Тесты пороха "Сокол".

У меня ИЖ-54, 700 кгс/см2, что равно 68,64 МПа. Гильзы латунь с капсюлем ЦБО. Снаряжаю так: гильза, капсюль, порох, пыж картонный 0,5 мм, пыж войлочный 1 см, дробь, 2 пыжа картонных. Вопрос, сколько вешать в граммах пороха при навесках 32 и 35 гр. дроби, зима лето??? А то закрутка звезда более плотная, поэтому давление повыше будет.

Ещё вычитал такое:
"Масса заряда пороха 'Сокол' (норма) вычислялась по рекомендуемому коэффициенту 1/15-1/18 массы снаряда (пули)."
ohotniki.ru

35/15=2,33 гр
35/16=2,19 гр

Ещё вычитал такое:
"Масса заряда пороха 'Сокол' (норма) вычислялась по рекомендуемому коэффициенту 1/15-1/18 массы снаряда (пули)."
http://www.ohotniki.ru/weapon/... o-oruzhiya.html
35/15=2,33 гр
35/16=2,19 гр

Прочитайте внимательно стартовое сообщение. Для нитроцеллюлозных порохов нет постоянных зарядных соотношений. При весе снаряда меньше номинала зарядное соотношение (Вес снаряда/вес заряда) увеличивается, при увеличении - уменьшается. Для 36 граммовых порохов это выражается в том, что в диапазоне 28-36 г вес заряда пороха можно оставлять неизменным. Начиная с 32 граммовых порохов, вес заряда пороха при уменьшении веса снаряда увеличивается.
Причина в том, что в гладкоствольных ружьях нитроцеллюлозные пороха работают при относительно низких давления при которых возможен срыв в аномальных режим горения, когда энергия горения уменьшается в два раз или оно вовсе прекращается. Для того, чтобы это не произошло нужно поддерживать максимальное давление на оптимальном уровне по критерию деформации дроби, а он для свинцовых снарядов буде всегда ниже среднего максимального эксплуатационного давления указанного на стволах ружья.

+=Aplex=+:
Ещё вычитал такое:
"Масса заряда пороха 'Сокол' (норма) вычислялась по рекомендуемому коэффициенту 1/15-1/18 массы снаряда (пули)."
ohotniki.ru

35/15=2,33 гр
35/16=2,19 гр

Недавно отстрелялись с другом в тире моим первым самокрутом, я тоже по формуле из книжки рассчитывал навеску пороха, как итог - на сайге в положении газового регулятора на 1(магнум) автоперезаряда не произошло, не хватало газов. Но есть и плюс - из МР-133(помпа) стрелять одно удовольствие - отдача слабая, ствол практически не задирает, вот видео стрельб youtube.com

Originally posted by monah22:

Разбирал патрон старый. Гильза латунь 12х70 под Жевело, Сокол 3,45гр, пыж войлок осаленный, контейнер пластиковый, дроби 46гр. прокладка картон залита воском. Собирался патрон под ИЖ-27. В шоке...

Патрон для "нищих друзей"

Originally posted by Wiky:

Сокол 3,45гр, пыж войлок осаленный,

Гы-гы, порох Вы вешали "мокрый" от масла
Паэтому такая фигня.. .

Originally posted by vovik5413:

Гы-гы, порох Вы вешали "мокрый" от масла

Ну, вешал не я, и не такой порох Сокол гигроскопичный, что б 2гр. пороха впитали 1.5 гр. масла. Он и воды столько не впитает.
Не, такие патроны собирают для "попрошаек", что б второй раз не просили.. .

Wiky:

Патрон для "нищих друзей"

Я например никогда не слышал чтобы кто то это практиковал .Если у вас такое практикуют? Может меркой от дымаря просто отвесили ?

Originally posted by Wiky:

Ну, вешал не я

Этпанятна
Я просто цитату выхватил с Вашего сообщения.. . Прошу понять и простить

Originally posted by Gennadij13:

Я например никогда не слышал чтобы кто то это практиковал .Если у вас такое практикуют? Может меркой от дымаря просто отвесили ?

