Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Физика и шизики ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Физика и шизики
serg-pl
29-11-2016 10:25 serg-pl
Околоноучно-популярный телесериал.
Первый сезон!
1-2 серии.

ствол приварен к ствольной коробке.


edit log

serg-pl
29-11-2016 11:27 serg-pl
вот гиф файл. пробуйте открывать разними вьюхами. XnView у меня открывает корректно.
https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing
Varnas
29-11-2016 13:29 Varnas
Умным ето и так ясно - а православным ето не так очевидно как вера
ст1ст
29-11-2016 13:29 ст1ст
Вот здесь - согласен. Ибо система замкнута, и пох ей, чо тама унутри шевелится, или она едет "сплошною_картохою".

Однако, (для темы УважаемогоТауруса https://forum.guns.ru/forummessage/117/1963815.html ) предположим, что пушка сплошная, НО:

1) напарник НашегоГероя (,опираясь на планету) разгоняет некую... хмм... кувалдочку в сторону vraga и бьёт в ТыльникПриклада ровно в момент выстрела (в синхронизации проблем не вижу от слова сафсэм),
2) либо уже держит ту кувалдочку (массы равной массе пушки) у тыльника, после выстрела перехватывая её-отлетевшую каким-либо способом. Ну, гвозди в фанерку забивали, держа др.сторону другим молотком?

Т.е. систему надо РАЗОМКНУТЬ тем или иным способом

3) как, впрочем, и поступают "безоткатки", выбрасывая взадЪ газы
4) ну или (гипотетическая - токашто придумал) авиапушка, струляшшая синхронно вперёд и взад (тут "авиа" - патамушта у Лётчика сзади "своих" чаще всего нету, в отличие от пеха-гранатомётчика).

Предъявленные тута модельки мною дебилизированы намеренно.

edit log

dima69241
29-11-2016 13:31 dima69241
quote:
ствол приварен к ствольной коробке

а зачем его к коробке приваривать то было если изначально он в ней двигался?
serg-pl
29-11-2016 13:35 serg-pl
quote:
1) напарник НашегоГероя разгоняет некую... хмм... кувалдочку в сторону vraga и бьёт в ТыльникПриклада ровно в момент выстрела (в синхронизации проблем не вижу от слова сафсэм),
2) либо уже держит ту кувалдочку (массы равной массе пушки) у тыльника, после выстрела перехватывая её-отлетевшую каким-либо способом. Ну, гвозди в фанерку забивали, держа др.сторону другим молотком?

либо накалывать капсюль во время выката ствола.
Вашу тему о замене пламени не асилил из-за трудночитаемости предложений. пробую проектировать чтоб вогом 17 с выката пальнуть. но глупый и ленивый, идет медленно.
serg-pl
29-11-2016 13:41 serg-pl
quote:
Изначально написано dima69241:

а зачем его к коробке приваривать то было если изначально он в ней двигался?

первый вариант приварен, второй не приварен, масса всех деталей одинаковая, сила воздействует одинаковая и одинаковый промежуток времени. а отезжает вся приблуда за один и тот же промежуток времени на одинаковое расстояние как видите.
тоесть то что Александр говорил. просто приварить ствол к раме. я вот набрался мужества и проделал этот номер чтоб поколебать Вашу веру

Ваша идея с качелькой тоже не будет работать. качелька получит ту же скорость что и ствол. имея массу не малую, имеет и инерцию. кто ее заставит опустится за время отката? так и поедет в таком же положении до конца. это же очевидно.

ст1ст
29-11-2016 13:52 ст1ст
5) нуили переводя часть энергии во вращение (ну, как юлу заводим) НО с торможением сего вращения когда-нибудь_потом, и обо что-нибудь другое (опять напарник? планета?).
Кстати, в моей теме, с тов. Digger'ом нам так и "не хватило времени (или намерения?) рас_крутить (гыгы) ... идею_вращения в аппарате."(цитата из пста#1012).

6) или разогнать назад ВОДУ (её потом тормозить/собирать не надо, а плотность хороша) - как в другой моей теме.

edit log

serg-pl
29-11-2016 14:01 serg-pl
quote:
переводя часть энергии во вращение

это надо попробовать.
моего ноута для этих анализов оказалось маловато. вчера пока раздуплился как эти анализы делать, пока посчитало и кино сделало то на поспать пол ночи только осталось. да и эти крутящиеся маховики в ручном гранатомете я как-то не очень вижу. выкат вроде вижу, но еще ковырять и ковырять.
ст1ст
29-11-2016 14:02 ст1ст
Повторяю: дебилизировано намеренно.
serg-pl
29-11-2016 14:06 serg-pl
вчера гоняю тот анализ, а деталь одна на другую залазит и не понимаю в чем дело. пока нашол причину несколько часов ущло. тяму не хватает. сюда Dalian'а надо бы возвернуть как-то...
dima69241
29-11-2016 14:36 dima69241
quote:
кто ее заставит опустится за время отката?

сила тяжести )))
ст1ст
29-11-2016 14:41 ст1ст
quote:
Originally posted by serg-pl:
кто ее заставит опустится за время отката?

Зря смеётесь,
7) орудийные галереи парусников имели уклон палубы к амбразурам - чижолая пуха(наколёсиках) при откате "поднимала себя", хавая отдачу КинЭн, а импульс передавая кораблю ("притапливая" его). Затем опять-таки чемто_внешним выкатывалась к амбразуре...

А пишу я ЗДЕСЬ (тема-то навыброс) - чтоб не помешать ТАМ УважаемомуТаурусу.
Оттуда:

quote:
Originally posted by abc55:
такая система не сможет ехать
она будет колбасится у положения равновесия

- МОЖЕТ, если УЖЕ "частично_едет" (в части ГоловкиМаятника) на момент освобождения от руки.
ИЛИ в части ГоловкиКувалдыНапарника из моего п."1)" Гыгыгыгыыыы!

quote:
Originally posted by serg-pl:
да и эти крутящиеся маховики в ручном гранатомете я как-то не очень вижу.

- а вращающийся Ствол = видите? Отсылаю к сообщению#1035 той (https://forum.guns.ru/forummessage/117/1478117-51.html ) темы. Ненуачо, "полого-винтовой_шток_юлы" даже присутствует, бугага.

edit log

serg-pl
29-11-2016 16:58 serg-pl
quote:
Изначально написано dima69241:

сила тяжести )))

далеко стволу ехать придется
:-)

serg-pl
29-11-2016 16:59 serg-pl
quote:
Изначально написано dima69241:

сила тяжести )))

Далеко стволу ехать придется :-)

dima69241
29-11-2016 17:06 dima69241
quote:
далеко стволу ехать придется
:-)

Сергей а ты попробуй изменить угол подвесок противовеса ))) . тогда груз не только опускаться вниз будет но и вверх сможет подняться если систему перевернуть
serg-pl
29-11-2016 17:06 serg-pl
quote:
а пишу я здесь

Как ему можно помешать? он просто стрелочку нарисует и отдача анигилируется
quote:
чтоб не помешать ТАМ УважаемомуТаурусу

"кому и кобыла невеста"

edit log

serg-pl
29-11-2016 17:15 serg-pl
quote:
тогда груз не только опускаться вниз будет но и вверх сможет подняться если систему перевернуть

в этом нет смысла. подумайте сами над этим.
впрочем может я не о том думаю. рисуйте, чтоб говорить об одном и том-же.
если просто как есть перевернуть, то противомасса не поедет вверх после освобождения потому что уже не разгоняется а теряет скорость.
если ее движение сразу не ограничивать, то она тогда ударит ствол, но ее инерцию уже нельзя будет приплюсовать к инерции общей массы, ведь она будет стоять на месте а ствол будет двигаться. и получится на одно, но сложнее.

edit log

dima69241
29-11-2016 18:37 dima69241
quote:
если ее движение сразу не ограничивать, то она тогда ударит ствол, но ее инерцию уже нельзя будет приплюсовать к инерции общей массы, ведь она будет стоять на месте а ствол будет двигаться

приплюсовать нельзя а отнять можно
serg-pl
29-11-2016 18:39 serg-pl
quote:
приплюсовать нельзя а отнять можно

???
ст1ст
29-11-2016 20:30 ст1ст
Ненене, Шизик тута я, местозанято, а Вам остаёцо держати пазицыйу Физика.
А "тему мою" можна ничитати ваще - чиста пстреть аки комикс, картиначькаме.

edit log

serg-pl
29-11-2016 20:42 serg-pl
quote:
Ненене, Шизик тута я, местозанято, а Вам остаёцо держати пазицыйу Физика.

я шизить могу гораздо лучше чем физить.
quote:
А "тему мою" можна ничитати ваще - чиста пстреть аки комикс, картиначькаме.

я пару-тройку страниц кое как прочел а дальше так и сделал.
abc55
29-11-2016 21:17 abc55
если в книги нет картинко, это неинтересная книго
не представляю себе книго без картинко
или, если картинки некрасивые книга уже плохая
но ,если картинки хорошие..

edit log

monkeymouse90
30-11-2016 21:56 monkeymouse90
quote:
Изначально написано serg-pl:

либо накалывать капсюль во время выката ствола.
Вашу тему о замене пламени не асилил из-за трудночитаемости предложений. пробую проектировать чтоб вогом 17 с выката пальнуть. но глупый и ленивый, идет медленно.

Про АГС30 не слыхали?
Или там, Мк108...

quote:
Изначально написано ст1ст:
...орудийные галереи парусников имели уклон палубы к амбразурам - чижолая пуха(наколёсиках) при откате "поднимала себя", хавая отдачу КинЭн, а импульс передавая кораблю ("притапливая" его). Затем опять-таки чемто_внешним выкатывалась к амбразуре...

Там, вообще-то, система блоков применялась. Трение в коих, откат и съедало...
Ну и обратно, ими же.
Одной гравитации той, маловато будет... ;-)
https://www.shipmodeling.ru/co...ail.php?ID=1155
click for enlarge 553 X 800 124.8 Kb click for enlarge 600 X 440 58.9 Kb

edit log

dima69241
30-11-2016 23:06 dima69241
на рисунке нету доски под пушкой . один край доски поднимался и пушка на него закатывалась при выстреле .
а тут не держали. хотя пушки береговой обороны но думаю принцип работы тот же


click for enlarge 877 X 498 33.6 Kb
289 x 174

edit log

dima69241
1-12-2016 08:58 dima69241
quote:
Там, вообще-то, система блоков применялась. Трение в коих, откат и съедало...
Ну и обратно, ими же.

пояснение к вашей второй картинке
quote:
Схема установки каронады на верхней батарейной палубе британского боевого корабля. Конец XVIII - начало XIX века:
1 - каронада, 2 - трос для открытия пушечного порта, 3 - крышка пушечного порта, 4 - крепление рымов для тросов, 5 - трос, закрывающий пушечный порт, 6 - ворот для наведения каронады на цель по высоте, 7 - ползунковый станок, 8 и 9 - пушечные тали, 10 - брюк (британский вариант), 11 - крепление орудия к станку (проушина и вставленная в нее ось)

quote:
Брюк - это мощный трос, проходивший через боковые стенки лафета, концы которого крепили на рымах боковых сторон пушечных портов. Служил для удержания орудия при откате. На английских судах брюк проходил не через лафет, а через рымы на боковых стенках лафета.
quote:
Брюк - БРЮКЪ (англ. Broock), толстый пеньк. канатъ, примѣнявш?йся въ морск. и крѣп. арт р?и для ограничен?я отката гладк. оруд?й по рамѣ. Съ введен?емъ тормазовъ всевозможныхъ системъ, умѣряющихъ откатъ, Б. оставался еще нѣкоторое время, какъ: :

ни о каких блоках для удержания орудия речи не идет . трос просто страховал орудие например если заряд пороха большой насыпали . а блоки применялись для других целей

quote:
Пушечные тали - состояли из двух блоков с гаками, которые крепили в рымах на щеках лафета и по бокам пушечных портов. С их помощью орудие подкатывали к порту и откатывали от него. Для этого двое талей заводили с двух сторон орудия (рис. 2).

edit log

ст1ст
1-12-2016 10:34 ст1ст
Закреплённая хоть жёстко, хоть через тали =залп галереи кренил бы кораблик "от_vraga", а откат по наклонной компенсировал сие явление "притапливанием_стрельбового_борта" реакцией опоры при залпе.
Да и прибираццо лехшэ - после боя "кровь-кишки-распида..." тупо сгонялося в бортовые шпигаты.
Кстати, боевые галереи и красились в красный цвет, чтоб нешибко...хмм... неэстетично выделялося сие.

Но лично мне (для УважаемогоТауруса) вариант "с подпиранием кувалдочкой" (мой N2 из пста#4) как-то симпатичнее.
Знамодело, рукоятку оной пришпиливать к СтволКоробке бесполезно (тов.Таурус просто пока забывает ВЕЗДЕ реакции опор подрисовать _парные_к_всем_векторам_) - пришпиливать надо к Напарнику или Планете.

edit log

serg-pl
1-12-2016 11:05 serg-pl
quote:
Но лично мне (для Тауруса) вариант "с подпиранием кувалдочкой" симпатичнее.

