Внутренняя баллистика дробового выстрела. Азбука самокрутчика.

Originally posted by Freehunter:

Прогрессивно горящие только глазурованные артиллерийские пороха с продольными каналами внутри и которые горят из нутрии, при этом поверхность горения и скорость газообразования постоянно увеличивается.

Не только. Прогрессивность может создаваться двумя способами. Или формой зерна (многоканальностью), или введением в поверхность флегматизатора. Современные медленногорящие гладкоствольные охотничьи пороха полноценно прогрессивные. Там это реализуется флегматизатором- камфорой. Пороха с цилиндрической одноканальной формой зерна типа Сунаров, Ирбиса и т.д уже не являются дегрессивногорящими, а равномерногорящими, скорость их горения с течением времени не уменьшается, а остаётся примерно одинаковой. Эти пороха в стволе сгорают раньше дегрессивногорящих и считаются малопламенными.

Originally posted by Freehunter:

На графике поз.1- срабатывание КВ 60 бар, дальше рост давления за счет горения пороха.
Внутренняя баллистика дробового выстрела. Азбука самокрутчика. пост 64

нет ПЛОТНОСТИ СНАРЯЖЕНИЯ есть плотность заряжания и высота снаряжения.
Плотностью заряжания называется отношение веса заряда к объему гильзы при вставленной пуле (камеры сгорания заряда).

Я прекрасно знаю, что такое плотность заряжания, что он обозначает и когда его следует применять. Именно поэтому и пользуюсь в данном случае словосочетанием ПЛОТНОСТЬ СНАРЯЖЕНИЯ, которое определяет степень поджатия элементов патрона, включая плотность завальцовки гильзы. В наставлении к любому пороху так прямо и записано "Снаряжение должно быть плотным" - отсюда и "плотность снаряжения". Хотя суть у этих определений аналогична, но некоторых употребление ПЛОТНОСТЬ ЗАРЯЖАНИЯ применительно к гладкому стволу раздражает.

О графике. Откуда Вы взяли, что 60бар, это давление срабатывания капсюля? Выше я уже писал, что это невозможно. То, что Вы принимаете за давление капсюля - это и есть давление форсирования и начало движения снаряда. SVS1 в своих измерениях капсюльных давлений производил замер в условиях замкнутого пространства модели камеры сгорания с объёмом около 3 см3. Камера же сгорания газов капсюля в условиях патрона гораздо больше и она динамична из-за наличия амортизатора. Кроме того, указанная на графике величина давления в 150бар, как давление форсирования, не может быть таковым, т.к для страгивания снаряда требуется гораздо меньшее давление, особенно в условиях лёгкого малоинертного снаряда. Откройте в поисковике "давление форсирования", там есть много статей по этому поводу и нигде величина около 50бар не оспаривается.
Теперь по поводу провала после развития максимального давления. Можно делать разные предположения, но я склоняюсь к тому, что это место выхода дроби из гильзы в условиях, когда длина патронника больше, чем длина гильзы. Выход из гильзы сопровождается снижением давления, а вход в конусный переход повышением, что и просматривается на графике. ИМХО
Ну не может максимальное давление при быстрогорящем порохе и достаточно для него крупном снаряде образоваться так далеко от казённого среза!

С Вашими комментариями с описанием этих графиков соглашусь за исключением N3. Выстрел медленногорящим порохом тяжёлым снарядом.
Форма кривой горения при этом почти не будет отличаться от N2.
Дело в том, что по причине наличия тяжёлого снаряда и более высокого максимального давления, скорость нарастания давления будет не ниже (восходящая ветвь), а даже выше, чем в N2. А благодаря прогрессивности горения и большей поперечной нагрузке снаряда скорость сгорания медленногорящего пороха также выше, чем в N2. А вот ДД будет выше из-за более тяжёлой навески пороха и большего кол-ва газов.
Можете открыть сайт Главпатрона и проанализировать графики горения у различных вариантов заряжания патронов. Для меня это тоже в своё время явилось приятной неожиданностью.

