Клоны Remington 870 ВПК КНР. Другое.

Это Hawk 982, широко известный в штатах клон 870, производства Norinco.

Топикстартер, продайте мне его по себестоимости(всего-то! ) и будет вам нормальный обзор на сайте с испытанием на живучку, отстрелом на кучность, точность, резкость и прочие танцы с бубнами.

И даже журнальная статья, если организуете.

Ну если это hawk 982, тогда всё хорошо. Там пластиковым должен быть только подаватель.

В США продаётся за 150-250 долларов, на тамошних форумах его считают лучше чем 870 express.

Ябкупил (за $150)

Originally posted by frogstail:

Ябкупил (за $150)

бу-га-га.
В счастливые времена Рем стоил у нас сколько?
800 баксов.
В штатах он стоит 400.

Hawk стоит в штатах 200.
Умножаем на 2 = 400
400 умножаем на 55 = равно цена в магазине по ссылке.

Так что с ценой вроде как норм.
Другое дело, что 400 по 30, лучше чем 400 по 50 рублей за доллар.

Доброго дня! Ну вообще интересное оружие,как мне кажеться сравнение ВПО-205-03 и китайского полицейского ружья хотьи несколько притянуто,но вполне обосновано,как я понял из публикации,что вепрь,что китаец состоят на службе. (Сам являюсь владельцем впо 205-03 +короткий поршень+цылиндр насадка+дтк ильина), Думаеться мне что появись оно немного пораньше в продаже,то выбор пал -бы на него. Цена+гарантированная перезарядка любых патронов 12/70-12/76+вес! Вообще поподробней хотелось-бы про оружие! (материал коробки,усм,желательно и видео с отстрелом).С уважением! Ждем более подробного обзора!

Что вы имеете в виду под гарантипованным перезалядом ? Даже современный оригинальный рем этим похвастаться не может.

Саныч59:
если сравнивать, то только с турками, так же система и ценовая категория. Только у них есть дилеры, запчасти и поддержка, а что есть у Китайцев?

Простите: так я и есть дилер. Далее: ВПК Китая даёт гарантию 2 года. ЗИП можно привезти, если пожелаете.. .

frogstail:
ВПО-205 здесь совершенно не к месту. Вы бы лучше рассказали про китайца:
Это бюджетный клон Remington 870?
Коробка - сталь или алюминий?
УСМ - пластиковый или металлический?
Покрытие коробки и ствола, хромирован ли ствол?
ЗиП от рема к нему подходит по посадочным местам - приклады, цевьё и т.п.?

Отвечаю на Ваши вопросы:
1. Фактически Вы правы: китайцы умеют "слизывать".. . :=)
2. Коробка - сталь
3. Стеклонаполненный дуретан.
4. Покрытие - термоворонение. Ствол хромирован.
5. Детали взаимозаменяемы между моделями HAWK, С Rem870 взаимозаменяемы не все детали, но УСМ подходит полностью...

Саныч 59 Что вы имеете в виду под гарантипованным перезалядом ? Даже современный оригинальный рем этим похвастаться не может........ . ну как мне кажеться,печных труб на легких навесках на попмпе быть неможет,разве нет? Ведь перезаряд от руки идет?! Поправьте если неправ.

Lexa72rus:

Чувак в маске с амбициозным уверенным видом порящий чушь повеселил
ПыСы Насколько помню из материаловедения, Сталь 50РА ни разу не "рельсовая", ее емнип конструкционной рессорно-пружинной кличут. Еще очень сильно сомневаюсь, что возможно провести исследование материала без разрушения образца. Один ствол на науку пожертвовали?
ПыСы2 Имейте уважение к форуму. С таким видео, вас вконтакте школьники Жаждались)))

Ну.. . Весьма приятно отвечать компетентному человеку. Простите за непонравившийся Вам фильм: как смогли.. . На счёт ствола: Вы правы - один пожертвовали. Также приношу извинение за перестановку букв в марке стали: Р50. И, кстати, если что.. . - Китай не входит в ПМК стандартов, так что у них эти стандарты чуть другие.. . А форум я очень уважаю: мнение людей всегда полезно (даже, если и отрицательное).