дык уже. аж двумя кувалдочками
помню Андрюха Васильев предлагал два кривошипа, потом даже три кривошипа. его взяли и затюкали. а тут вот вот и начнутся бурные аплодисменты с овациями. раздел сошел с ума.
serg-pl
1-12-2016 11:07 serg-pl
скажите ж кто нибудь(из тех кого он еще слышит) Онотоле, что коробка, сцуко, все равно отезжает
Дима, проявите гражданскую сознательность. так как вы вместе курите, эта миссия по силу только Вам

edit log

ст1ст
1-12-2016 11:16 ст1ст
Не мешай. Таурус мужик (помню по своей теме) вменяемый, рано или поздно вспомнит о реакциях.
Повторяю: шизик тут я.

edit log

serg-pl
1-12-2016 11:22 serg-pl
quote:
Изначально написано ст1ст:
Не мешай. Таурус мужик вменяемый, рано или поздно вспомнит о реакциях.

с некоторых пор я в этом усомнился, а как прочел что на ГШ-18 затвор делают легким потому что тяжелый не успевает набрать скорость на горячих патронах, то аж прослезился.
без шуток, в другом разделе, на полном серьезе. тамошние только головами кивали, благодарили за ноуку и восхищались.
Alexander Pyndos
1-12-2016 11:23 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано serg-pl:
скажите ж кто нибудь(из тех кого он еще слышит) Онотоле, что коробка, сцуко, все равно отезжает

конечно отъезжает, но я , к примеру вижу задачу в том, чтобы добиться характеристик отдачи на уровне системы с откатом ствола и с газоприводным "молотком" это вполне возможно... Зачем это? я х.й его знает, зато - интересно.
О двух молотках речи быть не может, т.к. удары с приличной мощностью наверняка развалят любую систему синхронизации, без которой из молотков будет больше вреда, чем толку.

edit log

ст1ст
1-12-2016 11:24 ст1ст
Дык молотки тады проще тупо газамижэ взадъ нах швыряти? Затормозятся о Планету, подберёт Напарник.

Моё корыстное намерение тута: мобть ктондь смоделит сие, а я потом "грузики" перевёл бы в "литры_воды" для свово давно некормленного тамагочика

edit log

serg-pl
1-12-2016 11:27 serg-pl
quote:
Повторяю: шизик тут я.

та не будет тут никто Вас звания лишать. если угодно, то могу даже величать Ваше сиятельство Шизофреникус. но тема вообще не об этом. а так, проверять разные идеи подручными средствами и делится этим с миром.
ст1ст
1-12-2016 11:39 ст1ст
А величай тупо пачину - ток добавляй "тов." - чай не графья.

edit log

vhunter55
1-12-2016 12:16 vhunter55
Два поршня газами навстречу кидать-не проще? Потерь точно меньше на трение.
И сведется опять к известному давно...
serg-pl
1-12-2016 12:26 serg-pl
quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

конечно отъезжает, но я , к примеру вижу задачу в том, чтобы добиться характеристик отдачи на уровне системы с откатом ствола и с газоприводным "молотком" это вполне возможно... Зачем это? я х.й его зает, зато - интересно.
О двух молотках речи быть не может, т.к. удары с приличной мощностью наверняка развалят любую систему синхронизации, без которой из молотков будет больше вреда, чем толку.

а зачем эта газоприводность? гравию в коробку насыпать и пусть болтается при выстреле, а газами лучше по тормозу дульному и наулицу.

Alexander Pyndos
1-12-2016 12:52 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано vhunter55:
Два поршня газами навстречу кидать-не проще? Потерь точно меньше на трение.
И сведется опять к известному давно...

1) потери на трение с опорной поверхностью - только на пользу,
2) с молотками-маятниками извращоннее .

edit log

serg-pl
1-12-2016 13:06 serg-pl
quote:
Изначально написано ст1ст:
Дык молотки тады проще тупо газамижэ взадъ нах швыряти? Затормозятся о Планету, подберёт Напарник.

какой такой молот-шмолот? Вы моряк или как?
якорем надо. привязать якорь к канату и забросить за пень впереди. и палить уже из-за пня без откату. правда палить из-за пня уже ярлуша застолбил, но там другая идея
abc55
1-12-2016 18:13 abc55
quote:
палить из-за пня уже ярлуша застолбил,

))))

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Физика и шизики ( 1 )