Hawk 982 - китайский клон Remington 870

Общий вид оружия

Крепление магазина к ствольной коробке

Фрезеровка ствольной коробки

Фрезеровка хвостовика ствола

УСМ

Затвор

Затвор, вид сзади

Крепление тяг цевья

Диоптрический прицел (Ghost Ring)

Мушка (белую точку нарисовал сам, из коробки там накернено углубление)

Заглушка магазина

Лоток подавателя

Деталь приклада: антабка и винты, крепящие затыльник, аккуратно завинчиваются в латунные гильзы, запресованные в пластик.

Дульный срез

Сравнительный видеообзор данной помпы комрадами с дружественного Питерского охотничьего портала http://piterhunt.ru/scripts/forum/ . На видео Хавк и его фактический папаша- Ремингтон 870.

Для тех владельцев, кому недостаточно оригинальной инструкции китайца советую скачать оригинальную русскую инструкцию Ремингтона 870, различий у них нет drive.google.com

Послежу.

подпишусь

при стрельбе ослабляется гайка, крепящая ствол к магазину. Может быть, это общий с ремингтоном недостаток.

тоесть я так понимаю стопора гайки нет???

если нет, то можно воспользоватся методом от Du4e, он когда-то на старый фаб вот такую штуку из хоз. магазина ставил:

нужно только по размеру подобрать)))

интересно глянуть на HAWK в магпуле )))

Originally posted by Граф-немец:

тоесть я так понимаю стопора гайки нет???

Деталь (рис. 20) упирается в зубцы на детали (рис. 92). Вот и весь стопор.

Я понимаю, на рем. экспрессе сделано так же.

Мысли насчёт гроверной шайбы мне уже приходили в голову, надо поискать.

пластиковая заглушка магазина зубчатая - и есть стопор.
на внутренней стороне гайки-пробки тоже должны быть зубцы.
кстати на ремингтоне - не откручивается нифига
на 11-87 покрайней мере, впрочем по этой части с 870 все одинаково
мож закручивать сильнее.. . не понимаю как эта конструкция откручиватся вот так сама может

Originally posted by xytaxis:

мож закручивать сильнее

Я старался не перетягивать . Буду ещё стрелять --- проверю.

Я старался не перетягивать

затягивайте сильнее )) не беспокойтесь))

Надо пытать представителя чтобы сравнили все деталюхи с ремовскими, в особенности мелочь типа зуба выбрасывателя, пружины эжектора , пружин бойка и самого бойка+ усм и его деталюх и главное и самое сладкое - взаимозаменяемости обвеса (я про цевья, приклады, удлинители магазина, сайдсэдлы и прочую лабуду так любимую помповодами). Судя по фотка по ссылке Фрогстайла имеется большая вероятность о взаимозаменяемости прикладов и цевья с оригиналами. Если это случится и у китаез есть обвес разнообразный на данные аппарату- это будет жЫрнота...
Зы- магпул на видосе выше на китайца налез по крайней мере и весь комплект.

Originally posted by frogstail:

Я старался не перетягивать . Буду ещё стрелять --- проверю.

тяните не бойтесь, руками уж точно силенок не хватит ниче сорвать, да и не руками тоже
резьба крупная, а стаканчик этот пластиковый как вы могли заметить - подпружиненный - он просто вниз уйдет, расколоть его затягиванием - задача нереальная

frogstail

Как вам hawk по балансу в сравнении с А1???

У A1 баланс слегка смещён на ствол. Центр тяжести --- на казённом срезе ствола.

У китайца ствол короче, коробка стальная и очень тяжёлый пластик приклада. Центр тяжести --- где-то посередине окна выбрасывателя.

По ощущения Hawk лучше.

а) кольцо для крепления ствола к подствольному магазину находится ближе к дульному срезу, значит стволы от ремингтона на китайский дробовик не подойдут (и наоборот). В России это не является недостатком, так как сменный ствол всё-равно не купить;

Кхм наверное стоит добавить- сменный ствол ПОКА (вероятно) не купить . Этот момент обсуждается так сказать, вам Ветер отвечал на Питерханте. Комбо помп видимо пока не будет. Кроме этого- на последних выпусках рема также как на китайцах удлинен магазин, просто эти модели к нам не завозятся, по какой причине-х.з., да и санкции сейчас опять же.

в) при стрельбе ослабляется гайка, крепящая ствол к магазину. Может быть, это общий с ремингтоном недостаток.

