Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
А нужен-ли выжывальщику бинокль?Да,-какой(сколько)?
quote:Originally posted by jim hokins:
"Таких биноклей не бывает"
у меня вот этот http://city-optic.ru/?mode=product&product_id=1367380
действительно там 50 крат или нет, не знаю как проверить
Таки дико извиняюсь (ц), а чем монокуляр/подзорная труба не угодили? Вес и объем у них меньше. А, как я понимаю, для выживальщика это всегда критично.
Я и говорю - глазик случайно выколишь нафиг тебе бинокль нужен будет на монокль тока ломать...
"действительно там 50 крат или нет"
Ну проверьте по линейке, на глаз, домик на горизонте скажем 0.5см на фоне линейки, одним глазом на домик через бинокль другим на линейку, если домик вырос до 25см - то точно есть 50. Но х.з. на сколько верен сей способ, только что придумал.
З.Ы. Если еще и окна разрешение сосчитать позволит - то вообще хорошо.
quote:Originally posted by FRESHWIND:
последнюю цифру делите на первую,в идеале должно быть 8...но можно и 5 обойтись
В идеале будет 7 и оочень сомневаюсь,что больше.Минимально разумная величина светосилы,-3,с меньшим отношением брать не стоит,-глаза дороже.Если Вы не младенц,- вполне хватит 4-5 единиц(если не собираетесь ночи напролет пялится на проходящие корованы,этого вполне достаточно на 95% задач).
"
у меня вот этот http://city-optic.ru/?mode=product&product_id=1367380 "
Пятикратный зум?Фантастика!Китайские оптики переплюнули весь мир!Реально встречал трехкратный зум(максимум),плюс внимательно читайте рекламку:"5. При больших увеличениях (15...30 крат) рекомендуется пользоваться штативом. "-даже в ней указан верхний предел в 30 крат,это и есть теоретический потолок данного аппарата.При пятикратном зуммировании у него светосила упадет до единицы(солнечным днем будет видно как в круто пасмурную погоду).Имхо,-вранье чистейшей маркетинговой воды(20,от силы 30 крат.).
"Таки дико извиняюсь (ц), а чем монокуляр/подзорная труба не угодили? "
Против монокуляров возражений нет,а подзорная труба все-же будет погабаритнее бинокля,да и длительные наблюдения в нее не так комфортно вести как в бинокль(не зря вояки поголовно затарены биноклями,видать таки неспроста).
quote:Originally posted by КМ:
Таки дико извиняюсь (ц), а чем монокуляр/подзорная труба не угодили? Вес и объем у них меньше. А, как я понимаю, для выживальщика это всегда критично.
Таки понаблюдайте полчаса за зеленкой в монокуляр, и таки все вопросы у вас пропадут.
quote:Originally posted by grayfox62:
светосилу добавляют дорогим просветляющим покрытием и материалом линз
Светосилу добавляют только диаметром объектива, а покрытия и прочие ухищрения - это только для снижения потерь.
Нашел полезное:
ПОЛЕЗНАЯ МАТЕМАТИКА
Качествa оптического прибора определяют :
1)Диаметр выходной линзы (чем больше тем лучше),
2)Кратность, чем больше тем хуже,т.е. при увеличении кратности светосила падает,
3)Качество оптики в приборе :
а)оптическая схема
б)качество линз
в)покрытие ,или "просветление" оптики..
1.важный параметр в наблюдательных приборах - диаметр входной линзы: чем больше, тем лучше
Выходной зрачок
------
- это диаметр видимого светового кружка, который вы можете наблюдать в окуляре бинокля, удерживая его на небольшом расстоянии, а величина зрачка может быть вычислена путем разделения диаметра входной линзы объектива на кратность увеличения .
Так рассчитывается выходной зрачёк биноклей некоторых популярных кратностей :
бинокль 7Х50 имеет выходной зрачок 50:7 = 7,14 мм.,
бинокль 8Х56 имеет 8Х56 выходной зрачёк 56:8=7 мм.,
бинокль 8Х32 имеет выходной зрачёк 32:8 =4 мм.,
бинокль 10х40 имеет выходной зрачок 40:10= 4,0 мм.,
бинокль 20Х50 имеет выходной зрачёк 50:20=2,5 мм.,
бинокль 30Х50 имеет выходной зрачёк 50:30=1,67мм.,
Это полезный параметр, так как он объясняет, какой объем света со сформированным оптикой изображением в реальности попадает в ваш глаз, ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ КАЧЕСТВА ОПТИКИ .Человеческий зрачок расширяется, если глазу не хватает освещенности, до величины ~ 9:10 мм Прибор с маленьким выходным зрачком создает искусственную помеху этой адаптационной особенности глаза. Это наиболее заметно проявляется в пасмурную погоду или сумерки.
------
Выходной зрачок в 4.0 мм пригоден для использования в обычных условиях (если оптика хорошего качества). Если вы часто используете бинокль в сумерках, вам просто необходим выходной зрачок не меньше 5,5 мм, который будет обеспечен качественными моделями 7Х38, 8Х44 или полноразмерной моделью 10Х55(разумеется,что ещё больший выходной зрачёк -приветствуется). Произведя расчеты, вы увидите, что в вечернее время компактные бинокля 8Х20 и 10Х25 МАЛОПРИГОДНЫ , вне зависимости от того, насколько высококлассная у них оптика, а также увидите, почему 7Х50, 8Х56 и 9Х63 называются ночными биноклями.
Второй важный термин - 'сумеречный фактор'
------
Сумеречный фактор вычисляется путем извлечения квадратного корня из умножения кратности увеличения на диаметр входной линзы объектива.
Так,
у бинокля 7Х50 сумеречный фактор будет равен квадратному корню из (7Х50=350)=18,7( не плохо)
у бинокля 8Х56 сумеречный фактор будет равен квадратному корню из (8Х56=448)=21,16 (круто)
у бинокля 10Х40 сумеречный фактор будет равен квадратному корню из (10Х40=400)=20 (хорошо)
Сумеречный фактор бинокля 10Х42 будет равен квадратному корню из(10Х42=420)=20,5
Комбинацию выходного зрачка и сумеречного фактора необходимо учитывать при определении того - насколько применим бинокль при ослабленном освещении .Именно комбинация :
сам по себе большой кэффициент сумеречного фактора не поможет биноклю, с малым выходным зрачком (например, бинокль 30Х50 ,не смотря на свой гигантский кэффициент сумеречного фактора - корень из 30Х50=1500 =38,7 ,совершенно не пригоден для применения в сумерках по причине убогого выходного зрачка - 1,66 мм.). Считается , что сумеречный фактор 17.2 в комбинации с выходным зрачком 6 (к примеру , для бинокля 7х42,) в основном считается минимально необходимым для более-менее детального опознавания в сумерках, невзирая на качество оптики. Все, что ниже этого, например, 8Х30 с сумеречным фактором 15.5, и выходным зрачком 3.75 мм будет плохим выбором для сумерек.
Реальная применимость бинокля полностью зависит от качества линз и качества оптической схемы прибора - и Коэффициент сумеречного фактора и размер Выходного зрачка имеют значение в комбинации параметрами оптики.
Понятно,что у не дорогой оптики качество линз и оптической схемы далеко от Лейки.
Белее того,мы НИКАК не сможем самостоятельно определить качество линз в приборе.Только по косвенным признакам....
В общем,если всё- таки задача поставлена :
купить максимально приличный бинокль за умеренную сумму,то мы можем обратить внимание на покрытие оптики.
Покрытие линз
==========
Просветленную оптику видно сразу - линзы имеют определенный оттенок - от фиолетового , зелёного до зеркально- красного.
