Выборгская таможня и "подпольное оружейное производство"

Originally posted by plamia2:

Чтобы посадить за релоад нарезного патрона, надо будет сначала изменить действующую ч. 4 ст. 223 УК.

Какая связь между релоадом и газовым оружием? Поясните, пожалуйста.
С ув. РВФ

новая редакция ч.4 ст.223 УК РФ (28.12.2010 N 398-ФЗ)

------
с уважением P2.

А, что именно в ней поменяли?

4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию

Originally posted by plamia2:

надо будет сначала изменить действующую ч. 4 ст. 223 УК.

Спасибо.
С ув. РВФ

Так зарождаются "легенды ганзы"

эт Вы о чуваках, принятых с порохом? )))

Originally posted by OLD2:
Так зарождаются "легенды ганзы"

Надо выписать "Разрушителей легенд " Пусть проверят

эт Вы о чуваках, принятых с порохом? )))

нет это я о доморощенных "юристах", типа нас с вами и компании

скажу больше - я тоже не знаком с теми "доморощенными", которые проталкивали редакцию 28.12.2010 N 398-ФЗ, но они сделали доброе дело - устранили саму возможность привлечения лояльного к закону релоадера по 223.
з.ы. хотя вполне допускаю, что они это сделали неожиданно для самих себя )

Originally posted by РВФ:

Стесняюсь спросить - а пороха для гладкоствола отличаются от порохов для нарезного оружия?
Спрашиваю так, потому, что в вышеприведенных ссылках, на законы и нормативные акты, разрешается оборот именно ПОРОХА для ГЛАДКОСТВОЛА.
Думаю, что с зацепками будет сложновато.

А где это указано, может проглядел.. .

Здесь, в Вашешей ссылке. Или я неправ?

[QUOTE]Originally posted by Evg_icmtx:
[b]Темы обсуждались https://forum.guns.ru/forummessage/150/458002-2.html

КАТЕГОРИЯ 4. ВЗРЫВЧАТЫЕ МАТЕРИАЛЫ ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ
4.4.2. Порох бездымный 3601 00 000 0
но есть оговорка - не применяется для порохов
б) предназначенным для снаряжения патронов к охотничьему оружию и приобретенным владельцем этого оружия в местах розничной продажи при наличии у него подтверждающих документов о приобретении пороха и разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, полученного в установленном порядке.

даже по РФ частниками не более 10кило при перевозке (в статье было больше).

нифига. в общем случае - частник не ограничен количеством перевозимого пороха.
ограничен перевоз им по желдороге и на кораблях. в своем авто - вези. если от страха не обкакаешся.

Задержано 14.5 кг пороха VihtaVuori N140. Предположим у "контрабандистов" есть разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия и они предъявят кассовый чек из финского магазина. Как быть дальше ?
Пороха для гладкого и нарезного различаются скоростью горения. Четкой границы - вот это для нарезного, а вот это для гладкого нет. Варьируя навески можно и 560 в дробовой зарядить абсолютно безопасно, а можно изловчившись пару порошинок и какого-нибудь бездымного "Сокола" в нарезной (приблизительно по той же технологии как на быстрогорящих порохах дозвуковые заряды делают).
Исключение сделано для различия ИМХО артиллерийских порохов и ружейных, либо же каких-либо партий которые шли исключительно в армейские боеприпасы.

Originally posted by Evg_icmtx:

Предположим у "контрабандистов" есть разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия

В Финляндии?
С ув. РВФ

А где уточняется?
Закон российский, таможня российская, суд тоже российский , а кассовый чек - финский. Если Вы хотите сказать, что по российскому разрешению в финке порох не продадут, соглашусь, пусть будет австрийский, швейцарский - есть страны, где при продаже порошка ненужных вопросов не задают, и какое у Вас разрешение - российское или японское, и есть ли оно вообще - им по барабану...
Мы с Вами, кстати, обсуждаем норму, которая определяет список товаров и технологий, попадающих под лицензирование ФСТЭК. И с точки зрения экспортного контроля "пороха бездымные" вообще - под лицензию, за исключением... .
И если есть разрешение на гладкоствольное, и подтверждение покупки в розницу (а не с завода, например, или с воинских складов... ), то собственно буква закона вроде бы соблюдена и лицензию ФСТЭК спрашивать никчему.
А основной корень зла, где таможня на грабли наступила - это то, что они порох, несмотря на разные коды ТН ВЭД во взрывчатку записали, и теперь под это дело 226-ю подтягивают.

Originally posted by TSV:

что-то сильно сомневаюсь
порох по скорости очень низкий. а без оболочки так и вообще не рванет, как ни упирайся.
для примера:
детонатор с 1 граммом ТЭН разносит деревянный ящик от патронов в щепки.
а тут сравнили с целым кило тротила

Зря сомневаешься. Мы взрывали именно дымарем. Причем в мешках .
Там просто один нюанс есть, который знать надо.
Про соотношение к тротилу не уверен конечно - не помню, а книжках лень копаться.

Originally posted by Evg_icmtx:
... Если Вы хотите сказать, что по российскому разрешению в финке порох не продадут, соглашусь,...

Э-эээ... если мне склероз не изменяет - для покупки в финке (разумного кол-ва)никаких документов не треба.
По крайней мере раньше так было.

Originally posted by Хох:
Мы взрывали именно дымарем

дымарь быстрее пыхает, нежели тот же сокол

вот махонький примерчик. 400 грамм
не кило
youtube.com
потроха от волны гуляют туды-сюды

Originally posted by Mess:

нифига. в общем случае - частник не ограничен количеством перевозимого пороха.
ограничен перевоз им по желдороге и на кораблях. в своем авто - вези. если от страха не обкакаешся.