Я прекрасно знаю, что такое плотность заряжания, что он обозначает и когда его следует применять. Именно поэтому и пользуюсь в данном случае словосочетанием ПЛОТНОСТЬ СНАРЯЖЕНИЯ, которое определяет степень поджатия элементов патрона, включая плотность завальцовки гильзы. В наставлении к любому пороху так прямо и записано "Снаряжение должно быть плотным" - отсюда и "плотность снаряжения". Хотя суть у этих определений аналогична, но некоторых употребление ПЛОТНОСТЬ ЗАРЯЖАНИЯ применительно к гладкому стволу раздражает.

Originally posted by Freehunter:

В патронах для нарезного оружия амортизатором работает ТОЛЬКО воздух. При этом гильза никогда полностью порохом не заполняется.

КМВ1961 Амортизатором там ничего не работает. Скорость нарастания максимального давления, или скорость воспламенения там регулируется плотностью заряжания, т.е отношением массы заряда к объёму камеры сгорания, а высокое давление форсирования обеспечивается сопротивлением при вхождении пули в нарезы.

Вы употребили словосочетание плотность снаряжения к патронам нарезного оружия. Что означает плотность снаряжения и в каких единицах она измеряется?
Порох ТАХО - Пыжи прижимать с усилием не более 5-8 кг. После засыпки дроби положить бумажный пыж толщиной 1,0-1,5 мм и плотно закатать.
Порох Сильвер - Перекос пыжей и прокладок не допускается. Снаряжение должно быть плотным.
Порох Сокол - Перекос пыжей и прокладок не допускается. Снаряжение и закатка должны быть плотными.

Почему я придираюсь к определениям.
Обсуждение любой проблемы успешно, когда договариваются об определениях. Молодцы ножевщики, договорились, это называется так и не иначе. Больстер, гарда, клинок и если кто употребит упор для переднего пальца или лезвие, его засмеют. Я тоже попытался договориться о терминах, определениях, но старослужащие на меня шикнули и я притих.
Предлагаю:
Высота снаряжения - суммарная длина всех элементов в гильзе ДО закрытия дробовой прокладкой, завальцовки.
Очень важный показатель высота патрона завальцованного звездочкой. При прочих равных от нее зависит качество патрона. Было 58 мм поменяли финишную матрицу стало 57 - совсем другой патрон.
Хватает этих двух понятии, в термине плотность снаряжения смысла не вижу.

Хрень какая-то на 11 страниц .... .

Хрень какая-то на 11 страниц ....

Буду рад ознакомиться с Вашим мнением о внутренне баллистике дробового выстрела.

Буду рад ознакомиться с Вашим мнением о внутренне баллистике дробового выстрела.

Зачем ? Вылетает утка , а Вы думаете о внутренней баллистике дробового выстрела ? Есть ружьё - есть патроны - стреляйте на здоровье - что даст Вам знание процессов происходящих при выстреле? Вас же не интересуют процессы происходящие при готовке супа или жарке отбивных ? Или обсуждение внутренней баллистики на форуме - несёт какой-то потаённый смысл ?

Зачем ?

Не интересно/не понимаешь - не читай! Делов-то!

Originally posted by Freehunter:

Вы употребили словосочетание плотность снаряжения к патронам нарезного оружия.

Где?!

Originally posted by Freehunter:

Что означает плотность снаряжения и в каких единицах она измеряется?

. Измеряется в кгс как любая сила. Что она означает в гладком стволе я написал выше. В нарезном стволе не применяется, т.к там нет усилия сжатия заряда.

Не интересно/не понимаешь - не читай! Делов-то!

Внимательно прочитайте название темы - особенно часть вторую. У ТС явно проблемы с пониманием , что есть "Азбука самокрутчика". Смешно .

С Вашими комментариями с описанием этих графиков соглашусь за исключением N3. Выстрел медленногорящим порохом тяжёлым снарядом.
Форма кривой горения при этом почти не будет отличаться от N2.

