабарит "жмет".
Я об этой модели уже писал выше.
Только себе я брал 10х36, а отцу именно 8х36
После пересмотра в магазине нескольких десятков вариантов разного веса, кратности, цены и т.д. этот мне показался оптимальным по соотношению цена-качество-вес-компактность-светосила
quote:Ну вот такой "промежуточный" вариант между полноценным и компактным классами , если уж совсем массогабарит "жмет".
не, промежуточный, это ни то - ни сё
Полноразмерный бинокль имхо нужен наблюдателю который смотрит в него часами. И место ему или дома\в машине, или один на группу. А вот компакт, это то, что скорее всего будет при себе, а когда только воды надо тащить 3кг на день по горкам, то граммы начинаешь считать очень хорошо, а мне и предыдущий бинокль весом 350 грамм показался избыточным, после того как посмотрел в компакт весом 170 грамм.
Сегодня для себя закрыл этот вопрос. Взял немца Eschenbach Club 8×20 B. http://binocularcat.ru/eschenbach-club-8x20-b/ вес 220 грамм, влезает в любой карман, водонепроницаемый, можно смотреть в очках. Сравнивал с компактами от олимпус и никон - совсем не впечатлили, по сравнению с моим старым Таско, потом с немцем STEINER Safari UltraSharp 8X22 ничего так картинка, потом посмотрел в Eschenbach, по сравнению со всеми выше перечисленными разница очень видна, картинка абалденная. Когда уже купил попросил продавца дать глянуть в компакт от цейса, цейс получше слегка, но имхо разница не настолько велика насколько больше он стоит.
У меня БПЦс3 12х45, единственное, что не нравится, тяжелый и размер не маленький. Хотелось бы что - то поменьше и полегче. Как бинокль меня устраивает. Не специалист по оптике ни разу, да и как то возможности сравнить с цейсом и прочими не было.
------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!
Как уже и говорил,без дневного бинокля можно прожить(хоть и лучше с ним).А вот ночью ты слеп и не видишь ничего уже на расстоянии нескольких десятков метров-бинокль-ночник даёт неоспоримое тактическое преимущество.Любой кто пользовался(независимо от поколения девайса)меня поймёт.
"если у тебя нет пятьсот гривен на подержанное армейское снаряжение "
Да есть они,есть.Проблема в том,как-бы их правильнее потратить,если подскажете,где есть Б-8(На крайняк Б-10)за такие деньги,-будет неплохо.
"2. Бинокль - поисковик (осмотреться, обнаружить)"
БПЦ 5 8*30
"3. Оптика хорошо рассмотреть что то, что увидели поисковой оптикой"
Ну не совсем то, БПЦ 10*50
"не купишь более менее работающей китайской "смотрилки" за 10 баксов."
Однозначно,полностью согласен.
"поисковик-"сумеречник" (бинокль вроде 3,5х56). "
Весьма интересно,никогда не видел,надо пошариться.
quote:Originally posted by z-zebra:
Тот же б8х30 через 10 минут начинают глаза уставать
Отдайте хорошему мастеру на юстировку,несоосные оптические каналы(глазом можно и не заметить,но башка начинает болеть и глаза устают),коллиматор все поставит на место.
quote:Originally posted by Hunt70:
попросил продавца дать глянуть в компакт от цейса
Честное пионерское,задолбало уже это постоянное сравнение с Цейсом.Может я чиста случайна попал на форум анонимных олигархов-выжывальщиков?Сравнивать надо СРАВНИМОЕ,оставьте Цейсы,Лейки,Сваровски и прочие Люпы и иже с ними для самых бедных из богатых.Понты для выживальщика вещь сугубо лишняя,личное мнение.
quote:понты здесь ни причем, есть качественная оптика и есть прочая херня.Понты для выживальщика вещь сугубо лишняя,личное мнение.
