Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Дробовой патрон 12 калибра 32 грамма

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дробовой патрон 12 калибра 32 грамма

Maestro271192
26-7-2022 07:33 Maestro271192
День добрый. В общем давно хотел заняться самостоятельным снаряжение патронов, практики и теории как таковой в этом деле не имею. Приобрёл порох ирбис 32 навеска 1,6. Подскажите как он будет работать на ружье ata arms neo 12 , может подскажите варианты снаряжения патрона со всеми комплектующими, выписал упс-7 , пока собираюсь крутить на новых гильзах но в сомнениях какие именно комплектующие использовать, применять на осенюю охоту собираюсь, буду благодарен.
Мистер_Пэ
26-7-2022 09:05 Мистер_Пэ
Originally posted by Мистер_Пэ:

Пожалуйста не создавайте тем-дубликатов! Помните - в популярной теме вы получите ответ на свой вопрос быстрее и от более опытных камрадов.


Содержание раздела. Новичкам читать в первую очередь!
Originally posted by Maestro271192:

Приобрёл порох ирбис 32


Вот и почитайте тему про этот порох. Ирбис или сунар - не особо принципиально. Больше разница между тем казанские они или тамбовские, хотя называться могут и одинаково.
adalas
26-7-2022 16:03 adalas
Originally posted by Maestro271192:

теории как таковой в этом деле не имею.


Так наверное надо сначала теорию подтянуть.. . что в нынешних реалиях вполне не трудно. Было бы желание.
itexts.net
VN-R
26-7-2022 17:50 VN-R
Maestro271192:
.. . практики и теории как таковой в этом деле не имею. ...
в сомнениях какие именно комплектующие использовать .. .

Доброго дня!

С теорией действительно стоит для начала в первом приближении ознакомиться. Ссылки Вам уже дали. Практические шаги лучше делать осмысленно, с пониманием теории. ИМХО.

Из практических вещей пожалуй стоит обратить внимание на несколько моментов по комплектующим.

Собрать патрон, который "полюбит" Ваше ружье и который будет давать стабильный бой, скорее всего потребуется несколько подходов: снаряжать - отстреливать - анализировать - решать (нужно ли вносить изменения в рецепт и если "да", то что именно). Стоит сразу настроиться на то, что чужой успешный рецепт у Вас не сработает (но отстрелять его стОит, используя как начало своего пути).

Тестировать и тонко настраивать рецепт стоит при тех температурах воздуха, при которых патроны будут применяться преимущественно. Т.о. патроны на осень под охоту от +5С до +15С нет смысла настраивать зимой при -15С или летом при +30С.

По гильзам. В принципе, можно использовать любые не дефектные. Мне нравятся:
1. по производителю: липецкие, из брендированных - Главпатрон
2. по размеру капсюльного гнезда: те что под муромские КВ-209 и импорт
3. по высоте металлической юбки - средние 12мм (уже стреляные гильзы для нового снаряжения нужно обжимать и в этом мне не нравятся те, что с очень высоким металлическим донцем - больше усилия надо прилагать)

Капсюли различаются по мощности. Тот же российский КВ-209 это скорее середняк и вполне подходит под начало самостоятельного снаряжения. А потом с опытом можете и загурманить с маломощными или с их существенно более мощной противоположностью.

Для патронов одного снаряжения (рецепта) стоит иметь достаточное количество одинаковых гильз с одной закупки - это будет способствовать стабильности показателей боя.

Стоит брать в расчет то, что от верха засыпанной дроби оптимально чтобы оставалось 5-6мм под закрутку или 11-12мм под закрытие звездой. Чтобы не возиться с измерительным инструментом у меня на навойнике нанесены соответствующие кольцевые отметки (проточки).

Есть одни порошки, которые под заданнуую навеску дроби занимают меньший объем (например тот же Сунар / Ирбис) и другие, которые занимают больший обьем (например тот же Сокол). К тому же один и тот же вес дроби в разных номерах даст немного разную высоту. Потому на разном порохе (а иногда и на разных номерах дроби) обтюрирующе-амортизирующая начинка может (и чаще имеено будет) отличаться по высоте. Например, у меня под 32г дроби N4 с порохом Сокол в навеске 2,21 г хорошо подошел ППК Н19 Азот (под звезду), в то время как в такую же гильзу под 32 г дроби N7 с порохом REX-II в навеске 1,65 гхорошо подошел уже ППК Н22 Гуаланди так же под звезду. Н19 и Н22 - это высота. Под Сунар-32, из того что я нашел в своих выписках, можно пробовать ППК Н21 Главпатрон или ППК Н22 Азот.

