Реальные предложения по обустройству бомбоубежища

Доброе время суток уважаемые форумчани, волей судьбы проживаю в прекрасном городе у моря Мариуполе, в связи с обострением ситуация местный ЖК восстанавливает придомовое бомбоубежище. Кратко об убежище:
построено под жилым сталинским домом 1954г. имеет три входа из разных подъездов, две стоящие на удаление от дома шахты вентиляции форме грибков, после 25 лет запустения не трудно представить во что оно превратилось.
Усилиями ЖКа и жильцов выкинули хлам собранный дворниками, всякие плющкины хранили свой мотлох. На удивление осталась цела проводка и сан. система. Мы жильцы дома реально понимая что спасения утопающих дело рук самих утопающих, в силу своих скромных возможностей максимально приводим убежище в рабочее состояние, опыт Донецка и Луганска показал что лучше перебздеть чем потом обосратся пардон. в прямом смысле этих слов в не подготовленном подвале.
Хотелось услышать от форумчан дельные предложения и советы, может кто то имеет или имел отношения к системе ГО в бывшем СССР или других странах. Необходимы максимально недорогие и эффективные решения во что вложить собранные жильцами средства.
С уважением Sancho Panza

полистайте, может найдёте чего полезного: "Эксплуатация убежищ гражданской обороны" [Каммерер Ю.Ю. 1970] pro-speleo.ru

Благодарю за полезную информацию, будем изучать в жатые сроки

если вообще пустое помещение - поставьте нары, ёмкость для воды хотя бы на пару кубов, пару носилок, перевязочный материал и средства обработки ран. если среди жильцов есть медработники на пенсии - договоритесь о содержании санитарного поста в углу (перевязочный стол, освещение, ширма, шкафчик с медимуществом). будьте осторожны со светом, что бы чего-нибудь в светящуюся отдушину не прилетело. опционально - пара автомобильных аккумуляторов с ЗУ от сети и переходником на USB для зарядки телефонов. люди без связи сильно духом падают.

Ремонтируем нары, всё дерево куда то пропало ( дворники ити их мать) заказали распиловку листов дсп. Благо металлисты не смогли вытянуть стальной остов нар, и стальную емкость для воды. Свето-маскировка была продумано еще при строительстве, грибки это и аварийные выходы и шахты вентиляций, система очистки воздуха пришла в полную не годность по этому фильтро кассеты просто сняли с воздуховодов сразу стало лучше дышать. С медикаментами решаем вопрос ( дезинфекционые средства, бинты, и проч.) Надо что то думать об аварийном освещений, как вариант использовать светодиодную ленту + авто аккумулятор, GSM связи и так нет глубина и слой железо бетона делает своё дело, даже радио приёмники и таксишные раций молчат. Дежурных определили на нижних этажах каждого подъезда, чтоб открыли первые тамбурные двери в подвал. А за санитарный пост это дело ))) спасибо.

цитата:

Originally posted by Sancho Panza:

Хотелось услышать от форумчан дельные предложения и советы, может кто то имеет или имел отношения к системе ГО в бывшем СССР или других странах. Необходимы максимально недорогие и эффективные решения во что вложить собранные жильцами средства.
С уважением Sancho Panza

Исходить нужно из характера опасности - что и от кого ожидается. Не лишним будет осветить и причину такого беспокойства.

Иначе многие могут подумать, что вы сферического коня в вакууме испугались.

Для аварийного электроснабжения используйте бензогенератор, к отверстию для подачи воздуха и вывода отработаных газов, можно примонстрячить металлические гофротрубы для винтиляционных систем (сделаны из стальных колеци достаточно толстой фольги.) и вывести в одну из тумб вентиляции - в итоге вы получите стандартный шноркель.

цитата:

Да какой там "сферический конь", там троянский конь с танками и градом

Уважаемый успокойтесь пожалуйста пока вас не забанили а тему не снесли.

цитата:

sotrudnikNKVD:
Для аварийного электроснабжения используйте бензогенератор, к отверстию для подачи воздуха и вывода отработаных газов, можно примонстрячить металлические гофротрубы для винтиляционных систем (сделаны из стальных колеци достаточно толстой фольги.) и вывести в одну из тумб вентиляции - в итоге вы получите стандартный шноркель.

Не самое лучшее решение. Лучше всего под это дело подходят трубы от канализации. Особенно для воздуха. Они прочнее. На сдавливание. Существенно прочнее.

цитата:

Не самое лучшее решение. Лучше всего под это дело подходят трубы от канализации. Особенно для воздуха. Они прочнее. На сдавливание. Существенно прочнее.

Согласен , но эта конструкция гибче, а иногда её нужно пропихивать под такими углами которые не предусмотрены трубами для каналии

Гоблин, предупреждение. Политота и провокация срача.

