Порох Bascchieri & Pellagri

господа, нужно компетентное мнение
на весну крутил 2,3 м92с+РО+пробка 10 мм+стакан рязань+32 ?3+ 2 крахмал+звезда
стрелял с турка п/а, патрон понравился кучностью и дальнобойностью
можно ли использовать этот боеприпас на иж58?

можно ли использовать этот боеприпас на иж58?

Если гильза 70 мм. то можно. Т.к. вы снарядили немного отличающийся аналог патрона ГП "Высокая скорость". Там 2,4/34. У вас 2,3/34 (32+2), но РО и крахмал, что даст небольшое повышение давления.

но РО и крахмал, что даст небольшое повышение давления.

РО никакого прироста давления по сравнению с ПК или обтюратором Гуаланди не дает. А вот крахмал 200Bar прибавит.

Добрый день. Скажите кв-209 он больше подойдет к G3000 или Mb36 и как он вообще по сравнению с сх2000 ? Конечно, Если их вообще корректно сравнивать

Originally posted by Panton:

кв-209 он больше подойдет к G3000 или Mb36 и как он вообще по сравнению с сх2000 ?

Пост N910:
Сравнение характеристик патронов с разными порохами.

Спасибо. Всё понял

Народ а что лудше сыпать крахмал или молутую пробку при навеске м92 2,3 и 48 гр 0000? Ружьё бинели винчи блек 76 мм

Originally posted by Prilepin:

48 гр 0000

Это на страусов?

Нет на гуся. Хотя я всёж попробую сделать кровавую мери по совету Hanter XX. Правда боюсь что ствол раздует при чёке. Или всё норм будет?

Originally posted by Prilepin:

что лудше сыпать крахмал или молутую пробку при навеске м92 2,3 и 48 гр 0000?

ИМХО Если хотите именно магнум, то эффективнее будет 38-40гр. + крахмал. Пороха 2.1гр. 48гр. + крахмал - сильно высокий столбик дроби. Более высокое давление увеличит степень деформации. Крахмал не в состоянии полностью исключить деформацию. Он ее только минимизирует. Практически получите одинаковые результаты, но с 40гр. патрон будет намного "мягче" и экономичнее.

то эффективнее будет 38-40гр. + крахмал.

+ много! И вместо 0000 максимум 1. Патрон получится в разы добычливее и даже дальнобойнее.

то эффективнее будет 38-40гр. + крахмал.

И вместо 0000 максимум 1

+100.. А лучше 36-38г.. . на 92м или 36м

Originally posted by Grey66:

+ много! И вместо 0000 максимум 1. Патрон получится в разы добычливее и даже дальнобойнее.

Ну как может 1 быть дальнобольнее 0000 если по весу она меньше?

Originally posted by Prilepin:

Ну как может 1 быть дальнобольнее 0000 если по весу она меньше?

Есть еще такой фактор, как количество попаданий на единицу площади и гарантированное поражение. Если на определенную дистанцию при равной массе снаряда дробин 1-го номера попадет 4-5 штук, а дробин 4/0 1-2, то где вероятнее убить, а не покалечить гуся? Глубина проникновения у 4/0 на дальние дистанции для поражения жизненно важных органов достаточна, но количество дробин в снаряде значительно меньше, чем в снаряде с "единицей".
Дробь N1 имеет два "плюса". Ее достаточно много в снаряде и она имеет достаточную для гуся глубину проникновения на дальние дистанции. На 40-45 метров она предпочтительнее, чем 4/0.

Ну как может 1 быть дальнобольнее 0000 если по весу она меньше?

если я не ошибаюсь (где-то тут на форуме читал) - крупная дробь сохраняет больше энергии, но быстрее теряет скорость... . И на крупную больше наматывается пуха чем на мелкую.. .
Сам использую 36г ?1 на гуся. Если налетит и попадешь - свалится от единицы, если далеко и не попал - тут и картечь не поможет.. .
честно говоря на 3й год стал понимать корифееф охоты с их отвращением к зенитчикам. Без предварительной подготовки к охоте приедут, поставят ящик с 8,5мм и давай лупить по всему что движется метров за 150-200
НИкакой охоты не получается, если такие рядом оказались.. . Как бы не готовился...

