Сошки на винтовке выживальщика

Originally posted by Джерард:

Вопрос же был не вам

Ваши вопросы были всем сразу, а затем уже персонально. Я просто решил не дожидаться

Для палатных "экспертов" умудряющихся задавать подобные вопросы, поясню:
Подвижная опорная площадка относительно горизонтальной оси позволяет компенсировать неровности опорной поверхности.
Если до сих пор не стало понятно, еще разжую - это просто удобно во время стрельбы с площадок с постоянным углом наклона или с неровной поверхностью.
forum/120/1174708
------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Originally posted by Polar13:

Я просто решил не дожидаться

+151! Спасибо, камрад! )

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

для чего нужны сошки? для комфортной стрельбы и устойчивости оружия
теперь представим как это нам поможет при быстрой смене позиций, при стрельбе с подоконника под углом к зданию или из глубины комнаты, при стрельбе с валяющегося дерева в лесу, при стрельбе лежа в траве высотой по колено и так далее.
может быть представится случай все же воспользоваться супер-сошками на качающейся базе? может быть, но число вариантов ограничено.
коллиматор всегда поможет быстро прицелиться, банка всегда приглушит выстрел, а сошки в львиной доле случаев будут только лишней обузой - решать вам

Зачем мешать все в одну кучу.
У каждого приспособления, амуниции, оборудования, есть свое предназначение, свои задачи, своя сфера и условия применения, для которого они и были изобретены и изготовлены.
Сама по себе постановка вопроса некорректна и непрофессиональна.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Ну конечно же как я мог забыть, истый тру вышивальщик в полете-перекате на лету как в матрице снимет с себя ватник и скатает его.
Американцы ведь с богатой оружейной культурой и историей, такие "дурни" что какие-то дурацкие сошки производят.
Вот только почему-то когда на Интерполитехе берешь в руки очередное поделие наших "Левш", плеваться хочется, в том числе и от ответов на простые вопросы.
И во всем у нас такая каша и подмена понятий.

Originally posted by пиалыч:
а сошки в львиной доле случаев будут только лишней обузой - решать вам

В львиной доле случаев будет только лишней обузой вся пушка в сборе. Сильно бежать мешает. Но, если уж тащить пяток кило железа, да ещё и патроны, то пусть оно сможет отработать на 100%. А так то да, сошки, оптика или коллиматор, ремень, пламегаситель, набор для чистки, запасные магазины - всё это излишества

Originally posted by Polar13:

А так то да, сошки, оптика или коллиматор, ремень, пламегаситель, набор для чистки, запасные магазины - всё это излишества

Истый палатный вышивальщик пользуется исключительно пищалями и аркебузой, пренебрегая современной гламурной шнягой

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Originally posted by Mexic0:

Истый палатный вышивальщик пользуется исключительно пищалями и аркебузой, пренебрегая современную гламурную шнягу

Эм-м-м.. . Там вот на рисунке аркебузы, ближе к стволу, часом, не богопротивная сошка?

Батюшки, святъ, святъ, да как же такъ же, это что же люди добрые творитъся-то, уже тогда, в 15-мъ веке американьские вредители свои поганые сошки нам навязали?

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Originally posted by Mexic0:

А больше ничего не рассказать?
Я читал название темы, как и название самого раздела.

По сабжу.
Я не буду заводить и поддерживать эти типичные споры ни о чем.
Иначе получится из серии темы про лучшую снайперскую винтовку или про преимущества калаша перед м16 на основе статьи на английском языке, которого никто не знает, как и никто из палатных рэмб "экспертов" не держал ни того ни другого.

На самом деле сошек существует широкий выбор, как по задачам, так и по весу.
Здесь я это подробно расписал - nliruxp.eljxqv.clux.saariselka.ru

Хм. Считал вас спокойным и взвешеным человеком. Сколько экспрессии, хоть монитор от слюны вытирай. Вопрос мой был без второго дна. Меня интересовало, при какой стрельбе применяете - развлекательная по мишеням, охота и на каком именно девайсе их используете. Вот и все.
А по поводу "палатных рэмб "экспертов" это название подойдет вам не в меньшей мере чем и мне.

Originally posted by Polar13:

Ваши вопросы были всем сразу, а затем уже персонально. Я просто решил не дожидаться

Мехико, пользуетесь харрисами серии с, с качающейся базой для чего?
Кстати на чем у вас они стоят, можно марку оружия? Для пострелушек для души? Прочтите название темы.

