Guns.ru Talks
  охота с пневматикой
  РАНЕВАЯ ТЕРМИНАЛЬНАЯ БАЛЛИСТИКА- Действие пули в добыче. Виды пуль/ статья Wikipedia ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   РАНЕВАЯ ТЕРМИНАЛЬНАЯ БАЛЛИСТИКА- Действие пули в добыче. Виды пуль/ статья Wikipedia
  версия для печати
BOBSS
1-11-2011 03:00   

quote:
Пример: кавитация в желатиновом блоке от цельной заострённой пули Баракуда заметно меньше, чем кавитация от пули Кроу Магнум, на фото выше.

Саша, если бы еще кроумагнум летели бы так-же, как баракуда, то цены бы им не было. Кстати, JSB King с его мягким свинцом при попадании дает такой-же эффект, как и кроумагнум. Но по балистике и кучности горазло выше. И все благодаря своей формк.

 

 
Alex.A
1-11-2011 03:40   

quote:
Originally posted by BOBSS:

, если бы еще кроумагнум летели бы так-же, как баракуда, то цены бы им не было


Кроумагнум не летит кучно , потому что, скорее всего, его делают в неточно изготовленной матрице. Им просто не ставили задачу сделать кучную и экспансивную пулю в комплексе... Они сделали так, как им проще- недорогую матрицу с большими допусками, в итоге получили пулю , которая не летит кучно дальше 40 метров...
Но у нас с товарищами есть наш опыт, который говорит о том, что при точной матрице и достаточно тяжёлой пуле 6,35мм или 9мм, пуле с юбкой, и с диаметром "плоского пятачка" 70% от калибра, можно сделать достаточно кучную пулю, до расстояния стрельбы 60-70 метров, минимум...ВОТ например пуля "плоский нос" 9мм: кучная http://forum.guns.ru/forummessage/30/546912-s20799470.html

edit log

BOBSS
1-11-2011 10:47   

quote:
потому что, скорее всего, его делают в неточно изготовленной матрице.

Саша, сразу видно, что ты живешь в России... такого понятия в Европе нет-
неточно изготовленная матрица Это немцы- они до сотых долей микрона ее сделали. Брак при отливке может быть. Это тип пуль такой вообще- суппер экспансивные и на близкие расстояния. Ведь только советский народ был воспитан на лозунке: "Выше, дальше...мощнее" И любую вещь пытается к этому подвести (ну и пневму в том числе)
Archengel
2-12-2011 03:32   

quote:
Originally posted by Alex.A:

Они сделали так, как им проще- недорогую матрицу с большими допусками, в итоге получили пулю , которая не летит кучно дальше 40 метров...


А кто стреляет дальше? Помоему 40-50м - это обычные дистации для пневмоохоты ... все относительно, одни перфекционисты другие не совсем -если целишь белке в глаз, а попадаеш ей в жбан - ну и что, результат один и тот-же - ну и что что куча, главное, белка с копыт и склеила и ласты, и уши ...

Alex.A
5-4-2012 01:35   

quote:
Originally posted by Archengel:
А кто стреляет дальше? Помоему 40-50м - это обычные дистации для пневмоохоты
Часто и дальше успешно стреляют. До 70-90 метров...
-- Я несколько раз брал тетерева из РСР-винтовки 6,35мм, на дистанции дальше 40 метров, например в прошлом году весной стрелял его на 65 метров успешно, на току из скрадка (он был бит <составной пулей JSB+FT+BBшар> калибра 6,35мм, сразу упал за кочку, на полевом току на краю леса).
Вот рассказ об охоте: http://forum.guns.ru/forummessage/135/600801-s20236548.html
-- В позапрошлом году весной стрелял и взял селезня (подсевшего к подсадной утке) с дистанции 78 метров !, пулей к. 6,35мм "H&N Baracuda" 2 грамма, селезень сразу упал на воду, попытавшись взлететь после попадания пули, и был готов. Рассказ тут: http://forum.guns.ru/forummessage/135/625797.html
Многие Аэр-Хантеры тоже многократно брали дичь с более дальней дистанции, чем 40-50 метров ;
Обычно реальная убойная дистанция РСР-винтовки достигает 70-90 метров, а иногда и чуть дальше, в зависимости от размеров убойной зоны дичи, и от её массы.
Однако! Более крупную дичь очень рекомендуется стрелять ближе, чтобы передать ей как можно больше энергии пули; и не потерять энергию пули на пути полёта к цели, на преодоление сопротивления воздуха... чтобы более вероятно сразу остановить животное при попадании пули, и не дать уйти подранку.

edit log

Rizolder
5-4-2012 13:59   

Те цели, по которым возможна эффективная стрельба на дистанциях 70-100 метров, никаких особых экспансивных пуль не требуется. Ту же самую утку на этих дистанциях достаточно уверенно берут из 4.5 абсолютно обычными тяжёлыми пулями (тяжёлой ЖСБ, Барракудой, КП10.5), из 5.5 тем более. Это же относится и к большей части птиц. Главное попасть, а там энергии хватит. А попасть как раз-таки проще нормальной пулей.
Какой смысл в неком высокоточном экспансиве для дальних дистанций, если есть обычные пули, успешно сочетающие точность и убойность?

Все эти кроумагнумы и сильверпойнты сделаны для того, чтобы с относительно слабых винтовок стрелять белок, кроликов и прочих сусликов, имеющихся в изобилии. У нас и изобилия кроликов нет, и винтовки не слабые.

Jakass
5-4-2012 14:17   

Кроумагнум как раз таки сделан для мощных винтовок. Свинец у них твердый,если стрелять из слабой винтовки то пуля тупо не раскроется.
Им хорошо стрелять крупных целей накоротке,когда обычной жсбихи недостаточно. В таких условиях думаю,5.5 кроумагнум ничем не будет уступать не экспансивным пулям калибра 6.35.
Rizolder
5-4-2012 14:31   

При стрельбе кроумагнумом со стартовой скоростью 300 м/с мощность будет:
.177 - 25.5 Дж.
.22 - 53 Дж
.25 - 76.5 Дж

Ни для одного калибра эти показатели под "мощная" не попадают. Обычная, средняя, не более того. Как раз коробочные параметры большинства европейских РСР - AA, FX, Walther, Weihrauch.

Jakass
5-4-2012 14:47   

Дожили,еще пару лет назад хантер 440 с его скудным количеством желудей считался мощным.
Видимо у всех разные понятия о мощности. Мне и 40дж перекрывает весь перечень дичи,доступный в регионе,естественно кроме лосей и кабанов.

edit log

Rizolder
5-4-2012 14:54   

Ну как бы да, прогресс.
Мощный 4.5 этой сейчас >30 Дж. тем более пули располагают, та же самая JSB Monster, при стрельбе которой мощность на кучных скоростях получается 32-36 Дж.
WOLF [VT]
15-5-2012 01:16   

quote:
Originally posted by Rizolder:
Те цели, по которым возможна эффективная стрельба на дистанциях 70-100 метров, никаких особых экспансивных пуль не требуется. Ту же самую утку на этих дистанциях достаточно уверенно берут из 4.5 абсолютно обычными тяжёлыми пулями (тяжёлой ЖСБ, Барракудой, КП10.5),

