Guns.ru Talks
охота с пневматикой
Раневая баллистика (часть вторая). ( 9 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 24 : 123...6789101112...21222324
Автор
Тема: Раневая баллистика (часть вторая).
Fil55
13-11-2011 21:30 Fil55 первое сообщение в теме:
В продолжение темы "Трофейный выстрел и раневая баллистика"
https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798.html

РАНЕВАЯ БАЛЛИСТИКА - раздел судебно-медицинской экспертизы, описывающий повреждения, вызванные травмой (мы будем рассматривать только повреждения, связанные с пулевыми ранениями).

Оглавление:
1. Механизм пулевых ранений животных.

2. Характеристика пуль и скорость. https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640252.html

3. Аспекты поражающего действия пули и формирования раневого канала. https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640263.html

4. Ултразвуковое воздействие пули.
https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640272.html

5. Анатомия дичи, убойные зоны.
https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640288.html

6. Фактический материал (фото раневых каналов, пуль) https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640389.html

7. Таблицы (статистика). https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640398.html

8. Экспериментальные отстрелы по биотканям. https://forum.guns.ru/forummessage/135/894255-m22640452.html

1. МЕХАНИЗМ ПУЛЕВЫХ РАНЕНИЙ ЖИВОТНЫХ.
Экспериментально было установлено, что в тканях энергия ранящего предмета обратно пропорциональна квадрату плотности тканей, а скорость движения частиц тканей прямо пропорциональна их плотности. При ударной травме более плотные ткани приобретают большую скорость движения и, "настигая" менее плотные, внедряются в них.
Степень сопротивления тканей определяют:
1. плотность,
2. вязкость,
3. эластичность,
4. насыщенность водой,
5. анатомическая и гистологическая структура.

Максимальное сопротивление ударной кинетической энергии оказывают плотные, практически несжимаемые ткани, плотные органы с оболочкой и полужидким содержимым (головной мозг, защищенный костями черепа).
Минимальным оно оказывается в рыхлой соединительной клетчатке и легких. Сопротивление воздуха примерно в 800 раз меньше, чем жидкости, поэтому, находясь в альвеолах, он значительно снижает сопротивление легких к травме.

Энергия разрушения при ранении зависит от:
1) массы ранящего предмета;
2) скорости его полета при ударе;
3) быстроты амортизации живой силы, т. е. от физического состояния тканей.

Временная пульсирующая полость возникает при попадании пули с ударной скоростью не менее 300 м/с. При скорости выше 700 м/с возникающий в тканях "пульсирующий эффект" может в десятки раз превышать поперечник пули. Размеры "временной пульсирующей полости" определяются величиной переданной тканям кинетической энергии пули. В момент пульсации полости наблюдаются перепады давления, что приводит к резкому расслоению, смещению, контузии органов и тканей, проникновению в глубину раны инородных тел и микроорганизмов на значительное расстояние от раневого канала. Как показывают результаты исследований, в момент ранения и сразу после него в среде регистрируются два вида волн - ударные и волны давления.

Ударные волны характеризуются кратковременностью существования 1-3 мс, высокой амплитудой и скоростью распространения в тканях - до 1400-1500 м/с. Их непосредственное повреждающее действие менее выражено, чем у волн давления. Волны давления регистрируют в течение 20-30 мс, что соответствуют продолжительности существования временной пульсирующей полости. С действием волн давления связывают непосредственные повреждения тканей по периферии от раневого канала. При отражении от плотных структур может происходить интерференция, что приводит к локальному увеличению повреждения.

Чем больше масса и скорость ранящего предмета, тем сильнее удар и разрушение тканей. Экспериментально установлено, что чем больше пробивная способность пули, тем слабее рассеивание кинетической энергии, и наоборот.

Чем МАССА ПУЛИ БОЛЬШЕ, а СКОРОСТЬ МЕНЬШЕ, тем БОЛЬШЕ ПРОБИВНАЯ СПОСОБНОСТЬ, но МЕНЬШЕ способность к боковому удару (ОТДАЧЕ ЭНЕРГИИ ТКАНЯМ).
В нашем понимании - ДЫРОКОЛ.

edit log

Fil55
20-4-2012 15:45 Fil55
quote:
Originally posted by Udod:

И что толку . Куча раскаленных осколков в разные стороны ,не причинивших вреда препятствию. Охреневшая дичь отряхивается и улетает.