цитата:

Originally posted by nikserg:

опционально - пара автомобильных аккумуляторов с ЗУ от сети и переходником на USB для зарядки телефонов. люди без связи сильно духом падают.

От использования мобильных лучше воздержаться от греха подальше.
Для приема радио можно вывести антенну наружу, тут вам поможет коаксиальный кабель.
В убежище обязательно надо иметь инструменты для деблокирования. Я бы взял лом, штыковые лопаты, молоток с зубилом и ножовку по металлу. Еще надо проработать вопросы пожарной безопасности.

Вообще вам очень повезло, что дом строили при товарище Сталине, ибо строители современных бетонных курятников совершено не думают о том, что жильцам когда-то может понадобится бомбоубежище.

Да, средства разбора завалов бы пригодились - ломы, лопаты, было бы отлично если бы нашелся болторез.

Так же я бы посоветовал запастись уже в убежище парой газовых и разводных ключей, и выяснить где находятся задвижки перекрытия на магистралях газа и воды в округе.

Из бытовых мелочей посоветовал бы запастись пакетами для мусора, только желательно не дырявыми, чтобы их вкладывать в ведро в туалете. И емкость с плотно закручивающейся крышкой для этих пакетов. Не думаю что стоявшая столько лет чугунная канализация будет работать хорошо, да и воду надо экономить. Так же было бы хорошо купить упаковку берушей - все таки скупченно люди будут находиться, чтобы шум не мешал. В мягких берушах, которые продаются в строймагазинах, можно спокойно спать. Может еще надо запастись влажными гигиеническими салфетками и средствами гигиены для взрослых.

Я бы не советовал ДСП на нары - оно жутко воняет пока новое и вонять может месяцами. И фанера или другие прессованные материалы не лучше. Возможно, проще было бы на положить напиленый горбыль на каркас нар и сверху положить гофрированный картон от ящиков.

Ну и антенной я бы озаботился, хотя бы провод одножильный вытянуть на уровень первого-второго этажа чтобы использовать для радиоприемника. А если найдется рация на 400 мГц (такие вроде обе стороны используют) то было бы еще лучше - такие рации не дальнобойные, и вы бы, клацая каналы, могли узнать что происходит как раз вокруг вашего подвала. Если по всем каналам тишина в течении долгого времени, то скорее всего поблизости военных нет.

Я бы посоветовал хранить автомобильные аккумуляторы от машин в подвале и несколько фонариков. И машины не уедут, и аккумы пригодятся.

Еще было бы неплохо заготовить знаки что в подвале находятся гражданские - белые полотнища возле входов и написать на стене предупреждение что в подвале мирные граждане.

Желаю чтобы убежище не понадобилось и боев в городе небыло!

цитата:

В убежище обязательно надо иметь инструменты для деблокирования. Я бы взял лом, штыковые лопаты, молоток с зубилом и ножовку по металлу. Еще надо проработать вопросы пожарной безопасности.

Добавьте кувалду и болторезы, так же нужны огнетушители.
Ну и самое галавное, как бы оно не сложилось сделайте так, что бы вам гранату не смогли забросить, сходу за раз.

Может на случай забрасывания подвала гранатами при зачистке (не факт что предупреждающие надписи о мирных гражданах помогут) сделать перед входными дверями типа шлюзы, которые задержат гранаты и не дадут им попасть внутрь основного помещения.

К огнетушителям ящики с песком добавить.

Еще домкраты наверное нужны - упавшую плиту или столб поднять.

Какой-нибудь инструмент спасателя?
http://rs01.ru/catalog.php?id=109
Но они наверняка дорого стоят.

Аналогичное бомбоубежище в доме родственников в Горловке. Из опыта - очень холодно и стыло в нем, у кого проблемы с суставами - сразу жопа. Пожилые вообще отказались спускаться в него. Постарайтесь решить эту проблему заранее.

Вокруг воздухозаборной шахты уберите все горючие материалы.

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

Из опыта - очень холодно и стыло в нем

Включать вентиляцию на постоянку и сушить. Можно поставить тепловую пушку.

цитата:

Originally posted by smith_SVP:

Аналогичное бомбоубежище в доме родственников в Горловке. Из опыта - очень холодно и стыло в нем, у кого проблемы с суставами - сразу жопа. Пожилые вообще отказались спускаться в него. Постарайтесь решить эту проблему заранее.

Если тепловыми пушками предварительно прогреть, надолго ли хватит полученного эффекта?

Или потом во время эксплуатации убежища можно пользоваться инфракрасными или аналогичными обогревателями, которые не воздух греют как масляные, а лучами нагревают предметы и поверхности.