Либо вы с 4,5 ни когда серьезно не охотились, либо не охотились вообще.
4,5, хоть в 40 Дж. при стрельбе кряковой, всегда был и будет 50 х 50.
И сказки тут рассказывать не надо, я за более чем 24-летний стаж охоты с пневматикой, достаточно поохотился и с 4,5 и с 5,5 и с 6,35 и видел, как на охоте работает 9-ка, так что, про 4,5 - на утку и любую другую птицу, - это, знаете-ли, перебор. И даже длинноствольная мощная винтовка в кал. 5,5 , тетерева того-же, чисто берет далеко не всегда. А о глухаре, к примеру, в корпус, вообще можно забыть. Было такое, что глухарь после 3-х пуль из 5,5 просто улетал, а все пули были по месту: . Не хватает у этих калибров останавливающего эффекта и никогда при наших скоростях хватать не будет.
5.5 только-только начинает адекватно работать по утке в корпус, на тетерева 6,35 не меньше, а на глухаря даже 6,35 и то только когда кости либо позвонки переломаны, иначе чисто не падает, хотя и далеко не уходит 15 - 30 м и все... . Но глухаря то хоть найти можно, а вот нырнувшего крякаша-подранка из 4,5 хрен в камышах найдешь... .
Стрельбу в голову, как охотничий вариант, я вообще не рассматриваю.

edit log

sanchez
15-5-2012 12:36   

quote:
Originally posted by WOLF [VT]:

я за более чем 24-летний стаж охоты с пневматикой,



Интересно с какой пневмой охотили в 1988 году? Не ,реально интересно!

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

WOLF [VT]
15-5-2012 16:56   

О, а получается, что еще раньше, с 84г. Т.к. гладкий взял в руки в 77, в 15 (хе-хе, а не в 16), получил билет <Юный охотник> от Ох. общества <СПОРТ>. А вот пневмой заразился 81 -84. Сначала были самоделки, потом папа раздобыл чешскую винтовку, а вот в 87 уже сам купил Иж 38.

В 1988 было 2 шт. Иж-38 с поршнем из титана, манжетой из вакуумной резины и злейшей пружиной (делал на заводе, где и проходил практику от института). И вторая, подарок от знакомых из-за рубежа Норика-54. С титановым поршнем и злой пружиной. А в 89 уже был БШ <блу стик> 5,5. Ну и пошло-поехало... .

И первая моя склейка (составная пуля), появилась именно в 1988 году, т.к. ни одна из тогда доступных пуль при таких скоростях уже не летела. Штамповать в то время пробовал, но тоже точности добиться не смог.

edit log

sanchez
16-5-2012 06:47   

Интересно по скоростям бы с теми АПами.ну типа скока было раньше в ППП и теперь? мож не так уж далеко и продвинулся прогресс?и кстати а чего давал титановый поршень?в смысле какие плюсы то?

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

WOLF [VT]
17-5-2012 00:56   

Эта тема для другой ветки.
sanchez
17-5-2012 04:04   

просто в 88 году клеить пули?какие?(я в армии был-пропусти чёто )

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

WOLF [VT]
17-5-2012 11:49   

Я об этом писал в 1-ой теме про составные:
http://forum.guns.ru/forummessage/30/125828.html
Но, повторюсь. Тогда были 3 типа пуль турецкие остроносые, наши Диабло и колпачки. А вклеивал я в юбки бусинки и различного размера дробинки, по моему 3-ку и 1-чку. Пробовал стрелять отобранными 00, но кучно они не летели. Вот тогда и началась эта гонка вооружений.

edit log

Alex.A
11-2-2014 01:49   

quote:
Originally posted by WOLF [VT]:

Я об этом писал в 1-ой теме про составные:
http://forum.guns.ru/forummessage/30/125828.html
Но, повторюсь. - Тогда были 3 типа пуль: турецкие остроносые, наши Диабло и колпачки.
А я вклеивал в юбки бусинки и различного размера дробинки, по-моему 3-ку и 1-чку. Пробовал я стрелять отобранными 00, но кучно они не летели. ...
- Вот тогда и началась эта гонка вооружений. ( с составными пулями тяжёлыми)


Правильно всё, Володя.... Возвращайся ты на этот наш охотничий форум...... Твои охотничьи убойные [составные тяжёлые пули 6,35мм] принесли много пользы для успешной ОХОТЫ с охот-пневматическим оружием многим охотникам, многим пневмо-охотникам с таким охотничьим пневматическим оружием калибров 5,5мм, 6,35мм, да и даже больше,

---Эти идеи усовершенствования охотничьей пневмо-пули для повышения их БК баллистического коэффициента, для повышения их убойности -- они очень помогли всем пневмо-охотникам.
---Этими пулями много пневмо-охотников пользовались успешно, с тех пор как придуманы были эти составные пули--

- Например: типа кучной пули калибра 6,35мм 2,2грамма: [JSB 6.35 + шарик Gamo Round 4,5мм ] ;
- или этой- пули тяжёлой и точной, я ею охотился на тетеревов: [ FT +FTT 6.35 +BB шарик] пуля весом3,3 грамма ;
вот мои две охоты на тетерева ею:
. взял тетерева с 65 метров!: http://topguns.ru/nashi-tetereva-vesny-2011/
. взял тетерева в сильный ветер: http://forum.guns.ru/forummessage/135/625797.html ...

- или точной тяжёлой пули [FT+FTT+GamoRound шарик] весом 3,45 грамма убойной и точной пули.
.... Суть этих составных пуль- у них больше баллистический коэффициент БК по сравнению с одиночными "воланчиками" JSB Exact 6,35 ,
это значит, что у этих пуль лучше сохраняется энергия выстрела при подлёте к цели;
значит они больше энергии сохраняют при полёте к цели охоты.

Володя WOLF [VT], я дополнил новыми свойствами твои разработки ЭКСПАНСИВНОЙ ПУЛИ 6,35мм калибра из готовых составляющих пуль... Вот СМОТРИТЕ ТУТ результаты:
--> тема о НОВЫХ ЭКСПАНСИВНЫХ ПУЛЯХ для охоты в к. 6,35мм! :
УБОЙНЫЕ ПУЛИ СОСТАВНЫЕ калибр 6.35mm: [ PRedator + F T +Gamo.Raund ]
вес пули 3.8 грамм... Это- Очень экспансивная и убойная охот пуля !
Тема КАК сделать эти пули: http://forum.guns.ru/forummessage/30/1164789.html

.. У "Составных пуль" БК равен около 0,070 ... А у одиночных пулек этот БК = 0,033 всего лишь.
Значит и ЭНЕРГИЮ одиночные пульки весом 1,7г также быстро теряют на расстоянии, в два раза быстрее и поэтому они в два раза хуже убойны!!, чем эти "Составные тяжёлые пули" весом 3,3 грамма.
Составные тяжёлые пули поэтому - более убойные.

-- Вот тут охотничьи Отчёты с охоты этими составными пулями кал. 6,35мм- ВСЕ ТРОФЕИ УСПЕШНО ВЗЯТЫ этими экспансивными пулями 6,35мм!:
http://forum.guns.ru/forummessage/135/511078-s16109708.html

-!-Что нужно для охоты такими пулями: - нужно иметь мощность винтовки кал. 6,35мм- больше чем 103 дж. примерно
+ длинный зарядный порт винтовки, чтобы можно было зарядить составную пулю длинной от 14мм минимум: [ FT+FTT ] длиной больше 14,2 мм. ...Пуля тяжёлая с шаром в юбке [ FT+FTT +GamoRound шар] весом 3,45 грамма -- длиной 16,6 мм.
Длина точной пули [ JSB 6.35 +FT +BBшар омеднёный] = 17,3 мм.

*Тема с описанием, как сделать все убойные эффективные охотничьи "Составные пули" калибра 6,35мм-- тут: http://forum.guns.ru/forummessage/30/511003.html

* А также ТУТ посмотрите:
тема- как сделать очень экспансивные очень убойные пули на среднюю дичь: [Predator +JSB ], и, [Predator +FT ]
калибр 6,35мм- http://forum.guns.ru/forummessage/30/1164789.html

Всем удачи на охотах! Больше трофеев красивых и крупных.

115 x 68 ___ _ 100 x 100

edit log

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  охота с пневматикой
  РАНЕВАЯ ТЕРМИНАЛЬНАЯ БАЛЛИСТИКА- Действие пули в добыче. Виды пуль/ статья Wikipedia ( 4 )
guns.ru home