22-9-2011 10:26
igorg
Делал я пару лет назад, такую тему. Потом удалил. Теперь есть результат не по чуркам. Краткое описание и фото-
Стопперы Тогда тема многих заинтересовала, но результаты были только по деревяшкам. Кратко по старой теме: |
22-9-2011 21:46
gsw-hunter
Остановился на 4500Дж.
Скока и чего вешать? |
25-9-2011 10:55
igorg
По ссылке есть ответ.)))
|
25-9-2011 16:18
ALEX55555
А со скоростями чего? Падение траектории миномётное?
|
25-9-2011 17:19
igorg
Скорость расчетная, в районе 760-770. Патрон делался для стрельбы накоротке, поэтому снижение меня мало волновало. 100-150м больше мне и не надо, но хотелось именно стоппер, не покупая 9ку.)))
|
25-9-2011 17:51
ev011
А такой же пулей весом 220gr не пробовал стрелять?В линейке этих пуль есть вроде не плохая пуля 180 gr для 30-06,какое насчет нее мнение?
|
25-9-2011 18:20
ALEX55555
Имхуется мне что девятке она не конкурент как стопер. Диаметр пули при одинаковом весе даст девятке преимущество. Но имея 30-06 и не имея девятки стОит подумать.
|
25-9-2011 19:35
igorg
Я искал максимально тяжелый вес. Были бы они 250грейн, взял бы их. Да и понятно, что девятке она не конкурент, но вот рядом уже где-то находится. Имея 30-06 грех не использовать возможности калибра. Да и 4500Дж лишними не будут при охоте на крупняк.
|
25-9-2011 21:29
ALEX55555
Согласен. На коротке использую Федерал 14,3гр.,но эта пуля должна работать лучше.
|
28-9-2011 10:26
Serega,Alaska
А надо ли догонять? Там ведь четко производитель пропечатал - желательный для взаимодействия с целью интервал скоростей - 1900-2400 ф/сек или 580-730 м/сек или 2600 - 4150 Дж. Они ведь люди серьезные, плохого не присоветуют. Они скорости оптимальные для раскрытия отслеживают, там у них даже такие есть ассортименты - эта 180 гран в калибре .308 -для ВинМаг'ов, а эта в том же весе - для 30-06. Читай, для разных скоростей - разные пули с разной экспансивностью, хоть и вес одинаковый. Конечно, есть такой параметр неопределенности, как предполагаемая наиболее вероятная дистанция. Вот какие сценарии реализации рекомендованного интервала у меня получились для трех начальных энергий (4860-4500-4380 Дж) при весе пули 240 гран (15.55 грамм) и БК=0.401, используя известный калькулятор ada.ru 1. "легкий перебор" на дульном срезе - 4860 Дж - 790 м/с - 2600 ф/с 2. "по инструкции" на дульном срезе - 4500 Дж - 765 м/с - 2510 ф/с 3. "на опасного зверя" на дульном срезе - 4380 Дж - 750 м/с - 2460 ф/с
; ) |
28-9-2011 11:02
igorg
4500 и видится оптимальным. Дай Бог на 40м ОН ко мне не подойдет, а я не пойду точно-мне стоко адреналину не надо.
![]() ![]() Пы.Сы. Мысль пришла:-можно не только зима-лето делать, а еще и "подход"-20-50м , "лабаз"40-100 и "охота в поле", где можно и 200-250 стрельнуть, т.е. все три варианта. ![]() ![]() |
28-9-2011 11:11
Иваныч Баский
Originally posted by igorg:
... чтоб окончательно прекратить рассуждения и споры про равенство с 308м. ... "А мы пойдём другим путём" (С) Ульянов Ленин)))) Владельцы 308 возьмутся за солиды. |
28-9-2011 16:43
igorg
Не возьмутся. Пульки длинные и тяжелые-сразу все проблемы вылезут:-гильза мала для "кучи" порошка, скорость не получить, твист не застабилизирует... . ![]() Если посмотреть на фотки пуль, то даже если сделать максимальный COL и упереть их в нарезы в 308, то пол гильзы уже займет... нееее...не возьмутся. ![]() У многих и 13гр уже плохенько летает, только 12гр нормально, а тут 15.6гр... неее...точно не возьмутся. ![]() |
28-9-2011 18:41
Иваныч Баский
|
28-9-2011 22:05
igorg
Можно конечно и ими пробовать, но упремся в туже планку, что и при попытке 30-06 сделать равным с 9кой. Даже если релоадить 308й, он подтянется к 30-06, но им не станет, как и 30-06 не станет девяткой.))) Был бы у меня 308й, я б второй вариант попробовал, а солид для глубокого проникновения-это не наша дичь, буйволов да бизонов, у нас мало.