Да, это общий с ремингтоном недостаток. оговорюсь- с новодельными ремингтонами. у них на кольце крепления ствола отсутствует шарик подпружиненный , который имеется на кольцах ствола старых аппаратов. Совет вам дали, есть еще варианты- например боковая антабка с шариком между закручивающейся крышкой магазина и кольцом ствола- есть импоршные варианты такие. Но и даже с трещеткой в ходе темповой или просто продолжительной стрельбы крышка или удлинитель магазина будут откручиваться, их нужно периодически проверять, впрочем как и чоковые сужения.
на фото ствол со старого рема (шарик пройОпан благополучно, осталась только дырка ), ствол с новодельного рема без всяких шариков и антабка GGG с шариком. обратите внимание на разные оттенки стволов- старый успел побывать где только можно и стал немного рыжеватым . Новый пока темный и настрел на нем детский для рема 870 - порядка 7 тысяч бахов.

г) патронник свободный, экстрагируются все гильзы;
.

О том тугой патронник как на реме или нет вы узнаете когда постреляете разными нашими патронами и в приличном количестве, чтобы патронник нагрелся . Попадется говнопатрон типа рекорда или еще чего- тогда и будет понятно-что и как, пока рано это обсуждать.

Встречный вопрос, опять же с уклоном по поводу сменных стволов- со ствольной коробки вивер и целик-диоптр(вся колодка) снимается или как? Они прикручен на винтах или там что то иное. те их можно просто снять в домашних условиях с помощью отверток?

Originally posted by xytaxis:

пластиковая заглушка магазина зубчатая - и есть стопор.

+1. Не надо никаких дополнительных приблуд. Можно закручивать насколько здоровье позволяет, ничего не откручивается. У Рэма по крайней мере все ок

У Рэма по крайней мере все ок

не путай, у тебя старый, добротный, клевый рем) как сас7777 сказал с новодельными немного проблемней))

Originally posted by sas7777:

Попадется говнопатрон типа рекорда или еще чего- тогда и будет понятно-что и как, пока рано это обсуждать.

рекордов специально отстрелял пять штук, на "горячий" патронник. Дома погонял гильзы после мр-43 (оно кака-то жутко их раздувает). Пока всё выбрасывается.

Originally posted by sas7777:

Встречный вопрос, опять же с уклоном по поводу сменных стволов- со ствольной коробки вивер и целик-диоптр(вся колодка) снимается или как? Они прикручен на винтах или там что то иное. те их можно просто снять в домашних условиях с помощью отверток?

Да, всё на винтах. Резьба М4. Вивер даже посадил на фиксатор резьбы, чтобы сам не улетел. Американцы тоже жаловались, что без синего локтайта прицел не держится .

рекордов специально отстрелял пять штук, на "горячий" патронник. Дома погонял гильзы после мр-43 (оно кака-то жутко их раздувает). Пока всё выбрасывается.

Прелестно. Бытует мнение что при хромировании повышается как бы эффект скольжения, если на данном китайце все таки применяется хромирование и патронника в том числе (на реме ствол и патронник к сожалению черные)- вероятно может и не быть проблем с экстракцией наших говнопатронов. Ну и естественно о экстракции узнаем по мере нарастания настрела у Фрогстайла и других пользователей, которые надеюсь все же появятся в данной теме. как говориться, главное- начать.

Да, всё на винтах. Резьба М4. Вивер даже посадил на фиксатор резьбы, чтобы сам не улетел. Американцы тоже жаловались, что без синего локтайта прицел не держится .

- это тоже хорошо. вспоминая тему по доработке турков Кханов там сначала сделали просто контрящие винты без сверления ствольной коробки- вивер полз вперед постоянно не было надежного крепления. потом поставили на винты- все стало нормально. Тут же китайцы сделали сразу все правильно- просверлили ствольную коробку и на винты посадили. В этом опять же плюс стальной ствольной коробки в отличии от легкосплавной. Если не собираетесь снимать-ставить прицельные советую на красный локтайт посадить - обычно им те же турки да и другие оружейники пользуются для строгой фиксации деталюх- винтов, трубок магазинов и даже в некоторых моделях патронников к стволам.

Парни, я тут пообщался со знающими людьми и вживую, и по переписке, и по телефону.. . Ну и все (правда в разной интерпретации))) посоветовали здесь выложить инфу.
Имейте в виду, что я вожу обвесы на всё оружие, включая помпы. Израиль, компания FAB Def.. Пример обвесов как картинку выкладываю.
НО - пример только на помпы! - борзеть и нарушать уговор не буду...
Скажу сразу: на "китайцев" не примерял.. . На Рем уже ввозил - нареканий нет...

Скажу сразу: на "китайцев" не примерял.. . На Рем уже ввозил - нареканий нет...

