Фонари, осветительная техника
И всё-таки, роль цвета свечения на охоте?
Ох... Я поднимал эту тему и тут и на Фонарёвке год назад. В итоге на Фонарёвке были лишь крохи информации. И всё дело тут в том, что даже если кто-то и расскажет свой опыт, это будет НИЧЕМ ибо для составления данных о восприятии животными нужны не просто сложные эксперименты, а эксперименты с подтверждёнными ПОВТОРЯЮЩИМИСЯ результатами.
И, если например в зоопарке это более-менее возможно (ну представим, что группа исследователей "сошла с ума", нашла "чокнутых" спонсоров), то в живой природе это провести просто нереально для частного лица. Пусть и очень увлечённого. У-вы.
Например тот-же кабасик один раз "не увидел" красный - а как это узнать? Может он его просто не испугался! А другой раз "увидел" и убежал. А ПОВТОРЯЕМОСТЬ как обеспечить? А табаком не пахло от исследователя? А ветка не хрустнула ли? А кабасик был того же возраста?.........
Нереально. Можно лишь собрать примерные сведения, так, для общего развития.
Приведу личный пример.
Фонари:
- Catapult V3 холодный и нейтраль, фильтры Кр, Жл, Зл, Сн и без фильтра
- EagleTac G25CII холодный и нейтраль, фильтры Кр, Жл, Зл, Сн и без фильтра
- ND3
- ND3х40
Выносные кнопки у всех. На фонари сделал блендочки 10 см длинной "на соплях", чтобы сузить луч и не пугать народ неспящий. Пятна лазеров сделал диаметром 50 см. Штатив "пристреливал" вечером, чтобы гарантировано в одну точку. Именно в ту точку каждую СЦУКО ночь в тёплое время выходит собака и лает. Рядом фонарей нет, только окна моего дома. До собаки 54 метра (дальномером). Почти каждую ПАДЛА ночь лает примерно в 2-2:30 ночи. 
Сначала я записывал результаты, нажимал кнопку секунду, потом две... А потом я просто перестал записывать. То машина по соседней улице, то шлёпнется что-то на соседней стройке... Слишком разными были условия, несмотря на ночь и не сильно шумное место. Нет ПОВТОРЯЕМОСТИ.
Кстати, тут опять же, что, например, есть "жёлтый"? Ведь у Катапульты он - привычный нам жёлтый, а в наборе Иглтака он вообще тёмно-оранжевый...
Естественно, что красные фильтры очень насыщенные и световой поток собаке доставался значительно меньше, чем например от синего. Как тут оценивать?
Собака видела все цвета, обращала внимание, замирала и смотрела на свет. Просто красный она замечала позже, его интенсивность была мала. А без фильтров - мгновенно.
Я пробовал немного двигать фонарями - замечала все цвета позже. Может ассоциировала с фарами машин, к которым привыкла???
Лазеры - тут тоже результат одинаковый: замирала и через секунду убегала. Да ей просто БОЛЬНО было, как я понял и больше не экспериментировал.
Так вот я развлекаюсь для отдыха от разработки моих Универсальных подствольных Креплений 
Если кого утомил - простите, печатать ещё утомительнее
Не знаю, пригодится ли в тему это видео. Цвет света - белый с зеленоватым оттенком, не фильтры, просто косяк диода. Ясно видно, что бобр ложит болт на 1000 люмен которые его озаряют.
http://www.youtube.com/watch?v=RRD8zdE2iIc
Наверное в этой теме будет уместно.
"Холодный" или "нейтральный"?
...Дату не помню, начало июля... Были в лесу, сравнивали нейтральный и холодный свет. Поле и лес, камуфляж и тур одежда. От 20 до 100 метров. Фантастика! Нейтраль просто "вырывает" из общего фона фигуру, идентификация значительно быстрее! Абсолютно во всех мыслимых ситуациях, которые могли прийти нам в голову. Ровно как и в кирпично-бетонных развалинах. Причём как невооружённым взглядом, так и в бинокль 8х Nikon Monarh , прицел 4.5-14х50 Leupold VX-3, дальномер Leica. Трое как один однозначно решили - только нейтраль Никакого больше холодного, разве что под светофильтры. Особое спасибо что прислали именно нейтральный Т25С2, просто "в точку" попали! Да, в качестве холодных были Catapult V3, пара XTARов и БРОНТЕ Х20.
...продолжение...
Немного погулял по ночному лесу, грибы искал. Костёр разжёг, но не забавы ради, а для дела. Для этого же дела я надел на "холодную" Catapult V3 жёлтый светофильтр. "Нейтральную" же взял безо всяких фильтров. Ещё я взял с собой дальномер.
21.07.2014, 2 часа ночи.
Есть у нас участок леса с массой поваленных деревьев. Рядом поле, столбы и вышки ЛЭП. И так же рядом бетонный забор строящегося предприятия. В этот участок я и направился.
Бурелом. Поочерёдно светил "холодным" и "нейтральным". Вывод прост: "холодный" делает объёмное изображение как бы плоским. "Нейтраль" же сохраняет естественный объём рельефа. Например, пробираясь сквозь ветки елей с "холодным" я пару раз получил по лицу ветками и несколько раз промхнулся, пытаясь раздвинуть ветки. Казалось бы, разница всего-то 1500К, а какой разительный эффект!
Вышел на границу с полем, по которому проходит ЛЭП. Расстояния до опор мне были неизвестны, на противоположном конце поля - АЗС. Охотникам и стрелкам хорошо известно, как легко ошибиться о оценке дистаний через водные преграды, в горах, в туман и особенно ночью. Я присел на пень и попытался примерно оценить дистанции до объектов с"холодным" и "нейтральным". Потом проверил дальномером... Вывод снова однозначен: с "холодным" ошибки были просто чудовищные!
Дошёл до полянки, на которой можно развести костёр. До забора (серый бетонный) 10 метров. В огонь подбрасывал еловый лапник для дыма. На "холодный" опустил жёлтый светофильтр. На заборе нарисовал головешкой жирный чёрный крест. Встал в пяти метрах от костра, соответственно в 15 м от забора с крестом и светил поочерёдно фонарями сквозь дым на крест. Фонари я держал у лица, внизу на вытянутых руках и на вытянутых руках вправо и влево. Включал поочерёдно, желая понять, как будет лучше виден крест на заборе. И вот тут желтый светофильтр показал свою эффективность на все 100%! Значительно превосходя "нейтраль", желтый свет пробивался сквозь дым даже тогда, когда "нейтраль" оказался просто бессилен! Потрясающе! Но, справедливости ради замечу, что "нейтраль" работала в "ярком" режиме, а "холодный" с жёлтым фильтров в турбо режиме. Фильтры Catapult V3, великолепные по конструкции, очень плотные, "съедают" приличное кол-во светового потока, особенно красный.
Да, что касается сумеречного зрения и красного фильтра - следующий этап. Он будет включать в себя как прогулки по ночному лесу, так и обнаружение гуляющего с красным светом наблюдателем через бинокль. Но это - позже. Также я повторю подобную прогулку по ночному лесу с "холодным" и "нейтральным", но уже другого производителя и зимой.
Также в ближайшие времена планирую исследовать свойства синего светофильтра применительно к водным поверхностям. Посмотрим, что можно полезного извлечь из рекламных ходов производителей в реальности
...продолжение следует, но не скоро...
В предыдущем сообщении я писАл, что продолжение будет не скоро. Так вот, вчерась был у друзей в СуперФонарике и таки забрал на тесты не только цветные и УФ модули 365 нм, 395 нм и 400 нм для нового фонаря EagleTac T25C2 для иследовательского п , но и два новейших подствольных фонаря Thrunite LYNX . Нейтраль и холодный. На днях буду тестить на скоростном передвижении по пересечёнке. А также цветные фильтры
Так что продолжение будет скоро Не забуду и про обзор и про жёсткие испытания этих новых подствольников.24.07.2014, час ночи и 25.07.2144, два часа ночи.
В руках - предоставленные СуперФонариком новые подствольники Thrunite LYNX "холодный" и "нейтральный", к обоим в кармане рассеивающие комплектные фильтры. За пару дней я успел привыкнуть к безкликовой кнопке с магнитным переключением режимов, запрограммировал оба LYNXa так: Турбо тактическое включение (не изменяется), турбо, 50%, стробоскоп. В третьих режимах (условно половина мощности) я уровнял визуально интенсивность свечения "холодного" и "нейтрального".
Тропинка в лесу, из земли выпирают корни. Ведь мы не ищем лёгких путей Задача: определить, с каким светом комфортнее быстро передвигаться в ночном лесу (бежать, догонять, убегать...). Вторая часть - ещё раз убедиться в эффективности нейтрали в тумане. Третья часть - цветные светофильтры. Четвёртая - с каким светом меня будет меньше заметно "в поле", при том, что мне самому будет комфортно передвигаться.
Пришлось растрясти жирок и немного побегать, фонари держал на уровне плеч. Сразу отмечу, что при быстром передвижении очень сложно ориентироваться так называемым "боковым зрением". То-есть, когда бежишь с фонарём, появляется эффект "туннельного зрения". Однозначно с "нейтральным" комфортнее, "холодный" же как-бы вырывает из темноты объекты, они резко появляются перед глазами, мелькают. Я пробежал туда-обратно по лесной тропинке 100 метров и заметил усталость глаз. Перешёл на "нейтраль", те же 100 метров, глаза отдохнули, в отличии от организма. Надо бросать курить. Да, отмечу, что с "холодным" я дважды споткнулся о корни деревьев, может совпадение.