Лет 5 назад взял братана троюродного с собой на охоту, он перед этим купил себе, вот такой бинокль Navigator 10-50х50 http://www.stol-zakazov.ru/index.php?productID=27168 . Дешево и сердито, так вот на середине озера надо было рассмотреть, кто плавает гуси или утки. Братан достал свой бинокль из машины... и на 50 кратах мы увидели большое мутное пятно
, потом достали мой таско 20 кратник и в него рассмотрели все в подробностях(и пользовался я им регулярно. Теперь он будет жить в машине, а при себе немец). С тех пор я не помню ни одного случая, чтобы братан пользовался тем чудо биноклем. ИМХО прежде, чем что-то покупать, лучше подумать для чего? потом добраться до крупного магаза и сравнить разные модели, а потом делать выводы. Хотя можно купить какашку и потом всем долго доказывать, что это конфетка
вон тут по соседству тема про китайские машины, против японцев и немцев есть quote:когда мне это было интересно, троллил говнозеркальщиков фотографиями с объективов от 0 до 1000 р.Originally posted by Hunt70:
понты здесь ни причем, есть качественная оптика и есть прочая херня
батхерт был лютым
когда у меня снимки со стекла за 300 р. были лучше и интереснее, чем с красненького колечка за 2 $K
sad я вообще о деньгах не писал, наверно возможно найти хорошую оптику и за дешево(собственно таско у меня не дорогой, но вполне рабочий). Я писал о том, что сам сравнивал.
quote:Originally posted by jim hokins:
"если у тебя нет пятьсот гривен на подержанное армейское снаряжение "Да есть они,есть.Проблема в том,как-бы их правильнее потратить,если подскажете,где есть Б-8(На крайняк Б-10)за такие деньги,-будет неплохо.
"2. Бинокль - поисковик (осмотреться, обнаружить)"
БПЦ 5 8*30"3. Оптика хорошо рассмотреть что то, что увидели поисковой оптикой"
Ну не совсем то, БПЦ 10*50
"не купишь более менее работающей китайской "смотрилки" за 10 баксов."
Однозначно,полностью согласен."поисковик-"сумеречник" (бинокль вроде 3,5х56). "
Весьма интересно,никогда не видел,надо пошариться.
Честное пионерское,задолбало уже это постоянное сравнение с Цейсом.Может я чиста случайна попал на форум анонимных олигархов-выжывальщиков?Сравнивать надо СРАВНИМОЕ,оставьте Цейсы,Лейки,Сваровски и прочие Люпы и иже с ними для самых бедных из богатых.Понты для выживальщика вещь сугубо лишняя,личное мнение.
Цейс-цеёсу рознь.Я свой Б/У армейский за стольник с полтинрй еврисов брал.
Купил как-то по случаю, альпину 30х50. Скорее всего китайскую подделку, не дорого, какую-то уцененную. Похоже стояла очень долго, из за слабой светосилы. Картинка весьма серенькая получается. Пользуем на охоте вместе с нашим, старинным 10х40. Свой таскал частенько по лесу, советский из машины не выходит - тяжел. И этот на шее таскать надоедает. Почему и перестал брать с собой.
минусы - слабая картинка, чуть сумерки, и не контрастные объекты не разглядеть, запотевает на морозе крайне быстро, замерзает пластиковый механизм, постоянно под дождем, тоже не посмотришь - вода в окулярах, довольно тяжел для шеи, крышки потерялись сразу, паркинсон - не попутчик, одной рукой - не посмотришь
плюсы - резина по кругу, не страшно уронить, дешев, не так жалко потерять, удивительную жизнь природы, разглядывать на ярком солнце - офигенно, в случае чего - можно смириться с таким весом.
Хожу частенько в районе с большими перепадами высот, сильно помогает. Смотришь на соседний склон, и определяешь - топтать ноги, или нет.Человека, зверя разглядишь тогда, когда о тебе еще ничто не напоминает. Интересно и за соседями по охот угодьям понаблюдать. Обратная сторона - что-то заметил глазом, а в бинокль найти - может уйти время, пока определишь ориентиры, пока доберешься. Больший угол зрения, сократит время поиска. Но опять не даст такой картинки.
