снаряжение 20 калибра

Ура!!!!
Смирнаа!!!!
Вольнааа!!!
Разойдись.. .

Присоединяюсь!

Гоша 715:
Да боюсь я что то пилить. Как бы лет на 5 не напилить)) Вот у меня приклад охотвариант. Так то можно и курок перенести вперёд. и рукоять пистолетную поставить. Что бы было как на фото с вальдшнепом. Я как то у майора знакомого спросил, он сказал - лучше не надо.
Приварить тоже не так просто. Если и с обнулённым прицелом. то вот если только патрон лазерный вставить, нацелиться на точку и приваривать. Газом конечно же. Или кондуктор делать.

Сначала нужно пристрелять оружие по механическим прицельным, и по ним выставлять планку с прицелом. Если захочешь воспользоваться лазером, то сделай на нем метку и каждый раз ставь его именно в этом положении, врядли он совпадет с стп, нужно будет запомнить положение стп и лазерного маркера на мишени. Планку с прицелом выставлешь по этим данным, достаточно примотать изолентой планку к месту крепления, это даст возможность ее корректировать. Варить только полуавтоматом(никакого газа), аргонно дуговой было бы идеально, меньше греет, а значит меньше поведет, и шовчик идеален.

Ладно, убедили, попробую помыкаться с мушкой.
На какую дистанцию оптимально пристрелять? Скажем если основным боекомплектом будет пуля. Кажется мне что нужно на 75 метров. Ибо это середина между 50 и 100.

Отстрелял сегодня закрученную в 76мм гильзу картечь 6.2мм (уложенную рядами со спичками в промежутках). По итогу с 20 метров в мишень ?4 (50*50см) пришло 13 картечин из 20. Вроде бы и неплохо - но во - первых я нашёл сами картечины за мишенью- они были весьма сплющены в форме пирамиды. А во вторых - выстрел заводским патроном СКМ 7.15мм дал на той же дистанции 30- ти сантиметровый круг в котором был весь снаряд (((
Вот такой вот опыт получился.

Какой то не правильный крахмал(наверное... )

Выточил новую мушку на 3мм выше. Теперь торчит как оловянный солдатик)) Точно всю одежду ею изорву) И вот хочу я ещё попробовать самостоятельно замутить пристрелочный лазерный патрон. Нужно гильзу латунную купить и лазерную указку. По идее должно получиться.

... не правильный крахмал

Т.е. Вы два раза экспериментировали? Поподробнее расскажите...
Навеска, комплектующие, вес снаряда, скока лежало оно годов в сыром подвале и т.д....
Прошлой весной отстреливал "крахмальную" картечь 12-го года - все штатно было.. . Правда 12 калибр был.
Осенью в 20-ке 76-ой 4/0 "крахмальные" 4-го года - тоже все пучком.

Гоша 715:
Выточил новую мушку на 3мм выше. Теперь торчит как оловянный солдатик)) Точно всю одежду ею изорву) И вот хочу я ещё попробовать самостоятельно замутить пристрелочный лазерный патрон. Нужно гильзу латунную купить и лазерную указку. По идее должно получиться.

Забей ты на эту лазерную игрушку, поиграешь пару раз и остынешь. Пристреливай на любую обычную рабочию дистанцию охоты, на которую комфортно выцеливать. 20-ка полевкой настильно лупит, 50 или 75 практически не имеет значения.

Anatoliy70RUS:
Какой то не правильный крахмал(наверное... )

Это не крахмал, это Рекорд говеный! У меня такое часто с этими гильзами бывало.

Originally posted by Grey66:

это Рекорд говеный!

+100 Гильза новая

это Рекорд говеный!

Это не Рекорд)))
Вечером напишу как патрон снаряжен был и какой он давности. Вчера вечером раза 3 пробовал сообщения отправить, но не получалось почему то.

