Выборгская таможня и "подпольное оружейное производство"

Так что, то ППВС относится к нормативной базе уже ОТМЕНЕННОЙ,

не забивайте голову глупостями.
там в гугле совершенно точно есть ппвс и под свежий кодекс ... или как оно там называется
"Не знание законов не освобождает от ответсвенности" (с)
нельзя конробандой ввозить оружие и боеприпасы.
за это садют в тюрьму.

Originally posted by Хох:

Уважаемый, не надо меня учить я знаю, что это ВВ... . Возможно неверно выразился спросонья....

Уважаемый, раз знаете, печатайте не спросонья.

Originally posted by Хох:

Я говорил о том, что по Правилам перевозки опасных грузов 20 кг на двоих они могли вести вполне законно. Возможно неверно выразился спросонья, но ссылки на действующие нормативные акты выше давал.

Угу... Дайте мне ссылку о том, что "Правила перевозки... " разрешают перемещение ВВ через таможенную границу РФ без разрешения соотв.служб.

Согласен, "вспылил, был не прав... "
Предыдущий пост про предыдущий ППВС устарел вместе с ним...

Пленум новый, а бред старый -
Постановление Пленума ВС РФ от 12 марта 2002 г. N 5 в ред. ППВС РФ N7 от 06.02.2007

п.2 - "Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.

В Законе "Об оружии" N150-ФЗ в последней редакции от 06.12.2011 N 409-ФЗ -

основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

и все.. . Пленум, увы, расширительно трактует закон.

Оттуда же -

Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).

А сама 226 -

1. Хищение либо вымогательство огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Вот так основные части оружия, которым дается определение в специальном законе, стали "комплектующими",
словом от трех до семи за антабку...
Хотя в 226-1 уже все правильно...

Наверное, подрезюмирую -
Есть Постановление Пленума Верховного Суда от 12 марта 2002 г. N 5, где

5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.

С этим Постановлением можно спорить, не соглашаться, но оно есть и судами будет учитываться при рассмотрении дела.
Есть Указ Президента РФ "Об утверждении Списка товаров и технологий двойного назначения,... " N1661 от 17.12.2011
где есть

КАТЕГОРИЯ 10. ВЗРЫВЧАТЫЕ МАТЕРИАЛЫ ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ
...
10.1. Промышленные взрывчатые
вещества конденсированные
...
10.4. Пороха
...
10.4.2. Порох бездымный 3601 00 000 0

Примечание.
Пункт 10.4 не применяется:
а) к порохам, определенным в
пункте 10.1.2;
б) к охотничьему или
спортивному пороху

И коды ТН ВЭД,
РАЗДЕЛ VI. Продукция химической и связанных с ней отраслей промышленности
36 Товарная группа "Взрывчатые вещества; пиротехнические изделия; спички; пирофорные сплавы; некоторые горючие вещества"
3601000000 Порох,
Что МЭРТ понимает под этой товарной позицией - tks.ru
3602000000 Вещества взрывчатые готовые, кроме пороха
Также - tks.ru

И Решение Межгосударственного Совета ЕврАЗЭС от 27 ноября 2009 г. N 19, утвердившее "Единый перечень товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз", в котором
Перечень запрещенных к ввозу/вывозу/транзиту (кроме лицензируемых ФСТЭК)
tsouz.ru
Перечень ограниченных к ввозу/вывозу/транзиту
tsouz.ru
Пороха там отсутствуют, (хотя гильзы есть)

ИМХО, пороха, в общем и целом, входят в группу взрывчатых веществ, но охотничьи пороха по всем номенклатурам из них выделяются. И нельзя ту же Вихту приравнивать к гексогену.

Originally posted by Evg_icmtx:

Так что, [b]то ППВС относится к нормативной базе уже ОТМЕНЕННОЙ, в связи с вступлением в силу новой, и ссылаться на него, увы, тяжело...

Как проклинают китайцы "Что бы жить тебе в эпоху перемен"... [/B]

ошибаетесь. читать тут:

vsrf.ru

цитата из него:
5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.

вижу, уже нашли )

Originally posted by Evg_icmtx:

С этим Постановлением можно спорить, не соглашаться, но оно есть и судами будет учитываться при рассмотрении дела.

