какой оптимальный патрон для лисы

Я ещё сдесь однако, слежу за темой регулярно. С Conduktor отчасти согласен в том, что действительно нет никакого выбора в сочетании патрон + оружие (даже в Москве).
На просьбу "это ОН" отвечу чуть потом, собираюсь с мыслями, многое накопилось, надо переварить.

Всем привет, извините за долгое отсутствие, был на охоте в сентябре, очень неудачно, дичи почти нет, засуха однако, только голуби спасли - летали исправно стреляли много.
Лис я даже не видел. Только разговаривал с знакомым мужичком, он зимой стрелял лис и зайцев из сайги 7,62х39 очень доволен патроном не рвёт и по дистанции говорит хватает за глаза, раньше говорит стрелял крупной дробью и картечью много подранков уходило. Это ответ "это ОН" по поводу зачем нарезной для мелочи, а чтоб не мучить понапрасну. А если так рассуждать то и у кабанов шансов нет перед нарезным не охота сплошной отстрел.
И ещё хочу повторить мне нужен такой патрон чтобы как можно меньше портить ЛЮБУЮ дичь и зверя, иначе зачем их стрелять, ради убийства? а мясо выкинуть?

У меня сейчас встает аналогичный вопрос. Залежи оружия распроданы, и хочу приобрести либо тройник, либо комбинашку с двумя парами 12+9.3 и 12+223. Интересно сильно ли .308-ой патрон в тройнике будет рвать лису?

Думаю всё зависит от конструкции пули и дистанции до цели.
Тройник это хорошо, завидую, для гурманов. Но я бы взял двойник 12+.22Hornet

Я буду выбирать между 308 и 223,так как других патронов у нас не найти, а мотаться да ними в Москву как-то не хочется

тогда это сложный выбор, оба патрона достаточно универсальны со своими + и -

Вот поэтому и рассматривается вариант комбинашки с двумя блоками стволов, первый блок 12+.223,а второй 12+зверовой(.30-06 или 9.3х74,но да 9.3х74 тоже в москву мотаться, но благо их надо десятка полтора-два на сезон)

Originally posted by zrilintolik:

Думаю всё зависит от конструкции пули и дистанции до цели.

Оооо, мудро.В точку.
Чуть добавлю--и умения стрелять.

ну это само собой

апну темку
Народ! Ну как у кого зимний сезон прошёл? Где лисы?

Где лисы?

Лисы шляютсо! У меня такой же вопрос, выбираюпатрон (калибр) для лисы (и не только).Пока что мечусь между 223 и 308. Еще не определился, но хочу вроде 223.

Еще не определился, но хочу вроде 223.

А если 222.? чутарик послабее 223. и не так рвёт дичь + патроны дешевле, т.к. не так раскручены.

А если 222.? чутарик послабее 223. и не так рвёт дичь + патроны дешевле, т.к. не так раскручены.

И хде ето патрошки то дешевле???????? Дороже небось? А выбор? Да и Ежик в 222 вроде тока за бугор? У нас не встречал.

ДОБРОГО ВСЕМ ТЕМА ЗАГНУЛАСЬ НЕМНОГО ПОДНИМЕМ 223 ХОРОШО РАЗБИВАЕТ ДА БЫВАЕТ НО БЫТУЕТ МНЕНИЕ ЧТО ВЕПРЬ СНИЖАЕТ СКОРОСТЬ ПУЛИ ЗАСЧЕТ РАБОТЫ ПОЛУАВТОМАТА ВОТ ВОПРОСИК КАК КУЧНОСТЬ У ВЕПРЯ ВЕС НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ

Не плохое сообщение. Попробуйте расставить знаки препинания и сформировать предложения.

Охочусь 223 рем. из ИЖа 18. Воеприпас не дорогой, что считаю тоже не мало важно. И ствол компактный. Хороший комплекс. Я доволен. Рекомендую.

Стрельнул крупного сурка из 22 WMR - попадание в шею с 90 метров - лег на месте - круглые дырочки входного и выходного - шкура и мясо целы. Наверное такой же результат будет и с лиской. Только до какого расстояния? Наверное до 150 метров, дальше проблемы.

По лисе видел в живую работы Х39 и 308, могу сказать что изюмительно, хотя бывали косяки при поподании вдоль позвоночника, но енто любым потроном тряпка получиться.. . По практике лично увиденного после попадания 7,62 в различных вариантах чаще всего лиса ещё уходила метров на 20 - 50, но на мой взгляд енто уже было не критично, так как находилась тут же уже испустившая дыхание. Вообще лиса мне кажеться крепким на рану зверем, после анализа повреждений у добытых в нашем коллективе подранков.. .