Freehunter
3. пример снаряжения на порохе предназначенном для более тяжелого снаряда. Отличается от варианта N2 более низкой скоростью нарастания давления. Начальные скорости примерно одинаковые, но деформация меньше и скорость удара, можно ожидать, выше. Возможно увеличение дульного давления, на что будет указывать громкий затяжной звук выстрела. Как это скажется на качестве осыпи, будет зависеть от дульного сужения.

С медленным порохам при из родных тяжелых снарядах 40-50 г применяют ПК и амортизаторы с минимальным ходом сжатия (Н10, Н12). Стандарт. График 2.
Если мы применяем медленный порох для более легких снарядов с ПК Н17, Н19, то это снизит скорость нарастания давления из-за большего объема каморы в начальном и пиростатическом периоде. Уменьшится деформация, улучшится равномерность осыпи. По ДД наши предположения сходятся.
Желательно было бы эти предположения подтвердить обещанными МАХ71 графиками с баллистического комплекса Главпатрона.
Я их долго ждал, не выдержал и начал рисовать картинки, возможно Испытатель с Азота выложит графики со своего баллистического комплекса?
Было бы с чем сравнить.

Внимательно прочитайте название темы - особенно часть вторую. У ТС явно проблемы с пониманием , что есть "Азбука самокрутчика". Смешно .

Тема Внутренняя баллистика дробового выстрела уже есть, она заглохла.
Я не собираюсь кого-либо учить, я хочу сам разобраться.
Современных книг по этой теме нет, старые устарели и на нынешнем уровне информации смотрятся смешно и многие постулаты, изложенные в них, после опытов SVS1 и графиком МАХ71, следует пересмотреть.
Внутренняя баллистика дробового выстрела это ОТЧЕ НАШ и Азбука самокрутчика. Без понимания ее я бы рекомендовал покупать безопасные для ружья и дичи патроны в магазине и снаряжать самому только по рекомендациям <по банке>.

Maksim V "Не любо-не слушай, а врать не мешай!"

Теперь по поводу провала после развития максимального давления. Можно делать разные предположения, но я склоняюсь к тому, что это место выхода дроби из гильзы в условиях, когда длина патронника больше, чем длина гильзы

Уважаемый КМВ1961. У Главпатрона два балствола с патронником 70мм и 76мм,видимо,такое

объяснение не подходит,хотя сам склоняюсь к такой же мысли.С большим интересом читаю Ваш разговор. С уважением...

Азбука самокрутчика

"Азбука самокрутчика" - скока вешать в граммах . Правда я и такой хренью не маюсь - сыплю бездымный - меркой , а дымный на глазок - он практически не опасен - даже если насыпать полную гильзу .

Originally posted by Cerg1953:

У Главпатрона два балствола с патронником 70мм и 76мм,видимо,такое
объяснение не подходит,хотя сам склоняюсь к такой же мысли.

Ну это как вариант того, что на выходе из гильзы дробь попадает в объём большего поперечного сечения, а затем меньшего. Если вариант с большей длиной патронника не подходит, то предположим, что конусный переход имеет достаточную длину, а канал ствола по отношению к внутреннему диаметру гильзы имеет меньший диаметр, тогда дробь при выходе из гильзы успевает перестроиться до объёма большего сечения с уменьшением сопротивления движению снаряда, скорость горения успевает замедлиться. Потом снаряд попадает в канал ствола с меньшим диаметром и сопротивление движению вместе со скоростью горения пороха опять увеличиваются. ИМХО

Originally posted by Freehunter:

Кроме воздуха в нарезном патроне амортизировать скачек давления нечему.

