Трассеры

ничего общего с войсковыми пиротехническими трассерами данные патроны не имеют. http://www.strikeday.ru/catalog/his/ , translate.yandex.ru .
Да и скорость полета этих трассеров у фиочи напоминает стрельбу из рогатки.

Originally posted by sasha_himic:

интересный трассер,только мне кажется из за его размеров качество патрона как дробового сильно пострадало ...

Тоже так думается, - учитывая нахождение капсулы трассера перед дробью и очень большой размер этой капсулы, после вылета из ствола, дробовой сноп по идее должно очень сильно разбивать !!!

Пресс форма для трассера

Uploaded with постарался сделать инструмент по проще и из доступных материалов.Втулка и поддон сделаны из штока переднего амортизатора ваз 2108.. ,металл довольно прочный но в то же время нормально обрабатывается и если надо можно закалить(я сейчас пользуюсь не закаленным).Для изготовления втулки в отрезке штока 40 мм (оторцованной)сверлится отверстие 6мм сверлом на глубину 13мм затем насквозь сверлом 5мм.после этого на сверле 6мм аккуратно срезается заточка граней чтобы получить плавный переход из 6мм отверстия в 5мм,и таким сверлом проходится ещё 1мм.это делается для того что бы при посадке гильзочки трассера в прессформу происходила небольшая вальцовка наружного края во внутрь ,что придаст большую прочность и гильзочке и составу.при изготовлении нижней части прессформы высоту пенька(у меня размер 6.8мм)надо будет регулировать либо обточкой самого пенька либо обточкой нижнего торца втулки.регулировка высоты пенька нужна для того что бы при вставке гильзочки и сжатии между собой обоих частей прессформы происходило небольшое сжатие дульца гильзочки(вальцовка о которой сказал выше).Штоки для опрессовки дробины и прессовки состава можно сделать из валов принтеров,сканеров и т.д.На штоке для состава можно сделать кольцевые канавки будет прикольно смотреться Процесс прессования очень прост; в нижнюю часть втулки вставляется стаканчик и ставится на пенёк нижней части,нажатием на верхнюю часть пресформы происходит посадка гильзочки и её обжатие,затем сверху опускается дробина о формовочным штоком ей придаётся нужная форма(либо прессом либо ударами молотка),затем насыпается состав,вставляется прессующий шток и нажатием пресса запресовываем состав,после чего нижнюю часть переворачиваем и этим же прессом выпрессовываем трассер вместе со штоком(в углубление нарисованное на схеме пунктиром).Усилие при прессовании которое может создать сверлильный станок и две руки считаю достаточным.Эта приспособа совсем не идеальна но с ней можно начать работать и уже потом если будет надо можно заморочиться формами на 3,6,или9 тр сразу

А вы отмеряете как нибудь количество состава для запресовки, или на основании опыта на глаз?

А вы отмеряете как нибудь количество состава для запресовки, или на основании опыта на глаз?

На глаз тут не прокатит,слишком маленький объём.Если надо сделать несколько штук то лучше отвешивать на весах а если количество большое и состав постоянный отработанный то можно сделать мерку ,например из гильзы от мелкашки

Originally posted by sasha_himic:

Если надо сделать несколько штук то лучше отвешивать на весах

Сколько вешать в граммах?

Сколько вешать в граммах?

У каждого состава своя плотность соответственно и навеска будет разная ,даже от прессформы зависит ,если гильзочка в нём болтается то при запрессовке в неё состава она раздаётся и объём её увеличивается.К примеру у меня получается так,состава на нитрате стронция помещается примерно 0.22г а состава на перекиси бария 0.34 ,в общем вам всё равно в вашем конкретном случае надо будет сделать 2-3 пробных запрессовки что бы определить навеску

Originally posted by sasha_himic:

надо будет сделать 2-3 пробных запрессовки что бы определить навеску

Спасибо!

Originally posted by bord-51:

Спасибо!

Присоединюсь, - sasha_himic, спасибо Вам за интересную инфу и интересные фото и видео !!!

