Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Физика и оружие ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Физика и оружие    (просмотров: 8170)
 версия для печати
abc55
1-8-2013 10:48        первое сообщение в теме:

Говорим о физике и об оружии.
Спрашиваем, делимся знаниями, помогаем начинающим изобретателям.



Адоникам
15-11-2013 21:40    

Гравитационное притяжение не описано ни как вообще -механизм работы не описан. Подошло бы искривление пространства, НО пространство не материальный объект вообще -это лишь обозначение объёмности. Замерить плотность или кривизну пространства, это тоже самое что пытаться замерить объём и вес цифры пять.
А вот если бы под пространством подразумевалось поле (гравитационное или магнитное) то вот его можно замерять, оно может иметь разную силу (плотность поля) ,может оказывать воздействие, осуществлять взаимодействие, преломлять (искривлять) свет от далёких звёзд -может только поле (а не виртуальное искривлённое пространство).
Магнитное Поле выталкивает диамагнетики в область меньшей напряжённости -можно объяснить отталкивание. МП втягивает ферромагнетики в себя (в область с большей плотностью магнитного поля) -можно объяснить притягивание.
Как притягивает или отталкивает искривлённое пространство? -чем? -искривлением чего? -поля в нём? -а почему не выкинуть на "пространство" и оставить градиент поля -перестанет выталкивать диамагнетики?
agond
16-11-2013 10:13    

Молодец Катушик,!!! вот только его частный пример с притяжением в между двух плоских параллельных тел мне непонятен, если тела плоские и бесконечно большие то силы действуют перпендикулярно поверхности и не могут убывать с удаление от нее, а закон убывания -1/r2 справедлив для точечных масс или магнитов . Вот осталось найти объяснение носитель силы приталкивания.
Давайте рассуждать логически, как учит Котюшик, - если есть поле (неважно какое) значит есть место где оно существует , имеется пространство, но бывает пространство и без полей, отсюда следует, что у поля должен быть какой то свой носитель а вот полей без пространства быть не может. Так идем дальше, если есть пространство то и оно не должно быть абсолютной пустотой , тем более у него есть свойство распространять поля. Смысл моих домыслов то, что каждого свойства есть носитель и их не разделить , следовательно пространство это такое особое такое тело имеющие свои свойства.
Адоникам
16-11-2013 14:28    

quote:
но бывает пространство и без полей

Покажете? -можно найти участок поля близкий к нулю, но что бы его совсем не было ,это фантастика.
quote:
если есть поле (неважно какое) значит есть место где оно существует

Поле бесконечно -и определить его место, можно только как координаты точки с такой то плотностью поля.
quote:
каждого свойства есть носитель

Нужно со свойствами определится -поле бесконечно (занимает бесконечный объём). -обладает различной плотностью (убывает но не обнуляется с расстоянием). -передаёт взаимодействие между микро и макро веществом (от частиц до галактик) и само взаимодействует с материальными объектами.
-поле искривляется (на примере магнитного).
Носитель? -блин, хочется впихнуть в дискретность, типа газ кокой...но чую здесь засаду "кимберлитового суслика".
agond
16-11-2013 17:46    

Давайте рассуждать формально ,Очень неудобно считать , что поле (как любая вещь или понятие) может существовать отдельно ,без какого то носителя, то есть среды . Если скорость света ограничена то ограничение наложено средой в которой свет распространяется, по аналогии как скорость звука. Кстати чем более упругое тело тем выше в нем скорость. , значит вакуум очень упругий и вязкость низкую имеет. Прошу прошения если глупость .
,
Адоникам
16-11-2013 18:59    

quote:
Если скорость света ограничена то ограничение наложено средой

А может не средой, а свойствами фотона? -жигули ,допустим не едет быстрее 180 км/час. из этого следует вывод, что среда ограничивает скорость жигулей?
Межатомные взаимодействия происходят на уровне электромагнитного поля,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F1%F2%E2%E8%E5
скорость распространения ЭМ Поля равна скорости света -почему скорость звука в твёрдых телах (сталь около 7000 м/с) скорость меж атомного взаимодействия -не распространяется со скоростью света?
Атому ,получившему ЭМ импульс ,нужно время подумать? -а может просто сам атом (в частности -каждая частица) это "моток" во столько то витков электромагнитного поля? -и время задержки сигнала, это время потраченное на прохождение всех витков, со стандартной скоростью света?
И каждая частица, это вихрь ,замкнутого в тор ЭМ Поля ,со своей плотностью поля ,отличающейся от внешнего -по аналогии с газовыми вихревыми образованиями (скорость ветра одна, скорость в вихре другая -давление в вихре отличается от внешнего атмосферного и т.д.)
Адоникам
16-11-2013 19:11    

Тут даже подход нужен другой -для нас более плотное вещество, означает более тяжёлое твёрдое и т.д. А на самом деле, это может быть более "жидкое" по плотности (относительно внешней плотности) структура поля. Большая разность плотности -большая "масса" (как бы, чем более глубокий вакуум вы создадите в сосуде -тем с большей силой будет давить на стенки сосуда, внешнее атмосферное давление. Создали вакуум 0,5 -получили давление на стенки сосуда в 0,5 атмосфер. (атмосферное давление ограничено конечным объёмом самой атмосферы -чем ограничено давление внешнего поля? Какова его предельная плотность?)
Адоникам
16-11-2013 19:30    

Вот кстати -скорость звука у нас зависит от плотности вещества. А скорость распространения электромагнитных волн -зависит от плотности электромагнитного поля?
http://www.youtube.com/watch?v=MWw36oeKf4k
agond
17-11-2013 11:17    