Реальное увеличение посчитать пока не смог, слишком много кирпичей, сбиваюсь
quote:Originally posted by Hunt70:
ИМХО прежде, чем что-то покупать, лучше подумать для чего?
Прежде чем что-то покупать,лучше посмотреть в это что-то,а потом подумать,а надо-ли оно такое(сам уже раз нае....я,думаю хватит)?
quote:Originally posted by Hunt70:
наверно возможно найти хорошую оптику и за дешево(собственно таско у меня не дорогой, но вполне рабочий)
Очень даже возможно,эт будет как-раз по выживальщецки.Вот сегодня надыбал свежую жертву:http://sail.com.ua/accessories/binoculars.html .
СИЛЬНО сомневаюсь,что Чехия(уж больно на китайские модели смахивает),но по описи вес соответствует модели(знач должен быть-иметь место металлический корпус),правильные данные в описании(за исключением,надо читать:оптычный выступ-светосила,видносна свитосила-сумеречное число),ну и ломовая ЦЕНА!!!!
Коллеги-выживальщики из Киева,ежели будет настроение и возможность,не в лом,сходите в эту контору,гляньте глазами и отпишитесь в теме,очень прошу!Адрес:"Сейл моторс", Киев, ул Маршала Гречка 1/11, (044) 361-70-31 моб. (094) 926-40-31 (050) 469-15-10
quote:Originally posted by jim hokins:
поисковик-"сумеречник" (бинокль вроде 3,5х56)
Ну что,кэп Смолеет,ничего подобного не нашел(хотя и старался).Биноклей с такой бешенной(16!!!) светосилой наверное не существует,наиболее близко,-
http://hotline.ua/sport-binokl...x30-nb28-0430d/
но там светосила 7.5,что уже весьма много,да и цена в 10 у.е. не напрягает.ГЛАВНОЕ,что-б в него вообще было что-то ВИДНО.
quote:Ну что,кэп Смолеет,ничего подобного не нашел(хотя и старался).Биноклей с такой бешенной(16!!!) светосилой наверное не существует,наиболее близко,-
http://hotline.ua/sport-binokl...x30-nb28-0430d/
Американские пограничники и лесник подобными оптическим приборами пользуются.
Вот что то в таком стиле
ightmark Ghost Hunter Night Vision Binoculars, 4x50 SM15073
quote:Ну что,кэп Смолеет,ничего подобного не нашел(хотя и старался).Биноклей с такой бешенной(16!!!) светосилой наверное не существует,наиболее близко,-
я держал в руках бинокль кажется 2х50(приблизительно) немецкой сборки 1940 год. Во время войны немцы их вместо ПНВ использовали. Смотрел днем. глаза реально резало от яркости. До сих пор жалею что не купил, по наивности думал что ночник первого поколения лучше.Дурак.
quote:Originally posted by Майор:
Вот что то в таком стилеightmark Ghost Hunter Night Vision Binoculars, 4x50 SM15073
Нехорошо кэп обманывать маленьких,а еще говорят,-моряк ребенка не обидит.
Обратите внимание на словосочетания:Infrared illumination(инфракрасная посветка),Batteries: 2xAAA(в переводе не нуждается),Automatic shut-off(автоматическое выключение),-этоПНВ а не чистый бинокль.Сверхсветосильные бинокли в студию!!!
quote:Originally posted by Bahing308:
я держал в руках бинокль кажется 2х50(приблизительно) немецкой сборки 1940 год.