гильза73:
Доброго дня! Ну вообще интересное оружие,как мне кажеться сравнение ВПО-205-03 и китайского полицейского ружья хотьи несколько притянуто,но вполне обосновано,как я понял из публикации,что вепрь,что китаец состоят на службе. (Сам являюсь владельцем впо 205-03 +короткий поршень+цылиндр насадка+дтк ильина), Думаеться мне что появись оно немного пораньше в продаже,то выбор пал -бы на него. Цена+гарантированная перезарядка любых патронов 12/70-12/76+вес! Вообще поподробней хотелось-бы про оружие! (материал коробки,усм,желательно и видео с отстрелом).С уважением! Ждем более подробного обзора!

Я Вас понял: в ближайшие дни сделаю отстрел. И на скорость, и на "всеядность".. .

Оружие достаточно интересное,в немалой степени из-за его цены.Даже несмотря на то, что видео немного подпортило общее впечатление.Возможно, оно было расчитано на целевую аудиторию, под которую я ,как и большинство людей более-менее серьезно интересующихся оружием попросту не подхожу.Ну да ладно.Есть несколько вопросов.Во-первых, где можно прочитать о причастности этого ружьишка к иностранным силовым ведомствам?Во-вторых,будет ли видео с полноценной неполной разборкой-сборкой ,дабы купившие сей продукт могли его нормально обслуживать?

Originally posted by гильза73:

ну как мне кажеться,печных труб на легких навесках на попмпе быть неможет,разве нет? Ведь перезаряд от руки идет?! Поправьте если неправ.

именно из за перезаряда от руки могут быть и печные трубы и клин вследствии подутия юбки и неподача на лоток из за не полного отвода затвора назад. Кроме того любой полуавтомат перезаряжает малые навески точно так же как помпа, то есть в ручную.

Есть более интересный вопрос: а у кого он есть этот "китаец"? мог бы реальный владелец поделиться впечатлениями?

Veter.veter7:

Простите: так я и есть дилер. Далее: ВПК Китая даёт гарантию 2 года. ЗИП можно привезти, если пожелаете...

его привести не можно, а нужно. В тех же Ижевских ружьях на кханы есть все, то есть в случае незначительной поломки не основную часть можно получить почтой через 1-2 недели. А в Вашем случае придётся ждать месяца 2 пока из Китая доедет. Ставить от рема сегодня по понятным причинам проблематично.
Кроме того если это полный клон рема, то владельцы самих ремов к вам в очередь встанут, за УСМ, ударниками и прочим.

Инот2013:
Оружие достаточно интересное,в немалой степени из-за его цены.Даже несмотря на то, что видео немного подпортило общее впечатление.Возможно, оно было расчитано на целевую аудиторию, под которую я ,как и большинство людей более-менее серьезно интересующихся оружием попросту не подхожу.Ну да ладно.Есть несколько вопросов.Во-первых, где можно прочитать о причастности этого ружьишка к иностранным силовым ведомствам?Во-вторых,будет ли видео с полноценной неполной разборкой-сборкой ,дабы купившие сей продукт могли его нормально обслуживать?

Договорились. Сделаю. Если не трудно, скиньте на почту моего сайта пустое письмо, а я постараюсь Вам выслать документируемую "принадлежность" силовикам.. .

Саныч59:

его привести не можно, а нужно. В тех же Ижевских ружьях на кханы есть все, то есть в случае незначительной поломки не основную часть можно получить почтой через 1-2 недели. А в Вашем случае придётся ждать месяца 2 пока из Китая доедет. Ставить от рема сегодня по понятным причинам проблематично.
Кроме того если это полный клон рема, то владельцы самих ремов к вам в очередь встанут, за УСМ, ударниками и прочим.

Если честно, уважаемый Саныч59, у меня просто.. . денег нет на "глобальную" раскрутку. Но я - привезу ЗИП следующей партией и сообщу об этом.. .