видео выше есть- магпуловский обвес- приклад, цевье+ сайдседл встают как родные на китайцев, по ходу обвес взаимозаменяем. Мейби имеет смысл попробовать что нибудь из имеющегося в магазине для ремингтона обвеса на китайца примерять сфоткать и выложить в темах?

sas7777:

видео выше есть- магпуловский обвес- приклад, цевье+ сайдседл встают как родные на китайцев, по ходу обвес взаимозаменяем. Мейби имеет смысл попробовать что нибудь из имеющегося в магазине для ремингтона обвеса на китайца примерять сфоткать и выложить в темах?

Ценно! Тогда именно для этой цели закажу какой-нибудь комплект, "переодену" (если получится) PF - и выложу (или отпишу) результат.

Парни, переговоры закончил.. . Контракт согласован. Долго, конечно, торговались по ТТХ, позициям и пожеланиям. Вот честно, я учёл ВСЕ пожелания, критику. Но, поймите, что с китайской стороны тоже были учтены их возможности и возражения.
Ввезу:
- тактические коротыши PD18SGP. Это даже не обсуждалось сторонами особо. Всё без изменений. Будут такие же 1:1...
- "охотничьи" помпы в дереве модификации PF28WB (здесь их фотки есть) со стволами 560 мм + 3 дульные насадки (0,25; 0,50; 0,75).
- дополнительные отдельно стволы 560 мм и 660 мм, к каждому 3 те же сменные д.н. Захотят пользователи варианты "КОМБО" - сами соберут, ежели чего...
- УСМ в сборе + всякое "г... " (пружинки, бойки, шпильки и т.д.)
Взвесил все, парни, возражения, советы и пожелания и.. . - "вертикалок" и "горизонталок" не будет.
Главное, пожадуйста, сильно не ругайтесь!!!

Originally posted by Veter.veter7:

- "охотничьи" помпы в дереве модификации PF28WB (здесь их фотки есть) со стволами 560 мм + 3 дульные насадки (0,25; 0,50; 0,75).
- дополнительные отдельно стволы 560 мм и 660 мм, к каждому 3 те же сменные д.н. Захотят пользователи варианты "КОМБО" - сами соберут, ежели чего...

Как вариант предусмотреть еще стволы 710. Логичным скорее будет купить 500-й и 700-й ствол, нежели 500 + 600

Про коротышей с насадками вроде уже сказали, что это очень даже гуд. Странно, что китайцы не делают планки на 500-е стволы, копируя Ремингтон, ибо у Рэма такие модели есть

P.S. ИМХО, хороший темп в развитии дела пошел, что не может не радовать))) Главное, чтоб до регионов дошли

Du4e:

Как вариант предусмотреть еще стволы 710. Логичным скорее будет купить 500-й и 700-й ствол, нежели 500 + 600

Про коротышей с насадками вроде уже сказали, что это очень даже гуд.
.. . Главное, чтоб до регионов дошли

Уважаемый Du4e,
Докладываю (я про это ранее писал - прямо цитировал зама гл.инженера): китайцы "встали на дыбы" и категорически отказались делать на тактические коротыши дульные насадки: только цилиндр - всё. С другой стороны будут доп.стволы чуть длиннее.

По поводу "регионов": без проблем... , только регионы особо на связь не выходят - только частники, в основном...

Ценно! Тогда именно для этой цели закажу какой-нибудь комплект, "переодену" (если получится) PF - и выложу (или отпишу) результат.

будет интересно посмотреть)))

На обсуждении задавал вопрос IzhG: мол, почему именно китайцы выбрали для стволов 76Т, а не, например, 50РА (рессорно-пружинная)...
Проконсультировался о выборе стали 76Т, спросил "почему не, например, рессорно-пружинная... ". Китайцы не стали саморекламироваться, что-то кричать.. . Ответ о выборе стали 76Т был, примерно, такой: ".. . у нас её много. И по своим характеристикам она ничем не хуже рессорно-пружинной. Пределы сопротивлений разных характеристик у обоих марок достаточно высокие.. . Но, просто, именно такой стали у нас больше... "
Предполагаю от себя: наверное, в своё время, закупили у нас рельс "достаточное количество".. . :=)

Veter.veter7

То, что сталь марки 76Т, так понимаю, определили отечественные эксперты.

Возможно ли выложить выписку из экспертизы с механическими параметрами стали:

Предел текучести, кг/мм2
Предел прочности, кг/мм2
Относительное удлинение, %

Хорошо бы сравнить её со сталью 50РА.

Originally posted by frogstail:

Хорошо бы сравнить её со сталью 50РА.