Вот это куда ближе к телу ща пошарюсь,мож чего откопаю.
quote:Обратите внимание на словосочетания:Infrared illumination(инфракрасная посветка),Batteries: 2xAAA(в переводе не нуждается),Automatic shut-off(автоматическое выключение),-этоПНВ а не чистый бинокль
Ах если бы было возможно купить ПНВ бинокль (даже 1-го поколения) за полтонны зелени...
Там действительно ИФ фонарик и пленки чувствительные к ИФ спектру (как в прицеле ПСО-1) но это еще не ПНВ. Так, небольшая доп. функция - основная функция сумеречного зрения - это опт. схема 4х50.
quote:Originally posted by Майор:
Ах если бы былом одно купить ПНВ бинокль
Че-то не совсем понял,криптографа шоли вызывать?
quote:Originally posted by Майор:
Там действительно ИФ фонарик и пленки чувствительные к ИФ спектру (как в прицеле ПСО-1)
Рацуха.Итак,берем бинокль БИ-8(в нем инфракрасный экран в правом канале),12-вольтовую фару от китайского мопеда прикрепляем на сбрую от налобного фонаря и цепляем на башку вышивальщика,подсоединяем 6-вольтовый акумулятор с емкость поболе в сумку на спину оному вышивальщику(шестивольтовый,-что-бы лампочка не светила ,а только накалялась),вуаля,у нас ПНВ 0,5 поколения а ля Джим Хокинс Мануфактуред.Самое главное,не забыть затонировать стекло прожектора черной пленкой потемнее(применяются для тонировки автостекол),чтобы пропускало только инфракрасное излучение(а то,не дай бог будет в видимом спектре,пристрелят врахи нахрен).Ну и обязательно в руки выживальщику пульт управления:дальний-ближный-вырубить нах(мало-ли чего).Вот такое изобретение,-юкреиниан патент ))).
Спрошу в этой теме, чтобы не плодить, так сказать. Желтые светофильтры для каких условий нужны (по инструкции для тумана) и главное кому нибудь и в каких условиях они помогали?? Я смотрел и в туман в них, один хрен ничего не видать, только туман желтый. В условиях недостаточной видимости и того хуже, лучше без них.
quote:Originally posted by jim hokins:
Итак,берем бинокль БИ-8
В него только светящие в лоб наблюдателю ИК-прожектора видно (как пятна). Больше ничего не видно, сколько ни подсвечивай.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
В него только светящие в лоб наблюдателю ИК-прожектора видно (как пятна). Больше ничего не видно, сколько ни подсвечивай.
Все верно,так и должно быть.Сие предложение есть шютка юмора))),а вот все остальное(окромя Б-8),по идее должно существенно увеличить дальность работы ПНВ(тех,что с светодиодиком ИК-подсветки),есть на примете кореш с подобным ахрегптом.Надо будет уболтать и попробовать,занятно.
quote:Originally posted by Спец 21:
Желтые светофильтры для каких условий нужны (по инструкции для тумана)
Не для тумана,а при атмосферной дымке,человеческий глаз в желто-зеленом спектре имеет наибольшую чувствительность.
quote:Originally posted by jim hokins:
а вот все остальное(окромя Б-8),по идее должно существенно увеличить дальность работы ПНВ(тех,что с светодиодиком ИК-подсветки)
Росово правильнее сделать или применить готовую ИК-фару из десятка достаточно мощных ИК-светодиодов.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Росово правильнее сделать или применить готовую ИК-фару из десятка достаточно мощных ИК-светодиодов.
Я так понял,расово правильно?Вполне возможно,но одно другому не мешает,че под рукой окажется,из того и лепить и будем.
http://sail.com.ua/accessories/binoculars.html
Итак,смотрим:Серия Terra
8x40 8x 40мм Поле зору в 1000 м 143 Вага,г 740 Цiна,грн.160
16x50 16x 50 73 735 210
7x50 7x 50 119 750 170
М-да ,это даже не смешно...это ...ИНТЕРЕСНО!!!