В общем всю охотницкую жизнь стреляю дробовыми патронами с крахмалом без каких-либо проблем, а тут вторую зиму подряд у патронов с крахмалом отрывает трубку гильзы и она улетает вместе со снарядом через ствол. Прошлой зимой грешил на гильзу "Рекорд" и отсыревший и слежавшийся крахмал от таскания патронов из холода в тепло, но этой зимой оторвало трубку гильзы у совершенно свежих патронов, которые до отстрела на улице не были и хранились в доме.
Патроны снаряжены в б/у гильзу "Позис", капсюль КВ-209/ 1,5 гр. Сокола/ пороховая прокладка/ пробковый пыж высотой 5мм./ ВП высотой 8мм./пробковый пыж высотой 5мм / половина ДВП/ пороховая прокладка/ 25 гр. дроби номер 6 смешанной с 1,2 - 1,5 гр. крахмала/ дробовая прокладка/ завальцовка.
Сегодня отстрелял ещё два таких патрона, все норм, гильзы целы, правда стрелял из другого ружья.

Забей ты на эту лазерную игрушку, поиграешь пару раз и остынешь

Я если только самому сделать. А купить жаба душит.
Значит пристреляю на 75. Только вот 2 дня до конца охоты осталось)
В карьер. Подальше от народа, на пристрелку.

Originally posted by Гоша 715:

И вот хочу я ещё попробовать самостоятельно замутить пристрелочный лазерный патрон. Нужно гильзу латунную купить и лазерную указку. По идее должно получиться.

Гоша 715, тут видимо все "жмутся" дать вам ЕДИНСТВЕННО правильный совет и "толерантничают" Первую часть вы сами выполнили (сменили мушку "на повыше"). Теперь не "указки покупать" бечь надо, а покупать (крутить самому) патроны достойного качества и ПРИСТРЕЛИВАТЬ, ПРИСТРЕЛИВАТЬ, ПРИСТРЕЛИВАТЬ.. . Сидя, с жёсткого упора максимально аккуратно работая с прицельными и спуском. И счастье придёт очень быстро и... дёшево.

Патроны снаряжены в б/у гильзу "Позис"...

Брак гильз.... ? Либо они ориентированы только на "одноразовость"... ???
Ну можно ради интереса цоколь аккуратно срезать попробовать и посмотреть как и насколько там пластик корпуса завернут за донный пыж и как он там держится.. .

Originally posted by Anatoliy70RUS:

Патроны снаряжены в б/у гильзу "Позис", капсюль КВ-209/ 1,5 гр. Сокола/ пороховая прокладка/ пробковый пыж высотой 5мм./ ВП высотой 8мм./пробковый пыж высотой 5мм / половина ДВП/ пороховая прокладка/ 25 гр. дроби номер 6 смешанной с 1,2 - 1,5 гр. крахмала/ дробовая прокладка/ завальцовка.

Обычно подобный эффект происходит из-за отсутствия или недостаточной опрессовки металлического донца.. . При первичном выстреле, как известно, трубку гильзы несколько "вытягивает" из-под донного пыжа (у патронов снаряжённых с крахмалом этот эффект проявляется сильнее). Учитывая что подобный "результат" повторяется не системно, думаю что дело в качестве (слабо или полностью не опресованой) гильзы перед повторным снаряжением.

Виталий М:

Гоша 715, тут видимо все "жмутся" дать вам ЕДИНСТВЕННО правильный совет и "толерантничают" Первую часть вы сами выполнили (сменили мушку "на повыше"). Теперь не "указки покупать" бечь надо, а покупать (крутить самому) патроны достойного качества и ПРИСТРЕЛИВАТЬ, ПРИСТРЕЛИВАТЬ, ПРИСТРЕЛИВАТЬ.. . Сидя, с жёсткого упора максимально аккуратно работая с прицельными и спуском. И счастье придёт очень быстро и... дёшево.

Ага все правильно.. . только замучается бегать на 75 метров😢
Если уж не толерантничать - горе этот Гоша. И ружье - гавно...
Еще с ужасом думаю как он пулевые и какие пули будет "самоснаряжать"😅
Насколько я помню в калашмоиды можно заглянуть в ствол сзади, разобрав там всякие причиндалы сзаде.. . тогда вхолодную пристрелятся ничего не стоит метров на 35 ( про 75 - бред).. . пулей лучше попасть ниже...
А там потихоньку спиливать мушку...