Да не нужно там ничего амортизировать. Скорость воспламенения порохового заряда там регулируется уровнем плотности заряжания, т.е по-просту высотой расположения пули над пороховым зарядом. Там давление форсирования создаётся сопротивлением вхождения пули в нарезы и можно ограничить скорость воспламенения простым расчётом зазора между снарядом и зарядом. Там нет проблемы с обеспечением нужного развития давления. Там есть опасность его избытка. Поэтому применяют очень медленный порох, а скорость его воспламенения регулируют объёмом камеры сгорания. .
В дробовом патроне из-за невозможности обеспечить требуемое давление форсирования подобным образом, применяют заведомо более быстрое воспламенение пороха, но в этом случае возникает опасность сильной деформации дроби. Однако существует проблема надёжной заделки гильзы и создания необходимого давления форсирования. Поэтому и применяется амортизатор.
Амортизатор выполняет три вида работы:
- в начальный момент выстрела при срабатывании капсюля увеличивает камеру сгорания за счёт своего частичного сжатия;
- в процессе нарастания ускорения смягчает компрессионную нагрузку на дробь;
- позволяет регулировать поджатие заряда при выполнении завальцовки.

Уважаемый КМВ1961.Вопрос в другом.Почему не на всех графиках есть этот провал?С чем связано?

С уважением.. .

Давайте оставим снаряжение патронов для нарезного нашим бывшим соотечественникам. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Отклоняемся от темы.
Поговорим о предложенном Вами понятии плотность снаряжения, усилии поджатия порохового заряда, амортизатора, столбика дроби.
Это ДО завальцовки или ПОСЛЕ?
Если это древнее правило досылать обтюратор, ПК, пыжи не отрывая локоть от стола (динамометрический навойник, как вариант), усилие от 5 до 10 кгс, в зависимости от того, что написано на банке. Снаряжая не на станке, до сих пор автоматически выполняю это требование. Изменится что-нибудь, если усилие будет в 15-20 кгс? ИМХО, ничего.
Я измерял, на сколько уменьшится высота порохового заряда после сжатия усилием порядка 40 кгс. Под нагрузкой высота уменьшилась на пару миллиметров, после снятия нагрузки полностью восстановилась. На Ганзе читал в сообщениях SVS1, что порошинки Сокола в заряде начинают разрушаться при усилии 250 кгс.
Если это поджатие завальцовкой звездочкой, то оно будет не более 20 кгс. На плотности заряжания оно не скажется, подожмется амортизатор. Тут имеет значение высота снаряжения и высота патрона после завальцовки. Регулируя глубину завальцовки и высоту патрона сменой финишных закрывающий матриц и/или последующей подкруткой подбирают нужное Рмах и начальную скорость. При завальцовке закруткой такой возможность нет. При снаряжении в латунную гильзу - и подавно ( опять лезу не в свое дело, пусть специалисты меня поправят).

Originally posted by Cerg1953:

Почему не на всех графиках есть этот провал?С чем связано?

Так поэтому и не на всех, что подобного рода несовпадения сечений могут быть, а могут и не быть, или могут быть в другую сторону. Тогда и вид графика в этом месте будет меняться.

Убедили! Спасибо большое.С уважением.. .

Originally posted by Freehunter:

На плотности заряжания оно не скажется, подожмется амортизатор.

Как раз на плотности заряжания это скажется, уменьшится длина хода амортизатора и порох будет воспламеняться в меньшем объёме. (А Вы говорите, что этот параметр в дробовом патроне не приемлем) . Это действительно не скажется на плотности снаряжения при усилии больше того, которое требуется для начала сжатия пыжа.
По мне, так окончательная сила плотности снаряжения создаётся завальцовкой гильзы. Возможно эти требования по конкретному усилию в 10кгс и определяют то самое усилие, которое достаточно для надёжной фиксации всех комплектующих патрона, но ещё не приводит к ненужному началу поджатия пыжа, или амортизатора ПК.

Originally posted by Freehunter:

Регулируя глубину завальцовки и высоту патрона сменой финишных закрывающий матриц и/или последующей подкруткой подбирают нужное Рмах и начальную скорость.