Зеркально-красное покрытие(так хорошо действующее на воображение чайников) это скорее даже не просветление, а наоборот - светофильтр, т.к. линза не пропускает, а отражает значительную часть лучей, ею даже 'зайчиков' пускать можно! Цвет просветления характеризует спектр пропускания через него, т.е. какого цвета просветление вы видите, тот свет это просветление отражает, а значит не пропускает дальше. Отечественные и ведущие мировые производители делают всю оптику с сине-фиолетовым или зелёным просветлением. Это просветление характеризуется тем, что хорошо пропускает свет в диапазоне от красного до зеленого, а голубой, синий и фиолетовый частично отражает. Это хорошо для человеческого глаза, т.к. синие, голубые и фиолетовые лучи плохо фокусируются на сетчатке глаза.
Не смотря на это,дерьмоделы из Юго-Восточной Азии часто свои приборы делают с рубиновым покрытием входной линзы и синим просветлением окуляра и внутренних деталей. Это очень плохо: объектив режет, причем очень сильно, свет в части спектра от красного до желтого (т.е. тот свет, к которому глаз наиболее восприимчив), и, в довершении, окуляр режет голубой, синий, фиолетовый - никакие ,даже смые 'правильные ' параметры такое уёжище не спасёт.
По цвету поркрытия объектива недорогого бинокля уже можно делать хоть какие то выводы - имеет производитель бинокля хоть какое то представление о законах физики,или ему на них наср.ть...И ,если производитель покрыл линзу красным покрытием - то уже ясно -какого качества линзы в бинокле.И как производитель относится к тому под какими углами друг относительно друга расположить линзы в призмах - да наср.ть ему на это - пипл и так схавает....
При покупке недорогого бинокля ,я рекомендовал бы :
1.Брать бинокль относительнно не большой кратности и достатоно большим объективом - с хорошим выходным зрачком,и сумеречным фактором
2.покрытие линз - фиолетовое или зелёное ,но ни в коем случае не красное или оранжевое
3.Торговая марка :
остановить выбор на недорогих линейках Бушнелля,БСА,или,хотя бы Норконии - это оригинальная,честная ,пусть о не доргая оптика.
Стоит ли бояться биноклей Китайского производства?
Если китайский товар от известного мирового производителя(будь то Bushnell,BSА, или Panasonic) -можете покупать не боясь,что это туфта - это будет товар приличного качества за разумную цену.
Главное - не купиться на китайскую же подделку под известный бренд-сейчас,например, на рынке море говённых псевдобиноклей и прицелов псевдо ТАСКО.
Как компромисный вариант, в принципе, можно рассматривать китайские товары , продаваемые под региональными китайскими брендами - например:NORCONIA , ZOS.Эти ,бинокли по своим качествам вполне способны тягаться с оптикой low end мировых производителей - BSA,Bushnell .Ещё один плюс - мне пока не попадалосьподделок под эти
торговые марки - ведимо их,в отличие от Tasco хорошо защищают.
То,что они врядли они в ближайшие сто лет дотянутся до оптики High end нас мало заботит - смотреть в сторону High end нам не позволЯет ограниченный бюджет.
Но самый скверный(и,как ни огорчительно это конcтатировать - самый распространённый ) вариант китайских товаров,это китайские псевдотовары,продаваемые под выдуманными,не существующими псевдобрендами - Nikkula , Breaker, Galileo,Sheriff, Edberg, Sun Hui Chai , e.t.c ....
По поводу биноклей продаваемых под вымышленными торговыми марками и прочего им подобного дерьма : не имеет никакого значения , какой выходной зрачёк и сумеречный фактор имеют эти псевдо- name бинокли - сейчас бинокли лепят все, кому не лень, не имея ни опыта проектирования и производства, ни традиций качества, ни совести - только голый маркетинговый нахрап. И этими поделками завалены рынки начиная одесским Седьмым километром,харьковским Барабашёва и , заканчивая даже витринами некоторых магазинов ,претендующих на солидность.
актуальна ли сетка? если да то какая?
ща пробовал одновременно одним глазом в бинокль смотреть а другим на колокольню, блин все глаза поломал, но примерно похоже на 25-30 кратность
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Таки понаблюдайте полчаса за зеленкой в монокуляр, и таки все вопросы у вас пропадут.
Зачем за ней наблюдать?
quote:Originally posted by grayfox62:
у меня вот этот http://city-optic.ru/?mode=product&product_id=1367380действительно там 50 крат или нет, не знаю как проверить
Если ничего не видно значит 50 крат.
У меня есть прицел увеличение 8-32 крат.
на максимальном увеличении изображение дрожит и искажается от воздушных потоков.
реально видно движение воздуха. особенно в жаркую солнечную погоду.
Если мне нужно приблизительно узнать увеличение. я смотрю на кирпичную стену один глаз через бинокль, другой без бинокля.
Считай сколько войдет кирпичей в кирпич через бинокль.
Вот так выглядит трех кратное увеличеие.
quote:Originally posted by sachaff:
актуальна ли сетка? если да то какая?
Не просто актуальна,а в некоторых вопросах без нее никуда.Сеток есть два вида:угломерная и дальномерная.Угломерная в свою очередь имеет два подвида:туристическая и артиллерийская(военная).Их очень просто различить,-у туристической сетки короткие деления(цена деления 0.5 градуса) размещены посредине длинных делений,а у военной сетки короткие деления(цена деления 5 тысячных)размещены нижним краем на одной линии с длинными делениями.Дальномерная сетка представляет собой набор горизонтальных полос с цифрой,которая обозначает расстояние в сотнях метров до объекта с ЗАДАННОЙ высотой.В туристических биноклях принято по правой шкале отсчитывать расстояние до объектов высотой 2 метра(до 400 м),а по левой шкале,-6 метров(до 2 км).В военных биноклях принято отсчитывать расстояние до объекта высотой 1.75 метра(стандартная ростовая мишень).Есть еще третий подвид дальномерных сеток,-охотничий,левая шкала с бегущим кабаном(высота и определяемая дальность как назло запамятовалась),правая шкала,-стоящий олень(высота объекта 1.75 м,определяемое расстояние,-до 400 м).Вот это-САМОЕ ОНО,производитель как-бы мягко намекает,вместо олешки может быть и другой объект охоты с подобным ростом(1.75 м),да и дальность в 400 м выбрана отнюдь не случайно:вписался субъект в рамку на 400,-пора калашикам и погавкать,ежели не дотягивает до верхнего края,-нечего патроны даром жечь,поди денег стоют.На самом деле по шкалам 300 и 400 можно определить и большую дальность,-ежели ростовая фигура занимает только половину шкалы,-значит будет 660 и 800 метров растояния.Фух,надеюсь кому пригодится.
quote:Originally posted by grayfox62:
примерно похоже на 25-30 кратность
Что и требовалось доказать,поздравляю.
quote:Originally posted by КМ:
Зачем за ней наблюдать?
На предмет поиска охотников за собственной персоной.Особенно показательно,когда ветки телипает ветром туда-сюда,да и дистанция приличная.
quote:Originally posted by Bahing308:
смотрю на кирпичную стену один глаз через бинокль, другой другой без бинокль
полезный совет, найду стену - проверю
quote:Originally posted by sachaff:
если да то какая?