Володя, Руслан правильно говорит. Он сказал, где максимальная отдача. У нас не железное корыто, а живая ткань и отдача идёт меньше. Надо сложить все составляющие так, чтоб получить максимум-эффект (поражение дичи). Если правильно это сделать с учётом скорости отдачи энергии (не путать с энергией кинетической пули в полёте), то мы и получим, что меньший калибр по отдаваемой дичи энергии не уступит более крупному, где пуля большую часть энергии унесла с собой. Ты это же написал по поводу охоты на свинозаврика.

Суть не только в энергии, которой заряжена пуля, а и в скорости её отдачи. Сравни толчок и удар - энергия одинаковая, а результат разный.

edit log

Udod
20-4-2012 16:00 Udod
Так и я о том же. Легкая (очень легкая по сравнению с дичью ) пуля- поверхностная рана , тяжелая- дырка (часто несмертельная). Суперпуперэкспансивная- кусок фарша ,разбросанный по кустам
Военным проще- они под одну "дичь" расчитывают, а тут приходится учитывать множество факторов и подбирать их сочетание в зависимости от веса дичи ,расстояния,калибра,скорости. Порой тупое увеличение мощности и калибра только во вред.
Udod
20-4-2012 16:47 Udod
quote:
пробиваемость пуль не зависит от отношении его массы с массой дичи,

Как глубоко проникнет кусок фольги весом 0,05 г ,летящий со скоростью 1000мс. (20дж) импульс -0,05 кг*м \сек по сравнению с пулей 0.68 г летящей со скоростью 250 мыс (20 дж) импульс- 0,17 кг*м\сек ?
На этом принципе основано действие полицейских пуль THV . Высокая скорость,малый вес- результат большая входная неглубокая рана,высокое останавливающее действие ,нелетальный исход.

ПС. если вам в грудь прилетит пуля весом 70 кг ,предполагаю ,что глубоко она не проникнет (просто дальше вы полетите вместе)

edit log

Rizolder
20-4-2012 17:10 Rizolder
Давайте в крайности вдаваться не будем.
Самая лёгкая и мягкая пуля среди часто употребимых JSB Exact. И даже она не делает поверхностных ран. При стартовой скорости порядка 285 мс, ворону на дистанции 70 метров эта пуля шила насквозь. С уткой или куропаткой будет тоже самое.
Я не призываю стрелять экзактом сурка или лисицу, слишком лёгкая пуля конечно-же, но и она вполне способна вполне уверенно поражать цели весом 4-6 кг, хорошее качество тому способствует.
Udod
20-4-2012 17:22 Udod
quote:
Давайте в крайности вдаваться не будем.

В общем, все эти расчеты имеют значения для критических мощностей (минимально возможная мощность для данного веса дичи.) Вот тут соотношение вес-скорость может сыграть значение для убойной силы (при той же мощности. )
HbypGUN
20-4-2012 18:20 HbypGUN
quote:
Давайте в крайности вдаваться не будем.
Самая лёгкая и мягкая пуля среди часто употребимых JSB Exact. И даже она не делает поверхностных ран.

И я того же мнения! У нас массы пуль уже известны, а вот для того чтобы остановить (хотя бы чтоб пуля потратила большую часть своей кинетической энергии) эти пульки в теле маленькой дичи (рябчик, утка и т.д.) при высокой скорости 270-340 м/с нужно использовать экспансивные пульки! Я для себя нашел очень точные экспансивные пульки - это Баракуда-Хантер 0,67г, ИМХО.
В этом году этими пульками добыто 2 чибиса, при сильном ветре стрелял по корпусу, "шоковый эффект" присутствовал в обоих случаях, но пуля все равно не остается в теле, я думаю, что имеет запас к более крупным птицам как селезень кряквы.

----------
"Критерием истины является опыт"(с)
click for enlarge 1000 X 841 119,9 Kb picture
Эти тушки прошлогодних куликов - чернышей. Дистанция 25 м, Баракуда-хантер, 320 мыс.

edit log

Fil55
21-4-2012 16:15 Fil55
В главе "Фактический материал" у нас только охоты. Калибры 6.35 и 4.5 с хорошей энергетикой и скоростями. И результаты впечатляют, подтверждая необходимость смотреть дальше возможности винтовок разных калибров.