Мне не понятно использование в процессе заряжания патрона такого параметра как высота заряжания. Можно создать различные варианты коплектования патрона с разными показателями и при этом высота будет одинаковая. Или наоборот, одинаковых баллистических показателей можно добиться при различной длине патрона. Высота заряжания при завальцовке любым способом определяет только величину свободного места в гильзе для нормальной заделки. И определяется длиной этого свободного места, а не длиной заряженной части. Одинаковых показателей выстрела обычно добиваются однородностью комплектующих, а не длиной патрона.
В чём смысл конкретного знания величины высоты заряженного патрона, неоднократно встречающейся на страницах форума. Поясните, может я что пропустил?

В патронах "Хубертус" порох "болтается" и это неспроста. Очевидно это необходимое условие сгорания этого пороха.
В связи с этим у меня возникают вопросы:
1. Какой порох немцы применяли в этих патронах?
2. Какой из современных порохов будет лучше работать лучше в такой же свободной каморе, где порох "болтается"?

Как раз на плотности заряжания это скажется, уменьшится длина хода амортизатора и порох будет воспламеняться в меньшем объёме. (А Вы говорите, что этот параметр в дробовом патроне не приемлем) . Это действительно не скажется на плотности снаряжения при усилии больше того, которое требуется для начала сжатия пыжа.

Плотность заряжания параметр, вычисляемый ДО выстрела. Это объем пороховой камеры деленный на вес заряда. Увеличение усилия поджатия при завальцовке с 5 до 20 кгс (больше не бывает, звезду выдавит вперед) не уменьшит объем пороховой камеры, сжаться может только амортизатор/пыж. Естественно увеличится скорость нарастания давления и Рмах.
На дорогих прессах регулируется усилие досылания на порох обтюраторов, ПК. В дальнейшем контролируется только конечный результат - высота патрона.

Мне не понятно использование в процессе заряжания патрона такого параметра как высота заряжания.

Принятый параметр патрона почему-то высота снаряжения, а не высота заряжания.
Она регулируется так, чтобы под звезду оставалось 10-12 мм до края гильзы. Под закрутку классика 5 мм, я оставляю от 3 до 7 мм, иногда применяю 2 мм пробку как дробовую прокладку.
На зарубежных форумах при выкладывая рецепт снаряжения указывают тип гильзы, тип КВ, марку пороха и его вес, тип ПК или высоту и тип традиционных пыжей, тип обтюратора, номер, вес, тип дроби, тип завальцовки и обязательно высоту готового патрона.
При прочих равных высота готового патрона будет влиять на параметры - разный ход/объем амортизации.

Originally posted by Андреевич:

В патронах "Хубертус" порох "болтается" и это неспроста. Очевидно это необходимое условие сгорания этого пороха.
В связи с этим у меня возникают вопросы:
1. Какой порох немцы применяли в этих патронах?
2. Какой из современных порохов будет лучше работать лучше в такой же свободной каморе, где порох "болтается"?

Для начала надо знать принцип действия патрона Хубертус. Лично мне он незнаком. И за счёт чего там происходило создание нужного давления форсирования. По большому счёту и при обычном заряжании в момент воспламенения порох находится в свободном состоянии. Газы капсюля частично сжимают пыж до воспламенения основной массы пороха. Но при обычном заряжании при большой начальной камере сгорания невозможно создать нужное давление форсирования (скорость нарастания давления)для дальнейшего нормального сгорания пороха и снаряд будет страгиваться преждевременно. Неминуем затяжной выстрел.
Во времена существования Хубертуса в социалистической Восточной Германии не было особого выбора порохов. Не думаю, что там применялся какой-то эксклюзивный порох. Скорее всего причина в самом принципе заряжания этого патрона. Надо же чем-то обеспечить отсутствие сжатия снаряда и при этом нормальную завальцовку.
Можно попробовать на дно гильзы вставить жёсткий картонный цилиндр нужной высоты. В него всыпать порох и сверху дослать толстую бумажную прокладку. Далее как обычно. Надо только точно рассчитать высоту камеры сгорания относительно высоты занимаемой порохом. При этом у каждого пороха будет своя "высота" камеры сгорания, скорее всего изменится и КПД пороха, соответственно и требуемая навеска. Для этого потребуются испытания. ИМХО

Originally posted by Freehunter:

Увеличение усилия поджатия при завальцовке с 5 до 20 кгс (больше не бывает, звезду выдавит вперед) не уменьшит объем пороховой камеры, сжаться может только амортизатор/пыж. Естественно увеличится скорость нарастания давления и Рмах.

