Как правильно настроить посадочную.
|
16-9-2009 12:46
igorg
Добрый день. С фулл, разобрался. Смотрел и видео, и много читал. С посадочной тоже, вроде, разобрался. Но, хотел бы понять, все ли правильно настроил. Комплект обычный-Лии. "Главные" темы читал несколько раз, но там все про "с микрометром" да в нарезы. Мне бы для начала по простому, как в фулл-"до касания шелха и на четверть оборота." Про пасадочную, такого не нашел. Подбирал опытным путем. То плечи гнет, то горло. Сейчас, вроде, настроил. Но, меряю штангелем обжатие-что с пулей, что без пули-одинаково, при этом пуля сидит, вроде мертво. Матрица не касается шелхолдера на пол оборота, иначе, здорово мнет плечи. Должна ли она касаться шелхолдера, как в фулле. Могу еще почитать, если кинете ссылки.)))
Спасибо. |
|
16-9-2009 13:06
StartGameN
В инструкции к посадочной Лее сказано "вкрутите матрицу до касания шеллхолдера и ещё на 1/4 оборота".
|
|
16-9-2009 14:15
Dr. Watson
Очень четко ощущается когда гильза скатами уперлась в матрицу. Вот это и есть граница.
Док |
|
16-9-2009 14:36
VBR
На Рединге закручиваю до касания. На Ли поднимаю гильзу в прессе вверх и как-бы накручиваю на нее матрицу, как указал Док до касания скатов. Зазор между матрицей и шелом где-то 1 мм. Иначе действительно гнет.
С уважением. |
|
16-9-2009 14:39
Серега13
у меня такая же хрень была но не на Лии а на рэдинге в ней с посадкой пули оказывается еще и кримп совмещен и тоже гиморно настраивать чтоб не кримповал и не мяло плечи и садило в тоже время однообразно а на Лиишной матрице что без кримпа до касания и еще на четверть вкрутить вроде так в инструкции , пока рэдинг посадочную не доработал ))) кримп в ней нах убрал , садил Лиишной намана так она садит не хуже рединга ))) |
|
16-9-2009 14:41
Серега13
мож она с кримпом ? и из за этого и мнет плечи |
|
16-9-2009 15:26
igorg
У меня, методом проб и ошибок, получилось, как у Дока и VBRа. Т.е. не касается, где-то, 1мм. А про, "до касания и на четверть", это, вроде, про фулл. Если я так делаю на посадочной, не кислый "гриб" получается. Сейчас, по совету Дока, пойду попробую.
Похоже, что и с кримпом. Когда на ней свинец сажал, при неправильной настройке, кримпует так, что видно, как говорится, "не вооруженным глазом."
|
|
16-9-2009 16:10
mihasic
Нету у Лишной матрицы кримпа. О странных вещах говорит топикстартер. По инструкции посадочная действительно вкручивается до касания плюс 1/4 оборота.
|
|
16-9-2009 16:21
Серега13
а кто ее знает мож начали делать ))) , на рединге то есть и у меня именно из за кримпа и мяло плечи |
|
16-9-2009 16:48
mihasic
Вообще-то у Ли сайт свой есть, да и гугыл вроде бы работает.. . |
|
16-9-2009 16:54
Серега13
да мне как то ненадь на нем бывать я редингом делаю ))) Лиишный комплект на всякий случай лежит , но ситуация с тем что Лиишная мнет плечи явно не здоровая ))) |
|
16-9-2009 17:06
mihasic
Ну так, может быть, и догадки свои, ни на чём не основанные, непроверенные, тоже "ненадь" запускать, не сбивать топикстартера с толку? |
|
16-9-2009 17:18
igorg
Михасик, не ругайтесь.
 Я может, чего и не понимаю  , но на гильзе четко виден "загиб" края гильзы на канелюру пули. Это разве не кримп? Если взять гильзу и без пули "посадить воздух", то этот загиб тоже четко виден. Док, спасибо за совет. Я настраивался минут 40, мял гильзы, дульца, а оказывается все так просто. |
|
16-9-2009 17:28
Dr. Watson
With an empty, sized case in the shell holder, hold the ram at the top of its stroke. Turn the bullet seating die body down over the case until you feel it come to a stop. This will be when the case mouth contacts the crimp shoulder inside the die. (С) Собственно Лийский ФАК: leeprecision.com раздел Dies and die questions и о настройке, и о кримповочном пояске.
