18-10-2011 18:59
Rohde
Здравствуйте. Такая проблема, не могу выбрать ружьё.
Т.к. предполагаются длительные "походы" по северной части России (Сибирь), то оно должно быть морозоустойчивым, надёжным, возможна эксплуатация без чистки (некоторое время), максимально всеядным, из крепких материалов (например пишут, что Remington ржавеет как "жигули"), пластик или дерево не знаю, количество патронов по максимуму. В общем представте себе "поход" (не обязательно пеший) из пункта "А" в пункт "Б", по тайге, темпиратура около -35 (-35 - -60 бывает, но реже). Если бы вы брали с собой ружье, то какое? Бюджет 50 т.р. Параметры: рост 180 см. вес 100 кг. (может как ни буть поможет) Охота возможна только в крайних случаях (еда, помутнение рассудка). К каким то конкретным брендам особой симпатии не испытываю. Требования может и не специфические, но в других темах нужного не нашёл. Прошу к "поиску" не посылать, я и так вижусь с ним каждый день вот уж пол года. Всем ответившим огромное спасибо. |
18-10-2011 19:06
mv28jam
ЛИЧНО я бы взял МР-18 в пластике 20 калибра.
В ружье или с собой? |
18-10-2011 19:15
tireur
Двустволка 12 кал.
|
18-10-2011 19:19
Rohde
В магазине + патронник.
|
18-10-2011 19:46
mv28jam
А зачем вам в походе полный магазин патронов?
|
18-10-2011 21:32
Rohde
Мало ли что. Думаю в пути это один из наиболее важных параметров. Шанс обороны очень велик. Потому на одно, двух, трёх, четырёх ствольные не полагаюсь. Хотя стрелял из Беретты (модель не знаю, сказал, что 130 т.р. стоит) двухстволки, очень понравилось, мягко так, чётко. Ощущение как будто мерседес завёл. Если бы не малозарядность, то брал бы "двушку". Для сравнения, стрелял ещё из Браунинг феникс, там отдачей чуть не снесло. Ощущения не приятные, как стрелять из Осы, просто в руках что то взрывается, и на мишени появляется дырка. Хотя владелец Браунинга сказал, что поменял на неё Марочи Си12, продал по причине сильной отдачи. Не представляю какая она там. Я вот что подумал, п/а на морозе плохо работает, масло вязнет. А вот например помпа не встанет из-за той же причины?
|
18-10-2011 21:37
tireur
Так Вам для самообороны?
|
18-10-2011 21:45
Rohde
Ну и это тоже.
Охота возможна только в крайних случаях (еда, помутнение рассудка). |
18-10-2011 21:48
Брут Хома
Комбинашку, или 2-стволку просто. Болтовик в край. Чем проще - тем лучше, т.е. надежней,а на мороз надо морозостойкую оружейную смазку
Вот статья по теме интересная: gusevhunting.ru оружие для обороны - смотря от кого обороняться собираетесь... |
18-10-2011 21:54
Rohde
Спасибо за ссылку.
Оборона, начиная от белок и заканчивая НАТОвскими истребителями. Со статьями в журналах не всё понятно. Когда в них пишут о 50000 выстрелов подряд (Мр-153), то на форумах люди её опускают. В журналах пишут о сайге как идеальном для обороны, на форумах её за оружие не признают. Потому хотелось бы почитать что люди пишут. Хороший раздел "Глазами владельцев", вот только не станешь же каждую тему тыкать. Знать бы про что читать. |
18-10-2011 21:57
Тимурка
Возьмите двухстволку 12-го калибра (калибр тоже имеет значение).Возьмите российскую классику- горизонталку (она легче многозарядок и вертикалок)Иж 43 например (и не так жалко,как дорогую иномарку).
|
18-10-2011 22:13
tireur
Если для самообороны, то при означенных условиях - помпа.
|
18-10-2011 22:32
Рязанчег
А Вы про МЦ-255 слышали?
Не то чтобы рекомендую - пока сам слишком мало знаю о ружье, оценить нормально не могу. Но может сами узнаете, оцените. Так, на всякий случай говорю, вдруг не слышали, я, например, недавно совсем впервые узнал о нем.. . |
18-10-2011 23:00
zajac34
Здесь без Сайги - никак.
|
18-10-2011 23:05
sbmv
всем привет!подскажите кто что знает о БЕТИНЗОЛЛИ СПОРТИНГ !
|
18-10-2011 23:41
Добрый Кот
двудулка с короткими стволами, 12кал.
можно верт и горизонт |
19-10-2011 02:35
Caucasian64
Бинелли Нова в 20 кал. Лёгкое, надёжное, коррозионноустойчивое.
|
19-10-2011 06:11
Rohde
Слышал. Как данная конструкция перенесёт данные условия? Надо поискать.
А можно слегка поконкретнее, какая например выдержит? Я так понял для высокой влажности и мороза лучше пластик. Итого. Сайга. Мц 255. Бенелли Нова. Почему кстати 20 калибр? МР-18 в пластике. 20 калибр? Иж 43. Буду читать. |
19-10-2011 08:09
zdvxxx
я бы взял Fabarm Elos A, нравиться мне.. .
|
19-10-2011 08:23
senchen1
Нову, только в 12-м.. .
|
19-10-2011 08:26
Рязанчег
Лично мое субъективное мнение, ничем не обоснованное и не претендующее на достоверность ![]() что лучше всех остальных озвученных перенесет. 20 калибр видимо советуют из-за легкости как и оружия под него, так и боеприпасов. |
19-10-2011 08:50
Rohde
Ну если рассматривать Нову, то там вес 12-ой и так слишком маленький. Смущает пластик. Может это просто отклики воспитания в индустриальной России. Чем больше веса, тем крепче деталь.