В предыдущем посте немного прошланговал.Для целей выживальщика(а они в большой степени будут военными) актуальна артиллерийская угломерная сетка,как наиболее универсальная(тем более,что во всех книжках по воинскому искусству расстояния принято выщитывать в тысячных).Но есть одно но,каждый раз считать по формулам в башке в лом,дальномерная сетка в этом плане попроще(хотя и уступает в универсальности).Военных биноклей с дальномерной сеткой не существует(по крайней мере я о таковых даже не слышал),она применяется только в оптических прицелах(к примеру незабвенный ПСО-4),а прицел как-бэ не бинокль.Так-что выход один,-охотничий с кабанчиком и олешкой,крат на 7-10,больше не надо,лучче пускай объективы будут покрупнее,-светосила будет поболе.Надеюсь,ответил на Ваш вопрос.
А мне кажется сетка в бинокле только мешается.
Дальномер нужет только если стрелять нужно.
Дык он в прицеле есть(обычно). Как вариант может вместо монокля лазерный дальномер использовать. У меня дальномер совмешен с 6 кратным моноклем.
а точное растояние позволит положить врага(хомяка, объект мародерства)за пол километра, ничем не рискуя.
з.ы. А да еще, в комплекте к дальномеру должна быть болтовая винтовка.
"а точное растояние позволит положить врага(хомяка, объект мародерства)за пол километра, ничем не рискуя."
Эт как расценивать?Типа готовитесь?
"А мне кажется сетка в бинокле только мешается."
Ну бинокля с сеткой у меня нет(сожалею,конечно),а вот в перископическом прицеле ПП-61АМ как-бы и не мешает,нормально смотрится.
Если выживальщик грузоподъёмен,то да.
При наличии транспорта не обременителен.Таскать на себе можно,но лишний вес.
Я использую бинокль ф-мы Вангвард
quote:Эт как расценивать?Типа готовитесь?
вроде разговор о бинокле для выживальщика. А чем должен заниматься выживальщик в БП,в свободное от выживания время?
quote:вот в перископическом прицеле ПП-61АМ как-бы и не мешает,нормально
я вроде про сетку в бинокле говорил. В прицеле она обязанна быть.
с ПП-61АМ еще и БРДМ неплохо будет смотреться.
quote:Originally posted by Bahing308:
А мне кажется сетка в бинокле только мешается.
Нормально с сеткой. Когда наблюдаешь, она в глаза и не бросается. Часа полтора смотрел, напрягов не было.
И когда мишени в траве искал, сетка тоже не мешала. Там правда, был какой-то беларус с угломером и улиткой.
Без дневного бинокля ещё можно обойтись,а вот без ночного очень сложно.
quote:Originally posted by jim hokins:
Но есть одно но,каждый раз считать по формулам в башке в лом
Пару дней на окрестных обьектах потренируйтесь, потом через недельку закрепите, и ничего считать уже будет не надо, наборы цифр и так будут готовы.
quote:Originally posted by КМ:
Зачем за ней наблюдать?
В ней интересное.
Или вы тоже думаете, что выживание - это светить, резать и драпать?...
Хорошо. А как такой:
http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binokli_se1/
бинокль? И может ли ночной бинокль
http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/nochnie_bin/
использоваться днем?
quote:Originally posted by КМ:
бинокль? И может ли ночной бинокль http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/nochnie_bin/ использоваться днем?
Нет.
quote:Originally posted by КМ:
Хорошо. А как такой:
http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binokli_se1/
Рубиновое покрытие не есть гуд. Оптику с рубиновым покрытием используют там, где это необходимо (в условиях дневного наблюдения в пустыне, например, лучше отсекать инфракрасную и красную часть спектра), на все остальные параметры бинокля оно влияет отрицательно.
canon 10x42l is wp и Zeiss Victory FL 8x32 тока б.... один мааленький недостаточек у обоих моделей - стоимость. Ну если вдруг, у кого такой проблемки нет - то рекомендую. Сам облизываюсь на них.
Бинокль ннннада?!
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
на все остальные параметры бинокля оно влияет отрицательно.
Разве? А улучшение ночного зрения?
quote:Originally posted by КМ:
Разве? А улучшение ночного зрения?
Фейк. Ухудшение.
Оптики говорят об обратном. Во всяком случае у меня была возможность сравнить 2 бинокля - один с просветлением, другой без. В сумерки просветленный удобнее.
quote:Во всяком случае у меня была возможность сравнить 2 бинокля - один с просветлением, другой без. В сумерки просветленный удобнее.
Красное покрытие не имеет ни какого отношения к просветлению. У просветленных линз легкий зеленоватый оттенок, едва заметный.
quote:Originally posted by КМ:
Во всяком случае у меня была возможность сравнить 2 бинокля - один с просветлением, другой без. В сумерки просветленный удобнее.
quote:Originally posted by Анунах:
Красное покрытие не имеет ни какого отношения к просветлению.
ППКС. Рубиновое напыление - красный и инфракрасный светофильтр. Он убивает бОльшую часть красного цвета, но и остальным цветам тоже на пользу не идёт. В итоге получаем снижение светопропускания во всём диапазоне, плюс искажение цветопередачи.
Есть один нюанс, в темноте максимум светочувствительности зрения смещается в область синих цветов, то есть в сумерках интегральные потери системы оптика-глаз от рубинового покрытия будут меньше, но пользы точно никакой не будет. В темноте в красной области спектра человек и так практически не видит, а ее еще и фильтр добивает.
quote:Originally posted by КМ:
Во всяком случае у меня была возможность сравнить 2 бинокля - один с просветлением, другой без.
Немудрено, у бинокля с просветлением суммарные потери прядка 5%, у точно такого же без просветления - 25%. Но это не относится к рубиновому напылению никак.
А исчо у меня есть такой зверь: 8-24x50mm http://www.galileosplace.com/Binoculars/C-82450.html
Был куплен совсем по дешевке в магазине "таможенный конфискат", и я его как-то считал за побаловаться. А теперь вот смотрю новым взглядом и вижу - неплохой агрегат вообще-то. Зум х24 честный, объективы здоровые, фокусировка центральная.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Но это не относится к рубиновому напылению никак.
Ясно.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
А исчо у меня есть такой зверь: 8-24x50mm
Чесно говоря не доверяю я зумам,но тут увидел Олимпус 8-16*40 и червь сомнения шевельнулся(не сильно так,но все-же).Вообще-же в контексте палаты предлагаю бинокли разделить на три группы:
1.Бинокли EDS,кратность 7-8,диаметр объектива 18-25 мм.,малый вес и габариты.Наличие сетки приветствуется.Из данной категории встречал в нэте два изделия белорусского производства:если не ошибаюсь БЕЛОМО 7*21 и еще какой-то 7*18,причем оба с СЕТКОЙ,что меня несказанно удивило и заинтересовало.После упорных раскопок выяснилось,что купить их в Украине к сожалению не удастся(ну по крайней мере мне),после чего я успешно забыл даже их наименования.НО, в природе таковые существуют,кто захочет,-найдет.
2.Походный бинокль выживальщика:кратность 7-8 ,диаметр объектива 35-42 мм,стопудово наличие сетки,желательная опция,-ватер проф(влагозащита).Под данную категорию попадает совдеповсая армейская амуниция,и некоторые охотничье-туристические бинокли в ценовой группе от 1000 грв. и выше.
3.Комплект Наблюдателя в Джокервилле:первый,-7*50 с сеткой,второй,-кратность 10-20(верхний и нижний ВМЕНЯЕМЫЕ пределы),диаметр объектива 40-60мм.,возможность установки на штатив(сетка само собой).
Вот такое, примерно,мое личное видение оптических приборов наблюдения выживальщика.Готов принять в дар тапки,табуретки и прочую швыряемую утварь.
Бинокль со стабилизацией.
Обнуляет дрожание рук и даже во время движения на транспорте.