Ошибаешься, Месроп. Ограничен.
Более 10 - нужно брать разрешение на транспортировку.

Ну, ты в курсах, откуда у меня сведения

Originally posted by TSV:

дымарь быстрее пыхает, нежели тот же сокол
...

А ты его смочить пробовал
Хотя, если откровенно для нормальной детонации детшнура маловато (разве что много намотать). Мы шашками инициировали.

ну вот сразу и подправки пошли
речь изначально о просто порохе
что он не взрывчатка
так можно и муку приравнять к взрывчатке. от ейной пыли рвет мельницы в хлам

Ошибаешься, Месроп. Ограничен.
Более 10 - нужно брать разрешение на транспортировку.

ссылочку кинь на документ. оченно интересно ознакомиться.

Originally posted by Mess:

ссылочку кинь на документ. оченно интересно ознакомиться.

Ну ты изверг!
У пьяного, расслабленного человека требуешь каких-то ссылок
Ну щас попробую погуглить, ежли тебе самому лениво

Originally posted by Mess:

ссылочку кинь на документ. оченно интересно ознакомиться.

не постановление, но там есть ссылки какие-то
читай что ранее обсуждалось
Продажа пороха.
порох идет под классом 1.3 С

Originally posted by TSV:
ну вот сразу и подправки пошли
речь изначально о просто порохе
что он не взрывчатка
так можно и муку приравнять к взрывчатке. от ейной пыли рвет мельницы в хлам

Сереж, а я о чем речь веду?
Дымарь, который вроде как разрешен к перевозке, при определённых условиях, гораздо более ВВ, чем нитро.
А по поводу поправок - посмотрел бы я как ты его на глубине 20м, без хорошего инициатора, взорвешь

P.S. слушай, по твоей-же ссылке, 104-е сообщение(на следующей странице) все доходчиво расписано.

Originally posted by Хох:
Дымарь

дык селитра
ее всегда запускали принудительно
я этим плотно этим не занимался. это карибу надо трясти.

вот махонький примерчик. 400 грамм

так можно и муку приравнять к взрывчатке

а чтобы "громко бахнуть" и пороху не надо сосбно .... селитра , сребрянка и .... кое что ишо . и так бахает что аж перья летят ! вон бородатые любют сию "рецептуру"

отэтих "борцов" да тудой ... чтобы реально по делу булками пошевелили ... так нет же

Originally posted by горец:
отэтих "борцов" да тудой

ага. так они туда и собрались
там и башку потерять можно. и не только ее. вообще не найдут ни куска
а тут бери тепленьких, не отходя от кассы.
никакого напряга, кроме заполнения прОтокола и ведомости за премию

кстати, селитру давно уж купить проблема
если что продают, то бодяга с добавками. чтоб всякие умельцы не применяли где не нужно
народ в расплаве селитры железо воронил. по отзывам, лучше всяких ржавых лаков

Originally posted by TSV:

дык селитра
ее всегда запускали принудительно
я этим плотно этим не занимался. это карибу надо трясти.

не надо Вовку трясти!
Он через недельку в свое "белое безмолвие" в очередной раз собирается и щас видимо готовится морально

To Mess:

у нас на Темирязевской была толстая книженция инструкций, упертая когда-то у разрешителей в которой все эти вопросы были увязаны. А вот поиском сейчас что-то найти не могу.
Суть в том, что перевозя большие количества ты создаешь опасность не только для себя, но и для окружающих. И тут наши доблестные правоохранители руководствуются связкой из Правил перевозки опасных грузов автотранспортом, правил оборота оружия и ЗОО.
trasttec.ru
http://zakon.kuban.ru/orug/814/1.shtml
Вот честно - лень копать

Ограничение по перевозки в 10кг, распространяется на одного человека, а их двое было, выходит менее 8кг на человека.

Originally posted by Aleks39:
Ограничение по перевозки в 10кг, распространяется на одного человека, а их двое было, выходит менее 8кг на человека.

Вот то-же самое написать хотел. Там на фотках 140-я вихта которая, в таком количестве, законом как ВВ не классифицируется. Непонятно кстати когда и где этот "дальнейший обыск" производился.

Originally posted by igor61:

Извините,уважаемый,а сколько мешков черного пороха содержится в 3-х килограммах ....

Это наезд или любознательность
Если начну сейчас теорию взрывного дела читать мне терроризм пришьют
Я говорю о том, что черный порох гораздо опаснее при транспортировке, чем инкриминируемая 140-я вихта. Которую, задекларировав, можно было попробовать и законно ввезти (большое ИМХО).

Originally posted by Хох:
... на фотках 140-я вихта которая, в таком количестве, законом как ВВ не классифицируется...

как раз законодателем порох классифицируется именно как ВВ. С телефона цитировать муторно, но можете глянуть хотя бы ППВС по делам о незаконном обороте оружия и боеприпасов.

Уважаемая стреляющая братия. Почитайте о чем вы пишете.Одному нужен детонатор,другому селитра,третьему... . Понятно ,люди попали в беду.Жалко так сказать близких по духу людей.Но по что потом удивляемся что ганзу закрывают.Модераторы АУ,ВЫ ГДЕ???????.

Originally posted by plamia2:

как раз законодателем порох классифицируется именно как ВВ. С телефона цитировать муторно, но можете глянуть хотя бы ППВС по делам о незаконном обороте оружия и боеприпасов.

Уважаемый, не надо меня учить я знаю, что это ВВ. Я говорил о том, что по Правилам перевозки опасных грузов 20 кг на двоих они могли вести вполне законно. Возможно неверно выразился спросонья, но ссылки на действующие нормативные акты выше давал.