Замена пули и подбор веса пороха в тульских 5,6х39 как начальная стадия релоадинга

Originally posted by кролик:
а как уживается 16" твист с 55 грейнами? Т.е. мне нужно сделать ему патрон с 1-1,5моа на 150м. Какую пулю лучшее взять с минимум бубнов?

Коэффициент 1,2. Мне хватает до 300-т.

Коэффициент 1,2. Мне хватает до 300-т.

При какой температуре и скорости ?

Ну вот чего получилось с 223 барнаулом и Хорнадей 55:

обведено желтеньким.

Originally posted by Хох:

Коэффициент 1,2. Мне хватает до 300-т.

Не понял, что за коэффициент?

Не понял, что за коэффициент?

Коэффициент стабилизации пули в полете. Значения ниже 1 говорят о недостабилизации пули, выше 2-х - о перестабилизации. 1,2 - ближе к нижней границе, находится в в критической зоне и если он показан при
t = +20 , то при - 20 он значительно ухудшится и может быть в зоне 1 и даже меньше, и пуля будет стабилизирована хуже.

Понял. Спасибо.

BitteR:
... Я же сказал - стабильно около 1,5 минут (10 см на 200 метров). Лучше то мне самому не выстрелить пока наверное.

если такие требования, то релодырьством можно и не заморачиваться!

Что делю я, начитавшись советов коллег?
Для начала, еще в магазине, если патронов не очень много беру, осматриваю патроны. И откровенный брак меняю тут же.
Туляки качеством патронов 5.6 х 39 не озабочены абсолютно, т.е. им на него пофигу.

Вмятины на пулях, заусенец - это в порядке вещей.

дома, вот такой приспособой, изготовленной из стреляной гильзы с помощью дремеля и зажатой в шуруповерт, убираю с пуль заусенец.




Затем перевешиваю все патроны.
Самые легкие и самые тяжелые отбраковываю, использую потом на стрельбище для прожога ствола, а со средним весом использую по назначению.
Метод конечно очень косвенный, от скрытого брака патрона не спасет, но помогает.
Вот результаты стрельбы полуоболочкой, зимой, лежа с шаткого упора (пустая пластиковая канистра на снегу) с оптикой 4 х 32.
Ружье "Север" 5.6 х 39 \ 20 х 76

38мм это никак не 0,9моа, это 1,27моа, а 52 мм-1,74 моа. Если это Вы стреляли на 100метров.

внизу мишени мееееленько написано.. .

стрелял на 150 и сетка на 150 нанесена для удобства.

внизу мишени мееееленько написано.. .

Слепой стал, не увидел , ну тогда 1,159(52мм) и 0,847(38мм) эт по кулькулятору

всё правильно, я просто округлил в большую сторону.

Originally posted by Tola:

ОК Спасибо. Раньше уже читал про такой Ваш вариант, но только по-моему без мишенек в той теме было. Попробую на первоначальном этапе такой вариант.
Только вот в соседней теме пишут, что возможно перестали выпускать такие патроны. Вряд ли конечно, а вдруг.. .

я бы не парился на вашем месте, а взял сразу нормальный калибр. Винтарь ничего не стоит(патроны за весь срок эксплуатации в десятки раз дороже), если есть выбор - берите в 223. Знакомый взял Блайзер Р93, так куча с 300 метров 15 мм, Барс на 100 метров такое не выдаст. Правильно люди говорят - релод барсовского патрона - деньги на ветер. Просто у меня уже был карабас и эта мера вынужденная, хотя проше было его подарить кому-нить и купить нормальный ствол, с Мосинкой так и сделал.

------
С ув. Вячеслав.

я бы не парился на вашем месте, а взял сразу нормальный калибр. Винтарь ничего не стоит(патроны за весь срок эксплуатации в десятки раз дороже), если есть выбор - берите в 223. Знакомый взял Блайзер Р93, так куча с 300 метров 15 мм, Барс на 100 метров такое не выдаст. Правильно люди говорят - релод барсовского патрона - деньги на ветер. Просто у меня уже был карабас и эта мера вынужденная, хотя проше было его подарить кому-нить и купить нормальный ствол, с Мосинкой так и сделал, хотя стреляла очень хорошо и думаю, будет радовать нового хозяина еще лет сто...

------
С ув. Вячеслав.

Originally posted by verdysh:
... Знакомый взял Блайзер Р93, так куча с 300 метров 15 мм..

Круто! Можно уточнить в каких условиях и сколько выстрелов, что 0.17моа результат? Надеюсь что 15мм это хоть по центрам, а не по краям

Сам охреневаю от результата, стрелял самокрутом, гильза норма, булька Sierra sot point 40 gr, сунарь 5,56 1,65 гр. при простреле скорость подтвердилась 1100 м/с, хроном не проверял. Куча на 100 метров не определялась, дырка чуть больше стала, а вот на 300 метров дала 15 мм по ЦЕНТРАМ ПРОБОИН. Пробую это рецепт на Барсе, но что-то подсказывает, что не достичь и близко такого результата. Да, стреляли в каръере без ветра, сам не присутствовал, но человеку верю. Попробую договориться чтобы вместе отстреляться на неделе и подвесить мишеньки.