цена от 1000 до 2000 USD, в БП будет стоить 1 патрон.
quote:Originally posted by Bahing308:
Бинокль со стабилизацией.Обнуляет дрожание рук и даже во время движения на транспорте.
Клёво, но нецелесообразно.
Вот,держите,бинокли ЕДС: belomo.by http://www.belomo.by ,вот они оба,красавца.С сеточкой,компактные,легкие,так и просятся в нагрудный карман куртки.
А это в комплект наблюдателя:первый номер astroscope.com.ua ,и второй номер astroscope.com.ua .Сам смотрел в десятку из этой серии,весьма неплохо,и аппарат сделан вполне качественно(ощущения коленной сборки не посещало).
ну а по второй категории примеры приводить не буду,вещь сугубо индивидуальная,каждый решает сам(в меру потребностей и денежки).
Многоуважаемый Бахинг308 сей аппарат СЛУЧАЙНО не похож-ли на Ваше чудо- www.astroscope.com.ua ?
quote:Originally posted by Bahing308:
Обнуляет дрожание рук
А также кошелек выживальщика.
quote:Originally posted by Bahing308:
в БП будет стоить 1 патрон.
А может и меньше,по причине отсутствия батареек.
Я тут как-то взял себе Б/У бинокль Цейс ЕНА из которых ГДРовские пограничники наблюдали.Характеристики гут,а вот вес явно рассчитан на стояние на вышке а не на пешее патрулирование.
quote:Многоуважаемый Бахинг308 сей аппарат СЛУЧАЙНО не похож-ли на Ваше чудо
очень похож. но в деталях отличие имеется. у меня китайская подделка.
И к фирме "Tasco" никакого отношения не имеет.
То что этот будет такого же качества никакой гарантии нет.
Надо в него смотреть, прежде чем купить.
А вообще более правильно всетаки иногда заглядывать в китайский ширпотреб. вдруг попадуться другие модели с приличным качеством.
Желательно предварительно посмотреть в настоящую фирменную оптику чтобы иметь представление.
оценить качество китайца можно без проблем.
на что обращать внимание.
1. большинство китайцев страдают косоглазием. картинка раздваивается или тяжело сосредоточить внимание на мелочах.
2. невозможно настроить резкость по всему полю.обычно один край мутный.
3. маленький угол в окуляре. (не путать с углом зрения) картинка должна быть приличного размера, а не маленький кружочек в центре.
4. картинка должна быть контрастной. иногда как будто пелена или дымка стоит.вокруг ярких обьектов есть туманная засветка.
5. если бинокль с хорошей светосилой картинка ярче чем смотреть просто глазом. можно попробовать найти темное место. в бинокль должно быть видно лучше чем глазом. например с улицы в открытое окно в здания или покупайте в темное время суток.
6. определить увеличение (писал выше) по различным предметам. смотреть в бинокль одним глазом, второй без бинокля. не гонитесь за большим увеличением, не зря военные полевые бинокли делают не больше 8 крат.
часто пишут увеличение 22, а реально 7. это у китайцев нормально.
на моем вообще написали 60. может запятую забыли поставить.
или у китайцев имеются свои единицы измерения кратности,
миликраты или децикраты.
Если повезет то можно почти на халяву заиметь бинокль отличного качества.
Мне такие попадаютяс редко, но шанс есть.
quote:Originally posted by Bahing308:
очень похож. но в деталях отличие имеется. к меня китайская подделка.
Дык Конус тоже чистокровный китаец,на счет отличия в деталях,в свое время перелопатил в нете хренову тучу китайских(и не только,но по сути таковыми являющихся) биноклей.Ощущение дежа вю не проходило очень долго:бинокли разных фирм поразительно похожи друг на друга.Такое впечатление,что их клепали на одном заводе под разными брендами и УМЫШЛЕННО вносили НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ отличия в деталях(так,по мелочи).Особенно это заметно в низшей и средней ценовой категории.
quote:Originally posted by Bahing308:
большинство китайцев страдают косоглазием. картинка раздваивается
Сей печальный опыт уже имею,-Байгыш 7*35 двоит немилосердно,отдал на юстировку,че выйдет- отпишусь.
Где-то имеется ссылка на сайт китайских говноделателей,так там представлено 600(!!!) моделей полевых биноклей 6-8 крат,а цены до неприличия смешные.Если кого интересует,могу поднапрячься поискать.
У китая есть дорогая оптика, отличного качества.
Может они что-то напутали и поставили в дешевый бинокль дорогую оптику.
может была просто одна партия или отдельные экземпляры.
В любом случае нужно сначала смотреть, а потом покупать.
quote:Где-то имеется ссылка на сайт китайских говноделателей,так там представлено 600(!!!) моделей полевых биноклей
если бы они еще написали какие из них косоглазые и у кого оптика кривая.
quote:логичноOriginally posted by jim hokins:
Вообще-же в контексте палаты предлагаю бинокли разделить на три группы
первый у меня есть, пользуюсь
третий тоже есть, за неимением Джокервилля, наблюдательного пункта и наблюдателя, пока лежит без дела )
во втором не увидел для себя необходимости
первая категория мне успешно и вторую заменяет )
Мои,Тр-4,МеоптаDi-6,армейский чехословацкий бинокль (6х30)с сеткой и японский "Либерман и Герц"-12х50,есть ещё японская Таска 8х25(лежит в машине).Из десятков привезённых и проданных биноклей эти оставил себе на все случаи(имхо).Были ещё бундесверовские "Хенсольдт"и "Штайнер"-продал,больно дороги,хотя реально неубиваемы.Меопта(брал новый)и Либерман-по 150долл.трубу разведчика взял на рынке за 25долл.(обычно 50-90 уе).
По поводу сетки-фича интересная и занимательная,но если ты не член корректировочной партии гаубичного дивизиона-далеко не необходимая-дальность для стрельбы из винтовки с ОП вычисляется элементарно+ тренировка глазомера,а если есть только мех.прицел,то и подавно.
Хорошие и недорогие немецкие и японские бинокли можно купить на ебее-на английском (ebay uk)дешевле и доставка работает лучше.
quote:Originally posted by Bahing308:
В любом случае нужно сначала смотреть, а потом покупать.
Поддерживаю всеми способами,нужно Смотреть!
Дайте мне боян,есть у меня песен для вас,мож кто будет из Украины в Катае,держите:
750(!!!) предложений армейских полевиков,есть партии по 10-20 штук,по цене рупь за пучок.Если,ну чисто вдруг,попадутся более-менее стоящие,-тащите на родину- по вменяемым ценам выживальщики розметут.
Смотрю и ЖАБИЩЩЕ душит,СКОЛЬКО всего и не слишком дорого,в хозяйстве пригодилось-бы ,да и на обмен не помешало.Удачи всем.
ага. снаряжаем экспедицию. выбираем 3 типа бинокля и закупаем партию. Для ганзы.
http://russian.alibaba.com
Пользуюсь TASCO 22x32, брал еще в 90-х гг. Т.ч. возможно еще не кетай.
Вес где-то 350г. Позволяет рассмотреть рожу на соседней горке или зверя где-то далеко, ну и когда к мишени лень ходить тоже нормально
Для сумерек не подходит, да и для длительного наблюдения тоже, а вот быстро глянуть кто там приближается - вполне.
Счас задумался о более легком\компактном бинокле с качественной оптикой, хотелось бы вес грамм 200 и кратность от 10 под те же задачи, послежу за темой.
ЗЫ. на счет большой кратности и тряски - видно нормально, обычно локоть упираю в тело или в колено если сижу и все ок.
