21-6-2016 19:09
Кирсанов
Вопрос " что взять ???" мусолится давно, и будет обсуждаться ещё очень долго, не смотря на сотни страниц во всемирной паутине.
На первый взгляд обсуждать нечего, шоу для ринга, спрингера полевого разведения для охоты и трайлов, все!!! Но есть те, кто приписывает спрингерам шоу дуальность и прекрасные охотничьи задатки, утверждает что спрингера fb вне породы и не имеют право называться спрингерами... Так давайте ж ещё раз разберёмся, кто есть кто. |
21-6-2016 20:42
NDen
Сейчас Виксвил придёт.
|
21-6-2016 20:49
Кирсанов
Да в принципе пусть приходит, тыкать носом его не перестанут, может самому надоест...
|
21-6-2016 21:20
Skylion
Именно так, как на фото в посте Кирсанова #4 моя ФБ спрингерша цопнула коростеля! И села! Отдала в руки. Коростель был выпущен и благополучно умчался. После чего был найден минут через 5, выбит из травы собакой и улетел!!
Кто-то, помню хрюкал на других спаниелиных форумах о бесчутости ФБ спрингеров, стиле "рыло в землю" и прочей белиберде. Нате вам и работу по перемещенной птице и самую, что ни на есть мягкую хватку!! Утритесь, брехуны! |
21-6-2016 21:21
Агата Бретон
думаю тема, обречена.
|
21-6-2016 21:34
Skylion
Название темы на мой взгляд некорректное). Я понимаю, что оно родилось под воздействием от прочтения доброй сотни страниц с соседней ветки).
Какое там VS???. Для одиноких дамочек бальзаковского возраста , борьмоисеевых и ему подобных, а так же любителей потусить на выставках-ШОУ. Для охотников-FB. Ну нет альтернативы рабочему спрингеру!! Любой, кто охотился с ними, либо хотя-бы видел работу нескольких представителей рабочего разведения считает так же! Это объективная оценка! Если, конечно он честный охотник. Для "побродить с ружьем" сойдет и ШОУ ( но РОС лучше). Для охоты , точнее получения от нее максимального кайфа - ФБ!! Хотя, я опять сужу со своей колокольни.. Пока у нас не исчезнет восприятие охоты как занятия "доступного для всех", не исчезнут "угодья общего пользования" и прочие элементы колхозного быта, ни хрена мы никому ничего не докажем!!! Вот есть в головах у людей, что собака должна стоить 15 тыс.руб./шт, и все! И ничего тут не поделаешь! Выход один- наплевав на все заниматься со своими собаками, организовывать трайлы, показывать собак, создавать охотничьи клубы ( не секции, Боже упаси!!). Отмежеваться от " простого охотника" проще говоря. |
21-6-2016 21:49
Кирсанов
Писав название темы, я не упоминал слово охота, изначально сделав акцент на " двух направлениях одной породы ".
Почему так? Да все просто, многие не видят разницы, виксвиллоподобные лукавят, именуя шоу не иначе как дуалы.. . Мы с вами знаем разницу, большинство пришли к fb от другой породы и есть с чем сравнивать. Так пусть новички читают и делают выводы.. . Материалы баз подтверждения буду терпеть безжалостно, здесь виксвилл врать не сможет. |
21-6-2016 22:07
Skylion
Алексей, ну так произошел естественный отбор!) нам с Вами нужно было, вот мы и нашли где посмотреть настоящих собак, посмотрели, сформировали собственное мнение и сделали осознанный!!! выбор. А тем, кому это не надо, кто довольствуется шоу собакой на охоте.. , так может и лет ит би??))) ну не надо им это! И не вложите Вы свои мозги большинству "простых охотников". Они ж даже гордятся, этакие пролетарии от охоты))).