Доброволец:

Если поставки этих стволов регулярные(а не только сертификационная партия в 5 шт), ну сделайте вы статью в ор.журнале, сделайте обзор с отстрелом, мишенями, оформите все, не в формате 2 минутного ролика, а нормальной статьей. Поместите здесь, в ЖЖ и в контакте.

Это бесплатно - только время и патроны.

А ЗИП - дело десятое. Просто к этому надо быть готовым, рукожопов у нас припасено с избытком. Ну в рамках гарантии надо понимать, что поддерживать приедтся

Да - поддерживать придётся.. . А 2-х минутный ролик - это так, проинформировать о том, что появилось. Отстрел сделаю на видео.

ОФФ Вот вам несколько советов:
1.надо бы видео нормальное сделать, без масок (что вам прятать как дилеру?) и с нормальным человеческим звуком. Обязательно неполная сборка-разборка аппарата, очень желательно прилепить видео с отстрелом. На видео также акцент сделайте что есть планка вивер встроенная (у многих помп ее нет и колхозить приходится), опишите как она крепится и желательно с установленной на нее каликом отстреляйте. Фото на сайте нормальное сделайте, чтобы увеличивалось, а то хер чего разглядишь.
2. поищите в инете на англоязычных сайтах описалово и темы про ваш карамультук, почитайте и также выкладывайте на них ссылку (чтобы было понятно что это не дедушка ляо на коленке собирал и выпиливал).
3. ЗИП!!! Он должен быть у вас как у дилера, кроме этого он должен быть дешевым и доступным. Т.е. не только по гарантийке вы будете его менять, а чтобы была возможность его купить. Для помпы (в вашем варианте это самооборонный девайс) это однозначно:
А. различные приклады цевья (длина, складные, прямые, пистолетка). цевья с вивером.
Б. мелочевка - боек с пружиной, зуб выбрасывателя с пружиной, отсекатель (перехватыватель), подаватель магазина, если труба магазина сьемная- она, пружина к ней, гайка магазина.
В. из крупного- усм в сборе, качающуюся личинку затвора, тяги с трубкой цевья (или маловероятно но все же- затворную раму- я х.з. что там у вас под цевьем.. . Китайцы собрали этот карамультук вобрав в себа как рема так и моську судя по всему, что там еще- нужно смотреть).
Если не загнетесь как дилер и начнете продаваться нормально- стволы нужны будут сменные и разной длины, не только цилиндр (китайцам скажите пущай сделают в-на стволе резьбу под сменные ДС (распространенные!!- мобилчок например бенькин или еще какие), такие аппараты веселее брать начнут).
4. Контакты вас и вашей конторы должны быть доступны, а не просто ник- Ветер-Ветер
5. Ценник не поднимайте на стартапе, 18-20 рублей более менее нормально.
6. В идеале сделать отдельную тему в разделе- ружье глазами владельцев и там вести ее, если вам попадется владелец вашего аппарата занимающийся практической стрельбой или спортом- поддерживайте с ним связь, зипом помогайте, а в замен попросите чтобы он отчеты предоставлял что и как по настрелу и поломкам, с фотками. Будете понимать как вам улучшить аппарат и на китаез как давить чтобы косяки исправляли. В общем тестировщики у вас должны быть. Или если не хотите- сами отстрелы делайте и выкладывайте их.

Учитесь у вменяемых дилеров рекламе, видео и т.п. - к примеру турецкого оружия, вот например Российский дилер Кхана, на видео комрад IzhG, который является одним из руководителей фирмы Ижевские ружья (у них там на сайте куча видео и фото, если нужно погуглите найдете, тут в качестве примера только видео как нужно снять).:

И запомните - "вы в ответе за того кого приручили" , т.е. должны способствовать владельцам аппаратов во всем, если положите болта, вся ваша бурная деятельность на этом поприще загнется.

Ну и - помпы рулят! .

Не за что. Даешь помп всякий дешевых и классных. Люблю их, ничего с собой не могу поделать . В принципе если ваш аппарат проживет как вариант 5-10 000 настрела без серьезных поломок (мелочевку типа бойка или мелких пружинок можно не считать) - народ однозначно потянется. Китайцы молодцы отличную копию классики сварганили, главное чтобы качество материалов было на уровне.