Насчёт выбора патронов при стрельбе по лисе есть +и- любого патрона,у меня два калибра 223 и 308, лис стреляю223 выстрел хороший комфортный есть минус при боковом ветре сильно сносит пулю приходится делать поправки хотя это не удобно тем более ночью.А 308 калибр у меня болтовик,стрельба не особо комфортна но зато не сносит пулю но наносит сильные раны тем самым портит шкуру.

а дробь иль картеч какую посоветуете на лису?

Я раньше использовал 1 а потом перешол на0000 так как от 1 и подранков больше и дыр если блиско стреляешь а 0000 и дистанция больше и дыр меньше достаточьно2х3х дробин и лиса ложится.

а дробь иль картеч какую посоветуете на лису?

Я стреляю первым номером, что лиса, что собака умерает стоя. Еще стрелял картечью 5.6мм, при четком попадании подранков тоже нет, но конечности ломает в дребезги.
Мой выбор дробь N 1.

... Этой зимой... Патрон 30-06 . 8 грамм . оболочка. Две лисы.... не одной порченой... маленькие отверствия... Главное не бить в кости за лопатку и всё нормально . первая 110.... вторая 170 метров. Обе отбежали метров на 10 - 15 и легли.

... Этой зимой... Патрон 30-06 . 8 грамм . оболочка. Две лисы.... не одной порченой... маленькие отверствия... Главное не бить в кости за лопатку и всё нормально . первая 110.... вторая 170 метров. Обе отбежали метров на 10 - 15 и легли.

Карабин какой?

Тоже интересно.Твист какой?

Винтовка САВАЖ 111. 30-06. твист вроде 9.. . минута укладывается легко.. и 8г. и 13г. наверно повезло.... у друга лёгкие летят хуже.. но тоже не критично.. Главное оболочка и не попасть в кость.... там и 223 на изнанку вывернет зверюгу.. .

Всем доброго дня. Месяц назад стоял перед аналогичным выбором калибра, преимущественно по лисице.
Много почитал, много посмотрел.
Не знаю, как у Вас, у нас, вообще-то запрещены патроны кольцевого воспламенения (кроме рябчика), включая 22wmr, хотя о последнем думал, но вряд ли купил бы.
22hornet-по цене как 223rem, но редкий и выбор мал + дистанция короче.
222- практически аналог 223, у них даже пули идентичны, единственное, 222 более распространен в Европе, 223- в Америке. Вот и всё. Однако, учитывая ассортимент в России - приоритет у 223.
308 и 30-06 - многие позиционируют как универсальные. Бред! 30-06 по закону отпадает (выдержка из разрешенных способов охоты на лисицу: охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм). С 308 - отпадают птички (тетерев, рябчик), разрешенный калибр до 6,5мм. К тому же, нет ничего хуже универсальности. Это доходит позже. Даже из эстетических соображений, стрелять птичку или мелкую пушнину с 308 или 30-06, лично меня коробит.
243-для меня был избыточным + выбор патронов в моем городе очень скудный. Дальше 250-300м стрелять не где, да, скорее всего, и не стал бы.
Еще, отметьте, что все, кто пишет что у них не рвет дичь, оговариваются "ЕСЛИ ПОПАДАНИЕ НЕ ПО КРУПНЫМ КОСТЯМ И БРЮХУ". Т.е с ЛЮБОГО калибра, если вы попали в крупную кость даже пулей FMJ, выходное отверстие будет большим. Так же точно, если вы угодили в брюхо любым калибром, да еще близко - будете собирать кишки.
Поставьте эксперимент для понимания механизма разрыва брюшной полости. Возьмите пустую пивную банку и выстрелите по ней - будет аккуратная дырка, а банка наверное, останется на месте. А потом, заполните банку водой, а еще лучше, плюсом накройте чем-нибудь (ведь брюшная полость закрытая) и снова шмальните. Банку, скорее всего, разорвет, или, по крайней мере, брызги разлетяться метров на 10, т.к. жидкость в отличии от воздуха НЕСЖИМАЕМА!
Т.е стреляете в голову, шею, грудь, на дальней дистанции - уж куда прилетит (энергии порвать брюхо не останется) и будет вам счастье!
Если очень хотите, можно поэкспериментировать с уменьшением навески пороха. Где-то есть темы.