Очень хорошо видна работа "нейтрали" в тумане на примере нескольких деревьев, стоящих в ряд на разных дистанциях. Но, к сожалению, туман редко сам приходит в нужные для фото съёмки места. По-этому решено изготовить переносные таблички формата А3 в надписями 3м, 5м, 7м, 9м и 11м, расставить их на соответствующих дистанциях в том месте, где будет стелиться туман. На фото ниже - так таблички выглядят днём.
Мест, где можно в деталях рассмотреть работу "холодного" и "нейтрали" у нас предостаточно, вот несколько из них (снимал мобилой):
А так как у нас низина, туман у нас - не редкость и можно без проблем сделать сравнительные фото. Жаль, такой фокус не пройдёт с дымом от костра, слишком быстро движется дым и всё получится размыто. Фото отчёт с таблчиками в тумане будет позже, как доберусь до фотоаппарата.
Пришло время опробовать рассеивающие светофильтры. Надо сказать, что к LYNXу в комплекте идут отличные диффузоры в металлической оправе. Я был просто поражён качеством рассеивания, резкие тени исчезли, бежать стало намного комфортнее, обзор прекрасный. Работу диффузора, такого маленького но полезного надо просто прочувствовать самому. Приятно, когда видишь всё вокруг, ведь в лесу, особенно при быстром передвижении дальнобойный сфокусированный луч и не нужен вовсе. Прежние выводы подтвердились - в лесу - "нейтраль" с рассеивающим фильтром.
Теперь - цветные светофильтры. Друзья из СуперФонарика предоставили для тестов набор цветных светофильтров от EagleTac T20c2, они хорошо подходят и к LYNXу, и к новому подствольнику EagleTac T25C2.
Небольшой пруд на участке, вот так он выглядит днём.
Пару раз в описаниях к цветным модулям и светофильтрам я читал, что синие помогают лучше ориентироваться и проводить поиск предметов в воде. Давайте проверим. Глубина примерно 0.5-0.7 метра, на дне лежат: "пистолет" для полива, молоток, бутылка, синяя хрень и топор (топорище из дерева, стоит вертикально, не видно). Дно илистое, небольшая растительность. Снято смартфоном, резкость он навести не смог...
Как видите, синий тут бесполезен. ***Фото будет позже*** Жёлтый так же не прибавляет привлекательности увиденному под водой. ***Фото будет позже*** Теперь попробуем зелёный.
Несложно заметить, что зелёный повышает контраст и улучшает восприятие объектов под водой, но немного изменяет естественные цвета объектов. Не знаю, как объяснить повышение контраста и чёткости распознавания с зелёным фильтром под водой, но факт Вы видите на фото. ***Фото будет позже*** С синим фильтром очень тяжело передвигаться в лесу, глаза устают очень быстро. В некоторых рекламных материалах производителей я видел применение синего фильтра для улучшения распознавания следов крови. Что ж, надо проверить.
Иногда производители, ни разу не державшие в руках топографических карт позиционируют зелёные модули и светофильтры как способ повысить читаемость топо карт... Вот, пожалуйста, фото из другой моей темы. Баланс белого - дневной свет. Сдвиг экспозиции +1 - -1 в зависимости от интенсивности. Фонарь EagleTac T20C2 MKII и штатный набор светофильтров. "Холодный белый" свет, фильтры красный, зелёный, синий.
Будете ли вы ломать своё зрение, намеренно ухудшая восприятие графической информации извращением со светофильтрами? Единственное, что действительно имеет смысл в ситуации с чтением топографических карт - использовать "нейтральный" + рассеивающий фильтр. В таком сочетании чтение карты становится весьма комфортным.
Ультра фиолетовый модуль 395нм.
Красный светофильтр. Каждый производитель фонарей, к которым есть светофильтры утверждает, что красный свет сохраняет сумеречное зрение. А некоторые, особо талантливые производители (благо их немного) позиционируют красный фильтр как способ подачи сигнала бедствия. Наверное эти особые таланты забыли, что именно красный светофильтр - самый насыщенный и "съедает" до 50% светового потока. Кому придёт в голову подавать сигнал бедствия на половине мощности да в добавок тем спектром света, который как раз менее всего заметен ночью... Менее всего заметен ночью... Хм, значит и человека, освещающего себе путь красным светом труднее обнаружить! Вот и интереснейшая тема для следующих исследований!
Oтносительно красного светофильтра и сумеречного зрения - тут всё верно и проверяется элементарно. Любое место, желательна полная темнота. Напарник пишет что-либо на стене (бумаге, асфальте...) в 10 метрах (11,7...) от Вас. Ваши глаза закрыты, в руках для сравнения обычный белый свет и красный. Желательно для чистоты эксперимента уровнять яркости, хотя бы примерно. Открываете глаза - темнота. Включаете белый свет и читаете что написано, напарник засекает время от включения до прочтения надписи. Тоже самое, с новой надписью и тем же количеством слов, минут через 10 темноты - с красным светофильтром, снова засекаем время и сравниваем результаты. Попробуйте сами! Да, действительно, красный свет сберегает сумеречное зрение. Но при этом практически полностью уничтожает естественные цвета. А что делать, за всё надо платить... Кстати, передвигаться по пересечённой местности с красным фильтром достаточно комфортно.
Следующей парой "холодный" и "нейтральный" будут вероятно BRONTE X20. "Нейтральный" диод будет впаян самостоятельно ибо производят только с "холодным", уж больно хорошо себя проявил этот фонарь при стрельбе из "злого" калибра.
...продолжение следует...
proba999, очень интересно, ждем продолжения.
По тестированию сумеречного зрения - эксперимент нужно ставить наоборот
Смысл глубокого красного света - в том, что после выключения белого света глаз привыкает к темноте в десятки раз дольше, чем после выключения красного.
Т.е. нужно делать так:
Состояние окружающей среды - лунная ночь или сумерки. Т.е. внешний свет есть, но его очень мало. Как раз достаточно, чтобы видеть сумеречным зрением. По люксметру - около 0.20 люкс.
Эксперимент: вы стоите в свете белого фонаря, освещая пространство (к примеру, лес) вокруг. Выключаем фонарь, после этого пытаемся прочитать заранее неизвестный текст (к примеру, распечатанный крупным шрифтом на листе А4 с расстояния в 30-40 сантиметров). Измеряем время с момента выключения фонаря до того момента, когда глаз достаточно привыкнет к темноте, чтобы при свете луны его прочитать.
Второй эксперимент - подсвечиваем все вокруг красным светом, других источников света, кроме красного фонаря и света луны - нет. Выключаем, пытаемся прочитать. В этом случае время будет в десятки раз меньше.
цитата:Изначально написано Superfonarik.ru:
proba999, очень интересно, ждем продолжения.
Карьер, весьма интересное место. Фонари EagleTac T25C2, новые классные подствольники, 4 вида диодов: "холодный", "нейтраль", Nichia 219 и 3xNichia 219. До стены 50 метров. Для сравнения каждую лучше открыть в новом окне и переключаться, разглядывая глубину и естественность цветов.
цитата:Originally posted by Superfonarik.ru:
По тестированию сумеречного зрения - эксперимент нужно ставить наоборот
Нет нет, не наоборот, а ещё и Вашим способом, он будет гораздо показательней, чем мой! Будет вторая часть эксперимента, как только найду ещё одного ненормального, кому не спится по ночам - прежний уехал
==========
На бескрайних просторах интернет были обнаружены вот такие замечательные устройства для крепления фотоаппарата в том числе, к оптическим прицелам.
Сразу возникла идея следующего, интереснейшего проекта: исследовать и фото задокументировать "холодный", "нейтральный" и новый великолепный диод Nichia 219 при наблюдении в оптический прицел и зрительную трубу. С каким светом картинка будет лучше, наблюдать и целиться комфортнее?
Информация будет важна охотникам, туристам, сотрудникам экстренно-поисковых служб, выживальщикам и экстремалам...
Кадры будут как непосредственно через прицелы, так и со стороны, чтобы было видно непосредственно луч фонарей.
Производят их тут: www.seben.com Seben DKA2 и Seben DKA1. В наших магазинах он продается под названием Фотоадаптер Clickstop (MicroStage II).
Это digiscoping и активно используется бёрдвотчерами
Конструкций таких - много, и недорогих, и, в принципе, может быть интересно.
Проблема одна: почти весь digiscoping рассчитан на "мыльницы", т.е. слабо применим в условиях ночи. Либо придется выдержку сильно задирать, либо ISO, и в обоих случаях бороться с шумами. Зеркалку же к такому адаптеру не подставить: если и удастся навести фокус, то получится очень большой кроп.
Но, принципе, можно и мыльницей попробовать.
цитата:Originally posted by Superfonarik.ru:
Конструкций таких - много, и недорогих, и, в принципе, может быть интересно.
Хотелось бы посмотреть и на другие конструкции, можно ссылочек в студию?
Большинство конструкций гуглится по запросу "Digiscoping adapter".
Для офонаревших типа нас можно и сюда посмотреть и изготовить "по месту"
цитата:Originally posted by Superfonarik.ru:
Большинство конструкций гуглится по запросу "Digiscoping adapter".
О, благодарю, теперь я знаю как эта хрень называется на вражьем языке
==========
Непосредственно по теме...
Есть у нас кошка на даче, молодая, бездомная, ходит 3 раза в день пожрать к нам. Вчера я как раз изучал светофильтры как почти в полночь это чудо припёрлось. Как раз, очень кстати. Налил молока, дал банку невкусного паштета...
