Guns.ru Talks
Китайские ножики
Личный опыт (Китайские ножи) или ОТГОВОРЮ ОТ НОЖА! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Личный опыт (Китайские ножи) или ОТГОВОРЮ ОТ НОЖА!
PULS
11-4-2018 11:40 PULS
Всем доброго дня. Я решил поделиться своим скромным опытом эксплуатации "новых" китайских ножей.
Все ниже сказанное - это исключительно субъективное мнение и личный опыт.

Постараюсь дополнять эту тему по мере поступления нового опыта и новых экземпляров китайского ножепрома.

Буду рад, если Вы будете размещать свои наблюдения и опыт эксплуатации китайских ножей в этой теме.

Надеюсь эта информация будет полезна для тех кто выбирает себе бюджетный вариант ножа.

***
08/04/2020
Дополнение - ОТГОВОРЮ ОТ НОЖА!

click for enlarge 1711 X 1280 217.5 Kb



***

Итак, начну.

Нож клон Cold Steel Voyager XL.
Сталь китайским продавцом была заявлена как D2. Надеюсь так оно и есть (Встречал правда информацию, что китайцы ставят сюда сталь 9Cr13 и 440С). Верю что мне достался с сталью d2 )))
Заточен хорошо.
Сведение в 0,7-0,8мм
Собран аккуратно. (Люфтов не было)
Собран нож на латунных шайбах.
Первые впечатления были очень не плохие.
Не смотря на размер, нож удобен (даже при заточке карандашей).

При эксплуатации появился небольшой шат клинка и иногда (после резкого открывания) стал подклинивать фиксатор лезвия. Т.е. закрыть нож можно было нажав на фиксатор двумя пальцами (двумя руками и лучше через тряпочку...)

Нож разобрал. (Требуется два торкса на 6 и на 8)
Отшлифовал трущиеся поверхности. Снял фаски с краев.
Смазал. Собрал и затянул винты.
Нож стал нормально работать.

Тест на заточку карандашей пройден на 5 балов (из 5 возможных)
Тест на рез бумаги на 5 балов (из 5 возможных)

click for enlarge 960 X 1280 46.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 81.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 96.1 Kb


edit log

PULS
11-4-2018 11:51 PULS
Продолжу тему.
Клон ножа Spyderco Police.
Заявленная сталь продавцом VG10. На просторах Интернета нашел информацию что это не так и китайцы ставят туда сталь 9Cr13, что в общем тоже не плохо.
Сведен в 0,8-0,9мм.

Нож выглядит колоритно и узнаваемо. Ручка ножа на любителя. С одной стороны удобна тем что плоская и хорошо помещается в карман, но при этом скользкая и не очень удобна в руке.
Нож тяжеловат для своих габаритов.
Механика работает туго.
Нож не разборный.
Нет отверстия для темляка.

Из доработок я смазал все трущиеся детали (на сколько это возможно не разбирая нож)
Снял фаски с кнопки фиксатора лезвия и с отверстия в лезвии ножа. После этой операции нож стал открываться легче, а острые края не так натирать большой палец.

Тест по заточке карандашей 4 бала (Из 5). То ли угол заточки не тот, то ли в руке не удобен ...
Тест по бумаге 3 бала (Из 5). Заминает края листа. Видимо все таки угол заточки не тот.

Нож выглядит круто (как в кино), но не мой идеал.

click for enlarge 960 X 1280 48.7 Kb

edit log

PULS
11-4-2018 11:58 PULS
Еще один китаец.
Маленький ножичек LDT.

Сталь заявлена продавцом как D2.
Острый.
Собран на 4 бала. Сильно трется о лезвие пружина фиксатора.