Доброе утро, слава Богу мирное, благодарю всех за активное обсуждение данной темы, постараюсь дать ответы по порядку:
- Характер ожидаемых опасностей ? Арт обстрелы, ракетно бомбовые удары, дом находится в центре города, расстояние до мет. комбината Азовсталь 2 км.
Готовимся к непродолжительным спускам в убежище на время ударов, об апокалиптических развязках ситуаций ( Сталинград 1943, Сараево 1993, Грозный 1995) стараемся не думать.
- Бензагенератор это вещь, но цены нынче на импорт (привязка к $) просто улет, думаем искать Б/У. Плюсом вопрос о хранение запаса бензина под землёй в помещений с сотней людей. Никаких специальных емкостей под топливо в убежище не обнаружили.
- Антенной займемся обязательно, выведем коаксиальный кабель, благо это го добра хватает. Инструменты для деблокирования тоже совет хороший. А вот с газоснабжением херня, вентиль подачи газа находится на стене дома(((.
Если воду можно отключить из подвала то газ придется крутить на верху.
- Убежище конструктивно обеспечено тамбурами, шлюзами, поворотами под прямым углом. В убежище очень сухо и температура приемлемая, хотя если зима ??? с системой отопления не хера не ясно. Шахты и возле них отчистили, вырубили сухостой.
С уважением Sancho Panza

А не лучше ли свалить от туда пока можно , чем пересиживать в бомбоубежище

цитата:

Sancho Panza:
....
- Антенной займемся обязательно, выведем коаксиальный кабель, благо это го добра хватает. .....
С уважением Sancho Panza

Если верить мануалам с абы-каким коаксиалом связь будет хуже - нужен с сопротивлением 50 Ом (во всяком случае в мануале к моей рацейке в автомобиле написано так)

цитата:

Sancho Panza:

- Бензагенератор это вещь,

Может не надо? Где-то выхлопная труба отвалится, или вытяжка потянет в другую сторону, получите газен-ваген в лучших традициях освенцима.
Что Вам в бомбере там такого мощного запитывать? На освещение и зарядку мобилок-радеек, как подсказали камрады, за глаза хватит несколько авто АКБ.

Подумайте в сторону небольшой газовой плитки с балонами (туристическими) или на 5-10л. Скорее всего будут маленькие дети - разогреть питание. Взрослые могут и потерпеть.

На днях видел в Ашане ЖК ТВ маленький с питанием от 12В, цена вопроса 700грн. Потребление энергии небольшое. Хотя новости сейчас смотреть.. . Лучше детям мультики включить что бы не ныли.

цитата:

Originally posted by MrWolf:

Может не надо?

поддерживаю. избыточен, дорог, ГСМ (тем более бензин или газ) в одном помещении с людьми при артобстреле - плохая идея.

цитата:

Originally posted by MrWolf:

Подумайте в сторону небольшой газовой плитки с балонами (туристическими) или на 5-10л. Скорее всего будут маленькие дети - разогреть питание. Взрослые могут и потерпеть.

не надо. пересидеть обстрел - максимум несколько часов. использоватся будет как бомбоубежище, а не ПРУ длительного пребывания. питание для грудничков греется под мышкой.

было бы интересно посмотреть фотографии ёмкости для воды (её тип, система запитки, состояние запорной арматуры, состояние внутри) и санузла. возможны неприятные сюрпризы.

цитата:

MrWolf:

Подумайте в сторону небольшой газовой плитки с балонами (туристическими) или на 5-10л. Скорее всего будут маленькие дети - разогреть питание. Взрослые могут и потерпеть.

лучше мультитопливную горелку
типа такой aliexpress

По теме. Возможно, не полноценным, но вариантом электричество будут солнечные панели. "Квазар Микро" нормально работают и доступные по цене.

Нафиг все эти генераторы. А для акб не забудте зарядку от сети.

цитата:

fedorve:

Если тепловыми пушками предварительно прогреть, надолго ли хватит полученного эффекта?

Или потом во время эксплуатации убежища можно пользоваться инфракрасными или аналогичными обогревателями, которые не воздух греют как масляные, а лучами нагревают предметы и поверхности.

Исключительно ненадолго. Чтобы реально прогреть стены (читай - грунт) надо неделю не меньше дуть.
Прежде чем заводить всякие плитки-горелки хорошенько проверьте уровень вентиляции и доступ чистого воздуха, а то вас в том бомбоубежище и прикопают.

цитата:

suhai123:

Исключительно ненадолго. Чтобы реально прогреть стены (читай - грунт) надо неделю не меньше дуть.

прогревать и не надо. Надо влажность понизить. Хватит суток, при активной вентиляции.

цитата:

Originally posted by Gobllin_13:

Надо влажность понизить.

цитата:

Originally posted by Sancho Panza:

В убежище очень сухо

цитата:

nikserg:
[B][/B]

тогда тем более, суток хватит. В конце то концов на улице не декабрь, воздух можно и без подогрева гнать дневной, с улицы.