Ограничение скорости света может быть обусловлено дискретностью пространства, как бы оно из неделимых мелких кубиков сложено, а если 'кубики' значит это среда. Вспомним древних философов и математиков, они считали,, что есть Евклидово пространство и есть хаос, причем он первичен. В нем не может быть ни числа ни формы, ничего по определению. А упорядоченный хаос является Евклидовым пространством ,вот как то так.
Адоникам
17-11-2013 19:23    

Сегодня выбирал себе насос для скважины, сравнивал характеристики и т.д. и обнаружил одну странность -уж очень мало они потребляют ватт.
Для примера -ставим насос ,способный качать воду по 1-му литру в секунду ,на высоту 10 метров, поперечное сечение трубы позволяет подавать воду со скоростью 1 м/с. Из этого следует, что необходимая мощность 10 Ватт в секунду (так как совершается работа 10 Дж/с) или приложена сила в 10 Н . Тут всё понятно.
А теперь эта водичка, просто падает в низ, на те самые 10-ть метров, с ускорением свободного падения (округлим её скорость на момент встречи с нулевой отметкой ,до 10 м/с.) -и что мы получим?
А мы получим кинетическую энергию 1 литра воды (1 кг. воды) равную 50 Дж. -которые любая ,даже очень примитивная турбина (типа мельничного колеса) способна преобразовать ,да же с 50% потерями энергии, в 25 Ватт/секунду.
Не кажется ли вам это странным?
http://www.vodogrev.com/nocchi-dominator-5-14065b-m.html

edit log

abc55
17-11-2013 20:39    

где-то в подсчетах ошибка

поднять груз на высоту и опустить - одна и та же энергия затртится и выделится
минус потери на трение и тд

можно ли ускорение свободного падения называть ускорением?
ускорение, это когда, в кресло жмет на взлетке при разгоне
вот это ускорение
а ускорение падения совсем неправильное ускорение
его надоть как-то по иному называть

если сидеть внутри падающего лифта, невозможно понять что движешься с ускорением

Адоникам
17-11-2013 22:33    

quote:
если сидеть внутри падающего лифта, невозможно понять что движешься с ускорением

Зато при приземлении (вместе с лифтом) легко понимается ,с какой скоростью прилетел
abc55
17-11-2013 22:44    

ну а "полет" на комете по эллипсу?
там и ускорение и торможение есть, но пассажир его не прочухает
можно ли ускорение назвать ускорением, если его нельзя обнаружить никак
Адоникам
17-11-2013 22:54    

Думаю подвох в том что груз мы поднимаем ,со скоростью 1 м/с. и тратим на это нашу энергию -а падает груз без наших затрат, а с затратами сил гравитации на разгон этого груза до скорости 10 м/с. (если подымем повыше, скорость будет выше).
Это получается -впервые осуществлено использование гравитационных сил на благо человечества
4V4N
17-11-2013 22:56    

quote:
если его нельзя обнаружить никак

Значить движение равномерное и прямолинейное (в имеющейся системе координат)
Адоникам
17-11-2013 22:58    

quote:
его нельзя обнаружить никак

Вы юморист круче меня -прыгните с крыши, опишите обнаружение ускорения при приземлении, если сможете....
abc55
18-11-2013 09:58    

вот сижу я на Матушке-Земле нашей
ничего не происходит
не сбиваются у задней стенки предметы обихода
да и меня не плющит к стене
тем не менее Земля вращается вокруг Солнца

можно подумать, что этого не происходит из-за того, что скорость вращения вокруг Солнца почти постоянна
но даже если бы Земля вращалась по эллипсу (ярковыраженному), с ускорением и торможением,
мы все равно бы этого не знали и ничем не замерили
(хе, подумаешь Солнце то ближе, то дальше - это не довод)

вопрос в том -
как замерить сокращение-растяжение расстояния

суточное вращение обнаружить можно, за счет центробежных сил (если я правильно выражаюсь)

вращение спутника вокруг планеты или звезды обнаружить можно только
взглянув со стороны (или включив воображение)

Адоникам
представьте, что ваша жизь коротка
она длится несколько минут (секунд)
вы умрете раньше, чем превратитесь в лепешку
как вы узнаете в процессе падения, что вы летите с ускорением? (атмосферы нет)

можно признать истиной, что Земля покоится, и что Солнце вращается
вокруг нее

Галилей, сторонников геоцентризма называл простачками
но не все так просто))


edit log

abc55
18-11-2013 10:17    

а мож и вовсе нет этого ускорения свободного падения???
его ж никак нельзя замерить не выходя из кабины лифта (при короткой жизни)
истиной является только то, что очевидно (логично) на данный момент времени
на момент падения

истина - временное понятие

abc55
18-11-2013 10:20    

вот научитесь сидя на комете мерить расстояние (искажение его)
вот тогда будет другая истина
истина доказывающая, что комета движется с ускорением

не верьте тем, кто наблюдает за кометой со стороны
они наивно полагают ,что комета ускоряется при приближении к Солнцу
они наивно верят своим глазам
а в науке верить надо логике и приборам
а логика и приборы не обнаруживают ускорения
верьте местным (кометным) ученым

а они вам скажут, скаажут-скажут, что ускорения - нет!)))


edit log

Адоникам
18-11-2013 12:24    

Жаль Итальянцев... так просто их сверх единичный насос, закопали "свидетели Иеговы" ой свидетели ускорения...
abc55
18-11-2013 12:59    

свидетели Иеговы стали свидетелями ДТП
теперь они не знают как быть
быть свидетелями Еговыми или свидетелями ДТП

на счот свидетелей неускорения я погорячился))

  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12  13  14 

новая тема  Ответить
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Физика и оружие ( 9 )
guns.ru home