Уже сейчас видно, что нужна высокая скорость. Второй момент - экспансивные пули.

Проблемы экспансивных пуль - мало какие летят кучно (на охоте это важно). Что ещё немаловажно, так это хороший ствол + пуля должна быть подобрана к конкретному стволу (что летит хорошо из одного, может не полететь из другого).

Как видите, Америки не открыто! Это всё уже не раз обсуждалось на Ганзе. Удивляет то, что вопросы с завидным постоянством появляются вновь и вновь, а практических выводов никто не делает (тема повисела, поспорили и она упала куда-то в глубокие недра Ганзы). Объединить эти вопросы и сделать обобщающие выводы за столько времени никто не удосужился.

***

У меня, по имеющимся материалам, есть первые выводы. В чистом виде ИМХО:
1. Нет средневзвешенной пары ствол-пуля. Под каждый ствол (даже одного производителя) пулю надо подбирать. Это же относится и к кучной скорости (разница может быть в 10-20м/с).

2. На дистанциях до 50 метров в малых калибрах по некрупной дичи желательна экспансивная пуля (на больших дистанциях экспансивке может не хватит энергии на достаточно глубокое проникновение в тушку дичи).

3. Для эффективной охоты малые калибры (4.5-5.5) должны иметь максимально возможную энергетику (от 40Дж и выше). Рассчитывать на большую, тяжёлую пулю здесь не приходится, а значит эффективность пули зависит от импульса (энергия, отданная тканям за максимально короткий период времени - об этом выше написал HbypGUN).
Скорость должна быть максимально высокой - ближе к звуковой и выше. Это обеспечит максимальную отдачу энергии пулей.

***

Несколько особенностей.
1. Чем меньше дичь, тем она крепче на рану.
2. Величина мозга у косули, кабана, лося - различны, но поражение мозга приводит к одинаковому результату, независмо от величины пули (суть в том, чтоб были поражены ведущие центры мозга). Это может сделать пуля 12 калибра и пуля калибра 4.5.
3. Тоже самое можно сказать о печени и селезёнке. Ранение приводит к быстрой кровопотере и одинаковому результату (берём прямое, центральное, а не краевое ранение).
4. С лёгкими картина другая. Чем больший объём поражён, тем быстрее наступит смерть дичи. Здесь калибр имеет значение (калибр, либо экспансивность пули, дающая аналогичное крупному калибру повреждение тканей).
Есть некий энергетитческий барьер, выход за который приводит к гибели тканей (независимо от размеров дичи). Барьер перейдён и уже не имеет значения на сколько - конечный результат (даже по времени) известен.
Это справедливо как для сурка, так и для кабана.

При равных скоростях и одинаковых пулях более крупный калибр эффективнее. Это даже обсуждать не имеет смысла. Но вот поднять скорость и экспансивность пули в малом калибре и подтянуться в возможностях к более крупному собрату (а возможно и превзойти его) - вполне реально.

edit log

Fil55
17-5-2012 14:24 Fil55
Немного не совсем в тему, но имеет значение для понимания, как правильно стрелять дичь в голову.

Уже в который раз высказаны мнения, что на охоте стрелять дичи в голову нереально. Говорят это одни и те же люди. А для чего тогда оптика с возможностью кучной стрельбы на 50 метрах в 15-30 мм круг? Голова-шея - вполне достаточная по величине зона и гораздо более убойная, чем выстрел по лёгким. Скорее всего это попытка оправдать стрельбу по корпусу и обосновать необходимость гораздо более крупных калибров, как неизбежную необходимость. Пусть каждый решает сам.

Есть особенности стрельбы в голову и связаны они не столько с невозможностью попасть, сколько с возможным рикошетом или "промахом" (пуля попала в голову, но не задела мозг). Такие примеры есть.