Неужто в Киеве и окрестностях БП уже наступил?Ау,камрады,отзовитесь.Большая просьба:сходите в Киеве по адресу фирмы,гляньте на ништяки,стоит-ли их брать(могу заслать гонца,но он в этом деле ноль,так-что без толку),интересует качество изготовления и оптические свойства.Ну не ехать-же самому за тридевять земель.Адрес:"Сейл моторс", Киев, ул Маршала Гречка 1/11, (044) 361-70-31 моб. (094) 926-40-31 Контакты (050) 469-15-10 Заранее премного благодарен(не забудьте отписаться в теме,или мне на мыло).
http://eshop.fomei.com/cz/prod...rizem/k-OY1845/
Бинокли этой серии у украинского дилера не представлены,а напрасно.Судя по всему,весчь довольно-таки качественная+СЕТКА! Стекло БАК 4,мульти просветление,не тяжелый.Еще чего заметил,в Чехии цены на одни и те-же модели раза в 3 выше ,чем в Украине.Либо народ побогаче(Ефроппа),либо пути доставки длиннее(от Украины к Китаю поближе будет).Да и качественных дорогостоящих моделей поболе будет,чем в Украине,балуют своих потребителей,а хохлам-нищебродам,-числом поболее,ценой по менее.
Да,есть у них на складах еще такая штука:10x42 ZCF BIRD MC, dalekohled se záměrným křížem, povrchová vada optiky .
В чешском не силен,но предполагаю,с поверхностными дефектами оптики(корпус пошкрябаный,че-ли?),цена меньше на 1000 крон(чуть-ли не в 2 раза).
Есть у них оптические прицелы и коллиматоры "красная точка"(379 грн.),кого интересует,-скачивайте у дилера прайс.
М-да,так никого из Киева вижу не дождусь...Неужели никому не интересно посмотреть в бинокль(по описаниям на сайте вполне себе ничего) ценой до 200-300грв.,и если(ну чисто,вдруг !)он окажется вполне нормальным прикупить себе за смешные деньги(а то и не один,цена-то позволяет)?
8x40 TERRA номер по каталогу OY1202
7x50 TERRA номер по каталогу OY1311
16x50 TERRA номер по каталогу OY1604
10x42 ZCF BIRD MC номер по каталогу OY1845 ,самый интересный вариант(с сеткой).У дилера не представлен,но можно было-бы пробить почву,типо под заказ(интересно,только почем?).
Шо-ж делать то? Неужели ехать самому?Неполучается.Тупик.Придется жабе тихо умереть смертью партизана-героя в застенках гестапо,м-да.
quote:.Неужели никому не интересно посмотреть в бинокль(по описаниям на сайте вполне себе ничего) ценой до 200-300грв.,
Никому не интересно.
Что там увидишь?
Если бюджета минимум - ищите на барахолках старую советскую оптику, только уточните в разделе "оптика" как отличить военное исполнение от коммерческого.
quote:Originally posted by Майор:
Если бюджета минимум - ищите на барахолках старую советскую оптику, только уточните в разделе "оптика" как отличить военное исполнение от коммерческого.
Военку от гражданки-то я отличу,токо вот банально нет ее,тупо НЕТ.Попадалось пара предложений немецких цейсов времен оккупации ,копаных,оба с битым левым каналом.Один раз протупил,теперь хочу взять,-сделать монокуляр 6*30 с сеткой.Все-же лучше,чем ничего.
quote:токо вот банально нет ее,тупо НЕТ
Странно. Не раз видел на барахолках.
quote:Originally posted by Майор:
Странно. Не раз видел на барахолках.
Видать по разным барахолкам ходим(грустно вздыхая).В магазинах в пределах досягаемости гонцов,-Б8(Б10) в пределах 900-1000 грв.Спрашивается,а нах по такой цене нужно?Засада со всех сторон,потому и будем отбиваться китайскими артефактами.Оставаться совсем с голой жопой как-то не того.