Не надо гнать на цвет просветления. У меня Байгыш 15х50 с рубиновым покрытием. Специально из него пялился в сумерки и ночью на киоски и авто. Цвет совсем не искажается, глаза не устают. Так что всё дело в качестве линз, диаметрах объектива и выходного зрачка.
Ну в кустах конечно красный объектив будет заметнее чем зеленый.
"Естественно, что, находясь на оптическом производстве, я не мог не задать вопроса, часто встречающегося в письмах читателей: есть ли какая-либо разница между фиолетовым, янтарным и рубиновым просветлением или это только маркетинговый ход, направленный на увеличение объема продаж продукции малоизвестных производителей. Специалисты завода сказали, что бытовые оптические приборы (бинокли, зрительные трубы и др.) предназначены для работы в видимой области спектра. Цвет просветления зависит от веществ, которые наносятся на линзу. Тип просветления определяется конструктором на этапе проектирования, когда ему поставлена определенная задача. Самое лучшее просветление для видимой области спектра - насыщенного фиолетового цвета, обеспечивающее лучшую цветопередачу."
посмотрел вчера 2 маленьких Алимпуза
покруче и попроще
и... как то вобще не проникся
ёбнутая система фокусировки
подстройка на оба глаза, а потом ещё центральная
хотя дебилу понятно, что должна быть подстройка на один глаз и центральная
картинку мой Бушнелл за рупь-пийсят даёт аналогичную
разницы не уловил
а в сравнении с винтажным БПЦ 7*50, так и вобще херня
вобщем, покрутил, покрутил,
да и вернул на полочку нахрен
quote:Originally posted by Федя Дичь:
есть ли какая-либо разница между фиолетовым, янтарным и рубиновым просветлением
В самом вопросе заложена ошибка. Просветление само по себе цвета НЕ имеет. Просветление - это слои прозрачных же неокрашенных пленок определенной толщины. Но так как оно, к сожалению, не бывает достаточно широкополосным, оно объектив в отраженных лучах окрашивает. Идеальное просветление было бы бесцветным, оно не давало бы цветоискажения совсем, но такое, увы, реально слишком сложно реализовать.
"Янтарное" и "рубиновое" - это не просветление, а фильтрующее покрытие. Использовать его в средней полосе России нафиг не надо, плюсов нет, а минусы есть.
quote:Originally posted by Федя Дичь:
Специально из него пялился в сумерки и ночью на киоски и авто. Цвет совсем не искажается, глаза не устают.
Эксперимент был бы объективным, если бы вы сравнили два одинаковых бинокля, один с рубиновым фильтром, другой без.
В сумерках рубиновый светофильтр искажений и не внесет, повторюсь - в сумерках человек и так красные цвета видит хуже всего. Просто немного увеличит общие потери.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
В сумерках рубиновый светофильтр искажений и не внесет, повторюсь - в сумерках человек и так красные цвета видит хуже всего. Просто немного увеличит общие потери.
Наоборот, красная длина волны наиболее мощная из спектра. Мощнее только инфракрасные волны, т.е. тепловое излучение. Закат как раз этой причине красный - все остальные лучи уже не проходят через атмосферу, а красные еще идут.
Дело всё в том, что в природе красных цветов не так и много. Лучше уж отражать красные, чем зеленые, на мой взгляд.
Цвет просветления - это цвет лучей, которые оно отражает.
quote:Originally posted by Федя Дичь:
Наоборот, красная длина волны наиболее мощная из спектра.
Только видит ее человек ГОРАЗДО хуже. Раз в десять хуже, чем зеленый цвет той же интенсивности. И чем темнее - тем еще хуже.
quote:Originally posted by Федя Дичь:
Лучше уж отражать красные
Зачем? Вы в пустыне вечером на запад наблюдение часто ведете?
quote:Originally posted by Федя Дичь:
чем зеленые
Цвет просветления - это цвет лучей, которые оно отражает.
Просветление (именно просветление, не рубиновый светофильтр) не отражает какие-либо лучи специально. Оно проектируется на максимальное светопропускание для зеленого цвета, на максимум чувствительности зрения, поэтому отраженный свет из белого превращается в фиолетовый.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
поэтому отраженный свет из белого превращается в фиолетовый.
Не то чтобы превращается, просто отражается фиолетовый цвет из спектра.
Спектр состоит из набора лучей с разной длиной волны, а фиолетовый - лучи со самой большой длиной волны и самые слабые в видимом диапазоне.
То есть тут самое большое светопропускание.
Цвет просветления - это цвет лучей, которые оно отражает.
quote:Originally posted by grayfox62:
опечатка наверное...
ах да, пардон. Фиолетовые лучи с самой короткой длиной волны в видимом спектре.
Я купил себе на ган шоу за целых 32 американских рубля армейский бинокль времён Вьетнама, обрезиненый корпус и хорошая оптика 7X30.
И весит не много и проебать не жалко.
quote:Originally posted by omsdon:
армейский бинокль времён Вьетнама
quote:Originally posted by omsdon:
проебать не жалко
фигасе, не жалко, этож история! Лет через ндцать все заменят электронные матрицы, таких не будет...
quote:фигасе, не жалко, этож история! Лет через ндцать все заменят электронные матрицы, таких не будет...
фигасе, не жалко, этож история! Лет через ндцать все заменят каменные топоры , таких не будет...
в любом случае получается что таких уже не будет :о)))
omsdon а там таких больше нету? а то пересыл из Штатов пусть даже 50 баксов.. все равно получается не сильно дорого.
БУшную оптику в инете стрёмно брать.Особенно через океан.
Из спортивного интереса смотрел звездное небо из 10-кратного "байгыша". Понял, что для сложных условий нужен бинокль попроще и полегче.
quote:Originally posted by КМ:
Понял, что для сложных условий нужен бинокль попроще и полегче.
Совдеповская военка,только не серия БЛ-8,-там корпус из алюмо-магниевого сплава(легкий конечно,465гр. при 8 крат),но гальванические пары-коррозия-прощай молодость.Есть китайские версии совдеповских БПЦ 8*30 в пластике,легкие и по смешным ценам,но шибко страдают косоглазием(двоят).Лечится в момент покупки,тщательным и неспешным просмотром,с отбором достойного экземпляра.Зато,потом будете иметь весьма легкий аппарат с приемлемыми оптическими параметрами,да и потеря онного будет не так болезненно восприниматься как,например,"ЦЕЙСА" или "СВАРОВСКИ".
Лично мое мнение:нижний предел- 6 крат,верхний- 12 крат(для монстров армреслинга-16).Вся военка,предназначенная для НОШЕНИЯ,как раз и вписывается в эти рамки,и ,видать,таки не спроста.
А как в этом плане выглядят бинокли БКФЦ:
http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binokli_se1/
?
quote:Originally posted by КМ:
А как в этом плане выглядят бинокли БКФЦ:
Х.з.,никогда в руках не держал и не смотрел.Пишут,что легкие и не имеют внешних подвижных элементов,что есть гуд.Центральная фокусировка и качественное просветление(не доверять КОМЗу причин пока нет,завод поди ,а не коленная сборка в ком нить полуподвале)тоже неплохо.Только вот рубиновое покрытие нах не нужно,если и брать,-то без него.Если чесно,я бинокли с руф-призмой недолюбливаю,пластика у них похуже чем у одинаковых по параметрам порро.Если для Вас это не критично,-просмотрите,понравится,-берите и радуйтесь качественной вещи за вменяемую цену.
quote:Originally posted by КМ:
А как в этом плане выглядят бинокли БКФЦ:http://www.baigish.ru/rus/catalog/tovari_nar/binokli_se1/
?
quote:
рубиновое покрытие увеличивает привлекательность бинокля
О-о-очень важный параметр.