![]() |
29-9-2011 01:51
Burunduk25
Есть еще один вариант - удаляем балистический пластиковый наконечник и тем самым получаем 4 мм длины патрона (его можно и спилить). С большим весом эксперименты не проводил, но думаю без наконечника вполне сойдет |
29-9-2011 03:56
B-S
В 30-06 под именно эту пулю (при уже имеющейся V=850m/s///cтв.21"3/4) есть ещё место в гильзе под 2,5 - 3,0grs. А 240.Woodleigh, у меня, при этой же длине ств.(заполнение гильзы без хруста) имеет скорость Не менее 730m/s. Зачем пыжится в 308 - если при одной и той-же длине ств. и одной и той-же пуле... у 30-06 всегда будет запас в 7%, а в самых тяжёлых вариантах - у 308 вообще нет шансов из-за короткой гильзы и при 12"тв. |
29-9-2011 06:09
Иваныч Баский
Так ведь особо ни кто и не спорит. Совершенно понятно, что при тяжёлых пулях 30-06 выиграет у 308. Объём гильзы больше. От этого ни куда не денешься. |
30-9-2011 00:35
Serega,Alaska
там (308 Win) по твисту еще есть вопросы, как правило ...
Overall Rating: 4.67 stars Used this Product? 5 stars Рейтинг 5 (из 5) Used this bullet on a Moose and it blew right through both shoulders. Hand loads are just above 2400fps. and the bullet was recovered and maintained 94% of its weight and opened up to just shy of double its original diameter. Its a heavy for caliber bullet but hits like a wrecking ball. Test shots went through 6 phone books and left a hole I could put my fist through. Awesome bullet.
Рейтинг 5 (из 5) I bought these to provide my 30-06 with a heavy bullet that would open up at 30-06 velocities and at the same time hold together and penetrate deep or go all the way through. I was able to reach velocities of just over 2400fps which was amazing and with no excessive pressures. So I tried it in my 300WBY and was able to reach with MRP 2764fps and even though these bullets were designed for the 30-06 when I hit the test media they also held together and were extremely accurate. You talk about put a large hog down in his tracks. This bullet is like Thor's Hammer! Great bullet and quality is amazing.
Рейтинг 4 (из 5) I don't know why only HSM ammo has decided to produce factory ammo using these, but they will turn most any regular thirty into a heavy hitter. Very hard to find reloading data, though, so be very careful. Haven't shot anything tougher than a deer, so far, but obviously it was a complete pass through. --- Итак - в лосе застревает (уже 2 из 2х сообщений о лосях), что я с Магнумами (300 ВинМАг и 300 WSM) и 180-200 Барнсaми не наблюдал. Т.о., вся энергия в туше, кому эта идея нравится, должен быть доволен. До более высоких, чем 2400 ф/с, скоростей разгоняли (2760 ф/с, 840 м/с, 5525 Дж), вроде держится, не разваливается |
30-9-2011 06:45
Иваныч Баский
Владельцам 308 го пуля в 240 грн и скоростью 800 м/с и не снилась. Очень солидно.
|
30-9-2011 11:18
igorg
Приеду в город, взвешу и промерю. А приведенные выписки и подтверждают мои слова и описание действия пули, описанной по ссылке в теме "стопперы". Но не верят, что это стоппер.)))
Размеры:вдоль-17мм, поперек-21. Как-бы не совсем 2 диаметра, даже чуть более. По весу-токо когда до весов доберусь. |
30-9-2011 21:41
Биг Мак
Где приобрЕсть такую пульку? Уже хочу!
![]() |
30-9-2011 21:45
ALEX55555
Да,где?
![]() |
30-9-2011 22:24
Serega,Alaska
А где еще - не знаю. МОжно по европейским филиалам http://www.midwayusa.com |
1-10-2011 08:47
igorg
Ну мужики, Вы и ленивые.
![]() Серега уже дал, за всех лентяев работу сделал. ![]() Эта фотка уже была, народ даже доказывал мне, что это фотошоп ![]()
|
1-10-2011 10:27
ALEX55555
Серёге спасибо,но аляска и расия чуть разное,таможня приколов с бульками не понимает.
|
1-10-2011 11:21
gsw-hunter
Игорь, раз уж завел отдельную тему про эту бульку, то здесь и нужно все выкладывать(иначе какой смысл в отдельной теме?).А то все по ссылка да по ссылкам |
1-10-2011 22:48
igorg
Ищущий-да обрящет.))) Если тема стоппера интересна-пролистнете всю-там не много. ![]() ALEX55555-мне когда приспичило-я нашел способ ее найти, думаю если кому-то надо-приобретут. Сейчас безусловно сложнее, чем пару лет назад, но я и не постил о трудностях приобретения, а всего лишь-о работе тяжелой пули, как стоппера в 30-06.))) Лето-56.5-560-84.20 Зима-58.5-560-84.20 Фото экспериментов 2х летней давности: ![]() |
2-10-2011 10:30
gsw-hunter
Спасибо!
|
4-10-2011 10:51
igorg
Нееее.. . я то не на Аляске и ссылки эти рабочие... Остаточный вес(учитывая, что пуля попала в лопатку и отрубила ногу полностью((висела на коже и сухожилиях)) и пробила корпус целиком)-12.67гр. Остаточный у Сако Хамерхеда 14.3гр(правда по другому лосю и в лопатку не попала, но по ребрам сработала)- была 10.06. |
4-10-2011 13:33
Serega,Alaska
100% * (12.67/15.55) = 81.5%
Чуть по другому, 12.67 грамма - это 195 гран (из 240 начальных) Достойная пуля.
|
4-10-2011 13:53
igorg
Думаю, что если б положил ее чуть ЗА лопатку-"весовые" показатели были б еще лучше.
Я брал их на Мидвейсуоми-через финку, там 79евро пачка 50шт+доставка+посреднику, как из штатов-не знаю, но ценник там приятней. midwaysuomi.com |
4-10-2011 18:46
Биг Мак
Извиняюсь за глупый вопрос- 84.20 это что,длина патрона?
|
4-10-2011 18:56
igorg
Да. Рекомендованная 84.40, но так у меня уже в нарезах. Сделал чуть поменьше, чтоб с давлением не переборщить.
|
4-10-2011 19:01
Биг Мак
То ,что доставку из штатов закрыли из-за грёбаного таможенного союза и грёбаной едро -это плохо.
|
4-10-2011 19:09
igorg
Я не в Штатах и брал, поэтому мне пофиг.))) Да и к политике я ровно.
|
4-10-2011 21:19
ALEX55555
84.2 потому как форма пули не остроносая,а тупая. Она имеет Оал определённый при меньшей длинне патрона.
|
5-10-2011 13:35
StasN
В соседней ветке 50 штук по 3 крупия. Аня делает отправку по России. Продам-Nosler, Woodleigh, SAKO и др. обновлено 18.07 |
5-10-2011 14:42
igorg
Очень адекватный продавец. Знаю ее около 3х лет-рекомендую.
|
5-10-2011 19:54
Биг Мак
Согласен.Многое у неё брал.Надо эти взять попробовать.Хотя девятка тоже есть.Но хочу для комбинашки сделать.Штук пять должно быть с собой,а иначе на мишку напорешься ,а памперса нет ![]() |
|