Я слышал про такое от старых охотников, во времена тотального дефицита практиковали.

Originally posted by Freehunter:

Прочитайте внимательно стартовое сообщение. Для нитроцеллюлозных порохов нет постоянных зарядных соотношений. При весе снаряда меньше номинала зарядное соотношение (Вес снаряда/вес заряда) увеличивается, при увеличении - уменьшается. Для 36 граммовых порохов это выражается в том, что в диапазоне 28-36 г вес заряда пороха можно оставлять неизменным. Начиная с 32 граммовых порохов, вес заряда пороха при уменьшении веса снаряда увеличивается.

Спасибо, что обратили моё внимание на это. Прочитал, понял, что при одинаковом количестве пороха, патрон с меньшим количеством дроби, будет обладать большей скоростью, но меньшим давлением. И соответственно, чтобы получить одинаковое давление нужно увеличить количество пороха для патрона с меньшим количеством дроби.
Ну а главный вопрос остался без ответа:

Originally posted by +=Aplex=+:

У меня ИЖ-54, 700 кгс/см2, что равно 68,64 МПа. Гильзы латунь с капсюлем ЦБО. Снаряжаю так: гильза, капсюль, порох, пыж картонный 0,5 мм, пыж войлочный 1 см, дробь, 2 пыжа картонных. Вопрос, сколько вешать в граммах пороха при навесках 32 и 35 гр. дроби, зима лето??? А то закрутка звезда более плотная, поэтому давление повыше будет.

На цкибе пытались убить ствол какого то ружья при помощи пороха сокол, довели заряд что то до 5 гр пороха (вроде), эксперемент закончился тем что ствол так и не убили, сокол после какого то веса просто перестает сгорать в полном объеме. (Смотрел программу пять лет назад, эксперемент проводили в 80-х)

С уважением.

Originally posted by Николай1322122:

На цкибе пытались убить ствол какого то ружья при помощи пороха сокол, довели заряд что то до 5 гр пороха (вроде), эксперемент закончился тем что ствол так и не убили, сокол после какого то веса просто перестает сгорать в полном объеме.

Верится с трудом. Стволы ЦКИБовские конечно прочные, но что б порох не сгорал.. . Опять же, чем они его нагружали? Или патроны были холостые?
У моего приятеля был случай, когда он снарядил двойную навеску пороха Сокол гильзу (12к), и 32 гр. дроби. Пороха как раз 5гр. получилось. Ружьё ИЖ-54 выдержало. Ложе только треснуло. Приятеля на два метра отбросило в кусты и повредило ключицу, а стоящий рядом друг оглох на какое-то время. Порох сгорел полностью...

Originally posted by Wiky:

Порох сгорел полностью...

Вот и весь секрет полного сгорания сокола)))

На цкибе пытались убить ствол какого то ружья при помощи пороха сокол,

В соседней теме Е.А.Петров с СКМ писал об этом,заряд довели до 3.5 гр Сокола и не сгоревший порох просто стало выкидывать в ствол.МЦ8 так и не смогли разорвать.

МЦ8 так и не смогли разорвать.Ружье мц-8 можно испортить,только положив его под гусеницы танка,или как минимум забив его стволы до упора перед выстрелом грязью.

При неплотной звезде выкатилась половина дроби из патрона, решил так выстрелить, получился не выстрел, а плевок! Как по звуку так и по дальности, дробь с пыжом еле из ствола выдавило. Весь снаряд упал в метре от ствола. Остальные патроны работали штатно. Потом ещё повторил эксперимент, получилось аналогично. Без давления Сокол не горит!

Originally posted by Leksey777:

Без давления Сокол не горит!

а как Вы узнали что он конкретно НЕ ГОРИТ?

Originally posted by Leksey777:

Без давления Сокол не горит!

Аксиома

Originally posted by Staff196:

а как Вы узнали

«Вытекает» из устройства самого пороха, нормальный режим горения от ~200атм. Единственное, что ощутимо влияет на Р форсирования - инерционная масса покоя снаряда. Критичный недогруз и всё содержимое патрона выбрасывает в ствол капсулем.
А вот не плотная звезда - опасное допущение, на практике

Originally posted by NickolayMoscow:

'Вытекает' из устройства самого пороха, нормальный режим горения от ~200атм.

Тогда он просто высыпался из ствола у человека?

Аксиома

Дурь с зачатками веры. У меня нормально "горит" с 7-10 г дроба.

Originally posted by xant-1966:

У меня нормально "горит" с 7-10 г дроба

Дяттька, всё дразнисси0 дразниссьси
Хотьба мастер-класс бы прописал в отдельной теме по всем волшебствам тобою явленным.. .

vovik5413

Всё давно в "Тубе" имеется. Да и не звездишь патроны. Какой смысл выдавать "военную тайну"

Originally posted by xant-1966:

в "Тубе"

такие же Андерсоны

такие же Андерсоны

Так это же хорошо что не верят... вопросов меньше.

А чо прям без звездищщи никуда?

А чо прям без звездищщи никуда?

Катать глубоко придётся.

xant-1966:
Катать глубоко придётся.

Гильзы обрезаем до 65+(-)пару мм, и глубина убавляется.. . А на пыжах экономия.. . в масштабах страны !!!

Гильзы обрезаем

А кто мешает?

xant-1966:
А кто мешает?

Дык обрезаны и накручены. Погоды ждем(С)!

Дяттька, всё дразнисси0 дразниссьси
Хотьба мастер-класс бы прописал в отдельной теме по всем волшебствам тобою явленным...
#4254
P.M. Ц

Дяттька лукавит, юмор у него такой. Он чудесно знает, что полное сгорание пороха это когда в стволе нет не только недогоревших зерен пороха, но и ни с чем не сравнимого запаха азотной и азотистой кислоты.
Полное сгорание пороха возможно ТОЛЬКО при давлении в стволе не ниже критического - 40 - 50 бар. Поэтому производители пороха в баллистических характеристиках пороха указывают скорость горения при давлении 100 psi (68,9 бар). При неполном, аномальном режиме в продуктах горения появляется повышенное содержание окислов азота, а при контакте с парами воды они образуют азотную и азотистую кислоты. Эффективность пороха при этом падает в два раза.
Хант-1966 многоопытен и коварен. На вскидку, для патрона с 7-10 граммами дроба нужно как можно выше задрать максимальное давление: мощный капсюль, по-больше пороха, пыжи с малым ходом сжатия, идеальная обтюрация, обрезанная плотно завалцованная гильза. Можно еще измельчить порох, но это будет уже не Сокол.

юмор у него такой.

Ага... такой примерно.

foot per second

foot per second

Не... м/с В футах пусть империалисты измеряют.

Зарядил себе несколько патронов по нескольким рецептам в шапке .Отстреляю и оставлю для образца .Чтобы по этим тестовым патронам , ИХ КАПСЮЛЯМ, потом сравнивать -НЕ ПРЕВЫСИЛ ЛИ ДАВЛЕНИЕ ОЧЕРЕДНОЙ МОЙ САМОКРУТ .

Originally posted by Gennadij13:

Зарядил себе несколько патронов по нескольким рецептам в шапке .Отстреляю и оставлю для образца .Чтобы по этим тестовым патронам , ИХ КАПСЮЛЯМ, потом сравнивать -НЕ ПРЕВЫСИЛ ЛИ ДАВЛЕНИЕ ОЧЕРЕДНОЙ МОЙ САМОКРУТ .

Геннадий какую поправку делали по пороху для зимы? В шапке как я понял ув.SVS1 испытывал в июле, а сейчас зима.

Из кармана стрельну без охлаждения .

Не сосчитать в который раз захожу почитать тему. ТС НИЗКИЙ ПОКЛОН

Gennadij13:
Из кармана стрельну без охлаждения .

Следует учитывать, что Сокол тогда и сейчас заметно отличается качеством и V0 на равных навесках.