А есть позитивные мнения про ТОЗ-106 ?

Нашел в интернете несколько негативных и более чем снисходительных откликов про ТОЗ-106. Я понимаю в принципе, что коротковато, но часто на рыбалке утка прямо вылетает из камыша, почти над головой. Таскать "тяжелое и правильное" ружье не всегда наверное целесообразно, т.к. снастей и барахла в лодке многовато и так. А на всякий случай, может и это сгодиться?
Есть ли реальный успешный опыт и насколько этот ТОЗ надежен?

PS: сильно не пинайте, т.к. лицензию на днях только получаю.. . Для конкретной охоты предполагаю позже взять или Урику или МР 153.

но часто на рыбалке утка прямо вылетает из камыша, почти над головой.

Не парься, покупай.
Если утку собьешь, книга рекордов Гиннеса тебя нет забудет
Если серьезно, за 6 лет не смог придумать, что с этой штукой можно делать. Охотится "это вряд-ли", для самообороны, чертовски неудобна.
Испытываю на ней всевозможные самоснаряженные патроны(не жалко).
Опыт не совсем позитивный, но продавать ТОЗ-106 не собираюсь - больно уж вопрос копеечный.

Зря вы так...
Конечно оно не для охоты.. . насчет самообороны самое то...
У меня правда для этих нужд Сайга 20к...
Но вот когда выезжаешь на природу (дикую) с женой и дитем, то довольно трудно таскать с собой постоянно (при условии хоть какой то ходьбы) Сайгу.. . недавно ездили в лес (не на охоту а так побродить) у одного знакомого была 106-я.. . Все просто - патрон в патронник (если нужно реально), ствол на предохранитель и за пазуху.. . с сайгой такого не сделаешь.. . Т.е. о каком либо скрытом ношении (а ситуаци бывают - ну не в населенных пунктах конечно) Сайги речи не идет.. . а 106-я самое оно...

Вот сейчас думаю брать 3-й и 4-й стволы.. . одним будет МР а другим 106-я...

Успехов!

Если говорить только об охоте, то лучше вообще забыть о мысли про ТОЗ-106.
ТОЗ-106, доведенный до ума, неплохая штука в руках самооборонщика. Например, когда зимой в темноте стоишь один на платформе и ждешь электричку, ТОЗ-106 - самое оно. Как ни крути, это все-таки одна из самых подходящих моделей для "ходовой самообороны", когда наиболее важные факторы- масса и особенно размеры ружья.

Lost John
про доработанное.. . гипотетически можно представить снятый приклад?

Да зачем снимать приклад? Этож незаконно...
Откидывается он за доли секунды.. . Ну если уж ситуация такова, что патрон нужен в патроннике, то на ТОЗе есть холодный спуск - патрон в патронник, не опуская затвора (лучше на всякий чуть отвести назад затвор чтобы ударник не касался капсюля) нажать на курок и не отпуская курка довести затвор в нижнее положение.. . При этом флажок ударника исчезнет. Для начала стрельбы надо всего поднять лапку затвора вверх и опустить.

Спилить то можно что угодно.. . Но нужно ли?

Для выхода гна природу ТОЗ-106 самое то, что надо. Не для бабахинга, а именно для самообороны. А что касается охоты, то коротенький стволик - без комментариев.

Vladik
Понял что есть и др. возможность. Я кстати не к тому чтобы что либо пилить, по крайней мере надо сначала "изучить матчасть".. . А описаный тобой вариант принял к сведению, надо это обдумать и посмотреть как это на ружье реально происходит. Я с берданками (кажись ТОЗ-106) дальний родственник или наследник?) дела не имел.Через 2 недели приму решение по этому вопросу.

А насчет полного или неполного сгорания разных порохов в коротком стволе - это не надуманная тема? Какие оптимальны патроны к ТОЗ-106 если все же попробовать птичек-уточек достать???