Originally posted by sas7777:

главное чтобы качество материалов было на уровне

и цена ниже турков.. . а то смысл в китайце?

[QУОТЕ]Изначально написано Ветер.ветер7:
[Б]

Договорились. Сделаю. Если не трудно, скиньте на почту моего сайта пустое письмо, а я постараюсь Вам выслать документируемую принадлежность силовикам... [/Б][/QУОТЕ]

Это - доказательство полицейской серии...

Originally posted by Veter.veter7:

Это - доказательство полицейской серии...

Да не требует оно доказательств, Type 97-1 производится уже ХЗ сколько лет.

Вон, фильмография какая imfdb.org

Originally posted by Veter.veter7:

Тема тут такая: что бы ни писали или размещали про HAWK, легально и впервые его завёз я.

И?
Про Hawk ничего плохого не пишут.

Я смотрю на эти ружья в магазине с ноября 2014 года(вроде бы, могу ошибаться на месяц-другой), а здесь тема появилась только сегодня. И по факту именно об этих ружьях(которые висят у вас в магазине) информации пока ноль.

Более того - я его куплю у вас в магазине, и тогда буду писать о нем, как полноправный владелец.

ТС хорошо говорит на русском или путевая озвучка. В насадках запутаешься. Зачем китайцам такие по воробьям стрелять?

world.guns.ru

SuperJet:
ТС хорошо говорит на русском или путевая озвучка. В насадках запутаешься. Зачем китайцам такие по воробьям стрелять?

Я в затруднении, как Вам ответить.. . Был я на этом заводе (провинция Хэйлюдзян, г.Цицикар, закрытый город). И, кстати, задал там такой же вопрос: для чего, именно для Китая, такое оружие. Ответ был примерно такой: полиция, спецы, штурмовые армейцы, полиция иностранных государств; охотничье - для птиц, которых на югах Китая много; для иностранцев.. . Примерно так.

Originally posted by Veter.veter7:

Это PD18SGP не покалечит владельца: при ввозе проводится обязательная сертификация оружия стран, не входящих в ПМК, гм, жестковато - обязательный испытательный отстрел в лаборатории "испытательными" патронами, которые помощнее категории "магнум" (если интересно - позвоните в ТЕХКРИМ, узнайте ТТХ).

1)Любое сертифицированное оружие обязано выдерживать стрельбу испытатальными патронами без каких либо разрушений или поломок - ГОСТ Р 50529-2010. Посему аргумент как минимум странный.
2)Испытательный патрон определяется не "помощнее", а развиваемым давлением и/или кинетической энергией снаряда(в меньшей степени) - ГОСТ Р 50530-2010. Чтобы это узнать не надо никуда звонить, да и старожилы все это и так знают.
3)Ружья Бенелли 12к выдерживают выстрел патроном развивающим давление 2500бар без последсвий(что почти в 2 раза выше давления развиваемого испытательным патроном), турецкий Khan при испытании дилера разрушился только после того как давление перевалило за 3000бар.

Originally posted by Veter.veter7:

Я не "страшный" офицер, а старший.. . - или снова орфографическая ошибка?

Старший офицер, а армейского чувства юмора не имеете. Демонстрируете посредственную глубину знаний по вопросу гладкоствола. Сравниваете помпу с Вепрем. Зачем-то надели маску. Потому видимо и "страшный".. .

Originally posted by mv28jam:

Посему аргумент как минимум странный.

Логика у Вас странная.
Ради рекламного трюка, можно хоть азидом свинца патрон начинить и е"нуть под камеру, только какое это имеет отношение к эксплуатации оружия?

Оружие испытано, соответствует требованиям по безопасности.
Ваше предположение, что в ходе эксплуатации на нормальных патронах оно может разрушиться, странное.

Хотя, вспоминая, Вепри с Сайгами, которые по сварке ствольной коробки трескаются(и не только) и без всяких 3000 бар, вопрос может и имеет право на существование.

forum/48/1483503

В рамках вопроса, кто дольше протянет, если е"бнуть патроном с тройной навеской.

Originally posted by mv28jam:

Опять за меня кто-то что-то говорит! Покажите МОЁ "предположение, что в ходе эксплуатации на нормальных патронах оно может разрушиться".

Не нужно изворачиваться.
Вы назвали странным("как минимум странным") аргумент, что оружие отстреливалось испытательным патроном.

Что Вам показалось странным в этом?
Что это вовсе не аргумент надежности оружия?
Что отстреливали как-то не так?
Что нужно было вместо отстрела испытательным патроном, зарядить на 3000 бар и красиво снять на камеру?

Разверните мысль. Тогда не будет моих предположений.

Два месяца назад смотрел этот клон РЕМа , принесли в магазин свой - проверить что подходит.Тяги , затвор , усм всё подходит , ствол у китайца немного толще -насторожило . От покупки остановило отсутствие дульных сужений и невозможность выкрутить чок родным Ремовским ключом.А так руки очень чесались испытать его в практике , с настрелом по600-800 патронов месяц.Хотя зелёнка лежит может куплю. Автору - решайте вопрос с сужениями и товар пойдёт!!

Турецкие ружья хлам, так тут еще китайские триады с инструментами для безбедной жизни к нам на порог. ТС те ружья что тут представлены не для охоты и не для самообороны. Может сказать открыто ружья для работы в банках и дворцах загородно-увиселитьельного назначения. Дома такой ядовитый пластик покупать нежелательно, иначе загнет с раковой опухолью или диабетом.

SuperJet:
Турецкие ружья хлам, так тут еще китайские триады с инструментами для безбедной жизни к нам на порог. ТС те ружья что тут представлены не для охоты и не для самообороны. Может сказать открыто ружья для работы в банках и дворцах загородно-увиселитьельного назначения. Дома такой ядовитый пластик покупать нежелательно, иначе загнет с раковой опухолью или диабетом.

Не, ну Вы чего-то так круто сказали по поводу ядовитого пластика.. . Как раз для самообороны и для пострелялок.. . Я бы и рад их представить для охраны, но.. . по Закону такие пушки отдельно сертифицируют как "служебные" и, причём, именно - отечественные.
Далее: я здесь представляю "коротыш" PD18SGP. Так у меня есть и 72 см ствол PF28WB, та же "помповая" система 1:1 и в дереве - шанхайский орех; есть двустволка "вертикалочка" с одним спусковым DC28WB (без смены очерёдности) получок/чок - тоже в шанхайском орехе.. . Пожалуйста! Ссылка сайта: orpalata.com
В отличии от "турков" (которые тоже разные бывают ), заводы которых расположены в подвалах жилых домов, это ВПК с Госконтрактом.. .
DC28WB:

Я вот пытаюсь тоже с турками наладить контакт - именно с ВПК...

Barsikspb:
Два месяца назад смотрел этот клон РЕМа , принесли в магазин свой - проверить что подходит.Тяги , затвор , усм всё подходит , ствол у китайца немного толще -насторожило . От покупки остановило отсутствие дульных сужений и невозможность выкрутить чок родным Ремовским ключом.А так руки очень чесались испытать его в практике , с настрелом по600-800 патронов месяц.Хотя зелёнка лежит может куплю. Автору - решайте вопрос с сужениями и товар пойдёт!!

Уважаемый Barsikspb,
Про изготовление оружия китайцами скажу так: они действуют по принципу - "лучше перебдеть... ". Это про толщину стволов.
Я здесь представляю коротыш. А стволы 72 см - действительно без сменных чоков. Сужение у них: 0,75".. . Но, согласитесь - это на любителя. Но Вы правы: буду у китайцев требовать сменные чоки. Однако - это уже следующей партией (и не факт, что китайцы согласятся чего-то менять).. . Про настрел: (ранее на этом форуме, кроме Вас, ещё товарищ спрашивал) Я спрашивал китайцев - "а выстрелов сколько выдержит гарантированно?" Мне инженер ответила (женщина) примерно так: "длинноствол и короткое изготавливается по, в принципе, одной схеме. В полиции тренировки проходят очень часто. Есть стволы, которые уже по 5-6 лет "продолжают службу".. . Ну как-то так.. .