Хорошо бы еще узнать, эту же сталь китайцы используют для продукции на экспорт в США или нет
Отзывы по "китайским РЭМам" за бугром и правда хорошие + у них уже наработан опыт их эксплуатации. А это лучше любой рекламы, имхо)))
Если янки, плюнув на патриотизм, берет Hawk'а, вместо Remington'а при прочих равных, - это говорит о многом.
В общем, надо погуглить амеровские форумы, там тоже, наверняка, марка стали обсуждалась.. .
Если все соответствует, то вопрос с поставками санкционных американских стволов можно считать закрытым.. .

погуглить амеровские форумы, там тоже, наверняка, марка стали обсуждалась

Писали, что 5150 high-carbon steel. Сталь углеродистая, хромовая.

У ремингтона сталь 4140, хром-молибденовая.

У стали AISI 5150 ничего общего с 76т нет.

Ветер, колитесь, что вам эксперты написали

frogstail:
У стали AISI 5150 ничего общего с 76т нет.

[b]Ветер, колитесь, что вам эксперты написали [/B]

Вот как-то аж чего-то комплексовать стал.. . Короче: китайцы "усираются", что для ствола используют сталь рельс Р50 (а это она и есть 76Т). Проконсультировался о выборе стали 76Т, спросил "почему не, например, рессорно-пружинная... ". Китайцы не стали саморекламироваться, что-то кричать.. . Ответ о выборе стали 76Т был, примерно, такой: ".. . у нас её много. И по своим характеристикам она ничем не хуже рессорно-пружинной. Пределы сопротивлений разных характеристик у обоих марок достаточно высокие.. . Но, просто, именно такой стали у нас больше... "
Предполагаю от себя: наверное, в своё время, закупили у нас рельс "достаточное количество".. . :=)
А потом (после Вашего письма) я посмотрел в Интернете: сталь aisi 5150 -это нержавеющий металлопрокат.. . Но.. . рельсы-то ржавеют... , да и стволы тоже подвержены рже.. . Тут, Роман, получается, что или америкосы обманывают, или меня неверно информировали, или китайцы врут. Потому, что (хотя бы), например sas7777 выкладывал фото своего Ремингтона и рассказывал о ржавчине.. . Стволы-то ржавеют почти все.. . Не, ну по факту...

frogstail:

У ремингтона сталь 4140, хром-молибденовая.

Кстати, хром-молибден тоже не ржавеет.. .

Про рельсовую сталь американцы тоже писали: forums.1911forum.com

Рельсы как материал для оружия --- это что-то вроде городской легенды, типа суперножей, сделанных на зоне. М.б. китайцы пошутили?

5150 твёрже и её тяжелее обрабатывать. Поэтому ремингтон выбрал 4140.

5150, 4140 должны ржаветь. Как справедливо заметил IzhG, в 76т слишком высокое содержание углерода (вдвое больше, чем в вышеназванных). Ствол из неё не раздуется, а расколется.

Осталось понять, марка 76т это действительно китайская сталь, либо результат умозаключения: рельсовая сталь -> рельсы Р50 -> сталь 76Т.

Должен быть ответ на эту загадку!

frogstail:

Осталось понять, марка 76т это действительно китайская сталь, либо результат умозаключения: рельсовая сталь -> рельсы Р50 -> сталь 76Т.

Должен быть ответ на эту загадку!

Ответ такой: результат умозаключения: рельсовая сталь -> рельсы Р50 -> сталь 76Т. Но - без первой позиции. Китайцы мне сказали, что у них сталь рельс Р50. Марку этой стали я нашёл в интернете. Ствол одного из дробовиков я отдавал металловедам (да Вы и сами видели скрюченный ствол). При сдаче металловедам я рассказал им об аннотации китайцев про рельсы Р50. Те дали вердикт, что очень похоже.
Слушайте, а может её "отпускают", чтобы эту хрупкость убрать?

Originally posted by frogstail:

У стали AISI 5150 ничего общего с 76т нет.

Как сказал мой приятель, отхлебнув российского "чешского" пива после возвращения из Чехии: "Ну уж совсем из разных бочек наливают... "(с)
Ну, что тут добавить - молодцы значит звездно-полосатые, если за 175 баксов получают с китайцев стволы из AISI 5150

таблица из госта
Кстати установка удлинителя магазина возможна?

Ударная вязкость при 20 С, не менее кгм/см2 2,5 для 1 группы
Рельсы, полностью удовлетворяющие техническим требованиям и стандартам, относятся к 1-му сорту. Рельсы, имеющие отклонения в химическом составе и механических свойствах, относятся ко 2-му сорту.

Mogrein:

Кстати установка удлинителя магазина возможна?

Утверждать не буду, но, по-моему, не выпускают китайцы удлинители.. . Также у меня нет информации о возможности установки - не выяснял, а сам - не пробовал.