------
С ув. Вячеслав.

Originally posted by verdysh:

Sierra sot point 40 gr, сунарь 5,56 1,65 гр. при простреле скорость подтвердилась 1100 м/с,

Сиерра с ее БК не даст на Барсе нормальной кучности на такой скорости(ну если можно так выражаться), для себя решил такой рецепт Нослер БалистикТип 40грн, сунар 5,56 26,5грн скорость 1036м/с куча от 0,5-0,7(зависит от настроения и усердности прокладки).Или же проверенный рецепт Хорнади 45грн, сунар 5,56, 26грн, скорость 920м/с.


пы.сы Первомайский шашлышек с пострелушками:
170м. верхние три дырки - сын стрелял (Нослер БалистикТип 40грн,скорость 1036м/с)
Нижние две -я (Хорнади 45грн,скорость 920м/с).
Лист металла 4см, даже визуально видно как 40грн Нослер с пластиковым наконечником работает на такой скорости по сравнению с 45грн Хорнади. Ну и соответственно разница в скоростях дает значительную вертикаль

Добрый день! Вчера был на стрельбище вечером, вообще ничего не полетело, просто даже и смотреть не на что. Даже в А4 три пули из трех ниразу не попали. Стрельнул Тулькой п/о - меньше минуты, а эти не летят.. . Hornady FMJ 55 с навеской 1,55, 1,60, 1,65 лучший результат в 40 см. Сиерра даже в А2 три пули не попала. Попробую не обжимать бульки, мож так полетят с родный тонером в родной гильзе.

------
С ув. Вячеслав.

Originally posted by verdysh:

Попробую не обжимать бульки, мож так полетят с родный тонером в родной гильзе.

Давление может подскочить и гильза лопнет или у дульца (вертикальный разрыв)или того хуже - горизонтально полукольцом(или вообще кольцои ). Обжимать надо, а вообще надо гильзы, тонер,праймер, все другое и хорошее если, хотите хоть чего то выжать из всего Вашего набора.

Originally posted by verdysh:
Добрый день! Вчера был на стрельбище вечером, вообще ничего не полетело, просто даже и смотреть не на что. Даже в А4 три пули из трех ниразу не попали. Стрельнул Тулькой п/о - меньше минуты, а эти не летят.. . Hornady FMJ 55 с навеской 1,55, 1,60, 1,65 лучший результат в 40 см. Сиерра даже в А2 три пули не попала. Попробую не обжимать бульки, мож так полетят с родный тонером в родной гильзе.

У Вас Барс в 5,6х39 или в .223? Для 5,6х39 пульки в 55 гран тажеловаты, может из-за этого не летит?

Почему тяжеловаты? Родная пулька 3,5 грамма. А тут 3,6, вроде 0,1 всего.

------
С ув. Вячеслав.

Так у родной барсовской и пулька покороче и покуцее, посмотрите поисковиком на ганзе это уже обсасывалось не один раз, и помоему кто то уже подбирал в весе 55грн(у Алана Хох надо спросить)по памяти помню много пуль перепробовали и много и не подошло,продавалось огромное количество по причине "не полетело" Вот так то

Originally posted by verdysh:
Почему тяжеловаты? Родная пулька 3,5 грамма. А тут 3,6, вроде 0,1 всего.

И правда немного разница в 0,1 грамм. Я с этими гранами/граммами запутался, почему-то был уверен, что "стандартом" для 16го твиста является 45 грановая пуля (это 3 грамма примерно), а заводская действительно 3,5 грамма.
А ведь в МБО патронах вообще 2,8 грамма пуля была, а они спортивные и поэтому вроде как должны быть поточнее/постабильнее.
И вот ada.ru рекомендуемые твисты по весу пули в разных калибрах - как раз получается, что 55-60 гран это для 12 твиста, 50-52 для 14, и если продолжить, то для 16 должно быть около 45 оптимум (наверное я из этого источника и запомнил цифру 45 гран).

Может быть 3,5 грамма это максимум и люое превышение приводит к недо стабилизации пули. Может ее разогнать посильнее, должна побыстрее раскрутиться, может лучше стабилизируется?

PS Мысль пришла, а что если так часто появление "плохих" партий заводских патронов вызвано тем, что масса пули в заводских патронах по максимальному "допуску" взята. И если порох чуть "похуже", пуля уже не достаточно "разгоняется/раскручивается" и, соответственно, плохо стабилизируется?