Исполнение вертикалочки достойное. Опять таки не как охотничий вариант. Ближе к пиндоскому гражданско спортивному. У них ствольная коробка никель. наши ижики в таком варианте шли на экспорт в пиндосню. у нас не прижились. Ижевский Механ умирает в грызне путинских генералов. Качество упало цены адские. Китайцы молодцы конечно что таких как Горбачев стреляли в прямой трансляции. Сохранили и развили современное производство. Но дойдет ли до нас то что качественное и есть ли смысл развивать Китаю торговлю с Россией если население России обнищало по самый плинтус. Ружья уже не актуальны. Мечты Путина видеть россиян с мотыгами на личных плантациях живущих в оврагах и помойках. Поздно опомнилась поднебесная. Ружейный бизнес надо было открывать лет пять назад. Торговля в России встала так что цены падают.

Сегодня заходил в магазин frogstail. Я ему и пушку показал, и разборку. Он и в руках держал детали. Пообещал ему сделать видео-отстрел.
Спросите мнение у него... .

Originally posted by СибКапитан:

Это у турков заводы в подвалах?)) Мда.. . поразительное невежество. Расскажите это дилерам, к примеру, Khan и Armsan.

увидел пару окон
http://www.khanarms.ru/about/index.html

Саныч59:

увидел пару окон
http://www.khanarms.ru/about/index.html

Действительно, чего-то я там не увидел: где это находится...
А это - завод HAWK корпорации NORINCO

ПОВТОРЮСЬ: разместил я разборку помпы PD18SGP: https://youtu.be/KlkJ7Cuiq5k

Несколько человек с форума спрашивали...

Сегодня смотрел китайца. Удалось подержать в руках и благодаря любезности Veter.veter7 посмотреть сборку-разборку.

Действительно, клон Remington 870.

Сделано ружьё добротно, ничего не гремит, не люфтит. Недавно держал в руках новый Remington 870 Express, по сравнению с этим ружьём он казался погремушкой.

Ружьё тяжёлое, но в руках лежит удобно --- неплохой баланс. Коробка стальная. Ствол толстый, снабжён съёмным кожухом. Покрытие коробки и ствола матовое, слегка шершавое. Скоба ударно-спускового механизма толстая, колодка УСМ вроде бы металлическая (я так и не понял, из чего она сделана).

Цевьё передёргивается достаточно легко, фальшпатроны не застревали. Выбрасыватель, как в ремингтонах, закреплён на заклёпке. По виду --- достаточно толстая металлическая деталь.

Ударник бронзового цвета, подпружиненный. Пружина, по сравнению с моим Mossberg 590A1 какая-то вялая, легко нажимается пальцем. В моссберге, для сравнения, не удаётся её выжать до конца, даже уперев затвор в стол двумя руками.

Впрочем, как сделан ударник в оригинальном ремингтоне я не знаю, пусть расскажут специалисты, является ли это конструктивной особенностью оружия или недостатком.

Пластик на ощупь приятный, постороннего запаха нет, цевьё не скользит, приклад увесистый. Шейка приклада мне показалась довольно тонкой. Резиновый затыльник аккуратно подогнан, отверстия для винтов заткнуты резиновыми пробочками.

Прицел Ghost Ring сделан аккуратно, целиться удобно и легко. Единственный недостаток --- низкий гребень приклада, нарушается вкладка (говорю о себе, может быть, у других проблем не будет). К сожалению, вариантов с высоким гребнем нет, приклад придётся покупать отдельно.

Мои выводы: отличное помповое ружьё с современными прицельными приспособлениями за очень небольшие деньги. Если бы приклад подошёл по высоте, купил бы его прямо на месте.

А почему затвор с рамой не вытаскивается без снятия УСМ?