Здравствуйте камрады! Хочу освоить зарядку патронов в латунную гильзу 20 калибра для своего ИЖ-58. Именно в латунную! Благо у меня с ними полный порядок. Правда все под центробой. Но думаю куплю под жевело. Жалко ружье. Подскажите пожалуйста где читать много можно именно про латунь. Что то не могу по заряду латунок толком ничего найти. Спасибо.

Виталий М:

Гоша 715, тут видимо все "жмутся" дать вам ЕДИНСТВЕННО правильный совет и "толерантничают" Первую часть вы сами выполнили (сменили мушку "на повыше"). Теперь не "указки покупать" бечь надо, а покупать (крутить самому) патроны достойного качества и ПРИСТРЕЛИВАТЬ, ПРИСТРЕЛИВАТЬ, ПРИСТРЕЛИВАТЬ.. . Сидя, с жёсткого упора максимально аккуратно работая с прицельными и спуском. И счастье придёт очень быстро и... дёшево.

Виталий, категорично совершенно с вами не соглашусь относительно жесткого упора и сидя. Пристреливать оружие непременно нужно максимально близко к условиям практического применения. Жесткий упор - и как результат "дикий выстрел" на охоте. Простое изменение вкладки в плечо, чуть разворот плеч назад или вперед сдвинет стп на десяток сантиметров. Жесткий упор цевья о жесткий предмет швырнет пулю на метр вверх на полста метров. Стреляю только с рук, по крайней мере с кистей рук на пристрелке, это непременное условие для удачных и стабильных стрелов на охоте. Локти, попу, торс можете фиксировать как угодно. Даже упор о сошку делаю только через кисть и ни в коем случае не цевьем.

vovik5413:

Ага все правильно.. . только замучается бегать на 75 метров😢
Если уж не толерантничать - горе этот Гоша. И ружье - гавно...
Еще с ужасом думаю как он пулевые и какие пули будет "самоснаряжать"😅
Насколько я помню в калашмоиды можно заглянуть в ствол сзади, разобрав там всякие причиндалы сзаде.. . тогда вхолодную пристрелятся ничего не стоит метров на 35 ( про 75 - бред).. . пулей лучше попасть ниже...
А там потихоньку спиливать мушку...

Насчет вашей памяти, заглянуть "сзади" в ствол "калашмоида", даже сняв и раскрутив все что возможно, можно только с помощью зеркальца шириной в пару сантиметров Можете себе представить рекомендованную вами конструкцию и методику по изготовлению зеркальца и холодно пристрелко-разборочно-сборочным работам может проще стрельнуть? . Память это такая штука, которая может дать картинку в сознании относительно того, что вы умеете и было реально с вами, все остальное может оказаться бредом Может все же лучше пристреливать в первый или второй ноль на рабочей дистанции выбранной пули? Т.е. осознанно и без ужаса и бреда.

Ну я предположил про сзаде😄 нет так нет...
Про пристрелку не надо ляля. Приведение оружия к нормальному бою именно с упоров... . и не надо впаривать чушь.. . я только что прошел процесс пристрелки для пулевой стрельбы.. . пристрелялся с упора.. . луплю стоя куда надо и куда могеть ружжо😤
Первый второй третий пятый ноль - это как раз для ноченающих😈
А вообще... . вообще и ссат все по разному.. . вот и стреляют все как хотят.. . умничать не имеет смысла, господа.
Убеждать.. . разубеждать - пустое. Только опыт - сын ошибок трудных😴

vanvannik:

Пристреливать оружие непременно нужно максимально близко к условиям практического применения. Жесткий упор - и как результат "дикий выстрел" на охоте. Простое изменение вкладки в плечо, чуть разворот плеч назад или вперед сдвинет стп на десяток сантиметров. Жесткий упор цевья о жесткий предмет швырнет пулю на метр вверх на полста метров. Стреляю только с рук, по крайней мере с кистей рук на пристрелке, это непременное условие для удачных и стабильных стрелов на охоте. Локти, попу, торс можете фиксировать как угодно. Даже упор о сошку делаю только через кисть и ни в коем случае не цевьем.