Originally posted by Kober:
Так у родной барсовской и пулька покороче и покуцее, посмотрите поисковиком на ганзе это уже обсасывалось не один раз, и помоему кто то уже подбирал в весе 55грн(у Алана Хох надо спросить)по памяти помню много пуль перепробовали и много и не подошло,продавалось огромное количество по причине "не полетело" Вот так то

Да вот и в этой теме он рассказывал:

Хорнеди их производит. Диаметр .223. Именно такой, какой нужен. Впрочем при использовании простенького пресса и бушинга 223 можно за 10-15 минут переобжать пульки 224 в 223. Это не проблема. Для охоты сейчас пользую 55 грейновые софт пойнты Хорнеди и Лапуа (обязательно флат бейс). Для пострелушек - 52 грейна Сиерру и Хорнеди (тоже плоскозадые ). Не знаю, почему Гена обжимал до .221. Видимо особенность его винта. Я жму .223.

Геныч, так 5.66 это именно то, что надо. Даже .222 уже маловат. Ты мою рецептуру знаешь: 25(или 24,6) 135-й Вихты. Ничего не вышибает.
А хорнеди 45-ти грейновые конечно не надо обжимать они и так .223.

Ну, да!
Я же писал - пользую 52(Иногда 523 Сиерру) и 55 грейн.
45-е очень редко. Их ветром сильно носит.

Добавлено: как говорит "Хох" пульки должны быть "плоскозадые", т.е. покороче, как я понимаю.

Originally posted by Gennka:
Ребята, в 5,6х39 тонер нужен 30-06!
...
Из 55 грн. у меня полетела только Норма-Орикс обжатая до 5,62-5,63 мм. практически пуля в пулю.

Большое спасибо за информацию, особенно по 30-06

Originally posted by Gennka:
Для 55 грн. FMG на пробу- спилите напильником носик на 2 мм. и сразу увидите результат. Кому надо могут потом прикупить специальную приспособу для этого.

Это про какую пулю? И что за приспособа?

Originally posted by Gennka:
Только с "обжимками" аккуратней. Пробовать можно конечно все, но еще раз прошу: аккуратней! На стрельбище в Мытищах стрельнул чужими (Хох), у него ничего, а у меня затвор два раза кувалдой открывали.

Т.е. обжимать надо обязательно? И чем больше, тем лучше в пределах разумного?

Originally posted by Gennka:
Лапуа в помойку! вот вам доказательства.

Это про гильзы или про пули?

Да, 30-06 (партия 1/08к)

не найти такого уже нигде.. .

не найти такого уже нигде.. .

Дык надо у Василия Простор спросить, ее аналог по моеиу 2/09 или какие там сейчас он в курсе и поможет.

Сунар 30-06S

1 08К - наиболее полюбившаяся потребителям партия - близкий аналог VV150.

1 09К - неудачная попытка создания аналога VV160, путем простого смешения двух порохов. Немногим более медленная, чем 1 08К и 3 09К

2 09К - копия партии 1 08К

3 09К - копия партии 1 08К

4 09К - партия, наиболее похожая на VV150-160

7 09К - результат неудавшейся попытки создания замены VV165

1 10К - на сегодняшний день, наиболее удачный вариант, скопированный с VV165, с оговорками пригодный для использования в 6.5х284, .300WM и .338LM

2 10К - практически тоже самое, что 1 10К, но немногим менее производительный порох.

(с)

1 08К - наиболее полюбившаяся потребителям партия - близкий аналог VV150.

Вихта-140 первые рекомендации "простора".

Бум пробовать.. . просто первый раз столкнулся, что в А2 не попасть со 100 метров. Гребаные саботы с 40 и 55 грановыми булями из 30-06 летят почти как настоящие, а тут такая жопь. Первая мысль была бросить все это мероприятие, подарить барс и прикупить повкуснее. Одумался, буду пробовать еще.

Рассказывают, что бывает реально проблематично попасть в лист формата А4 с расстояния 100 метров, в А3 - уже попроще, попадают ПОЧТИ все пули.(С)
(ИМХО достаточно будет в 10см на 200 метров стабильно попадать)(С)
Цитаты ТС.

Барс 4-1 - глазами владельца
Мой пост N1495,да и ниже.. .

Originally posted by Grish@:

(ИМХО достаточно будет в 10см на 200 метров стабильно попадать)(С)

Если это родным боеприпасом и этого достаточно, тогда релоадом лучше и не заморачиваться, и тогда ворон на 200 метров и не видать (не стрелять)

(ИМХО достаточно будет в 10см на 200 метров стабильно попадать)(С)
- это не "Originally posted by Grish@"!
Я топикстартера же цитировал!

Я вот Вас постом #86 процитировал-это видно, а Вас с цитатой(конечно кроме буквы( С ) не видно

Originally posted by Grish@:

(ИМХО достаточно будет в 10см на 200 метров стабильно попадать)(С)

Originally posted by Grish@:
Цитаты ТС.

Барс 4-1 - глазами владельца
Мой пост N1495,да и ниже...

Я эту тему только до 62 страницы пока прочитал

Насчет копирайтов - не ругайтесь, пожалуйста, не это главное. В данном случае.

В старые темы загляните:

5.6Х39, есть вопросы.
40 грановая пуля для 5,6х39