Лицевая часть черепа животного (прошу прощения, но по-человечьи обозначаю) - лоб, начиная от зоны между глаз - почти прямая площадка. Говорю об этой зоне, т.к. выстрел ниже и пуля не попадёт в мозг (стрелять надо выше уровня глаз). Угол встречи пули с целью зависит от наклона головы зверя. Задне-боковая часть черепа - это полусфера. Если стрелять в центр этой полусферы, то пуля всегда придёт под углом 90*. Стоит взять от центра вверх (вниз - опять же промах - пуля не попадёт в мозг) и тут уже угол будет тем острее, чем выше к краю. Череп гладкий и скользкий, что усугубляет возможность рикошета. Таким образом в помощь только скорость. Если скорость мала, то вероятность рикошета выше (не спасёт даже более крупный калибр и плоский нос пули, не говоря уже о пуле с оживалной формой носа).
Понятно, что речь идёт о животных.

edit log

Jakass
17-5-2012 20:45 Jakass
quote:
Originally posted by Fil55:

1. Чем меньше дичь, тем она крепче на рану.


Это как? То есть если так судить,то получается дрозд на рану крепче чем бобр?
Fil55
24-5-2012 10:08 Fil55
quote:
Originally posted by Jakass:

То есть если так судить,то получается дрозд на рану крепче чем бобр?


Берём соотношение. Дрозду надо больше джоулей на массу, чем бобру. Это как слон и муравей. В абсолюте слон вроде и сильнее, а в соотношении переносимого-перетаскиваемого веса - муравей.
Arturius
3-6-2012 15:13 Arturius
Сегодня подстрелил собаку бродячую на даче, соседи жаловались на нее, детей покусала. Дак вот данные:
Дворняга, сука, средних размеров, вес примерно около 15-20кг. Дистанция стрельбы 20-25м, Хатсан на ГП, пуля КП 0.68г 240кмч. Стрелял в голову в профиль раен прицеливания весок-ухо. После выстрела на повал (кулек как у кроухантеров) упала без движения. После выстрела была без сознания, но едва дышала. Конечно же контрольный в череп и на свалку с глаз долой.

З.Ы. Просто так не стрелял, соседи попросили, мол уже вторую недели хулиганит. Если пост нарушает какие либо правила, подотру его

Leshik
3-6-2012 20:15 Leshik
quote:
Originally posted by Arturius:

После выстрела была без сознания, но едва дышала.


Ну и как ощущения?
Arturius
3-6-2012 21:55 Arturius
quote:
Originally posted by Leshik:

Ну и как ощущения?

Несколько жалко ее конечно,но если учесть что детишек соседских покусала, это ей повезло что не отравили ее
Fil55
4-6-2012 13:14 Fil55
Мужики, дело благое, санитарное, но давайте здесь о собаках, кошках и воронах не писать - это не охота!

Вот тут недавно Alex.A снова в обидки ударился, типа его "девятку" недооценивают, гнобят...

Повторю ещё раз (раневая баллистика очень плотно связана с мощностью винтовок, весом пуль и скоростью):

1. Винтовки одного калибра и пули одинаковые:
- более эффективна та, у которой скорость больше.

2. Винтовки большого и малого калибра на дозвуковых скоростях до 300:
- всегда преимущество будет у старшего калибра!!! Тем более, если и скорости у них близкие. Больший по диаметру и глубине раневой канал, больше ударно-шоковый эффект, большая травматичность пули.

3. Винтовка "9" (скорость 250-270 пуля 7 граммов) и винтовка "6.35" (скорость 315-320, пуля 3 грамма):
- 6.35 не уступит 9-ке. Если скорость "9-ки" ниже 250, то "6.35" даже превзойдёт её по эффективности поражения. А ведь мы пропустили калибр 7.62!!! Калибры 4.5 и 5.5 даже в сравнение не идут.

4. Калибры 4.5 (пуля 1-1.4г) и 5.5 (пуля 2г) на сверхзвуковых скоростях и старшие калибры на скорости до 300:
- звучит фантастически, но малые калибры догоняют по эффективности старшие! Условие - пуля должна поражать цель на сверхзвуке (эдак на скорости 340-360).

В подтверждение моих слов - охоты hunter13: он с 5.5 охотился на бобров, оленей, косуль, кабанов (100 кг с лишком). Скорость 364, пуля 2 грамма. Отчёты были с фото. Дистанция была такова, что пуля приходила в цель на сверхзвуке.

Если граница поражения находится за барьером перехода на дозвук, то старшие калибры всегда, заметьте, ВСЕГДА!!! будут эффективнее. Крупный калибр добирает недостаток скорости на дозвуке гораздо большим диаметром и весом пули со всеми вытекающими последствиями.