Если это вопрос всем то я испанский летчик. Ткните меня в мои вопросы всем.

Originally posted by Джерард:

Хм. Считал вас спокойным и взвешеным человеком. Сколько экспрессии, хоть монитор от слюны вытирай.

Не без этого. Палата накладывает свой флёр. Никто не безгрешен. Опечален что разочаровал.

Originally posted by Джерард:

при какой стрельбе применяете - развлекательная по мишеням, охота и на каком именно девайсе их используете. Вот и все.

Что даст вам ответ.
Есть ли смысл в очередной раз заниматься софистикой со схоластикой, доказывая свою правоту, цепляясь за частности.
Процесс ради самого процесса?
Сама по себе постановка вопроса априори некорректна, спор не имеет смысла -

Originally posted by Mexic0:

Зачем мешать все в одну кучу.
У каждого приспособления, амуниции, оборудования, есть свое предназначение, свои задачи, своя сфера и условия применения, для которого они и были изобретены и изготовлены.
Сама по себе постановка вопроса некорректна и непрофессиональна.

Originally posted by Джерард:

А по поводу "палатных рэмб "экспертов" это название подойдет вам не в меньшей мере чем и мне.

С этим не спорю, справедливо.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Originally posted by пиалыч:

теперь представим

Пиалыч - теоретик. ))))

И ещё в зависимости от цвета и фасона одежды! Бахинг308, Вы?]

В таком случае просветите к какой целью при пристрелке НСД предписано снимать штык нож с боевого оружия?

Originally posted by Михаил HORNET:
Подготовка в Советской Армии

Была актуальна против войск НАТО уровня Вьетнамской войны. Многие тут этого понять или не хотят, или не могут в силу физиологических причин. Они всё ещё мечтают "выживать", как ковпаковцы или сидя в окопе готовится к штыковой атаке. Первым прилетит от БПЛА, вторым метров с 400 из винтовки установленной на сошки. И в первом, и во втором случае
они даже не поймут откуда.

"Первым прилетит от БПЛА"

самонаводящаяся ракета типа "воздух-сортир" .Принцип самонаведения реализован на основе забора проб воздуха на запах.Захват цели происходит при комбинации запахов вареной гречи,заправленной тушниной и запитой самогоном .В иных случаях(допустим,- перловки и пива) происходит самоликвидация ракеты(шоб не досталась врагам).
------
В принципе,-я не против сошек.Есть у них своя узкая тактическая ниша,-оспаривать это глупо.Меня не устраивает продвигаемая теория,-что это меганужнейшая фича для всех и каждого на все времена.Причем способная решить все проблемы.

Originally posted by Vovchik MD:
Подготовка в Советской Армии
Была актуальна против войск НАТО уровня Вьетнамской войны. Многие тут этого понять или не хотят, или не могут в силу физиологических причин. Они всё ещё мечтают "выживать", как ковпаковцы или сидя в окопе готовится к штыковой атаке. Первым прилетит от БПЛА, вторым метров с 400 из винтовки установленной на сошки. И в первом, и во втором случае
они даже не поймут откуда.

+151. Единственное, расстояние можно увеличить х2.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Originally posted by Vovchik MD:

уровня Вьетнамской войны.
Первым прилетит от БПЛА, вторым метров с 400 из винтовки установленной на сошки. И в первом, и во втором случае
они даже не поймут откуда.

Вообще-то, со времен появления в войсках "единого пулемета", который ведет свою родословную от пулемета Максима, "прилететь" могло и с 1000 метров, и подальше. И тоже вот так сразу не поймешь, откуда. Да и снайперы в современном понимании появились отнюдь не во Вьетнамскую, а очень даже в англо-бурскую войну
А по отзывам попадавших под минометный обстрел, в том числе и в ходе современных военных конфликтов, это еще более неприятная штука. Которая к тому же стреляет с закрытой позиции и километров до 4-5. И от которой не знаешь куда деваться, если рядом нет хорошего блиндажа с крышей в три наката.
Так что эти Ваши новомодные БПЛА и штурмовые винтовки на сошке - не более чем понты. Давным-давно есть куча вещей пострашнее, причем в распоряжении от командира мотострелкового батальона, а порой и роты.

Теоретически сошки выживальщику не нужны.
для охоты обычно вместо сошек применяют треногу.