Синий фильтр. "...кс-кс-кс..." Подняла голову и сразу же сильно прищурилась. Жрала, не поднимая голову.
Зелёный фильтр. "...кс-кс-кс..." Подняла голову, немного прищурилась и жрала дальше, стараясь не поднимать голову.
Жёлтый фильтр, потом вообще без фильтра. "...кс-кс-кс..." Чуть-чуть прищуривалась, иногда глядя на придурка с фонарём, не спящего в полночь.
Красный фильтр. "...кс-кс-кс..." Кошка посмотрела на меня, отошла от паштета (к тому времени я взял банку с молоком в руку), села в метре от меня и смотрела на меня не мигая широко открытыми глазами.
Насыщенность фильтров вы можете оценить на фото.
Кошка конечно дикая, погладить не даёт, резких движений боится, хоть и жирует у нас каждый день. Выводы делать вам.
Есть у нас ещё собака у сторожа, может и с ней получится эксперимент...
Здравствуйте. Можно ли присоединиться к вашим исследованиям? Я написал вам в личку. Есть интересная информация.
цитата:Originally posted by Belke-v-glaz:
Я написал вам в личку.
В ПМ пусто. ОтписАл тоже в ПМ. Оригинальное, надо сказать, у Вас "оружие" в профайле
Как и обещал (уже обещалИ) продолжение по тематике бленд.
Зачем оно надо?
Когда вешаешь фонарь под ствол, чаще всего, когда фонарь на цевье или прицеле, боковая засветка начинает слепить самого стрелка и сильно выдаёт позицию. Особенно неприятно с оптикой.
К сожалению производители не выпускают бленд.
Ниже фото кустарных бленд, сделанных из того что подошло по диаметру - отрезков канализационных труб Это ни в коей мере не прототипы для производства, а эксперимент
Фонари: Catapult V3, Bronte X20, EagleTac G25C2 MKII , EagleTac T25C2 . Диоды везде "холодные". Яркость МАХ, не TURBO. У Catapult я выставлял её вручную, у остальных - заводские установки, по-этому Catapult кажется темнее.
От фонаря до стены 1 м 20 см. До аппарата полтора метра. Тесно было
Catapult V3 без бленды и с блендой 15 см (размеры бленд округлённо)
Bronte X20 без бленды и с блендой 15 см (размеры бленд округлённо)
EagleTac G25C2 MKII без бленды и с блендой 25 см (размеры бленд округлённо)
EagleTac T25C2 без бленды, с блендой 12 см и с блендой 25 см (размеры бленд округлённо)
Сами всё видите. Если учесть, что внутри бленды глянцевые и неокрашенные... И, конечно же, бленды должны сходить на конус, тогда можно уменьшить их размер.
Следующий этап - съёмка на природе. Наверное со 100 метров. В идеале бы замерять пятно люксметром, чтобы понять, сколько "съедает" бленда.
В центре пятна бленда не съедает нисколько.
цитата:Originally posted by superfonarik:
В центре пятна бленда не съедает нисколько.
С таким "пересветом" сложно оценить без прибора. Не хватит "широты" матрицы моего аппарата для этого. Надо люксметр искать.
В общем не придумал я из чего приличный конус сделать. Единственное что приходит в голову для пробы - взять защитную крышку Катапульты и банально просверлить в ней отверстие и расширять его постепенно Всё равно буду туда матовое стекло вставлять.
==========
Надеюсь завтра или в ночь на вторник сгоняем на природу с блендами Думаю как-то так, точка съёмки и зум до красного прямоугольника для второго аппарата (если будет). Основной - за фонарём.
И естественно Т25С "холод", "нейтраль", Nichia 219B и Nichia ТРИО
Погода позволила и мы съездили на карьер. Сразу обратили внимание на большое количество пыльцы в воздухе. У Природы своя жизнь...
Фонари: Catapult V3, Bronte X20, EagleTac T25C2, EagleTac G25C2 MKII . Диоды везде "холодные". Режимы TURBO.
От фонаря до "стены" 75 метров.
Catapult V3 без бленды и с блендой 15 см
Bronte X20 без бленды и с блендой 15 см
EagleTac T25C2 без бленды и с блендой 12 см
EagleTac G25C2 MKII без бленды и с блендой 25 см
Эх, фотоаппарат бы современный Выдержку устанавливал максимальную - 15 секунд.
Небольшой комментарий. После прошлых "квартирных" съёмок я решил зашкурить изнутри "бленды", чтобы убрать "паразитные" отражения. В итоге центральное пятно стало немного тусклее.
Собственно мы приблизились к основной части этого эксперимента, следующий этап - съёмка через оптические прицелы.
Уже сложив оборудование и попивая чай напарник почувствовал, что мы тут не одни...
Продолжение следует...
Отлично, спасибо. Бленды изнутри чем-то покрывали?
Нет. Найти у НАС в выходные антигравий нереально. Мне посоветовали грунт матовый по пластмассе.
После чёрного грунта и бим-шотов покрою серебряным и тоже сделаю бим-шоты.
Нас расстроила потеря люмен после ошкуривания внутренней поверхности бленд.
Вообще освещенность в хотспоте от бленды по сравнению с отсутствием бленды падать не должна. У вас же по фото почти в 2 раза просела. Точно ли были на одинаково заряженных батареях, и настройки фотоаппарата были ручными и одинаковыми в обоих случаях? Выдержка, ISO, диафрагма, баланс белого?
Серию бленд я снимал одним заходом. Аппарат не выключал. Ручной режим, ISO 80, 15 сек, Д 4.
Ставил фонарь без бленды, снимок, надевал бленду, снимок...
Я грешу на ошкуривание. Есть кусок трубы неошкуренный но нет прибора. Если не сложно, киньте ссылочку на правильный люксметр на Ебее.
цитата:Я грешу на ошкуривание.
Если ошкуривание не породило "паутину" из пластика внутри бленды - оно уменьшить яркость в хотспоте не могло.
Люксметр в первом приближении годится любой за $10-$20 с eBay,DX или Aliexpress. У всех точность примерно 10%. Более серьезные приборы есть, но их нужно калибровать под светодиодники и ценник там другой совсем.
цитата:Originally posted by superfonarik:
Если ошкуривание не породило "паутину" из пластика внутри бленды - оно уменьшить яркость в хотспоте не могло.
Сегодня попробую на стене, как выше, отснять с теми же настройками ФА ошкуренные бленды. Будет яснее.
Приветствую, Кирилл!
Интересную и ,самое главное, нужную работу проводите. Никогда не думал, что в фонарной теме столько тонкостей. Жду продолжения.
цитата:Originally posted by billi bons NN:
billi bons NN
Привет, Алексей! Добро пожаловать в Фонарную тематику
Интереснейшее дело! Без Света нету Жизни Заходи почаще.В списке предоставленных для экспериментов фонарей пополнение - новый Bronte R50, спасибо "БРОНТЕ Россия"!
Фонари: Catapult V3, Bronte X20, EagleTac T25C2, Bronte R50 . Диоды везде "холодные".
От фонаря до стены 1 м 20 см. До аппарата полтора метра. Аппарат: Ручной, 1/5, 8.0, iso 80, ББ изменил - дневной свет, диафрагму закрыл, чтобы точнее разглядеть влияние ошкуренности бленд.
Просьба не рассматривать эти бим-шоты как сравнение яркости фонарей! У Catapult режим MAX настрое под меня, а у BRONTE R50 турбо режим вообще автоматически включается только на батарейках, на аккумуляторе он невозможен Эти бим-шоты - ПРОДОЛЖЕНИЕ предыдущих исследований работы бленд. Сейчас все бленды ОШКУРЕНЫ изнутри, для сравнения с предыдущими, не ошкуренными.
Итак
Catapult V3 без бленды и с блендой 15 см
Bronte X20 без бленды и с блендой 15 см
EagleTac T25C2 без бленды и с блендой 15 см
Bronte R50 без бленды и с блендой 15 см
Думаем, анализируем...
Кирилл а таблички с разметкой что ты фото присылал дома или на даче? Есть предложение.
Хороший карьер у вас имеется!!! А мы всю голову уже сломали, где у нас соревнования по варминту провести:-(
цитата:Originally posted by Belke-v-glaz:
Кирилл а таблички с разметкой что ты фото присылал дома или на даче? Есть предложение.
Да на даче. Тилипон же есть
цитата:Originally posted by billi bons NN:
Хороший карьер у вас имеется!
Непросто с этим карьером. Если "по земле" то можно найти комфортные 250-270 метров. Если под углом сверху вниз, то около 350 метров найти можно. А верх-верх - тут и 500 есть но звук расходится далеко
Лучше не надо, приехал, выбил 2-3 гонга и уехал.Фонари: EagleTac T25C2 "холодный", "нейтраль", "Nichia 219", "3x Nichia 219" и EagleTac G25C2 MkII "нейтраль" с рассеивающим фильтром.
Вот так местность выглядит днём, стрелочки расстояний точно показывают на деревья.
Настройки аппарата: Режим - М, ISO 80, ББ - День, выдержка 15 сек, диафрагма 5.6, бесконечность.
Следующие фото лучше открыть в новых окнах и переключаться
EagleTac T25C2 "холодный"
EagleTac T25C2 "нейтраль"
EagleTac T25C2 "Nichia 219"
EagleTac T25C2 "3x Nichia 219"
EagleTac G25C2 MkII c рассеивающим фильтром"
Обратите внимание, как Nichia великолепно создаёт объём, прямо рисует, пусть яркость его меньше!