кстати этот состав запрессовал без затравки из зёрен чёрного пороха но всё равно воспламенился от небольшой насыпки чп,так что если и при выстреле такой тр будет воспламенятся то изготовление тр ещё более упростится и что не мало важно тр будет раньше разгораться а это позволит надёжнее наблюдать полёт тр на ближней дистанции

От стрелял пять патронов с таким трассером (без подпрессовки чп)

Uploaded with из пяти выстрелов только одно воспламенение,так что чёрный порох всё таки необходим для надёжного воспламенения.А в целом трассер на этом составе мне понравился,получается оптимальное время горения для дробового тр примерно 100м,видео тр снял на более хороший фотик так что можно заметить некоторые моменты видно что тр сначала имеет большую яркость а потом она резко падает, это сделано специально для того что бы увеличить продолжительность горения(не уменьшая веса свинцовой загрузки) за счёт уменьшения яркости на конечном участке полёта.

Спасибо за проделанную работу!!!

Originally posted by sasha_himic:

из пяти выстрелов только одно воспламенение,так что чёрный порох всё таки необходим для надёжного воспламенения.

Вы имеете ввиду подмазку из черного пороха на трассер?
Или отстреливать заряды с трассерами на ЧП?

Вы имеете ввиду подмазку из черного пороха на трассер?
Или отстреливать заряды с трассерами на ЧП?

Нет,вы наверно не внимательно читали,после засыпки состава он слегка уплотняется и не него подсыпается 3-4 зерна чп и потом запрессовывается,получается что зёрна как бы замурованы в составе но одной стороной торчат на поверхность

sasha_himic

Вы не думали об использовании стробирующего состава в трассерах?
Ba(NO3)2 73%,
порошок сплава Al-Mg 25%,
идитол 2%;
ПАМ фракции 100-70 mesh/
Пробовал делать такой состав,звездки дают красивое мерцание.
Не знаю как он будет работать в малых калибрах,вроде должно нормально получиться.

Вы не думали об использовании стробирующего состава в трассерах?
Ba(NO3)2 73%,
порошок сплава Al-Mg 25%,
идитол 2%;
ПАМ фракции 100-70 mesh/
Пробовал делать такой состав,звездки дают красивое мерцание.
Не знаю как он будет работать в малых калибрах,вроде должно нормально получиться.

Я думаю мерцающий трассер это уже не трассер,так как он не будет выполнять своих функций.Да и технологически это практически не осуществимо,для таких составов который привели вы есть определённые весовые и размерные рамки при которых этот эффект работает а в столь малом калибре этот состав не будет гореть в обще ,и пам применять в тр составах не стоит из за трудности их воспламенения и медленного горения. Я думаю более интересен будет тр меняющий цвет.

Originally posted by Warrior1941:

Спасибо за проделанную работу!!!

Присоединюсь !!!

Originally posted by sasha_himic:

От стрелял пять патронов с таким трассером (без подпрессовки чп)

sasha_himic, если я все правильно понял, то последним Вами был отстрелян в качестве трассирующего в чистом виде состав, который ранее предлагался Вами в качестве воспламенительного, а именно: бария перекись - 80%, МПФ4 - 18%, идитол -2% ???

И еще такой вопрос, - процентные соотношения всех составов Вами даются в весовом смысле или же в объемном ???

Originally posted by sasha_himic:

.. . после засыпки состава он слегка уплотняется и не него подсыпается 3-4 зерна чп и потом запрессовывается ...

sasha_himic, все-таки, очень бы хотелось получить от вас практические инструкции о том, как тереть-мешать-сушить все эти составы (как трассирующие, так и зажигательные) ???
Откровенно говоря, не то что с трудом, а вообще не представляю себе как это все делать, особливо ступорит смесь спирта с идитолом 50/50 .. .

Dokalfar
Все соотношения в весовом смысле.ВСЕГДА
Смесь спирта с идитолом,это идитол растворенный в спирте в соотношении 50/50.
Об изготовлении пиросоставов вы можете почитать в книге Г.А. Платова "Искусство изготовления фейерверков"
Очень интересная книга.
Типо ответил

Originally posted by TheGodOfWar:

Все соотношения в весовом смысле.ВСЕГДА

Спасибо, теперь более понятно !!!

Originally posted by TheGodOfWar:

Смесь спирта с идитолом, это идитол растворенный в спирте в соотношении 50/50.

А что после растворения идитола в спирте по сути получается, - жидкость или что-то еще ??? Т.е. что получается на выходе ??? И как это все потом замешивать с остальными ингредиентами ???

Originally posted by TheGodOfWar:

Об изготовлении пиросоставов вы можете почитать в книге Г.А. Платова "Искусство изготовления фейерверков"
Очень интересная книга.

За ссылку на книгу, тоже спасибо, - буду качать-читать-осмыслять !!!