Я вообще против того, чтобы ТАКИЕ собаки были у кого ни попадя! Иначе РОСпрингер неизбежен. Пусть они стоят дорого!! Этакий барьер ( хотя и не такой уж действенный) от всяких идиотов. |
21-6-2016 22:32
Кирсанов
Да, действительно некий барьер.. . возможно несколько лет он оградит породу от "случайных" людей. |
21-6-2016 22:36
Агата Бретон
увеличим капитализацию рабочего разведения, будет всё иначе.
а сейчас шоу дороже, а с продажами проблемка.. . |
21-6-2016 22:41
Кирсанов
Для тех кто впервые на нашем сабантуйчике, приведу несколько цитат из переписки "Гуру дуалов" с МАО (если они не против) из параллельной темы.
МАО: покажи мне пункт в стандарте спрингера, по которому типичного трайлера можно оставить без разведенческой оценки при условии отсутствия у него дисквалифицирующих недостатков. Это я к чему.. . Заходя в подобные темы, люди порой не могут понять что здесь происходит, кто же все таки не прав и какую собаку выбрать.
|
21-6-2016 22:53
Кирсанов
Безусловно, можно с ШОУ выйти в поле, можно даже добывать дичь (собственно как и с любой мало-мальски обученной дворняжкой), но использовать как FB НЕЛЬЗЯ!!!
|
21-6-2016 23:09
Кирсанов
так сколько лет пичкали рынок диванными собачками, выдавая их за универсалов...
на сколько иначе? не тдумаю что это то "иначе", которое необходимо породе.. . здесь не капитализацию нужно увеличивать, а требования. Начнет работу федерация FT, начнется еще одно разделение, среди спрингеров полевого разведения появятся трайлеры. Людям при выборе щенка будет проще определиться. |
21-6-2016 23:24
Skylion
А вот появление FT федерации и, как следствие появление трайлеров, будет действительной границей четко разделяющей охотничьих собак от декоративных! За этой границей не будет компромиссов в виде дуализма и прочей чепухи. Да и самое главное- там будут люди , которые готовы тратить деньги на свое увлечение, фанаты.
Е-мое.. . Неужели там не будет "экспертов"-бессобачников???) |
21-6-2016 23:45
Псарек
Есть то ли статья. то ли лекция Набокова, то ли Пошляки и Пошлость, то ли Пошлость и Пошляки. Погуглите. она небольшая, но применительно к нашей теме ее можно было назвать Декораторы и декорация))). Я как-то цитировал из нее кусок.
|
21-6-2016 23:49
Псарек
Вот: http://smartpowerjournal.ru/platitude/
Пошляки и пошлость. Ну прям про наших декораторов.))) Хотя все мы немного декораторы))) |
22-6-2016 00:33
Viksvill
Пошлость, это да. А вот эта тусовка клакеров, это пошлость?
Вот учишь ты их, Псарек, учишь. Все в пустую. Они спорят, потому, что спорят)) Даже не выучили, что ловля нестрелянной птицы для фт спрингера -порок , за который снимают. И гордятся этим)) . Т.е. ни в шоу, ни в фт собаки не годятся))) Караул!) Нет, эта тема и есть пошлость) Без меня, господа. ("Именно так, как на фото в посте Кирсанова #4 моя ФБ спрингерша цопнула коростеля! И села! Отдала в руки. Коростель был выпущен и благополучно умчался. ") |
22-6-2016 00:36
Агата Бретон
очередная декорация, будет это, надеюсь что честная |
22-6-2016 00:52
Псарек
Ну как же без тебя, Виксвилл. )))
Тебя тут поминать всяко будут. Особенно, после фото отличника с водокачки, оцененного специалистом породником)) не под него ты народ зазываешь? А че, себя не узнал в эссе?))) |
22-6-2016 00:57
Псарек
Агате. Любое дело спопсить можно. А Декорации как и пошлости честной не бывает. Декорация и пошлость - и есть подделка, обман то бишь.
|
22-6-2016 01:00
Псарек
Ну ловят коростеля. Не без недостатков, но нравится же. Нюська и не трайлер)
На трайлах - дисквал за такое. Это в шоу все "отлично" и породно)))) И это. Я никого не учу, я тут чисто развлекаюсь.) |
22-6-2016 01:04
Агата Бретон
Псакеру. Декорация, это труд человека-декоратора,а любой труд должен быть оплачен, если он честный труд, вот халтуру я бы не оплачивал, халтура это обман.