А если например выбирать между Моссберг 500 (590), Винчестер 1300, ремингтон 870, бенелли нова и бекас 12 помпа? |
19-10-2011 13:06
zajac34
Если так - Вин1300.
|
19-10-2011 13:20
Rohde
Почему? Я склонялся к моссбергу.
|
19-10-2011 13:30
zajac34
Злостное ИМХО, образовавшееся на основании длительного охотиспользования "870"-го, владения "1300"-ым Дефендером и трагической попытки воспользоваться на серьезной охоте "590"-м Мосс-ом.
Оно )ИМХО) состоит в следующем: несмотря на конструктивное дружелюбие Моссберга, как то - удобный предохр., поджатый лоток, он более подходит для человека опытного. Винч ляжет в любые руки. |
19-10-2011 13:40
Rohde
Опа!!! Я так понял Вы владели и 870 и 1300 и 590? Подскажите пожалуйста именно по моим требованиям (изложенным в первом сообщении) какое из них больше всех подойдёт.
|
19-10-2011 13:54
zajac34
Перечитал требования. С гордостью
![]()
как самый легкий ИЗ РАССМАТРИВАЕМЫХ (это оч. важно - не зря говаривали чумаки: в дороге до Одессу и иголка имеет пуд весу); самый неприхотливый к патронам; с самым легким ходом затвора. Еще я отметил бы мушку "перлкорн" не мешающую |
19-10-2011 13:57
mv28jam
Ну если оборона от толп белок при поддержке истребителей НАТО то берите помпу.
Нифига себе маленький вес - 3.5кг, полуавтоматы от Benelli и то легче. Берите Nova а лучше SuperNova(там пластиковая коробка усилена стальными элементами) и удлинитель к ней на 7 патронов. И патронов много, и не ржавеет, и надёжная. В 20м калибре её нет.
Забудьте об этом. Увеличение размеров детали не приводит к пропорциональному увеличению её прочностных характеристик. Куриное яйцо попробуйте зажав в ладони раздавить.. . не получается, а скорлупа то десятые миллиметра. Кстати вы помоему не учитываете один очень важный момент, от ружья есть толк только осли оно у вас в руках постоянно и тут каждые 100грамм будут ой как играть! Ну и патроны в рюкзаке лучше полегче чтобы были. |
19-10-2011 14:00
Rohde
Винчестер слышал не выпускают. Жаль. Придётся его исключить из кандидатов...
А нова производится или нет? |
19-10-2011 14:04
zajac34
Не надо исключать, надо поискать в Купле-Продаже. И будет Вам счастие.
Не выпускают, да, с 2005 года. Но купить можно. |
19-10-2011 14:08
Rohde
Живу далеко от большенства форумчан, потому наврятли это поможет. Да и новый хотел. Но поискать стоит.
|
19-10-2011 14:10
Caucasian64
Нова в любом виде имеет стальной скелет в коробке, залитый пластиком. В 20 кал-очень лёгкая, патроны лёгкие. Не подвержена коррозии, канал ствола хромирован.
Wин1300 Тоже бывал в 20 кал, не знаю, можно ли его у вас купить. Eго стали выпускать опять, под другим названием с минимальными конструктивными изменениями. Если есть возможность купить его в варианте Дэфендер, то очень хорошо. |
19-10-2011 14:10
zajac34
Это да. Темку с одним Вином в Купле поднял. |
19-10-2011 16:37
Rohde
Китру, спасибо, почитаю.
|
19-10-2011 17:39
Rohde
Китру. Не могли бы вы пояснить, почему именно болтового, 20 кал. Допустим если сравнивать с той же бенелли нова. Помпа vs болт, 12 vs 20, пластик vs дерево, качество бенелли vs качество ТОЗ, дозарядка подствольного магазина (7 патр.) vs смена магазина (4 патр.). Ну более дешевые зап. части к ТОЗ и их распространённость, это реальное преимущество. А в остальном? Напомню, бюджет 50000 руб. Это деньги выделенные на ружьё. Конечно экономия приветствуется, но не на качастве.
|
19-10-2011 19:14
Мыслывець&@
А как по мне,то я бы посоветовал поискать старый добротный Зауэр или Зимсон,из наших ТОЗ-63 или ИЖ-58.
|
19-10-2011 20:23
Caucasian64
Знатная итальянская фамилия случается с ними, особенно со старыми немецкими-Джарджавелли!!!! |
19-10-2011 23:36
slesh
Из личного опыта блуждания в мороз и сплавам по рекам посоветую МР-133 в пластике с 610 или 660 стволом. Надежна, есть удлинители магазина, демократичная цена.
А по поводу 20 или 12, под требование ТС ИМХО 12. Патрон мощнее, легче найти комплектующие и сами патроны в глубинке, а то что он больше весит это незначительно. Много ли патрон надо для самообороны в лесу? подствольный магазин + пачка в 25 шт заглаза. |
20-10-2011 06:32
Rohde
Итого. Ремингтон, моссберг, бенелли и винчестер уступают по живучеству ижам и тозам (не бракованным). Даа.. . Всё сложнее чем я думал. |
20-10-2011 07:52
Дядя Сережа
Советую Вам задать свои вопросы сдесь Сайга и не сайга - сайговоды и классики ? ![]() ![]() |
|