Только сейчас подумал, что для чистоты эксперимента надо было и на "холодный" рассеивающий фильтр надеть. Завтра сменю пейзаж и сделаю ещё фото.
Фонари: EagleTac T25C2 "холодный", "нейтраль", "Nichia 219", "3x Nichia 219" + рассеивающие фильтры и EagleTac G25C2 MkII "холодный" и "нейтраль" с рассеивающим фильтром.
Вот так местность выглядит днём, стрелочки расстояний точно показывают на деревья.
А так происходит съёмка Просьба не удивляться кусочку ночного неба, там ж\д пути. Абсолютно ни на что не влияет, в лесу тьма тьмущая.
Итак...
EagleTac T25C2 "холодный" + рассеивающий фильтр
EagleTac T25C2 "нейтральный" + рассеивающий фильтр
EagleTac T25C2 "Nichia 219" + рассеивающий фильтр
EagleTac T25C2 "3х Nichia 219" + рассеивающий фильтр
EagleTac G25C2 Mark II "холодный" + рассеивающий фильтр
EagleTac G25C2 Mark II "нейтральный" + рассеивающий фильтр
Выводы, казалось бы однозначные, делать Вам.
Фаза исследований "ЛЕТО" завершена, на очереди "ОСЕНЬ"/
Продолжение, уже в городской застройке, надеюсь, следует...
Поморозил Катапульту
Адская морозилка, -26С. "...Полёт нормальный" (С).
Небольшое но важное замечание по аккумуляторам. Я использовал Soshine 3400 mAh и EagleTac 3400 mAh. Так вот Катапульта с Soshine после заморозки -26С моргнула и вырубилась. Сработала защита в аккумуляторе, первом к "голове". Второй раз так же. Повторилось это и с фонарём BRONTE X20. А вот мои любимые аккумуляторы EagleTac работали после заморозки без срабатываний защиты. Имейте в виду
Катапульта красава
Слушай, когда в тот раз по лесу шлындрали мне NICHIA 219 казалась ярче!!!
Я завтра приеду с Баракудой.
цитата:Originally posted by Belke-v-glaz:
NICHIA 219 казалась ярче!
Наверное, Серёж, не КАЗАЛАСЬ, а нам бы ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ
Ты же помнишь, мы обсуждали, что не существует идеального фонаря. Чем глубже мы погружаемся в Фонарёвку, тем большего хотим от фонарей. Как говорится: "...не знал и спал спокойно..."
------
Очень мне не хватало рассеивающего фильтра для любимой Catapult V3. Сейчас они есть на ебее, тогда же не было. В наличии была только защитная крышка. Удалил чёрную защитную вставку. Заказал стёкла на DX нужного диаметра, по совету с Фонарёвки сделал так:
Сделал 2 матовых стекла, одно двустороннее, насыщенное, другое одностороннее. Сделал бим-шоты: без диффузора, односторонний диффузор и двусторонний диффузор.
FireTRON, ваши рекламные фото по ссылке УКРАДЕНЫ с сайта LaserGenetics, прошу модератора удалить этот рекламный нелепый пост. Жалоба отправлена.
цитата:Изначально написано proba999:
[b]FireTRON, ваши рекламные фото по ссылке УКРАДЕНЫ с сайта LaserGenetics, прошу модератора удалить этот рекламный нелепый пост. Жалоба отправлена.[/B]
proba999 Ты наверно подслеповат, т.к. по моей ссылке были выложены не только картинки рекламные с др. сайта,
но и фото и видео, которые я сам лично снял и сфотографировал, вот ОТТУДА моё фото с моего видео НАСТОЯЩИЙ олень, с горящими глазами, на расстоянии 60м спокойно стоящий в свете МОЕГО лазерного фонаря:
Вот египетская кошка, которую я сам лично купил в Египте и на которую направил свой лазерный фонарь:
Именно с этими моими фонарями охотятся группы охотников практиков, а не теоретиков. Чего же тут нелепого то?
И это, тут тема то о чём? Выкладывай тесты фонаря на ЖИВОТНЫХ а не на лесных тропинках, которые можно осветить хоть чем, и лучше всего налобником, да вообще - без разницы чем светить на тропинки твои...
Продолжу по рассеивающим фильтрам.
На Фонарёвке мне посоветовали вместо притирки пастами использовать матовую плёнку от ЖК монитора. Благодаря Ганзовцу white71 я разжился аж двумя.
Вскрыл, там с лица поляризационная, а с тыла матовая плёнка. Пока снимал матовую, ругался матом - тяжко. Снял. На плёнке - клеевой слой. Уайт-спирит её без разницы, налил сверху ацетон и соскабливал размягчённую линейкой. Получилось очистить 5х5 см, на первый раз хватит. Но эта плёнка не белая матовая, а серая матовая, сожрёт сколько-то светового потока...
UPDATE: на самой матрице обнаружились ещё две матовые НЕ ПРИКЛЕЕННЫЕ плёнки Одна сероватая, другая белая. Это очень обрадовало
UPDATE 2: Оказывается с обоих сторон поляризационные приклеенные, а не приклеенная - нормальная белая матовая
Бим-шоты: без фильтра, с фильтром "слабо натёртым пастой" и с фильтром из матовой плёнки от монитора. Установки фотоаппарата отличаются от бим-шотов выше, не сравнивайте.
Весьма интересный свет от плёнки!
Эх, сравнить бы с родным диффузером Катапульты!
Получил несколько зеленых фильтров разных фирм от китайцев.
Все фильтры абсолютно одинаковые на вид по прозрачности, цвету и насыщенности.
Но, цвет получаемый через них - разный.
Через один зеленый фильтр свет фонаря получается бело-желтым, а с другим насыщенным зеленым. 
цитата:Originally posted by FireTRON:
Через один зеленый фильтр свет фонаря получается бело-желтым, а с другим насыщенным зеленым.
Хм.. А бим-шоты в студию! Или пришлите мне, я сделаю бим-шоты. Диаметр каков?
В продолжение о светофильтрах.
Давно задавался вопросом, где именно находится "цвет" у светофильтров. Ответ получил вчера: "цвет" - в светофильтре - это двустороннее напыление. С просветлением или без. Внутри просто прозрачное стекло.
Я взял красный светофильтр от БРОНТЕ Х20 и с помощью абразивной пасты "снёс" красное напыление с обеих сторон. Получился обычный рассеивающий светофильтр, что и требовалось. Но паста у меня не особо мелкая и рассеиватель получился слишком насыщенный.
Хочу отметить, что таким способом можно достичь весьма интересных эффектов - полуматовый светофильтр, например светло-жёлтого оттенка. Чем больше матовости, тем меньше остаётся цвета. Но паста нужна очень мелкая.
Так место съёмки выглядит днём (во время съёмок я был атакован злобной белкой):
Ночное фото, без светофильтра и с фильтром. Фонарь БРОНТЕ Х20.
До самого дальнего дерева на первом фото - около 100 метров.
Следующая фаза - сравнение дальнобоев 2-х батарейного форм-фактора (2х18650) в штатных вариантах "их коробки" и кастомных, с заменой диодов.
В различных природных и городских условиях.
Дальний конец асфальта, на пределе видимости - около 200 метров, прудик 50 метров, русло речушки 100 метров.
Привет! Я вернулся. Узнал по аренде фотика - нереально на такой срок, извини
Готов присоединиться, "гудричи" правда снял.
Присоединяйся
Вот что мы сегодня нашли. Особенно радует речушка и 250 метров
Хотелось бы и фото самого освещаемого объекта (цели) с расстояния 2 метра от этого объекта..
В качестве объекта для наглядности можно взять чучело кролика (серого) или кроличью шапку.
И указать дальность расположения источника света - фонаря.
Не понял про объект (цель). Объекты на фото выше - вовсе не кролики, а урбанистические строения. Фаза - "дальнобои" или форм-фактор 2х18650.
Или Вы (ты) имеете в виду съёмку через оптические прицелы? Давай на ТЫ.
Так через прицелы - это уже следующий виток исследований и он никак не пересекается с этим.
Для съёмки через прицелы вообще идеальным будет где-то найти бракованное чучело волка или лисы или даже кабасика...
Размещал сообщение в разделе "таксидермия" - тишина.
Очередные бим-шоты "с полей"
Фонари EagleTac М25С2 XM-L2 U2 (заявлено 980 ANSI лм) и EagleTac М25С2 XM-L2 T6 (заявлено 911 ANSI лм). То-есть, первый, "холодный" мощнее второго, "нейтрального". И это действительно так.
Условия съёмки были таковы: лёгкий туман, от тёплой воды поднимались клубы испарений (на улице -14С). Типичная погода для нас
А теперь посмотрите, как ведут себя эти фонари вне квартиры или офиса.
"Нейтраль" просто прорывает туман и испарения в то время, как "холодный" захлёбывается в них!
То-есть, 911 лм оказываются ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективнее 980лм!
И не важно, что фонари наведены чуть по-разному - каждый фонарь я снимал трижды, и во всех трёх случаях "нейтраль" выигрывала!
ЧТД (что и требовалось доказать)!
Сегодняшние, свеженькие бим-шоты "с полей"
Как говорится, просто шёл через парк...
Фонари: EagleTac T25С2 "холодный", "нейтраль" и Nichia 219B.
Nicnia, Nichia... Как говорится, комментарии излишни.
Продолжение следует...
Да, светодиоды с High CRI (Nichia в нашем случае) себя показывают во всей красе именно в таких условиях. Спасибо!
