Пули для 300 WinMag 10 "

пан Юрик

P.M.

28-10-2009 12:59 пан Юрик

Здравствуйте парни.
Прочитал пару тем касательно данного калибра.
Как я понял многие парни стреляют из винтовок с 11".
Первый момент о который я "споткнулся" таков:морально склонен к Бергеру,
но у них самая тяжелая пуля 210 гр для 11 ".
Винтовка на которой я остановил выбор с 10".
Второй момент который меня уже приятно удивил это то, что патроны для этого калибра делаются с пулями от легких до тяжелых.
Хотелось бы узнать, у кого что летает на винтовках с твистом 10".
Заранее всем спасибо.
Юра.

НСК-И

P.M.

28-10-2009 17:41 НСК-И

С 10 того твиста планирую запускать 200гр Сьерра матч ,с 11 с успехом летят 210 ВЛД от Бергера.
С уважением.

ФЭС

P.M.

28-10-2009 22:48 ФЭС

У меня с 10 Бергер летает исключительно, лучшего и желать не могу.

Мудрый Хант

P.M.

29-10-2009 12:03 Мудрый Хант

вроде как на бергере пишут 11 твист и быстрее. так что 10 вполне вписывается в эту концепцию

пан Юрик

P.M.

29-10-2009 12:18 пан Юрик

Originally posted by НСК-И:
С 10 того твиста планирую запускать 200гр Сьерра матч ,с 11 с успехом летят 210 ВЛД от Бергера.
С уважением.

Спасибо.

пан Юрик

P.M.

29-10-2009 12:20 пан Юрик

Originally posted by ФЭС:
У меня с 10 Бергер летает исключительно, лучшего и желать не могу.

Спасибо. Это очень хорошо, мне тоже эти пули нравятся.
210 грейн ?

пан Юрик

P.M.

29-10-2009 12:21 пан Юрик

Originally posted by Мудрый Хант:
вроде как на бергере пишут 11 твист и быстрее. так что 10 вполне вписывается в эту концепцию

Спасибо.
Похоже я был невнимателен .

ФЭС

P.M.

29-10-2009 12:41 ФЭС

Originally posted by пан Юрик:

210 грейн ?

Да, конечно.

пан Юрик

P.M.

29-10-2009 13:20 пан Юрик

Пользуясь случаем спрошу какой порошок лучше работает 160 или 165 ?
Вихта касательно этого калибра их оба упоминает.

ФЭС

P.M.

29-10-2009 13:39 ФЭС

У меня 300 WSM пользую 560. В 300 ВМ знаю случай использования 570 скорость около 970 получилась.. .

пан Юрик

P.M.

29-10-2009 14:17 пан Юрик

Originally posted by ФЭС:
У меня 300 WSM пользую 560. В 300 ВМ знаю случай использования 570 скорость около 970 получилась...

А по чем стреляете из него ?

НСК-И

P.M.

29-10-2009 17:07 НСК-И

с 11 с успехом летят 210 ВЛД от Бергера.

165
С уважением.

пан Юрик

P.M.

29-10-2009 17:24 пан Юрик

Originally posted by НСК-И:

165
С уважением.

Спасибо, Игорь.
Буду признателен если выскажете мне свое мнение по этой теме
Калибры для варминтинга
С уважением.

ФЭС

P.M.

29-10-2009 17:41 ФЭС

А по чем стреляете из него ?

В смысле, по каким целям? Пока по бумаге, планирую в горах попробовать.

НСК-И

P.M.

29-10-2009 18:22 НСК-И

свое мнение по этой теме

308 совершенствовать, наверное это самый экономный вариант. Есть пословица,, бойся человека с ОДНОЙ винтовкой в сейфе,,. Нужно выжимать максимум из 308,под озвученные задачи самое то.ИМХО.
С уважением.

пан Юрик

P.M.