Вообщем, исходя из этого, купил карабин в 223 калибре. Пробовать буду осенью. Через год куплю карабин в 308 или 30-06 калибре для мяса, хотя и ИЖ-12 неплохо с этим справлялся, однако хочется покрывать дистанцию побольше. Т.е два калибра перекрывают все разрешенные охоты с карабином.
И не надо универсальности!
Это лично мое мнение и я никому его не навязываю. Всем удачи!

Здравия желаю,форумчане.

Originally posted by бюргер 11:
ДОБРОГО ВСЕМ ТЕМА ЗАГНУЛАСЬ НЕМНОГО ПОДНИМЕМ 223 ХОРОШО РАЗБИВАЕТ ДА БЫВАЕТ НО БЫТУЕТ МНЕНИЕ ЧТО ВЕПРЬ СНИЖАЕТ СКОРОСТЬ ПУЛИ ЗАСЧЕТ РАБОТЫ ПОЛУАВТОМАТА ВОТ ВОПРОСИК КАК КУЧНОСТЬ У ВЕПРЯ ВЕС НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ

Рискну развеять это мнение.

Грубый подсчёт по н\с.
1.. 223 Рем в "болте" со стволом 55см даст 940м\с.
2.В п\а типа "Вепря" начальная скорость скинется аж до 935м\с (грубо).Пусть с таким же стволом.
3.Ну и где снижение?На 5м\с (ну пусть 1% грубо = 930м\с)?"Не смешите мои подковы".

По кучности.
1."Болт" типа "Барс-4" пусть даст 2,5-3см на 100м.
2.П\а "Вепрь",если приклад стоит мёртвО,даст может чуть худший результат = 3-3,5см на 100м.
3.Всё зависит от стрелка.

С почтением.

Originally posted by sevenstreams:
Стрельнул крупного сурка из 22 WMR - попадание в шею с 90 метров - лег на месте - круглые дырочки входного и выходного - шкура и мясо целы. Наверное такой же результат будет и с лиской. Только до какого расстояния? Наверное до 150 метров, дальше проблемы.

1.Сурка освистни и соит пеньком.Спокойно выцелил,спокойно стрельнул,спокойно подобрал и спокойно ждёшь дальше.И со 150м на него спокойно этим патроном охотиться можно -- была бы оптика.Н\с у пуль от 465м\с до 671м\с по разным производителям и в 100м от 350м/с до 430м\с,где пулька ещё очень неплохо сработает по мелочи.

2.Лисица спокойствия вам не даст,но дистанция и пулька нормальные и до 150м,хотя по-моему и 100м хватит с лихвой для охоты на неё.Шея (позвоночник,"атлант"),голова(уши,глаза,лоб,затылок),лопатка -- раз попадёте по этим местам,то зверёк ляжет на месте гарантированно.Но,повторюсь,лисица штука неспокойная и надо учиться её успокаивать перед выстрелом.

С почтением.

Originally posted by MrOleg:
По лисе видел в живую работы Х39 и 308, могу сказать что изюмительно, хотя бывали косяки при поподании вдоль позвоночника, но енто любым потроном тряпка получиться.. . По практике лично увиденного после попадания 7,62 в различных вариантах чаще всего лиса ещё уходила метров на 20 - 50, но на мой взгляд енто уже было не критично, так как находилась тут же уже испустившая дыхание. Вообще лиса мне кажеться крепким на рану зверем, после анализа повреждений у добытых в нашем коллективе подранков...

Чем выше скорость пули при попадании в дичь,тем больше пульсирующая полость в теле.А чем она больше,тем больше вероятностей "взрыва" и шкурки и дичи вцелом.Сколько не переколошматил лисиц из .308 Вин все ложились на месте,как подкошенные.

От выстрелов пулек .308 Вин до 100-120м несколько раз наблюдал сложившихся пополам лисиц.У русачка левый бок полностью со внутренностями куда то делся однажды.

Сейчас имея опыт интенсивного пользования и х39-го (8 лет) и х51-го (7 лет) и "меряя на свой аршин",от 7,62 х 39 хрен бы отошёл.Где то уже отмечал,что будь в 2003 году под руками "Барс 4-1" вряд ли позарился бы на "Лось 7-1".Почему?Да в основном охочусь "с подхода","на узёрку" и "на мышь".Но жаль только то,что х39-ые только в б\м.

С почтением.

Originally posted by Буйвол61:
Насчёт выбора патронов при стрельбе по лисе есть +и- любого патрона,у меня два калибра 223 и 308, лис стреляю223 выстрел хороший комфортный есть минус при боковом ветре сильно сносит пулю приходится делать поправки хотя это не удобно тем более ночью.А 308 калибр у меня болтовик,стрельба не особо комфортна но зато не сносит пулю но наносит сильные раны тем самым портит шкуру.

+100% за снос ветром.

А для "комфортности" каков ваш рост?Вес?Может приклад коротковат.Я конечно .223 Рем не стрелял,но ощущения между х39-ым и .308-ым (х51-ым) еле заметны.

Про раны.Нынче у меня друг патроны от "Сако" в .308 Вин 8г ФМЖ ("Спидхед" 120А) попробовал с н\с 890м\с,но в "Лосе" то она чуть меньше.Лисице с 70м попал в анус,пуля ушла через грудь,но от этой "пульсации" взорвался живот и кишки выкинуло.Выход по калибру.Вот так вот.

С почтением.

Originally posted by AndreyZZZ:

а дробь иль картеч какую посоветуете на лису?

Дааа.Что то тема дооохнет.Вверх её!!!

Уважаемый "AndreyZZZ":
- для лисицы дроби N 1 (или даже N 2 -- в зависимости от боя ружья:пристреливать надо) до 40-50м из 12-ки хватит "выше крыши" и тем более с "С-35" и КВ-209(22) (или на худой "конец" КВ-21);
- от 50 до 70м дробь NN 1\0 -- 4\0 и тоже надо пристреливаться;
- для лисицы картечь любого размера считаю абсурдом.

С почтением.

Originally posted by Буйвол61:

Я раньше использовал 1 а потом перешол на0000 так как от 1 и подранков больше и дыр если блиско стреляешь а 0000 и дистанция больше и дыр меньше достаточьно2х3х дробин и лиса ложится.

Вблизи можно и вскольз стрельнуть. Опыт имею,поэтому и не парюсь.А вот между 2-ой и 1-ой разницй почти нет,разве что от характера стволов.Что лучше "естся" ружьём,то и применяю.

А я вот наоборот с 4\0-ей скатился сначала до 1\0-я,а потом до 2-ки. 2-ку использую до 40м,а далее 4\0-ля до 70м.

С почтением.

Originally posted by sevenstreams:

Тушку портит гидроудар при попадании пули высокоскоростных патронов. Если скорость в момент попадания меньше 500 м/с - то две аккуратные дырочки, если 700 и более - гематомы и кишки на полметра. Автоматный патрон 7,62х39 имеет на 200 метрах наименьшую скорость, поэтому меньше портит шкуру.
В смысле сохранности лучший - .22 Hornet - 500 м/с на 100 метрах. Но на 250 с ним делать нечего. 243-им с хорошего упора можно на 200 - 250 м. уверенно попадать по месту, где шкурку сильно не испортит - шея, верхняя часть груди.

1.С гидроударом согласен.

2.А вот у всех ли есть возможность стрелять до 250 и далее (ну хотя бы до 400)м?Не стОит ли задуматься о своей основной местности охоты?Где проживаем т.с.Про пересечённость?Про лесистость?Про густонаселённость?Про рикошеты?И нужны ли эти пресловутые 800-1000м\с до 150-200м?Если пульки при этом калечат продукцию охоты.

3.А вот с 500м\с и даже чуть менее,но до 200м,тоже согласен.Это по мелочи -- размером от хоря до косули.Птицу не трогаю.

С почтением.

Я стреляю с .243 S&B пулей FMJ,стреляю по возможности за ребра(ближе к заднему мосту), прошивает как шилом, вот фото лисы даже крови небыло.
дист. около 200м.

Ух ты! темка ожила! Я рад!

Соболь 22ЛР.

70% уходят при явном попадании. Патрон LapuaHigtVelociti. дает стабильную минуту до 100м. Стараюсь бить в район "за лопатку" ложатся лучше, чем в голову, хоть и не сразу. Буду брать 223 короткий ломик или 308. Скорее первый, ибо дальше 200 навряд да и стремно 7,62 или 308 применять в условиях ограниченной видимости. Из Тигра не рискую.

чем в голову,

Я вообще не стреляю по голове, снимаю с головой, а так бошка взорвется,от моих калибров! С мелкана недолжно бы.

С .308 стреляю тоже по кишкам.

сравнили Х с пальцем