Есть и ещё одна особенность. Если крупный калибр позволяет стрелять по зоне лёгких, то его младшие собратья потребуют для эффективности выстрел в голову-шею, т.е. демонстрации стрелком своих снайперских навыков, благо оптический прицел даёт такую возможность.

И конечно дичь. Если для уверенного взятия достаточно 5.5, то какой смысл охотиться с бОльшим калибром? БОльшая мощность и травматичность более крупной пули просто не нужны.

Я не призываю охотиться с малыми калибрами на крупную дичь. Это лишь констатация возможностей калибра в зависимости от скорости. Имея сверхзвук и лёгкую пулю, ВКЛЮЧАЙТЕ ГОЛОВУ при выборе дичи!!! Очень лёгкой пуле может элементарно не хватить массы для пробития костей черепа и достаточно глубокого проникновения внутрь.

edit log

Demetriu$
11-6-2012 19:02 Demetriu$
хорошая темка, спасибо
Popcorn
8-7-2012 20:48 Popcorn
Купил вчера в магазинчике при свиноферме голову. Примерный вес хозяина спросить не догадался, но вес головы 4,5 кг.

Исходные данные для опыта:

калибр - дед;
дистанция - 25 метров;
пуля 1 - JSB King вес 1,645 гр., энергия 73 желудя.
пуля 2 - H&N Diabolo Baracuda вес 2,01 гр., энергия 80 желудей.

Результаты (сфотографировать возможности не было):

точка прицеливания - между глазом и ухом;
глубина проникновения: пуля 1, пуля 2 - 10-12 см.;
угол между вектором скорости пули и плоскостью черепа - 90 градусов;

точка прицеливания - между глаз;
глубина проникновения: пуля 1, пуля 2 - до шейных позвонков;
угол между вектором скорости пули и плоскостью черепа - около 45 градусов;

Вывод:

обе пули не пробили голову насквозь, но уверенно поразили мозговую область;

PS. Стрелял в височную область ближе к уху, раневой канал 4-5 см. Так что, что бы выстрел был убойным, нужен ТОЧНЫЙ выстрел по УБОЙНОЙ зоне.

kombat0302
8-7-2012 21:10 kombat0302
quote:
Popcorn
Стрелял в височную область ближе к уху, раневой канал 4-5 см. Так что, что бы выстрел был убойным, нужен ТОЧНЫЙ выстрел по УБОЙНОЙ зоне.
Все правильно! А еще и пулько потяжелей 2,8-3,5гр, да желудей поболе(120-150), тогда голова практически в любом месте на вылет бьется.
Popcorn
8-7-2012 22:39 Popcorn
В любом месте может и не сработать, а вот точно в мозх и стандартного жсб кинга как оказалось хватит. Голову отдал соседу на корм собаке. Как выварит, так обещал пульки собрать и мне отдать. Посмотрим, что там с ними произошло...
Alex.A
8-7-2012 22:47 Alex.A
quote:
Originally posted by kombat0302:

Все правильно! А еще и пулько потяжелей 2,8-3,5гр, да желудей поболе(120-150), тогда голова практически в любом месте на вылет бьется.

Однако, не забывайте, что сказали опытные охотники с пневматикой:

ветеран форума и охотник Lovecc и охотник с Украины tom_yan о стрельбе в головной мозг--
--это очень трудно реализуемо бывает, на практике охоты,-и легче попасть в шею-позвоночник или бОльшую убойную зону в сердце-лёгкие:
Суть: Даже попав в маленькую голову зверя или птицы, вы не обязательно попадёте в головной мозг! Потому что этот мозг там занимает небольшое место, а остальное место там занимают кости и сухожилия и тд.
Вот что говорят охотники:

Цитирую охотника tom_yan , добывшего кабанчика на 105 кг :
https://forum.guns.ru/forummessage/135/942472-s25848613.html
Кабанчик, фото: https://forum.guns.ru/forummessage/135/942472-s25841057.html
"пуля весом 3,8 грамм, кинг на кинг плюс гамо-раунд, куча на 100 метров 4 сантиметра(но можно лучше)!
Было два выстрела, с верху,
один в голову (головной мозг не задет), второй перебил позвоночник."