Возвращаясь к блендам...
Изготовил новые, из того же материала Покрасил изнутри и снаружи краской DuraCoat цвет Black Mate.
EagleTac M25C2
Fenix TK22 Military
EagleTac G25C2 MkII
цитата:Originally posted by Superfonarik.ru:
Да, светодиоды с High CRI (Nichia в нашем случае) себя показывают во всей красе именно в таких условиях. Спасибо!
Скоро приедут два кастома, в один поставили XM-L2 T6 4D, а в другой XM-L2 T6 3B. Оба дальнобои. К сожалению, Nichia в них - никак. Ждите бим-шотов из леса и города
Сегодняшние, свеженькие урбанистические бим-шоты
Как говорится, просто чердак...
Фонари: EagleTac T25С2 "холодный", "нейтраль" и Nichia 219B.
До белой двери в самом далеке - 30 метров.
Первые три фото настройки аппарата не менялись.
Немного приблизил ЗУМом и по экспонометру аппарата уравнял экспозицию для наглядности.
Nichia, Nichia
Продолжение следует...
мдяя, ничия симпатишная зараза
Чердачные бим-шоты с различными "нейтральными" диодами
Фонари по-порядку:
1. Стоковый Bronte R50 XM-L2 U2 - для примера
2. Кастомная Catapult V3 XM-L2 T6 4D
3. Кастомный Bronte X20 XM-L2 T6 3B
4. Стоковый EagleTac M25C2 XM-L2 T6
5. Стоковый EagleTac G25C2 MkII XM-L2 T6
6. Стоковый EagleTac T25C2 Nichia 219B
Каждый фонарь сначала без диффузора, потом с ним.
Выдержку подбирал по экспонометру аппарата, чтобы примерно уравнять экспозицию (получилось плохо).
Бим-шоты света только фонарей снимал на одних настройках аппарата.
Странные "выгрызы" - это не я , это от откидывающихся фильтров артефактики...
На фото выше фонари по-порядку с диффузорами. Правые три рассеивающие фильтра - обработаны для уменьшения матовости, это видно на фото.
1. Стоковый Bronte R50 XM-L2 U2
2. Кастомная Catapult V3 XM-L2 T6 4D
3. Кастомный Bronte X20 XM-L2 T6 3B
4. Стоковый EagleTac M25C2 XM-L2 T6
5. Стоковый EagleTac G25C2 MkII XM-L2 T6
6. Стоковый EagleTac T25C2 Nichia 219B
Есть, над чем подумать, правда?
С этим же набором фонарей бим-шоты на природе... Скоро...
Вставлю свои три копейки по теме. Имхо, роль цвета свечения на охоте не велика. Если зверь настеган ночными стрелками, то боится любого света. И лазерного нд3 и диодного теплого/холодного/красного/синего/зеленого - пох, ксенона, галогенок, да без разницы, даже боится ик подсветки монокуляра пульсар челенджер. Если же в угодьях по ночам зверя не трогают, то и отношение к свету у зверя соответствующее. Приколов из личных наблюдений куча. Роет кабан на стерне. Подхожу метров на 60, включаю нд3 - роет ноль внимания, сужаю фокусом лучик на размер кузова кабана - встал, смотрит. Потом отскочил в сторону от луча и дальше рыть. Опять навожу лучик - все повторяется смотрит, потом отбегает в сторону. И так несколько раз. Включаю Раптор2 - то же самое. В луче нервничает чуть луч в сторону - роет. Было раз барракудой на максимуме свечу свинье прямо в глаз метров с 30 а она с поросятами роется, хоть бы хрен... А бывало только включишь фонарь (без разницы какой), так аж с пробуксовкой стартуют и кабаны и косули и лисы. Дальнобойным малышом УФ-900 он же HS802 свечу как-то на козлов, метров со ста50ти. Стоят щиплют зеленку, так вот навожу лучик на козла - перестает щипать поднимает голову, отвожу луч - опять щиплет. Недавно кабан сцуко... одиночка роет дерн в траве, подходим к нему с тепликом метров на 50-60. Говорю товарищу - иппошегонах, а сам в теплик зекаю. Напарник подствольник включает... секунда, две три тянутся... я шиплю иппошьблеатьбыстрей!!! кабан хитрожо... пока фонарь включен - отворачивается гад жопой и стоит не шевелится, я то в теплик вижу, а товарищ стрелить не может - не видно его в жиденьком бобыльничке и все тут. Фонарь выкл - кабан потихонку на тапочек, фонарь вкл - замирает как статуя - ржака... так и утек. Имхо все светофильтры от лукавого
маркетолога а на практике просто выберите цвет света в котором вам контрастнее видится, кому-то по холоднее нравится кому-то потеплее...Есть одна задача, поиск битой птицы. У меня как-то товарищ наступил на вальдшнепа и не подобрал. Утром пришли, по следам я ему показываю, он все равно не верит
Nichia 219B захотелось, но там как-то проблемы с бинами пошли? Для охотничьего фонарика хочется самый лучший, может кто разбирающийся поможет выбрать нужный фонарь? Я так понимаю, что EagleTac T25C2 пока наиболее бюджетное решение?цитата:Originally posted by ag111:
EagleTac T25C2 пока наиболее бюджетное решение?
Ну... если "по большому счёту", именно стоковый подствольник, то Т25 - чуть ли не единственное решение
Но! Т25-е из-за неудачной конструкции подтекают.
И с этим ничего не поделаешь.
Стекло прижимается к уплотнению самим модулем, раскручиваешь голову для смены модуля, а стекло йопс и выпало при неосторожном действии.
У меня гад потёк "из коробки" на глубине 40 см.
По-этому я и не сделал обзор по Т25.
А если забыть про "бюджетное решение", то G25C2 MkII и отдать его кастомщикам. Они Ничью поставят. Вот это уже серьёзно
Дорого кастомщикам. Есть другие насущные потребности. Да я и не в Москве, где движуха идет. Convoy C8 с Ничией мне кажется был бы ничуть не хуже
Подствольник не надо. EagleTac G25C2 Mark II - не так и дорого, но там придется драйвер менять? Ничья послабее по току?
Долбаные глюки
Пробная съёмка света подствольных дальнобоев формата 2х18650 через оптический прицел.
Знакомые форумчанам трубы, оптический прицел 1.5-5х32, недорогой, вернее очень-очень недорогой , какой был в шкафу.
Кратность прицела была минимальной, зумом аппарата приблизил, чтобы картинка занимала почти весь кадр.
Погода! Любимая - лёгкий моросящий дождик и несильный туман. Городская засветка.
Фонари в полуметре от аппарата, как на вытянутой руке.
Большая труба - 160 метров, малая - 270 метров.
O`Light Triton M3X холодный
Catapult V3 холодная
Catapult V3 кастомная XM-L2 T6 4D
EagleTac M25C2 нейтральный
Первое фото - без света фонарей
Комментарии, почти как всегда, излишни
цитата:Originally posted by ag111:
придется драйвер менять?
Нет, не надо. Драйвер у G25 просто отличный. Ничью на овердрайве и вероятно на медь. Я ещё себе не кастомил, кастомщик отдыхает в тёплых странах. А я жду и мучаюсь
Я буду в добавок к стоковым холодным и нейтрали делать Ничью и дедом на G25. Для исследований нужно.
цитата:Originally posted by ag111:
Convoy C8 с Ничией мне кажется был бы ничуть не хуже Подствольник не надо.
Тогда всё проще, если подствольник не надо! Прям завидую. Мне же только подствольники подавай
Если будете Конвой себе кастомить, свистните, я возможно присоединюсь. Кстати Конвой и под ствол можно вешать.Пожалуйста, не надо в Ничию 3.3 ампера загонять, ей поплохеет
))цитата:Originally posted by Superfonarik.ru:
Пожалуйста, не надо в Ничию 3.3 ампера загонять, ей поплохеет ))
Да, конечно, там другая идея реализовывается
Если интересно - расскажу по почте.
Не дают покоя бимшоты с ничией
цитата:Если не секрет, во что обойдется удовольствие?Originally posted by proba999:
А если забыть про "бюджетное решение", то G25C2 MkII и отдать его кастомщикам. Они Ничью поставят.
цитата:Originally posted by Сургутянин:
Если не секрет, во что обойдется удовольствие?
На сегодня: ПРАВИЛЬНЫЙ свет в руке - 200 у.е. +-
мля... пожалуй пока поддержу свою жабу, не настолько уж и хороши эти бимшоты, потерплю
цитата:Originally posted by Сургутянин:
мля... пожалуй пока поддержу свою жабу, не настолько уж и хороши эти бимшоты, потерплю
Нету тут ещё ТЕХ самых бим-шотов
Не успеваю всё делать. Скоро будут обновления послежу, интересно
.
Новый кастом, новые снимки света
ThruNite Catapult V3:
1. Стоковая XM-L2 U2 1D
2. Кастом XM-L2 U2 4C "сухой дедом"
Спасибо магазину "Доступный Литий" за предоставленные акб!
Прошёл небольшой дождик, воздух очистился, по тёплой земле стелится небольшой туманчик.
Ну разве можно было ожидать подобной удачи?
ISO 80, ББ День, диафрагма 4.0, выдержка 10 секунд.
345 метров
Центральный объект - терновый куст, на спутнике он виден, за ним ещё один.
Оптическое приближение аппаратом:
... не распробовал...
Но посмотрите на цветопередачу тина XM-L2 U2 4C!
На таких средних дальностях светоотдача видится одинаковой, но цветопередача, и, ОСОБЕННО, работа по туману!