не надо спорить с этим постановлением, бессмысленно.
Если бы фигуранты задекларировали ввозимый порох, а их приняли именно по таможенным заморочкам, то тогда мы бы сейчас и обсуждали тонкости и нюансы классификации по ТН ВЭД.
а так - голимая 226прим1, от трех до семи на душу населения.
------
с уважением P2.

Originally posted by plamia2:

Угу... Дайте мне ссылку о том, что "Правила перевозки... " разрешают перемещение ВВ через таможенную границу РФ без разрешения соотв.служб.

Может не будем передергивать? Это где я такое говорил?

Надо будет следить за что же их будут осудят, если только за револьвер и патроны к нему. то это прецедент.

кто питерский и в курсе откликнитесь, адвоката правильного нашли?

выкладывайте кто что знает.

Перечень запрещенных к ввозу/вывозу/транзиту (кроме лицензируемых ФСТЭК)

Так вот от ФСТЭК и требуется заключение при ввозе, что "тралала... ввозимый товар типа по всем понятиям порох охотничьего применения- лицензии не треба" -это бумага. оформляется при ввозе-вывозе (это для юриков) Для физиков не знаю-не возил.

Чето все притихло. Отпустили, что ль ребят?

Не отпустили: tamognia.ru

По моим ощущениям залетевших сейчас колют, кто-то сломается, кто-то возможно нет. С кем-то из них возможен вариант Биатлона .. . затравят.

Однозначно только малозначимое - лицензированные игрушки перекочуют в чьи-то правоохранительные лапки, а мужчинам их больше не держать в руках никогда.

Originally posted by Alex_4x4:

Не отпустили: tamognia.ru

прочитал и офигел, вот бы на самом деле знать как все было. Неужели эти чудики неимели ниодной законной винтовки, ружья, револьвера( газового, аль резинострельного)?

ну кто из питера откликнитесь, че на самом деле происходит.

а то читаеш и писец какойто, банду обезвредли... общественую опасность предотвратили.... взрывчатое вещество порох задержали... и ещё много килограмом пуль гильз и тд.
какбудто это все на полу на любом стрельбище не валяется.

Originally posted by Alex_4x4:

По моим ощущениям залетевших сейчас колют, кто-то сломается

Судя по указанной публикации, кого-то уже "раскололи" и кто-то уже "сломался": на таможне задержали 2, а подозреваемых - 6!
РВФ

Originally posted by DBoronin:

Неужели эти чудики неимели ниодной законной винтовки, ружья, револьвера( газового, аль резинострельного)?

По материалам статьи получается, что при обыске нашли незарегистрированное оружие - ружьё и КС (и если это действительно КС, а не ММГ или сигнальный, то снисхождения не будет и кто-то сядет по полной), а по фотографии, если она из материалов обыска, - видна, как минимум одна коробка чисто охотничьих 30-06 SPR. Если бы был обнаружен нелегальный ствол под этот патрон, то о нем не забыли-бы упомянуть. Если молчат - значит ствол был легальный.

В качестве гипотезы: у людей были легальные ружья, винтовки и карабины. Кто-то, возможно, что-то имел ещё нелегальное. И это очень плохо, не нужно было соблазняться нелегальным оружием. По набору "контрабандных" "частей оружия" очень похоже на апгрейт для легального оружия, а контрабандные стволы могут оказаться вовсе и не стволами, а бланками.

В целом, как ни цинично будет звучать сейчас мной сказанное, сидим и смотрим, как люди "тонут". Спасать они будут себя сами, похоже, что среди них есть, как минимум, один "не рядовой", коли смог внести разово полумиллионный залог.

Если кому-то интересна моя оценка ситуации, то она целиком явилась следствием чрезмерной кримминализации действующего законодательства в сфере оборота гражданского оружия. Если бы не было чрезмерных ограничений, то люди получив соответсвующие разрешения на покупку критичных расходников и комплектующих для легального гражданского оружия всё ввезли бы легально, задекларировав на таможне. К КС моя предыдущая фраза не относится, это отдельно и если это был действительно КС, то это большая ошибка пытавшегося ввезти его в страну нелегально.

Кто вкурсе, с ники на ганзе у них были?

Вот что интересно. Мне адвокат говорит, что 20 марта вышел закон разрешающий беспрепятственный провоз пороха. Я прошу дать ссылку, пока не дал.

------
Работа не волк - убежит - не догонишь!

