А зачем вам ТОЗ-106
|
1-8-2005 19:21
Zig
из периодических чтений данного раздела уяснил что владельцев данного оружия в общем немало, причем среди них есть и давние участники форума.
заметил также и то, что приобретение обреза одним участником вызывает цепную реакцию типа "хочу" у других. причем в некоторых случаях это кончается реальной покупкой. однако, ружье (если это можно называть ружьем) явно не для охоты, даже гипотетически. и с этим никто не спорит. Самооборона? при всей надуманности этого явления, в реальной жизни встречающегося очень редко. на порядки реже чем об этом говорят. Для устрашения без готовности и возможности применить т.е. для понтов? Да, под это подойдет, однако здесь и пластмассовый китайский помповик из отдела детских игрушек сгодится. просто чтобы было, т.е. по сути коллекционный интерес? Наверно самое реальное. соответственно вопрос к владельцам- зачем? |
|
1-8-2005 19:25
Виталий А
+двухзарядный магазин +
Ихде видели? |
|
1-8-2005 19:25
Сан-Саныч
Ну не имею ТОЗ106, имею прототип МЦ20-01.
Скажу машинка знатная. Универсальное ружьишко имхо для всего. ТОЗ 106 вещица забавная, достаточная чтоб подстрелить кого одного и большого с пудовыми кулаками када шансов нет, да и не хочется пробовать С него охота никакая, но ворону забить рядом сидящую можно |
|
1-8-2005 19:27
Сан-Саныч
Качество обработки затвора и прочей хрени никак не влияет на надежность а только на эстетическую ценность для владельца
|
|
1-8-2005 21:16
Дядя Леша
Меня умилил "поперечно-скользящий затвор".
Теоретики, блин.. . |
|
1-8-2005 21:44
nakss
ИМХО. И есть ответ! |
|
1-8-2005 22:03
Zig
2 дядя Леша
Да с затвором это я оговорился.Ляп.день сегодня был тяжелый, и Guns.ru далеко не самое важное что было в этот день. И даже не десятое по важности. а насчет теоретиков вы бы уважаемый поосторожнее,не так категорично. все мы где то теоретики. а где то и нет. 2 Сан-Саныч Но заметьте ответов я так и не услышал. |
|
1-8-2005 23:19
forester_m
поглядел сегодня "Дом восковых фигур" и пришел к выводу, что в дальних автопоездках, особенно по незнакомой и глухой местности-ТОЗ-106-самое, лучше, конечно, Сайга, но она дороже, поэтому смысла нет.
В общем, буду брать, лучше такое, чем вообще никакого |
|
1-8-2005 23:28
Kauffman
Я себе возьму ТОЗ-106 для поездок на природу, да и в машине это далеко не самый худший вариант. Не резинострел же себе покупать.. .
|
|
2-8-2005 05:02
Strelezz
"Сайга" лучше. Приклад довольно удобный - мона и в зубы сунуть.
Да и вааще - "Сайга" для страны , где 80% мужского населения юзали Калашников - ну просто "родное" ружжо.  Кстати - нигде не слышал , чтобы при чистке "Сайги" возникали какие-нить вопросы , а вот у пользователей той-же МРки - постоянно. А почему ? Да потому что на уровне инстинкта
|
|
2-8-2005 05:16
Всеволод
Стрелецц, а саегу за пазуху прятать пробовали? Тозик в сложенном виде под джинсовкой, в ее внутреннем кармане, помещается в самый раз. Ну там выбраться на природу в несезон, отдохнуть, панимаишь.
 ------ |
|
2-8-2005 05:24
Strelezz
[QUOTE]Originally posted by Всеволод:
[B]Стрелецц, а саегу за пазуху прятать пробовали? Тозик в сложенном виде под джинсовкой, в ее внутреннем кармане, помещается в самый раз. Ну там выбраться на природу в несезон, отдохнуть, панимаишь. ------ Да и есть у меня определенные сомненья , что будет нормально отдыхаться с ТОзиком на груди. Ну и если уж так хочется таскать на себе - "Сайга" замечательно помещается за спиной - на ремне! Все одно гораздо удобнее чем ТОЗ в кармане . |
|
2-8-2005 06:18
Всеволод
А в процессе отдыха тозик вполне может мирно лежать рядом, прикрытый чем-нить.