XM-L2 U2 4C просто пробивает туман, не создавая гадкого белёсого облака перед глазами
Сменим позицию
500 метров
Оптическое приближение аппаратом:
И снова маловата дальность
И снова цветопередача и работа по туману XM-L2 U2 4C!
Найдены 750 метров, посмотрим
.
Информации по цветовосприятию животных действительно мало. Из того, что я смог узнать (научные исследования):
- Белохвостый олень. В сетчатке глаза оленя отсутствуют 'красные' колбочки это означает, что чувствительность его зрения к оранжевому и красному свету будет гораздо ниже, чем у человека. Глубокий красный цвет олени не будут видеть вообще. (http://www.journalhunt.ru/img/file/16_dekabr_2010.pdf ) В статье есть еще общая природа цветового восприятия.
- Птицы, рептилии и некоторые рыбы. Из той же статьи. Наземные позвоночные, например, птицы, рептилии, отдельные виды рыб, различают гораздо больше цветовых оттенков, нежели человек (за счет тетрахроматического зрения). Поэтому подбор разных цветофильтров вряд ли изменит успех в охоте.
- Собаки (может быть волки). Собаки, исследованные в лаборатории И. П. Павлова в отношении их чувствительности к цветам, во многих случаях оказались дальтониками (т. е. слепыми на различение красного и зеленого цветов). Но это, судя по статье, спорное открытие. http://www.kohts.ru/ladygina-k...%20-%201958.pdf
По поводу цветовой температуры света я руководствуюсь статьей http://lumenhouse.ru/articles/779 Внизу есть неплохая таблица.
Надеюсь, кому-то пригодится.
Отсутствие красных колбочек говорит только о том, что олень не различает красный цвет от других цветов. Но в темноте колбочки почти не работают, а животные видят сумеречным зрением (палочками). Палочками же он его видеть будет отлично, но красный/белый для него будет одинаков.
А вот посмотреть чувствительность палочек к разному спектру уже было бы интересно посмотреть.
цитата:Originally posted by Yetin:
Информации по цветовосприятию животных действительно мало.
Да, МАЛО - не то слово! Русскоязычной информации вообще нет.
Проект по изучению планировался двумя НИИ СССР, но был свёрнут из-за огромных вложений. Нецелесообразно - сказали в ЦК
цитата:Originally posted by Superfonarik.ru:
что олень не различает красный цвет от других цветов
Я бы перефразировал и сказал так:
"ВСЕ промысловые животные и птицы центральной полосы РФ ночью - АПРИОРИ дальтоники".
То-есть, все объекты возможной охоты (съедобная для человека фауна) не различает ночью цвета вообще.
Откуда МИФ о красном цвете?
Всё просто.
Охотник светил на кабана фонарём 1000 люмен и спугнул его.
В другой раз охотник надел красный фильтр и успешно наблюдал за зверем 2 минуты пока тот не насторожился.
Охотник полюбил красный фильтр.
А что же произошло на самом деле?
Охотник, надев красный фильтр СНИЗИЛ световой поток на 40-60% и светил на кабана не 1000, а 500 люменами! Вот по-этому зверь не сразу испугался...
Конечно, есть нюансы.
Но их изучение требует трудов огромного института
ПыСы: вышесказанное не означает бесполезность сбора и анализа информации, "курочка по зёрнышку клюёт"...
цитата:Originally posted by Yetin:
По поводу цветовой температуры света я руководствуюсь статьей http://lumenhouse.ru/articles/779 Внизу есть неплохая таблица.
А вот интереснейшая статься о тинах нейтральных диодов: Нейтральные диоды
.
Абсолютный туман
Видимость менее 50 метров. Даже при таких условиях можно различить работу "холодного" и "нейтрали".
ThruNite Catapult V3
1. Стоковая XM-L2 U2 1D
2. Кастом XM-L2 U2 4C "сухой дедом"
Светает...
ThruNite Catapult V3
1. Стоковая XM-L2 U2 1D
2. Кастом XM-L2 U2 4C "сухой дедом"
Convoy C8 custom Nichia 219B
.
цитата:"ВСЕ промысловые животные и птицы центральной полосы РФ ночью - АПРИОРИ дальтоники".
Они дальтоники в той или иной мере, но очень важно понимать, что дальтоник и красный, и зеленый, и синий цвет - видит. Т.е. водитель-дальтоник вполне видит светофор. Он не отличит один сигнал от другого, но оба будет прекрасно видеть. Точно так же и сумеречное зрение, и ди/три/тетрахроматическое зрение зверья никаким образом не связано с цветом и светом фонаря.
В целом, мы в соседней теме давали полгода назад ссылки на найденные публикации. Вывод неутешительный: любой зверь видит любой свет. Все байки про красные, зеленые, синие цвета - просто байки, случайные совпадения и ситуации, вызванные другими эффектами.
цитата:Откуда МИФ о красном цвете?
Всё просто.
Охотник светил на кабана фонарём 1000 люмен и спугнул его.
Проблема в том, что понятие "люмен" - это световая мощность, подогнанная под чувствительность человеческого глаза. У кабана люмены принципиально по-другому считаться будут.
цитата:Originally posted by Superfonarik.ru:
Все байки про красные, зеленые, синие цвета - просто байки, случайные совпадения и ситуации, вызванные другими эффектами.
При личном общении соглашался и сейчас соглашаюсь. Однозначно. И эти байки так и останутся байками ибо большие научные исследования проводить никто не будет - безумно дорого.
цитата:Originally posted by Superfonarik.ru:
У кабана люмены принципиально по-другому считаться будут.
Я спрошу у знакомого кабана, как он считает люмены когда в него целятся.
Я вообще давно перестал даже думать о каких-то изысканиях по восприятию животными и всецело сосредоточился на восприятии цветовых температур человеком.
.
Снимки света на 750 метров.
Чтобы быть точным: дальномер показал 742 метра. 750 - округлённо, для эстетики.
ThruNite Catapult V5 XM-L2 U2
ThruNite Catapult V3 XM-L2 U2 1D
ThruNite Catapult V3 Кастом XM-L2 U2 4C "сухой дедом"
Ветерок 4 м\с поднял немного пыли, я своими перемещениями помог пыли подняться в поле.
Столб справа позволяет оценить яркость боковой засветки.
ББ день, ISO 80, диафрагма 4, выдержка 13 секунд.
Фонари установлены перед аппаратом, как удержание фонаря перед собой, на линии глаз:
Фонари смещены на метр влево, как удержание на вытянутой влево руке:
Цифры
Перемерял показания, батарейка в люксметре новая, замеры по прошествии минуты с момента включения.
Аккумуляторы не ниже 4.1 вольта, ради интереса переставлял из фонаря в фонарь.
Фонарь - 5 метров - 1 метр
Catapult V5 XM-L2 U2 - 4300 лк - 107500 лк
Catapult V3 Кастом XM-L2 U2 4C "сухой дедом" - 3700 лк - 83500 лк
Catapult V3 XM-L2 U2 1D - 3450 лк - 79000 лк
Предыдущие замеры - сильное отличие, быть может в стоковой Кате просто аккумы сели, хотя вроде следил...
Но теперь цифры соответствуют тому, что мы видим на снимках света выше и ранее.
.
Есть ощущение, в целом, что чем меньше в свете сине-зеленого спектра, тем лучше, более объемно и достовернее по расстоянию\взаимному расположению - различает предметы и детали глаз.
Ксенон (Ledwave Z3), при всей дохлости в 120 люмен, весьма прилично позволяет различать предметы на фоне травы\листьев, в том числе и желтых листьев. Даже в сравнении с 600 люменными холодными фонарями.
quote:Originally posted by RvSn:
Есть ощущение, в целом, что чем меньше в свете сине-зеленого спектра, тем лучше, более объемно и достовернее по расстоянию\взаимному расположению - различает предметы и детали глаз.
Да, в 90% случаев это именно так.
quote:Originally posted by RvSn:
Ксенон (Ledwave Z3), при всей дохлости в 120 люмен, весьма прилично позволяет различать предметы на фоне травы\листьев, в том числе и желтых листьев. Даже в сравнении с 600 люменными холодными фонарями.
Да но как его продавать? Как продавцам убеждать потребителя, что 200 лучше 500 (люмен)?
Массовый потребитель смотрит на цифры и думает: зачем мне 200 если можно 500?
Постой пример: у меня есть кастомные фонари с разогнанной Nichia 219B, индекс цветопередачи 90+, то-есть самый лучший из диодов.
Учитывая разгон, на выходе люмен 450 где-то, может чуть больше.
Так вот, лучше я эту немощную Ничью возьму, чем холодно-зеленушные 1000 люмен.
Но мы живём в мире продаж, сверхпотребления, бизнеса, мать его.
99% потребителя в гонке за "самым-самым" купят 1000 зеленушных люмен.
Истинное качество света, как и качество ЖИЗНИ, уже мало кого интересует, СМИ и реклама забиваю головы людей не настоящим качеством, а его подменой, жаждой потребления...
Такова жизнь
Подпишусь.
Странно что начали плясать от "теплоты" света. Я думал что это уже на таком уровне очевидно
. Обычные правильные противотуманки на машине какого цвета? Правильно - желтые. Чем "желтее" свет тем лучше пробивает туман и пр. + наш глаз адаптирован к какому свету/цвету - максимально приближеному к солнечному. Я брал фонарь с Т 3000К. Очень хорошо вытягивал при легком тумане и дымке. Белый фонарь рассеивал свет и слепил этим ореолом.quote:Originally posted by Rus77:
Странно что начали плясать от "теплоты" света. Я думал что это уже на таком уровне очевидно
Нейтраль и тёплый бывают разные.