По эргономике, нож в руке не удобен, слишком мал.
Одной рукой не открыть лезвие и не убрать его обратно. (Не удобно и туго)

Разобрал, отогнул немного пружину фиксатора, смазал. Отрегулировал осевой винт.
Стало лучше.
Можно открывать одной рукой, но все равно не удобно...
Внутри стоят шайбы из второпласта.
На пружине фиксатора шарик для более четкой фиксации лезвия (приятно).
На внутренних поверхностях пластин были пятна ржавчины..., протер ВДшкой, стало почище.
Для разборки потребуется торкс 6 и 8 и маленькая крестовая отвертка.

Тест по бумаге 4 бала (Из 5).
Тест на карандашах 3 бала (из 5). Не удобно и лезвие маловато для хорошего реза.

На мой взгляд нож хорош только для вскрытия коробок и борьбы со скотчем.
Плюс наверно только в том, что нож хорошо умещается в "Пятом" меленьком кармане джинсов.

click for enlarge 960 X 1280 42.3 Kb
click for enlarge 790 X 1280 176.9 Kb
click for enlarge 998 X 1280 213.6 Kb
click for enlarge 857 X 1280 180.4 Kb

edit log

PULS
11-4-2018 12:05 PULS
Китайская Крыса.
Сталь заявлена как AUS8. Где то читал что китайцы ставят 9Cr13. По моему это одно и то же...

Ножом очень доволен.
Доделывать и допиливать ничего не надо.
Механика работает на 5 балов. Стоят латунные шайбы (пока не разобрал, думал что подшипники).
На фиксаторе лезвия сделан шарик, для более четкой фиксации.
Осевой винт был отрегулирован и поставлен на какой то фиксатор резьбы.
Ручка на моем экземпляре с карбоновыми накладками. Красиво и удобно.
Нож собран очень качественно. Нет люфтов. Все работает четко и при этом легко.
Открывается одной рукой.
Сведен тонко в 0,5мм

На мой взгляд, это пока идеальный складень из тех китайцев что у меня есть.
Тест по бумаге 5 балов (из 5)
Тест по карандашам 5 балов (из 5).

Из недостатков, я бы только сказал, что не очень удобен для ношения в кармане. Ручка толстовата.

click for enlarge 1280 X 960 57.9 Kb
click for enlarge 1371 X 1280 135.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 189.1 Kb

edit log

alexxorosh
11-4-2018 15:53 alexxorosh
Добрый день! Ссылкой на Police не поделитесь? не спеша ищу приличный клон просто, но пока не попадался... можно в личку, что бы не реклама.
alexxorosh
11-4-2018 20:37 alexxorosh
Благодарю, там, наверно, и закажу.
"Храбрый истребитель"- это, конечно, круть!😁
PULS
11-4-2018 20:54 PULS
Ножик не однозначный.
Я жду ещё два складня. Напишу про них позже.
PULS
12-4-2018 08:07 PULS
Продолжу.
Есть у меня еще один китайский ножик SCHF57.
Купил его как шейник для однодневных вылазок в лес.
Ножичек очень симпатичный, вот тут о нем по подробнее:
https://forum.guns.ru/forummessage/144/2275150.html

click for enlarge 809 X 1280 160.3 Kb
click for enlarge 941 X 1280 183.6 Kb
PULS
12-4-2018 08:19 PULS
Последний на сегодня из моих китайцев это клон Fallkniven F1
Ножик покупал с целью найти что то на замену своему старому охотничьему ножу, финке НКВД завода Трудвача.
Жалко мне стало таскать ее по лесу, пусть, думаю уже останется только для коллекции. Вот и задумался о не дорогой замене.
Китайский клон F1, как мне показалось очень хорошо подойдет на роль нового охотничьего ножичка.

Сталь продавцом заявлена как VG10. Встречал информацию, что китайцы любят ставить на эту копию 9Cr13. Не вижу в этом ничего плохого, т.к. VG10 более хрупкая (так пишут во всяком случае).
В душе все же надеюсь на VG10 )))
Сведен в 0,7-0,8мм

Нож удобно лежит в руке.
Обух ножа сквозной и надежно закреплен в рукоятке.
Ножны пластик, некоторые советуют одеть резинку от вело камеры на ножны для более надежной работы фиксатора ножа в ножнах.
Заточен был хорошо.
В ножнах немного болтается, но в рамках разумного (не критично).
В целом очень хорошая копия получилась у китайцев и за очень разумные деньги.