Про птичек-уточек, я думаю, можешь забыть. Влет их сбить непросто и с длинным стволом, и к сидячим подобраться на выстрел даже из нормального ствола ох как непросто - вчера 15 часов ползал вдоль речек, канав и озер. Может они в дикой глуши и непуганые, подпускают ближе.

Насчет надежности, если не брак, то надежней найти трудно.
To Vladik: Насчет "холодного спуска" - ударник не подпружинен, то есть выступает над зеркалм затвора, если его спустить, то он упрется в капсюль и будет давить на него - опасно. Если патрон не сцепиться зацепами с затвором, затвор не закрыть - ручка вверх торчать будет.

Kadett

To: Kadett
я хотел сказать, интересно, кто из вас прав?

Originally posted by vsamsonov:
To: Kadett
я хотел сказать, интересно, кто из вас прав?

Прав Kadett

Originally posted by Kadett:
Насчет надежности, если не брак, то надежней найти трудно.
To Vladik: Насчет "холодного спуска" - ударник не подпружинен, то есть выступает над зеркалм затвора, если его спустить, то он упрется в капсюль и будет давить на него - опасно. Если патрон не сцепиться зацепами с затвором, затвор не закрыть - ручка вверх торчать будет.

Да все там сцепится.. . Жмешь курок, толкаешь затвор до упора вперед и вниз ...
ну давит понятно.. . Если не стучать стволом об асфальт то все нормально будет.. .

Мой приятель "доработал" УСМ ТОЗ-106 до возможности стрельбы со сложенным прикладом(кстати, не так-то это просто - удаленим детали дело не ограничивается), после моих ему лекций на тему незаконных стволов, мигом "доработал" обратно. Смысл в том, что за "доработанный" ТОЗ-106 статья УК РФ предполагает такое-же наказание как за нелегальный ствол (ТТ, ПМ, ППШ, ДШК, ЗИС-3)
А что касаемо "ходовой самообороны", так ходил я с этой штукой одно время машину ставить на стоянку - далеко была стоянка и кварталы "тяжелые" и темные. Применять, слава Богу не пришлось, но сейчас раздумывая на счет самообороны, прихожу к выводу, что при угрозе, у меня должна быть фора во времени 15-20 сек для приведения этого ружья в боевое состояние (расстегнул куртку, выдернул ствол, откинул приклад, передёрнул затвор), а это при реальном нападении (достал ствол-стреляй) недостижимо.
Создает мнимую безопасность, до первого случая, после которого, как правило никто на средства самообороны не жалуется. Таково моё мнение (имхо).

Если идет внезапное нападение (со спины подкрался, из-за угла резко битой в лоб дали), то врядли поможет и заряженый ПМ в кармане, снятый с предохранителя...
Речь в любом случае идет о 3-5.. . ну 10 секундах до столкновения.. За это время не то что у ТОЗа приклад можно откинуть и патрон вогнать, но и танк развернуть
Я рассматривал ТОЗ (обладателем которого кстати не являюсь пока.. . у меня сайга) как наиболее короткий вариант гладкоствола...
Свою сайгу я в сложенном состоянии на плече могу носить только под плащем.. . А тоз легко в любую сумку поместиться и под пиджак и под куртку...

Да, вся эта хе.. ня из-за законов наших мудаковатых.. . Та же Сайга в США по большинству позиций на спецоружие тянула бы. И в Европе кое где. Зато там же любой НЕ ПСИХ и НЕ АЛКАШ имеет возможность себя оборогнять пистолетом. Что более подходит чем обрез...
Ну да что тут попишешь - страна хоть и уродина, да другой нету! Бум исполнять.

Это не страна - уродина, уважаемый коллега, а государство. Разница между этими понятиями огромна.
А что касаемо скрытого ношения, то у ТОЗ-106 не смотря на кучу недостатков, конкурентов нет. Сайгу за пазуху не санунешь.