Восприятие каждого человека индивидуально.
В конкретных условиях (снег, дождь, туман, дым) и в разные времена года лучше работает какой-то один оттенок...
Много нюансов. И, если честно, давно не обновлял эту тему и ничего тут не писал.
Я больше на Фонарёвке пишу.
quote:Originally posted by proba999:
Я больше на Фонарёвке пишу.
Дайте ссылку почитаю, интересно и нужно.
quote:Originally posted by Rus77:
Дайте ссылку почитаю, интересно и нужно.
Много тем у нас на Фонарёвке.
Всю информацию объединить воедино уже сил и времени не хватает.
Вы откройте там расширенный поиск и посмотрите мои темы по нику. Ник у меня такой же - proba999
quote:Изначально написано proba999:
Постой пример: у меня есть кастомные фонари с разогнанной Nichia 219B, индекс цветопередачи 90+, то-есть самый лучший из диодов.
Учитывая разгон, на выходе люмен 450 где-то, может чуть больше.
Так вот, лучше я эту немощную Ничью возьму, чем холодно-зеленушные 1000 люмен.Такова жизнь
Вот совершенно поэтому перевел Иглы GX25L2Turbo R22, G25CMarkII, Hitecore MH40, и ещё один ИглТак Т25C2 на диоды XP-L Hi V2 3C, которые на ноктигоновской подложке.
На Трунайта T31 NW , который на первом нейтральном XM-L Рука пока не поднялась.
Хотя на 16мм медном ноктигоне этих диодов ещё штук 5 в запасе лежит.
Есть Т25C2 c триплом на Ничиа 216b. Но не могу его обозначить как "охотничий". У меня и Т25 и G25 c охотничьими блендами. И не просто так. При выцеливании из-под фонаря засветка от кустов перед глазами - она совсем ни к чему, потом-то трипл "не прокатил".
Но вот идут ко мне Nichia NVSW219CT R8000 D260 CRI-80min. Не было которые D220 c CRI 93.
И до кучи к Ничии идет CREE XM-L2 T6 5C1 80+CRI. Так сказать - будем посмотреть на их Hi Cri.
Собственно, если по ХМ-L2 Нет вопросов, на ноктигоновской положке он в любой наперсток до 3х ампер тепло раскидает, то что делать с Nichia - не понял пока.
Вроде как Nichia 3 ампера не переживет.
Есть "обездиоденные" модули ET28 от ИглТака T20C2 MKII.
Причем модули (драйверы) от XM-L2, но на гора выдает на ХМ-Л2 что-то в районе 600 люм. То есть ампера 1,5-2., не больше.
Вот думаю - можно в него Ничия воткнуть?
Не нашел даташита на 219СТ, но думаю так-же как на 219B.
Собственно вопрос - до какого тока и под каким напряжением можно его "разгонять" в смысле 219B и 219С?
С учетом того, что T20C2 MKII - вполне себе подствольник, вопрос так сказать практический.
К слову. главное что в "Нейтральных" оттенках для себя определил, в качестве подствольника - при нейтральном (телом) свете расстояние в лесу определяется существенно точнее. Проще говоря - в белом свете всё настолько "плоское" что сходу оценить расстояние - не удается.
Теплый свет - существенно, критически лучше, т.е. восприятие расстояние очень близко к нормальному "дневном".
По этой причине, для меня тема "холодного белого" света на подствольниках закрыта.
Ps.
Заказал чисто диоды (без платы) XM-L2 U4 1C и ХM-L2 U3 2C по паре, исключительно линзу поснимать и под цапон-лак, в тех фонарях, где вживить XP-L Hi V2 - не удается в силу каких-то причин (обычно это трудности с центровкой рефлектора. Нету у меня колечек -переходников с формата XP-G на на XM-L для подложек-центраторов.
А по ничии NVSW219CT нашел If - 1800 mA, Ifp - 2400 mA.
Буду драйвер ET28 (EagleTac C2100) - ковырять на предмет токов.
А может повезет и найду даташит. Пока вроде так: 2,1А на 3 минуты, а потом снижение тока на 20%.
quote:Originally posted by RvSn:
на диоды XP-L Hi V2 3C
RvSn, всё-таки думаю 3D, да?
quote:Originally posted by RvSn:
Но вот идут ко мне Nichia NVSW219CT R8000 D260 CRI-80min. Не было которые D220 c CRI 93.
И до кучи к Ничии идет CREE XM-L2 T6 5C1 80+CRI. Так сказать - будем посмотреть на их Hi Cri.
У меня уже лежат. Приехали. Думаю как их лучше испытать. Оказалось, я многие диоды СЛУЧАЙНО заказал на 20мм звёздах вместо 16мм
А 16мм звёзды только в пути.
quote:Originally posted by RvSn:
Есть "обездиоденные" модули ET28 от ИглТака T20C2 MKII.
Причем модули (драйверы) от XM-L2, но на гора выдает на ХМ-Л2 что-то в районе 600 люм. То есть ампера 1,5-2., не больше.Вот думаю - можно в него Ничия воткнуть?
2А? А сделать замер? Как-то странно, мало.
quote:Originally posted by RvSn:
Собственно вопрос - до какого тока и под каким напряжением можно его "разгонять" в смысле 219B и 219С?
Совсем разные диоды, смотрите даташиты! На Фонарёвке мне подсказали, мол С гони как обычный Хмель, при Ноктигоне он не умрёт...
Хотел но 16мм нету
По-сему воткнул сегодня в Олайт S30 тёпленький 5С и успокоился на пару дней.quote:Originally posted by RvSn:
при нейтральном (телом) свете расстояние в лесу определяется существенно точнее.
Естественно
Ди и разница между холодом и нейтралью уже не актуальна при правильных бинах, надо заказывать в правильных местах диоды.Вот пример:
Ну как так можно, а? V3 теперь самый яркий?
quote:Originally posted by RvSn:
Заказал чисто диоды (без платы) XM-L2 U4 1C и ХM-L2 U3 2C по паре, исключительно линзу поснимать и под цапон-лак
А что, до сих пор дедомчики люксов то поболее дают, вот только оттенок...
Сам жду дедомы с нетерпением, для хороших Людей в хорошие фонари
quote:Originally posted by RvSn:
вживить XP-L Hi V2 - не удается в силу каких-то причин (обычно это трудности с центровкой рефлектора
Надо взять две центрующие проставки и с помощью "какой-то матери и кувалды" их скрестить.
"Суперклей" рулит.
Просто пример, как 2 в 1
quote:Originally posted by RvSn:
А может повезет и найду даташит.
Он есть
На CREE хрен что найдёшь. Я "плачусь" на Фонарёвке и Знающие Граждане Благословят ссылкой Не учил пиндосский язык.
quote:Изначально написано proba999:
Он есть
Не учил пиндосский язык.
quote:Изначально написано proba999:
RvSn, всё-таки думаю 3D, да?
Нет, таки именно V2 3C.
Это сейчас с Интл-Аутдора идут 3D на ноктигонах 16 и 20.
А некоторое время назад были V2 3C.
quote:Изначально написано proba999:
Совсем разные диоды, смотрите даташиты! На Фонарёвке мне подсказали, мол С гони как обычный Хмель, при Ноктигоне он не умрёт...
Хотел но 16мм нету По-сему воткнул сегодня в Олайт S30 тёпленький 5С и успокоился на пару дней.
т.е. 219CT можно на 3,2 A ставить?
quote:Изначально написано proba999:
Ну как так можно, а? V3 теперь самый яркий?
Ну видимо из бинов доступных Иглам - да.
V2 менее яркий по люмам.
А ребята из магазина, к которому картинка - и так очень и очень стараются по биновкам разгрести.
Вон, модули (и триплы) на Ничиях - ну кто бы ещё потащил в Россию?
Опять же - та плата и то колечко в комплекте - прекрасно понятно для каких конкретно фонариков.
Я, правда, в фонариках этих моделей поменял на V2.
С диффузором - малоотличимо от трипла 219B, Оттенок не такой "розовый", разве что. Зато если снять - бластер выходят.
quote:
Originally posted by RvSn:
Заказал чисто диоды (без платы) XM-L2 U4 1C и ХM-L2 U3 2C по паре, исключительно линзу поснимать и под цапон-лак
quote:Изначально написано proba999:
А что, до сих пор дедомчики люксов то поболее дают, вот только оттенок...
Сам жду дедомы с нетерпением, для хороших Людей в хорошие фонари
Вроде как после дедома именно надо покрыть чем-ни-будь для "компенсации".
Пробовал прозрачной эпоксидкой.
Эпоксидкой получился ровный, на 4000 кельвиной цвет без явных провалов по спектру. Почти hi-cri. Вот только... Наверное неправильно готовил эпоксидку, или где-то мусор занес. Начало горесть с точки, и потом пятном "выгорело".
Буду тренироваться на цапон-лаке.
Читал, что на холодных бинах неплохо выправляет цвет.
Вот по XP-L High Intensity (If = 1050 mA, TJ = 85 ?C)
Интересный бин T6 (XPLAWT-H0-0000-000UT60E7) - 90-CRI White 2700 K 3000 K 1,5А - 280 lm. 3А - 644 Lm.
И это - 644 lm теплого, лампового света с cri более 90.
Или вот по бину "V2" 3 ампера =920lm (XPLAWT-H0-0000-000BV20E3), при cri - 70.