можно стрелять стоя, и высокая трава не мешает.
недостаток треноги это приходится иметь обслуживающий персонал.

я себе поставил длинные телескопические сошки, в принципе заменяют треногу. только стрелять приходится с коленок(наколенники желательны)
зато без негров носильщиков.

в военном смысле сошки увеличивают площадь поражения стрелка. стрелять с упора безопасней чем с сошек. чем меньше вас видно, тем дольше живете.

сошки могут применяться на дальние дистанции и по бумаге.
во первых они достаточно удобны и обеспечивают одинаковую жесткость упора цевья в разных ситуациях. С сошками лучше повторяемость выстрелов.

з.ы. сошки требуют отдельную пристрелку, особенно на крупных калибрах.

Originally posted by Mexic0:

Сама по себе постановка вопроса некорректна и непрофессиональна.

ну я тоже согласен, что Михаил с темой сошек выживальщика палку перегнул

Originally posted by Polar13:
Эм-м-м.. . Там вот на рисунке аркебузы, ближе к стволу, часом, не богопротивная сошка?

это не сошка, это зацеп. им цеплялись за крепостную стену

Originally posted by Vovchik MD:
Пиалыч - теоретик. ))))

свой свояка видит издалека?
конечно теоретик. тут практиков выживания (не воевания, а именно выживания) ни одного нет так что все тут, в общем, теоретеки

Первым прилетит от БПЛА, вторым метров с 400 из винтовки установленной на сошки.

вон оно чё.. это называется сублимация если нет и не будет БПЛА, то поставлю хоть сошки ))
ну ставьте сошки на Сайгу МК +5 к харизме и заодно снайпера повеселите, может промахнется

Originally posted by jim hokins:
Меня не устраивает продвигаемая теория,-что это меганужнейшая фича для всех и каждого на все времена.

,
вот именно. оттого, что у меня сошки будут 80% проблем не решится, а оставшихся 15% я и без сошек смогу решить, в 5% случаев они помогут и, соответственно в 95% случаев будут мешать

Originally posted by Джерард:
Если это вопрос всем то я испанский летчик. Ткните меня в мои вопросы [b]всем.[/B]

Да н-н-на!!!

Originally posted by Джерард:
Все реально прошли спецподготовку и имеют боевой опыт? Интересно, сколько человек из участников 151 вообще в армии служило?

Но, в будущем, если там ещё какие странные желания, это не ко мне

Originally posted by пиалыч:
это не сошка, это зацеп. им цеплялись за крепостную стену

Ну а так-то с рук стреляли, конечно. И, Пиалыч, в 99% случаев оружие целиком будет мешать, нет? Вот надо вам бутерброд сделать в целях выживания, а калашмат (со спиленой мушкой для пущей лёгкости, конечно) болтается на спине, сползает.

Originally posted by Militarbear:

В таком случае просветите к какой целью при пристрелке НСД предписано снимать штык нож с боевого оружия?

Шоб штык нож не испортить, конечно! Он, штык нож, точный инструмент, и, при правильном применении, СИЛЬНО увеличивает точность комплекса стрелок-винтовка. Вот только об этом в Вашем скане НСД не пишут, засекречено

Originally posted by Polar13:
в 99% случаев оружие целиком будет мешать, нет?

ага только оружие это необходимый инструмент, а не приблуда к инструменту.
вот приклад на дрели , в некоторых случаях, тоже очень поможет, но я что-то не встречал пока таких оригиналов ))
сошки это для стрельбы с оптикой, с больших дистанций. если тебе нужен результат по бумаге, то они нужны, да.
если хочешь ощутить их нужность на практике - сходи с ними на охоту. недаром охотники их не используют.

Originally posted by пиалыч:

ага только оружие это необходимый инструмент, а не приблуда к инструменту.
вот приклад на дрели , в некоторых случаях, тоже очень поможет, но я что-то не встречал пока таких оригиналов ))
сошки это для стрельбы с оптикой, с больших дистанций. если тебе нужен результат по бумаге, то они нужны, да.
если хочешь ощутить их нужность на практике - сходи с ними на охоту. недаром охотники их не используют.

Пиалыч, так Вы мушку-то спилили уже? Ну зачем Вам эта приблуда, когда есть коллиматор? Лишний вес только. Ну и в очередной раз соглашусь с Вами - на утиной охоте сошки, действительно, не нужны. Убедили. Вот только есть ещё пара вопросов, но это уже всем правильным суровым стрелкам:
1. Почему у вас у всех ассоциация "точный выстрел"="стрельба по бумаге"
2. Тема "Сошки на винтовке выживальщика". Я считаю, что винтовка(не пулемёт, не ЗУ-23 выживальщика, напоминаю) это довольно точный инструмент. Что со мной не так?

Выживальщик точно не охотник и долек от военного - он где-то между. Потому неплохо бы иметь в своем арсенале сошки, но постоянно их носить на оружии смысла нет. Есть, к примеру, ЗАРАНЕЕ поставленная задача на подготовленной позиции удержать кого либо на дальних дистанциях (в том числе и при стрельбе из обычной "непулеметноснайперской" стрелковки - вот вам сошки, в остальных случаях это просто лишний вес. Выше ссылался фото стрелков IPSC. На них видно, что при стрельбе на дистанции средней дальности (100-200 м) они упирают оружие в декорации. А вот дальше (и тут Хорнет я перед вами извинюсь за отрицание факта стрельбы с сошек в IPSC) до 300 м применяют сошки.

Originally posted by Mexic0:
По сабжу.
Сошки однозначно нужны, сам пользуюсь харрисами серии с, с качающейся базой.

Вот это по-нашему. Однозначно нужны и пох веники. И все побежали за сошняком - сказано же: "однозначно нужны", в ж*пу сомнения

Mexic0, скажите, Вам не лень было впустую столько микробов на клаве давить, извиваясь умом и слогом, но так и не ответив на простой вопрос: на каком оружии используете и для чего (подсказка: охота, спорт, чистка оружия, хожу на караваны, просто красиво)?

Originally posted by Polar13:

quote:
------
Originally posted by Джерард:
Если это вопрос всем то я испанский летчик. Ткните меня в мои вопросы [b]всем.
------

Да н-н-на!!!

quote:
------
Originally posted by Джерард:
Все реально прошли спецподготовку и имеют боевой опыт? Интересно, сколько человек из участников 151 вообще в армии служило?
------

Но, в будущем, если там ещё какие странные желания, это не ко мне

[/B]

Сорри конечно. Но толи я дурак толи лыжи не едут.

Originally posted by Nespjashiy:

Вот это по-нашему. Однозначно нужны и пох веники. И все побежали за сошняком - сказано же: "однозначно нужны", в ж*пу сомнения

Mexic0, скажите, Вам не лень было впустую столько микробов на клаве давить, извиваясь умом и слогом, но так и не ответив на простой вопрос: на каком оружии используете и для чего (подсказка: охота, спорт, чистка оружия, хожу на караваны, просто красиво)?

Originally posted by Джерард:

Утверждаю что для [b] АК-47, АКМ, АК-74 - сошки а так же тактические ручки это понты и унылое гавно. [/B]

Вот это по-нашему. Однозначно унылое гавно и пох веники. И все побежали сошняк снимать - сказано же: "понты и унылое гавно", в ж*пу сомнения

А не пора бы минимально уважительно относится к мнению оппонента? Хотя бы в такой конкретно-предметной теме как сошки, фонари, оптика, калибры и тд? Здесь у всех разные вводные, разные условия, угрозы, планы и опыт. Охотники думают, что БП это мега-охота. Спортсмены думают, что БП это такие соревнования, где главный приз - жизнь. Солдаты и офицеры запаса Советской Армии уверены, что БП это такой КМБ, где надо всё делать по уставу и нормативу. Ментам мерещится разгул преступности и резня всех-против-всех. Вот только, что думают безоружные мне неведомо.. . Но тем не менее, давайте всё-таки поддерживать культуру общения на цивилизованном уровне.

Спасибо за понимание.

Ради интереса взвесил свой грип-под. Действительно 190г. Время установки из подсумка 7 секунд. Как ручка, ничем не хуже любой другой вертикальной.. . а угловую я не люблю.

Originally posted by Max-Rite:

Вот это по-нашему. Однозначно унылое гавно и пох веники. И все побежали сошняк снимать - сказано же: "понты и унылое гавно", в ж*пу сомнения

Во-первых, я нигде не утверждал, что сошки есть унылое говно и понты.
Во-вторых, снимать побежали только те, кто установил

Originally posted by Max-Rite:

А не пора бы минимально уважительно относится к мнению оппонента? Хотя бы в такой конкретно-предметной теме как сошки, фонари, оптика, калибры и тд? Здесь у всех разные вводные, разные условия, угрозы, планы и опыт.

Об чём и речь - уже как страниц несколько пытаемся выяснить, для каких конкретно целей и в каких условиях могут понадобиться сошки не на снайперскую винтовку обыкновенному выживальщику. Аргументы типа "однозначно нужны" не убедительны.

СУДЬЯ: Пацака транклюкируем, чатланину - пожизненный эцих с гвоздями.
БИ: Братья! Братья, пацаки, родные, скажите правду, как я приседал, как этот вот чатланин каппу нажимал...
УЭФ: Заткнись!
БИ: Дядя Вова, ну...
УЭФ: Заткнись! Паразит!
БИ: Сам заткнись!
УЭФ: Вовка, друг! Гедеван Алексаныч! Генацвале (родной! - грузинск.)!
БИ (плачущим голосом): Не слушайте его!
УЭФ: Скажите, что это он!
БИ: Нет!
УЭФ: Он не приседал!
БИ: Не...
УЭФ: А я вам пепелац подарю.
БИ: Дядя Вова!.. Пепелац мой!
МАШКОВ (к Би): Спокойно! Спокойно.. . (Судье.) Секундочку. Никто никого не ругал, все приседали, как макаки... Я перепутал. И КЦ это я привёз.
СУДЬЯ: Какое КЦ?
МАШКОВ: Ну спичку, которую ты вынул из шапки.
УЭФ: Не было спички. Не было...
БИ (в священном ужасе): Дядя Вова, что ты, родной!
МАШКОВ (судье): Извини, я забыл. Не было спички.
ГЕДЕВАН (сообразив): Не было.
СУДЬЯ: Обоим пожизненный эцих без гвоздей. До выплаты. Выплата - 500 чатлов, по 250 за штуку.

2 Пиалыч, оно конечно да, но я то по своим ощущениям сравниваю с сошками.. . без.. . А не по фотографиям 60 летней давности и Уставу ВС СССР.

Originally posted by Джерард:

Утверждаю что для [b] АК-47, АКМ, АК-74 - сошки а так же тактические ручки это понты и унылое гавно. [/B]

было сказано в пику

Originally posted by Mexic0:
По сабжу.
Сошки однозначно нужны, сам пользуюсь харрисами серии с, с качающейся базой.

Причем от этой мысли не отказываюсь исходя из опыта пользования, кстати мне треугольник понравился больше. Причем столь безапеляционно заявляю исключительно по выделеным мной девайсам.

Originally posted by Max-Rite:

Вот это по-нашему. Однозначно унылое гавно и пох веники. И все побежали сошняк снимать - сказано же: "понты и унылое гавно", в ж*пу сомнения

Originally posted by Max-Rite:

А не пора бы минимально уважительно относится к мнению оппонента? Хотя бы в такой конкретно-предметной теме как сошки, фонари, оптика, калибры и тд? Здесь у всех разные вводные, разные условия, угрозы, планы и опыт. Охотники думают, что БП это мега-охота. Спортсмены думают, что БП это такие соревнования, где главный приз - жизнь. Солдаты и офицеры запаса Советской Армии уверены, что БП это такой КМБ, где надо всё делать по уставу и нормативу. Ментам мерещится разгул преступности и резня всех-против-всех. Вот только, что думают безоружные мне неведомо.. . Но тем не менее, давайте всё-таки поддерживать культуру общения на цивилизованном уровне.

Да всё нормально! Теперь весь диапазон мнений охвачен. От крайности до крайности, от минус бесконечности через абсолютный ноль и до плюс бесконечности, от "Однозначно необходимы" до "Однозначно унылое говно".. . А истина, она как всегда где-то между В этом она сродни той правде, которой нет в ногах, и выше тоже нет, и значит она где-то между!

как и в случае с другими БП-девайсами, сошки у мну есть
значит, есть и выбор - ставить или нет
у кого нет сошек - нет и выбора

такое моё мнение.... .

Originally posted by Васёк:
как и в случае с другими БП-девайсами, сошки у мну есть
значит, есть и выбор - ставить или нет
у кого нет сошек - нет и выбора

такое моё мнение.....

Главное что бы было куда ставить

Originally posted by Джерард:

Главное что бы было куда ставить

И где пристрелять.