|
22-6-2016 01:15
Viksvill
![]() |
22-6-2016 01:15
Псарек
мошенник и пошляк - не равно лентяй.
|
22-6-2016 01:19
Псарек
Вся декорация - халтура. Халтура и прямо запредельная пошлость.
|
22-6-2016 01:23
Агата Бретон
вот выдавать одно за другое-это обман.
выдавать шоу собаку за рабочую-это обман. и на оборот. так и с трайлерами буде, если будет спрос, появятся обманщики.. . |
22-6-2016 01:26
Псарек
Появятся обязательно, но это не так пошло, как "декорация без обмана".))
|
22-6-2016 01:31
Skylion
Пока не трайлер)))) ( хотя папа -FTW). Ну ничего, готовимся
![]() А на какой скорости она нашла этого коростеля и выбила, да еще и сцапала когда он взлетел вертикально в сантиметрах от ее морды, мне действительно понравилось)))). Я вообще балдею от ее скорости и азарта! |
22-6-2016 01:33
Псарек
Повторю цитату: "Пошлость это не только явная, неприкрытая бездарность, но главным образом ложная, поддельная значительность, поддельная красота, поддельный ум, поддельная привлекательность." (с)
Ну что если не "ложная, поддельная значительность, поддельная красота.. поддельная привлекательность" эта ваша декорация?? |
22-6-2016 01:44
Агата Бретон
а это всё не поддельным может быть? |
22-6-2016 06:43
Кирсанов
То что будет мы не можем знать, а вот то что уже произошло, мы знаем. Шоушники обманыват на ровном месте, даже когда за руку поймали |
22-6-2016 06:48
Кирсанов
Есть некоторые вещи, которые не поделаешь.. . Драйв, стиль,контакт, желание работать, обучаемость в конце концов. Это все то, чего нет у шоу и присутствует у полевых спрингеров. |
22-6-2016 07:25
Кирсанов
Так сколько человек, декораторы обманули, сколько людей сейчас вынужденно содержать не ту собаку что хотели?! |
22-6-2016 08:10
Псарек
а как же? Если есть подделка, значит есть и оригинал. Ну или был. Че т Высоцкгого вспомнил: "Разницы нет никакой между Правдой и Ложью, Если, конечно, и ту и другую раздеть."(с) |
22-6-2016 08:44
Псарек
Я думаю, дело не столько в прямом обмане, хотя и это есть, сколько в деградации, девальвации самой охоты. Просто сейчас у нас такая охота. Сейчас не комильфо в этой теме упираться и в нее погружаться. Мещанин, потребитель рекламного продукта диктует моду на охоту. А это по большей части имитация охоты, главное - упаковка.
Хотите трайлера? Не вопрос. Завтра модный FB тип будет упакован и доставлен потребителю. Не беда, что выхолощен. Потребителю не нужен оригинал, ему это сложно, это надо разбираться, ему подделки достаточно. Даже лучше. Поэтому у декоратора всегда будет клиент. Декорация, пошлость лучшего всего продается. Настоящая красота не ликвидна, ее обывателю не видно) Более того, если обывателю-пошляку сказать, что он заблуждается в отношении подлинности того или иного объекта его приобретения, он становиться агрессивным: "дескать какая-то мразь называется Правдой, ну а сама - пропилась, проспалась догола" (с)))) Ну корчи Виксвилла, когда ему предъявили оригинал , вроде все наблюдали. ))) |
22-6-2016 09:23
Псарек
Я что хочу сказать. Настоящий трайлер требует много труда и творчества, а еще удачи. И всегда будут попытки подделок и имитаций. Но в случае с трайлером их всегда нужно будет предъявлять в поле и в сравнении с подлинником подделка становится очевидной даже полному лоху.
|
|