30-10-2009 14:18 пан Юрик

Originally posted by НСК-И:

308 совершенствовать, наверное это самый экономный вариант. Есть пословица,, бойся человека с ОДНОЙ винтовкой в сейфе,,. Нужно выжимать максимум из 308,под озвученные задачи самое то.ИМХО.
С уважением.

Насчет совершенствования 308 согласен. Но думаю это должно иметь свой здоровый предел, если только не стремишься сделать самый дальний выстрел из 308-го .
Как сказал один наш с Вами общий знакомый из Минска:можно сделать из подводной лодки самолет, но он летает плохо.
Скажите Игорь, а как летают легкие пули из 300-го ?
Снижается ли отдача ?
С уважением.

НСК-И

P.M.

30-10-2009 14:44 НСК-И

Скажите Игорь, а как летают легкие пули из 300-го ?

У меня нет опыта с легкими пулями т.к сразу затарился тяжелыми, под конкретный твист. 10 сьерра матч 200гр,11 бергер ВЛД 210,12 бергер ВЛД 190.
С уважением.

ohotnik12

P.M.

30-10-2009 14:48 ohotnik12

а как летают легкие пули из 300-го ?
Снижается ли отдача

300 маг показывает себя при стрельбе тяжелыми пулями 190гр и выше .
Легкие пули с него конечно летают ,но не намного быстрее чем с 30-06 или даже 308.
В своих 300ВСМ ,300 вин маг и 300 вэзерби пулями легче 180 гр вообше не пользуюсь.
Для 150 -155 гр 308го вполне достаточно.
Насчет отдачи в 300ом ,думаю вряд ли заметите разницу между 165 и 200гр.

пан Юрик

P.M.

30-10-2009 14:56 пан Юрик

Originally posted by ohotnik12:

300 маг показывает себя при стрельбе тяжелыми пулями 190гр и выше .
Легкие пули с него конечно летают ,но не намного быстрее чем с 30-06 или даже 308.
В своих 300ВСМ ,300 вин маг и 300 вэзерби пулями легче 180 гр вообше не пользуюсь.
Для 150 -155 гр 308го вполне достаточно.
Насчет отдачи в 300ом ,думаю вряд ли заметите разницу между 165 и 200гр.

Думаю мне нужно с вами согласиться.

пан Юрик

P.M.

30-10-2009 14:59 пан Юрик

Originally posted by НСК-И:

Нужно выжимать максимум из 308,под озвученные задачи самое то.ИМХО.
С уважением.

Игорь, а на каком порошке Вы порекомендуете это делать ?
Хотелось бы задать пару вопросов по релоаду 308, дайте плиз ссылку где это лучше обсудить с Вами.
С уважением.

Слонёнок Гобо

P.M.

31-10-2009 00:12 Слонёнок Гобо

Originally posted by пан Юрик:

на каком порошке Вы порекомендуете это делать ?
Хотелось бы задать пару вопросов по релоаду 308

ИМХО, лучшим выбором для .308 с 12" твистом будут пули 168-175 гран. Пули 155 гран летят быстрее, но хуже кучкуются. Для пуль весом 168-175 гран лучшим порошком будет N150. Ниже мои кучные навески, гильзы после фуллсайза, в зависимости от Вашей матрицы навески могут чуть различаться.

Sierra MatchKing 168 gr + 44,5 gr N150 = 807 м/с
Berger VLD 168 gr + 44,5 gr N150 = 809 м/с
Berger VLD 175 gr + 43,5 gr N150 = 780 м/с

пан Юрик

P.M.

