Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 286 : 1234...283284285286
Автор
Тема: Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями
Oleg-Yan
9-11-2009 18:14 Oleg-Yan
Думаю, будет интересно послушать, кто, с чем охотится, чем стреляет. Думаю, что эта тема должна быть в собачьем форуме, а не в оружейном. Во-первых, оружие и патроны для охоты с подружейной собакой имеют свою специфику, во-вторых, здесь собираются люди, для которых эта тема очень близка.

Про себя. Из-под собаки стреляю из Меркеля 16-го калибра. В 2000 году купил по случаю довольно поношенный Меркель с двумя парами стволов, обе пары с чеками. Немножко подремонтировал, на одной паре убрал чек в нижнем стволе при помощи развертки, получилось очень удачно. На 25 м дает ровную осыпь в 70-75 см. Верхний ствол, чек, бьет довольно кучно, уверенно стреляю на 45-50 м. Сделал в Туле ложу по своим размерам. На удивление гораздо дешевле, чем в Москве. Считаю, что это лучшее сочетание для охоты из-под собаки.
Стреляю патронами своей зарядки, так уж привык. Всякие магнумы и пр. не признаю, считаю, что попадать надо не мощностью огня, а умением стрелять. При охоте с подружейной собакой считаю самым практичным обычную двустволку, автоматика для таких охот хуже, потому, что стрелок не имеет выбора дульного сужения и патрона в зависимости от дистанции. При охоте в поле и на болоте заряжаю оба ствола N9. Как показывает практика девятка из верхнего ствола, кроме мелочевки, хорошо кладет до 30 м и тетерева и крякву. При охоте на вальдшнепа заражаю N9 и N7. Из небольшой практики охоты на фазана, стрелял только петухов, N7 слабоват, подранки, которых в крепких местах собака добирает, но с трудом, в отличие от тетерева. Фазана надо стрелять N5.

doctor73
9-11-2009 18:56 doctor73
Ох, ребята, сложный разговор Вы затеяли... Выбор патрона зависит от многих факторов:
1. Ружье - длинна стволов, дульные сужения;
2. Собственно - ДИЧЬ
3. Манера стрельбы;
4. Конституция и физиология конкретного стрелка;
5. СУБЪЕКТИВНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ - основной фактор.
И все-таки, я бы не советовал использовать специфические патроны для скита или трапа с навесками 24 гр. Особенно траншейные. Наиболее подходящий патрон - 28 гр. спортинговый на восьмилепестковом контейнере. Обычно, производитель позволяет выбирать дробь от 9 до 7.
Очень понравился RC (Италия) девятка - 34 гр. Очень комфортный патрон, несмотря на большую навеску.
Надо помнить, что большие навески очень затрудняют прицельный второй выстрел. Особенно это касается любителей толстых мягких и жирных резиновых затыльников на прикладе. Со временем я совсем отказался от них, заменив на тонкую деревянную или пластиковую прокладку. Из маленьких хитростей советую оборачивать край затыльника пластиковой скользкой изолентой, захватывая при этом часть приклада сантиметра на три. Зацепится за одежду - неправильная вставка в плечо - промах.
Так же отказался от коротких стволов при стрельбе накоротке. По моим личным ощущениям, короткие стволы провоцируют на размахивание ими, как метлой, при стрельбе скоростных мишеней. Оптимально - 700-750 мм.

edit log

Брюзга
9-11-2009 19:53 Брюзга
quote:
Originally posted by Oleg-Yan:

Немножко подремонтировал, на одной паре убрал чек в нижнем стволе при помощи развертки, получилось очень удачно.

Позвольте узнать, где разворачивали чок? И почему не развернули второй ствол, хотя бы до 0.5? Тоже есть интерес 16 калибр развернуть.

Seregka
9-11-2009 20:30 Seregka
Стреляю из Фабарма Беты со стволами 760. Обычно вкручены цилиндр и 0,25. В прошлом году стрелял в основном контейнерной 9-ой с 32-мя граммами дроби. Черныши до 25-ти метров всегда падали. Только на вальдшнепа снаряжал 35 грамм 9-ки без контейнера. Так как стрелять стало очень легко, приобрел станок Лии и в этом году снаряжал 24 грамма 9-ки в Главпатроновский контейнер. Стрелять сразу стало труднее и интереснее. На шнепа тоже уменьшил количество дроби в патроне до 32 грамм. Очень не плохо себя показал на охоте Азотовский спортинг 7,5 с пистон-скитом. Разве что для вальдшнепа в кустах кучноват - а для всего остального, включая уток, фазанов и глухарей, патрон очень даже хорош. Да, еще в Краснодарском стрелял фазанов своим патроном 32 грамма дроби 7.5 в главпатроновском контейнере на 2.2 граммах Сокола. Тоже неплохо получалось.

edit log

Gtnh
9-11-2009 20:33 Gtnh
Принято считать "лягушачьим" ружьем легкую двустволку, думаю спаниелячье ружье должно быть еще легче и вертлявее
Любил заряжать сам (кроме пороха и капсулей все самопальное) целый ритуал перед открытием. Сейчас ленюсь, Азот спортинг 7 с половинкой на 26 гр. От гаршнепа до гуся (правда один, но осенний и не подранок)
worobej
9-11-2009 20:53 worobej
Внесу свои 5 копеек.
Довоенный курковый французский штучник с немецкими корнями. 16/65, стволы 700 мм., сужения 0,25-0,5, вес 2600 гр.
Попался мне на глаза в очень плачевном состоянии. Шат, раковинки за патронником, отпаянная мушка, правда дерево родное и на удивление в неплохом сохране. Долго думал брать или нет. Стимулом к покупке явилось то, что прежний хозяин грозился деактивировать и повестить на стенку. Над ним уже фактически было занесено роковое сверло.
Взял, восстановили в Кузьминках и очень им теперь доволен. Дюже мне прикладистое.
На 25 метров удивительно ровная осыпь и поразительная резкость. 8 мм. сосновую доску навылет 9-кой.
Кручу патроны с навеской 26-27 гр. От 8-ки, на те же 25 метров, падает всё. От перепела до утки.
Чем больше им владею, том более нездоровую любовь нему питаю.
Ну вот, собственно и он.
click for enlarge 1920 X 858 317,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 843 345,1 Kb picture
Ну и на аватаре я с ним.
Иногда выношу проветриться с собакеном ИЖ-58-20, но очень кучно бьёт, да и с французом не сравнить.
Классика-есть классика.

edit log

doctor73
9-11-2009 21:29 doctor73
Один фиг, надо к "кузьминскому" Лёхе идти в "трубу" и стрелять каждым патроном по стодольной мишени... Только методом тыка. Потом по ощущениям.

+ не забывайте, Друзья, то обстоятельство, что производитель часто бывает нестабилен при изготовлении патронов от партии к партии. Диву даешься.

2 Воробей: я в подвале в Кузьме, кажись, видал Твою балалайку )) Отменный ствол. Вещь!

edit log

чинг
9-11-2009 21:49 чинг
quote:
Originally posted by doctor73:

Так же отказался от коротких стволов при стрельбе накоротке. По моим личным ощущениям, короткие стволы провоцируют на размахивание ими, как метлой, при стрельбе скоростных мишеней. Оптимально - 700-750 мм.


О, Доктор, открыл мне глаза. Стрелял из ТОЗ-87, стволы 660мм, насадка - цилиндр, перешел на Беретту 391, стволы 760, насадка - цилиндр. Результативность резко улучшилась, долго думал из-за чего, теперь понял.

Мои пять копеек.
Полуавтомат, насадка цилиндр, патрон дисперсант NN 7, 8 Феттер или RC, в ружье заряжаю два патрона, в случае тетеревов или куропаток(видно по работе собаки) можно быстро дозарядиться еще двумя патронами(обычно семерка биор). Стреляю не дальше 30-35 метров. Ну, а другие охоты, другие и прибамбася.

Nick0
9-11-2009 21:57 Nick0
Обнакновенный ИЖ27, 12 калибр. Пара стволов. Чаще 60 см, оба цилиндры. В лесу или позно осенью, другая пара стволов, чок/получок 75см. Нижний ствол заряжаю 8 дисперсант, верхний 7 полумагнум.

Изредка беру Franchi, 20 калибр, 70см. Вкручиваю чок/получок. В этом случае, 7 безконтейнерая + 7 контейнерная.

В обоих случаях, при втором выстреле, стараюсь отпустить подальше.

Это по мелочам (кулики, перепел, коростель и пр.).
По утке, тетереву - 7/5 полумагнум (32 гр.). В сентябре-октябре NN 5п.м/3п.м.

edit log

Юстас
9-11-2009 22:13 Юстас
ИЖ-58 12к. со стандартными д/с.
Стреляю первым: дисперсант 10 или 9 (Феттер, RC), вторым: 32 гр. 9,8,7 БИО от Главпатрона или спортинг 7,5 28 гр.
До 20-ти метров диспером 9 и спортинговым 7,5 неоднократно стрелял русака, хватает ему.
Самому патроны пока лень крутить.
Пробовал полуавто, поигрался и забросил - из под собаки не то.
Gtnh
9-11-2009 23:23 Gtnh
quote:
Пробовал полуавто, поигрался и забросил - из под собаки не то.

Пройдено.
quote:
Самому патроны пока лень крутить.