 Зачем за пазуху? Ну дык традиции, обрез вроде как принято так таскать. ------ |
|
2-8-2005 10:13
ASv
Для грибов и турызму - самый оптимальный короткий многозарядный агрегат на сегодня. Вот это и есть его предназначение. Автомобильный вариант совсем не исключается.
|
|
2-8-2005 10:53
spit
Недостаток скорострельности и дальности выстрела у тозика можно компенсировать интеллектом и опытом владельца, и вполне можно и охотиться, и обороняться. Фенимор Купер всех американских индейцев из шомполки истребил всего за 4 книжки
Ну а если компенсировать не получается то тогда Сайга рулит.Кстати, знакомство большей части населения с автоматом Калашникова - большей частью миф, срочную службу служили далеко не все, и тем более не все в боевых частях. Я например за месяц сборов на стрельбище попал один раз, по минимальной программе. |
|
2-8-2005 12:10
Strelezz
[QUOTE]Originally posted by spit:
[B]Недостаток скорострельности и дальности выстрела у тозика можно компенсировать интеллектом и опытом владельца, и вполне можно и охотиться, и обороняться. Фенимор Купер всех американских индейцев из шомполки истребил всего за 4 книжки ------ Боюсь , что если бы герои Фенимора были вооружены ТОЗиками , то "бледнолицые братья" были оскальпированы уже к середине первой книжки. Скажем так : ТОЗик - либо для "председателеубийц" , либо для интеллектуалов от оружия. А "Сайга" - для всех остальных . |
|
2-8-2005 12:22
ASv
Саёга горазд габаритнее за счёт рожка
|
|
2-8-2005 12:24
Сан-Саныч
не влияет. Там зазоры в 3 миллиметра, какое нафиг влияние то? Сами то держали в руках это устройство? |
|
2-8-2005 12:24
colencor
Дык можно 4х местный пристегнуть.
А какую Сайгу то брать для таких целей? 410к чтоль? |
|
2-8-2005 12:35
Strelezz
------ |
|
2-8-2005 12:39
Musket
Самооборона получится, когда оружие под рукой. ТОЗ-106 можно иметь под рукой даже в городе, в сумке - паранойя, но если нужно, вай нот? А за городам - это уже не паранойя, а реальность, такая ноша не тянет. Кстати, в финансовом плане тоже.
Против пистолета не пойдёт: враг первым вытащит свой кольт, но если есть минута или чуть меньше, то Смерть председателя достать и разложить успеешь, а добежать до машины, открыть багажник, достать Сайгу - вряд ли. Ну и приятное ружьецо! |
|
2-8-2005 12:47
TAURUS
Жак Ив Кусто - "это дело вам никогда не пригодится, просто однажды оно спасет вам жизнь... "
|
|
2-8-2005 14:23
Iskander
Ну и я тоже владелец ТОЗика. Большинство ситуёвин описАли. Добавить нечего. Беру его с собой на природу, в поход, на дачу. Раньше таскал Моссберга. Но это ж на 30см длиннее и больше килограмма лишнего веса. А сбить рябчика в лёт это как? Охота или нет? Фотку уже где-то выкладывал.
Когда прогуливаемся по лесу с детьми, наблюдаю некоторый положительный психологический эффект на гуляющие компании. Собаки всякие бегают.. . бывают немалых габаритов. У нашего соседа регулярно рвёт толстенную цепь безбашенная кавказская овчарка. По поводу последствий сосед честно предупреждён В магазине который в ружжеце два травматика. Психологически применить легче по гопной тушке, чем свинцом. Опять-таки многим на нашем форуме известный карьер в километровой доступности от дачи. Пострелять там - просто удовольствие
|
|
2-8-2005 15:40
Zig
Уважаемые
я с вашего позволения не буду отвечать каждому персонально, приведу контраргументы в общей куче. 106 я в руках подержал и не только подержал достаточно чтобы утверждать - ход затвора в 3 из 4 из них очень тугой и к тому же неравномерный - у кого то тяжелее в начале, у кого то наоборот подклинивает в конце. только один экземпляр 95 г.в. попался с весьма достойным но конечно уступающим опробованному мной КО-44 ходом затвора.Этот же экземпляр и в остальном был качественнее других. идущий с оружием штатный магазин двухзарядный, с учетом в ряде случаев требующегося и производимого предупредительного выстрела в процессе "самообороны" практически оружие однозарядное. магазины иногда вылетают при стрельбе хотя и это также можно поправить. Болтовой затвор, он же продольно-скользящий самая неудобная системы для быстрой стрельбы на коротких дистанциях, существенно уступает помпе и фатально уступает полуавтомату. Вообще же идея ношения Тоза в качестве квазипистолета с целью использования его в процессе "самообороны" весьма сомнительна и способна во многих случах сильно и даже фатально навредить. ношение без чехла возможно только на охоте при условии регистрации оружия как охотничьего в пределах охотугодий и при наличии путевки. ношение в чехле то бишь транспортировка возможно в более широком диапазоне. однако в случае реального применения повлекшем повреждения или смерть у владельца с очень большой вероятностью возникнут достаточно серьезные проблемы. Зарядка травматическими патронами вряд ли оправданна поскольку такие патроны 20 калибра если они фабричные имеют недостаточную энергию в силу короткого ствола Тоза и уступают ОСе. Можно было бы привести эти аргументы более развернуто и добавить дополнительные однако в силу отсутствия времени и желания спорить ограничусь вышеприведенным. Не пытайтесь сделать из Тоза пистолет он на это не расчитат ни по закону ни по конструкции и его использование в таком качестве в подавляющем большинстве случаев создаст проблемы вам и весьма серьезные даже фатальные. Охота хоть сколько нибудь полноценная, как ни слабо я разбираюсь в этом занитии с ним также невозможна. Но великолепно подходит для коллекции, развлекательной стрельбы (кого не пугает отдача и звук или кто готв крутить патроны) а также для самоуспокоения, при всей пагубности этого явления. мне Тоз тоже нравится и быть может я когда нибудь его приобрету но с твердым осознанием тех обстоятельств которые имел честь вам изложить питая скромную надежду что мои усилия на этом поприще кому то принесут пользу.
|
|
2-8-2005 16:03
Musket
Да никто не заставляет!
И никто не говорит, что это для самообороны идеальное оружие!Компромисс между есть и можно. Я не агитирую. Просто ТОЗом самооборониться более реально, чем Сайгой или Бенелли. |
|
2-8-2005 17:39
Виталий А
|
|
2-8-2005 18:06
Дядя Леша
[QUOTE]Originally posted by Zig:
[B]Уважаемые я с вашего позволения не буду отвечать каждому персонально, приведу контраргументы в общей куче. Послушайте, Zig, прежде чем пускаться в пространные и абсолютно теоретические рассуждения и вступать в спор с настоящими владельцами "смерти председателя", использующих его в самых различных целях, Вы бы хоть поиском прошлись бы, почитали бы литературу. Ознакомились бы с опытом его применения. ------ |
|
2-8-2005 18:10
Сан-Саныч
Дядя Леша вкратце сложил все наши агрументы в одно предложение!
|
|
3-8-2005 05:50
Всеволод
Чувствую, этой осенью председателебой мне может шибко пригодиться. Не, не на председателя (хотя хорошо бы), а на утку. Всей областью и соседним краем пойдем в браконьеры.
 ------ |
|
3-8-2005 06:35
Всеволод
Чьим рожком в рыло сунуть можно? Саеговским? ------ |
|
3-8-2005 10:15
strelok
Читаю время от времени вот такие появляющиеся периодически темы то про Сайгу то про ТОз-106 и удивляюсь! Люди вам что делать нечего ну не нравиться вам сей агрегат не покупайте. Только не надо всем здесь утверждать что он не на что не годен. Кто то с ним охотится, не важно удачно или нет главное получает от этого удовольствие. Кто то просто стреляет по мешеням и тоже от этого тащится. Не пригоден для самообороны? Да ерунда все это очень даже пригоден-скорее надо себя тренировать на умение пользоваться им в сложных ситуациях, когда все действия по перезарядке и вскидке будут доведены до автоматизма то на привидение его в боеготовность много времени не понадобится. Обороняется не оружие а человек и исход в основном зависит от его действий. Надо уметь пользоваться тем чем владеешь. А тому кто это не осознает и не собирается учиться применять свое оружие не поможет и суперскорострельное мощное ружье или пистолет.
|
|
3-8-2005 10:59
TAURUS
Кому то нравятся апельсины, а кому то ящики из под них...
Каждый выбирает то, что ему нравится, и вести спор о том что "лучше" или "хуже, тут не уместно.. . |
|
3-8-2005 17:31
Strelezz
------ |
|
3-8-2005 17:55
ПикНик
///мне Тоз тоже нравится и быть может я когда нибудь его приобрету но с твердым осознанием тех обстоятельств которые имел честь вам изложить питая скромную надежду что мои усилия на этом поприще кому то
принесут пользу.\\\ Вот именно обязательно приобретете и сами не будете знать однозначно зачем. |
|
3-8-2005 18:02
Strelezz
------ Не заморачивайтесь , коллега . После 10 калибру добивать некого |
|
3-8-2005 22:38
ДРЕД
Я думаю, что все согласятся, что ТОЗ-106 - самое ЛЕГКОЕ из отечественных ружей с достаточно мощным калибром. Малый вес при длительной пешей прогулке по лесу, в походе, имеет огромное значение, где каждый грамм лишнего веса давит. По весу альтернативы ТОЗу не наблюдаю (ОФ не в счет, да и тот не легче).
|
|
3-8-2005 23:51
sas7777
к сожалению тоз 106 не имею, есть сайга 20с, в качестве самообороны неудобна в салоне пепелаца (ваз 2107) занимает много места- со сложенным прикладом длинна как раз до конца заднего сидения а задняя часть между передними, но на природе конечно зае... . таскать, у меня мечта- помпу 20 калибру с коротким стволом, но увы в Россее матушке нет такой а 12 калибра что 133, что 12м такойже по весу и длине что сайга С со сложенным прикладом, а вот помпу 20=ку да весом 2-2,5 кг вот это мечта
|
|
3-8-2005 23:54
sas7777
короче хотим в 20 калибре этакое чтобы само передергивалось или чтобы "родными" для мужика движениями! 8)
|
|
3-8-2005 23:58
castorFe
Ещё аргументы "за". Первое ружьё купил помповый Бекас. Для самообороны и охоты. Тогда я форум не читал. Если бы читал купил бы 2стволку
. Но хорошо, что не читал. Так вот, купил. У-у-у такая маши-и-на. Руками боязно прикоснуться не то что напильником или ножёвкой, повесить на стену и любоваться. На ТОЗ106 смотрел и думал - неужели такого уродца кто-то берёт? Потом прочитал статью в Калибре Черноморовскую и что-то где-то зазудело. Давай искать в интернете про него. А мало было про него, как и владельцев. Но всё-равно загорелся. Незапланировано купил. Первым делом доводку по рекомендациям Михаила Хорнета. Хоть и магазин не выпадал и затвор продольно и поперечно скользил, патроны подавались, а руки чешутся. Потом начал свои, хоть и не очень эстетичные, но удобные для меня добавления исправления делать. После тренировок на ТОЗике добрался и до Бекаса . Теперь не страшно, а что - железяка да деревяшка. Это как на иномарке после нашей машины. Сначало боязно, не сломать бы чего, а после некоторого периода эксплуаиации думаешь - да такая же машина, только качественнее и красивее, а ремонтируется точно так же. Теперь частично доведу до ума задумки на Бекасе и опять возмусь за тоз. А там опять, выйдет станочник с отпуска, "чесать руки" о Бекас. Так и буду по переменке, чтобы один ствол был в боеготовности , другой разобраный. По самообороне. Почему-то всё сводится к тому, что или неожиданно, сзади, в темноте нападут и поэтому нужен пистолет, или толпа вооружённых злодеев и тогда поможет только Сайга. Но в первом случае может быть поможет пистолет, если он в руке, взведённый и снятый с предохранителя. Во втором, если вооружённые злодеи стрелять в ответ не будут и сам обороняющийся мастер практической стрельбы. Но для большинства реальных ситуаций - прогулки за грибами, ягодами, отдых на природе, рыбалка, автопутешествия - Тозик незаменим. Не видим, но он есть. Хоть 2-3 патрона но против нескольких перепивших(недопивших), желающих выъбнуться, мужаков хватит. |
|
4-8-2005 00:09
Прохожий_007
6 баллов!!! Вряд ли есть что добавить, окромя того, что Тозик - чертовски приятная машинка, и Полевкой стреляет очченно точно! ------ |
|
|