31-10-2009 21:49 пан Юрик

Originally posted by Слонёнок Гобо:
ИМХО, лучшим выбором для .308 с 12" твистом будут пули 168-175 гран. Пули 155 гран летят быстрее, но хуже кучкуются. Для пуль весом 168-175 гран лучшим порошком будет N150. Ниже мои кучные навески, гильзы после фуллсайза, в зависимости от Вашей матрицы навески могут чуть различаться.
Sierra MatchKing 168 gr + 44,5 gr N150 = 807 м/с
Berger VLD 168 gr + 44,5 gr N150 = 809 м/с
Berger VLD 175 gr + 43,5 gr N150 = 780 м/с

Скажите Александр, какая длина патрона во втором варианте с пулей 168 ?

Слонёнок Гобо

P.M.

1-11-2009 05:54 Слонёнок Гобо

Для Berger VLD 168, если сажать в нарезы, длина патрона 2,995". Если ориентироваться на магазинную подачу, можно отталкиваться от длины OAL, в мануале Вихта для .308 Win равен 71 мм или 2,795".

Jinxed

P.M.

1-11-2009 07:49 Jinxed

МАX ОАЛ калеблется от ружя к ружю следователно МАX ОАЛ на одном ружье отличается от любого иного, ет тоже самое шо палчики, ну все разные.. . хотя сушествует стандарт СААМИ, проверь свой мах ОАЛ исползуя ту или иную пулю и исходи отуда, надеюсь вам знаком способ измерения МАX ОАЛ

пан Юрик

P.M.

1-11-2009 17:36 пан Юрик

Originally posted by Слонёнок Гобо:
Для Berger VLD 168, если сажать в нарезы, длина патрона 2,995". Если ориентироваться на магазинную подачу, можно отталкиваться от длины OAL, в мануале Вихта для .308 Win равен 71 мм или 2,795".

Максимальная длина которая нормально входит в магазин моего рема 2,814".
Кучно полетел бергер 168 на навесках 2,68 и 2,74 грамма выдав соответственно 740 и 760 м.с. Опробовал все навески по мануалу до 2,88 грамма. Самое лучшее в полминуты на навеске 2,84.
При этом квика показывает что навеска 2,74 дает на 4,6% спрессованный заряд. Так что мне конечно хотелось бы догнать скорость до 800 м.с. но не знаю куда двигаться.
Что касается длины 2,995" померил сейчас, чисто визуально есть впечатление что это патрон только для спорта, из коробки в ствол. Посадка не глубокая, в условиях охоты можно, думаю, его случайно повредить нажав случайно.
С уважением.

пан Юрик

P.M.

1-11-2009 17:45 пан Юрик

Originally posted by Jinxed:
МАX ОАЛ калеблется от ружя к ружю следователно МАX ОАЛ на одном ружье отличается от любого иного, ет тоже самое шо палчики, ну все разные.. . хотя сушествует стандарт СААМИ, проверь свой мах ОАЛ исползуя ту или иную пулю и исходи отуда, надеюсь вам знаком способ измерения МАX ОАЛ

Извините, но не знаком .

Jinxed

P.M.

1-11-2009 22:37 Jinxed

Originally posted by пан Юрик:
Извините, но не знаком .

при помощи пило4ки окуратно нареж горлышко гильзы и вставь пулю вот так:

потом акуратно загони в ствол и вынь назад, полу4еное будет твой МАX ОАЛ на данную пульку

пан Юрик

P.M.

1-11-2009 23:39 пан Юрик

Originally posted by Jinxed:

при помощи пило4ки окуратно нареж горлышко гильзы и вставь пулю вот так:

потом акуратно загони в ствол и вынь назад, полу4еное будет твой МАX ОАЛ на данную пульку

а что потом делать с полученной величиной ?
я делал эту процедуру без прорезов.
если речь идет о том чтобы сделать патрон короче на 0,002" этой величины, то получается патрон пригодный только для настольных условий стрельбы, посадка в дульце около 3 мм,чуть нажми на него случайно и развалится.

Jinxed

P.M.