Согласен, государство. И носить меньший вес и объем наверное лучше чем больший. Пост на эту тему вызван был прочтением и осмыслением ссылки на текст выступления нашего эксперта на межд. конф. Вот ясно же, ТОЗ-106 или Сайга или любой дробовик на 2 порядка опаснее любого пистолета по последствиям применения.. . Но это не в тему (пардон).

Я тему начал, я и закончу.. . Большое спасибо за все отклики! С уважением,

Я как всегда во время.. .
Позапрошлой осенью что ли я из 106 свалил в лет утку метров с 15-20.

Это к вопросу кто с ним охотился.

Артем, тут кто-то обещал в Книгу рекордов это событие занести.. . Браво! Ты реальный кандидат! Я не подкалываю. Все так про это дело со скепсисом.. . Кроме стрельбы пулей - кто-то писал что точно очень выходит.

Совсем забыл спросить.. . У ТОЗ-106 что написано про гарантированный настрел? У кого паспорт есть - подскажите (плиз).

На МЦ20-01 10.000 выстрелов.

Неплохо! Если хотя бы половина - это наверное уже успех...
Сейчас на охотничьи ружья 5000 пишут (со слов владельцев).

Паспорт к нему нашел - http://www.e-guns.ru/oxota1017.htm
Но вот про ресурс там ни слова.. .

Скоро придет SMAN , с которым мы на прошлой неделе покупали ему этот обрез ТОЗ106...
Он уже его опробовал, сам расскажет впечатления.

Кстати то что ослаблен затвор-полная фигня.. . и меня и вас обманывали. Все аналогично как и на МЦ20-01, ствол-цилиндр без сужений. Ложа-бук!!!!... Общее исполнение неплохое, я даже был этому крайне удивлен...
Один минус-грохочет громко.

Большой плюс-чехол для ТОЗ106 весьма удобен, что можно повесить на пояс как большую кобуру (не в городе конечно).. . Ружья в нем не видно, но можно быстро достать типа пистолета

Сан-Саныч, и во сколько обошлось все это удовольствие? В смысле обрез + чехол.. .

Кстати то что ослаблен затвор-полная фигня.. . и меня и вас обманывали. Все аналогично как и на МЦ20-01, ствол-цилиндр без сужений. //

-А почему тогда в паспорте указано что "остов затвора"- оригинальный ТОЗ-106, тоже самое про шептало, а другие части так и указано МЦ-20 01

Сан-Саныч
Я понимаю, что не в "Дб меряли" громкость, ну, а счем сравнить? Из тебе известного.
Или в сейфе дома или в а/м Возить "наушники как в тире.. . А перед употреблением надевать!

А если серьезно, ждем твоего товарища рассказ о тесте! Многим интересно из первых рук инф-ю получить.

2 Men

Скока стоит не помню, чуть более 3 тысяч, толи 3250, то ли еще как...
Чехол вроде как 160....
Патронов 20-го калибра не было вообще, только магнум...

В общем я б взял таку штуку... но лицензий мало осталось.
Кстати чехол пригоден чтоб носить ТОЗ под курткой, не видно.. .

не знаю почему затвор оригинальный, внешне все одинаковое, толщина металла такая же...
Даже люфт затвора в коробке меньше....
Вот...

Единственная болезнь-разностенность дульной части, надо следить при покупке

Вывешиваю то, что уже давно висит в сети, не переписывать же свое же заново.
Привет всем соратникам по страсти!

В последнее время на меня 'напали и одолели' владельцы магазинных 'об-резов' ТОЗ-106. Основные вопросы (и, соответственно, ответы на них) сводятся к следующему:
1. Что это за ружье и зачем оно нужно?
Это ружье одноствольное, магазинное, 20-го калибра. Создано оно на базе магазинного промыслового ружья МЦ-20-01 20-го калибра. В зависимости от ем-кости магазина ружье это является 3- или 5-зарядным. Перезаряжание производит-ся передергиванием затвора, также как и у общеизвестной трехлинейной винтовки. Ружье имеет складной рамочный приклад. При сложенном прикладе автоматически запирается спуск и выстрел становиться невозможен. Сделано это во исполнение требования Закона 'Об оружии' о том, что любое гражданское оружие, приведен-ное в состояние боевой готовности, должно быть не короче 80 см.
Для чего оно нужно? Ну, конечно же, на 90% для охраны. Ежу понятно, что с охотничьей точки зрения это короткоствольное ружьецо с кургузым раскладным прикладом не представляет никакого интереса. Стрельба дробью из него возможна лишь накоротке из-за сильного разброса. Складывающийся, но при этом на ред-кость нескладный, приклад делает его неприкладистым и не вскидистым, а потому непригодным для быстрой стрельбы в зарослях, где короткий ствол и раскидистый бой ТОЗ-106 могли бы сослужить хорошую службу. ТОЗ-106 относительно дешев, в два-три раза дешевле укороченных, 'охранных' вариантов автоматических и помповых моделей, гораздо надежнее и безотказнее многих из них и, что немало важно, гораздо портативнее их всех (при сложенном прикладе длина всего - 50 см). 'Обрез' сей представляется весьма привлекательным для туристов-байдарочников. Для них, с одной стороны, возможна охота между делом, и стрельба при этом все-гда на коротке, а с другой, нередко остро стоит проблема недоброжелательства го-няющих на моторных лодках пьяных аборигенов, которых, как показывает опыт, часто вразумить может только наличие и угроза применения 'ствола'. Пригодится ТОЗ-106 и автомобилистам, совершающим дальние поездки в захолустье.
2. Какими патронами из него стрелять?
Из всякого стреляющего инструмента хочется, да и надо, выжать максимум его возможностей. Исходя из этого постулата, необходимо сразу сказать, что стандартные патроны 20-го калибра для ТОЗ-106 не годятся. Заряд пороха не успевает сгореть в коротеньком стволе. Поэтому, дульное давление огромное, и струя пороховых газов, продолжающих гореть уже вне ствола, разбрасывает дробь и сбивает с верной траектории пулю. Резкость выстрела из-за неполного сгорания пороха так-же оставляет желать много лучшего.
Необходимо добиться более быстрого сгорания порохового заряда. Но при этом нельзя допустить чрезмерного скачка давления в патроннике, что может быть чревато последствиями. Как же быть? Из собственного опыта даю совет: и заряд пороха и снаряд (дроби ли, картечи ли, пулю) уменьшить до 28-го калибра. При этом, для того чтобы заставить весь порох сгореть в стволе его надо, во-первых, интенсивнее поджечь и, во-вторых, несколько задержать момент сдвигания снаряда и выхода его из гильзы в ствол, а для этого необходимо в свою очередь поплотнее запыжевать патрон и посильнее его закрутить. Конкретно я поступаю следующим образом:
- в 'жевело' насыпаю черного пороха полный капсюль,
- 'Сокола' кладу 1,1 г.
- на порох досылаю полиэтиленовый обтюратор, отрезанный от пыжа-контейнера,
- сверху обтюратора досылаю необходимое количество картонных про-кладок (количество устанавливается опытным путем, исходя из требуе-мого размера свободного края гильзы, идущего под закрутку),
- сверху ставлю целый пыж-контейнер,
- в контейнер помещаю дробь или картечь или круглую пулю 28 калибра,
- все это закрываю полиэтиленовым обтюратором, отрезанным от пыжа-контейнера, только перевернутым наоборот - юбкой вверх,
- стараясь, чтобы под закрутку осталось не 5-7 мм, а все 10, закручиваю патрон.
Снаряженные таким образом патроны дают очень резкий выстрел и куч-ность боя дробью и картечью, достаточную для уверенного поражения дичи на расстоянии до 30 метров (большей дальнобойности от малых калибров в принципе требовать не приходиться). Бой пулей вполне прицельный на 50 метров (на боль-шее расстояние не стрелял).
Само ружье тоже надо пристрелять и подогнать прицел и мушку. Например, у моего оказалась слишком высокая мушка, из-за чего оно сильно низило. Мушку пришлось опилить на 3 мм.
3. Как сделать так, чтобы ТОЗ-106 стрелял с неразложенным прикладом?
Конечно, возможность стрелять с неразложенным прикладом для этого ружья просто необходима. Обретя такую способность, ружье гораздо более полно будет отвечать своему основному предназначению - быть оружием самообороны.
Однако, подобная переделка запрещена законом и преследуется в соответствии со Статьей 223 Уголовного кодекса Российской Федерации. А потому, хоть я и знаю, как и что там надо переделать, но не скажу.
Чту УК, уж извините.

