вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
|
21-10-2011 08:41
Rohde
Сайга 12? А почему без крышки? Какая темпкратура? Перезаряжается? Какие патроны? На слабеньких перезаряжается?
|
|
21-10-2011 09:10
r.a.y
Камрад, ты читать не умеешь?
Я, в отличие от тебя их читаю постоянно. Про 12 калибр тем исчезающе мало. Большинство про 410-й.
А не надо покупать говно. Есть глаза, руки и голова. Всегда можно выбрать, что нужно.
Для самообороны сайга -- идеальный вариант.
Бред. Я советую УАЗ. Ваши ответы: он не гламурный, у него климат-контроля нет.
Ща угадаю? Была 410-ка?
|
|
21-10-2011 09:13
r.a.y
Курковка? Для самообороны?! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу! (с) |
|
21-10-2011 09:16
r.a.y
Это УАЗ? ТС, я с вас валяюсь |
|
21-10-2011 09:25
Дядя Сережа
Это сайга-20 в охотварианте. Крышка снята для фотографирования. Температура от -25 до - 30, потому что выше 25 тогда не поднималась , а ниже 30 я на охоту обычно не езжу. Патроны в основнос самокрут, моя на всех перезаряжается, слабей магазинного рекорда не стрелял, сам слабые не заряжаю |
|
21-10-2011 09:32
Rohde
А что смешного? Я спросил про перезарядку в мороз слабыми патронами. |
|
21-10-2011 09:34
r.a.y
Я вам аналогию привел. |
|
21-10-2011 09:40
r.a.y
Rohde, если вам нужно ружье для самообороны, могу дать ссылки на видео, где люди стреляют на скорость из:
- двудулки - помпы - п/а с трубчатым магазином - сайгообразных. Как говориться, лучше один раз увидеть 
|
|
21-10-2011 09:50
Rohde
Спасибо за пояснение. Ссылки это хорошо. Давайте.
|
|
21-10-2011 09:56
sas7777
Впервые слышу на счет лопнувших тяг на моссберге 500, ничего не путаете? Может имеется ввиду маверик 88 в котором тяги крепятся непосредственно к пластиковому цевью, которое может треснуть (тут же были преценденты)? В моссберге тяги к металлической трубе заштифтованы и сами некислой толщины, если и сломаются то только штифты в местах расклепывания, прецендентов касательно 500 не слышал ни разу. Вот в ремах 870 была такая хрень- здесь же кто то отписывал (и то из за того что там не заштифтовано, а тяги и труба надевающаяся на магазин одной деталью сделаны, вот и трескаются в месте сварки я подозреваю- где тяга к трубе приварена.) Да простит меня отличный продаван DRAY (удачи ему в торговле, не сочтите за рекламу) у него в теме фотки тяг есть- все сами и увидите Тюнинг и ЗИП на РЕМИНГТОН 870, МОССБЕРГ 500, Magpul, Tromix .
Касательно заклинившего моссберга 590 на морозе- ОТ ЭТОГО НЕ ЗАСТРАХОВАНО НИ ОДНО ОРУЖИЕ, чел вероятно был в тепле, затем на мороз вышел- образовалось испарение на металле которое замерзло, вот и не смог цевьем дернуть.. . У меня когда была сайга 20с, мы тоже зимой лис гоняли, из дома в лес пошли, затем в тачку, затем отпять в лес- при выстреле (патрон в патроннике был все это время, ружье на предохранителе)- затвор заклинило в заднем положении на испытанных 200 раз патронах заводских.. . Слой инея на деталях не дал обратно затвору дойти.. . Так что это больше человеческий фактор- нужно было или протереть тряпочкой или цевьем подергать непосредственно перед стрельбами (что я теперь когда на морозе стреляю- и делаю всегда) Второй вариант тоже распространенный- много смазки, она на морозе дубеет, вот и результат. ТС- если у вас кругом моссы 590 - берите его, турков и наше не стоит. Турков из-за плавающего качества, наше- из-за стабильно хренового качества.. . Тем более по вашей сумме вы можете себе импорт позволить. Дядя Сережа, кстати интересно- вы патроны сами снаряжаете для сайги или покупными зимой пользуетесь? Я пользовался импортными Клевер-стандартом и магнум (предыдущую фразу про Фиочи не считать- забыл уже чем бахал), гильзу зимой практически под ноги откидывало, когда тепло- стабильно 2-3 метра.. . (упс, не заметил предыдущий пост про самокрут.. . Этим все сказано!) В защиту сайги могу добавить- в отличии от америкосов она не ржавеет нихрена- ни летом ни зимой, ни под дождем ни под снегом. Кроме крышки ствольной коробки и мелких деталек. Но тяжела и угловата, тяжко с ней по лесам и болотам рассекать надальняк. Но все дело привычки. Я свою продал, а кто то до сих пор зверюшек по лесам гоняет |
|
21-10-2011 10:00
sas7777
а вы их как раз уже от более медленного к быстрому расставили (2 последних варианта- спорно, есть нормальные импортные ПА, которые шустрее стреляют чем сайга и вепрь, но стоимость зашкаливает. Сейчас в ISPC заруливают копытно-пятачковые 8) ) |
|
21-10-2011 10:32
slesh
Да я смотрю тут пошли советы как обороняться от дивизии потенциального противника гладкоствольным охотничьим оружием.