Тест по карандашам нож прошел на 5 балов (из 5)
Тест по бумаге так же на 5 балов (из 5)

В этом сезоне возьму его первый раз на охоту, посмотрим чего он стоит.

click for enlarge 1280 X 960 52.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 51.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 73.9 Kb

edit log

Caryon
12-4-2018 10:14 Caryon
quote:
Изначально написано PULS:
Китайская Крыса.
Стоят подшипники.

Китайцев хлебом не корми, дай только куда-нибудь напихать подшипников. Есть же хороший вариант крысы с накладками из G10, там шайбы как на оригинале, ну зачем портить хорошую концепцию?

PULS
12-4-2018 12:28 PULS
Ну так, для подержания весеннего настроения ... )))
То что было в кармане, то и сфотографировал )))
click for enlarge 960 X 1280 206.9 Kb
click for enlarge 723 X 1280 117.6 Kb
click for enlarge 935 X 1280 186.2 Kb
click for enlarge 1219 X 1280 198.3 Kb
Манагер
12-4-2018 14:24 Манагер
quote:
Изначально написано Caryon:
Китайцев хлебом не корми, дай только куда-нибудь напихать подшипников

Подшипники - ментальная чума, поразившая современное ножестроение.

rusAK
12-4-2018 16:24 rusAK
quote:
Originally posted by PULS:

Нож клон Cold Steel Voyager XL

Где брали, если не секрет?

PULS
12-4-2018 16:45 PULS
Не секрет конечно.
Покупал когда то тут, но их сейчас нет у продавца:

.... удалил ссылку на магазин.

Думаю что поиск по интернет магазину Вам поможет.

Подумайте дважды перед покупкой. Я покупал себе этот нож как замену фикса, для тех случаев, когда не охота на ремне нож таскать.
Как нож EDC он явно не подходит.

edit log

PULS
12-4-2018 19:41 PULS
Вот тут вроде есть Вояджер.
Я уже заказывал у этого продавца ранее, вроде все нормально было:

Отправил в Рм, ссылку удалил...

edit log

rusAK
12-4-2018 20:51 rusAK
quote:
Originally posted by PULS:

Как нож EDC он явно не подходит.

Да как сказать . . .
click for enlarge 541 X 872 53.9 Kb

Фото джинсов, в которых я ежедневно хожу на работу. Вояджер - оригинал. Не мешает абсолютно. До него таскал Бушмена. И считал его большим. Теперь воспринимаю его как компакт. Все, что меньше - мелюзга сопливая

За ссылку спасибо. Сам не мог найти. Попадался лот с репликой Вояджера и каким-то ущербным замком (или вообще без него).

edit log

PULS
12-4-2018 21:27 PULS
По мне, так крыса толстовата для ношения в кармане.
PULS
12-4-2018 21:31 PULS
Я собираюсь скоро на охоту, возьму с собой Вояджера и Фалькнивен Ф1 на пробу.
Напишу потом про свои впечатления от этих китайцев.
rusAK
12-4-2018 21:37 rusAK
quote:
Originally posted by PULS:

По мне, так крыса толстовата для ношения в кармане.

Да она в кармане теряется. . . А если на ремне на клипсе, как и CS-ы, то про нож, в принципе, забываешь. Пока он не становится нужен.

edit log

YuraS
12-4-2018 22:02 YuraS
Вояджер ХЛ - забавный ножик, китайцы его скопировали неплохо, но громоздок... Мой экземпляр исходно без люфтов (и поныне без них), триадлок содран как положено, но заточка была - пипец, потребовалось около часа, чтобы привести его в относительный порядок, с поднятием подводов больше миллиметра.
Там, где мне нужно 14 см клинка, фикс справляется лучше, а для складня он все же избыточен. Я чиВояджер ХЛ немного потягал на ЕДЦ и аутдор, особой прелести в нем не обнаружил.

edit log

PULS
13-4-2018 07:53 PULS
В среду повезу свою "команду" из Вояджера и Ф1 на охоту.
rusAK
13-4-2018 10:32 rusAK
quote:
Originally posted by YuraS:

Вояджер ХЛ - забавный ножик . . . но громоздок...

Холодные Железяки - та еще зараза Потаскав Вояджер, пришел к выводу, что и форма рукояти и длина клинка оптимальны для складня. Наличие клипсы позволяет носить его, "заякорив" за край брюк/джинс. Нож, при этом, ложится на паховую складку. Никакого дискомфорта при ходьбе, сидении нож не вызывает.

Там, где мне нужно 14 см клинка, фикс справляется лучше

С учетом того, что у Вояджера довольно длинный широкий клинок со спусками от обуха, то не вижу задач, при решении которымх он выглядел бы бледно на фоне фикса сходных размеров.


а для складня он все же избыточен

В самый раз. Просто нужно побороть в себе устоявшиеся стереотипы

Dmitry&Santa
13-4-2018 19:09 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано PULS:
В среду повезу свою "команду" из Вояджера и Ф1 на охоту.

Припозднились вы с открытием китайцев...
Фальк F1 китайский в качестве хозбыта использую и в лес беру. По цене Моры, очень приличный вариант.
Но зачем к F1 на охоту, в пару, Вояджер?! Может WENGER Ranger\RangerGrip, в качестве второго\чистого ножа, будет более оправдан?

YuraS
13-4-2018 20:58 YuraS
quote:
Изначально написано rusAK:
С учетом того, что у Вояджера довольно длинный широкий клинок со спусками от обуха, то не вижу задач, при решении которымх он выглядел бы бледно на фоне фикса сходных размеров.

Рукоять - она не очень-то удобная, количество комфортных хватов для меня ограничено. Складни у меня в основном с клинками 90-120 мм, хватает.

edit log

PULS
13-4-2018 21:21 PULS
На счет "припозднился с открытием китайцев...", это точно ))
Я таскал везде финку Трудвача и все меня устраивало.
За фирменный нож платить много не хотелось, а покупать пластилиновые ножи тоже не выход.
А тут как то совпало, начитался про "новых" китайцев и жалко стало историческую финку по лесу таскать. Ну вот и решил попробовать китайские ножички.

На счет совместного использования Вояджера и Ф1, конечно попробую их по отдельности.
С мелканом в кармане потаскаю Вояджер, а с 12 калибром на ремне Ф1.

edit log

PULS
13-4-2018 21:23 PULS
Я даже думаю, что в принципе, для охоты на птичек (утка, рябчик, куропатка... Так ерунда, лапки, крылышки ...) вполне будет достаточно крепкого складня с клинком 90-100мм и сталью D2.

Я тут заказал парочку подобных. Тоже напишу чуть позже про свои впечатления.

edit log

PULS
13-4-2018 21:31 PULS
Я для себя выделил четыре категории ножей:
1. EDC На каждый день.
2. Поездки на дачу (палочки построгать и грибочки пособирать)
3. Охота с мелканом на птичек (карманный вариант, без ремня)
4. Охота с 12 калибром (фикс на ремне)
Dmitry&Santa
14-4-2018 06:56 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано PULS:
Я для себя выделил четыре категории ножей:
1. EDC На каждый день.
2. Поездки на дачу (палочки построгать и грибочки пособирать)
3. Охота с мелканом на птичек (карманный вариант, без ремня)
4. Охота с 12 калибром (фикс на ремне)

Интересное категорирование...
1. кто на что горазд. Но именно здесь качественные китайские фолдеры наиболее оправданы... если вы не предпочтете швейцарца или мультитул в EDC.
2. А на даче ножей нет?
по п3. и 4.
Нож, это же инструмент, и работая по птице\зверю и т.п. грязной работе, после которой надо нож промыть, не стоит забывать, что регулярно бывает нужда в чистом ноже (по продуктам, по медицине, не дай бог).
ЗЫ Если швейцарцев нет, купите. Они не дороги новые, на барахолке можно взять. Но китайские "швейцарские" ножи - не покупайте. Не стоит оно того...

PULS
14-4-2018 07:47 PULS
Этой весной и осенью я с китайцами, а там посмотрим.
YuraS
14-4-2018 10:35 YuraS
Как я и писал ранее, на аутдор, где предполагаются кровища или грибная слизь от маслят, например, складень нужно брать такой, чтобы легко промывался, желательно без разборки. У меня это кастомизированная чимиля - после тыкания в песочек, конечно, садится любая сталь, но М390 делает это куда медленнее. И викс как второй, он же "чистый" ножик весьма оправдан: я использую виксы с 91-й колодкой, клинок 60 мм позволяет порезать чего-то съедобного, а мелкий клинок в паре с пинцетом не раз пригождался именно по медицине - занозы там всякие и т.п. К сожалению, что, что делают китайцы в этом формфакторе, в 99 % случаев никуда не годится, кроме одного производителя, у которого заказывают Грандвей и "Партнер", да и то с оговорками - сведение, заточка, подгонка инструментов не фонтан, а "Партнер" еще и дорог почти как оригинал. Что касается клона Boker TechTool, то он весьма громоздок и без открывалки для консервов.
PULS
14-4-2018 20:24 PULS
Что то форум глючит...
Хотел добавить фото про китайскую крысу, не смог.

Попробую сюда выложить.
Пока не разобрал крысу был уверен, что нож собран на подшипниках, разобрал и понял что нож собран на латунных шайбах.

На фиксаторе лезвия шарик, лайнеры облегчены.
Осевой винт был на китайском герметике.

Вообщем, ножик собран добротно и ровно.

click for enlarge 1707 X 1280 189.1 Kb

edit log

PULS
14-4-2018 20:34 PULS
На счет фиксоф и китайской копии Фалькнивена Ф1.
Нарыл тут на форуме фото сломанного китайского ножа Ф1, так на этом экземпляре лезвие не целиковое, а составное и при этом не приварено, а просто одна половина вложена в другую и зафиксирована ручкой. У человека при боковой нагрузке просто вывалилось лезвие из ручки ... (((

Сегодня засунул свой Ф1 в щель между досками и попробовал нажать, вроде держится...
Надеюсь что у меня не такой экземпляр.
Но осадочек как говориться остался.

Вот тут было:
https://forum.guns.ru/forummessage/144/1364668.html

edit log

PULS
23-4-2018 14:32 PULS
Продолжу.
Нож клон Cold Steel Voyager XL.

Брал этой весной его с собой на пробу.
Носить в кармане удобно. Сталь действительно не плохая, может быть и D2.
Деревяшки режет, банки открывает.

На мой взгляд есть один недостаток, в моем случае после интенсивного использования нож разболтался. Появился сильный шат лезвия.
Лечиться легко подтягиванием осевого винта, но для этого нужен торкс, а у меня его с собой не было.

Вывод такой, китайский ножик вполне рабочий экземпляр, только нужно осевой винт поставить на фиксатор резьбы.
click for enlarge 479 X 778 80.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 161.2 Kb

После осмотра и смазки ножа перед хранением было обнаружено, что лезвие ножа немного погнулось. Это результат тестов на излом ножа.
Ну если лезвие ножа и ручка выдержали это, то нож вполне хорош.
И лезвие не сломалось, а только немного погнулся конец ножа (что не мешает его складыванию).

edit log

PULS
23-4-2018 14:40 PULS
Теперь про Фалькнивен.
Этой весной четыре дня таскал его с собой.
После того что я прочел о китайских Фалькнивенах (составное лезвие ...), я пытался сломать его по всякому.
Бедный китаец выдержал все.
Рубил ветки, разделывал вальдшнепов и уток, его бросали, клали на полено и вставали ногами, ему пришлось упасть в воду, вскрывать консервные банки и пр...

Китаец оказался на редкость стойким бойцом. После всех надругательств есть только две очень маленьких зазубренки на клинке. Нож остался цел.

Мой вывод, сталь конечно не VG10, но что то вроде 9Cr13 у наверняка.
Режет в полне прилично, все ударные нагрузки и нагрузки на излом выдержал.
Ржавчины не замечено.

Я этим китайцем доволен.
click for enlarge 991 X 1280 176.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 146.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 185.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 160.8 Kb

Дополню немного.
После подготовки ножа к хранению (заточка, смазка) было обнаружено, что заклепка на ручке ножа немного разболталась. Видимо это последствие моих издевательств.
Надо будет немного расклепать.

edit log

PULS
27-4-2018 16:35 PULS
Еще немного про китайский Фалькнивен.
После издевательств над ножом разболталась заклепка на ручке ножа.
Я попытался ее расклепать, но она сделана их какой то жести и просто смялась в гармошку.
Пришлось ее удалить, а заодно и снять ручку и посмотреть из чего же все таки сделано там все внутри.
Оказалось, что мои опасения про составное лезвие не подтвердились.
Все сделано так как надо.

Пока все собрал обратно на винте. Буду придумывать чем заменить китайскую заклепку (нужно какую то трубку подобрать ...).

click for enlarge 716 X 1280 181.0 Kb
click for enlarge 844 X 1280 178.9 Kb

edit log

YuraS
27-4-2018 21:27 YuraS
quote:
Изначально написано PULS:
Пока все собрал обратно на винте. Буду придумывать чем заменить китайскую заклепку (нужно какую то трубку подобрать ...).

Чтобы совсем хорошо - взять трубку из нержи и расклепать. Можно побродить по авторынку и там посмотреть, к примеру. Пойдет и трубка от радиатора холодильника, она медная, с достаточно толстыми стенками и хорошо расклепывается. Расклепывать лучше всего кернером (если есть) или некрупным шариком от подшипника, диаметром чуть больше самой трубки.
Если руки и оборудование позволяют - взять кусочек прутка из нержи и высверлить в нем отверстие, потом расклепывать.
Совсем по бедности можно мелкашечную гильзу вкорячить
Если есть знакомые с .22WMR - тоже неплохо будет.

edit log

Skywatcher
28-4-2018 18:47 Skywatcher
quote:
Китаец оказался на редкость стойким бойцом.

По моим наблюдениям, фальки фуфлили не менее 2-х китайских производств. Может больше. У вас та модель что поприличней. Отличий много, основное - как на ножны приклепана петля. Если наружу то ОК, если внутрь то ОЙ.

click for enlarge 905 X 617 65.4 Kb click for enlarge 978 X 448 73.7 Kb

edit log

PULS
29-4-2018 17:48 PULS
Уф, у меня вроде петля наружу )))

По поводу заклепки.
Попробовал сделать из латунной гильзы от мелкашки 22lr.
Не понравилось. Хлипкая конструкция получается, не лучше той что была у китайцев.

Поставил винт-гайка. (зубья с гайки спилил конечно, чтобы резиновую ручку не портить).
В итоге остановился вот на таком виде китайского Фалькнивена Ф1.


click for enlarge 767 X 1280 139.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1258 233.7 Kb
click for enlarge 1660 X 1280 192.4 Kb

Skywatcher
29-4-2018 22:01 Skywatcher
Брутально.

Есть такие штучки, называются "полые заклепки" или "трубчатые заклепки". Стоят копейки. Хватает надолго.
790 x 528

PULS
3-5-2018 13:54 PULS
С "полыми заклепками" это тема. Надо будет подобрать и попробовать. Винт обратно всегда успею закрутить.
Спасибо.

Guns.ru Talks
Китайские ножики
Личный опыт (Китайские ножи) или ОТГОВОРЮ ОТ НОЖА! ( 1 )