Идитол можно водить в составы в виде порошка,с последуищим замешиванием этих составов на спирте,или же в виде спиртового раствора.
Если растворять идитол в спирте,то "на выходе" должна получится жидкость.
Ее консистенция зависит от соотношения спирт/идитол.
Не знаю что sasha_himic имел ввиду когда указал соотношение 50/50.
Может быть,идитол/спирт вес к объему?
sasha_himic абисните что вы имели ввиду

sasha_himic, если я все правильно понял, то последним Вами был отстрелян в качестве трассирующего в чистом виде состав, который ранее предлагался Вами в качестве воспламенительного, а именно: бария перекись - 80%, МПФ4 - 18%, идитол -2% ???

И еще такой вопрос, - процентные соотношения всех составов Вами даются в весовом смысле или же в объемном ???

По составу вы всё правильно поняли,он может применяться как воспламенительный и как основной.Процентное содержание всех веществ в составе всегда весовое,соотношение спирта и идитола то же весовое(получается лак янтарного цвета). При добавлении лака в состав надо понимать что если вам необходимо ввести в состав исходя из процентного расчёта допустим 1г идитола то вам нужно будет 2г лака (50\50).Хотя для таких составов содержащих столь малое количество связующего можно сделать более жидкий лак например 20\80 тогда при необходимости введения 1г идитола вам нужно добавить 5г этого лака.По приготовлению состава всё очень просто но если подробно то попозже

Originally posted by sasha_himic:
1г идитола вам нужно добавить 5г этого лака.

Идитол это хорошо но в продаже его нет, он шел для употребления на заводах так был очень дешовым. Сейчас легче купить шеллак, в хозтоварах и магазинах для художников идет для лака по дереву.

Originally posted by zapchem:

Идитол это хорошо но в продаже его нет, он шел для употребления на заводах так был очень дешовым

В прайсе русхима есть по цене около 200р/кг. Этого хватит на миллион трассеров.

Мне очень понравился 20% раствор "Сокола" в обезвоженном СаО ацетоне. На вид он как гель. Цвет не портит, поджигаемость лучше чём при добавлении парафина. Яркость даже в 410 неплохая.

------
Не навреди.. .

Мне очень понравился 20% раствор "Сокола" в обезвоженном СаО ацетоне. На вид он как гель. Цвет не портит, поджигаемость лучше чём при добавлении парафина. Яркость даже в 410 неплохая.

Но клеящая способность у него плохая особенно когда его надо 2-3%, всё же лучше тогда шеллак ну или нитролак .

Послежу за темой.
Впервые вижу столь качественный разбор проблеммы "охотничих" трассеров.
Особая благодарность за проделаную работу Саше Химику.
Великолепно!

Originally posted by sasha_himic:
нитролак .

Собственно чем он отличается от раствора бездымки в ацетоне ? теже яйца только в профиль.

Собственно чем он отличается от раствора бездымки в ацетоне ? теже яйца только в профиль.

Яйца те же только одно яйцо варёное а другое сырое , а если серьёзно то нитролак образует более прочную плёнку чем нитропорох и ещё раз повторю что клеящая способность у пороха никакая ,разве что сам с собой хорошо склеивается,поэтому его в составе должно быть процентов 20-30

sasha_himic
Некоторые марки нитролака содержат примеси(блескообразователи и прочая кака),которые влияют не лучшим образом на горение состава.Я пробовал гранулировать порох на нитролаке и на "Соколе" растворенном в ацетоне.Разница огромная,тот что на "Соколе" горит лучше.
Это касается и других пиросоставов.

Разница огромная,тот что на "Соколе" горит лучше.

Да я об этом и не спорю.Просто вы судите о связующем применительно к звёздке лейскугеля или бурака а в трассере связующего нужно минимальное количество,что бы не ухудшить воспламеняемость и не уменьшить скорость горения и при этом получить запрессовку максимальной твёрдости и для этого сокол по моему мнению подходит не лучшим образом,я бы лучше использовал целлулоид (шарик пинпонга)растворённый в ацетоне он хоть не желатинирует так как порох.

Originally posted by TheGodOfWar:
Разница огромная,тот что на "Соколе" горит лучше.
Это касается и других пиросоставов.

Банальный состав-нитрат бария с магнием. Если его спрессовать хорошо, то он тяжело поджигается и очень быстро горит. Добавление +20% Сокола улучшают воспламеняемость, снижают скорость горения и практически не влияют на яркость. Единственное- падает теплота горения (алюминиевая гильза не прогарает, а раньше сгорела почти полностью).

Приготовление состава лучше начать с сушки реактивов, в основном сушить необходимо только окислители(это белые кристаллические порошки).Вам нужно небольшое количество поэтому для сушки будет достаточно на небольшом листе бумаги тонким слоем рассыпать 20-30 г порошка и положить на какое либо тёплое место, можно на батарею отопления, можно направить на лист настольную лампу(только с обычной лампочкой) и прогреть в течении дня а лучше суток, затем всё ссыпаете в герметичную баночку. Для измельчения состава лучше всего использовать керамические ступку и пестик самого маленького размера , они продаются в хим магазинах, есть в кабинетах химии, в больничных лабораториях , как вариант в качестве ступки можно использовать какую нибудь металлическую полусферу а в качестве песта отвёртку с твёрдой округлой ручкой . Для примера возьмём состав такой рецептуры ; перекись бария=80%, мпф-4=18%, идитол=2%. Количество приготовляемого состава 10г ( примерно на 30 трассеров). В этом составе измельчается только перекись для чего она отвешивается в количестве 10г и высыпается в ступку где круговыми движениями песта перетирается в мелкий порошок (усердие приветствуется) ,затем перетёртый пероксид из ступки высыпается на лист бумаги а ступка очищается от остатков. Далее из измельчённого пероксида отмеряется навеска 8г и высыпается обратно в ступку,туда же отмеряется и высыпается 1.8г мпф-4,эти два компонента перемешиваются между собой перетирая их пестом(без усердия) после чего туда добавляется идитоловый лак 0.4г(50\50) или 1г(20\80) и снова смесь перетирается для того что бы лак как можно равномернее распределился в составе. В начале перетирания с лаком состав будет слипаться но по мере его отскабливания от стенок ступки и повторяющихся перетираний он подсыхает и становится сыпучим (для этого обычно достаточно 1-2 минуты) после чего он пересыпается в герметичную но очень маленькую скляночку, ну и в общем то состав готов к прессованию. Будет неплохо если вы при растирании состава оденете кожаные перчатки а на голову оденете прозрачную защитную маску,как говорится бережёного бог бережёт.С использованием состава желательно не затягивать. Другие составы изготовляются аналогичным способом.При использовании других связующих (например раствора натропороха )может понадобиться операция гранулирования и провялки.Для этого приготовленный состав ( с введённым в него связующим) протирается через металлическое сито на лист бумаги тонким слоем и просушивается до тех пор пока не будет пересыпаться как сухой ,если состав будет не достаточно подсушен то при запрессовке он будет выдавливаться из стаканчика ,тогда подсушите ещё раз

Originally posted by sasha_himic:

Приготовление состава лучше начать с ...

sasha_himic, большущее спасибо инфу !!!

Вот теперь все вроде понятно и стало на свои места !!!

Originally posted by sasha_himic:

Для измельчения состава лучше всего использовать керамические ступку и пестик самого маленького размера ...

sasha_himic, пошарил по сети, есть керамические ступки: 30 мм., 40 мм., 50 мм., 60 мм., 70 мм., 86 мм., 90 мм., 100 мм., 104 мм., 120 мм. и т.д. .. . керамические пестики также изобилуют всеневозможными размерами !!!

Что посоветуете брать (ну, то чтобы пестик был меньше ступки и влазил в нее - понятно ) ???

пошарил по сети, есть керамические ступки: 30 мм., 40 мм., 50 мм., 60 мм., 70 мм., 86 мм., 90 мм., 100 мм., 104 мм., 120 мм. и т.д. .. . керамические пестики также изобилуют всеневозможными размерами !!!

Что посоветуете брать (ну, то чтобы пестик был меньше ступки и влазил в нее - понятно ) ???

ступка 90 или 110 а пест наверно второй номер,а так как изобилие обычно только в прайсе то берите любую (только и т.д. .. . не берите)

Originally posted by sasha_himic:

.. . только и т.д. .. . не берите ...

У меня фарфоровая ступка на 50мл, пестик с радиусом закругления 10мм. В ней максимум перетираемого порошка =10г. Исходите из этого. Для трассеров в самый раз. Время перетирания, например, перманганата в пыль - 15мин. Усердие прилагаю значимое.

------
Не навреди.. .