Originally posted by Suseren:
если я не ошибаюсь (где-то тут на форуме читал) - крупная дробь сохраняет больше энергии, но быстрее теряет скорость.

Сергей, ошибаешься . Крупная теряет скорость медленнее. У нее масса на единицу площади больше. По научному поперечная нагрузка. И еще классики говорили именно о недостаточном количестве попаданий для надежного поражения с увеличением дистанции при использовании неоправданно крупной дроби.

Originally posted by Suseren:

И на крупную больше наматывается пуха чем на мелкую.. .

Но при большей скорости у цели крупной дроби и ее большей проникающей способности это - не проблема. Как правило наматывание пуха более критично для мягкой дроби. Особенно мелкой. Она теряет шарообразную форму и соответственно сильнее накручивает на себя перья и шерсть, а это - дополнительное сопротивление.

Кто-то вообще тройкой гусей стреляет и нравятся

В этом сезоне отлично по гусю у меня полетел патрон гильза феттер капсюлированная м92с 1,9 гр, РО. Пробковый пыж 10 мм, дробь n2 Промтеховская 40 гр, крахмал, звезда, подкрутка матрицей от Кирюхи. Стреляли по гусю от 30 до 50 м ( примерно), из 7 выстрелов 6 белолобых уронили, из них 1 подранок ( пытался убежать, добрали) потом выяснили , что это друг 00 по нему стрелял. Остальные биты чисто - поражены и корпуса ( на вылет), шеи, сломаны крылья- энергии двойки на эти расстояния предостаточно. Почему двойка - при пристрелке она полетела у меня с чека кучнее и равномерней, чем n1 и n0.
Крупнее дробь для гуся использовать на мой взгляд смысла нет - попадет одна дробина 0000 по корпусу, выпадет он из стайки метров за 500 в болоте - как его искать? Шансов попасть по месту 2-кой или 1-й намного больше, че 0000. При выборе дроби я делал так, сначала стандартные 35 метров, стрельба по 100 дольным мишеням, посмотрел, какой патрон кучнее, и равномерней, потом 100дольку на 50 метров и " лучшими" дробями несколько выстрелов, посмотрел, сколько дробин влетит в примерную площадь гуся. Попробуйте сами- все станет ясно.
А если стрелять на за предельные дистанции- то хоть 3-кой, хоть картечью - смысл один.
Prilepin, попробуй на 50 метров 0000 - если в силуэт гуся прилетит 8-10 дробин. - это нормальный патрон на гуся, но что то мне подсказывает, что 8-10 дробин 0000 в силуэт гуся и на 35 метров не прилетит( может конечно ошибаюсь)

Второй год охотился с дробью ? 1 и 2 на МВ36 1,85 гр. ПК ГП Н-15 (ножки сжимались буквально 1 мм, пробовал Н17 так там 1/3 сжималась) дроби 36 грамм, гильза GS 70 мм. Скорость 394-405 398 м/с средняя. Еще штук 30 снаряжал с дробью ? 0 - 42 грамма на M92S 2,15 пыж гуаланди магнум, гильза Шеддит 76 мм., скорость средняя такая же. Все подкручивал Кирюхиной матрицей. На разумной дистанции м. 40-45 по 5-6 попаданий. Был всего 1 подранок из 9 штук и 1 метров на 250 улетел и рухнул, немного неудачно попал. Правда и промахи были конечно, как без этого .

Originally posted by Prilepin:

Ну как может 1 быть дальнобольнее 0000 если по весу она меньше?

Все очень просто - при выстреле с дальнего расстояния, гусь очень редко бьется "чисто". Как правило это попадания по крыльям, шее, голове. При попадании в тушку дроби в количестве 1,2 шт, чаще всего гусь улетает вообще или очень далеко, прежде чем упасть. И совершенно без разницы, попала дробина 0000 или 1, он все равно уходит. Надежное поражение либо на нормальных, до 45м дистанциях при попадании нескольких дробин либо это перебитые крылья, шея, голова, а чем больше дробин в заряде, тем выше такая вероятность. На 40 метрах, тройка сработает нааамного эффективней 0000.
У меня был случай, когда гусак словив в пузо картечину 8,5мм пролетел еще метров 300. И прошлой весной налетела пара белолобиков, расстояние метров 35-40, прекрасно приземлил 5-кой обоих. Этой весной товарищ белолобика 6-кой сбил, но там было метров 30.
Я несовсем понимаю увлечения крупной дробью. Мне довелось в свое время много охотиться в горах. Очень часто попадались лисы и шакалы. Неимоверное количество случаев добычи оных 4-5-6 номерами дроби с расстояния 25-35 метров.
На дикообразов много охотился и никогда не применял дробь крупнее 1-го номера.

