ruslan.amba
P.M.
|
28-12-2013 11:13
ruslan.amba
Originally posted by Oleg 74: Руслан, спасибо, а разве на практически одинаковых ПК разного производителя может быть принципиально разная скорость?
Олег, пока не за что. ПК разных производителей могут при одинаковой высоте амортизатора иметь различный несжимаемый объем в них. И в итоге при сжатии от давления камера сгорания будет несколько различаться по причине того, что сжатые амортизаторы будут неодинаковы по высоте. Скорости может сильно отличаться и не будут, а вот параметры осыпи могут быть разные, как по указанной причине, так и из-за разницы в общей конструкции ПК. Сажусь за снарядку патронов. Сегодня постараюсь во второй половине дня сходить на "полигон".
|
|
охота - 88
P.M.
|
28-12-2013 11:29
охота - 88
Originally posted by ruslan.amba:
а вот параметры осыпи могут быть разные, как по указанной причине, так и из-за разницы в общей конструкции ПК.
+100 Для навески дроби 32гр, с разными порохами , перепробывал кучу различных ПК и пыжей БИОр , лучшими по паказателям боя были ГП Н21 и БИОр Феттер.
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
28-12-2013 16:08
ruslan.amba
Как обещал, отстрел патронов с Н-17 Феттер, Н-17 Шеддит и Н-20 Шеддит на порохах М92S, МВ-36, Сунар-35. Пост 518: Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
|
|
Oleg 74
P.M.
|
Спасибо, как я и предполагал, на шедитовском н17 амортизатор с виду жоще, сжатие на мой взгляд меньше, отсюда и выше давление, чем на феттере, Т.е. чтобы на шедите выйти на скорость 400 мс, нужно примерно 0,05-0,1 пороха снизить? Ход мыслей верен?
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
29-12-2013 03:07
ruslan.amba
Originally posted by Oleg 74: Т.е. чтобы на шедите выйти на скорость 400 мс, нужно примерно 0,05-0,1 пороха снизить? Ход мыслей верен?
Олег, все верно. Вот тут посмотрите мой отстрел С-35 на ПК Н-20 Шеддит. Пост N417: Сравнение характеристик патронов с разными порохами. При снаряжении Н-20 поджался. Для получения 390-400м/с нужно 1.7-1.75гр. С-35. Это для партии с рекомендацией 1.9на35.
|
|
stealth3000
P.M.
|
8-1-2014 02:06
stealth3000
Подскажите пожалуйста. Имею сайгу 20 кал. Купил недавно пк барс, но вниз вылезает всего 15 грамм дроби номер 7.5. Подскажите как можно снарядить патрон и какими пророохом, чтобы и автоматика работала и выстрел был нормальным. Спасибо.
|
|
bojik84
P.M.
|
Ребят подскажите никто не заряжал патроны 32 грамм дроби номер 3-5 с ПК шеддит Н-20 и порохе РЕКС 2 1,65г как звезда получается на ЛИИ?
|
|
Suseren
P.M.
|
что-то совсем я закинул тему, буду исправляться в скором времени и все же сведу данные в одну таблицу. А пока пара заводских рецептов для обсуждения. 1. Была заказана на СКМ партия патронов для клуба "Тактика". Вскрытие показало следующее: гильза Cheddite, капсюль CX2000, порох Nobel 1,35г, ПК Gualandi BRV 25, дробь #7 28г у меня сомнения в типе пороха, очень похож на Nobel A24, но он рекомендован только под 24г с навеской 1,25г - nobelsport.it 2. Феттер "Высокая скорость" гильза феттер, капсюль U.688, порох A1 1,69г, ПК феттер Н17, дробь #7 32г
|
|
Pulver
P.M.
|
Ребят подскажите никто не заряжал патроны 32 грамм дроби номер 3-5 с ПК шеддит Н-20 и порохе РЕКС 2 1,65г как звезда получается на ЛИИ?
Звезда провалится малость, но хорошей матрицей все выправится. гильза Азот.
|
|
bojik84
P.M.
|
Originally posted by Pulver: Звезда провалится малость, но хорошей матрицей все выправится. forum.guns.ru
Понял! Спасибо! Значит он всё таки маловат! Придётся брать ПК от ГП Н-21!
|
|
ФС63
P.M.
|
Originally posted by bojik84:
Значит он всё таки маловат! Придётся брать ПК от ГП Н-21!
Попробуй подобрать гильзу, за счет высоты донного пыжа.
|
|
bojik84
P.M.
|
Originally posted by Михайло: А этот окажется длинноват. Будет сильно сжиматься. У меня на Rex-2 тоже самое, что показал Pulver оказывается с ПК B&P H17 (Главпатрон). А вот B&P Н21 уже много.
Так какой тогда лучше взять ПК под порох РЕКС 2? Шеддит Н-20? Я читал в теме про снаряжение порохом РЕКС 2 на станке ЛИИ вроди Н-21 от ГП хорошо подходит!
|
|
Pulver
P.M.
|
Так какой тогда лучше взять ПК под порох РЕКС 2?
Азот раньше собирал Джокер на Рекс-II, на своем Н19 5648429.jpg . Патрон собирается идеально, а качество осыпи дрянь. Я читал в теме про снаряжение порохом РЕКС 2 на станке ЛИИ вроди Н-21 от ГП хорошо подходит!
Могу собрать и на ГП Н21, но не на Lee только. Надо?
|
|
Oleg 74
P.M.
|
Originally posted by bojik84:
Понял! Спасибо! Значит он всё таки маловат! Придётся брать ПК от ГП Н-21!
Если Вы о вот этом, то чем этот патрон не такой? На мой взгляд звезда нормальная, или я чего то не понимаю Originally posted by Pulver:
Звезда провалится малость, но хорошей матрицей все выправится. гильза Азот.
|
|
bojik84
P.M.
|
Очень надо! ))) Буду очень благодарен, а то собираюсь закупить ПК, но не знаю на каких остановиться! Если есть возможность соберите на ПК от ГП Н-21 и ПК Шеддит Н-20 порох РЕКС 2 1,65грамма и 32 грамма дроби ? 3-5 и измерьте пожалуйста сколько остаётся мм под звезду и там и там и какая получается звезда только без подкрутки! Заранее спасибо!
|
|
bojik84
P.M.
|
Originally posted by Oleg 74: [B][/B]
Да проблема вся в том что хорошей матрицы нет, только советская не очень хорошая ))) Ну покрайней мере мне не очень нравиться! Да наверное возьму ПК от ГП Н-21 и ПК шеддит Н-20 и буду сам пробовать какой лучше подойдёт!
|
|
Pulver
P.M.
|
Очень надо! )))
ГП-Н21 подходит очень хорошо под Рех-II с навесками 1,65/32. Остается под закрытие дульца рекомендованные - 11м, а при закрытии амортизатор сжимается не более 1/5-1/4 длины. НО!!! Ваш Lee с ним не подружится, так как Lee не любит ПК с мягким амортизатором, к которым относится четырехногие ГП. Если у вас стоит задача собрать красивый патрон на своем станке, то из опыта, вам подойдет Азот Н19(как выглядит внешне давал ссылку) и вот этот БИО Азот Н25 - 4130217.jpg . С последним, качество осыпи у меня было в разы лучше. На своем оборудовании я могу вытянуть +/-1,5мм к 11мм рекомендованным. Поэтому абсолютно нормально можно собрать 32гр патрон на Рексе, вот на этих ПК. Чедит Н20, Азот Н19 и ГП Н21. Но выберу ГП Н21, из-за самой качественной осыпи. Про Чедит Н20 пока кроме того, что он очень удобный в сборке, больше путного ничего сказать не могу, так как еще очень мало ими пострелял.
|
|
bojik84
P.M.
|
Originally posted by Pulver: ГП-Н21 подходит очень хорошо под Рех-II с навесками 1,65/32. Остается под закрытие дульца рекомендованные - 11м, а при закрытии амортизатор сжимается не более 1/5-1/4 длины. НО!!! Ваш Lee с ним не подружится, так как Lee не любит ПК с мягким амортизатором, к которым относится четырехногие ГП. Если у вас стоит задача собрать красивый патрон на своем станке, то из опыта, вам подойдет Азот Н19(как выглядит внешне давал ссылку) и вот этот БИО Азот Н25 - 4130217.jpg . С последним, качество осыпи у меня было в разы лучше. На своем оборудовании я могу вытянуть +/-1,5мм к 11мм рекомендованным. Поэтому абсолютно нормально можно собрать 32гр патрон на Рексе, вот на этих ПК. Чедит Н20, Азот Н19 и ГП Н21. Но выберу ГП Н21, из-за самой качественной осыпи. Про Чедит Н20 пока кроме того, что он очень удобный в сборке, больше путного ничего сказать не могу, так как еще очень мало ими пострелял.
Спасибо большое за советы! Подскажите ещё пожалуйста а у шеддита Н-20 тоже мягкий амортизотор? И ещё вопрос с порохом рекс 2 на ПК феттер не пробовали заряжать?
|
|
montag
P.M.
|
средний ПК похож на Н-22 от Азота, на Н-19 амортизатор другой,по типу Гуаланди.
|
|
montag
P.M.
|
ПК "Азот" Н-22 ,Нобель Спорт С7 1.56г., 32г. дробь ?7,гильза "Феттер"(на азоте немного выпирает) - по утке в начале сезона.
|
|
Suseren
P.M.
|
средний ПК похож на Н-22 от Азота, на Н-19 амортизатор другой,по типу Гуаланди.
да, средний ПК это Азот Н22 на Н19 другой амортизатор, как правильно выразился montaq
|
|
bojik84
P.M.
|
Расскажите знающие )) На ПК шеддит жоще амортизатор чем на ПК от ГП! Или может взять ПК гуаланди? Кто с ними заряжал на порохе Рекс 2?
|
|
Hunter_Doberman
P.M.
|
8-1-2014 21:39
Hunter_Doberman
Originally posted by bojik84: Расскажите знающие )) На ПК шеддит жоще амортизатор чем на ПК от ГП! Или может взять ПК гуаланди? Кто с ними заряжал на порохе Рекс 2?
На ПК Шеддит жоще чем на ПК Главпатрон в разы.. .
|
|
montag
P.M.
|
Шеддит Н-20 жёстче Главпатрона Н-21,но мягче Азота Н-22, по вышеуказанному рецепту На Шеддит Н-20 навеску дроби #7 увеличил до 32.4-32.6 грамм (дробовая мерка RCBS 1 1/8 Oz. #9).
|
|
Pulver
P.M.
|
да, средний ПК это Азот Н22 на Н19 другой амортизатор, как правильно выразился montaq
Хорошо что этот вопрос поднялся. Если посмотреть на этот ПК, то он ниже ГП Н21, а от низа юбки до дна стаканчика, он в аккурат 19мм. Почему он позиционируется - Н22, мне вовсе не понятно?! На ПК шеддит жоще амортизатор чем на ПК от ГП!
Для снаряжения значительно жестче.
|
|
bojik84
P.M.
|
Originally posted by Pulver: Для снаряжения значительно жестче.
Ну значит на порохе РЕКС 2 и на станке ЛИИ должен нормальный патрон получится?
|
|
Pulver
P.M.
|
Ну значит на порохе РЕКС 2 и на станке ЛИИ должен нормальный патрон получится?
Повторяю. Если докрутите матрицей способной осадить буртик и выправить провал, получится приблизительно вот такой патрон - 8625133.jpg Второй вариант вам тоже уже говорили, придется применять гильзу с более высоким донным пыжом.
|
|
Hunter_Doberman
P.M.
|
8-1-2014 22:39
Hunter_Doberman
Originally posted by bojik84: Ну значит на порохе РЕКС 2 и на станке ЛИИ должен нормальный патрон получится?
Но подкручивать все равно придется.. .
|
|
stealth3000
P.M.
|
9-1-2014 01:59
stealth3000
Подскажите. Видел в заводских патронах с п/к , что дробь там насыпана не ровно по уровню контейнера' но и выше него, то есть больше' чем вмещает контейнер. Возможно ли при самостоятельном снаряжении так делать? Не будет ли такого, что дробь при прохождении зарядом переходного конуса, та дробь, что перед контейнером лежит не подкатается между стволом и контейнером? Спасибо
|
|
bojik84
P.M.
|
Originally posted by Михайло: Так я и на этом Н17 B&P собираю абсолютно нормально патрон с 1,7 Rex-2. Но лучше подходит Н19 вот такой Идеально. Его высота расположения в гильзе увеличивается за счёт зубчиков в чашке обтюратора.
Извините я чайник в ПК, это что за ПК?
|
|
Suseren
P.M.
|
Извините я чайник в ПК, это что за ПК?
Главпатрон Н19
|
|
Hunter_Doberman
P.M.
|
9-1-2014 10:09
Hunter_Doberman
Originally posted by stealth3000: Подскажите. Видел в заводских патронах с п/к , что дробь там насыпана не ровно по уровню контейнера' но и выше него, то есть больше' чем вмещает контейнер. Возможно ли при самостоятельном снаряжении так делать? Не будет ли такого, что дробь при прохождении зарядом переходного конуса, та дробь, что перед контейнером лежит не подкатается между стволом и контейнером? Спасибо
Можно так делать, не чего страшного не будет, разве что освинцовка больше, главное не превышать навеску пороха и дроби для этого пороха.. .
|
|
alexalex35515
P.M.
|
9-1-2014 16:26
alexalex35515
Пролистал тему, но к однозначному выводу не пришел какой ПК использовать. ВВодные такие: гильза ГП, порошок G3000 от1,6гр до 1,7гр, дробь 1,0,00 - 32гр до 34гр. При снаряжении пользуюсь матрицами + подкрутка. Бывалые, подскажите какой ПК от ГП использовать?
|
|
Hunter_Doberman
P.M.
|
9-1-2014 16:47
Hunter_Doberman
Originally posted by alexalex35515: Пролистал тему, но к однозначному выводу не пришел какой ПК использовать. ВВодные такие: гильза ГП, порошок G3000 от1,6гр до 1,7гр, дробь 1,0,00 - 32гр до 34гр. При снаряжении пользуюсь матрицами + подкрутка. Бывалые, подскажите какой ПК от ГП использовать?
Н19 главпатрон, Н20 шеддит, Н24 БИО главпатрон, Н25 БИО азот, с подкруткой будут получаться без провала.. .
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
9-1-2014 16:53
ruslan.amba
alexalex35515
G3000 для 32-х граммовых снарядов в 12-м калибре. На мелкую дробь Н-21. На крупную Н-19.
|
|
denisimoos
P.M.
|
9-1-2014 19:44
denisimoos
Originally posted by alexalex35515:
ВВодные такие: гильза ГП, порошок G3000 от1,6гр до 1,7гр, дробь 1,0,00 - 32гр до 34гр.
почти так же снаряжаю только порошка G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34г
|
|
alexalex35515
P.M.
|
9-1-2014 21:16
alexalex35515
только порошка G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34г
Пробовал 1,75 на 34 уже лягается, хотя и п\а. А осыпь как при таких навесках?
|
|
ruslan.amba
P.M.
|
9-1-2014 21:25
ruslan.amba
Originally posted by denisimoos: G 3000 1,8-2,2 сыплю на 32-34г
Сидят за столом гости и один ложкой наворачивает красную икру. Ему говорят: "Вы что, это же Вам не каша"! Он: "Вы правы - никакого сравнения". Если перефразировать, то G3000/32 - не Сокол, нельзя на нем такие навески.
|
|
|