Цитирую опытного охотника Lovecc, ветерана форума: https://forum.guns.ru/forummessage/135/503655-s12212100.html
Цитата:
"Lovecc posted 7-8-2009 21:15 Скажу по поводу:
1. попасть в голову глухарю насмерть с 75 метров - это реально круто. Но не просто попасть, а НАСМЕРТЬ попасть. Бошка у глухаря огромная, но смертельная зона в ней - не превышает 5 рублевую монету !
-это черепная коробка и место соединения черепа с шеей, это я как специалист-таксидермист говорю.
Попадание в район глаза, клюва и тд не приведет к мгновенному летальному исходу, а только лишь приведет к потере смертельно раненого подранка, при внешне видимом промахе.

Гусь, стрелянный еденицей, отлетел на расстояние примерно 200 метров и только там рухнул. Попала только одна дробина: вошла у места соединения черепа с шеей снизу, прошла наискосок весь череп, между глаз, через переносицу и застряла в клюве.
-Вот и делайте выводы./"

конец цитаты охотника Lovecc .

Поэтому я не рискую стрелять в голову на охоте по ценной или редкой дичи (за потерю подранка в иных охотхозяйствах бывает штраф),
-- поэтому я предпочитаю более гарантированный в плане попадания в убойную зону, выстрел в большую убойную зону "под лопатку в сердце-лёгкие-позвоночник" или "под основание крыла" для дичи пернатой.

Этот метод проходит успешно и даёт вероятную добычу, только при использовании более крупных калибров оружия, мощных РСР-винтовок и тяжёлых экспансивных пуль ; например применение калибра РСР-винтовок 6,35мм для птиц, или калибров 7,6мм и 9,1мм или 11,5мм и мощных винтовок РСР-типа для зверей.
*Мощность для 6,35 калибра нужна -больше 100 дж; мощность для 9мм к. -больше 200 дж; для 11,5мм к. -больше 350 дж.

Попасть в бОльшую убойную зону на грудной клетке зверя точнее - легче,
чем попасть в маленький мозг, запрятанный на голове зверя или птицы
, и- учтите ещё то, что головой зверь ещё и крутит постоянно!!!, и этим мешает точно прицелиться туда.
А тем временем корпус зверя неподвижно стоит на земле, и попасть в убойную зону на груди зверя проще.

Таким образом- я за простейший путь в добыче зверя-птицы: проще попасть в бОльшую убойную зону на груди зверя-птицы (сердце-лёгкие-позвоночник) из мощной крупнокалиберной винтовки РСР 6,35-7,6мм-9мм , и- добыть трофей, долго выслеживаемый настоящим охотником в лесах-болотах...
Чтобы охотник успешно добыл свой долгожданный трофей успешно и эффективно с первого выстрела- нужно попадание из мощной винтовки РСР-типа, и крупного калибра 6,35-7,6мм-9мм-11,5мм в большую убойную зону на груди зверя-птицы (под лопатку-под основу крыла), и тяжёлые точные экспансивные пули.
Мощность надо для 6,35 кал. для любых птиц -больше или 100 дж;
мощность для 9мм к. для средних зверей до 40 кг -больше или 200 дж;
для 11,5мм к. для более крупных зверей до 80 кг -больше 350 дж.

Если точность попадания в убойную зону есть , то чем больше калибр и масса пули- тем убойнее попадание пули и тем больше вероятность успешной добычи зверя.
Я за это.

edit log

kombat0302
8-7-2012 23:45 kombat0302
quote:
Alex.A
Однако, не забывайте, что сказали опытные охотники с пневматикой:

Александр, я честное слово не понимаю о чем вы! Косулю по большей части из пневматики я бью именно в шею(у них это самое слабое место как выяснилось), кабана только в голову(не важно в лоб или между ухом и глазом). Но никогда не стреляю их по легким или сердцу из 6,35мм, ну не для этого этот калибр! Нехватало потом еще за подранками бегать. И вот мне не понятен один момент, большая часть стрелков вроде без напряга собирает кучки в 2-3см на полтосе, а в кабанячий мозг млять на 20-40м ну никак попасть не могут!? Про то что он постоянно вертит башкой повторяться не стоит, не надо. Просто нужно больше практики в реальных условиях, а не в тирах бумагу дырявить.
А я за тихий, точный и убойный выстрел, который не потревожит зверя в местах его обитания.
всего страниц: 24 : 123...6789101112...21222324