Originally posted by Hanter:
Вот что интересно. Мне адвокат говорит, что 20 марта вышел закон разрешающий беспрепятственный провоз пороха. Я прошу дать ссылку, пока не дал.

Так адвокат априори ,за деньги скажет,что приятно клиенту.Вот вооружённого новыми знаниями отправить его в чушку за порохом,не бесплатно конечно.Пускай возит.

Hanter
ждемс.

Дай Бог, чтобы у парней все хорошо закончилось.

Надо будет следить за что же их будут осудят, если только за револьвер и патроны к нему. то это прецедент.

кто питерский и в курсе откликнитесь, адвоката правильного нашли?

Ну мы же знаем как журналисты работают для поднятия рейтинга. Можно допустить что там не ствол а ложа, не револьвер а (ну допустим револьвер) травмат Гроза. Ну журналисты и в пляс. Думаю, если у пацанов такой бизнес, то криминал такого уровня как незаконное хранение оружия нафик не упал.

"За контрабандное кэцэ пожизненный эцих с гвоздями!" (с)

Надеюсь не всё так мрачно, как журналюги описали.. .

Хорошая новость. А остальных в чём обвиняют?

Значит шесть банок пороха представляют особую опасность?
А "туалетная бумага" от НАТО это такие пустяки:
http://base.garant.ru/12159587/#1000

Ну что за ублюдки нами управляют?!

Originally posted by Hanter:

Одного из фигурантов суд сегодня выпустил на свободу с формулировкой "незаконно задержанный"

а за что его пытались привлечь?

похоже "за компанию".. .

похоже "за компанию".. .

Таксист?

послежу.

М-да.. .

Дай бог, чтобы оказался не прав, а так, обычно по жизни: около года в СИЗО, а там кому-то условно, а кому-то .. .

Originally posted by Alex_4x4:

чтобы оказался не прав,

три раза по дереву.. .

Прослежу за темой

Уважаемые други по разуму , прочитал все страницы . Вода в ступе это не плохо. Статья написана ( по моему мнению в стиле желтой прессы) для обывателя и для сенсации!!! По моему опыту ( а он есть) если силовики брали на таможне пацанов по предварительной информации , то им нужно было прикрыть источник, и эти ребята никак не занимались релодырьством- это железно. Релодыри никак не подпадают по общественную безопасность , а наоборот практикуют культ особо культурного обращения с оружием и я предполагаю , что парни из МВД все это понимают(учитывая несовершенство нашего законодателя) и не будут на этом делать сенсацию. А писаки зарабатывают хлеб свой на чем угодно и не всегда по мужски. (Это я скромно сказал)

и я предполагаю , что парни из МВД все это понимают

Писаки отработали "прессуху" таможни - что дали, то и опубликовали.

Бездымные (сокол) и винтовочные пороха не являются бризантным ВВ. Дымный охотничий-да. Поэтому на него отдельная статья по кол-ву и условиям хранения, а это гемморой. Вот почему его (дымного) в крупных городах, в магазинах почти нет.
Вихта, капсюля - чистая контрабанда-шраф, про остальное (что?)мы толком даже не знаем. Подождем питерских коллег, прояснят вскоре ситуацию.

Таможня, похоже, открыла весеннюю охоту: 202503240116

Если это не случайно совпавшие по времени события, то очень похоже на публичную порку.

Originally posted by Alex_4x4:

Если это не случайно совпавшие по времени события, то очень похоже на публичную порку.

прочитал. то как там описывают это очень топорно. если отброситьвсю ту воду, то по факту просто подбросили 68патронов.... но это же писец каким сложным образом все это было обставлено. у меня один вопрос ЗАЧЕМ??? это нужно было делать и так подставлятся следавателю.

Originally posted by DBoronin:

у меня один вопрос ЗАЧЕМ??? это нужно было делать и так подставлятся следавателю.

Там вроде написано. Чел погоны полковничьи ждал. Видать ждал очень сильно.

Originally posted by Иваныч Баский:

Там вроде написано. Чел погоны полковничьи ждал. Видать ждал очень сильно.

уж извините не верю. пусть эта сказка будет для других. уверен, что дело не в пагонах, а совсем в другом. да и вообще история какаято мутная. прям не следователи, а опг какаято... и еще фсбшный следователь чуть ли не с ними за одно.