Иногда выходит так, что для идеального закрытия гильзы надо бы чуть добавить высоту начинки. Я для этого внутрь ППК (или стаканчика, если раздельное снаряжение на пыжах и прокладках) под дробь кладу одну или две пороховых прокладки меньшего калибра: в ППК или стаканчик 12 калибра применяю прокладки 20-го калибра).

Под качественный обтюратор (чаще пластиковый, тот же от Игоря из Рязани - на форуме ник Igor_Ryazan ) навеску пороха стоит уменьшить.

32 г дроби это немного по высоте в 12К. Особенно если тонкостенных гильза, на на малообъемном порохе, да без уменьшающего диаметр контейнера (рубашки) да при закрытии гильзы закруткой. Это значит что высота обтюрирующе-амортизирующего наполнения потребуется не малая. Слишком большая высота пыжей как правило просаживает в минус скорость дроби.

Только войлочные пыжи - жестко. Я, например, перестал использовать их для патронов на осень (после ряда неудачных попыток, хотя может и рановато остановился). В отдельных рецептах для зимы я ставлю один войлочный пыж вниз (ближе к пороху), а второй пыж при этом уже идет ДВП. Хотя и стоит ознакомиться с иным опытом - у участников опыта весьма богатая практика.

Если при раздельном снаряжении применяете осаленые пыжи, то они не должны иметь излишнюю осалку (не должны течь). Излишнюю осалку стоит убрать. Ставить осаленный пыж сразу на пластиковый обтюратор не стоит - осалка протекает к пороху и просаживает его, нарушая нормальное горение и в конечном итоге ухудшает бой ружья. Для исключения этого под осаленный пыж ставят пороховую прокладку или две.

Каждая пороховая прокладка увеличивает обтюрацию и несколько поднимает давление.

Излишняя навеска пороха для достигнутой обтюрации будет скорее разбивать осыпь - либо вес пороха понизить, либо лишние (если они действительно лишние!) калиберные прокладки убрать.

Лучше, если Ваш прибор для снаряжения обеспечивает одинаковую высоту готовых патронов - так можно обеспечивать необходимое поджатие амортизирующих комплнентов и получить стабильнее бой.

Знание этих простых моментов поможет механически собрать патрон. А вот чтобы ему еще и "ум придать" - стоит почитать. Здесь на форуме огромный массив информации из реального и весьма ценного опыта уже собран. Есть люди с уникальными знаниями и практическими компетенциями. Как говорят "чтобы задать стОящий вопрос, необходимо знать не менее 90% ответа" (С)

Успехов!

С уважением, Виталий.

philiphardcorov
28-7-2022 21:20 philiphardcorov
Прекрасно этот порох будет работать в инерционке.
Костя Сапрыкин
29-7-2022 08:58 Костя Сапрыкин
Originally posted by VN-R:

Доброго дня!

С теорией действительно стоит для начала в первом приближении ознакомиться. Ссылки Вам уже дали. Практические шаги лучше делать осмысленно, с пониманием теории. ИМХО.

Из практических вещей пожалуй стоит обратить внимание на несколько моментов по комплектующим.

Собрать патрон, который "полюбит" Ваше ружье и который будет давать стабильный бой, скорее всего потребуется несколько подходов: снаряжать - отстреливать - анализировать - решать (нужно ли вносить изменения в рецепт и если "да", то что именно). Стоит сразу настроиться на то, что чужой успешный рецепт у Вас не сработает (но отстрелять его стОит, используя как начало своего пути).

Тестировать и тонко настраивать рецепт стоит при тех температурах воздуха, при которых патроны будут применяться преимущественно. Т.о. патроны на осень под охоту от +5С до +15С нет смысла настраивать зимой при -15С или летом при +30С.

По гильзам. В принципе, можно использовать любые не дефектные. Мне нравятся:
1. по производителю: липецкие, из брендированных - Главпатрон
2. по размеру капсюльного гнезда: те что под муромские КВ-209 и импорт
3. по высоте металлической юбки - средние 12мм (уже стреляные гильзы для нового снаряжения нужно обжимать и в этом мне не нравятся те, что с очень высоким металлическим донцем - больше усилия надо прилагать)

Капсюли различаются по мощности. Тот же российский КВ-209 это скорее середняк и вполне подходит под начало самостоятельного снаряжения. А потом с опытом можете и загурманить с маломощными или с их существенно более мощной противоположностью.