Одноразовая посуда. Канистры для питьевой воды, литров по 10. Маломощные рации(сканировать эфир и если выйти за едой/водой).

Если гена не вариант остаётся старый дедовский способ, велосипед + динамо, он же (велосипед) может служить приводом принудительной вентиляции-это кстати было предусмотренно в советских бомбарях как штатное оборудование, хотя в вашем случае его наверное давно уже скомуниздили

цитата:

Если верить мануалам с абы-каким коаксиалом связь будет хуже - нужен с сопротивлением 50 Ом (во всяком случае в мануале к моей рацейке в автомобиле написано так)

Старый советский коаксиал имел волновое сопротивление 75 ом. Но теперь такой и не встретишь, чаще всего именно 50 ом. Для приемника (в том числе и телевизора) роли (большой) не играет, желательно, что б везде был одинаковый и чем меньше скруток-спаек, тем лучше. Для радиостанции, кстати, тоже скорей всего будет не смертельно.
Пару антенн и договориться о связи с соседними домами, которые имеют убежища - будет полезно. Возможно, нужно будет проложить к ним телефонный кабель или использовать существующий кабель. Телефон типа армейского.
Про сухость - сухо возможно сейчас, но проверьте следы былой плесени - людям с астмой она поперек горла станет, и проявится может зимой, когда поздно будет ее убирать.

Проверьте электрощит, ведущий 220в на убежище, должен быть отдельный, по нормативам советским. Подтяните винтовые соединения, если у кого есть старые включатели\рубильники и т.п., выложить это в качестве НАЗа.
Проверьте, где он подсоединен к вводу электричества в дом, чтобы при отключении "домового рубильника", щит убежища не был бы обесточен (при пожарах обесточивают первым делом, а вы там внизу).
С соседями запас продуктов длительного хранения положите, не дай бог, ваш дом в центре боев окажется, выход заблокирован будет, будет легче пережить.. . но в первую очередь вода, фильтры для её очистки (хоть банальные "кувшины"), аптечка и справочник "сельского врача".
ЗЫ Удачи, чтобы не пригодилось все этой!
ЗЫ2 Никаких бензогенераторов внутри убежища, угорите, ибо выхлоп герметично не вывести кустарно. Только АКБ автомобильные, а к ним, хоть одно ЗУ с гаража приложите, зарядить, когда есть 220в. Сделать простой переходник под прикуриватель, на клеймы АКБ и USB зарядники + старые автозарядки под распространенные старые стандарты, типа Nokia.

Значит так, в этот раз мы пойдём другим путём. Тему я закрывать не хочу, поэтому за обсуждение военных действий и политических реалий в Украине буду давать 3 месяца отпуска. Без дальнейших индивидуальных предупреждений.

ТС, пол какой? Если земля, то на всякий случай можно зарыть в него герметичную емкость соляры и дизельный электрогенератор, естественно защитив от влаги. И противпожарная безопастность соблюдена и в случае чего отроете. В любом случа лучше перебдеть, никто точно прогноз не даст. Лучше готовиться более основательно и на более долгий период. На всякий случай запаситесь противогазами, вдруг помогут от гари. Не всем конечно, но по крайней мере тек кто тушить будет... Лучше действительно рацию запасти. Приемник может мало инфы дать. КВ уже почти не используется, сам недавно купил Тексун. Там китайцы есть и радиолюбители, остальное есть, но мало. По ФМ не факт что будет информация... Огнетушители возьмите! Предусмотрите возможное повреждение эл. проводки. Удачи!

Свечи, спички туда-же. Совсем без света фигово. Если не дай-бог сидеть придется, назначьте обязательно смены дежурств. Чтобы не спал, можно на табурет посадить, чтобы неудобно было. Дежурный должен следить за противопожарной безопастностью, состоянием жителей (норм-плохо-критично-плохо), вентиляцией, и т.п.
Очень Важна дружная сплоченная команда, костяк так сказать, человека 3-5 минимум, на кого можно 100% положиться, доверить ответственный участок.
Не знаю стоит ли предусмотреть броник и каску (их можно промаркироват типа "мирный") и купить/выменять у военных, чтобы те кто-вынужден будет выйти (за водой, перекрыть газ, помощь позвать) были защищены от осколков.

Выйдите на улицу, посмотрите что может упасть, загореться и т.п. (провода эл-е например) на дом, на путь к воде, на путь к мед-помощи, на путь к отходу. Представить насколько возможно что произойдет в случае обстрела. Так сказать посмотреть с другой точки зрения, может пригодится...

Окна можно затянуть сеткой (от кровати, рабицей) против гранат, чтобы не попала внутрь через стекло например. Рванет, так хоть не внутри.

Батареек закупите для раций и примеников, если рации от аккумуляторов, то можно придумать переходник-коробку с батарейками с соотв напряжением.