Может уже лень?
Кстати, с самокрутными дальнобоями куча способов, а легких и ДЕШЕВЫХ поискать. Пробовал такой рецепт ультралайт на соколе: Латунь с ЦБ, 1,9 сокола, три "скрипучие" картонные прокладки, 24гр 9ки
ДЕМ
9-11-2009 23:26 ДЕМ
В основном охочусь на перепела. В этих же местах куропатки, коростели и тетерева. Хожу чаще с ИЖ-54 (штучник). Скажете - тяжеловато? Да, но зато прекрасно сбалансировано и поводисто. Сужения стандартные: получок-чок. Так как по "мелочи" стреляю много, то заряжаю в медные гильзы сам: порох "Сокол" - 2гр. (под Центробой обязательно подсыпаю 10 порошинок дымаря), толстые картонные прокладки общей толщиной 4мм., толстые неосаленные войлочные пыжи, тонкая прокладка, дробь N9 - 20 гр., дробовой пыж Шейнина. До 20 метров падает всё от перепела до куропатки. И, главное, дичь чистенькая и не разбитая (тушки как-то показывал уже). Такой патрон в правый ствол. В левый - стандартный с дробью N7 или N5 (по обстоятельствам), на тетерева.
Когда иду специально по утиным или тетеревиным выводкам, беру лёгкий П/А, вкручиваю цилиндр и заряжаю фабричные дисперсанты с дробью N7.
Gtnh
9-11-2009 23:34 Gtnh
quote:
Так как по "мелочи" стреляю много, то заряжаю в медные гильзы сам: порох "Сокол" - 2гр. (под Центробой обязательно подсыпаю 10 порошинок дымаря), толстые картонные прокладки общей толщиной 4мм., толстые неосаленные войлочные пыжи, тонкая прокладка, дробь N9 - 20 гр., дробовой пыж Шейнина. До 20 метров падает всё от перепела до куропатки.

Если нет разницы , зачем швыряться пыжами? Для 20м главное чтоб патрон был дешевым.
ДЕМ
9-11-2009 23:57 ДЕМ
Тяжёлые пыжи здорово "разбивают" дробовой снаряд и одновременно не дают дробинам сильно сминаться, что происходит, если дробь сыпать непосредственно на прокладки.
Gtnh
10-11-2009 00:07 Gtnh
quote:
Тяжёлые пыжи здорово "разбивают" дробовой снаряд и одновременно не дают дробинам сильно сминаться, что происходит, если дробь сыпать непосредственно на прокладки.

Да нехай мнутся, шире осыпь будет и "разбивать" не придется.
Паршев
10-11-2009 00:30 Паршев
На Олимпиаде в Пекине показывали скоростную съемку стендовой стрельбы. Так вот хорошо видно, что из траповых ружей сначала вылетает цилиндрик дроби, и только потом пыж-контейнер, который естественно не догоняет дробь, и никакого "разбития" не происходит.
doctor73
10-11-2009 10:03 doctor73
Конечно контейнер летит сзади. Но недооценивать его действие тоже неправильно, особенно на коротких дистанциях. У меня было несколько тарелок битых контейнером (самое смешное - считается "бита"). На замедленной съемке летит не только дробовой сноп, там еще дополнительные продукты выстрела, а сама дробь вытягивается колбасой.
SPn
10-11-2009 11:08 SPn
Охочусь с ТОЗ-66, 12 кал., сужения 0,5/1,0. Переделал тока дерево на него, поставил орех прямую ложу. Патроны кручу сам (не могу с заводских стрелять). В получек ставлю латунь (2гр. Сокола, два пороховых пыжа 10кл., войлочный пыж надрезанный крестом 10кл., полтора ДВП 10 кл., 20 гр. дроби N 9, пыж-заглушка) способ взят здесь на форуме, тока там дроби сыпят 15гр. На 20м падает все от перепела до тетерева. В чек идет патрон пластиковый 2,1 гр Сокола, два пыжа пороховых 12кл., войлочный пыж надрезанный крестом, полтора ДВП 12кл., 32 гр. дроби N9, дробовой пыж, закрутка. В лесу на вальдшнепа дробь 7,5 зряд 32гр, разделен на три части.
По осенней утке стрелял недавно пятеркой 32гр., Сокол 2,1, гильза папковая. Как результат подранок, собакен добрал. При обработке несколько дробин закатались в пух. Думаю надо увеличить заряд Сокола до 2,2, либо бить четверкой или тройкой.
Паршев
10-11-2009 12:00 Паршев
quote:
Originally posted by doctor73:
Но недооценивать его действие тоже неправильно, особенно на коротких дистанциях. У меня было несколько тарелок битых контейнером .

Предлагаете без дроби, контейнером перепела бить? А что, и дёшево, и экологично.

doctor73
10-11-2009 12:22 doctor73
Да не предлагаю я ничего Просто видел как на очень близких дистанциях птице доставалось контейнером... ничего хорошего в этом вовсе нет. Я к тому, что применение безконтейнерных патронов в некоторых случаях вполне оправдано, чтобы тряпки не собирать. Я так влепил по налетающему вальдшнепу, как на восьмом номере - появился, гад, неожиданно, метрах в десяти из-за деревьев. Крылья в стороны, кишки на голову. Уверен, что контейнер там тоже поучаствовал.
всего страниц: 286 : 1234...283284285286

Guns.ru Talks
Охотничьи собаки
Оружие и патроны для охоты с легавыми и спаниелями ( 1 )