Пристреливают именно с жесткого упора, чтобы минимизировать влияние человеческого фактора. При этом между жёстким упором и оружием делается прокладка из мягкого материала: мешочек с песком, скатка из мягкого материала и т.п. Оружие при этом со всем указанным может контактировать через кисть руки, либо свободно, через цевьё. При этом хват может быть жёстким, как ещё говорят "цепляться за винтовку", либо максимально свободным. Всё зависит от того, какой именно способ даёт наилучшие результаты по кучности и стабильности. Именно это Вам и советуют. А вот после пристрелки, когда выяснено, что комплекс при минимальных негативных последствиях от человеческого фактора работает как надо и пули летят туда, куда "смотрят" прицельные приспособления, нужно начинать тренироваться стрелять с рук, для выяснения того, меняется ли точка попадания, чтобы в дальнейшем это учитывать при стрельбе в разных условиях. Как говорил знаменитый Джеф Купер: "Ваша винтовка должна быть пристреляна так, чтобы на расстоянии от ворот до ворот на футбольном поле можно было попасть в крышку от пивной бутылки. И пусть Вы знаете, что никогда в эту крышку не попадёте, но виновато в этом будет не оружие".

Вот именно...
В анналы😆 тоисть в наставление по стрельбе...

Беда . Ум еще ни разу помехой для стрельбы не был. Ну конечно, если стрелять как ссать, то оно конечно,тут самое главное штаны расстегнуть, и поливай Приведение оружия к бою со станка - это одно, приведение результатов стрельбы без станка к максимально точным - это другое, а это от вкладки зависит, разница во вкладке дает увод в пределах 25см на 40м из гладкого у людей не первый раз стреляющих, а бывает и поболее . Каждое "пристрелянное" оружие в разных руках по разному стреляет, а в большинстве случаев и в одних и тех же особенно у тех, у кого количество "нулей" отличается от двух Начинают пристрелку оружия типа Сайги по мех.прицельным с первого нуля, это именно для того, чтобы беготней не заниматься, а доводят по второму, задав для себя размер зоны поражения. После этого простреливают большую дистанцию и определяют для себя дистанцию прямого выстрела для данного патрона. Вот только после этого всегда попадают туда, куда надо например на 70м с рук бумажному кабанчику по месту попадают. Помоему это является прекрасным результатом из гладкоствольного "говнооружия" . У меня четыре различных по конструктиву оружия в 20м калибре, все они в хозяйских руках стреляют точно, вот в чужих по разному

Хочу освоить зарядку патронов в латунную гильзу 20 калибра...

Вот в этой теме:
Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
было и про латунь. Ищите поиском.

Беда

Беда в том что дожив до седых мудов, Вы так и не знаете как правильно пристреливать оружие. А пристреливая его по своей методике, Вы его пристреливаете для себя. И эту дурь выдаёте за истину. Поэтому у Вас и получается

все они в хозяйских руках стреляют точно, вот в чужих по разному

ruslan.amba:

Пристреливают именно с жесткого упора, чтобы минимизировать влияние человеческого фактора. При этом между жёстким упором и оружием делается прокладка из мягкого материала: мешочек с песком, скатка из мягкого материала и т.п. Оружие при этом со всем указанным может контактировать через кисть руки, либо свободно, через цевьё. При этом хват может быть жёстким, как ещё говорят "цепляться за винтовку", либо максимально свободным. Всё зависит от того, какой именно способ даёт наилучшие результаты по кучности и стабильности. Именно это Вам и советуют. А вот после пристрелки, когда выяснено, что комплекс при минимальных негативных последствиях от человеческого фактора работает как надо и пули летят туда, куда "смотрят" прицельные приспособления, нужно начинать тренироваться стрелять с рук, для выяснения того, меняется ли точка попадания, чтобы в дальнейшем это учитывать при стрельбе в разных условиях. Как говорил знаменитый Джеф Купер: "Ваша винтовка должна быть пристреляна так, чтобы на расстоянии от ворот до ворот на футбольном поле можно было попасть в крышку от пивной бутылки. И пусть Вы знаете, что никогда в эту крышку не попадёте, но виновато в этом будет не оружие".