Для патронов одного снаряжения (рецепта) стоит иметь достаточное количество одинаковых гильз с одной закупки - это будет способствовать стабильности показателей боя.

Стоит брать в расчет то, что от верха засыпанной дроби оптимально чтобы оставалось 5-6мм под закрутку или 11-12мм под закрытие звездой. Чтобы не возиться с измерительным инструментом у меня на навойнике нанесены соответствующие кольцевые отметки (проточки).

Есть одни порошки, которые под заданнуую навеску дроби занимают меньший объем (например тот же Сунар / Ирбис) и другие, которые занимают больший обьем (например тот же Сокол). К тому же один и тот же вес дроби в разных номерах даст немного разную высоту. Потому на разном порохе (а иногда и на разных номерах дроби) обтюрирующе-амортизирующая начинка может (и чаще имеено будет) отличаться по высоте. Например, у меня под 32г дроби N4 с порохом Сокол в навеске 2,21 г хорошо подошел ППК Н19 Азот (под звезду), в то время как в такую же гильзу под 32 г дроби N7 с порохом REX-II в навеске 1,65 гхорошо подошел уже ППК Н22 Гуаланди так же под звезду. Н19 и Н22 - это высота. Под Сунар-32, из того что я нашел в своих выписках, можно пробовать ППК Н21 Главпатрон или ППК Н22 Азот.

Иногда выходит так, что для идеального закрытия гильзы надо бы чуть добавить высоту начинки. Я для этого внутрь ППК (или стаканчика, если раздельное снаряжение на пыжах и прокладках) под дробь кладу одну или две пороховых прокладки меньшего калибра: в ППК или стаканчик 12 калибра применяю прокладки 20-го калибра).

Под качественный обтюратор (чаще пластиковый, тот же от Игоря из Рязани - на форуме ник Igor_Ryazan ) навеску пороха стоит уменьшить.

32 г дроби это немного по высоте в 12К. Особенно если тонкостенных гильза, на на малообъемном порохе, да без уменьшающего диаметр контейнера (рубашки) да при закрытии гильзы закруткой. Это значит что высота обтюрирующе-амортизирующего наполнения потребуется не малая. Слишком большая высота пыжей как правило просаживает в минус скорость дроби.

Только войлочные пыжи - жестко. Я, например, перестал использовать их для патронов на осень (после ряда неудачных попыток, хотя может и рановато остановился). В отдельных рецептах для зимы я ставлю один войлочный пыж вниз (ближе к пороху), а второй пыж при этом уже идет ДВП. Хотя и стоит ознакомиться с иным опытом - у участников опыта весьма богатая практика.

Если при раздельном снаряжении применяете осаленые пыжи, то они не должны иметь излишнюю осалку (не должны течь). Излишнюю осалку стоит убрать. Ставить осаленный пыж сразу на пластиковый обтюратор не стоит - осалка протекает к пороху и просаживает его, нарушая нормальное горение и в конечном итоге ухудшает бой ружья. Для исключения этого под осаленный пыж ставят пороховую прокладку или две.

Каждая пороховая прокладка увеличивает обтюрацию и несколько поднимает давление.

Излишняя навеска пороха для достигнутой обтюрации будет скорее разбивать осыпь - либо вес пороха понизить, либо лишние (если они действительно лишние!) калиберные прокладки убрать.

Лучше, если Ваш прибор для снаряжения обеспечивает одинаковую высоту готовых патронов - так можно обеспечивать необходимое поджатие амортизирующих комплнентов и получить стабильнее бой.

Знание этих простых моментов поможет механически собрать патрон. А вот чтобы ему еще и "ум придать" - стоит почитать. Здесь на форуме огромный массив информации из реального и весьма ценного опыта уже собран. Есть люди с уникальными знаниями и практическими компетенциями. Как говорят "чтобы задать стОящий вопрос, необходимо знать не менее 90% ответа" (С)

Успехов!

С уважением, Виталий.

#4
P.M. Ц



Хорошие рекомендации.
NickSab
30-7-2022 20:02 NickSab
Мистер_Пэ:

Вот и почитайте тему про этот порох. Ирбис или сунар - не особо принципиально. Больше разница между тем казанские они или тамбовские, хотя называться могут и одинаково.

А какой производитель предпочтительнее Тамбов или Казань?

Rotbar
3-8-2022 13:16 Rotbar
NickSab:
какой производитель предпочтительнее Тамбов или Казань?

Главное- надо помнить, что навески могут оказаться разные даже в разных партиях.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Дробовой патрон 12 калибра 32 грамма
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных