Патрон 9х19 - для гражданского оружия с нарезным стволом

Раньше наши патроны 9х19 были сертифицированы только для спортивного оружия. В прошлом году вступили в силу новые криминалистические требования. Итогом стала пересертификация из "патронов спортивных" в "патроны для гражданского оружия с нарезным стволом" (т.е. и для спортивных пистолетов, и для охотничьих нарезных карабинов).

P.S. Кстати, в мае Алексей Пичугин выиграл Кубок России по практической стрельбе из пистолета именно этими патронами :-) Поздравляю Алексея с победой!

И куда нам их теперь заряжать?

И куда нам их теперь заряжать?

"Не боись, прорвемся!" (с) АКБС молодцы, оперативно работают. Имею подозрение, что это "ж-ж-ж" с 7,62 и 9 мм неспроста , - глядишь, так скоро и что-нибудь интересное "из Нижнего" под них появится. Недаром оттуда пошли по земле русской 98к и US M1 !
ЗЫ: Я знаю, что формально первой ласточкой в 9х19 стал Барнаул. Но те самим оружием не занимаются, а АКБС - отнюдь.

шеф что есть из пролетарского в мыслях у акбс под этот патрон?

что есть из пролетарского в мыслях у акбс под этот патрон?

а я вот (ибо мысль материальна) не устану повторять: я верю в акбс ! и в то, что они сделают ппш со сменными стволами под 7,62х25 и 9х19 !

------
я самый добрый человек на свете. а если появится кто-то добрее меня, то я его пристрелю и снова стану самым добрым человеком на свете )

тогда уж делать ппш сразу под 9х17/18/19 и 7.62x25

Ну, со сменными - это вряд ли, ИМХО. Или придется ствол до 500 мм удлинять - кракозябра получится. Хотя бы с несменным в 2 вариантах (7,62 и 9х19) для начала - было бы здорово.

Закупили бы у Кел Тек раскладушку, тем более они не против удлиннить ствол, чтоб пройти по требованиям по длине.

тогда уж делать ппш сразу под 9х17/18/19 и 7.62x25

Ну и ППС впридачу. Покомпакнее и полегче вроде как.

Originally posted by isv1974:

Ну и ППС впридачу. Покомпакнее и полегче вроде как.

у ппш нужно всего лишь переводчик огня заклепкой закрепить, а у ппс такой возможности нет... .

На Украине всю всю фигачат новодельные МР-40, правда шумовые. Вот если бы объединились и нормальный ствол поставили, то поклонники бы нашлись, думается.

ППШ, ППС. Нахнаген это старье. Ну есть же модели посовременней.

Originally posted by Кот@ра:

ППШ, ППС. Нахнаген это старье. Ну есть же модели посовременней.

отставить! BD-38 5000$СШП, ппш думаю 400 долларов не более.

Кел Тек там, стоит 300 дохлых президентов. Ну пусть наши барыги накрутят еще 300.

Originally posted by Кот@ра:

Кел Тек там, стоит 300 дохлых президентов. Ну пусть наши барыги накрутят еще 300.

только ствол удлинить нада, а чтобы кельтек на это пошел наверное пару тысяч карабинов нада за раз купить.

Да. И такую партию расхватают в РФ просто влет, особенно под магазин от Глок-17. Расхватают и еще просить будут.

АКБС то что на заинтересованность народонаселения скажет?

ТТ 9х19, в своё время были такие, в войну.

Не заводские, там только ствол был на 9 мм, говорят всё остальное работало и так, и магазин и возвратная пружина. Подозреваю, что ствол переделывался от немецкого МР 40

Originally posted by ЗНАТОК_ВСЕГО:

ТТ 9х19, в своё время были такие, в войну.

Не заводские, там только ствол был на 9 мм, говорят всё остальное работало и так, и магазин и возвратная пружина. Подозреваю, что ствол переделывался от немецкого МР 40

увы пистоли у нас не для широкого круга в стране, тут скорее тема про карабины.

ненадо старье это ппш ппс.что за блин.раз уж сертифицирован 9 мм патрон и пока что в нашей стране запрещен короткоствол так нужен аппарат который будет максисмально плоский максимально короткий и удобный подходящий под наши законы.а эти возвраты в прошлое нафуя спрашиваеться?
youtube.com

Vel_Santis32, если уломает АКБС Кельтек сделать и продать десяток карабинов для первого ввоза в страну я думаю будет большой прорыв в стиле "дёшево-сердито", пошатнется трон сайги-мк для бабахинга.

ижмаш вообще пролетит в этом сегменте.судя по их ветке и перетрубациях что происходят на заводе.они упустят этот рынок а может уже и упустили если кто то в него сейчас вольёться или заинтересует будущего покупателя.

youtube.com
я самниваюсь что любителей ппш или ппс будет больше нежели почитателей такой вот штуки.

Ну, основной сегмент-то у них один - пострелушки, - а там кому что милее - кому пластик, сплавы и хай-тек, а кому (мне, например ) - несокрушимое железо и дерево. С собой таскать КелТек полегче, это да. Ну так можно и то, и другое иметь. С импортными завозами тоже не всё так просто - с VZ-58 вот не сложилось же как-то.. .

на КелТек надо ещё уламывать, а ТТ уже есть,
Ну, это шутка, а так, конечно карабин "фермера",типа нарезного ТОЗ 106 явно, ИМХО, нужен. Особенно под 7.62х25

Думается многие взяли бы вместо короткой Сайги такой лёгкий карабин "выживания", тем же геологам-путешественникам и прочим. Для всяких таких штук патрон ТТ более подходящий, ИМХО, чем 223 или 7.62х39 - они имеют излишнюю дальность полёта. А эти до 200 м стрельбы вроде бы нормально.
9х19 ещё хорош в сочетании с 7.62х25, если иметь такой карабин со сменными стволами на одну лицензию - у 7.62 побольше дальность и точность, у 9 - останавливающий эффект. можно охотиться на мелких зверей, которых бы 7.62х39 или 223 излишне повреждал бы.

Вон, тот же карабин М1А1 world.guns.ru со складным проволочным прикладом был даже в 22 ЛР (мелкашечный), вроде Эрма выпускала. Или ППШ "вьетнамский", "железный" world.guns.ru .

типа нарезного ТОЗ 106

Только не болтовой А вообще, поглядел я видюшки Vel_Santis'а, и мне чего-то этот КелТек тоже понравился. При наличии выбора первым стволом я бы его не взял, но как дополнение к тому же ОП-ППШ - вполне. Противоположный полюс, своего рода . Опять же, ИжМаш репу чешет, все никак насчет Витязя не решит, Молот решил нАчать с "фузейного" варианта (ППШ тоже "фузея", но историческая, с харизмой ), так что КелТек, если бы его кто ввез, особенно под глоковские магазины, и мне бы ко двору пришелся. Кто-то же писал вроде (Zhelezniy_Felix, не Вы ли?), что фирма-производитель не против наладить выпуск варианта для РФ с удлиненным стволом и магазином на 10, если будет спрос (а он-таки будет, как и на ППШ/ППС)...

ну а такой вот вариант?
youtube.com
или такой
youtube.com
еще вариант
youtube.com

А мне лично интересна тема кел-тековской "раскладушки".

Беретта симпатичная, но чересчур дорогая выйдет, что для оружия этой весовой категории не есть гут. AR-ка, наверное, тоже, да и выглядит странно - что-то типа ижевских горгулий и химер на базе АК. Хотя для любителя AR-образных, каковых много, наверное, будет интересна. Третий карабинчик забавный, но тоже сильно по мотивам М-16. Вообще, для такого целиком новодельно-фантазийного оружия под относительно слабый патрон, ИМХО, сходство с более мощными прототипами (АК, М16) не особо и нужно. Все равно, в отличие от переделанных (ППШ, ППС, etc) или копийных (Витязь, МР-5) известных ПП это даже при беглом взгляде будет не оригинал, а нечто "по мотивам". Нужнее, ИМХО, легкость и компактность, в том числе и при транспортировке. КелТек тут всех забивает, потому что складной Да и дешевле всех этих он, по-моему. Чем-то он мне при стрельбе СТЭН напомнил в профиль - "кошмар водопроводчика" А так да, чем больше выбор, тем лучше. Мы ж обсуждаем, с чего лучше начать, а там, глядишь, и остальные потянутся - рынок девственный.

keltecweapons.com - цена в 409 usd весьма приятная, даже с учётом наших накрутов.

Вот это http://baikalinc.ru/ru/company/98.html Ижмеховцы бы запустили в 9х19. Чем не беретта сторм?

Originally posted by HW:
Нужнее, ИМХО, легкость и компактность, в том числе и при транспортировке. КелТек тут всех забивает, потому что складной

Именно.
При патроне 9х19 вес более 2 кг - ИМХО, безумие, . И смысл теряется. А если будет вес и габариты типа ППШ, так есть короткая Сайга МК 03 под недорогой и более пригодный для карабина калибр 7.62х39 или 223.

Originally posted by Artishok:

Вот это http://baikalinc.ru/ru/company/98.html Ижмеховцы бы запустили в 9х19. Чем не беретта сторм?

И зачем он нужен, как и Беретта? Сколько человек его купит? 10? 100?
Был уже вроде бы Вальтер мелкашечный, небойсь почти уже все их попродавали и перекрестились.
Как бы для охоты есть разные полуавтоматы, от ЧЗ-етовских и до СКС.
Тут патрон всё таки подразумевает если уж не пистолет, то скорее что то складное, лёгкое, простое и, наверное, максимально "железное".

ну КелТек стоковый весит 1,9кг.а тюненый что ссылки бросал так уже 3 кг.
http://taurus-rossi.ru/shotguns-23.html

Хорошая новость! Карабинов бы теперь, в ассортименте

flamber.ru

Ой, мама.. . А чому он такой страшный? :0

шо маем то маем.и еще не факт что вообще нам достанеться под этот патрон 9х19мм реально в ассортименте в магазах.

Ну, первым, по ходу, Taurus будет - http://taurus-rossi.ru/shotguns-23.html
А вот что дальше - антиресно. Думаю, что импорта еще какого быстрее дождемся, чем отечественного производителя. Как говорил один небезызвестный персонаж: "Главное нАчать - и процесс пошел".

а я ток аимпорт и жду.особенно КелТек.на наши девайся надежды нету.а таурус бросал ссылку выше.народ купит его если он первый появиться на рынке.

А этот таурус нарезной?