 Взял кофе и печеньки. P.S. да я посмотрю тут такие знатоки по помпам собрались.. . Одно их заявление: "Я ЧИТАЛ" чего стоит, а ты не читай ты возьми и походи с помпой в мороз, в осенне/весенний период и тогда уже говори. По поводу подходит ли помпа/сайга(да и любое оружие) для охоты или нет, это вопрос довольно личный. Лично я остановился на помпе, походив с двудулками, сайгами, п/а и помпами, хотя раньше за оружие ее не признавал. |
|
21-10-2011 11:18
sas7777
To slesh - я конечно понимаю ваш юмор касательно оборонения (хе-хе-хе, но на всякий патрошек прикупить нужно, а то вдруг - зомби появятся 8)) , однако здесь действительно присутствуют любители ( к коим я себя отношу) помп и я пониаю что заявления- *Я ЧИТАЛ* ко мне не относятся, НО какого хрена столько сарказма??? 8))) Вы бы вместо того чтобы полить всех без разбора каловыми массами отписали бы свой опыт владения помпой (какой именно, сколько по времени, ньюансы использования, поломки) и желательно в зимне-осенний период, раз мотаетесь с ней на охоту, т.к. ТСу (ну и хотя бы мне лично) было бы это интересно, раз он на помпах остановился (вдруг вольется в наши ряды, а не к этим конформистам- почитателям полуавтоматов 8)) ). С нетерпением ждем ваших опусов о владении помпы.
|
|
21-10-2011 11:53
Дядя Сережа
|
|
21-10-2011 12:51
Rohde
Где сцылки? |
|
21-10-2011 13:11
r.a.y
Скину попозжа в личку. |
|
21-10-2011 14:44
Grossfater Muller
Понаписано много, да только толку от этого мало...
Я так понимаю, что у топикпастера раньше длинноствола не было, это его первое ружьё. Чем сложнее оно будет - тем ниже вероятность, что вы сможете в стрессовой ситуации его штатно применить. А между тем двустволки и одностволки конструктивно куда проще помп и полуавтоматов, да и по компактности они выигрывают. Ну, не хотите - и ладно. По конкретным моделям. ТОЗ-106 Единственный плюс - компактность. Всё остальное - минусы. "Сайги". Крайне неоднородны по качеству - вероятность напороться на брак очень большая. Вдобавок - длинная ствольная коробка, с нормальным стволом общая длина оружия получается очень большая, умаетесь. И вес... Гладкоствольная "Сайга" - это совсем не "калашников" по надёжности. Вдобавок - заоваливание патронов в снаряжённых магазинах и большой "мёртвый вес" самих магазинов, которые придётся тоже таскать с собой. Опять же, если магазины не упаковать отдельно и тщательно, а просто долго таскать в рюкзаке - они станут мусоросборником, всякая мелкая дрянь набьётся вовнутрь и может послужить причиной задержек при стрельбе. Если будете упаковывать - Бога ради, но тогда о быстрой перезарядке придётся забыть, да и возни много... Помпы. Помпа - оружие вполне универсальное. "Нову" не посоветую, у неё и так-то ход затвора "шершавый", а на морозе может так прихватить... У "Ремингтона 870ЕМ" действительно очень слабое покрытие - и он чувствителен к дрянным патронам. МР-133 - весло, конечно, но дешёвое, довольно крепкое и нормально переваривает отечественные боеприпасы. Если брать - то самую короткую версию с обычным прикладом. Складной тяжелее и неудобнее. И напиллинг будет нужен обязательно, хоть и самый простой. "Моссберг 500" уже не выпускается, к величайшему сожалению, а 590-й найти без "тактического" обвеса - сложно, вся эта мишура вам совершенно без надобности. Кроме того, у новых 590-х пошёл косяк - при выстреле затвор самопроизвольно откатывается назад. И опять же - "ремингтон" ржавеет снаружи, а "моссберг" - внутри. Если быть более точным - внутри подствольного магазина будет постоянно рыжий налёт в смеси с маслом. Виновата сталь, из которой изготовлены пружина и трубка магазина. "Мэверики" - те же "моссберги", только ещё проще и сделаны похуже. В любом случае, ценник на них зашкаливает. "Бекаса" не рассматриваю - слишком часто встречается двойная подача, а лечить её надо умеючи. К несомненным плюсам помпы, как класса, относится возможность сделать ОЧЕНЬ быстрый первый выстрел в случае, если у вас оружие не заряжено. Да и вообще в темпе стрельбы они не так уж сильно проигрывают полуавтоматам, как это может показаться. Минусом же помпы является то, что ею нужно уметь пользоваться. Навык быстрого передёргивания цевья появляется ой, как не сразу... И ещё один недостаток - подавляющее большинство компактных "самооборонных" помп имеет короткий ствол с цилиндрической сверловкой. А это - широкая осыпь и низкая резкость боя. В общем, купить ружьё недостаточно. Надо им учиться пользоваться - жёстко. Как говаривал покойный Купер: "Иметь оружие и считать себя стрелком - это то же самое, что купить пианино и считать себя музыкантом." Что касается покупки - я бы на вашем месте задумался о приобретении оружия через интернет с доставкой спецсвязью. А то приедете за 800 км, а вам всучат какую-нибудь dingsda под соусом "того, что вы просили нету, но вот это вам очень идёт". |
|
21-10-2011 15:08
zajac34
Я же просил, не строить предположений ). "Чел" - охотник с 35-летним стажем, находился в команде из 4-х таких же камрадов. По свежаку, имея глючное ружье на руках, как нибудь доперли бы, "что, да почему", ЕСЛИ Б ВОЗМОЖНО БЫЛО.А тяги, бывает, ломаются на 1300-х Винах при больших наработках. Слыхал о трех случаях. Топикстартер, не воспринимайте этот случай так серьезно. 16-ть лет мне служит Рем-870 - нареканий не имею. |
|
21-10-2011 15:22
slesh
То sas7777, Любителей помп ни в коем случае не хотел обидеть, сарказм был направлен в сторону единственного "знатока помп", у которого все общение с оными сводится к чтению.
Свой опыт, да пожалуйста. Первое ружье было ИЖ18, использовалось в большей части для ходовой охоты и как ружье для поездок на многодневные рыбалки. Вскоре стало его не хватать. Почти год пытался выбрать ружье, мотался с друзьями и знакомыми на охоты и пробовал охотиться с разными типами оружия. В результате чего были перепробованы сайги 12 и 20 калибра, двудулки,п/а и помпы. В результате выбор пал на помповые ружья, т.к. с финансами тогда было довольно напряжно, выбор пал на МР133 с рук в пластике с 610 цилиндром. В основном применялось при многодневных рыбалках как оружие самообороны и иногда для выезда на утку и боровую дичь. В зимнее время использовал ружье для походов в гости к друзьям охотникам в избушки и для пострелушек. |
|
21-10-2011 17:06
sas7777
То ТС : ИМХО!!! Grossfater Muller - помповодный корифей, ВСЕ его слова я лично воспринимаю как есть- т.е. как правило (надеюсь прогиб засчитан 8) ). Есть еще здесь мастера своего дела по 870 TUSHISVET и по 500 моссу и маверику 88 - ПОП, им верю в части высказывания по данным помпам как господину Мюллеру 8))- по профилю советую данных господ найти и почитать комменты у всех троих .. . Из своего: про мосс 500 и ржу в магазине - труба магазина не сьемная (но через одно место с помощью чей то матери снять можно, но я не снимал), соответственно закрытая конструкция вот и ржавеет изнутри- т.к. разобрать нельзя, я избавился от ржи просто= когда купил (а досталось мне бу)- залил ВДэхой и поболтал туда сюда, погонял минуты 3-5 затем слил, потом опять залил и так пару повторов. А сейчас просто в отверстие переднее магазинное пшикаю маслом после стрельб- ржи вообще нет, одно масло 8)) Честно признаться- чищу только ствол, остальное масляной тряпкой протираю и усе...
To Slesh - вот с этого нужно было начинать. Из наших- по моему самый правильный выбор, однако встречный вопрос: как затворная задержка- не досаждает? Если бы ее не было, я бы присмотрел бы себе с 610 стволом с насадками на всякий 8))- дешево и сердито+ вагон запчастей и не жалко нихрена. |
|
21-10-2011 18:02
mara2107
не хами . сам судя по твоему посту ниразу не охотник . и аргументов у тебя реальных нет . а камрады мои слова подтвердили здесь - да бывает ломаются тяги . ещё скажу что мр 133 - те две штуки что есть у камрадов с которыми езжу на стрельбище или охоту критичны к самокруту ... |
|
21-10-2011 18:04
mara2107
p.s. ещё я читал что земля круглая - кто то хочет поспорить ??
|
|
21-10-2011 18:06
slesh
привык уже к ней. Да и проявляется она только при пострелушках, на охотах делаю максимум 2-3 выстрела подряд (с условием того что стоит удлинитель на 2 патрона).
|
|
21-10-2011 18:46
slesh
2 mara2107
а какое именно отношение имеет охотник я или нет? выбирают ружье не для охоты. |
|
21-10-2011 19:00
mara2107
к хамству имеет отношение - у тебя самого опыта маловато .
тото от него все избавляетесь я вот как первым ружом бм купил - так фиг откажусь когда от него - в душу легло . и сайга мне моя новая всё больше и больше нравиться
|
|
21-10-2011 20:26
ЧебурашкО
Да!Ломаются тяги!Всего три или четыре случая упомню на всю ганзу,ещё один случай камрад айписишник рассказал в личной беседе. 1)Лопнуло пластиковое цевьё на маверике в месте крепления тяг(но это виновато цевьё а не тяги,по тому как у маверика они в пластик впаянны) 2)Было пару поломок у вин1300 если память не изменяет,опять же у айписишников после огромадного настрела. 3)И один случай,когда у достаточно редкого в наших краях француза(у которого конструктивно одна тяга)отлетела тяга в месте пайки к трубке цевья(и то при хорошем настреле и явно недопаянна была) И где позвольте узнать тут массово отрывающиеся тяги?
И я так же... !Самое душевное ружьишко!Философия и классика едрёнть!!!! БМочку в руки достаточно взять,что бы себя уже на охоте почувствовать. А уж про внешний вид,лёгкость и баланс и говорить не стоит -не ружьё,а СКРИПКА!!!
Напишу тут но отвечу другому,по тому как на предъидущей странице мне про 410 сайгу вопрос задавали. Доводилось пользовать 20 сайгу (и 410 тоже) - НИ КОГДА ЭТО У... ЩЕ НЕ КУПЛЮ! Даже за даром не возьму,чтоб строчку в лицензии не тратить!
|
|
21-10-2011 20:34
r.a.y
Сайга 12 калибра -- это не совсем то, что в 20-м и совсем не то, что в 410-м. Я так и знал, что ты не в теме, но мнение имеешь |
|
21-10-2011 20:58
zajac34
"Давай с Тобою поменяемся судьбою Махнем не глядя, как на фронте говорят". Это я к чему: завидую поколению, для коего рядовые БМ-ки уже поэзией стали. Его (поколение) да в нашу бы шкуру |
|
21-10-2011 21:04
ЧебурашкО
Во первых,не прилично переходить с незнакомым человеком на ты,это в первую очередь говорит об отсутствии культуры общения. Во вторых,доводилось пользоваться коротким Вепрем,который по моему глубокому убеждению в разы лучше корявой поделки Ижсмеха(сравнить и опробовать и то и другое имел удовольствие).Вепрь тоже не впечатлил по ряду причин,но он хотя бы гораздо удобнее,качественнее и продуманнее. И всё равно считаю что ружьё должно быть ружьём а автомат-автоматом.Все потуги скрестить корову с конём положительных результатов ни когда не дадут. |
|
21-10-2011 21:04
Grossfater Muller
Давайте с холиваром завязывать.
Нашли повод, тоже мне.. . |
|
21-10-2011 21:12
ЧебурашкО
У меня штучное Да и поохотились с ним до меня знатно.Но может мистика а может ещё что,но берёш в руки и некую ауру чувствуешь... Как будто о своих прошлых охотах рассказать мне пытается... В общем с душой оно... Такие вещи не воспринимаются как просто оружие и бездушная железка,такие вещи скорее часть самого человека,его настроения,философии и отношению к окружающему миру... А вот нашему поколению,у вашего ещё учиться и учиться... |
|
21-10-2011 21:26
zajac34
Эт-то другое дело.
К сожалению, и во времена моей молодости перечисленные Вами качества уже были не в цене  . М.б., раньше... Утешает, что сейчас, как и всегда, они вроде должны обеспечить будущую благосклонность Высшего Судьи. |
|
21-10-2011 21:39
ЧебурашкО
Вы знаете,я честно говоря разницы особой не вижу,штучное по красивее конечно.Но и любое рядовое ружьё думаю обладает теми же качествами.Всё в те годы делалось прямыми руками,да и мастера отвечали за свой профессионализм своей работой.А не жили по принципу - как платят так и делаем.Всё же охота я думаю,если она не промысловая,это в первую очередь традиции и мироощущение,а не мясозаготовка и уж тем более не самооборона с практической стрельбой. А по сему и отношение к оружию и к тому каким оно должно быть в этом случае должно быть несколько иным от современных представлений.То же касается и охоты.. Мне кажется,что не тот охотник,кто много дичи набил(если он не промысловик конечно),а тот у которого склад характера,отношение к природе и соблюдение определённого этикета и традиций на первом месте.Хорошая охота это в первую очередь общение с природой,а её результативность это уже дело десятое.По тому и ружьё должно быть классическим,а штучное оно или нет как и его калибр особой раницы не играют.Такие вещи сами по себе гениальны своей простотой и лаконичностью.
|
|
22-10-2011 05:15
mara2107
это батенька ваше личное и субьективное мнение . с реальностью оно слабо перекликаеться
вы батенька субьективны к сайге намного больше чем я к помпе все эти ваши косяки вам больше показались наверняка . а основная причина это то что сайга вам не по душе пришлась , в руку не легла . это единственный реальный аргумент
знаешь на самом деле это всё фигня . с нормальными патронами они как правило нормально работают все . я вот 12ю взял только потому что гильз халявных ведра два уже набрал .. . а для остальных калибров эт проблемммммммммммммма p.s. у многих саёг проблемы уходят с возрастом - притираются
|
|
22-10-2011 05:17
mara2107
и где позвольте узнать я писал про массовость ??!! |
|
22-10-2011 09:47
r.a.y
Когда будешь подписываться полным фамилией и именем, поговорим о культуре. Чебурашка, который требует обращения на ВЫ - клиент желтого дома.
|
|
22-10-2011 09:58
r.a.y
Так то и дело, что для 20 и 410 калибра нормальных патронов нет. Единственный выход - правильный самокрут. Но, если стрелять много, это так задалбливаееееееееееет =) |
|
22-10-2011 10:15
mara2107
я бы поспорил , но не стану ибо сам то недавно стал владельцем 12й ... так что фактов пока мало про 20й 410й же - так там самокрут сложнее делать как я понял |
|
22-10-2011 10:53
r.a.y
И не спорь |
|
|
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям