Прошу конструктивных замечаний по поводу данной конструкции:

Интересно следующее:
1. Какого диаметра должен быть патронник для обеспечения экстракции гильзы давлением пороховых газов - максимально близким к наружному диаметру гильзы, или на некоторую величину больше?
2. Можно ли оставить ствол после патронника диаметром 5мм?
3. Если использовать сферическую пулю (дробь/картечь), то какого диаметра (при диаметре ствола 5 мм)?
4. Достаточен ли угол подъема клиноплунжерной пары (30 градусов)?

Тема изначально подразумевала обсуждение вышеуказанной конструкции, однако в последствии вылилась в обсуждение конструкции эрзац-пистолета, самопала или вообще - любого неавтоматического "немного-зарядного" пистолета.

edit log

quote:

есть ли прототипы

Набрать в гугле - Blow forward pistol, нажать "поиск".

quote:

Работоспособна ли

В принципе - да.

edit log

Старая надёжная конструкция. Делалась 40 лет назад из 40 коп. пробочных пистолетов. Вопрос как патрон вставлять, шептало же мешает? Оттянул ствол вперёд, встал ствол на упор, а дырочка перекрыта?

Пуля не удержит, выпадает. Да нужна третья рука. Нужно думать.
Хотя всё очень просто. У вас пружина жвигающая ствол, назовём ея боевой, полностью сжата в переднем положении. Если ход ствола сделать длиннее, а пружину слабее, инерции ствола за глаза хватит для накола. То заряжание получается так: оттянули ствол до упора, т.е до сжатия пружины, обхватили его клаком упирающимся в "железо", вставили патрон и деликатно отпустили ствол до упора в шептало. Но не бросили, а то исчё шептало наколет край. Длина 22Лр 25мм. значит ствол должен отходить дальше шептала не менее 25мм. С уважением.

[QУОТЕ][Б]Очень интересно:
1. Когда оружейная мысль проходила такие конструктивные решения (вместе и по отдельности), есть ли прототипы?[/Б][/QУОТЕ]
_______________

Ну-у, подобные пукалки я лепил лет в 14-ть(и именно из 40-ка копеишных пробочников), в 17 лепил уже ливорверы..., но Вам-то уже 21..., как-то не солидно....

quote:

Originally posted by map:

40-ка копеишных пробочников

А это чиво такое!? (видимо, я слишком молод и не застал те "светлые" времена)

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
А это чиво такое!? (видимо, я слишком молод и не застал те ъсветлыеъ времена) [/Б][/QУОТЕ]
_______________

Спроси ЯРЛа, он знает...

ipolyakh, по моему, Вы переусложнили конструкцию- чрезмерное количество пружин (можно обойтись одной) и деталей (пару штук можно исключить)

quote:

А это чиво такое!?

Вот оно.

quote:

Originally posted by Alexander Pyndos:

Вот оно.

Ух тыыыыыыыыыыыы!!!!
Молод я значит- и это несказанно радует

Я из них предпочитал делать пневматическую лабуду, эр-софт по-совковому.
Набивало синякъ пластилиновой пулькой.

quote:

Originally posted by Alexander Pyndos:
Я из них предпочитал делать пневматическую лабуду, эр-софт по-совковому.
Набивало синякъ пластилиновой пулькой.

Эрзац- травмат по совковому

edit log

quote:

Originally posted by ipolyakh:

И получится курковый УСМ?

Нет. Речь идет о упращении именно вашей конструкции...

quote:

Originally posted by ipolyakh:

Деталей много, но каких - они же из прутка, и простой формы.

Вы на рамку посмотрите или на шептало- это простая форма!?Можно значительно проще и технологичнее)))

quote:

Originally posted by ipolyakh:

Я же оговорил, что конструкция не для массового производства)

А почему бы и нет?)))
P.S. Если найдется время, постараюсь вычертить 3D модель и выложу...

quote:

Originally posted by ipolyakh:

Ур-раа!)))

Опасная реакция
Вы точно чтете УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС!?!?!?!?

Чертежи к УК отношения не имеют. Либерейторы в массы!!!

Как писал уважаемый Мап,такое делалось в 14 лет.Мой имел такую схемку(набросал по памяти).Все детали из трубок и прутков.Только спусковой крючок из листового металла.

чатал не внимательно
но мне кажца - тут нехватае экстрактора
а ето в таких пистюльках самая важная деталь
ну и над эстетикой нужно покумекать
где изящество
- отсечь все лишнее так сказть

quote:

мне кажца - тут нехватае экстрактора

В Либерейторе его не было.

безопасность ешо
хотя бы на стадии - патрон в патроннике, ствол не взведен
при падении эта конструкция бабахнет

знакомый рассказывал -
упал подобный пестоль и бахнул -
пуля вошла в ногу снизу вверх
а при гладкостволе пуля войдет кувыркаясь+сплющивание - полный набор
дум-дум

edit log

quote:

Originally posted by ipolyakh:

И получится курковый УСМ?

Деталей много, но каких - они же из прутка, и простой формы.
Я же оговорил, что конструкция не для массового производства)

Изначально конструкция была такой:

То есть на шпенек шептала давить большим пальцем правой руки - навеяно "Ударом".
Но я счел её слишком неудобной.

Если шпенек переставить прямо на ствол то можно убрать и "шептало" и его пружину. На одну деталь будет меньше. И пружина останеться только одна. Ствол будет постоянно находиться в заднем положении и патрон таким образом будет все время поджат - не выпадет. И только перед выстрелом большим пальцем за шпенек ствол отводится вперед и отпускается - выстрел.
Хотя проблема предохранителя остается. И во время отжатия ствола патрон тоже может выпасть. Но и в Вашей версии патрон после начала движения шептала вниз может выпасть.

А вообще конструкция "две трубки" самая простая для эрзацпистолета. Никаких пружин и минимум деталей. Надо только подогнать ее под пистолет и желательно под пользование одной рукой. В смысле перезаряжать чтобы можно было и двумя руками, а удерживать и стрелять одной.
И никакой тебе там резьбы как у второго либерейтора. А то пока раскрутишь, пока закрутишь. Да и нарезать ее не надо.

Под калибр 22 лр наверное можно двумя пальцами нажимать на "ручку" что закреплена на стволе. Вот только понятия не имею насколько будет "сушить" пальцы. А чтобы пальцами же можно было эту ручку двигать не только назад, а и вперед надо в этой "ручке" закрепленной на стволе сделать вырез под пальцы.

edit log