О! Какая интересная палата! И тема. Спрошу.
Взбрендило купить бинокль. Не для БП и выискивания зомби, притаившихся в ветвях сосен на горизонте, а такой, маленький, походно-туристический, чтобы был и при случае пригодился. Много места не занимал. В общем маленький, что-то типа 8(10)х21(25) наверное. Я в биноклях не очень, я в телескопах очень.
Реально ли купить что-то потребное дёшево? Ну, до 100$ скажем.
Что по брендам? Pentax, Olympus, Bushnell,Bresser...?
quote:Реально ли купить что-то потребное дёшево? Ну, до 100$ скажем.
Желательно за 200 у.е
Пентакс 8х25.
Ну, я понимаю, что одно дело мой астросетап за 3000$ и другое у заграничного приятеля за 30000$.
Для походно-туристического компакта какое увеличение оптимально? Я просто биноклями вообще не пользовался никогда.
Например вот такой Bushnell PowerView 10x32 (141032) всего 50 фунтов стоит. Неужто плохой вариант?
quote:Для походно-туристического компакта какое увеличение оптимально?
Как говорят знающие люди, все что больше 8 крат уже некомфортно - тремор и все такое. Я в десятикратный смотрю когда - еще терпимо. В 15х уже все, без упора никак.
quote:Originally posted by Dimon Hell:
Для походно-туристического компакта какое увеличение оптимально? Я просто биноклями вообще не пользовался никогда.
Вот здесь можно посмотреть увеличение бинокля
http://yukonoptics.ru/flashdemo/yukon2/index.html
quote:Для походно-туристического компакта какое увеличение оптимально?
Бинокль 8Х и моноколяр переменник скажем 15-30Х50.
В одном приборе очень трудно совместить функции "обсмотрется" и "рассмотреть что то подробно".
quote:В одном приборе очень трудно совместить функции "обсмотрется" и "рассмотреть что то подробно"
А, кстати, чего не бинокль-переменник?
впрочем, вспоминаю свой переменник - невеликое поле зрения, даже в 7х режиме..
Во, кстати, вспомнился момент такой - где-то читал, что для нормального баланса светосилы увеличение должно соотноситься с диаметром объектива как 1:8. Ну типа как 4х32.
Правда, такой бинокль будет немаленьким и нелегким...
или то для прицелов было?.. хм, не помню..
quote:Originally posted by Zerberr:Как говорят знающие люди, все что больше 8 крат уже некомфортно - тремор и все такое. Я в десятикратный смотрю когда - еще терпимо. В 15х уже все, без упора никак.
Главное реально не понятно, когда смотришь в корейщину 20х, в нашу трубу 80-х годов тоже 20-х и в БПЦ 8х, чем в реале увеличение отличается от задекларированного.
Одна херня!
По этому для себя уже определился не покупать больше 8-х
Но нужен хороший бинокль Лейка или Цейс, чтоб и удобно было и ничего не отваливалось.
И глаза не ломать (это главное).
quote:Советуйте, я внимаю.
Вот этот бинокль
http://pentax.ru/catalogue/product/folder/1276545884749936/
плюс вот такой (или схожий) монокуляр.
quote:А, кстати, чего не бинокль-переменник?
Мне даже 600 долларового уровня не понравились (более дорогие не смотрел).
При дефиците времени некоторым категориям приходиться пользоваться подобными - скажем охотникам - обнаружить зверя и быстро оценить степень его трофейности (стоит ли тратить лицензию на этот экземпляр)
quote:чем в реале увеличение отличается от задекларированного.
дак разница в картинке не так уж и велика. 8х от 10х так вообще не отличишь. Ну, 20х, конечно, другой разговор.
Можно попробовать двумя глазами посмотреть в два разных прибора (только точку совсемстить постараться) - сразу будет видно.
Ну и в тему декларирования - есть у меня кетайчонок, на нем написано 60х35 на самом деле 8х21.