нужен однозначно (особенно если проживаешь в степной, лесостепной местности)
на мой взгляд рулят отечественные армейские (относительно недорого и не убиваемые)
я свой выбор сделал - Б7Х30 "секунда" - надежный, хорошая картинка.
Правда в некоторых случаях (местность у меня степная) требуется увеличение побольше. Думаю на чем остановиться труба или бинокль большой кратности?
quote:Originally posted by Larandit:
Правда в некоторых случаях (местность у меня степная) требуется увеличение побольше. Думаю на чем остановиться труба или бинокль большой кратности?
Земляк.У нас тоже степная местность,видимость 10-12 км,так-что подобный вопрос тоже возникал.Что-бы определиться надо сначала выяснить два вопроса:мобильное или стационарное использование,и собственно зачем(от этого зависит кратность и светосила,соответственно габариты аппарата),для каких целей собираетесь использовать(что и в какую погоду время суток хотите увидеть)?
для мобильного использую "секунду" там 7крат но картинка лучше. Пробовал испоьзовать БПс 12х45 (картинка не сильно порадовала - отказался). Перешел на БПШ 12х50 (брал только тогда когда конкретно знал - нужно изучить конкретный объект издалека) все устроило но как оптика на каждый день не подходит. Да и кратность в 12 получается нечто среднее вроде и не мобильно а вроде и не много. Хорошо себя показал ПИР (ПЕРИСКОП ИНЖЕНЕРНОЙ РАЗВЕДКИ) 15 крат и выходной зрачок 4 (так что и в сумерках видно прилично) но брал в степь всего пару раз (вес вместе с чехлом 4кг).
Я имею советский БПЦ 12х40, в комплекте есть желтые светофильтры. Тяжеловат, достаточно габаритен, недостает сетки для определения расстояний. Не смотря на борьбу с дрожанием картинки, на меньшую кратность не согласен. Не вижу смысла. использовал много раз в дороге на пересеченке, и для наблюдения со стационарных позиций
для целей: разглядеть конкретный объект (поселок, дом пути подхода к нему, обитаем или нет с большого расстояния)
использование стационарное но по возможности максимальная мобильность
как в солнечную так и в сильно пасмурную погоду (но не в сумерки)
quote:Originally posted by Larandit:
для целей: разглядеть конкретный объект (поселок, дом пути подхода к нему, обитаем или нет с большого расстояния)
использование стационарное но по возможности максимальная мобильность
как в солнечную так и в сильно пасмурную погоду (но не в сумерки)
Вот девайсина,мож подойдет:http://www.astroscope.com.ua/binokl_alpen_magnaview_16x52/3900.htm Смотрел в десятку из этой-же серии,вроде нормально,по габаритам 16-ка такая-же,да и по весу примерно одинаково(0.9 кг),сделаны неплохо,по крайней мере никаких косяков не заметил.Соотношение цена-качество-функционал,отличное.Охотно соглашусь,что есть и другие не менее удачные модели,но подписываться за них не буду,-не смотрел.Для заявленных задач хватит С ГОЛОВОЙ,не слишком тяжелый,приемлемая светосила,большое увеличение+возможность установки на струбцину.Короче,чего ЕЩЕ надо?
http://www.levenhuk.com.ua/pro...ino_basic_10_40
Тээк,смотрим:Roof-призма. Увеличение: 10 крат. Диаметр объективов: 40 мм,Страна: КНР, под контролем Levenhuk Ltd. (США),в призмах использовано оптическое стекло высочайшего качества Bak-4,вес -400 гр.И все ЭТО за 348 грн.?!Фантастика !!!
Либо я дурак и меня дурят,либо...все равно получается дурень.Камрады,мож кто смотрел-пробовал в деле сей девайс,ОТПИШИТЕСЬ,-уж больно заманчиво выглядит.
Эх, бинокль конечно вещь, но все познается в сравнении. удовольствие от наблюдения в какой-нибудь недорогой цейсс все равно перешибет даже секунду..Единственное но, даже после подорожания Б7, цейсы падлы даж недорогие дешевле не стали
а ведь есть еще топовые японцы..quote:Originally posted by Norge:
цейсы падлы даж недорогие дешевле не стали
Я-б лучше по цене Цейса,упаковался-бы по полной программе на случай БП,еще-б хватило на пару Олимпусов(Никонов) не самого плохого качества.ТО,что я увижу за 400 метров кто идеть- мародер ,али бомжара,что в дорогущий Цейс,что в БПЦ 8*30(который не стоит и сотой доли Цейса) даже не обсуждается.Красоты картинки в таких случаях глубоко пофиг,спрашивается,-зачем платить больше?
quote:Originally posted by jim hokins:
Думаю,суть темы ясна из заголовка ,свое мнение я пока попридержу,интересует мнение камрадов по этому вопросу.Ежели не бинокль,-то монокуляр.Поехали.
оптика нужна.
Но, Хокинс, мальчик мой, если у тебя нет пятьсот гривен на подержанное армейское снаряжение - то данный вопрос для тебя сугубо теоретический, как про выбор ПП после БП.
Набор оптики -
1. Компактный карманный монокуляр. Желательно хорошо защищенный.
2. Бинокль - поисковик (осмотреться, обнаружить) Если глаза молодые что то что в стиле 8х56 или 7х50, если старость-не радость (как у меня скажем) - то хватит и 8х42.
3. Оптика хорошо рассмотреть что то, что увидели поисковой оптикой - монокуляр переменной кратности вроде 15-40Х или 12-35Х (диаметр объектива где то 50..60 мм)
4. Оптика что то рассмотреть,следить с событиями с большой дистанции. около 100Х на длинном конце. Весьма габаритная и тяжелая вещь.
Понятно что все это не для одного человека в полном наборе
К сожалению в оптике не произошла такая революция как скажем в часах и в оптике нет дешевых решений - не купишь более менее работающей китайской "смотрилки" за 10 баксов.
Что то минимально прилично начинается примерно с 50 у.е., нормально качество - где то 200-300, хороши приятные вещи - дороже тысячи долларов (цены американские ебаевский, наши больше в 1,5..2 раза)
Топовые решения....
Ну для биноклей это около 2000 долларов (стабилизированный Кэнон 10х40L (дизайнерская новинка) или Цайс серии Виктори (дизайнерская старинка))
Если остались деньги после перечисленного - можно докупить себе еще компактный "карманный" бинокль (что то вроде 8..10х25) и поисковик-"сумеречник" (бинокль вроде 3,5х56).
Пара биноколей и труба покрыты пылью, в походах пользую простенький монокуляр.
quote:странно, у меня работаетOriginally posted by Майор:
в оптике нет дешевых решений - не купишь более менее работающей китайской "смотрилки" за 10 баксов.
).
quote:Originally posted by sad:
странно, у меня работает
Я свой на работу притащил. Потестить. Ребята свои бинокли имели, нашего и беларусского производства. 8 и 10.
Потом взяли мой, посмотрели, и когда получалось, брали мой на поглядеть.
У меня чистый Яп.
z-zebra
психология потребления
люди забыли, что значит "вещь выполняет своё предназначение"
всё пытаются использование вещи в какой то секс с ней превратить
сам так периодически объебываюсь
вот, буквально на днях с очками
forummessage/151/99
quote:Originally posted by sad:
люди забыли, что значит "вещь выполняет своё предназначение"
Я в свой , пока команд не было, вскрыл охрану
Маршруты патруля и пр.Глаза не болели. Дистанция от места наблюдения до объекта 2,5 км по Яндекс-картам.