Вот бы понять V2 3C и V2 3D - они hi-cri или так...
quote:Изначально написано proba999:
Он есть На CREE хрен что найдёшь. Я "плачусь" на Фонарёвке и Знающие Граждане Благословят ссылкой
Не учил пиндосский язык.
Толи в гугле меня на время банили... То ли лыжи по асфальту не ехали.
По запросу - "cree xp-l hi v3 datasheet" - первая же ссылка на PDF с даташитом.
Что характерно, первая же ссылка по запросу "nichia 219CT datasheet" - тоже на ПДФ с даташитом.
quote:Originally posted by RvSn:
Нет, таки именно V2 3C.Это сейчас с Интл-Аутдора идут 3D на ноктигонах 16 и 20.
А некоторое время назад были V2 3C.
Возможно. Огромная по восприятию разница! Вчерась поставили 5С - я просто влюбился в этот тёплый!
А 5В - не тот, не вкусно
quote:Originally posted by RvSn:
т.е. 219CT можно на 3,2 A ставить?
Так попробуй!
И нам расскажешь
Или какие-то проблемы?
quote:Originally posted by RvSn:
А ребята из магазина, к которому картинка - и так очень и очень стараются по биновкам разгрести.
Дык я ж знаю! И очень надеюсь, что так и будут продолжать
"Если не ты - то кто?" (С)
quote:Originally posted by RvSn:
под цапон-лак
quote:Originally posted by RvSn:
Пробовал прозрачной эпоксидкой.
Смысл? Через пару лет будет XM-L4, потом XM-L5... Или ещё что-то.
Покрытия - лишь иллюзия.
И будет повод обновиться
quote:Originally posted by RvSn:
Вот по XP-L High Intensity (If = 1050 mA, TJ = 85 ?C)
Интересный бин T6 (XPLAWT-H0-0000-000UT60E7) - 90-CRI White 2700 K 3000 K 1,5А - 280 lm. 3А - 644 Lm.И это - 644 lm теплого, лампового света с cri более 90.
Лежит и ждёт свою звезду у меня
Руки - чешутся quote:Originally posted by RvSn:
Толи в гугле меня на время банили...
www.cree.com - поиск - параметры - всё просто.
quote:Изначально написано proba999:
quote:
Originally posted by RvSn:Вот по XP-L High Intensity (If = 1050 mA, TJ = 85 ?C)
Интересный бин T6 (XPLAWT-H0-0000-000UT60E7) - 90-CRI White 2700 K 3000 K 1,5А - 280 lm. 3А - 644 Lm.
И это - 644 lm теплого, лампового света с cri более 90.Лежит и ждёт свою звезду у меня Руки - чешутся
А есть ещё где поискать? Именно которые 90-CRI White 2700 K 3000 K 1,5А - 280 lm. 3А - 644 Lm.
Может где завалялись у китайцев?
quote:Originally posted by RvSn:
А есть ещё где поискать? Именно которые 90-CRI White 2700 K 3000 K 1,5А - 280 lm. 3А - 644 Lm.
Может где завалялись у китайцев?
Да откуда у них ТАКОЕ
У них первые хмели валяются Не более.Не надо возвышать узкоглазых, они нехорошие товарисчи, а остальное - ТВ пиар.
Вот: http://intl-outdoor.com/noctig...d260-p-907.html наше ффсё
quote:Изначально написано proba999:
Да откуда у них ТАКОЕ
Не надо возвышать узкоглазых, они не хорошие товарисчи, а остальное - ТВ пиар.
Intl-outdoor - тоже китайцы.
Ничего. XP-l свежие есть.
quote:Originally posted by RvSn:
Intl-outdoor - тоже китайцы.
Глядя на улицах - как бы и мы все не стали кЕтайцами!
-
Где мой Визард?
quote:Изначально написано proba999:Вот: http://intl-outdoor.com/noctig...d260-p-907.html наше ффсё
Вот от этого "нашего ффсё" посылка пришла. очередная.
И к удивлению с недостачей.
Конекретно тот который по ссылке вышел - пришло 2 штуки. На 16 и 20 мм. Что с ними делать пока не придумал.
Но вот на 12 бакинских не доложили китайцы диодов.
Обидно, вроде серьезная контора.
Метеоры там в подвале паяет.
А тут такие дела.
Раньше нормальной от них всё приходило.
Посылка, к слову, за 8 дней дошла.
А вот на вопрос - "чё за на*??" Хэнк молчит третий день
О свете:
G25C c пересаженным XP-L Hi V2 3C - c диффузором светит до уровня неотличимости с ничиевским триплом в Т25С2.
Если просто "пятно" от обычного режима оценить было трудновато,
то с диффузором - вполне сравнимо.
Так вот, указанный выше XP-L более по цвету и цветопередаче похож на трипл ничии в Т25.
При этом XP-l дает цеветоощущение ближе к триплу ничии в Т25С2, чем та-же ничия в наключнике в D25AAA mini на литий-железо-фосфатном питании.
Разве что... Розовые оттенки ничия в трипле чуть точнее передает. И структруа дерева чуть-чуть выраженне видится.
Всё, в остальном - хрен различишь., т.к. одной температуры и яркости.
В общем - пересадил на XP-L Hi V2 3C - уже 6 фонариков.
Сейчас до TN-31 NW руки может дойдут. Он прям таки туда просится.
Замечу вот что: GX25L2T-R22, после замены XM-L на XP-L Hi V2 3C - стал существенно дальнобойнее чем TN-31. Существеннее.
Как, в прочем, и Найткор MH-40.
Проблема c центровкой XP-L решилась обточкой
http://intl-outdoor.com/cree-x...-pcs-p-601.html
до состояния "центрирующего кольца, которое вставляется внутрь родного центрирующего кольца под ХМ-L".
quote:Originally posted by RvSn:
И к удивлению с недостачей.
Ого, а там может было про несколько посылок вместо одной?
Сейчас же -ОПА на почте. У меня уже несколько брелочков от них, я их вкладываю покупателям моих фонарей распродажных
quote:Originally posted by RvSn:
Проблема c центровкой XP-L решилась обточкой
http://intl-outdoor.com/cree-x...-pcs-p-601.html
до состояния "центрирующего кольца, которое вставляется внутрь родного центрирующего кольца под ХМ-L".
Ага, и я тоже из этого и вот ещё этого http://intl-outdoor.com/cree-x...-pcs-p-487.html центровку делал.
Сейчас вообще не парюсь ибо дальнобойность - крайне редкая необходимость.
Качество света - вот главное.
quote:Изначально написано proba999:Сейчас вообще не парюсь ибо дальнобойность - крайне редкая необходимость.
Качество света - вот главное.
Для ЕДС или для "для дачи-огорода" - может быть.
А на охоте... Не соглашусь.
Поисковик - GX25L2turbo R22 с замененным ХМ-L на XP-L Hi V2 3C- по "комплексу" характеристик, в том числе по взаимозаменяемости частей с G25C2 - у меня и ещё у .. группы знакомых охотников стал основным поисковиком.
Ну просто потому что "докуда он может засветить - дальше один хрен без бинокля не разберешь..."
G25C2, с, опять же, охот блендой, диффузором поверх бленды и выносной кнопкой - основной подствольник.
Куча игрушек от допотопных фениксов 10 (которые, впрочем, живут как бы не второй десяток лет уже.) и Т20С2 с нейтральным ХМ-L2 T6, до Т25С2 markII с триплом ничией, с ХМ-L2 t6, с ХP-L Hi V3., двухбаночный найткор MH40 с XP-L Hi V3 3C и кнопкой выносной и т.п. - оно весело. Но либо громоздко, либо "плоск-белый свет", либо не хватает дальности : УВЕРЕННО РАСПОЗНАТЬ ЦЕЛЬ НА ДИСТАНЦИИ 200-250 метров. Именно распознать, а не просто увидеть при 0,25 люкс.
Так что для чисто практики - я бы всё же предложил дальнобой на нейтральном XP-L Hi + диффузор чтобы под ноги светитить.
Пока по моему скромному мнению наиболее подходит под критерии "на все случаи жизни, и на случай войны" - именно комплект GX25L2T R22 c двумя банками по 3500, G25C2 с запасной банкой в налобнике типа "Armitec wizard pro c теплым диодом", и комплект от розетки и прикуривателя для GX25L2T.
В рюкзаке, не особо обременяя весом, умещается свет, который даже от лимона с монетками можно зарядить.
Они вытеснили прочий зоопарк, с "плоско-ярко-холодно-белым".
Но при всем при этом, исходя из соотношения "дальность-яркость VS масса" - простым диффузором который весит граммы, и служит дополнительной защитой при "штурме сопок" для стекла - получается два (плюс налобник) фонаря,с заменяемыми деталями и прочими "системными" плюсами.
Ну и ещё... Штатная бленда на охоте. Это плюс. Это ОГРОМНЫЙ плюс, когда трава и кусты вокруг не слепят при подсветки удаленной цели.
А если ещё при этом и нейтральный приятный оттенок около 3700-4000 кельвинов... С CRI на глаз не менее 80...
М-м-м.
Вкусный свет!
подскажите самый дальнобойный фонарь с минимальным углом луча..
quote:Изначально написано zolotce:
подскажите самый дальнобойный фонарь с минимальным углом луча..
Вот хороший:
forummessage/137/17
видео тесты там есть
quote:Originally posted by zolotce:
подскажите самый дальнобойный фонарь с минимальным углом луча..
У нас есть ещё такой фонарь, выдает достаточно узкий и прямой луч.