Док |
|
16-9-2009 17:56
mihasic
"Dead length bullet seating die, which does not crimp the case, and is designed to be adjusted that way to eliminate clearance in the press for a more uniform bullet seating depth"
Выходит, посадочных матриц больше, чем одна. Даже и не знал. |
|
16-9-2009 18:02
igorg
С английским хреново,
всю "учебную" жизнь учили немецкому(правда и его полохо помню ), поэтому поставил в "переводчик", получилось коряво, но смыл понятен-рекомендуют вроде также, как писал Док по русски.Еще раз всем спасибо за помощь. |
|
16-9-2009 18:08
mihasic
irorg, а какой у Вас калибр? и эта.. . откуда посадочная матрица? Дело в том, что в продаже я по интернету смог найти только "dead length" матрицы, а они не кримпуют.
За ругань приношу свои извинения. Серёге13 - особенно. |
|
16-9-2009 18:45
igorg
30-06. Брал у форумчанина с Ганзы из Москвы, с пересылом к себе. Где он заказывал не знаю. Но взял у него и обточку, и снимать фаски, и чистить капсульное гнездо. Еще у него были весы и еще куча всего. Сказал, что заказывал на разных сайтах, думал не прошло, а потом с карты деньги ухнули и пришло четыре заказа всякого .. .
Было все новое, в блистерах, а матрицы в опечатанной коробочке зеленого цвета. О как. Чую, вещь, по не знанию купил.
|
|
16-9-2009 18:47
Foxbat
Лучшее средство от заминания гильзы это переход на отдельные кримп матрицы, чтобы посадочная матрица только лишь ставила пулю. При этом она отпускается некоторое количество, и накакого заминания не будет. Lee Factory Crimp Dies очень недорогие, и действительно являются идеальным решением. Без них ни на одном прессе не работаю. Стоят они копейки.
А все эти "настройки" типа 1/4 туда, 1/8 сюда, хороши лишь как первое приближение, не более того. |
|
16-9-2009 18:56
igorg
Нееее, настроил как подсказал Док, потом на четверть оборота опустил(чтоб кримповала) и потом настроил посадку пули под канеллюру, и кримп аккурат на ней-песня. Чих-пых и готово. Ем сладкую морковку, пряники потом.
|
|
16-9-2009 19:39
Foxbat
Иногда действительно можно обойтись без кримп матрицы.. . иногда.. . вопрос - стоит ли? При ее стоимости 12 долларов, сколько гильз надо испортить прежде чем поймешь что она имеет смысл?
У нее еще одно ОЧЕНЬ важное преимущество. Разделив функции посадки и кримпа, она позволяет регулировать их независимо, а это часто очень важный момент. Иметь возможность варьировать кримп без необходимости каждый раз компенсировать глубину - очень удобно. Никого не уговариваю.. . просто даю информацию к размышлению. |
|
16-9-2009 21:45
Karl1
Для mihasic
У меня в наборе для .308 посадочная кримпует код набора 90507 Написано в инструкции, что есть и вариант для 30/06 ,и версия для 7.62NATO or T-65. Инструкция по установке посадочной матрицы:
|
|
16-9-2009 21:46
john
Фоксбат, Вы имеете в виду снаряжение пистолетных патронов, винтовочных патронов вообще?
Думаю, есть некая разница в спецификие релода пистолетных и винтовковых. Просто тут публика в основном про снаряжение винтовочных патронов, а меня терзают сомения, что Вы имеете в виду пистолетные, судя по вашим картинкам про "маленький свечной заводик" |
|
16-9-2009 22:00
Foxbat
Такие же кримп матрицы Ли делает и для винтовочных, по той же причине. Ведь началось с того что у человека заминается гильза - то есть имеется стандартная проблема. Она появляется непредсказуемо - справедливости ради у меня на винтовочных я ее не встречал, но раз у человека была, и Ли делает матрицы - значит все реально.
Кроме того - разделение функций - в любом случае крупное удобство, когда подбираешь или меняешь параметры. |
|
16-9-2009 23:00
бригадир
Как это "Нету у Лишной матрицы кримпа"? Не вводите людей в заблуждение. |
|
16-9-2009 23:09
igorg
Да разобрались уже.
|
|
16-9-2009 23:21
Серега13
mihasic
да не вопрос ))) |
|
17-9-2009 14:21
igorg
Ну вот и славненько.
|
|
19-9-2009 16:28
belyj-veter
есть он сволочь и плечи мнёт как зараза последняя. чего только не извращал всё одно - или мнёт, или кримпует и мнёт. А пулю на глазок уже надоело досылать........ . |
|
21-9-2009 15:21
igorg
У меня замечательно настроилась, по совету Др. Ватсона(ничего, что по русски?))). Посадил на плечи и еще на четверть оборота, для кримпа. Если не доварачивать, сажает не кримпуя. Отстрелял 8гр. Лапуа. Две навески очень понравились. Может кто подскажет, из-за чего пули по горизонту ложатся? Стрелял с сошек, сидя на земле, в 9 утра, после "вчерашнего". Думаю-качало самого.))) Одна понравившаяся, с похмела в 23мм 5шт. уложилась. Другая, по моему самая интересная, по горизонту в 40мм, а по вертикали в 7мм. Вот думаю, как в точку свести.)))
P.S. Фотки, если что, есть.))) |
|
10-10-2009 23:54
igorg
Вроде форум заработал! Всем еще раз спасибо. На "запасном аэродроме" нашел форумчан с предложением про аватарки. Решил поддержать.
Чего скрывать то, если захотят и так найдут. Вставлю фотки двух навесок. На первой отрыв, это я так понимаю-холодный ствол. Далее, вроде, прогрев ствола. Стрелял без охлаждения.Вторая, как написАл ранее, расползлась по горизонту, помню, где-то об этом эффекте писАли, но где, пока не нашел. Вроде моя вина(сошки?). Если кто прокомментирует, спасибо.   Вроде, если по горизонту собрать, красиво должно получиться.))) |
|
11-3-2010 00:25
Серж_М
Да, перемудрил LEE с посадочными матрицами.
Мне приходили посадочные от LEE из Штатов и в простом наборе, и в люксовом с названием BULLET SEATER with ROLL CRIMPER. Я хоть в аглицком и никакой, но слово CRIMP знаю. Поэтому, догадываясь, что придётся настраивать матрицу <в двух измерениях>, т.е. по глубине ввинчивания самой матрицы (на кримп) и верхним винтом (по глубине посадки пули), отложил их и сажаю RCBS-ской. А когда надо, то кримпую отдельной LEE-шной кримповочной. Теперь, после прочтения этой темы, как-нибудь поэкспериментирую с посадкой одновременно с кримпом. Спасибо доступно объяснившим. Но в целом, как сажал отдельно, так и буду.
|
|
11-3-2010 04:59
ДВИ нью
Ну и объяснит мне кто, зачем кримповать пулю вообще????? Неужели недостаточно просто посадки в дульце без кримпа? Если гильзы не подрезаны ИДЕАЛЬНО по длине, то и кримп будет разный, соответственно и давление срыва будет ОЧЕНЬ разное, а отсюда и начальная скорость. А потом возникают вопросы: "А почему группу растянуло по горизонтали (вертикали, диагонали)?" Кримпуются патроны для длительного хранения в неизвестно каких условиях. Моё твёрдое убеждение, что для высокоточной стрельбы кримп, наоборот, вреден.
А когда надо? |
|
11-3-2010 11:55
trem
То же самое верно и для посадочной матрицы Redding (из базового набора Deluxe Die Set). Если не требуется кримповать, то матрица завинчивается сначала до касания с шеллхолдером, а затем один виток резьбы назад. Причем, кримпует она по кругу буртиком, что требует обязательного наличия каннелюры (кримповочной проточки). В противном случае будет мять гильзу (в смысле с большой степенью вероятности). Отдельно на ней настраивается глубина посадки пули.
Так что, очевидно, это достаточно распространенное техническое решение... С уважением. |
|
11-3-2010 23:00
Серж_М
Тогда, когда "гадость пьют из экономии". |
|
12-3-2010 02:18
ДВИ нью
В первый раз слышу. Что за пули такие? Что за гадость? И почему "сажал" в кавычках? |
|
12-3-2010 03:04
Серж_М
В кавычках потому, что кто ж их посадит? Они же пули!. |
|
12-3-2010 14:49
ХСС
Лучшее враг хорошего.
В своё время, перемяв кучу гильз, настроил посадочную. Прочитал эту тему. Думаю что-то не правильно у меня. Не ловил
надо делать правильно. Сижу мну гильзы |
|
12-3-2010 15:19
krashspb
буквально перед замятием , ощущение прикладывания усилия на рычаг немного другое . вроде настроено , но бывает ингода , очень редко , что как бэ пулька не села буквально 0.5 мм и усилие на рычаг увеличивается , как будто ща кримпанёт . я попробовал немного отпускать обратно рычаг и проворачивать гильзу в шелхолдере , затем нажимал рычаг, если опять упирается, то опять крути гильзу, если дослалась пулька , то дави .
|
|
12-3-2010 15:21
krashspb
думал , может косит шток пресса , так как гильзы которые еле еле замяты , имеют не равномерное замятие по кругу.
да шток по любому косит , но иногда наверно слишком |
|
|