Ваш Дядя Леша.

кстати раскладывается оно достаточно просто. без нажатия каких либо кнопок и т.п. Мне понравилось. Правда для сложения надо тянуть приклад для себя.

Общее впечатление:
можно взять велосипедисту, для похода на шашлычки с девушкой и т.п.
Sman звонил, сказал что ему понравилась точность пулей...
У него сейчас проблемы с инетом, приедет, расскажет сам

Таким образом, из всего вышесказанного можно сделать вывод, что смысл в обретении Тоз-106 все же есть!

как десятого по счету ружья...

Тебе предварительно стоит взять 12-ю Сайгу,
потом двустволку, потом еще что-то... и если совсем будет западло оставлять одну свободную лицензию, то купить этот обрез.

ИМХО ружей много не бывает.. . Но мы не сможем купить столько сколько хотим, а столько сколько можно, и это надо учитывать...
Как седьмое-восьмое, я б ТОЗ 106 купил...
Но как пятое... ни за что.. .

Вобщем рассказываю
Купил я его собственно для самообороны, чтоб в лес взять на всякий случай, может утку какую подстрелить если попадется Компактностью и весом очень доволен, в рюкзак замечачельно влазит, можно и подмышкой носить
Стоил он 2850р. + чехол за 160р. Чехол полностью скрывает ружье и если не знать (и если не увидят, частично торчащую рукоятку) то никто не догадается что везешь ружье. Единственное, что у чехла клапан сделан не с той стороны какой надо, т.е. если использовать чехол в качестве кобуры подмышку, то его клапан открывается не с паружной стороны, а с внутренней.
Стреляет очень громко, у меня после стрельбы уши гудели еще часа три Точность для тех условий для каких покупался вполне достаточная. На дистанции 25м. несколько дробин 000 попали в лист А4. На реальных дистанциях самообороны попасть из него запросто. Про ресурс в паспорте ни слова.
Само ружье сделано весьма достойно, аккуратно, ложа - бук. Приклад открывается легко, без всяких манипуляций с кнопками и становится сам на защелку. После стрельбы правда надо стучать прикладом что бы сложить его, но такое оговаривается и в паспорте. Вот магазины сделаны по дурацки. Один нормально работает, а вот второй - пустой и с одним патроном нормально, а с двумя на защелку не встает (встает если его туда забить). Попытки подточить его ни к чему не привели, ну и фиг с ним можно пользоваться 4-х местным.
У ружья есть плавный спуск, поэтому можно хранить его с патроном в патроннике, для взведения необходимо просто поднять и опустить рукоятку затвора. Вот и сейчас у меня оно лежит с патроном в патроннике и патронами в плохом магазине, так на всякий случай

Дима!!! Не делай так!!! боек не подпружинен, может быть неожиданный выстрел!!!!
Немедленно вытаскивай патрон!

Вытащил Хотя от нескольких дней лежания в патроннике, капсуль нисколько не продавился и на нем не заметно никаких следов.

Может действительно "для природы" купить этот обрез в чехле.. . Или пользовать "по старинке" К02?