Как это не уменьшит? Пыж заведомо сжат. Соответственно при выстреле он больше уже не сожмётся и камера сгорания будет меньше. За счёт чего тогда увеличатся скорость нарастания давления и Pmax?

Originally posted by Freehunter:

На дорогих прессах регулируется усилие досылания на порох обтюраторов, ПК. В дальнейшем контролируется только конечный результат - высота патрона.

Там это делается для однообразного заряжания и чтобы в конце обеспечить заданную длину свободного места в гильзе для заделки, которая строго регламентирована, независимо от длины гильзы - 11мм. При одинаковой длине гильзы длина заряженного патрона соответственно будет всегда одинаковой, независимо от комплектующих. Но конечная цель не длина заряженной части, а длина пустого места для завальцовки. Иначе "звезда" не получится.

Originally posted by Freehunter:

Принятый параметр патрона почему-то высота снаряжения, а не высота заряжания.

Пусть это будет одно и то же.

Originally posted by Freehunter:

Она регулируется так, чтобы под звезду оставалось 10-12 мм до края гильзы. Под закрутку классика 5 мм, я оставляю от 3 до 7 мм, иногда применяю 2 мм пробку как дробовую прокладку.

Так при чём здесь высота снаряжения, или высота готового патрона? Регулируется же место до края гильзы, а не длина заряженной части. Что изменится, если мы возьмём 89мм гильзу? У нас что, длина заряженной части останется такой, как при 70мм? Зато "10-12мм" до края гильзы сохранится.

Originally posted by Freehunter:

На зарубежных форумах при выкладывая рецепт снаряжения указывают тип гильзы, тип КВ, марку пороха и его вес, тип ПК или высоту и тип традиционных пыжей, тип обтюратора, номер, вес, тип дроби, тип завальцовки и обязательно высоту готового патрона.

Тогда вместе с высотой готового патрона должны указывать и длину применяемой гильзы. Только при разной длине гильзы длина готового патрона изменится. Иначе теряется смысл информативности этого параметра.

Freehunter

Вы совершенно упускаете из виду , что существует "культура" снаряжения в металлические гильзы .Вопросы ,вызывающие дискуссии , при использовании П\Э гильз хорошо "проработаны" в среде "металлистов". Это и предварительное поджатие пороха и пыжей ( от затычки газетой до П\Э заглушки и посадки на клей), это и общая высота патрона и.т. д. ). Замыкаться на П\Э ГИЛЬЗАХ и современных методах снаряжения .. . без учета опыта снаряжения "латуни" ???

Freehunter

Предыдущий пост не считайте "наездом". Вашу тему , хотелось бы "углубить и расширить". Если возможно , хотелось бы получить ответ на некоторые вопросы :

1." Скорость снаряда пропорциональна давлению " , а точнее площади кривой .Но коэффициент пропорциональности - вещь переменная у разных стволов . И если за эталон взять баллистический ствол с его геометрией , то что будет , например, при другой форме снарядного входа ,диаметра ствола и.т.д.

2. Второй вопрос исходит из первого . По вертикальной оси всех графиков показано давление (по нему первый вопрос), а по горизонтальной время .Время , очень "скользкий" показатель . Его нужно "срочно" менять на длину ствола.(представьте график : по вертикали скорость снаряда , по горизонтали - длина ствола, или вес- ускорение) .Т.е. необходимо в обсуждение "затащить" математика или физика . С их помощью ,надеюсь, белых пятен станет меньше.

Можно попробовать на дно гильзы вставить жёсткий картонный цилиндр нужной высоты.

Патроны Хубертус именного так делали, фото в пост 209 этой темы. Когда Ганза перестанет глючить, можно будет посмотреть. Или Dokalfar выложит их повторно. Хубертус легендарный патрон.
Регулировка под вес снаряда - пыжи с разным ходом сжатия, под 28 г - пробка, под 32 г - более жестки типа войлок или Дианы.

Как это не уменьшит?

Не изменится объем занимаемый порохом при увеличении усилия поджатия с 5 до 20 кгс.
Проверял сам. Возьмите прозрачную гильзу и проверьте.

Так при чём здесь высота снаряжения, или высота готового патрона?

Высота снаряжения это высота вес компонентов ДО начала операции по завальцовке патрона.
Она регулируется так, чтобы под звезду оставалось 10-12 мм до края гильзы. Под закрутку классика 5 мм, я оставляю от 3 до 7 мм, иногда применяю 2 мм пробку как дробовую прокладку.

Иначе "звезда" не получится.

Звезда получится и на 10 мм, а с подкруткой на хорошей матрице и на 15 мм.

Тогда вместе с высотой готового патрона должны указывать и длину применяемой гильзы.

Указываю тип гильзы. Разные гильзы имеют разный размеры и форму донного пыжа.

Вы совершенно упускаете из виду , что существует "культура" снаряжения в металлические гильзы .

ИМХО. При снаряжении в металлическую гильзу после постановки элемента любого типа для удержания дроби в патроне, на порох ничего не давит. У заряда пороха упругие свойства.

1." Скорость снаряда пропорциональна давлению "

По SVS1: начальная скорость снаряда ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ интегралом давления по времени выстрела или по длине ствола. От максимального давления и просто давления скорость ЗАВИСИТ. Общие принципы известны.
С формулами нам математики с физиками не помогут. Тут нужны специалисты уровня SVS1 или Арбузова, точно не моего.
Я сам пытаюсь разобраться и не собираюсь кого-либо учить. Высунулся и уже не раз получил в свой адрес не лестные оценки. Неприятно, стараюсь не обращать внимания.

Задался целью в первом приближении определить давление форсирования, давление при котором начинается движение центра масс снаряда дроби.
Площадь внутреннего сечения современной полиэтиленовой гильзы при диаметре 18,7 мм 2.74 см**, с учетом расширения при выстреле 3 см**.
По таблице Изметинского:
Обтюратор до выстрела находится на расстоянии 20 мм от казенного среза.
Сила инерции в точке 25 мм - 1673 кгс (у Изметинского в таблице это называется инерционная масса, двойка по физике).
Сила инерции в точке 50 мм - 639 кгс.
В этом патроне обтюратор в конце пиростатического периода будет находится не далее 33 мм от казенного среза.

Originally posted by Freehunter:

Не изменится объем занимаемый порохом при увеличении усилия поджатия с 5 до 20 кгс.
Проверял сам. Возьмите прозрачную гильзу и проверьте.

Речь не об изменении в процессе заряжания, а во время выстрела. До выстрела объём камеры сгорания определяется объёмом занимаемого зарядом места в гильзе (это нас мало интересует), а в процессе выстрела (после срабатывания капсюля и начала воспламенения пороха) он меняется. Меняется за счёт амортизационных свойств пыжа. При его поджатии до выстрела он меньше сожмётся во время выстрела.

Originally posted by Freehunter:

Она регулируется так, чтобы под звезду оставалось 10-12 мм до края гильзы. Под закрутку классика 5 мм, я оставляю от 3 до 7 мм, иногда применяю 2 мм пробку как дробовую прокладку.

Так если нам надо знать "10-12мм", или "5мм" - тогда зачем нам знать какую-то высоту снаряжения? Подбираем общую длину всех комплектующих, чтобы в гильзе оставалось 10-12мм, или 5мм свободного места.