2-11-2009 03:48 Jinxed

Originally posted by пан Юрик:
а что потом делать с полученной величиной ?
я делал эту процедуру без прорезов.
если речь идет о том чтобы сделать патрон короче на 0,002" этой величины, то получается патрон пригодный только для настольных условий стрельбы, посадка в дульце около 3 мм,чуть нажми на него случайно и развалится.

Ну зная свой МАX ОАЛ у тебя будет точка отщёта, а ну да тебе в магазин загонять надо а там все под СААМИ стандарт типа 2.810" ну тут уж придетъся пороботать.. . подыщи что лутше для твоего ствола работает.. . а в принцыпе одного выстрела на охоте мне всегда хватало, далеко они все равно не убегают, да и соба4ка по кровяному следу быстренько всё находит

Karl1

P.M.

2-11-2009 11:55 Karl1

Originally posted by пан Юрик:

При этом квика показывает что навеска 2,74 дает на 4,6% спрессованный заряд. Так что мне конечно хотелось бы догнать скорость до 800 м.с. но не знаю куда двигаться.

Юрий.
Под 168гран Амакс при стандартном КОЛ я сыплю 150 Вихты 45,5 , можно больше, но появляется факел.
С тонкого ствола по 4 выстрелам в среднем 0,7-0,9 МОА , иногда меньше.
Можно попробовать Норму 203В. Похоже даст значительную прибавку скорости.
Так что двигаться есть куда.
Спрессованный заряд чем грозить может?

пан Юрик

P.M.

2-11-2009 12:12 пан Юрик

Originally posted by Jinxed:
Ну зная свой МАX ОАЛ у тебя будет точка отщёта, а ну да тебе в магазин загонять надо а там все под СААМИ стандарт типа 2.810" ну тут уж придетъся пороботать.. . подыщи что лутше для твоего ствола работает.. . а в принцыпе одного выстрела на охоте мне всегда хватало, далеко они все равно не убегают, да и соба4ка по кровяному следу быстренько всё находит

Пересмотрел старые мишени кое-что нашел.

пан Юрик

P.M.

2-11-2009 12:20 пан Юрик

Originally posted by Karl1:

Юрий.
Под 168гран Амакс при стандартном КОЛ я сыплю 150 Вихты 45,5 , можно больше, но появляется факел.
С тонкого ствола по 4 выстрелам в среднем 0,7-0,9 МОА , иногда меньше.
Можно попробовать Норму 203В. Похоже даст значительную прибавку скорости.
Так что двигаться есть куда.
Спрессованный заряд чем грозить может?

Есть парни которые сажают " с хрустом" и ничего. Просто я не стороннник.
Думаю несколько процентов дополнительного сжатия особенно в 308 вреда не принесут. Главное не увлекаться... . .

Karl1

P.M.

2-11-2009 14:02 Karl1

Originally posted by пан Юрик:

Есть парни которые сажают " с хрустом" и ничего.

Да, хрустит здорово.. . если правильно помню 11 с чем то % компрессии.
И ничего...
Патроны долго не храню.
И все таки, кто подскажет, чем может грозить?

александр приморье

P.M.

4-11-2009 18:27 александр приморье

Originally posted by ohotnik12:
Насчет отдачи в 300ом ,думаю вряд ли заметите разницу между 165 и 200гр.

Только вот сегодня, пострелял с 300ВМ, отдача от 165 гр-го Аккубонда , с навеской 4,8г ВВ160,показалась детской по сравнению с Бергером 210 гн с навеской 4,82 грамма ВВ 165 (Воспользовался рецептом НСК-И).
Вес Рем 700 с "навеской" - 4,3 кг.

александр приморье

P.M.

4-11-2009 18:37 александр приморье

Originally posted by Karl1:

Да, хрустит здорово.. . если правильно помню 11 с чем то % компрессии.
И ничего...
Патроны долго не храню.
И все таки, кто подскажет, чем может грозить?

Если судить по норме, то ничем не грозит, - что Норма, что Хорнеди ЛМ, из запасов 2-3-х летней давности, утилизируются как свежие, разницы особой нет, кроме небольшой - 1,5-3 процента потери скорости. А насыпано там с горкой, разбирал ради любопытсва, насыпано аж с горкой , хрен их знает чем они трамбуют при посадке пуль.. .

ohotnik12

P.M.

5-11-2009 02:25 ohotnik12

Только вот сегодня, пострелял с 300ВМ, отдача от 165 гр-го Аккубонда , с навеской 4,8г ВВ160,показалась детской по сравнению с Бергером 210 гн с навеской 4,82 грамма ВВ 165 (Воспользовался рецептом НСК-И).
Вес Рем 700 с "навеской" - 4,3 кг.

Не буду влазить в диспуты, просто отмечу что разница в отдаче между 150гр и 200гр приблизительно 10% - то есть 25 фунтов и 28. Между 165 и 200 ещё меньше.
Вы наверное очень чувствительный человек ,если можете эту разницу уловить.
Из своего скромного опыта отмечу только что с тяжелыми пулями отдача хоть и сильнее но не такая резкая как с лёгкими (более напоминает толчёк )
Происходит это за счёт большего количества пороха и с ним связоного дульного выхлопа при использовании лёгких пуль.

александр приморье

P.M.

5-11-2009 04:44 александр приморье

Ну-ну, когда крышкой батлеровской начинаешь по лбу получать , то понимаешь в чём разница.
Сегодня по вестям передали - 56 % опрошенных, по данным опроса ВЦИОМ за 2009год, заявили что улучшили своё материальное положение...

Вы бы ещё таблицу бал. калькулятора привели бы в пример...
По мне бы если 165 грановые прилетали на 500 м также как и 190-210 грановые, то я бы только ими и стрелял, это в плане отдачи, как у вас - хрен знает. Некоторые пишут что им и 375 хх нипочём, потом выясняется что там и магны и кики стоят...
Диспутировать на эту тему тоже не собираюсь.

ohotnik12

P.M.

5-11-2009 08:16 ohotnik12

Ну-ну, когда крышкой батлеровской начинаешь по лбу получать , то понимаешь в чём разница.
Сегодня по вестям передали - 56 % опрошенных, по данным опроса ВЦИОМ за 2009год, заявили что улучшили своё материальное положение... [/QUOT
Словоблудием занимаетесь Любезный. Не по теме это. Автор отдачей с 300 вин всего навсего интересовался.
[QUOTE]Вы бы ещё таблицу бал. калькулятора привели бы в пример...

Это уж Вы погуглите 300win mag recoil bullet
Я больше практик чем теоретик. И пишу исходя из собственного 25 -ти с небольшим летним стрелковым опытом.
На что Вы опираетесь ?

ohotnik12

P.M.

5-11-2009 08:28 ohotnik12

как у вас - хрен знает

Без коментариев.

александр приморье

P.M.

5-11-2009 13:45 александр приморье

Я больше практик чем теоретик. И пишу исходя из собственного 25 -ти с небольшим летним стрелковым опытом. -

- Здоровы вы регалиями трясти, вы звания не забудьте озвучить.

На что Вы опираетесь ? -

- на вчерашние СВОИ ощущения.
И заметьте , я написал - "мне показалось",это мои ощущения , и только. Вы же свои опыт и восприятие пытаетесь выдать за аксиому, хотя при всём при этом - отдача вещь субъективная, как и опыт, и разными людьми воспринимается по разному.
Так можно дойти и до того что 300 Везерби мало чем будет отлтчаться от 30-06, разница-то всего 15-20%...

То что вы назвали словоблудием ,-

Всего лишь желание смягчить значение озвученного вами слова - "словоблудие"...

Завтра ради эксперимента дам кому-нибудь стрельнуть из 300ВМ , со 165-ю гр-ми и 210 гр-ми. И если получится опишу его ощущения, чтобы было всё по честному.