Тот же б8х30 через 10 минут начинают глаза уставать. Хотя вещь "выполняет свое предназначение".
quote:Глаза не болели. Дистанция от места наблюдения до объекта 2,5 км по Яндекс-картам.
Тот же б8х30 через 10 минут начинают глаза уставать. Хотя вещь "выполняет свое предназначение".
Самые лучшие ресурсы по отзывам про качество оптики - форумы натуралистов. Они в свои гляделки часами смотрят день за днем как там ябушки ягуться.
Но на русском почти нету, надо английский знать.
quote:Майор
..
Если остались деньги после перечисленного - можно докупить себе еще компактный "карманный" бинокль (что то вроде 8..10х25)..
Вот ИМХО с него и стоит начать, т.к. дуру весом почти килограмм на себе постоянно не потаскаешь, а вот карманный весом 150-300 грамм легко. А то что в него долго не посмотришь, так ведь чаще задачи не смотреть часами, а что-то заметил глазами - бинокль достал, рассмотрел и убрал. На это компакта хватит, а вероятность, что в нужный момент он окажется рядом, гораздо больше, чем с полноразмерным.
quote:т.к. дуру весом почти килограмм на с
Это примитивный и древний биноклю с призмами Порро.
Нормальный современный 8х42 весит чуть больше полукилограмма.
http://nikon.ru/ru_RU/products...y=l3&ID=5999117
У "карманника" ничтожное сумеречное число, увы.
Лучше на оружии и боекомплекте съэкономить :-) Ситуация "кто кого первым обнаружит" нередок будет означать "кто останется жить".
Ну вот такой "промежуточный" вариант между полноценным и компактным классами , если уж совсем массогабарит "жмет".
http://nikon.ru/ru_RU/product/...onarch-8x36-dcf
Есть у Пентакса схожая модель с весом чуть больше 400 грамм.
Купил вот такой. Пока доволен до ушей
Бинокль Olympus 7x21 PC III
quote:Originally posted by Майор:
Ну вот такой "промежуточный" вариант между полноценным и компактным классами , если уж совсем массогабарит "жмет".
Я об этой модели уже писал выше.
Только себе я брал 10х36, а отцу именно 8х36
После пересмотра в магазине нескольких десятков вариантов разного веса, кратности, цены и т.д. этот мне показался оптимальным по соотношению цена-качество-вес-компактность-светосила
quote:Ну вот такой "промежуточный" вариант между полноценным и компактным классами , если уж совсем массогабарит "жмет".
не, промежуточный, это ни то - ни сё
Полноразмерный бинокль имхо нужен наблюдателю который смотрит в него часами. И место ему или дома\в машине, или один на группу. А вот компакт, это то, что скорее всего будет при себе, а когда только воды надо тащить 3кг на день по горкам, то граммы начинаешь считать очень хорошо, а мне и предыдущий бинокль весом 350 грамм показался избыточным, после того как посмотрел в компакт весом 170 грамм.
Сегодня для себя закрыл этот вопрос. Взял немца Eschenbach Club 8×20 B. http://binocularcat.ru/eschenbach-club-8x20-b/ вес 220 грамм, влезает в любой карман, водонепроницаемый, можно смотреть в очках. Сравнивал с компактами от олимпус и никон - совсем не впечатлили, по сравнению с моим старым Таско, потом с немцем STEINER Safari UltraSharp 8X22 ничего так картинка, потом посмотрел в Eschenbach, по сравнению со всеми выше перечисленными разница очень видна, картинка абалденная. Когда уже купил попросил продавца дать глянуть в компакт от цейса, цейс получше слегка, но имхо разница не настолько велика насколько больше он стоит.
У меня БПЦс3 12х45, единственное, что не нравится, тяжелый и размер не маленький. Хотелось бы что - то поменьше и полегче. Как бинокль меня устраивает. Не специалист по оптике ни разу, да и как то возможности сравнить с цейсом и прочими не было.
------
Ты не стоишь и гроша без ножа и калаша!
Как уже и говорил,без дневного бинокля можно прожить(хоть и лучше с ним).А вот ночью ты слеп и не видишь ничего уже на расстоянии нескольких десятков метров-бинокль-ночник даёт неоспоримое тактическое преимущество.Любой кто пользовался(независимо от поколения девайса)меня поймёт.
"если у тебя нет пятьсот гривен на подержанное армейское снаряжение "
Да есть они,есть.Проблема в том,как-бы их правильнее потратить,если подскажете,где есть Б-8(На крайняк Б-10)за такие деньги,-будет неплохо.
"2. Бинокль - поисковик (осмотреться, обнаружить)"
БПЦ 5 8*30
"3. Оптика хорошо рассмотреть что то, что увидели поисковой оптикой"
Ну не совсем то, БПЦ 10*50
"не купишь более менее работающей китайской "смотрилки" за 10 баксов."
Однозначно,полностью согласен.
"поисковик-"сумеречник" (бинокль вроде 3,5х56). "
Весьма интересно,никогда не видел,надо пошариться.
quote:Originally posted by z-zebra:
Тот же б8х30 через 10 минут начинают глаза уставать
Отдайте хорошему мастеру на юстировку,несоосные оптические каналы(глазом можно и не заметить,но башка начинает болеть и глаза устают),коллиматор все поставит на место.
quote:Originally posted by Hunt70:
попросил продавца дать глянуть в компакт от цейса
Честное пионерское,задолбало уже это постоянное сравнение с Цейсом.Может я чиста случайна попал на форум анонимных олигархов-выжывальщиков?Сравнивать надо СРАВНИМОЕ,оставьте Цейсы,Лейки,Сваровски и прочие Люпы и иже с ними для самых бедных из богатых.Понты для выживальщика вещь сугубо лишняя,личное мнение.
quote:понты здесь ни причем, есть качественная оптика и есть прочая херня.Понты для выживальщика вещь сугубо лишняя,личное мнение.
Лет 5 назад взял братана троюродного с собой на охоту, он перед этим купил себе, вот такой бинокль Navigator 10-50х50 http://www.stol-zakazov.ru/index.php?productID=27168 . Дешево и сердито, так вот на середине озера надо было рассмотреть, кто плавает гуси или утки. Братан достал свой бинокль из машины... и на 50 кратах мы увидели большое мутное пятно
, потом достали мой таско 20 кратник и в него рассмотрели все в подробностях(и пользовался я им регулярно. Теперь он будет жить в машине, а при себе немец). С тех пор я не помню ни одного случая, чтобы братан пользовался тем чудо биноклем. ИМХО прежде, чем что-то покупать, лучше подумать для чего? потом добраться до крупного магаза и сравнить разные модели, а потом делать выводы. Хотя можно купить какашку и потом всем долго доказывать, что это конфетка
вон тут по соседству тема про китайские машины, против японцев и немцев есть quote:когда мне это было интересно, троллил говнозеркальщиков фотографиями с объективов от 0 до 1000 р.Originally posted by Hunt70:
понты здесь ни причем, есть качественная оптика и есть прочая херня
батхерт был лютым
когда у меня снимки со стекла за 300 р. были лучше и интереснее, чем с красненького колечка за 2 $K
sad я вообще о деньгах не писал, наверно возможно найти хорошую оптику и за дешево(собственно таско у меня не дорогой, но вполне рабочий). Я писал о том, что сам сравнивал.
quote:Originally posted by jim hokins:
"если у тебя нет пятьсот гривен на подержанное армейское снаряжение "Да есть они,есть.Проблема в том,как-бы их правильнее потратить,если подскажете,где есть Б-8(На крайняк Б-10)за такие деньги,-будет неплохо.
"2. Бинокль - поисковик (осмотреться, обнаружить)"
БПЦ 5 8*30"3. Оптика хорошо рассмотреть что то, что увидели поисковой оптикой"
Ну не совсем то, БПЦ 10*50
"не купишь более менее работающей китайской "смотрилки" за 10 баксов."
Однозначно,полностью согласен."поисковик-"сумеречник" (бинокль вроде 3,5х56). "
Весьма интересно,никогда не видел,надо пошариться.
Честное пионерское,задолбало уже это постоянное сравнение с Цейсом.Может я чиста случайна попал на форум анонимных олигархов-выжывальщиков?Сравнивать надо СРАВНИМОЕ,оставьте Цейсы,Лейки,Сваровски и прочие Люпы и иже с ними для самых бедных из богатых.Понты для выживальщика вещь сугубо лишняя,личное мнение.
Цейс-цеёсу рознь.Я свой Б/У армейский за стольник с полтинрй еврисов брал.
Купил как-то по случаю, альпину 30х50. Скорее всего китайскую подделку, не дорого, какую-то уцененную. Похоже стояла очень долго, из за слабой светосилы. Картинка весьма серенькая получается. Пользуем на охоте вместе с нашим, старинным 10х40. Свой таскал частенько по лесу, советский из машины не выходит - тяжел. И этот на шее таскать надоедает. Почему и перестал брать с собой.
минусы - слабая картинка, чуть сумерки, и не контрастные объекты не разглядеть, запотевает на морозе крайне быстро, замерзает пластиковый механизм, постоянно под дождем, тоже не посмотришь - вода в окулярах, довольно тяжел для шеи, крышки потерялись сразу, паркинсон - не попутчик, одной рукой - не посмотришь
плюсы - резина по кругу, не страшно уронить, дешев, не так жалко потерять, удивительную жизнь природы, разглядывать на ярком солнце - офигенно, в случае чего - можно смириться с таким весом.
Хожу частенько в районе с большими перепадами высот, сильно помогает. Смотришь на соседний склон, и определяешь - топтать ноги, или нет.Человека, зверя разглядишь тогда, когда о тебе еще ничто не напоминает. Интересно и за соседями по охот угодьям понаблюдать. Обратная сторона - что-то заметил глазом, а в бинокль найти - может уйти время, пока определишь ориентиры, пока доберешься. Больший угол зрения, сократит время поиска. Но опять не даст такой картинки.
Реальное увеличение посчитать пока не смог, слишком много кирпичей, сбиваюсь
quote:Originally posted by Hunt70:
ИМХО прежде, чем что-то покупать, лучше подумать для чего?
Прежде чем что-то покупать,лучше посмотреть в это что-то,а потом подумать,а надо-ли оно такое(сам уже раз нае....я,думаю хватит)?
quote:Originally posted by Hunt70:
наверно возможно найти хорошую оптику и за дешево(собственно таско у меня не дорогой, но вполне рабочий)
Очень даже возможно,эт будет как-раз по выживальщецки.Вот сегодня надыбал свежую жертву:http://sail.com.ua/accessories/binoculars.html .
СИЛЬНО сомневаюсь,что Чехия(уж больно на китайские модели смахивает),но по описи вес соответствует модели(знач должен быть-иметь место металлический корпус),правильные данные в описании(за исключением,надо читать:оптычный выступ-светосила,видносна свитосила-сумеречное число),ну и ломовая ЦЕНА!!!!
Коллеги-выживальщики из Киева,ежели будет настроение и возможность,не в лом,сходите в эту контору,гляньте глазами и отпишитесь в теме,очень прошу!Адрес:"Сейл моторс", Киев, ул Маршала Гречка 1/11, (044) 361-70-31 моб. (094) 926-40-31 (050) 469-15-10
quote:Originally posted by jim hokins:
поисковик-"сумеречник" (бинокль вроде 3,5х56)
Ну что,кэп Смолеет,ничего подобного не нашел(хотя и старался).Биноклей с такой бешенной(16!!!) светосилой наверное не существует,наиболее близко,-
http://hotline.ua/sport-binokl...x30-nb28-0430d/
но там светосила 7.5,что уже весьма много,да и цена в 10 у.е. не напрягает.ГЛАВНОЕ,что-б в него вообще было что-то ВИДНО.
quote:Ну что,кэп Смолеет,ничего подобного не нашел(хотя и старался).Биноклей с такой бешенной(16!!!) светосилой наверное не существует,наиболее близко,-
http://hotline.ua/sport-binokl...x30-nb28-0430d/
Американские пограничники и лесник подобными оптическим приборами пользуются.
Вот что то в таком стиле
ightmark Ghost Hunter Night Vision Binoculars, 4x50 SM15073
quote:Ну что,кэп Смолеет,ничего подобного не нашел(хотя и старался).Биноклей с такой бешенной(16!!!) светосилой наверное не существует,наиболее близко,-
я держал в руках бинокль кажется 2х50(приблизительно) немецкой сборки 1940 год. Во время войны немцы их вместо ПНВ использовали. Смотрел днем. глаза реально резало от яркости. До сих пор жалею что не купил, по наивности думал что ночник первого поколения лучше.Дурак.
quote:Originally posted by Майор:
Вот что то в таком стилеightmark Ghost Hunter Night Vision Binoculars, 4x50 SM15073
Нехорошо кэп обманывать маленьких,а еще говорят,-моряк ребенка не обидит.
Обратите внимание на словосочетания:Infrared illumination(инфракрасная посветка),Batteries: 2xAAA(в переводе не нуждается),Automatic shut-off(автоматическое выключение),-этоПНВ а не чистый бинокль.Сверхсветосильные бинокли в студию!!!
quote:Originally posted by Bahing308:
я держал в руках бинокль кажется 2х50(приблизительно) немецкой сборки 1940 год.
Вот это куда ближе к телу ща пошарюсь,мож чего откопаю.
quote:Обратите внимание на словосочетания:Infrared illumination(инфракрасная посветка),Batteries: 2xAAA(в переводе не нуждается),Automatic shut-off(автоматическое выключение),-этоПНВ а не чистый бинокль
Ах если бы было возможно купить ПНВ бинокль (даже 1-го поколения) за полтонны зелени...
Там действительно ИФ фонарик и пленки чувствительные к ИФ спектру (как в прицеле ПСО-1) но это еще не ПНВ. Так, небольшая доп. функция - основная функция сумеречного зрения - это опт. схема 4х50.
quote:Originally posted by Майор:
Ах если бы былом одно купить ПНВ бинокль
Че-то не совсем понял,криптографа шоли вызывать?
quote:Originally posted by Майор:
Там действительно ИФ фонарик и пленки чувствительные к ИФ спектру (как в прицеле ПСО-1)
Рацуха.Итак,берем бинокль БИ-8(в нем инфракрасный экран в правом канале),12-вольтовую фару от китайского мопеда прикрепляем на сбрую от налобного фонаря и цепляем на башку вышивальщика,подсоединяем 6-вольтовый акумулятор с емкость поболе в сумку на спину оному вышивальщику(шестивольтовый,-что-бы лампочка не светила ,а только накалялась),вуаля,у нас ПНВ 0,5 поколения а ля Джим Хокинс Мануфактуред.Самое главное,не забыть затонировать стекло прожектора черной пленкой потемнее(применяются для тонировки автостекол),чтобы пропускало только инфракрасное излучение(а то,не дай бог будет в видимом спектре,пристрелят врахи нахрен).Ну и обязательно в руки выживальщику пульт управления:дальний-ближный-вырубить нах(мало-ли чего).Вот такое изобретение,-юкреиниан патент ))).