Разница лишь в том, что один стрелок всегда попадает со своей винтовки в пробку, а другой с этой же винтовки минимизоровав человеческий фактор никогда. Мы сейчас о гладкостволе говорим(мешочки, мягкие прокладочки, пивная пробка через футбольное поле)? Лично для меня 20-й калибр для охоты и говорить о минимизации человеческого фактора на охоте..... . , он есть и никуда не денется. Слова Купера каждый может в переводе услышать по своему, лично я на первое место, так же как и Купер, ставлю вложенный смысл в слово "Ваша винтовка", а не любая пристрелянная с мешочков и жестких упоров с минимизацией человеческого фактора.

А для чего вы пристреливаете свое оружие? Какую цель преследуете? Точный и стабильный результат вашей стрельбы на охоте, или вам не это важно, важнее, что оружие без вашего участия точно стреляет? Вкладка ваша, хват, ваша антропометрия, эмоциональное состояние никак не влияют? Хотите от всего этого избавится на охоте? Получается? И горбатый и двухметровый и толстый и худой должны умудрится одинаково минимизировать человеческий фактор стреляя из лодки например и как результат одинаково точно стрелять из одного и того же пристрелянного в жестких упорах оружия? А как же "стреляет оружие, а попадает приклад" ?

Originally posted by vanvannik:

Мы сейчас о гладкостволе говорим(мешочки, мягкие прокладочки, пивная пробка через футбольное поле)?

Общий смысл одинаков. Вы ведь о пулевой стрельбе из 20-го калибра ведёте речь? Даже при стрельбе дробью рекомендуют стрелять с упора при тестах, пристрелке и т. п. действиям. "Футбольное поле" для разного вида оружия по дистанции конечно будет отличаться.

Originally posted by vanvannik:

Слова Купера каждый может в переводе услышать по своему, лично я на первое место, так же как и Купер, ставлю вложенный смысл в слово "Ваша винтовка", а не любая пристрелянная с мешочков и жестких упоров с минимизацией человеческого фактора.

Купер говорил об общих правилах пристрелки для любой винтовке. Вам никто не пытается доказать, что из Вашей винтовки пристрелянной кем-то Вы непременно будете попадать в крышку от бутылки на 100 метров. Владелец должен сам пристреливать свою винтовку (гладкоствольное ружьё) по общеизвестным причинам.

Originally posted by vanvannik:

Разница лишь в том, что один стрелок всегда попадает со своей винтовки в пробку, а другой с этой же винтовки минимизоровав человеческий фактор никогда.

Просто "размеры пробок" у разных стрелков отличаются .

Ваньваник, предлагаю в таких случаях отьехать стрельнуться таким умникам😆
Паэхале?

Паэхале это видимо очень далеко от меня, финн? . Настоящие джентельмены могут сделать это удаленно видимо речь идет о стрельбе из пристрелянного оружия личного, цель попасть в обьект охоты на заранее неизвестном расстоянии навскидку максимально исключив человеческий фактор? лучше уж вы ко мне, по крайней мере я смогу вас обеспечить близко приближенными условиями не только стрельбы но и отдыха бруствер с мишенькой в любую точку для вас организую, стрелять будете в тапочках рядом с батареей, чтобы исключить факторы природно человеческие

Originally posted by vanvannik:

Паэхале это видимо очень далеко от меня, финн?

Владимир много языков знает, не только финский .

vanvannik:
Паэхале это видимо очень далеко от меня. Настоящие джентельмены могут сделать это удаленно видимо речь идет о стрельбе из пристрелянного оружия личного, цель попасть в обьект охоты на заранее неизвестном расстоянии навскидку максимально исключив человеческий фактор? лучше уж вы ко мне, по крайней мере я смогу вас обеспечить близко приближенными условиями не только стрельбы но и отдыха

Вот! Вот так надо знакомиться с настоящими мущщинаме! 😆
Спасибо за приглашение. С удовольствием.

Я то думал, может на Артемиду с кем-нибудь выбраться.. . и там вдвоем посоревноваться😅
Со всеми йа боюся - не победю😢

У меня бардак бардачнеевсторас😲

Тем более мне будет еще приятнее пострелять с разносторонне развитым человеком По криверски сапротам?

Когда была Артемида на природе при участии Полева, Иванова, это было интересно. Стрелять в московском тире из охотничьих ружей исключая человеческий фактор мне не интересно. В курсе, как человеческий фактор повлиял на Иванова? Именно на Артемиде под Костерево?