Сергей, ошибаешься . Крупная теряет скорость медленнее. У нее масса на единицу площади больше. По научному поперечная нагрузка.

вот писал и думал ведь что не правильно пишу.. . С моим то физматом )))
ну да ладно - в споре рождается истина

p.S. Но где-то на просторах ганзы я это вычитал.. . По-моему в теме патрон на гуся

Originally posted by Suseren:

Но где-то на просторах ганзы я это вычитал.. . По-моему в теме патрон на гуся

Сергей, был такой спор. О проникновении в диаметрах, сопротивлении и т.п. Вот тему точно не скажу. Или "Патроны на гуся" или "Стрельба мелкой дробью". Мы тогда "номера" так и не смогли убедить, что глубина проникновения в диаметрах для крупной и мелкой дроби почти одинакова при равной начальной скорости. А он все переводил в русло - какая глубже залезет .

Руслан ты прав это в теме стрельба мелкой дробью.

------
Если охота мешает работе, то ну её такую работу.. . :D

Всех приветствую!

Может не в ту тему пишу, но прошу подсказать, где в Москве купить М92S.
Родственники приедут ко мне из столицы в июне, хотелось бы как-то с ними получить порошок.

У кого было так с главпатроновским пыжом?

Порох сыпал G3000 и MB36, на каком порохе был этот пыж не скажу, стрелял обоими порохами.

На Г/П такое сплошь и рядом

Особенно на Н10.

Значит фуйня а не пластик.

Originally posted by SAKHALINEC:
Значит фуйня а не пластик.

Такое происходит на многих ПК и обычно при -t

судя по фото трещина явно со стороны пороха!!

На Г/П такое сплошь и рядом

Не все так просто.Эти пыжи(н24 био) я испытывал при -25 и даже -28 гр. Пыжи ВСЕГДА! оставались целыми и это при жёстком патроне (1.75г G3000 на 32г ?2)(1.68гр РЕКСА на 32г?3)Патроны использовались на зайца и гуся с отличным результатом в течении 2х-3лет.Прошлой зимой стали попадатся лопнувшие пыжи(я всегда стараюсь подобрать пыж),увеличилось число подранков(пришлось побегать).ИМХО связываю эту ситуацию с старением полиэтилена пыжа.Уважаемые коллеги, прокомментируйте эту мысль.

Originally posted by ANDREY72K:
связываю эту ситуацию с старением полиэтилена пыжа.Уважаемые коллеги, прокомментируйте эту мысль.

ИМХО Разные партии пыжей и соответственно разное качество. Читал, что еще когда для ГП ("Тайги") пыжи-контейнеры поставляли итальянцы, то их технология имела очень строгие допуски по температуре при литье пыжей и отклонение от оптимальной температуры резко меняет качество ПК. Разное качество полиэтилена или отклонение от технологии.
Иногда на ПК видны слои полиэтилена. Это говорит о недостаточной температуре расплава. Или о недостаточном давлении при отливке ПК. Обычно по этим слоям и лопаются.

Да также трескались и пк гуаланди магнум на сунаре при -10-15 град.

Originally posted by GNB78:

Да также трескались и пк гуаланди магнум на сунаре при -10-15 град.

У меня вообще ПК Гуаланди на морозе на запчасти разлетались.

Разные партии пыжей и соответственно разное качество

В это то и дело что партия пыжей одна(брал много),порох ,гильзы,дробь то же.Первые три года всё окей,а сечас попадаются треснувшие пыжи даже при + температуре.

Азот не рвет и обтюраторы от игоря по крайней мере понадежнее.