ПАРНИ, ВСЕХ ИНФОРМИРУЮ: ОТКРЫТ "ДУБЛЬ" ЭТОЙ ТЕМЫ В РАЗДЕЛЕ "КУПЛЯ - ПРОДАЖА"!!!
ССЫЛКА: https://forum.guns.ru/forummessage/112/1853335-0.html

А) Мы возим Китай. Производитель: HAWK Group.
Ссылка на страницу сайта: http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra
1. Тактический помповик PD18SGP, 12х76
- Длина ружья 98 см; длина ствола 50,8 см (20"); масса ружья 3,6 кг; количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70. Дробовик является 'клоном' Remington 870.

2. Охотничье помповое ружьё PF28WB (в дереве) 12x76 Дерево - шанхайский орех.
- Длина ружья 110 см; длина ствола 56 см (22"); масса ружья 3,1 кг (3,1 кг); количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70.
Дробовик является 'клоном' Remington 870.

3. Доп.стволы с планкой для PF28WB 560 и 660 мм (Подходит и для PD18SGP)

Парни, мне в личку уже много раз приходили вопросы разных "вариаций" на одну и ту же тему: замена ствола.
Последний вопрос форумчанина был, примерно, следующий: "... хочу пушку охотничьего варианта в пластике, а у вас такой нет. Тактик PD18SGP в обвесах и ствол с мушкой - а я привык стрелять с планкой... Как быть?"
Отвечаю... Эту партию я завёз из мнения большинства (это мы уже говорили). К пушкам всех моделей "P" я привёз доп.стволы 560 и 660.
Допустим, кто-то хочет "пластик", но с планкой без всяких "Пикатини" и пр...
Берёте PD18SGP и доп.ствол любой длины. Отвёрткой снимаете все обвесы и ставите ствол с планкой. У вас будет что-то типа "КОМБО" со стволом с экраном и планкой.
То, что они взаимозаменяемы - вот пример... PD18SGP с "родным" снятым и доп.стволом установленным.

Вот, посмотрите, как закреплён целик:

Топикстартер, продайте мне его по себестоимости(всего-то! ) и будет вам нормальный обзор на сайте с испытанием на живучку, отстрелом на кучность, точность, резкость и прочие танцы с бубнами.

И даже журнальная статья, если организуете.

В США продаётся за 150-250 долларов, на тамошних форумах его считают лучше чем 870 express.

Ябкупил (за $150)

quote:

---

Originally posted by frogstail:

Ябкупил (за $150)

---

бу-га-га.
В счастливые времена Рем стоил у нас сколько?
800 баксов.
В штатах он стоит 400.

Hawk стоит в штатах 200.
Умножаем на 2 = 400
400 умножаем на 55 = равно цена в магазине по ссылке.

Так что с ценой вроде как норм.
Другое дело, что 400 по 30, лучше чем 400 по 50 рублей за доллар.

quote:

---

Изначально написано Саныч59:
если сравнивать, то только с турками, так же система и ценовая категория. Только у них есть дилеры, запчасти и поддержка, а что есть у Китайцев?

---

Простите: так я и есть дилер. Далее: ВПК Китая даёт гарантию 2 года. ЗИП можно привезти, если пожелаете...

quote:

---

Изначально написано frogstail:
ВПО-205 здесь совершенно не к месту. Вы бы лучше рассказали про китайца:
Это бюджетный клон Remington 870?
Коробка - сталь или алюминий?
УСМ - пластиковый или металлический?
Покрытие коробки и ствола, хромирован ли ствол?
ЗиП от рема к нему подходит по посадочным местам - приклады, цевьё и т.п.?

---

Отвечаю на Ваши вопросы:
1. Фактически Вы правы: китайцы умеют "слизывать"... :=)
2. Коробка - сталь
3. Стеклонаполненный дуретан.
4. Покрытие - термоворонение. Ствол хромирован.
5. Детали взаимозаменяемы между моделями HAWK, С Rem870 взаимозаменяемы не все детали, но УСМ подходит полностью...

quote:

---

Изначально написано Lexa72rus:

Чувак в маске с амбициозным уверенным видом порящий чушь повеселил
ПыСы Насколько помню из материаловедения, Сталь 50РА ни разу не "рельсовая", ее емнип конструкционной рессорно-пружинной кличут. Еще очень сильно сомневаюсь, что возможно провести исследование материала без разрушения образца. Один ствол на науку пожертвовали?
ПыСы2 Имейте уважение к форуму. С таким видео, вас вконтакте школьники Жаждались)))

---

Ну... Весьма приятно отвечать компетентному человеку. Простите за непонравившийся Вам фильм: как смогли... На счёт ствола: Вы правы - один пожертвовали. Также приношу извинение за перестановку букв в марке стали: Р50. И, кстати, если что... - Китай не входит в ПМК стандартов, так что у них эти стандарты чуть другие... А форум я очень уважаю: мнение людей всегда полезно (даже, если и отрицательное).

quote:

---

Изначально написано гильза73:
Доброго дня! Ну вообще интересное оружие,как мне кажеться сравнение ВПО-205-03 и китайского полицейского ружья хотьи несколько притянуто,но вполне обосновано,как я понял из публикации,что вепрь,что китаец состоят на службе. (Сам являюсь владельцем впо 205-03 +короткий поршень+цылиндр насадка+дтк ильина), Думаеться мне что появись оно немного пораньше в продаже,то выбор пал -бы на него. Цена+гарантированная перезарядка любых патронов 12/70-12/76+вес! Вообще поподробней хотелось-бы про оружие! (материал коробки,усм,желательно и видео с отстрелом).С уважением! Ждем более подробного обзора!

---

Я Вас понял: в ближайшие дни сделаю отстрел. И на скорость, и на "всеядность"...

quote:

---

Originally posted by гильза73:

ну как мне кажеться,печных труб на легких навесках на попмпе быть неможет,разве нет? Ведь перезаряд от руки идет?! Поправьте если неправ.

---

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Простите: так я и есть дилер. Далее: ВПК Китая даёт гарантию 2 года. ЗИП можно привезти, если пожелаете...

---

его привести не можно, а нужно. В тех же Ижевских ружьях на кханы есть все, то есть в случае незначительной поломки не основную часть можно получить почтой через 1-2 недели. А в Вашем случае придётся ждать месяца 2 пока из Китая доедет. Ставить от рема сегодня по понятным причинам проблематично.
Кроме того если это полный клон рема, то владельцы самих ремов к вам в очередь встанут, за УСМ, ударниками и прочим.

quote:

---

Изначально написано Инот2013:
Оружие достаточно интересное,в немалой степени из-за его цены.Даже несмотря на то, что видео немного подпортило общее впечатление.Возможно, оно было расчитано на целевую аудиторию, под которую я ,как и большинство людей более-менее серьезно интересующихся оружием попросту не подхожу.Ну да ладно.Есть несколько вопросов.Во-первых, где можно прочитать о причастности этого ружьишка к иностранным силовым ведомствам?Во-вторых,будет ли видео с полноценной неполной разборкой-сборкой ,дабы купившие сей продукт могли его нормально обслуживать?

---

Договорились. Сделаю. Если не трудно, скиньте на почту моего сайта пустое письмо, а я постараюсь Вам выслать документируемую "принадлежность" силовикам...

quote:

---

Изначально написано Саныч59:

его привести не можно, а нужно. В тех же Ижевских ружьях на кханы есть все, то есть в случае незначительной поломки не основную часть можно получить почтой через 1-2 недели. А в Вашем случае придётся ждать месяца 2 пока из Китая доедет. Ставить от рема сегодня по понятным причинам проблематично.
Кроме того если это полный клон рема, то владельцы самих ремов к вам в очередь встанут, за УСМ, ударниками и прочим.

---

Если честно, уважаемый Саныч59, у меня просто... денег нет на "глобальную" раскрутку. Но я - привезу ЗИП следующей партией и сообщу об этом...

quote:

---

Изначально написано Доброволец:

Если поставки этих стволов регулярные(а не только сертификационная партия в 5 шт), ну сделайте вы статью в ор.журнале, сделайте обзор с отстрелом, мишенями, оформите все, не в формате 2 минутного ролика, а нормальной статьей. Поместите здесь, в ЖЖ и в контакте.

Это бесплатно - только время и патроны.

А ЗИП - дело десятое. Просто к этому надо быть готовым, рукожопов у нас припасено с избытком. Ну в рамках гарантии надо понимать, что поддерживать приедтся

---

Да - поддерживать придётся... А 2-х минутный ролик - это так, проинформировать о том, что появилось. Отстрел сделаю на видео.

Учитесь у вменяемых дилеров рекламе, видео и т.п. - к примеру турецкого оружия, вот например Российский дилер Кхана, на видео комрад IzhG, который является одним из руководителей фирмы Ижевские ружья (у них там на сайте куча видео и фото, если нужно погуглите найдете, тут в качестве примера только видео как нужно снять).:

И запомните - "вы в ответе за того кого приручили" , т.е. должны способствовать владельцам аппаратов во всем, если положите болта, вся ваша бурная деятельность на этом поприще загнется.

Ну и - помпы рулят! .

quote:

---

Originally posted by sas7777:

главное чтобы качество материалов было на уровне

---

Договорились. Сделаю. Если не трудно, скиньте на почту моего сайта пустое письмо, а я постараюсь Вам выслать документируемую принадлежность силовикам...[/Б][/QУОТЕ]

Это - доказательство полицейской серии...

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012048/12048713.png] [/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012048/12048742.png] [/URL]

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Это - доказательство полицейской серии...

---

Да не требует оно доказательств, Type 97-1 производится уже ХЗ сколько лет.

Вон, фильмография какая http://www.imfdb.org/wiki/Hawk_shotgun_series

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Тема тут такая: что бы ни писали или размещали про HAWK, легально и впервые его завёз я.

---

И?
Про Hawk ничего плохого не пишут.

Я смотрю на эти ружья в магазине с ноября 2014 года(вроде бы, могу ошибаться на месяц-другой), а здесь тема появилась только сегодня. И по факту именно об этих ружьях(которые висят у вас в магазине) информации пока ноль.

Более того - я его куплю у вас в магазине, и тогда буду писать о нем, как полноправный владелец.

quote:

---

Изначально написано SuperJet:
ТС хорошо говорит на русском или путевая озвучка. В насадках запутаешься. Зачем китайцам такие по воробьям стрелять?

---

Я в затруднении, как Вам ответить... Был я на этом заводе (провинция Хэйлюдзян, г.Цицикар, закрытый город). И, кстати, задал там такой же вопрос: для чего, именно для Китая, такое оружие. Ответ был примерно такой: полиция, спецы, штурмовые армейцы, полиция иностранных государств; охотничье - для птиц, которых на югах Китая много; для иностранцев... Примерно так.

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Это PD18SGP не покалечит владельца: при ввозе проводится обязательная сертификация оружия стран, не входящих в ПМК, гм, жестковато - обязательный испытательный отстрел в лаборатории "испытательными" патронами, которые помощнее категории "магнум" (если интересно - позвоните в ТЕХКРИМ, узнайте ТТХ).

---

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Я не "страшный" офицер, а старший... - или снова орфографическая ошибка?

---

quote:

---

Originally posted by mv28jam:

Посему аргумент как минимум странный.

---

Логика у Вас странная.
Ради рекламного трюка, можно хоть азидом свинца патрон начинить и е"нуть под камеру, только какое это имеет отношение к эксплуатации оружия?

Оружие испытано, соответствует требованиям по безопасности.
Ваше предположение, что в ходе эксплуатации на нормальных патронах оно может разрушиться, странное.

Хотя, вспоминая, Вепри с Сайгами, которые по сварке ствольной коробки трескаются(и не только) и без всяких 3000 бар, вопрос может и имеет право на существование.

https://forum.guns.ru/forummessage/48/1483503.html

В рамках вопроса, кто дольше протянет, если е"бнуть патроном с тройной навеской.

quote:

---

Originally posted by mv28jam:

Опять за меня кто-то что-то говорит! Покажите МОЁ "предположение, что в ходе эксплуатации на нормальных патронах оно может разрушиться".

---

Не нужно изворачиваться.
Вы назвали странным("как минимум странным") аргумент, что оружие отстреливалось испытательным патроном.

Что Вам показалось странным в этом?
Что это вовсе не аргумент надежности оружия?
Что отстреливали как-то не так?
Что нужно было вместо отстрела испытательным патроном, зарядить на 3000 бар и красиво снять на камеру?

Разверните мысль. Тогда не будет моих предположений.

quote:

---

Изначально написано SuperJet:
Турецкие ружья хлам, так тут еще китайские триады с инструментами для безбедной жизни к нам на порог. ТС те ружья что тут представлены не для охоты и не для самообороны. Может сказать открыто ружья для работы в банках и дворцах загородно-увиселитьельного назначения. Дома такой ядовитый пластик покупать нежелательно, иначе загнет с раковой опухолью или диабетом.

---

Не, ну Вы чего-то так круто сказали по поводу ядовитого пластика... Как раз для самообороны и для пострелялок... Я бы и рад их представить для охраны, но... по Закону такие пушки отдельно сертифицируют как "служебные" и, причём, именно - отечественные.
Далее: я здесь представляю "коротыш" PD18SGP. Так у меня есть и 72 см ствол PF28WB, та же "помповая" система 1:1 и в дереве - шанхайский орех; есть двустволка "вертикалочка" с одним спусковым DC28WB (без смены очерёдности) получок/чок - тоже в шанхайском орехе... Пожалуйста! Ссылка сайта: http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra
В отличии от "турков" (которые тоже разные бывают ), заводы которых расположены в подвалах жилых домов, это ВПК с Госконтрактом...
DC28WB:

[/URL[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012056/12056119.jpg]

Я вот пытаюсь тоже с турками наладить контакт - именно с ВПК...

quote:

---

Изначально написано Barsikspb:
Два месяца назад смотрел этот клон РЕМа , принесли в магазин свой - проверить что подходит.Тяги , затвор , усм всё подходит , ствол у китайца немного толще -насторожило . От покупки остановило отсутствие дульных сужений и невозможность выкрутить чок родным Ремовским ключом.А так руки очень чесались испытать его в практике , с настрелом по600-800 патронов месяц.Хотя зелёнка лежит может куплю. Автору - решайте вопрос с сужениями и товар пойдёт!!

---

Уважаемый Barsikspb,
Про изготовление оружия китайцами скажу так: они действуют по принципу - "лучше перебдеть...". Это про толщину стволов.
Я здесь представляю коротыш. А стволы 72 см - действительно без сменных чоков. Сужение у них: 0,75"... Но, согласитесь - это на любителя. Но Вы правы: буду у китайцев требовать сменные чоки. Однако - это уже следующей партией (и не факт, что китайцы согласятся чего-то менять)... Про настрел: (ранее на этом форуме, кроме Вас, ещё товарищ спрашивал) Я спрашивал китайцев - "а выстрелов сколько выдержит гарантированно?" Мне инженер ответила (женщина) примерно так: "длинноствол и короткое изготавливается по, в принципе, одной схеме. В полиции тренировки проходят очень часто. Есть стволы, которые уже по 5-6 лет "продолжают службу"... Ну как-то так...

quote:

---

Originally posted by СибКапитан:

Это у турков заводы в подвалах?)) Мда... поразительное невежество. Расскажите это дилерам, к примеру, Khan и Armsan.

---

quote:

---

Изначально написано Саныч59:

увидел пару окон
[URL=http://www.khanarms.ru/about/index.html]http://www.khanarms.ru/about/index.html[/URL]

---

Действительно, чего-то я там не увидел: где это находится...
А это - завод HAWK корпорации NORINCO

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012058/12058268.png] [/URL]

ПОВТОРЮСЬ: разместил я разборку помпы PD18SGP: https://youtu.be/KlkJ7Cuiq5k

Несколько человек с форума спрашивали...

Действительно, клон Remington 870.

Сделано ружьё добротно, ничего не гремит, не люфтит. Недавно держал в руках новый Remington 870 Express, по сравнению с этим ружьём он казался погремушкой.

Ружьё тяжёлое, но в руках лежит удобно --- неплохой баланс. Коробка стальная. Ствол толстый, снабжён съёмным кожухом. Покрытие коробки и ствола матовое, слегка шершавое. Скоба ударно-спускового механизма толстая, колодка УСМ вроде бы металлическая (я так и не понял, из чего она сделана).

Цевьё передёргивается достаточно легко, фальшпатроны не застревали. Выбрасыватель, как в ремингтонах, закреплён на заклёпке. По виду --- достаточно толстая металлическая деталь.

Ударник бронзового цвета, подпружиненный. Пружина, по сравнению с моим Mossberg 590A1 какая-то вялая, легко нажимается пальцем. В моссберге, для сравнения, не удаётся её выжать до конца, даже уперев затвор в стол двумя руками.

Впрочем, как сделан ударник в оригинальном ремингтоне я не знаю, пусть расскажут специалисты, является ли это конструктивной особенностью оружия или недостатком.

Пластик на ощупь приятный, постороннего запаха нет, цевьё не скользит, приклад увесистый. Шейка приклада мне показалась довольно тонкой. Резиновый затыльник аккуратно подогнан, отверстия для винтов заткнуты резиновыми пробочками.

Прицел Ghost Ring сделан аккуратно, целиться удобно и легко. Единственный недостаток --- низкий гребень приклада, нарушается вкладка (говорю о себе, может быть, у других проблем не будет). К сожалению, вариантов с высоким гребнем нет, приклад придётся покупать отдельно.

Мои выводы: отличное помповое ружьё с современными прицельными приспособлениями за очень небольшие деньги. Если бы приклад подошёл по высоте, купил бы его прямо на месте.

quote:

---

Изначально написано Fabarmoman:
А почему затвор с рамой не вытаскивается без снятия УСМ?

---

Секунду, парни... Вытаскивается. Так здесь же просили сделать полную разборку... Я и разобрал...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Как над пушкой металловеды издевались (последствия)

---

Я видел ствол, скрученный винтом, но мушка осталась на месте, не отвалилась.

quote:

---

Изначально написано frogstail:

Я видел ствол, скрученный винтом, но мушка осталась на месте, не отвалилась.

---

Это ствол на технологии металлов + сопромате проверяли на (цитирую) "резиностойкость"...

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
Да, и ещё: китаец больше весит REM на 380 грамм (сам на весах проверил) и на заводе не поскупились в железе по толщине ствола... =)
Ха!!! А УСМ - стальной. Магнитится весь!!!

---

quote:

---

Изначально написано SuperJet:
Поздно опомнилась поднебесная. Ружейный бизнес надо было открывать лет пять назад. Торговля в России встала так что цены падают.

---

quote:

---

Изначально написано SuperJet:
Вертикалочка приятное исполнение. Пухой надо стрелять, что бы ценить ее как оружие а не как сувенир.
Те же турецкие пукалки не смогли пройти испытания в испытательной лаборатории Ижмаша их стволы рвало на 3-4 тысячах выстрелах, разваливались ствольные коробки из порошка на морозе. Китай пока что темная лошадка.[/B]

---

Испытание вертикалки делали в 2-х лабораториях. На каждый ствол по 5 патронов "Испытательных" + по 5 Магнум дробь 0000 "Главпатрон". Нормально!!! Ну а про 3-4 тысячи выстрелов - извините, ничего сказать не могу...
Да! Я про эту вертикалку отдельно тему завёл: https://forum.guns.ru/forummessage/1/1604625-0.html

quote:

---

Изначально написано SuperJet:

Физкульт привет представителям Фетра. .

---

Каким нах представителям??? Рука-лицо. Представитель Феттера - КДВ, я в свое время по собственному желанию был одним из тестировщиков турецкого полуавто Кхан по просьбе дилера (просто присылал отчеты и фотки с поломками и т.п., дублируя их в теме по данным ружбаям), а представитель Феттера попросил в свою очередь потестить на данном турке их патроны, так языками и зацепились . Мне не жалко пострелять ради эксперимента разными патриками со своего ружбая, помоги другим и лучше сделают для всех пользователей как патронов так и ружбая... И денег кстати за это я не получал .
По этому и здесь написал что стоит дилеру китайцев также попросить кого нибудь из приобретающих данный карамультук оставлять ему или на ганзе отчеты, а он если что с зипом поможет. По моему отличная практика, считай на форуме идет открытое обсуждение, пожелания форумчан учитываются, производителя наклоняют для улучшения качества и желалок юзеров... Это опять про лицо-жопу кстати... Если ТС повторит то, что сделал и продолжает делать IzhG с турками- честь ему и хвала будет. Я лично очень надеюсь что у нас китайцев гладких да и нарезных будет не меньше чем тех же турков. Чем больше и разнообразнее- тем лучше. Глядишь и наши зашевелятся.

quote:

---

Изначально написано sas7777:

По этому и здесь написал что стоит дилеру китайцев также попросить кого нибудь из приобретающих данный карамультук оставлять ему или на ганзе отчеты, а он если что с зипом поможет. По моему отличная практика, считай на форуме идет открытое обсуждение, пожелания форумчан учитываются, производителя наклоняют для улучшения качества и желалок юзеров... Это опять про лицо-жопу кстати... Если ТС повторит то, что сделал и продолжает делать IzhG с турками- честь ему и хвала будет. Я лично очень надеюсь что у нас китайцев гладких да и нарезных будет не меньше чем тех же турков. Чем больше и разнообразнее- тем лучше. Глядишь и наши зашевелятся.

---

Умно! Приму во внимание и постараюсь реализовать!!! Уважаемый sas7777, это у меня только первая партия. Пойдёт - все пожелания буду исполнять... И, кстати, про "лицо-жопа" - хм..., весьма хорошее сравнение: неплохо бы ...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Вы про Пикатини? А про L=610 я смогу выяснить только завтра (китайцы спят)..

---

quote:

---

Изначально написано Виталий А:

Я вот все стесняюсь просить:- У вас есть разрешение владельца сайта на рекламу своих товаров?

---

Уважаемый Виталий А, здравствуйте ещё раз.
Прошу не воспринять как "понты" дальнейшее написанное, но я отвечу и Вам, и остальным (на всякий случай), чтобы избежать возможных будущих вопросов.
1. Владелец, "режиссер" и администратор сайтов всех трёх магазинов Концерна "Русское оружие" - я:
- магазин "Оружейная палата" www.orpalata.com
- магазин "Русское оружие СПб" www.gunspb.com
- магазин "Бушель" www.bushelspb.com
Все магазины + стрелковый наш тир (www.tirdosaaf.ru ) объединены в единый круг по ссылкам (внизу Главной страницы сайта).
Мелко-оптовый магазин "Оружейная палата" имеет эксклюзив на оружие завода ВПК КНР "HAWK" Государственной корпорации NORINCO.
То что Вы видите на странице сайта http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra в Россию ввезено впервые. Китайцы заинтересованы в развитии этого бизнеса и старались "не ударить в грязь лицом". Принимая во внимание, что Контракт государственный, то можете себе представить, что сделают в Китае с нарушителем качества? Товар я лично контролировал на сертификации, поэтому, хотя и не являясь супер-пупер спецом, видел испытания: с первым ввозом оружия не страны ПМК со стволами проводились жестковатые испытания... Один ствол-коротыш, который мы здесь обсуждаем, мы отдали на проверку металловедам (сопромат)- предел прочности, резиностойкость, марка стали, усталостная прочность... Результаты я отдал на сертификацию.
Если бы все так проверяли стволы!!! (Включая турок)
Ну вот как-то так...

Ещё: я всех участников форума себе записываю "в книжечку". Зачем? А чтобы при покупке стволов я смог узнать участника и сделать существенную скидку!!!

quote:

---

Изначально написано ППа:
Интересно, а что такое ВПК КНР и как этот контракт может быть государственным?

---

ВПК - Военно-промышленный комплекс
NORINCO - Nord Industries Corporation of China (Северная индустриальная корпорация Китая)
КНР - Китайская народная республика
Государственный Контракт - формальное название, это когда государственная компания заключает с кем-то торговое соглашение (неважно: с частниками или тоже c государством)...
HAWK - это просто брэнд. Этот завод специализируется по производству полицейского (штурмового) оружия, в основном - помпового.
Сайт NORINCO: http://www.norinco.com/

quote:

---

Изначально написано ППа:
[/URL]

ВПК это не юридический термин. А госконтракт это когда государство покупает.
Может Вам книжку про ружья прочесть еще?

---

А Вам ? Про юридические термины, чем они отличаются от "... в лице...", "Основные положения" и "Особые условия"...

Я так понимаю: Вас интересует диаметр канала ствола? Написал я запрос китайцам, ответ будет утром. Но я посмотрел свои записи прямо с завода и, вроде нашёл - 18,43 мм... Хотя не уверен...

Что ещё... Про двустволку Вы спрашивали. Один спусковой крючок (кстати сделан из бериллиевой бронзы - точно)

quote:

---

Изначально написано Der Alte Hase:
В Москве помпу когда можно будет пощупать?
У меня два 870-х, китаец должен очень понравиться, чтобы я его купил. УСМ интересует его в коллекцию в любом случае - можно в книжечку так и записать...

---

В Москве пока - никак. Однако... Напишите мне письмо, пожалуйста на or.palata@yandex.ru - это магазин - и я прямо сейчас Вам отвечу.

quote:

---

Изначально написано Саныч59:

про ствол 610мм с вентилируемой планкой как на ремах, он более привлекателен чем короткий цилиндр

---

Уважаемый Саныч59.
Созвонился я с китайцами. Главный инженер сказала, что, типа, "нет проблем" сделать или этот PD18SGP длиннее, но он и так, как полицейский, весит немало, будет больше.

или укоротить охотничий PF28WB(SB)

Но это нужно отдельно, и под Вас везти... Оно того стоит?

quote:

---

Изначально написано derza:
Господа подкиньте пожалуйста ссылку на официальный сайт производителя ружей, а то что то сам найти не могу. Спасибо.

---

Главный сайт НОРИНКО - http://www.norinco.com/

Сайт "дочки" полицейского оружия www.hawkindustries.com.cn
Только он, чего-то глючит... Странно, я вчера на нём был...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Созвонился я с китайцами. Главный инженер сказала, что, типа, "нет проблем" сделать или этот PD18SGP длиннее, но он и так, как полицейский, весит немало, будет больше.или укоротить охотничий PF28WB(SB)Но это нужно отдельно, и под Вас везти... Оно того стоит?

---

quote:

---

Изначально написано Саныч59:

у меня помпа со сменными дульными насадками есть, могу хоть 510 цилиндр , хоть 710 чок сделать.
Короткий цилиндр крайне ограниченный по функционалу ствол, наличие сменных сужений или ствол 610 мм с цилиндром с напором решает проблему.

---

Так Вам вопрос: PF28WB (SB) подойдёт со сменными чоками? Думаю, что можно чего-то придумать... Время покажет...

Можно ли что-нибудь придумать с прикладом на полицейском дробовике. Там хотелось бы видеть что-нибудь такое:

Может быть, заказать этот приклад как дополнительный аксессуар (за отдельные деньги)?

quote:

---

Изначально написано frogstail:
Вопрос к Veter7 (и китайцам)

Можно ли что-нибудь придумать с прикладом на полицейском дробовике. Там хотелось бы видеть что-нибудь такое:

[URL=http://i60.tinypic.com/a0i1qh.jpg]http://i60.tinypic.com/a0i1qh.jpg[/URL]

Может быть, заказать этот приклад как дополнительный аксессуар (за отдельные деньги)?

---

Уважаемый frogstail, я с утра уже задал все вопросы китайцам, которые вчера скопились (там, кстати, на форуме Питера один участник говорил, что HAWK на сайте выложил каталог 2009 года): мне выслали каталог 2015 года; выяснил вопрос о L=610. Ваш вопрос выясню завтра.

quote:

---

Originally posted by Der Alte Hase:

Везите самый короткий, который сможете привезти. Со сменными чоками. В варианте с прицельной планкой

---

PD18SB; YJ12-1C1 и наконец интересней всего был бы PF28SB со сменными чоками и длиной ствола по гайку магазина.

quote:

---

Изначально написано Konger:

Вот согласен с коллегой на 1000%

---

Знаете, Konger, в этом вопросе есть "небольшая проблема"...
Стандарты допуска: вся пушка не менее 850, съёмный ствол не менее 500. Сам прикол в том, что в этих ограничениях особо никто у "стандартниках" не врубается. Одна контора сертификационная задала вопрос об этих длинах другой сертификационной конторе официальным письмом. Вторые, в свою очередь, задали вопрос в Луцензионку России снова официально. И МВД (! - супер!!!) ответили рекомендацией обратиться за ответом к первой сертификационной конторе... В общем, смысл такой: иногда максимально завышают длину, включая в длину ствола размер затвора (типа (хороший тупой ответ)- без затвора ствол не стреляет, значит он часть ствола) - это, конечно, грубо, но, примерно, так...
Короче: я сначала буду возить пушки со стволами не менее 500. А, принимая во внимание то, что помповики все со съёмными стволами, придётся этот стандарт допуска соблюдать.

quote:

---

Изначально написано Konger:
Да без проблем. Только эти 500мм лучше всего с планкой и сменными чоками. Функционал ружья резко возрастает. Все эти
гипертрофированые винтовочные прицельные нафиг не нужны. Самое удобное прицельное для быстрой стрельбы это планка+мушка.
Бушные Рэмы 870 которые иногда попадаются в варианте со стволом 20дюймов планка+мушка+сменные чоки просто с руками отрывают и по хорошей цене.

---

Уважаемый Konger,
Так ведь Вы можете снять эти "гипертрофированные"... Они крепятся там 2 винтами. Постараюсь сейчас найти фото... А по части сменных чоков - мне говорили китайцы, что это возможно (они сказали - "как потребитель заинтересуется..." Однако, согласитесь, потребность не выяснишь только (хотя и довольно ценными) обсуждениями на форуме: нужна продажа. Народ, конечно, покупает и,пока (тьфу-тьфу-тьфу) жалоб не было.
Я все пожелания граждан с форума записываю "в книжечку": учтём.

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
съёмный ствол не менее 500.

---

quote:

---

Изначально написано frogstail:
Вопрос к Veter7 (и китайцам)

Можно ли что-нибудь придумать с прикладом на полицейском дробовике. Там хотелось бы видеть что-нибудь такое:

Может быть, заказать этот приклад как дополнительный аксессуар (за отдельные деньги)?

---

Уважаемый frogstail. Мне китайцы долго объясняли (а, как Вы понимаете, ни для меня, ни для них английский язык не родной), но такие формы прикладов они сделать не могут... для нас. Они их делают, но для "дочки" NORCONIA, которая находится в Германии и Бразилии. Я на Бразилию выйду, а с Германией, гм, тяжело - санкции. Короче: такие приклады с высоким "гребнем" они нам поставить напрямую не могут. Жаль.

quote:

---

Изначально написано sas7777:
Ветер- вы когда таки фотографии то детальные сделаете? Видите- люди интересуютя что да как- я же вам писал про фотки и про вивер в том числе... И кстати следует обратить большое внимание на то что вам модератор раздела Виталий А пишет, а то может Опа приключится...

---

Уважаемый sas7777, на форуме "Питерский охотник" заведена тема про эти китайские дробовики.
А детальные фотки я сделаю в понедельник. И, возможно, произведу отстрел на видео: 5 "грудных" мишеней, по 1 патрону на мишень (пуля "Стрела" 12х70, дробь ?3 12х70; картечь (?) 12х70; Спортинг; дробь ?3 12х76. Сам отстрел и результаты выложу.

quote:

---

Изначально написано Виталий А:
...А вопрос я задал с целью по дружески предупредить вас, что если реклама не согласована с владельцем сайта - он имеет право без предупреждения закрыть вам доступ.

---

Здравствуйте, Виталий А.
Я написал Роману об описанной Вами возможной проблемы... Он ответил, что "для этого данный портал и существует."

quote:

---

Originally posted by гильза73:

То-есть пойти на подработку это урон офицерской чести? Я правпльно вас понял?

---

А подработка интересная - в смысле, любопытные дробовички.
В варианте combo, как у Remington, есть в планах?
Мне видится, что такой набор хорошо бы продавался

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
Говорил с китайцами по поводу и "комбо", и сменных дульных насадок (парни раньше задавали вопрос)... Инженер ответила, что мы позже рассмотрим вопрос на 2 сменных чока (0,00" и 0,15") и удлинитель на 10см с сужением, которое максимальное количество граждан пожелает...

---

quote:

---

Изначально написано Viktor.Gewehr 79:

Кстати да! Было бы очень интересно! Еще и копия 87 модели, со скобой Генри есть у них.

---

Уважаемый Viktor.Gewehr79, здравствуйте.

Прочитал личку, просмотрел видео...
Повторюсь (я об этом писал ранее): NORINCO - Государственная корпорация. Там куча заводов (я был только на четырёх). В, по-моему, 1998 году (точность не гарантирую) был принято постановление о создании представительств за границей. Китайцы создали такие представительства в Германии и Бразилии - NORCONIA. И туда "ушли" все "нарезухи", все полные копии REM и некоторые пистолеты. А завод HAWK и так имел кучу иностранных покупателей (Индия, Малайзия и т.д.)... - для гладкоствола представительства не потребовались... Мне дали рекомендацию в Бразилию, я сейчас жду от них ответа. А Германия дала мне эксклюзив, но ввозить перечисленные Вами пушки не позволяют санкции. Короче: надо ждать...

quote:

---

Изначально написано Der Alte Hase:

Да не нужны никакие комбо по большому счету и удлинители!
Вам бестселлер нужен же, а не всем угодить? Бестселлером будет самый короткий ствол (50см., а лучше еще короче), с планкой (кому она не нужна, отпаяют в конце концов) и сменными дульными сужениями (желательно рем-чок). За 20 тыс. в пластике будут разбирать, только в путь...

---

Простите, не хочу показаться полным идиотом... Я с китайцами пообщался по поводу сменных чоков... Так ведь, по-моему, Rem-choke (я так понял - это дюймовая система США), это и есть Imp. Cylinder - 0.25 mm (цилиндр с напором)... Правильно?
Дополню: пушка обойдётся не 20000, а дешевле, тем более участникам форума (я говорил про записи в "книжечку"... :=)) Ещё: по поводу планки..., гм: китайцы называют её (прямой перевод) "жёсткое ребро" - на коротышах его делать они не будут.
Короче, вроде уже обговорил о реалии: китайцы готовы сделать на коротыше сменные чоки (цилиндр и "напор"), удлинитель. Далее - на коробке есть прицел в виде планки, на которую привинчен вариант диоптрия. Так вот и планка на 2 винтах, и этот прицел... - не нравится, можно снять с помощью отвёртки. Только так.

А по поводу длины стволов "чем короче, тем лучше": прилагаю фотки - и так еле до стандарта дотягиваем... =)

Что бы понять как стреляет ружье - нужно прежде всего определить его предназначение, в данном случае это оружие без планки, подразумевающее стрельбу по малоподвижным или неподвижным целям, т.е. это в большей степени АйСиПиЭс илли самооборона.

Ващ выбор боеприпаса для тестирования оружия мягко сказать не корректный.

quote:

---

Originally posted by Виталий А:

Что бы понять как стреляет ружье

---

quote:

---

Originally posted by Саныч59:

это ружье будет стрелять так же как любое другое помповое с коротким цилиндром, от иж81 до суперновы.

---

нужно видео, как китайца в грязи замачивают, за машиной волочат и кирпичем чистят. На утубе есть много подобного, это более интересно чем просто стрельба просто патронами.

Ващ выбор боеприпаса для тестирования оружия мягко сказать не корректный.[/QUOT

Я балдею!!! Действительно классно сказал участник обсуждения Der Alte Hase: "Всем не угодишь!" Я несколько дней назад писал, что буду отстреливать этими патронами - никто ничего не говорил... Я все подготовил, сказал - "завтра" и... понеслось! Не тот боеприпас, не та картечь, не так сидишь, не так свистишь... "Хорошо быть таким умным, как моя жена потом!" (М.Жванецкий)
И как всегда на "первом месте" уважаемый Виталий А.! Для Вас: "Спортинг" 12х70, 28 грамм, дробь 7,5 (диаметр нужен? Вдруг что не так? хорошо - 2,4мм..., извиняюсь, а вдруг Вы скажете, что для Вас так точно не будет? - 2,375мм. Картечь - 8,5; патрон 12х70 контейнерный. Производитель? "Азот". Извиняюсь! - НПФ "АZОТ", генеральный директор Субботин, телефон его нужен? Вдруг что не так?
Тут на форуме один товарищ сказал отличную фразу: Хорошие советы, нет слов! Но советчику рекомендую самому купить, сделать всё самому, показать самоличную реализацию своих советов и после этого давать советы согласно этой реализации! Вот честно - не помню автора!
Мишени будут неподвижными, грудные для пистолета, зелёный цвет, производитель ЗАО "Рекорд_картина", Тверь, 2003 год.

quote:

---

Изначально написано kramm:

Жаль. Заокеанские камрады хвалят.
Есть у меня китайская пневматическая винтовка XS-B30.
Если огнестрельное оружие у них делают так же, то спрос будет хороший.

---

Уважаемый kramm, простите, но я повторюсь:
ПОКА возить не буду - не в состоянии! - сра..е санкции. Но я вышел на Бразилию (филиал китайцев) и сейчас жду ответ. Как получу - сразу уведомлю.

А что до надёжности - ДА!!! Вы правы: китайцы на оружие железо не жалеют! На ствол - рельсовая сталь (прилагаю фото патронника), коробка металлическая, УСМ металлический, магнитится (но вот какой металл - вопрос), даже кожух на стволе из чего-то "магнитящегося"...
Предполагаю, что предел настрела будет... ой-ой-ой...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Чего-то Вы прямо таки - жестковато!!!

---

учитывайте, что "китайское" вроде тумблера включающего стереотип, тут хаха нестандартный подход нужен в продаже, ход конем )))))

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
[QUOTE]

Я балдею!!! Действительно классно сказал участник обсуждения Der Alte Hase: "Всем не угодишь!" Я несколько дней назад писал, что буду отстреливать этими патронами - никто ничего не говорил... Я все подготовил, сказал - "завтра" и... понеслось! Не тот боеприпас, не та картечь, не так сидишь, не так свистишь... "Хорошо быть таким умным, как моя жена потом!" (М.Жванецкий)
И как всегда на "первом месте" уважаемый Виталий А.! Для Вас: "Спортинг" 12х70, 28 грамм, дробь 7,5 (диаметр нужен? Вдруг что не так? хорошо - 2,4мм..., извиняюсь, а вдруг Вы скажете, что для Вас так точно не будет? - 2,375мм. Картечь - 8,5; патрон 12х70 контейнерный. Производитель? "Азот". Извиняюсь! - НПФ "АZОТ", генеральный директор Субботин, телефон его нужен? Вдруг что не так?
Тут на форуме один товарищ сказал отличную фразу: Хорошие советы, нет слов! Но советчику рекомендую самому купить, сделать всё самому, показать самоличную реализацию своих советов и после этого давать советы согласно этой реализации! Вот честно - не помню автора!
Мишени будут неподвижными, грудные для пистолета, зелёный цвет, производитель ЗАО "Рекорд_картина", Тверь, 2003 год.
Извините, но меня уже такая критика специалистов накалила! Да что это такое! Не нравится, сделайте сами!!!

---

Вы опять в своем репертуаре , пора уже с ручника сниматься!

Во первых я как модератор должен читать не только ваш пост(Их за день на ветке бывает больше 1000), ну извините что запоздал

Во вторых я бы сделал все сам, сделал как надо... и поверьте делал не один раз, если бы мне это было интересно.
А собственно почему мне это должно быть интересно? Я не продавец, не потенциальный покупатель, не маркитолог..., но вы то знаете что это должен сделать кто другой, а не вы, это главное
Мне дураку показалось что вы не очень большой специалист в презентациях оружия, думал вам будет полезен опыт других участников - извините ошиПся

Но самое главное, что вы опять ничего не поняли, я знаю что военным нужно повторять не менее 2-х раз, поэтому:

1. В чем смысл предполагаемого отстрела? Для того что бы просто пострелять - даже ружье не всегда нужно
2. В соответствии с поставленными задачами выбирается боеприпас, для вас как для военного повторю еще раз - нет такого номера дроби "спортинг", на этой дисциплине можно пременять патроны с дробью не крупнее 7 1/2, т.е. от N11....до N7 1/2
3. Обсуждать концепцию боеприпаса и применения оружия следует с предполагаемым электратом, т.е. с потенциальными покупателями - ЭТО БУДЕТ ИНТЕРЕСНО ТОЛЬКО ИМ, впрочем я уже писал об этом выше...
4. Если вам действительно интересно как делают презентации пройдите хотя бы по этой ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/1/690083.html
И вовсе не обязательно со всей пролетарской... бегать по граблям
За сим откланиваюсь.

quote:

---

Изначально написано Виталий А:

Вы опять в своем репертуаре , пора уже с ручника сниматься!

Во первых я как модератор должен читать не только ваш пост(Их за день на ветке бывает больше 1000), ну извините что запоздал

За сим откланиваюсь.

---

Ладно, извините уж... После дежурства, да и дочь "накалила"... Извините. Принято?

Цель отстрела? Просто показать что ружье работает?
Или как оно работает при выполнении определенных задач? И именно почему именно ОНО подходит для выполнения этих задач!?
На чем следует заострить внимание:
Крупным планом снять заряжание - разряжание оружия патронами 70 и 76 мм. Экстракцию и заряжание в процессе стрельбы.
Сборка-разборка с детальным осмотром таких узлов как тяги, экстрактор, рачаг подавания патрона, предохранитель ... и т.п.
Собственно отстел мишеней достаточно сделать приличными пулями, дабы показать покупателю что стволы не кривые и стреляют куда надо.
Такие параметры как кучность, резкость боя, равномерность и постоянство боя ... На 90процентов зависят от боеприпаса и воспринимаются индивидуально.

quote:

---

Изначально написано Виталий А:
Не вопрос обращайтесь...
Вернемся к нашим баранам...

Цель отстрела? Просто показать что ружье работает?
Или как оно работает при выполнении определенных задач?

---

Уважаемый Виталий А.,
цель отстрела - отстрелять. Я прекрасно понимаю, что помпа - "всеядна", ну я и подобрал разные патроны, т.к. кто-то ранее говорил по части "жрёт всё", что, типа - "интересно посмотреть"... В движении отстрелять я не в состоянии. Отстреляю, да отстреляю - и всё. Конкретный отстрел пусть делают спецы.
Кстати, сегодня ещё один человек купил такую пушку.
Для меня цель этого форума - определить, как такие (и какие) пушки "пойдут" на рынке, чего можно изменить и сколько привезти... Нормально... Мне задают вопрос - отвечаю как могу. Просят выложить какое-то фото - пожалуйста... Не качественно? - извините, как умею... Всё нормально.

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

учитывайте, что "китайское" вроде тумблера включающего стереотип, тут хаха нестандартный подход нужен в продаже, ход конем )))))

---

Слушайте..., гм..., умно! Хорошая идея! Весьма толковый совет!!! Спасибо!

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Уважаемый Виталий А.,
цель отстрела - отстрелять. Я прекрасно понимаю, что помпа - "всеядна", ну я и подобрал разные патроны, т.к. кто-то ранее говорил по части "жрёт всё", что, типа - "интересно посмотреть"... .

---

quote:

---

Изначально написано Виталий А:

Насчет всеядности я не был бы столь категоричен; рем870 плохо работает с гильзами с высокой( более 12 мм юбкой).
В вашем случае нужно было приобрести патроны разных производителей с высотой юбки от 7 до 22 мм, ну и в 76 гильзе...

---

Поверьте, высота разная. Производители: 12х76 дробь 3 - "Главпатрон"; 12х70 дробь 3 - ЦНИИТочМаш; 12х70 картечь 8,5 - НПФ "AZOT"; "Спортинг" 28г дробь 7,5 - НМЗ "Искра; 12х70 пуля "Стрела" - "Рекорд". Нормально? Полностью 76мм ... ну не могу уже - я всё отвёз уже в тир... Думаю, что - нормально...

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Поверьте, высота разная. Производители: 12х76 дробь 3 - "Главпатрон"; 12х70 дробь 3 - ЦНИИТочМаш; 12х70 картечь 8,5 - НПФ "AZOT"; "Спортинг" 28г дробь 7,5 - НМЗ "Искра; 12х70 пуля "Стрела" - "Рекорд". Нормально? Полностью 76мм ... ну не могу уже - я всё отвёз уже в тир... Думаю, что - нормально...

---

Для этих целей думаю достаточно, имхо я бы еще добавил самоснаряженный патрон невысокого качества(для особо рьяных ).

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
Я с китайцами пообщался по поводу сменных чоков... Так ведь, по-моему, Rem-choke (я так понял - это дюймовая система США), это и есть Imp. Cylinder - 0.25 mm (цилиндр с напором)... Правильно?
Ещё: по поводу планки..., гм: китайцы называют её (прямой перевод) "жёсткое ребро" - на коротышах его делать они не будут.
Короче, вроде уже обговорил о реалии: китайцы готовы сделать на коротыше сменные чоки (цилиндр и "напор"), удлинитель. Далее - на коробке есть прицел в виде планки, на которую привинчен вариант диоптрия. Так вот и планка на 2 винтах, и этот прицел... - не нравится, можно снять с помощью отвёртки. Только так.

---

quote:

---

Originally posted by Инот2013:

Может сделать проще?!Например отстрелять только пулями,картечью т.е. теми типами боеприпасов под которые и "заточено" оружие.

---

дробь обязательно. Помпы покупают в основном ювеналы в качестве первого ружья и пузатые спортсмены-аписииликактамих, обе категории много дроби стреляют.

quote:

---

Изначально написано Der Alte Hase:

Рем-чок - грубо говоря "классический" вариант чоков на ремингтонах, на новых моделях сейчас Probore, но не суть важно.
Наберите патронов наиболее распространенных производителей с разными гильзами, пулевых в т.ч., отстреляйте на камеру и покажите, есть ли проблемы с экстракцией или нет. Все, мишени даже не нужны никакие.

---

Уважаемый Der Alte Hase,

1. Я понял, что это такое...С китайцами только что долго выясняли по Skype про "Rem-choke". Выяснили (снова маленький языковой барьер): они это дело называют "вариант дроссель". Инженер сказала, что она проблем не видит...
2. Тоже вариант. Сделаю без мишеней. В принципе - Вы правы: пристрелка, приноровка и т.д. - это индивидуальные действия стрелка-покупателя. Моё дело - показать, что механизмы работают. Тогда я те патроны, что описал "умножу на 2"... Вот только, по совету Виталия А. я не нашёл "самокатов" за 1 день: думаю, что это не страшно?

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

А по поводу длины стволов "чем короче, тем лучше": прилагаю фотки - и так еле до стандарта дотягиваем... =)

---

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

На ствол - рельсовая сталь (прилагаю фото патронника)

---

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

они это дело называют "вариант дроссель"

---

quote:

---

Originally posted by Саныч59:

они не купят короткий китайский рем.

---

ну полу-спортсмены и им сочувсвующие купят, этой публики наверное численно еще больше.

quote:

---

Изначально написано mv28jam:
Здравствуй геморрой!
Это как дотягиваете то? 47 см при стандарте не менее 50см... там и с муфтой небось 50см нет...

---

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
Выяснили (снова маленький языковой барьер): они это дело называют "вариант дроссель". Инженер сказала, что она проблем не видит...

---

quote:

---

Изначально написано mv28jam:

Так называет машинный переводчик, который оружейный термин choke не знает.

---

51,5 см полная длина. Никаких проблем. Выдан сертификат соответствия знакомой всем солидной компанией "ORSIS", испытания проведены в Климовске официально; замеры сделаны в Москве сертифицированной конторой МВД. Никакого геморроя! Я уже ранее говорил про спор между сертификационными конторами о длинах: установлено, что длина ствола идёт "целиком"! Как Вы тогда объясните длину стволов сертифицированных пушек ТОЗ-106 ("Смерть председателя") или ВПО-205-03?

Слушайте, честно, удивлён переводом... Я не интересовался ранее. Точно (правда, не всегда) автопереводчик выдаёт чоки как "дроссели"... Ну - это не ко мне вопрос...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

51,5 см с муфтой.

---

quote:

---

Originally posted by Der Alte Hase:

Вот какой геморрой?

---

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Как Вы тогда объясните длину стволов сертифицированных пушек ТОЗ-106 ("Смерть председателя") или ВПО-205-03?

---

quote:

---

На территории Российской Федерации запрещаются:...имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм...

---

quote:

---

Изначально написано Lexa72rus:
[B][/B]

---

Читал... Но здесь - всё нормально. Перед подписанием Контракта мы месяц официально консультировались с органами сертификации, а после, около 2 месяцев "подгоняли" китайские стволы под наши стандарты... Китайцы для этого и ствол с муфтой удлинили на 6,2 см...

Ролик отстрела помповика на предмет проверки "всеядности" загрузил на 1 странице в пост 1 (в Презентацию)...

quote:

---

Изначально написано Heccrbq:
Китайцы молодцы, поскорее бы наделали копий "тактических" саег и вепрей. Тысяч за 20 я бы купил.

---

Уважаемый Heccrbq,

К сожалению китайцы полуавтоматы пока не делают - временно прекратили производство. Причину и на какое время - я не выяснял...

quote:

---

Изначально написано Heccrbq:
Совершенно очевидно, что пройдет не так много времени, и у нас в лучшем случае будут собирать по лицензии китайские копии ружей известных марок.

---

А, согласитесь, Heccrbq - пушка нормальная и, в общем, красивая! Здесь подходит выражение И.Я.Стечкина: "Некрасивое оружие не стреляет!"

quote:

---

Изначально написано гильза73:
Доброго времени суток! То что это боевой дробовик,и то что он сожрет всё,было очевидно с самого начала! Цена вполне одекватна.

---

Нормально, да?
В нашем тире все немного "прибалдели"... Я снял ролик только 4 "захода". Так потом все патроны достреляли "на шару": и директор тира ССК "Русское оружие" ДОСААФ, и его зам по оружию, и один пистолетчик (пришёл на грохот)... - всем понравилось. Лупит конкретно!
Стреляли по попперам - там грохот падающих железяк слышен и призыв их поднять, но не в них была цель - надо было по просьбе большинства форума проверить именно "всеядность".
"Некрасивое оружие не стреляет!" (И.Я.Стечкин)

quote:

---

Veter.veter7

---

спасибо за то что завезли что-то новенькое, как вам верно сказали всем не угодишь (по этому не обращайте на всё внимания)

Также поддерживаю, что пользоваться спросом будет помпа с 610 стволом, планкой и сменными ДС, и попма с самым коротким стволом с планкой вивера, а если у нее будут также сменные ДС, то это будет бомба)))

Кста не все помпы жрут всё )) покрайне мере сразу из коробки.
(и это не зависит от того стоит на вооружение той или иной страны данное ружье или нет, более того зачастую это не является браком, а больше зависит от качества и материалов изделий патронной промышленности той или иной страны куда поставлялось это ружье.

про отстрелы это все хорошо, но есть пожелание, возьмите пару тысяч (а лучше пять))))) хоть каких патронов и отстреляйте с одного экземпляра, после этого (если оно выживет, думаю что выживет))) разберите и хорошо отфоткайте внутрянку. Это будет хорошим показателем. Могу сказать не все помпы которые завозили в России пережили это.
Если переживет и будет далее работать штатно (то вообще вопросов к нему не будет) как показывает практика только такие испытания могут показать на сколько ружье живучие , а не валяние в грязи, переезд автомобилем и т.д.

А в идеале дайте одно ружье спортсмену какому-нибудь пусть он его протестит именно большим настрелом, пусть его "убьёт" настрелом и если оно доживет до 10000 выстрелов нормально без больших проблем (мелкие будут скорее всего) то отлично это будет самая лучшая реклама для вас и для ружей, кста по этому (мелкие проблемы-поломки) как изначально сказал "Саныч59" зип обязателен, тех поддержка должна быть в этом плане у вас адекватной и быстрой, с полным зипом, если он подходит к рему (дай бог чтоб не понадобилось ружьям которые вы завезли) поверьте его у вас всё равно разберут))

маленькая ложка дегтя по железяке (без обид):
Не знаю как по данному ружью, но тот же бригант (ружье завезенное из китая к нам в 90-х) тоже кста от NORINCO не терпело больших настрелов (хотя весь вроде как из жалезяки) но железяка мягковатая была.

quote:

---

а вот у норинко вроде бы есть в ассортименте помпа-реплика старого winchester-1897

---

присоединяюсь к данному вопросу, возможен ввоз или нет, если да, то будет ли и по какой цене, не знаю будет ли он интересен массам, но если завезете, то снимаю шляпу и встаю в очередь за таким))) мечта-легенда (пусть и реплика китайская, но оригинал в нашей стране найти очень проблематично)
Так же они делали вроде как реплику винчестера образца 1887г. (со скобой генри) в 12к. тоже интересен.

p.s. ролики ваши не смотрел, в маске вы или без маски - мне лично это вообще не важно, главное "новая" помпа появилась на рынке, за это еще раз огромное человеческое спасибо))

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

...присоединяюсь к данному вопросу, ...главное "новая" помпа появилась на рынке, за это еще раз огромное человеческое спасибо))

---

Уважаемый Граф-немец,

1. Пожалуйста.
2. По поводу старого завоза от NORINCO - у меня нет информации по этому поводу. Китайцы в плане торговли - люди серьёзные. Я при инициировании переговоров прожил в г.Цицикар 1 месяц. Они меня ознакомили с документами своего экспорта: куда и кому они "гонят" это оружие. Китайцы были очень заинтересованы в развитии торговли с Россией, мне всё показывали и рассказывали. Среди их покупателей России не было. Поэтому, предполагаю, что те стволы, о которых писали журналы, изъяли у кого-то и, отстреляв вещдоки, написали статью. (Я не говорю, что именно так было, но - примерно). При получении лицензии и разрешения на ввоз в МВД о NORINCO - HAWK тоже не слышали. В крим.лаборатории МВД и на испытательной станции эти пушки спецы увидели впервые. В Министерстве торговли (МИНПРОМТОРГ) эти компании также никогда не значились. Все лицензии я получал впервые. Так что я ну очень скептически отношусь к той статье в каком-то оружейном журнале.
3. Знаете, почему я с лёгкостью согласился отстрелять "на всеядность" эти пушки? Потому, что очень хорошо их уже знаю. Когда я жил в Китае возле этого завода, целый месяц "тусовался" на производстве. HAWK - это два завода: гладкое оружие и патроны к нему. Так в конце командировки я 2 дня с утра и до вечера, взяв 3 ствола из попавшихся пушек (с разрешения руководства, естественно) на их стрельбище бабахал... Бах_бах-бах - до "тошноты"... PD18SGP, PF28SB, DC28WB - я их сейчас и привёз. Стрелял только из дроби. И ни разу пушки не "захлебнулись". Вот сколько я выстрелил - не знаю..., но, ведь, факт был! И патронов бахнул явно больше 1500 штук... Так что я по части настрела с этих стволов спокоен.
4. Да, это - моё объявление. Информацию о привозе стволов я разместил много где.

quote:

---

По поводу старого завоза от NORINCO - у меня нет информации по этому поводу. Китайцы в плане торговли - люди серьёзные. Я при инициировании переговоров прожил в г.Цицикар 1 месяц. Они меня ознакомили с документами своего экспорта: куда и кому они "гонят" это оружие. Китайцы были очень заинтересованы в развитии торговли с Россией, мне всё показывали и рассказывали. Среди их покупателей России не было. Поэтому, предполагаю, что те стволы, о которых писали журналы, изъяли у кого-то и, отстреляв вещдоки, написали статью. (Я не говорю, что именно так было, но - примерно). При получении лицензии и разрешения на ввоз в МВД о NORINCO - HAWK тоже не слышали. В крим.лаборатории МВД и на испытательной станции эти пушки спецы увидели впервые. В Министерстве торговли (МИНПРОМТОРГ) эти компании также никогда не значились. Все лицензии я получал впервые. Так что я ну очень скептически отношусь к той статье в каком-то оружейном журнале.

---

про норинко скажу так, (думаю вы подтвердите) это корпорация-монстр с огромным количеством различных производств, заводов и от завода к заводу качество может скакать. По этому я не в коем случае не говорю что те помпы которые вы завезли плохи (и их не сравниваю с бригантом) но и вы должны понимать, что у людей доля скептицизма пока будет присутствовать.

кста еще про норинко (также интересно будет тем кто спрашивал по нарезу) может кого-то удивлю, но они в России у нас есть, может и немного, но есть, значит кто-то завез, сертифицировал, у нас в одном магазе весит НОВАЯ(так говорят продавцы) мелкашка от NORINCO со скобой генри (моделька похожа на винчестер 1892 - отдалено правда) около 20 с копейками стоит, но скажу что качество жуть, деревяшка тоже не ахти. Если сравнивать (визуально по качеству) с теми ружьями что вы привезли небо и земля это еще раз подтверждает что норинко, норинке рознь, разные заводы, разное качество.

но поверьте у нас норинко знают))) их в 90-е много завезли они встречаются теперь в комиссионках по всей стране, вот типо паспорт)))
http://www.akbnn.ru/manual_brigant_hl12.php

Кста вопрос

quote:

---

Veter.veter7

---

есть еще такая модель http://www.savagearms.com/firearms/model/stevens320pump
посмотрите фото много разных вариаций

а так Savage-Stevens привнесли огромный вклад в развитие помп, но к сожалению далеко не все об этом знают.
также Savage-Stevens это серьезный Фирма, бренд с хорошей историей. Продавать-расскручивать такое проще будет (уже даже из-за бренда)

quote:

---

Знаете, почему я с лёгкостью согласился отстрелять "на всеядность" эти пушки? Потому, что очень хорошо их уже знаю. Когда я жил в Китае возле этого завода, целый месяц "тусовался" на производстве. HAWK - это два завода: гладкое оружие и патроны к нему. Так в конце командировки я 2 дня с утра и до вечера, взяв 3 ствола из попавшихся пушек (с разрешения руководства, естественно) на их стрельбище бабахал... Бах_бах-бах... PD18SGP, PF28SB, DC28WB - я их сейчас и привёз. Стрелял только из дроби. И ни разу пушки не "захлебнулись". Вот сколько я выстрелил - не знаю..., но, ведь, факт был! И патронов бахнул явно больше 1500 штук... Так что я по части настрела с этих стволов спокоен.

---

это хорошо, это правильный подход, но как и говорил дайте-продайте одно ружье спортсмену который как и говорил "убъет" его настрелом, который протестив укажет на мелкие проблемы которые вылезут в процессе эксплуатации (и в первую очередь расскажет вам об этом, заодно у вас появится понимание какого зипа нужно больше заказать). Почему говорю про большие настрелы, скажем так участвовал в тестировании ружей от одного дистрибьютера и скажем так прошу вас не повторять чужих ошибок (кто экономит на таких испытаниях) начинают продавать такую продукцию, а потом их "засыпают" звонками недовольные обладатели изделий. Соответственно в первую очередь страдает репутация фирмы. Это не имеет отношение к вашим ружьям, но не хотелось бы чтоб вы наступили на подобные грабли.
а так 1500 тыс выстрелов на самом деле не много(но уже не плохо), как и говорил если 10000 будет держать (без серьезных проблем) то для вас это огромный плюс, ваши ружья потихоньку пойдут )))

p.s. так и не понял если дело у вас пойдет стоит ожидать расширения ассортимента в виде тех ружей что я написал???
еще раз спасибо)))

Докладываю: эти стволы (мелкашка со скобой Генри) ввезена из Германии от филиала НОРИНКО - компании НОРКОНИЯ. Я про них писал ранее. Сейчас - санкции.

quote:

---

Докладываю: эти стволы (мелкашка со скобой Генри) ввезена из Германии от филиала НОРИНКО - компании НОРКОНИЯ. Я про них писал ранее. Сейчас - санкции.

---

да и не нужны они (если они такие как тот данный экземпляр) - в прямом смысле кривой ((( хотя такой мелкан, то что мне нужно, но блин качество... написал потому что кто-то спрашивал в этой теме про нарезную норинку со скобой генри.)))

Короче жду расширения ассортимента, желаю удачи и чтоб ваши ружики радовали потребителей.

Если завезете копию винчестера м97 то встаю в очередь, Если еще и стивенсоном займетесь, то на 350ю модель тоже уже есть у вас покупатель)))

quote:

---

Изначально написано Polaris_2011:
Помповик интересный, я бы заказал.
А можно где-то увидеть фото с высоким разрешением или получить на электронку?

---

Уважаемый Polaris_2011,

Даю ссылку на мой сайт: http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra
Они у нас ещё есть (2 ед). Также задайте этот вопрос на мой эл.адрес: or.palata@yandex.ru - обязательно отвечу.

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

да и не нужны они (если они такие как тот данный экземпляр) - в прямом смысле кривой ((( хотя такой мелкан, то что мне нужно, но блин качество... написал потому что кто-то спрашивал в этой теме про нарезную норинку со скобой генри.)))

Короче жду расширения ассортимента, желаю удачи и чтоб ваши ружики радовали потребителей.

Если завезете копию винчестера м97 то встаю в очередь, Если еще и стивенсоном займетесь, то на 350ю модель тоже уже есть у вас покупатель)))

---

Левер - это модель JW-21, у меня была такая, производства судя по всему 94 года, попавшая в РФ частным порядком из США в 90-е.

Очень приятная была мелкашка.
Ну просто очень. Качество изготовления и обработки поверхностей - не хуже Ижмеха. Очень хорошие прицельные.

Конечно, может быть, сейчас их делают как-то по другому.

quote:

---

Конечно, может быть, сейчас их делают как-то по другому.

---

там стояла новая (со слов продавцов) появилась у них в последние пол года. Если была бы не плохо сделана, то ее точно бы забрали. Вообще был удивлен малость, до этого сколько видел китайцев (такой кривизны не наблюдал) а тут... короче был расстроен.

quote:

---

Левер - это модель JW-21

---

спасибо за инфу, буду знать.

quote:

---

В 1994 году впервые данный товар ввезла компания "ВОСТОК" (г.Иркутск) из Германии от "дочки" Корпорации "NORINCO" - "NORCONIA". Было 3 модели: скоба "Генри", болт и инерционный полуавтомат. Последний не "пропустили" из-за 12 патронов в магазине...
Повторюсь: санкции Гейропы не дают возможности ввезти эти пушки. А так - запросто!

---

прикольно, только вопрос как у нас они появилсь в этом году?? Через турцию-реэкспорт??? хм... попробую узнать.

если lever action, то как раз хотелось бы мелкашку )))

quote:

---

Уважаемые любители "ядовито" комментировать наши ролики мне на почту - я вас всех таких назову "критиками"...

---

не обращайте внимания, все приходит с опытом, главное что вы что-то делаете, это лучше чем ничего не делать.

Я сегодня это процитировал китайцам. Они долго смеялись. А потом рассказали, что это шуточная история (байка, анекдот) про одного американца-оружейника, который показывал в Китае надёжность американского оружия и постоянно увеличивал навеску пороха в патронах для своей винтовки. Он говорил, что его ствол всё выдержит. Ну и, типа, этот анекдот заканчивается, что "лишний раз ствол подтвердил, что он может разрушать голову даже с противоположной стороны..." - для них это смешная шутка. Но китайцы ещё удивились, как могут оружейные журналы или владельцы оружия интерпретировать анекдот в реальную историю, а ещё её приводить в качестве аргумента...?

quote:

---

Изначально написано Shihany:
Всем здрасте. Меня из "Оружейной палаты" попросили, когда получу посылку, зайти сюда и сказать чего спросят... Я у них купил китайское помповое ружъё себе для пасеки. Я из Саратова на Федоровской, а пасека под Шиханами. Будет время (и топливо для гинератора) зайду и поясню. Правда я в ружье пока не очень, но уже пострелял. Марка PF28WB, калибр двенадцатый.

---

А-а-а, Валерий, здравствуйте! Получили Спецсвязь? Ну как, нормально бахает? Вы отвечайте парням, если зададут вопросы, ладно?

quote:

---

Originally posted by Shihany:

Я у них купил китайское помповое ружъё себе для пасеки.

---

quote:

---

Originally posted by Shihany:

но уже пострелял.

---

медведей?

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

А-а-а, Валерий, здравствуйте! Получили Спецсвязь? Ну как, нормально бахает? Вы отвечайте парням, если зададут вопросы, ладно?

---

Да мне сын написал инструкцию как тут чего пичатать... Пусть пишут, отвечу. Стриляет нормально. Скажут как стрильнуть - мне не тяжело. Только у меня патроны самокатные на соколе. А так пожалуста.
Только ни часто а по вечерам немного.

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

медведей?

---

Нет тут медведя. Кабан бегает иногда, лиса, зайца много. Медведей нету. Пера разного хватает. Да и на медведя самокруты слабые будут. Пули у меня нет. Ружьё для того чтобы было. Я тут бывает один сижу ниделями и ходят всякие. А зайца неплохо добыть или горлицу. Дробовик всегда нужен без отказный который. Мне этот понравился я и купил долго ни думая. А чего? Мне сын показал видео, я приценился, написал заявку и купил и мне прислали. Всё.

quote:

---

Изначально написано mv28jam:

А без вспышки и отцентровать фото, а то фото коппрометирующее пока получается.

---

Действительно - хрень какая-то из-за рассеивающейся вспышки получилась... Вот без вспышки:

1) Всё работает очень мягко, подаются из магазина и выбрасываются самые разношенные фальш-патроны. Качество обработки внутренностей ствольной коробки и хвостовика ствола --- на четвёрочку.

2) неполная разборка очень простая. Чтобы вынуть цевьё и затвор, следует выдвинуть цевьё, нажать на левую подпружиненную защёлку (в ствольной коробке под лотком подавателя) и вытащить цевьё полностью. Чтобы поставить цевьё и затвор на место, надо совместить тяги цевья с установленным затвором с отверстиями в ствольной коробке, нажать на правую защёлку, слегка задвинуть цевьё, нажать на левую защёлку и задвинуть затвор на место. Давить с силой не надо.

3) ложки дёгтя:
-- в ЛРО ружьё вписали в лицензию как HAWK 2014 GAUGE — в полном соответствии с надписью на ствольной коробке;
-- колодка УСМ — пластик;
-- приклад и цевьё сделаны из хорошего пластика, но резиновый затыльник приклада жутко смердит в "лучших" китайских традициях. Может быть, в полицейском дробовике это дополнительный (нелетальный?) поражающий элемент для разгона демонстраций, но затыльник придётся заменить.

Хотелось бы иметь возможность заказывать в ЗИПе для этих ружей металлические УСМ и деревянные комплекты приклад+цевьё.

Я ЗИП привезу. По части ЗИПа в виде прикладов и пр. деревянных..., гм, не знаю... Зачем обманывать... Я, правда, не знаю... Спрошу, ответ будет - скажу Вам.

Можете такой же коммент дать в Питерский охотник?

Теперь скажу я:
1. Ну, если про запах... - то это кому как... Лично я на него никак не реагирую. Тем более все эти пушки критически осматривали представители администрации Форума "Питерский охотник". Мне, например, ну очень не нравится запах "GIVENCHY", а очень импонирует "HUGO BOSS" - короче, кому как...

2. А вот по части УСМ - меня "напряг" такой комментарий. Я сразу разобрал дробовик и сделал фотки с "тестом" магнита. Выкладываю все фотки "теста" на весь блок УСМ магнитом:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/012167/12167053.jpg]

так же волнует планка вивера на ствольной коробке - для прицела и на цевье для фонаря либо ЛЦУ либо рукоятки.

так же постоянно испытываю проблему с подгонкой приклада - так что интересует приклад с регулировками длинны и щеки.

сколько это будет стоить?

цвет покрытия - камуфляж (гамму еще не выбрал) если что - сам покрашу duracot`ом.

так же волнует совместимость УСМ с remington 870 и 1100/1187

Спасибо!

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
А вот по части УСМ - меня "напряг" такой комментарий. Я сразу разобрал дробовик и сделал фотки с "тестом" магнита. Выкладываю все фотки "теста" на весь блок УСМ магнитом[/B]

---

Здравствуйте. Отвечаю по пунктам:
1. С китайцами вариант "Комбо" вопрос я не поднимал. Стволы 60 см со сменными насадками в варианте PF28WB будут.
2. Про взаимозаменяемость прошу полностью прочитать по ссылке комментарии SamuraI из "Питерского охотника": http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=85494&page=2
Полностью проверку совместимости всех деталей не делали. Также я отдельно это не делал т.к. нет возможности.
3. ввозить именно запчасти буду.

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Ладно... Считайте так, как Вам угодно. Кстати - это "порошок", а не пластик. И, простите, как алюминий стал магнититься?

---

Спусковой крючок - 100% железо. Сам блок покрыт напылением (порошок) - я это имел в виду...

Вам бы приехать и оценить изделия... А так, извините, это с моей стороны - как "трёп"... А с Вашей стороны - обсуждать изделие по фото...

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
Вам бы приехать и оценить изделия... А так, извините, это с моей стороны - как "трёп"... А с Вашей стороны - обсуждать изделие по фото...

---

Колодка УСМ ---- пластик. Магнитятся стальные детали УСМ --- курок, шептало, спусковой крючок и т.п.

(Если испытательный УСМ --- металлический, готов поменять на него свой --- с доплатой )

quote:

---

Изначально написано frogstail:
69183955

---

Вы чего, меня вообще за какого-то крахобора считаете? Вот скажите, Вы, в принципе, довольны пушкой?

А распил я буду делать в Политехе у материаловедов (где на сопромате марку стали стволов выясняли)...

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
Парни, чтобы не быть, действительно "трепачом", завтра "испытательный" коротыш подвергну ещё одному испытанию: я распилю (уже ради интереса) всю колодку.

---

quote:

---

Вот скажите, Вы, в принципе, довольны пушкой?

---

Доволен.

ТС советую везти из запчастей- усмы в сборе если они не дороже 1-2,5 тыр будут; зуб выбрасывателя с пружиной; пружину отражателя с заклепками (если там пружина), бойки с пружинами. Из мнее нужных но для гарантийки пригодящихся- трубу цевья с тягами, отсекатель-перехватыватель. Ну и естественно- приклады пластиковые, складные, телескопические, цевья с планками пикатини пластиковые.

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:
Сразу приношу извинения перед всеми за маленький "псих" по поводу "распилю, разрежу, разломаю" - никто, естественно, ничего пилить не собирался.

---

quote:

---

Изначально написано Der Alte Hase:

Вы спокойнее на вопросы реагируйте, а то все, как личное оскорбление воспринимаете практически.
У большинства потенциальных покупателей предубеждение к "китайщине" и так существует, уверен.

---

Согласен.
Также "в противовес": "китайщина" китайщине рознь... Смотря где производилась "китайщина"... Если в кустарных подвальных мастерских - да, а вот на Государственном Заводе под гарантией КНР - гм, это - другое... Но, да, не согласится с Вами нельзя - предубеждение существует.

quote:

---

турок тоже абревиатура?

---

quote:

---

НО! - это сертифицированные названия Государства!

---

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

НО! - это сертифицированные названия Государства! Как их уже изменить?

---

Я уже писал, что в лицензию ружьё вписали под именем HAWK 2014 GAUGE.

(именно так, хотя GAUGE --- это обрезок от названия калибра "GAUGE 12x76")

Нет на ствольной коробке названия PD18SG ---- значит для государства (нашего) это не название.

quote:

---

Я уже писал, что в лицензию ружьё вписали под именем HAWK 2014 GAUGE.

---

quote:

---

С другой стороны парни из ЛРР действуют по каким-то своим инструкциям...

---

Я сам столкнулся с этим, когда приобретал через инет, в лицензии в магазе г. Ижевска написали вместо Force (сила по английски)- Forse (х.з. что это). Теперь также и в РОХа написано .

quote:

---

Изначально написано sas7777:
Они просто копипастом с лицензии, которую в магазине разрисовали, занимаются.

---

Уважаемый sas7777, я слежу за этим делом... Как же они скопировали? Прилагаю прямо корешок именно этой лицензии:

Дерево мне понравилось. На нём были царапины (как сказал Veter.veter7, от транспортировки). Царапины эти показывают, что массив деревянный целиком, а не плёнка поверх дешёвой фанеры.

Форма цевья в пластиковом исполнении похожа на современный Remington Express Combo в ламинате --- длинная колодка, заходящая на ствольную коробку. Деревянное цевьё --- короткое цилиндрическое с поперечными насечками.

Ещё раз повторюсь, что деревянный комплект есть смысл везти как ЗИП, может быть, по предварительным заказам. Особенно если он будет совместим с ремом (надо сделать и запротоколировать на видео тестовую сборку-разборку), найдутся желающие переодеть американца в недорогое качественное дерево.

По длинноствольным помпам думаю, стоит заказывать стволы 60-66 см с планкой и сменными чоками, либо комбо-вариант --- пулевой ствол (короткий) с целиком-мушкой и дробовой длинный с планкой. Это будет хит

Спортивная двухстволка --- близкая копия моей beretta 686. Дерево кажется даже более качественным, плотным. Ствольная коробка сделана грубее, но "увестистей". Рычаг отпирания затвора на вид тонковат. Спусковой крючок толстый, бронзовый и регулируется по расстоянию. Предохранитель автоматический и спусковой механизм устроен проще --- с фиксированной очерёдностью выстрелов.

Не забываем о четырёх-пятикратной разнице в цене между beretta и hawk!

Для спортивного ружья единственная рекомендация ---- нанять спортсмена стендовика, подарить ему ружьё и ящик патронов, чтобы тот гонял китайца в хвост и гриву и выявил возможные слабые места этой модели.

quote:

---

попросил дать краткую "аннотацию". Цитирую из "Питерского охотника"

---

Требую авторский гонорар!

(шутка)

quote:

---

Изначально написано Shihany:
Слушайте, а почему о этом оружии не пишет нащ знаминитый журнал Калашников? О турках и прочим пишет. А о кетайцах не пишет? Турки заплатили а кетайцы нет? Тогда получается кетайцы рынок пытаются взять качеством на мнении людей а турки проплаченым мнением дорогих журналов? Выходит так?

---

Здравствуйте, уважаемый Shihany.
Ну Вы чего-то круто сказанули: "те платят - печатают, а эти не платят - не печатают". Не обязательно именно этот факт имеет место быть... Может уважаемый журнал просто о нас и не знает. Хотя... - кто его знает? Не буду утверждать...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Здравствуйте, уважаемый Shihany.

---

Не обращайте сильно внимания на провокационные заявления.
статус "новый" вполне может быть неадекватный клон какого-нибудь здешнего замшелого срывателя покровов, материально заинтересованного.

quote:

---

Слушайте, а почему о этом оружии не пишет нащ знаминитый журнал Калашников?

---

То есть если о каком-то новом появившемся оружии на нашем рынке не пишет журнал Калашников - то всё???-можно списывать его со счетов???
А если алелуя написали в журнале, то это показатель и гарантия того что оружие отличное и успех данному товару на рынке гарантирован???
Так что ли??

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

То есть если о каком-то новом появившемся оружии на нашем рынке не пишет журнал Калашников - то всё???-можно списывать его со счетов???
А если алелуя написали в журнале, то это показатель и гарантия того что оружие отличное и успех данному товару на рынке гарантирован???
Так что ли??

---

Нет, я ни про то. Выписываю журнал давно лет 5. Там много пишут про ружья разные. А вот про Китай нет. А мне реклама не нужна. Я себе купил такой дробовик, только другой PF28WB. Ни на радуюсь!

quote:

---

Нет, я ни про то. Выписываю журнал давно лет 5. Там много пишут про ружья разные. А вот про Китай нет. А мне реклама не нужна. Я себе купил такой дробовик, только другой PF28WB.

---

каждый месяц покупаю: "мастер ружье" и "охота и рыбалка 21 век". там тоже много чего пишут )))

Турки сколько уже времени наш рынок захватывают))) а тут завезли пробную партию для сертификации и т.д. и вы думаете сразу все журналы кинулись писать про них???? Подождите немного. Вот как будут более массово завозить, можно будет и в журнале что-то про них почитать.

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

Турки сколько уже времени наш рынок захватывают))) а тут завезли пробную партию для сертификации и т.д. и вы думаете сразу все журналы кинулись писать про них???? Подождите немного.

---

Вы молодой. Потому мыслите легко. Про турков я ни скажу ничево - Не всё то золото что блистит! Ружья турков в магазинах красивые все такие, все в наклейках всяких надписей по иностраному языку. А железо как газета толщиной и стрилять страшно. И мнёт ствол ежели заденеш случайно. А этот дробовик с толстым железом и дерево хорошее я такого не знаю. Тозовки зделали цену ломовую, ижевки ржа бирёт и стволы какието кривые. Грусно все на деньги а качества нет. Совесть потеряли совсем. Где знак качества чтобы спрашивать ежели что? Так хоть кетайцы хороший дробовик зделали хоть из магнумов стриляй!

quote:

---

Изначально написано Shihany:

Про турков я ни скажу ничево - Не всё то золото что блистит! Тозовки зделали цену ломовую, ижевки ржа бирёт и стволы какието кривые. Грусно все на деньги а качества нет. Совесть потеряли совсем. Где знак качества чтобы спрашивать ежели что? !

---

Валерий Николаевич, здравствуйте! Успокойтесь, всё нормально! Вы лучше расскажите о ружьё, что я Вам выслал... Как стреляет?

quote:

---

Вы молодой. Потому мыслите легко.

---

как мне "нравится", как более возрастное поколение тыкает на возраст своих оппонентов, ладно если тонко намекая (что ничего вы еще не знаете и не понимаете, а бывает и прям текстом....)))) ну да ладно...

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

как мне "нравится", как более возрастное поколение тыкает на возраст своих оппонентов, ладно если тонко намекая (что ничего вы еще не знаете и не понимаете, а бывает и прям текстом....)))) ну да ладно...

---

Да я ж не в укор а в зависть белую! И я не говорю что я умнее. Вы все с вышими образованиями, у вас вся школа полная. Как я так умнее? Мой сын умнее меня и зарабатывает! Я про то что хороший товар кетайский а нет всяких статей в журналах. А визде про то говно которое рукой мнётса. Заплатили стало бы чтобы писали. А про хороший товар ни слова нету.

quote:

---

Originally posted by Shihany:

А железо как газета толщиной и стрилять страшно.

---

к слову на моем турке "Стойджер Р350" толщина ствола 2,5 мм. Турки всякие разные бывают.

quote:

---

Да я ж не в укор а в зависть белую! И я не говорю что я умнее. Вы все с вышими образованиями, у вас вся школа полная. Как я так умнее? Мой сын умнее меня и зарабатывает!

---

и я не говорил, и не сравнивал интеллектуальные способности разных возростных поколений, опасное это дело (для своего самомнения))) особенно в каких-то узкоспециализирующих темах ))) есть у меня пару знакомых кто будет помладше меня, но их мнение по части некоторых видов оружия очень авторитетно для меня, вот как-то так.

quote:

---

Я про то что хороший товар кетайский а нет всяких статей в журналах.

---

тогда и нафиг такие журналы читать))) а точнее не воспринимать всю инфу их за чистую монету. Всегда говорил только практика (эксплуатация) ружья покажет на сколько оно хорошее или плохое.

Ну и давайте объективно: что такое хорошее и что такое плохое, понятия весьма относительные (для каждого из нас), всегда призываю задумываться об этом, что все относительно, лучшим примером этому будет поговорка "Что русскому хорошо, то немцу смерть" ))))

quote:

---

Турки всякие разные бывают.

---

+1 ))

quote:

---

Чтоже вы написали про себя если вы Граф да ещё немец?

---

в этом вся "соль" и была ))) зато возможно улыбнуло кого-то, соответственно и настроение подняло (плохо чтоль)))

quote:

---

Бьёт с первово выстрела!

---

так это не КЫтаец бьет с первого выстрела, а Вы)))

PD18SGP, 12х76
Тактическое помповое ружьё. Состоит на вооружении полиции и штурмовых военизированных отрядов Китая, Индии и некоторых стран Океании.
- Для всех типов патронов с любым снарядом калибра 12 с длиной гильзы не более 76 мм является 'всеядным'.
- Длина ружья 86 см; длина ствола без муфты 47 см, с муфтой 51,5 см; масса ружья 3,6 кг; количество заряжаемых патронов 4+1 (для патронов 12х70 количество 5+1).
- Ствол изготовлен из стали Р50 (рельсовая), толщина стенки по ободу среза ствола 1,51 мм ; диаметр патронника 20,51 мм, диаметр ствола 18,43 мм; сужение - 0,00.
- Коробка изготовлена из металла.
- Колодка УСМ изготовлена из разновидности армированного полиамида - "стеклонаполненный дуретан".
Дробовик является 'клоном' Remington 870.

PF28WB (в дереве) и PF28SB (в пластике) 12x76
Охотничье помповое ружьё. Дерево - шанхайский орех.
- Для всех типов патронов с любым снарядом калибра 12 с длиной гильзы не более 76 мм является 'всеядным'.
- Длина ружья 122 см; длина ствола 71 см; масса ружья 3,1 кг (3,2 кг); количество заряжаемых патронов 4+1 (для патронов 12х70 количество 5+1).
- Ствол изготовлен из стали Р50 (рельсовая), толщина стенки по ободу среза ствола 1,50 мм ; диаметр патронника 20,51 мм, диаметр ствола 18,43 мм; сужение - 0,75.
- Колодка УСМ изготовлена из разновидности армированного полиамида - "стеклонаполненный дуретан".
Дробовик является 'клоном' Remington 870.

Все детали между помповыми ружьями взаимозаменяемы.

DC28WB, 12x76
Спортивно-охотничье двуствольное ружьё. Материал приклада и цевья - шанхайский орех.
- Длина ружья 114,7 см; длина ствола 71,12 см; масса ружья 3,6 кг.
- Ствол изготовлен из стали Р50 (рельсовая), толщина стенки по ободу среза ствола 1,53 мм ; диаметр патронника 20,51 мм, диаметр ствола 18,43 мм; сужение - чок/получок.
- Коробка изготовлена из цельной нержавейка (пробы марки стали не проводили); один спусковой крючок (бериллиевая бронза) регулируется 'вперёд-назад'; фиксированная очерёдность выстрела 'низ/верх'; предохранитель автоматический.
Ружьё является 'клоном' Beretta-686.

quote:

---

Изначально написано frogstail:
В подствольный магазин влезает 5 (пять) патронов 12/70, так что общая вместимость: 5+1.

---

Ещё лучше!!! Лично я не пробовал вгонять пятый патрон: поверил инструкции...

quote:

---

Тактическое помповое ружьё. Состоит на вооружении полиции и штурмовых военизированных отрядов Китая, Индии и некоторых стран Океании.

---

quote:

---

Изначально написано Виталий А:

В большинстве этих стран, мне так кажется , нет никаких рекомендаций и ограничений по использованию "силовыми" структурами ручного оружия. Так в Тайланде например в Бангкоке в аэропорту видел у полицейского Глок, а в Патайе ржавый Смит-Вессон словно из вестернов...

---

Подтверждаю! В Черногории полицейские вооружены местными TARA TM9, CZ999 и старое оружие Югославии - Mod-и цифры; в Турции видел от Glock до Beretta; а на Филиппинах видел те марки, которые до этого не видел (извиняюсь за каламбур)...

Здравствуйте, Валерий. Спасибо за информацию о новой модели. Я почитал вопросы, ответы и информацию на форуме, конечно, не полностью. Но выскажу своё мнение. Меня больше интересует прикладное использование оружия, разумеется, я имею ввиду охоту. А оно ставит свои требования в зависимости от того, какова его направленность. Для практической стрельбы они одни, для спортивной -- другие, для охоты -- третьи, да ещё и с внутренними подразделениями. Но есть ряд требований, которым должена отвечать каждая из этих моделей. Во-первых -- это качество боя. Если это вариант охотничий, то он со всеми соими насадками должен обеспечивать качество выстрела в соответствии с давно определёнными требованиями ( по характеру дробовой осыпи, резкости боя, кучности боя пулей и т. д.). Заметим, что на форуме об этом ни слова, как будто собеседников интересует только механическая сторона конструкции. Если образец предполагается использовать для интенсивной стрельбы, то знать предел его живучести очень важно, если же только для охоты, то такой стрелковой нагрузки он нести не будет и заявленная в паспорте живучесть должна вполне устроить владельца. Одним из основных качеств конструкции позиционируется "всеядность". Мне кажется не все собеседники её правильно понимают. Думаю, что она относится к длине гильзы, на которой собран патрон, т. е. от 65 до 76 мм. Значит, конструкторы гарантируют подачу и экстракцию всех нормальных патронов в этой размерной линейке. И не прав тот участнок форума, который что-то говорит о подутой гильзе, не полном отводе затвора в крайнее заднее положение. Неподача и непринятие в патронник дефектного патрона -- норма для ружейного механизма, а неотвод затвора -- деффект конструктивный.
Тем, кто собирается тестировать эти образцы, наверное, стоило бы сначала отстрелять их на качество выстрела, причём, патронами с разной длиной гильзы ( дело ведь не в том, что образец может выстрелить этим "разным" патроном, а ещё и что принесёт он в мишень), а потом опробовать в упражнении "спортинг" с интенсивной стрельбой "на вскидку". Ещё раз спасибо за инфрмацию.

С уважением, гл. редактор журнала Алексей Михайлович Блюм

quote:

---

Изначально написано Shihany:
[B]Всем здраствуйте. Я намедня написал вопросы в журнал Охота и охотничье хозяйство с вопросом про китайцев. Ихний главный начальник говорит что поизучал всё тут обсужденье. Я попробую перенести сюда ево письмо. Что ты на это скажеш Ветер?

---

Здравствуйте, Валерий Николаевич.
Ну что я скажу... Написано логично, требования правильные. Интересы и вопросы гл.редактора в соответствии с интересами его журнала.
По части отстрела скажу следующее:
1. Я уже из этих стволов так настрелялся (и на видео, и на испытаниях...), что продолжать дальнейший отстрел "по просьбе трудящихся" - это уже будет смешно.
2. С администрацией форума "Питерский охотник" был разговор об отстреле и я показывал результат по мишени "Грудная 4". Фотографии дома и вечером я их выложу сюда. Отстрел вёлся по 1 выстрелу с расстояния 18 метров (извините - свободна была только 25 метровая галерея) из дробовиков PD18SGP, PF28WB и DC28WB (я отмечу на фотографиях "где какая пушка". Патроны были "Олимп-Д" (ЦНИИТочМаш) дробь 3 12х70 контейнерные. И меня никто не сможет обвинить в фальшивке - я на счёт этого спокоен.
3. По части "живучести" пушек скажу следующее: в Китае я их испытывал и спокоен по части качества. А вот в России отдать ружья и "гонять" их по настрелу я не могу финансово... - немного затруднён в средствах...

Вот, выкладываю фотки. На обоих я отметил пробоины от контейнеров... А вот осыпь дроби "по стволам" определить не представляется возможным... Ну уж - извините. Однако видно, что осыпь, в принципе, равномерная...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

С администрацией форума "Питерский охотник" был разговор об отстреле и я показывал результат по мишени "Грудная 4".

---

quote:

---

Изначально написано Lexa72rus:

Охотникам выстрел по грудной ни о чем не говорит... всем не угодишь ... Думаю, можно не заморачиваться, эту оглоблю чисто для охоты вряд ли будут брать, больше все-таки видится бабахерская ниша, ИМХО

---

Конечно, не спорю... Но как Вы, наверное, заметили, я всё делаю по требованиям форумчан: может и делаю не слишком качественно, но уж как могу... Отстрел ни о чём не говорит? Возможно! Да и ещё с такого маленького расстояния и по одному выстрелу... Но я прилагаю результат отстрела и меня никто не обвинит, что я это не делал! Ну а остальное - захотят и сами сделают... Также я поспорю с Вами по части "оглобли"...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Но как Вы, наверное, заметили, я всё делаю по требованиям форумчан: может и делаю не слишком качественно, но уж как могу...

---

quote:

---

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
а чтонибудь этакое ожидается ? со скобой генри например.

---

quote:

---

Изначально написано Добрый Ээх:
А 1897 китайца не предвидится? Сразу бы предоплату скинул и пошел лицензию делать.

---

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Ого! Солидно...
Но, к сожалению (или радости?), сейчас 2015 год...

---

Да, дело не в годе. Я у нас в Краснодаре Итаку упустил, нульц, 15000 р висела. Я бы и 60 за неё дал, долго жалел, пока не перегорел. Тут вопрос истории модели. Norinco делает копию 1897, так что если будет вариант, готов приобрести. Правда таких "любителей истории" наверно много не будет. Но мало ли .

quote:

---

Originally posted by Добрый Ээх:

Правда таких "любителей истории" наверно много не будет

---

в этой темы Вы уже второй или третий.

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

"ДЕЛАЛА" копию... Это был, фактически, разовый заказ... Я уже писал об этом...

---

Понял, пропустил значит.

80 пулевых патронов, одна двойная подача (патрон Geco Competition Slug).

Лучше всего с короткого 18,5" цилиндра полетели КЗОРС Полева-1, КХЗ Стрела и особенно кучно, Техкрим Диаболо-ЭКО.

Механизмы ружья работали очень плавно, спуск лёгкий, экстракция стреляных гильз, даже для Стрелы с низкой 'юбкой' прошла штатно.

За счёт большой массы (3,6 кг.) отдача практически не ощущалась.

Прицелом Ghost Ring оказалось удобно пользоваться после небольшой доработки - покрасил углубление в мушке белой люминесцентной краской.

quote:

---

Изначально написано frogstail:
Отстрелял коротышку PD18SGP в тире БСЦ.

---

Здравствуйте! Вот в этом я и был уверен изначально!!! А можете этот коммент дать на Питерском охотнике?

"Сверловка стволов помповых тактиков проводится по типу "нуль" полного цилиндра. В помповых тактиках не предусмотрено никакое сменное дульное дроссельное сужение из-за возможного резкого скачка давления в связи с коротким ходом поражающего снаряда по стволу; если разместить дульный сменный дроссель с конусом более 0,25, то в стволе длинной менее 500 мм патронное давление стандарта 750 Бар вырастет по экспоненте на срезе и это не целесообразно т.к. поражающее действие как КПД практически не изменится, а срок эксплуатации в виде эксплуатационного ресурса уменьшится.
Чтобы нас не обвинили в плагиате (смех) мы немного изменили тип окна экстракции во всех помповиках. Если в Remington окно овальное, то мы сделали прямоугольное со скруглёнными краями. Стволы 28" (71 см) сужаются по длине на менее напора с цифрой 0,15 сужения. это создаёт напор боевого плевка поражающего снаряда, но на такой длине никак не влияет напор на увеличение выработки ресурса эксплуатации, а монохромное покрытие не даёт слоям отходить чешуёй. Применяемая сталь ствола (непереводимо..., извините) обладает большой резиностойкостью и доказанные сроки эксплуатации на тренировочных образцах до сих пор работают в клубах с 1998 года.
Такое же объяснение можно применить к характеристике технического описания двуствольных длинноствольных дробовиков.
Сменные дроссели мы организуем с доставкой второй партии для длинных стволов. Дроссели будут сужения 0,25; 0,5; 0,75. Или любой другой номинации по желанию дилера. Однако я буду категорически против производства дросселей сужения 1,00. Я считаю по имеющимся исследованиям цифр математики инженеров это уменьшит надёжность эксплуатации в виде ресурса на 25%, а это очень много и для имиджа это не хорошо."

Короче, сверловка с напором 0,15 во всех длинноствольных ружьях: меньше "цилиндра с напором", но больше "цилиндра". Ну, это "фишка" китайцев... А вот на "коротышах" сверловка "цилиндр"...
А по сменным дульным насадкам вы поняли - будут.

PS За такими помпами , я думаю, надо будет очередь занимать, пока все маньяки не насытятся.

quote:

---

Изначально написано Добрый Ээх:
: ...можно ввезти китайца-коротыша со стволом не 18,5 , а еще меньше? Чтобы общая длина с прикладом была порядка 80 см?

---

Здравствуйте. Нет, нельзя. Это - "край"! Закон (грубо): 50 см ствол. В PD18SGP так и есть: ВЕСЬ ствол 51,5 см - замер был всего ствола, а это с муфтой. Так что...

Точно. Я толщину не измерял, но это - листовое железо. Поэтому и пушка сама тяжёлая...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Нет, нельзя. Это - "край"! Закон (грубо): 50 см ствол

---

Вы неправы, естественно. В законе как раз четко сказано: если есть ствольная коробка, то ствол меряется вместе с ней. Иначе как вы объясните стоящие на учете помпы Армскор, общая длина которых составляет 81 см? У 1300 винов ствол также короче 50 см.

quote:

---

Изначально написано СибКапитан:
Вы неправы, естественно.

---

Уважаемый СибКапитан... Ну зачем уж так прямо дословно... Вы же поняли, про что я и про какое оружие... Съёмные стволы, стационарные и т.п. Ну чего уж так? Повторюсь: я, естественно, прав! - но именно про конкретный вопрос... Давайте не будем, а? А то сейчас начнётся: ВПО-205-03; ТО3-106; класс "bullpup" ... и в итоге - демагогия...
Есть конкретика: ствол съёмный и значит не менее 50 см. Всё! Если Вы не согласны, то что-ж, оспорьте вердикты АНО "Стандарт-Оружие" или НИЦ-Оружие"... Ну чего уж спорить чтобы спорить?
Ну а если и это Вас не устраивает, то тогда уже я не знаю... Предлагаю такой вариант ответа (для Вас) : "По неким непреодолимым обстоятельствам я не в состоянии ввезти оружие помповое с длиной ствола менее 50 см". Так нормально?

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Есть конкретика: ствол съёмный и значит не менее 50 см.
вердикты АНО "Стандарт-Оружие" или НИЦ-Оружие

---

Ясно, а то мнений много. Я так понял, они меряют 50см от края ствольной коробки, до края несъемной муфты? Верно?

PS Посмотрел видео, приятный ствол.

quote:

---

Изначально написано Добрый Ээх:

Ясно, а то мнений много. Я так понял, они меряют 50см от края ствольной коробки, а не от края хвостовика, до края несъемной муфты? Верно?

PS Посмотрел видео, приятный ствол.

---

Спасибо за "приятный ствол"...
По измерениям... гм... когда как. Вообще-то измеряют ствол как ВСЁ изделие. У коротыша ствол от патронника 47 см, а с муфтой 51,5 см - "осмотр" прошёл!
ЗОО - нет единого мнения. Мне показали переписку (я уже писал об этой истории нашего законодательного "маразма")- я не буду называть конторы т.к. это не тактично, но смысл поражает: одна сертификационная контора задала письменный официальный вопрос о длине ствола в другую сертификационную контору. Те, не зная ответ, послали официальный запрос в "лицензионку" МВД. Полиция официальным ответом посоветовала "за разъяснениями" обратиться в первую контору. Вот так!

quote:

---

Изначально написано СибКапитан:

Была надежда, что ввезете. На нет и суда нет.

---

Извините, СибКапитан. Но только ствол с муфтой (общей длинной) 51,5 см. А так - 47 см.
А ещё я ввезу позже пушки со стволами 60 см, как многие просили... Пушки в шанхайском орехе, стволы с проветриваемым ребром (извините, привык к терминам китайцев - с планкой).

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

По измерениям... гм... когда как. Вообще-то измеряют ствол как ВСЁ изделие. У коротыша ствол от патронника 47 см, а с муфтой 51,5 см - "осмотр" прошёл!
ЗОО - нет единого мнения.

---

Хвостовик они не учитывают, выходит. Спасибо за подробный ответ, короче закон, что дышло .

quote:

---

Изначально написано Добрый Ээх:

Хвостовик они не учитывают, выходит. Спасибо за подробный ответ, короче закон, что дышло .

---

Не совсем... Закон таков, как ты его трактуешь. Весь ствол более 50 см? Более! Значит - всё нормально!
Я так понимаю, что эта тема идёт только на сменные стволы (ну, на пушки, где ствол можно снять)... Хотя...- х.з.! Может это "докапываются" только на оружие стран, не входящих в ПМК...?

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Я так понимаю, что эта тема идёт только на сменные стволы

---

Выходит, что так. У тоз 106 ствол где-то 255 мм и запрессован, да и куча еще разных есть с коротким стволом, но не съемным. Все помпы со стволами менее 50 см ввозились еще в 90-е, с ними проблем нет, тк уже зарегистрированы. В тире видел у человека помпу ствол вровень с 4-х местный магазин, там где-то 350 мм было. Но опять же ввозилось фиг знает когда. Я просто думал, может есть лазейка и сейчас .

quote:

---

Изначально написано Terapeft:
Добрый день.
Рельсовая сталь этот хорошо, а как у них с устойчивостью к ржавчине? Быстро ли стирается воронение?

---

Здравствуйте, уважаемый "Терапевт" (классный ник!!!)
Докладываю: и на фото видно, и покупатели с форумчанами осматривали лично это оружие. Я в воронении не слишком разбираюсь... Визуально гладкая (на помповиках) и глянцевая (на вертикалке) поверхность чёрного, без "примесей", цвета... Я спросил у китайцев, но там был ответ какого-то непереводимого англо-х.з. фольклора - как-то звучит так "оксидирование", чего-то там "термо-маслянное"... - я не смог перевести. Не знаю... Однако вопрос у Вас как-то... - держите оружие в уходе и ржаветь не будет! "Оружие любит ласку, чистоту и смазку!" (Q.Gorald)

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Итак, не поленился и посчитал количество дробин: получилось 185 штук, 184 штуки, 184 штуки, 184 штуки, 183 штуки.

---

quote:

---

Изначально написано Lexa72rus:

Зачем же так себя насиловать? Достаточно было взвесить штук 10 на весах, с точностью до соток, вычислить массу дробинки и делить потом на нее весь снаряд.
?

---

Не-е-е, я думаю, что лучше через интеграл или тригонометрическим методом "Гольфа-Краумена"...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Не-е-е, я думаю, что лучше через интеграл или тригонометрическим методом "Гольфа-Краумена"...

---

дробь нумер семь имеет 10 дробин на грамм. Тем и удобна для подсчета )))

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

дробь нумер семь имеет 10 дробин на грамм. Тем и удобна для подсчета )))

---

В курсе, спасибо... Ну, парни, не будьте такими. Уж строгими... Я был в магазине... Представьте: распаковать весы, вставлять батарейки... Да и хотел я типа чистого эксперимента.. Сделал ведь: посчитал, сфотал, отстрелял, снова посчитал... Зато никто не обвинит во вранье или подтасовке...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Чего-то все подозрительно замолчали...

---

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Я уже как-то напрягся...

---

Вот как-то так - нужен, парни, совет!

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Длина ствола 76 см, постоянное сужение 0,75; масса 3 кг..

---

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

1. Помповик PF28WB в дереве) со стволом 61 см и тремя сменными насадками 0,25; 0,50; 0,75; ствол будет с планкой (или как китайцы называют - "проветриваемое ребро"). С этим - всё.

---

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

2. Встал вопрос с "комбо"... Если будет ствол 60 см со сменными сужениями, то нужен ли ствол 50 см?

---

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

ЗИП всего будет... УСМ привезу штук 10 сразу, а остальное - по мере надобности...

---

quote:

---

Изначально написано Саныч59:

при наличии полуавтоматов массой 2.85 кг, такой одноствольный однозарядный лом не интересен.
Вот если бы ствол 560, вес 2.5 и цена до 10, но это фантастика

---

Вот ... слов нет... Ну Вы, блин, даёте!!! По такой цене не получится... А если буду здесь объяснять причину, то "бобов" от Модератора получу... Напишу в личку.
Кстати, если укоротить ствол с 760 до 560, то масса изделия будет (посчитал) около 2,8 кг... Но вот цена...

quote:

---

Изначально написано Сказочный Леший:
Видимо, скоба Генри не рассматривается к ввозу, а зря.

---

Здравствуйте, Сказочный Леший.
Вас понял: вы не прочитали ранее мой комментарий. Расскажу ещё раз.
Norinco - это 7 заводов (4 - оружие; 3 - боеприпасы и пр.) Завод HAWK Ind. - работает с нами (но они "скобу Генри" не делают). Стволы, которые Вас интересуют (включая "нарезуху", "bullpup" и пистолеты) производит завод Beijing, на севере Пекина... Но у него для торговли с негосударственными компаниями создана "дочка" - Norconia. Это предприятие расположено в Германии. С рекомендации ... довольно высоких лиц Китая, я вышел на руководство этой "дочки" и они согласны сотрудничать. НО - санкции!!! Они сейчас ищут "окошко" для поставок названной Вами продукции. Всегда есть выход! Просто - надо подождать...

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Масса 3,3 кг... А вот сужения постоянные... Вот и нужен совет: может длину ствола сделать 66 см. А сужения: правый 0,25; левый 0,75?

---

сужения отличные для охоты, длинна ствола также. А вес в общем-то о.к.
Если качество отделки-подгонки хорошее, то имхо подвинет мр-43кн и "хуглу"
Если будет вариант с 510 стволами(для США Норинко делают), то имхо тоже покупатель найдется, ведь эта курковка почти точная копия американского культового ружья запамятовал марку конца 19-го века. PS нашел "1887 Remington" "кроличьи уши"
---------
одностволка очень похожа на ижк, иж-17, вполне востребована судя по чтению форума, но имхо вполне можно без "вентилируемых ребер" и в 20, 28, 410 калибре. Мелких-то то вообще на рынке нет, курковки Хатсан и Росси в 12-ом. калибре.

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

сужения отличные для охоты, длинна ствола также. А вес в общем-то о.к.
Если будет вариант с 510 стволами(для США они делают), то имхо тоже покупатель найдется, ведь эта курковка полная копия американского культового ружья запамятовал марку конца 19-го века.

---

Принято, записал... А, это в фильме "Джанго освобождённый" в самом начале работорговец ею был вооружён? Ну, вроде, америкосы тогда бельгийские (язык сломаешь) "Бранхёрд" (по-моему так) копировали... Ох, как они..., вроде какой-то "Беккер"... - нет, не помню...
Я всё понял, спасибо.

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

PS нашел "1887 Remington" "кроличьи уши"
---------
одностволка очень похожа на ижк, иж-17, вполне востребована судя по чтению форума, но имхо вполне можно без "вентилируемых ребер" и в 20, 28, 410 калибре. Мелких-то то вообще на рынке нет, курковки Хатсан и Росси в 12-ом. калибре.

---

Я уже тоже нашёл в Нете...
По части "одноствола"... Ох, всем бы рад помочь (да и заработать). Но как говорил Дядя Фёдор: "Чтобы продать... - надо купить..., а денег нет..." Понимаете, потом привезти можно, но именно - "потом". Мне сначала нужен только ходовой товар. А это - 12 калибр. Китайцы делают только 12, 16, 20 - всё. А чем меньше, тем хуже продаётся. Разве что только под заказ. Но народ будет разве вкладываться на привоз, если пушку даже в руках такую примериться подержать негде? - типа: не с чем сравнить оригинал... Я ж только для этого мнение спрашиваю!

quote:

---

2. Встал вопрос с "комбо"...

---

Присоединяюсь к Саныч59 по комбо. Вариант 70 и 50 более традиционен.

quote:

---

Изначально написано KotDaVinci:
Тоже интересует курковая горизонталка с двумя блоками, либо с одним, но не длиннее 660. С Ижмехом связываться совсем не хочется. Еще бы ДС сменные были.... Какой хоть порядок стоимости будет?

---

Для Вас, Кот Да-Винчи и для Вас, goga312... Здравствуйте, парни.

1. Без сменных д.н. - стационарные, но именно правый 0,25; левый 0,75. Сейчас китайцы ответят по части блока стволов 660 мм... (не меньше и не больше).
2. Какая именно система запирания - чего-то я не интересовался, но, думаю, как у америкосов... - везде клоны.
3. На заводе проведут контрольный отстрел - обязательно... Но у них другие немного стандарты испытаний: 3 выстрела на ствол какими-то жуткими испытательными патронами 1600 Бар (наши - 1450 Бар по 5 выстрелов на ствол)...
4.Вся коробка "вырезана" из цельного куска нержавейки - так и не удалось выяснить марку стали.
5. По части гарантии китайцы как-то с усмешкой сказали что-то типа (если так абстрактно перевести) - "пока старость не надоест"...
6. Порядок - 50. Привезу, наверное, 2 единицы... Согласитесь, парни - это очень специфичный товар...

quote:

---

Изначально написано KotDaVinci:
Эх, полтос, конечно, дороговато, как альтернатива КН, с таким ценником качество должно быть не хуже совковых штучников.

---

А Вы посмотрите на ... общий ТТХ на стр. 19 пост 392. Там и фотка и ТТХ описаны... И, парни, я физически не могу меньше...

quote:

---

Изначально написано KotDaVinci:
Как появятся, сделайте пожалуйста подробный обзор с фото и сострел стволов интересует.

---

quote:

---

Изначально написано goga312:
А вариант двудулки со сменными стволами не рассматривается к ввозу например 660 мм блок стволов и 510 блок стволов?

---

Ну-у-у, уважаемый "гога312"... Комбо двустволки? Я чего-то как-то не задумывался даже об этом... Обрез какой-то со стволом 500! Да и какое сужение там будет? 0,00 или по "сверловке" 0,15? - что там и там будет, в принципе, "цилиндр" (хоть и с малым напором). На такую длину только цилиндр и подойдёт. Больший напор опасен с точки зрения давления - Вы же не из резиновых шариков пуляете? Даже резкое сужение ствола на 0,5 будет опасна для ствола на такую длину. Согласитесь: такие стволы пулевые, а это "цилиндр". Китайцы паять две трубы только для одного заказа просто не будут. Но это - моё мнение. Я, конечно, спрошу, но...

quote:

---

Изначально написано KotDaVinci:
Я говорил не про осыпь, а про пайку. Лично держал в руках 43-й, у которого стволы паяны пропеллером.... Еще интересно, как материал стволов в плане коррозии-покрытия.

---

Понял. Сам видел, что кстати китайцы лазером и проверяют стволы на каком-то станке: что и как - я не заморачивался, но факт был. Про качество "китайцев" классно написал Модератор "Питерского охотника", цитирую: "Мое IMHO HAWK - вполне себе ружья, внешне ничуть не хуже наших популярных турков, в остальном покажет эксплуатация. Тем более что NORINCO не только ружья для полиции делает, но и системы залпового огня, танки, артилерийские установки и прочее. Думаю если бы гнали брак, то их давно бы уже незатейливо поставили к стенке, благо в Китае это запросто." - ссылка: http://piterhunt.ru/scripts/fo...?t=85494&page=2
Помпы на заводе китайцы штампуют - это у них отработано. А вот все двустволки ("вертикалочки" и "горизонталки") у них идут штучно. НО (!) "горизонталки" они считают как элит! - можно сказать, что "трясутся" над ними... Тут на форуме есть и покупатели китайских "пушек" у меня: всегда были подтверждения того, что я говорил. Вопрос качества этого оружия я даже и не рассматриваю. Представьте: Государство заключило Контракт с частной конторой другой Страны и прислали брак. Я предъявлю претензии Государству-изготовителю. Те (в Контракте это отражено (прикол) жирным шрифтом) оплачивают неустойку только по предъявленным фотографиям подтверждения брака и проводят у себя (как написано) "процедуру разбирательства". Ну а какая эта процедура - ... предполагается выше .

Далее: цитирую свой пост 377 уже задавали вопрос о воронении...
Докладываю: и на фото видно, и покупатели с форумчанами осматривали лично это оружие. Я в воронении не слишком разбираюсь... Визуально гладкая (на помповиках) и глянцевая (на вертикалке) поверхность чёрного, без "примесей", цвета... Я спросил у китайцев, но там был ответ какого-то непереводимого англо-х.з. фольклора - как-то звучит так "оксидирование", чего-то там "термо-маслянное"... - я не смог перевести. Не знаю... Однако вопрос у Вас как-то... - держите оружие в уходе и ржаветь не будет! "Оружие любит ласку, чистоту и смазку!" (Q.Gorald)

quote:

---

Изначально написано frogstail:
Технология покрытия (матового) на китайских ружьях называется паркеризация.

---

Не знал. Спасибо. Почитаю... Ага! - похоже..., причём обеспечивает "антиблик"...

Мне очень понравилась прикладистость и разворотистость двухстволки с коротким стволом, в кустах, камышах, подлеске где выстрел не дальше 20 метров оно очень удобно. На короткой дистанции осыпь дроби широкая, по быстро летящей птице попасть намного проще, при этом пулей бой вполне себе нормальный. Длинный ствол хорош при охоте по перу или на зайца.

Я как обладатель помпового ружья с сменными стволами оценил универсальность такой системы, и приобретая двухстволку хотел бы получить аналогичный универсальный комплекс который бы перекрывал весь спектр моих возможных охот. Проблема в том что кханы в подобной комплектации которые к нам завозили уже все распродали, а когда новые будут и почем не известно. Иж делает комбо 660 и 720, а мне надо покороче, бенели, фабарны, прочие европейцы в продаже подобные есть, но с текущим курсом и ценами стоят слишком дорого для меня.

За подобную систему я готов заплатить где то до 50 тысяч с учетом пересыла, лучше конечно 40, если она будет доступна к продаже и качество будет на уровне турков или ижмеха.

quote:

---

Изначально написано Shihany:
Привет, молодёж. По мне ничево и этот. Уже месяц почти у меня PF28WB. Дробовик хорош, Я доволен.

---

Здравствуйте, Валерий Николаевич. Чего-то Вас давно не было слышно!!! Всё по пчёлкам работаете? Говорите, что довольны дробовичком? Ну и хорошо! Стреляйте на здоровье!!!

quote:

---

Изначально написано goga312:

Я как обладатель помпового ружья с сменными стволами оценил универсальность такой системы...

---

Что у Вас за аппарат?

quote:

---

Изначально написано KotDaVinci:
Походу, тоже Рем 870 комбо - в универсальности с ними мало что может спорить.

---

Прикол в том, что "китайцы" - полные клоны 870... Только окно экстракции не овальное, а прямоугольное скруглённое...

quote:

---

Изначально написано KotDaVinci:
Я к тому и веду, что если китайцы будут делать клоны хитовых моделей по цене ниже оригиналов и по качеству выше Ижмеха, то это будет весьма востребованный продукт.

---

Я Вам написал в личку... Жду ответ или звонок...

quote:

---

Изначально написано Марчиано:
Конишуаааа так что,будут леверы гладкие? Или помпы а-ля ковбой стайл?

---

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Се се"

---

Сесе это спасибо. А ежли здороваццо,то "ни хао" не то чтобы терминатор,просто у меня коучганы есть,хотелось бы левер или помпу до кучи.

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Сесе это спасибо. А ежли здороваццо,то "ни хао" не то чтобы терминатор,просто у меня коучганы есть,хотелось бы левер или помпу до кучи.

---

Вот видите, мы и нашли общий язык!!! "Я, кстати, про "спасибо" и говорил... "Ни хао" - как типа "чао" у итальянцев (и "привет", и "пока"). Ладно...
Длина ствола какая Вас интересует у помповичка?

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Длина ствола какая Вас интересует?

---

Эммм....как у этого дяденьки, наверное. Где то проскальзывало, что китайцы такую помпу лепят, но ссылку найти не могу

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Эммм....как у этого дяденьки, наверное. Где то проскальзывало, что китайцы такую помпу лепят, но ссылку найти не могу

---

Это - визуально 24" (61 см). Нет сейчас. Только зимой привезу. У меня в наличии, тоже в дереве - 28" (71 см). Сегодня такую иркутчанин взял себе...

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

А можно фотку? И ценник какой?

---

Чисто по джентельменскому договору я здесь цены называть не буду. Фотка - пожалуйста. О цене напишу сейчас в личку. Кстати - такой уже один остался...

quote:

---

Originally posted by Марчиано:

Где то проскальзывало, что китайцы такую помпу лепят,

---

тут и было, но тс сказал что не выпускают

quote:

---

Изначально написано Последний из могикан:

тут и было, но тс сказал что не выпускают

---

Именно этот завод Генри-Спенсора не выпускает... А дальше - поглядим!

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Кстати - такой уже один остался...

---

Не, не такой. Я про помпу с внешним курком. Как на видео.

quote:

---

Изначально написано Марчиано:

Не, не такой. Я про помпу с внешним курком. Как на видео.

---

А я Вам предлагаю этот!!!

quote:

---

Изначально написано Саныч59:
Всем форумчанам, вам никогда не угодить, скоро попросят ружье с перламутровыми пуговицами.

---

Не, ну почему... Я делал на заказ по "бабахерской" теме одной девчонке индивидуально "с перламутровыми пуговицами"... Народ на стрельбище аж тащился!!!

А ещё одному Мастеру Спорта на его Glock-34 "наложил хохлому для выезда на соревнования... Фото, к сожалению, не сохранилось...

Так что - можно и с "перламутровыми пуговицами"!!!

quote:

---

Изначально написано Саныч59:
ближе к двум сотням выстрелов ... краска на коробке задымилась

---

Здесь японская, термостойкая, автомобильная... Всё "по технологии": шлифовка, грунт, краска в 2 слоя, наложение трафаретов, по трафарету наложение ещё слоя с расплывом резкости, затирка... А вообще, согласитесь - клёво получилось!

Не, ну у Вас аппараты - респект!!!

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Народ на стрельбище аж тащился!!!

---

Супер!

quote:

---

Изначально написано Shihany:
А чего это у тебя такое раскрашеное зелёное оружие, Ветер? Так этож для бабы!

---

Здравствуйте, Валерий Николаевич. Правильно - это оружие было на заказ сделано девушке. Вы такое оружие не любите...: это Турция, Akkar Karatay T-355 12/76. Ружьё это короткое и, в основном, на стрельбище стрелять. Не, ну охотиться, конечно, тоже можно...

Я совершил "упусчение" - не выкладывал Сертификаты соответствия и Эксклюзив. Исправляюсь!

Тут "проскакивали", ну прямо - желания, по поводу "Генри-Спенсора", "Кроличьих ушей", "болтовой мелкашки" и т.п..
Я сейчас провожу прямые переговоры с производителем этих пушек...
Не буду обнадёживать - как "масть попрёт"...
Вы же про это говорили?

quote:

---

Вы же про это говорили?

---

Немного не то (хотя вторый 1887 тоже интересен)

мы говорили про этот
http://classicoldwestarms.com/norinco-iac-1897-sn-9980041/
копия винчестера м1897

на прошлой недели их видел в живую в Праге (и то что я скинул и то что вы скинули)

quote:

---

Изначально написано Саныч59:

...вес 3.7 кг отобьет желание таскать его по лесу

---

Тогда - только так: длина блока стволов 610 мм, масса 3,1 кг.
Но... - оружие класса (в Китае) - элит.

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Но... - оружие класса (в Китае) - элит.

---

quote:

---

Изначально написано СибКапитан:
Есть у них горизонталочки в 20, 28, 32, 410 калибрах со стволами не длиннее 610 мм? Естественно, не по 3 кг весом.

---

Только предыдущая 20/76...

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

мы говорили про этот
http://classicoldwestarms.com/norinco-iac-1897-sn-9980041/
копия винчестера м1897

---

Нашёл. Буду выяснять: делают или нет... Гм - тяжеловат... Прошу иметь в виду, что дерево - фанера...
А про скобу Генри тоже спрашивали...

quote:

---

Гм - тяжеловат...

---

для него это нормально))) со стволом 710 вес его был 3.5-3.6кг

quote:

---

Прошу иметь в виду, что дерево - фанера...

---

лично для меня абсолютно не важно какая(из чего) деревяшка, хоть из пластилина)))
Если что, дерево поменяем, это не проблема))) Главное железо.

quote:

---

А про скобу Генри тоже спрашивали...

---

да и я в том числе спрашивал, хотя лично для меня приоритет м97

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

лично для меня абсолютно не важно какая(из чего) деревяшка, хоть из пластилина)))
Если что, дерево поменяем, это не проблема))) Главное железо.

---

quote:

---

87 и 97 это по большей части игрушки,

---

quote:

---

практического применения им нет.

---

уточню, в нашей стране ПОКА нет.)))

quote:

---

Фанаты купят и продажи встанут.

---

на 87 (при условии нормальной цены спрос будет не плохой) на 97 меньше, это факт (его у нас гораздо меньше знают).

Что скажете, критики? Так, в конце концов, вас устроит?

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

- Покороче ствол со скобой "Генри-Спенсора" (но меньше, естественно, 500 мм никак...);

---

quote:

---

Изначально написано Саныч59:

если он не съемный, то меряем по общей длине оружия, более 800 мм, длина ствола уже роли не играет

---

Опять - 25!!! Я уже объяснял про ... гм... некоторые требования для оружия стран, не входящих в ПМК... Ну чего Вы, снова начинать? Ствол 500, оружие 800. Ну зачем проводить полемику знания Законодательства, когда есть ещё "неписанное" законодательство...

quote:

---

Так, парни... Понял... Я инициирую переговоры. Х.з. чем закончатся эти переговоры, но всех уведомлю.

---

вне зависимо от результатов переговоров, огромное спасибо вам))))) ждемс)))

p.s. интересны хотя бы примерные(грубые) цены)))

quote:

---

Изначально написано Саныч59:
... стабильного спроса как на клоны рема не получится.

---

Ничего... Потерпим. Я на эти "старинные" модели не надеялся в качестве ажиотажа... Тем более: впервые я не имею права привозить более 5 ед. на каждую модель.
Спокойно сертифицирую, дам знать. Они разойдутся - 100%. Но вот партии - буду говорить, наверное потом, только о спецюзаказах индивидуальных...

quote:

---

только о спецюзаказах индивидуальных...

---

хорошее решение))))) без рисков и потерь, кому надо тот закажет)) пусть и дороже чем первые 5-ть ружей для сертификации))

Ну и, конечно, читать про то, что пластиковая колодка УСМ магнитится - это полный атас, равно как и про "рельсовую" сталь. "Рельсовая" - это потому что звучит круто? Если говорится А, то надо продолжать и Б: что это за сталь, какова твердость по Роквеллу, в чем преимущества перед другими сплавами и так дальше...

Тема интересная, но идет с точки зрения "любительщины":
-Каков ресурс ружья?
-Китайцы говорят, что некоторые экземпляры служат по 5-6 лет.

Такой ответ не дает представление о ресурсе, ибо оружие может "служить 5-6 лет", просто пылясь в оружейке, согласитесь.

По поводу отстрелов тоже были рекомендации, причем от уважаемых и понимающих людей, того же Виталия.

P.S. Если хотите хорошей презентации товара - подход "снимаю как могу, извините" - не лучший вариант. Не обязательно при этом иметь супер-модную камеру, начните хотя бы с нормального освещения. Пусть даже фонариком.
Постарайтесь перед съемкой ИЗУЧИТЬ процесс сборки-разборки и потренироваться, чтобы на видео не было казусов "ковыряние под столом". Про маску в кадре - уже все сказали. "ОТКРЫТОСТИ" такой подход не способствует даже не уровне психологического восприятия.

С уважением,
послежу за темой.

quote:

---

Изначально написано Du4e:
Прочитал всю тему и еще один совет Представителям поставщика (знаю, задолбали советчики))))
Такой ответ не дает представление о ресурсе, ибо оружие может "служить 5-6 лет", просто пылясь в оружейке, согласитесь.
P.S. Если хотите хорошей презентации товара - подход "снимаю как могу, извините" - не лучший вариант.

---

Здравствуйте. Следите, конечно, за темой!
1. Но у меня вопрос, который я уже задавал, но все "знающие и понимающие" ответ старательно обходят...
Почему такие же испытания, которые я уже проводил с "китайцами" не делали с "итальянцами" или с любимыми "турками"? Не нуждаются в представлении? Сомневаюсь!
2. Я не нашёл нигде (может кто-то умнее и нашёл...), чтобы указывала фирма ГАРАНТИРОВАННЫЙ НАСТРЕЛ РУЖЬЯ. Турки, итальянцы, немцы пишут, примерно, так (сурово): "... и надёжная конструкция гарантирует длительную и безотказную работу..." - короче, "съезжают". Китайцы по работе помповиков "гарантируют" так: 3000 выстрелов без чистки - письменно; 5000 выстрелов без чистки - на словах.
3. Про тактическое ружьё, которое стоит с пирамиде китайской полиции - это, именно, для стрельбища. Оно не "пылится" там...
4. "Китайцы" войдут в популярность у российского потребителя. Я не буду проводить навязывающую рекламу во всех журналах на каждой странице, делать агрессивные презентации. Главное, что уже сейчас покупатели довольны!!! Это - не рекламные маркетинговые слова: я на таком количестве ввезённого оружия, в принципе, прибыли-то и не сделал...
5. Вы правы: я - чистый технарь... Меня удивляет у наших граждан излишняя (как бы так сказать) тяга к показыванию своей компетенции в терминах! Не, ну, конечно, круто...: с компетентными людьми приятно общаться, принять для себя что-то новое, поучиться...

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Здравствуйте.
Следите, конечно, за темой!
1. Но у меня вопрос, который я уже задавал, но все "знающие и понимающие" ответ старательно обходят...
Почему такие же испытания, которые я уже проводил с "китайцами" не делали с "итальянцами" или с любимыми "турками"? Не нуждаются в представлении? Сомневаюсь!
2. Я не нашёл нигде (может кто-то умнее и нашёл...), чтобы указывала фирма ГАРАНТИРОВАННЫЙ НАСТРЕЛ РУЖЬЯ. Турки, итальянцы, немцы пишут, примерно, так (сурово): "... и надёжная конструкция гарантирует длительную и безотказную работу..." - короче, "съезжают". Китайцы по работе помповиков "гарантируют" так: 3000 выстрелов без чистки - письменно; 5000 выстрелов без чистки - на словах.
3. Про тактическое ружьё, которое стоит с пирамиде китайской полиции - это, именно, для стрельбища. Оно не "пылится" там...
4. "Китайцы" войдут в популярность у российского потребителя. Я не буду проводить навязывающую рекламу во всех журналах на каждой странице, делать агрессивные презентации. Главное, что уже сейчас покупатели довольны!!! Это - не рекламные маркетинговые слова: я на таком количестве ввезённого оружия, в принципе, прибыли-то и не сделал...
5. Вы правы: я - чистый технарь... Меня удивляет у наших граждан излишняя (как бы так сказать) тяга к показыванию своей компетенции в терминах! Не, ну, конечно, круто...: с компетентными людьми приятно общаться, принять для себя что-то новое, поучиться...

---

quote:

---

Изначально написано Виталий А:

Наверное потому что плохо искали или не там.
Даже ижевские товарищи расстарались сняв как 155-я съедает грузовик патронов без единого сбоя

---

Здравствуйте, Виталий. Вы же прекрасно поняли про что я говорю... Китайцы тоже "жрут" патроны не хуже... Ну чего уже меня вообще критиковать? Не, ну - действительно... - "добить" уже меня новые участники в этом обсуждении хотят? Зачем?
Я думаю, что народ уже понял, что "китайцы" - надёжные пушки...
Тут "тема", Виталий, меня возмутила следующая: уже всё обговорили, я уже советуюсь с народом о ввозе новых моделей, их ТТХ и прочее...
Тут влезает в разговор какой-нибудь умный и "опять - 25" - начинает качать свои умные мысли...

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Позвонил я в Китай с этим вопросом. Когда ответ получал, то мне, честно, стало стыдно... Зачем Вам это надо?

---

quote:

---

Все правильно. 870 экспресс появился в результате максимального удешевления 870 вингмастера, поскольку у большинства купивших 870-й простаивал в сейфе в основном качестве ружья для самообороны или фермера - как угодно обзовите. И абсолютно без разницы, что в сейфе стоит - вингмастер с полисом или экспресс.
Также и с китайцем - в 99% случаев он будет бОльшую часть времени с сейфе стоять и ресурс его не особо и важен...

---

И таких дохрена, я про тех кто стреляет. Хотя конечно могу согласится что львиная доля карамультуков стоит в сейфах... А вот сможет ли что то подобное китаец-клон- пока х.з. И кстати, вступаясь за турков, которых ТС недолюбливает, скорее всего из-за конкуренции, я на своем Кхане Дуосусе на данный момент 9600 настрелял (и также были мелкие поломки- бойки, зуб выбрасывателя). Опять же по Китаю инфы нет, хде-хдееее ты, информацияяяя????. А нет ее.

Пока рано говорить за супер-пупер надежность, сначала должен появится настрел (единичные случаи хотя бы, раз магаз оказался небольшим с малым количеством ввезенных стволов, а не дал расстрелять ружбай для теста), систематизация поломок и т.п. И по зипу пока не ответили- в итоге он будет поставляться или как? Чтобы китаевладельцы не попали как НЕКОТОРЫЕ (не буду упоминать) турководы как вариант, когда аппарат есть, а даже мелкого зипа нет или стоит еПанистически. Для нормальных продаж нужна обязательно поставка недорогих запчастей. Их не будет- после первых поломок у вас перестанут приобретать оружие, т.к. возгласы негодующих в первую очередь появятся здесь .

А на счет 3 тыр гарантированного настрела китаезы- это тьфу... Просто отписка как у наших саег и вепрей в паспортах, там примерно такой же настрел указан или год гарантии. 10 тыр как минимум должен отбахать с мелкими поломками или 3-5 тыр без них вообще- тогда можно будет говорить о надежности. Если сыпаться раньше начнет- нафуя такое нужно?

quote:

---

Изначально написано sas7777:

... А тут какой-то китаец. Мы еще не знаем на сколько это качественная копия Солнцеликого 870 ...

... И кстати, вступаясь за турков, которых ТС недолюбливает...

... а даже мелкого зипа нет или стоит еПанистически. Для нормальных продаж нужна обязательно поставка недорогих запчастей...

А на счет 3 тыр гарантированного настрела китаезы- это тьфу...

---

По пунктам:
1. Ну чего уж Вы так?

2. Ничего не имею против "турков"... Я говорю, что их чрезмерно и подозрительно нахваливают...

3. ЗИП привезу - это уже не обсуждается...

4. Снова прочитано поверхностно... Гарантируют письменно 3000 выстрелов БЕЗ промежуточной ЧИСТКИ. Я понимаю, что гарантия какая-то не стандартная... Но уж какая есть, извините.

quote:

---

Гарантируют письменно 3000 выстрелов БЕЗ промежуточной ЧИСТКИ.

---

Ps- после 3000 без чистки в любую погоду круглогодично рем870 превратиться вот в такое , представляете на что китаец будет похож? :

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Здравствуйте, Виталий. Вы же прекрасно поняли про что я говорю... Китайцы тоже "жрут" патроны не хуже... Ну чего уже меня вообще критиковать? Не, ну - действительно... - "добить" уже меня новые участники в этом обсуждении хотят? Зачем?
Я думаю, что народ уже понял, что "китайцы" - надёжные пушки...
Тут "тема", Виталий, меня возмутила следующая: уже всё обговорили, я уже советуюсь с народом о ввозе новых моделей, их ТТХ и прочее...
Тут влезает в разговор какой-нибудь умный и "опять - 25" - начинает качать свои умные мысли...

---

К людям надо помягше пусть он в сотый раз вам говорит прописные истины... поблагодарите его в сотый раз... он потенциальный покупатель, а вы продавец!

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Гарантируют письменно 3000 выстрелов БЕЗ промежуточной ЧИСТКИ

---

Может быть, 3000 выстрелов как в MIL-STD-3443G?

3.17.5.1 Lot acceptance. Shotguns shall be capable of
withstanding the firing of 3,000 rounds with no unserviceable, or
broken parts and no more than three (3) malfunctions using
standard commercial 12-gauge, 2 3/4-inch, 00 buckshot (9
pellets), maximum load shells.

Если у китайцев есть свой стандарт для военных дробовиков, хорошо бы его процитировать, чтобы снять вопросы.

quote:

---

Изначально написано frogstail:

Может быть, 3000 выстрелов как в MIL-STD-3443G?

3.17.5.1 Lot acceptance. Shotguns shall be capable of
withstanding the firing of 3,000 rounds with no unserviceable, or
broken parts and no more than three (3) malfunctions using
standard commercial 12-gauge, 2 3/4-inch, 00 buckshot (9
pellets), maximum load shells.

Если у китайцев есть свой стандарт для военных дробовиков, хорошо бы его процитировать, чтобы снять вопросы.

---

Здравствуйте, Роман.
Так...
"Как правило. Дробовики обязаны не имея промежуточного ухода выдерживать 3000 выстрелов и не должно быть более 3 выявленных мелких неисправностях в деталях при стрельбе патронов Х76 и снаряда картечи (крупной дроби) 00. Максимальная загрузка такого снаряда"
Ну, и что?

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Ну, и что?

---

3000 выстрелов всего (и потом развалится) или 3000 как по американскому стандарту --- непрерывно, без обслуживания.

Мне, как пользователю этого ружья, хочется придерживаться второго варианта. Вопрос --- есть ли такой стандарт у китайцев, если есть --- хорошо бы из него цитату.

И ещё --- доработайте вместе с производителем руководство пользователя, хоть с ремингтона сдерите. То, что идёт в комплекте с ружьями, например, не содержит порядок неполной разборки оружия (снятие-установка стола не в счёт). Нет и взрыв-схемы с указанием номеров и артикулов деталей. Для заказа ЗИП это пригодится.

На счет инструкций вот вам бесплатный совет- если сами не бельмеса в гладкоствольном оружии (а это видно притом очень явно по тому что и как вы пишите+ озвучка в роликах), попросите об это англоговорящих или со словарем понимающих. Или хотябы копипаст с инструкции переведенной рема870 сделайте, положив рядом 2 инструкции вашу и ремовскую и мозгами пораскинув... Я в свое время так дилеру Кхана помогал с переводом по приобретенному мной у них карамультуку, да и не только, я а еще пара парней в ветке о них. Зато сейчас- ляпота и зип есть всегда...

А вы Промтом поди переводили инструкции, как на Алиэкспрессе китайцы делают? Отселя и вместо чоков дроссели и прочая хренотень непонятная . Право очень смешно выглядит, когда с умным видом представитель оружейного магазина (а не тришкин кафтан типа меня), фактически представитель китайцев у нас на рынке откровенный бред пишет. Вас ведь не только пионеры читают... Да и им потом будет стыдно в глаза смотреть за вашу же нынешнюю терминологию.

Зы- И этА, вы нам лицо свое что ли покажите , а то вот так приедет кто то с Ганзы в Питер и не узнаем с кем говорить.... То вы в маске, то озвучиваете, а стреляют другие. Это что, так трудно? И в профайле у вас почта и контакты магазина только+ одно только имя. Кто вы, мистер инкогнито, может пора уже приподнять завесу тайны. Как то очень своеобразно все это выглядит. С кого потом спрашивать или речи вести если с ружбаем что то приключиться? Ведь только вы на форуме обещаниями кормите, в реале не озвучено- как вас полностью зовут и кем вы в магазине работаете. Мне то по факту это почти не интересно, а вот владельцам думаю стоит об вас побольше знать. Голова в балаклаве, владивостокский говорок в Питере и официальный представитель магазина и китайского бренда это немного разное, согласитесь

quote:

---

frogstail

---

quote:

---

Изначально написано frogstail:
[B]

3000 выстрелов всего (и потом развалится) или 3000 как по американскому стандарту --- непрерывно, без обслуживания.
B]

---

- 3000 выстрелов безостановочной стрельбы без промежуточного обслуживания. Максимально допустимое количество "мелких, незначительных" поломок - 3. Тестирование проводилось патронами 12х70 производства QIQIHAR HAWK MANUFACTURING CO.. У этих патронах Pmax=810Bar. Снаряд: Buckshot 4,5мм.
- В настоящий момент у меня "взрыв-схемы" нет. Но я выпишу такую схему; правда, пояснения будут на китайских иероглифах, но, думаю - в переводе не нуждается. На сайте, как приложение, размещу такую схему в русском переводе.

quote:

---

sas7777

---

со многим с вами согласен, но есть одно "но", эти вопросы которые вы затронули уже затрагивались и на них отвечали и касаемо зипа, и касаемо настрела, Veter.veter7 уже проводил испытания (пусть и не значительные) не как мы с вами (sas7777) привыкли, но не верить ему у меня оснований нет.
Как вы верно заметили (да и я до этого ранее в этой теме говорил) что только время и эксплуатация покажет насколько ружье добротное или нет. А пока, не вы и не я, не можем знать плохое он или нет, так давайте не будем заранее хаять, то что мы еще не держали в руках (это просьба ко всем). А то человек что-то пытается сделать только начал, еще проблем то не было с ружьями, а негатива вагон.

понимаю что есть настороженность в плане Китая она и у меня есть, но она так же и к туркам есть и филлипинам, а что к нашему оружию нет претензий??-есть конечно. Но давайте (как уже и говорил) свои опасения не будем превращать в негатив и в охаивание того, чего мы не держали в руках.

По зипу, Veter.veter7 сказал, что зип будет (про это еще 15 страниц назад писали.))

про то, что многим не нравится язык(терминология) ТС. Господа мы все начинали с нуля, все учились и продолжаем учится. Дайте время, перестаньте самоутверждаться, понимаю что знаете возможно больше, но зачем при каждом удобном случае тыкать этим. Причем в 1000-й раз уже и ведь каждый кто зашел сюда, считает своим долгом об этом написать, упрекнуть тс.

Главное что мы понимаем, то, о чем говорит ТС - уже хорошо.

спасибо.

quote:

---

Господа мы все начинали с нуля, все учились и продолжаем учится.

---

quote:

---

ГЛАВНОЕ: Мне глубого поКуй что и как там у китайцев, но например не хочется чтобы Ветер.ветер наобещал с три короба, а потом слился в никуда и следов его не осталось, кроме как в нескольких темах на разных оружейных порталах. Я не наблюдаю его данных ни на сайте группы компаний Русское оружие, ни на сайте принадлежащей ей одного из оружейных магазинов где он работает ВЕРОЯТНО . Для нас он-просто говорящая голова в балаклаве, а вот приобретаете вы оружие у магазина

---

это все понятно, но что же вы так пессимистично настроены.

quote:

---

данные аппараты интересуют меня исключительно с точки зрения зипа для ремингтона 870, чтобы из америкосии не тащить. Покажите мне зип... Обещания то я слышал, но вы мне его покажите, желательно с ценниками. Нормальные поставщики завозят оружие и зип сразу, оружие первую партию уже продали, а вот про зип только обещания до настоящего момента.

---

этот вопрос уже здесь тоже мусолили и не раз, до Veter.veter7 этот момент уже донесли. Особенно то, что зип будет пользоваться спросом у ремоводов и то что завоз зипа выгоден всем и их организации в т.ч., во всех аспектах.

про то что нормальные поставщики завозят оружие и зип сразу. хм... много ли у нас тогда нормальных поставщиков??? поверьте завозят те кто уже наступил один раз на грабли, вы сами сказали, что все учатся на своих ошибках. Это факт.

Тут ведь такой момент везти зип к пробной партий в 5 ружей не целесообразно-возможно что дорого, мы не знаем с вами условия договора, поставки. Думаю в партию из 5 ружей включить зип к нему куда проблематичней (дороже) чем в партию ружей так 50-100 шт. Тут ведь момент такой сложный, многогранный. Пример: откуда (где) осуществляеться трансопртировка ружей, а откуда зип и т.д. и т.д. могут быть разные части страны, если еще не разные государства. Все может быть

quote:

---

ЗАПОМНИТЕ ВСЕ НЫНЕШНИЕ И БУДУЩИЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ КИТАЙЦЕВ, ХАВК- -ЭТО НЕ РЕМИНГТОН,

---

так вроде никто его так и не позиционирует - что это РЕМ все знаю что это китайский клон.

quote:

---

Ветер.ветер позиционирует себя (см 1 сообщение данной темы) сотрудником ОРУЖЕЙНОГО магазина "Оружейная палата". Он априори уже должен разбираться в гражданском оружии, если конечно он не просто продаван с улицы нанятый сию минуту, т.е. продажник, который даже не знает специфики вопроса, главное- впарить лохам херни и подороже (надеюсь Хавк не херня, но факт остается фактом). Так надеюсь понятно?

---

понятно-понятно, но как вы сказали, вы точно не знаете где и кем работает Veter.veter7 я тоже не знаю. Но допустим Возможно человек занимается именно налаживанием контактов с поставщиками, сертификацией, доставкой и прочими орг. вопросам, а приходится заниматься еще расскруткой (пусть не профессионально, угловато скажем так) но пытается (предположение)

прежде чем гнобить, нужно попытаться помочь, а я вижу что человеку 25 страниц за это все вставляют свои 5 копеек (причем можно же нормально, дипломатично написать), но нет.... да и нафига мусолить одно и тоже, одно и тоже.

Вы же сами знаете что у нас в стране больше половины персонала (поставщиков оружия) вообще не имеет понимания в оружие в целом, большинство вообще не понимает что продает (для них это как хлеб продать), в лучшем случае они нанимают одного-двух головастиков как раз для того чтоб решать технические вопросы, вопросы с тех поддержкой, консультацией и т.д. В худшем (и это в большинстве случаев) не нанимают никого и сами не пытаются разобраться (грустно, обидно, но это факт).

Тут я вижу, что человек пытается сам вникнуть вопрос за что уже плюсую (хотя Veter.veter7 лично не знаю). НО Во лжи его еще здесь не уличали, по этому (для тех кто в танке) нет пока причин не доверять человеку и его словам (я изначально привык верить на слово людям). А так всё можно подвергнуть сомнению даже любую иситну, если так, тогда зачем здесь мы на форуме все сидим??? Если сразу от о всех ожидаем, что нас хотят обмануть??? это риторические вопросы к размышлению))))

quote:

---

А вы Ветер.ветер что то кроме дросселей и прочей галиматьи можете рассказать сами о Хавках? Т.е. не инфа с инета с автоматическим переводом и от китайцев, а реальное использование данного оружия здесь, в России? Вы его отстреляли, протестировали и т.п.?

---

отвечу вам также (Для тех кто в танке.)))))
почитайте внимательно всю тему... на большинство ваших вопросов, негодований, сомнений уже отвечали здесь.

Давайте как-то будет конструктивней-дипломатичней-спокойней и главное внимательней. Думаю и негатива будет менее.

p.s. а так sas7777 как и говорил я по многому согласен с вами (в плане вопросов и опасений) но пока рано что-то говорить, еще никто не "обделался" а обсуждение идет таким образом, что уже всё случилось. Вот если случится что-то подобное (из того что вы описали выше) вот тогда и будем говорить (какое ружье плохое, какой продавец нехороший человек-редиска и т.д.) а заранее это делать - моветон.

с ув. к вам да и ко всем другим участникам.

quote:

---

Изначально написано sas7777:
я могу изложить более внятно:
В сертификате не указано ни слова о концерне Норинко, там только указана Qiqihar Hawk Industries - это компания Хавк, которая осуществляет поставки исключительно гладкоствольного оружия на зарубежные рынки

Qiqihar Hawk Industries Co., Ltd. ('Цицикаре Хок Индастриз Ко., Лтд.') создана в 1954 году, расположена в промышленном городе Цицикаре на севере Китая. Производит гладкоствольные охотничьи, спортивные и служебные ружья, в том числе самозарядные и помповые. Продукция экспортируется более чем в 20 стран (США, Европа, Ближний Восток, Восточная Азия), чаще всего через китайскую корпорацию NORINCO. Если кратко- компания Хавк- не Норинко, а только экспортируется через нее.

---

Здравствуйте.
Вы чего-то агрессивный какой-то... Я понимаю, что Вы - старожил этого форума и весьма уважаемый человек... Но чего Вы беситесь? Какая-то агрессия, навязчивые желания... Не я представляю завод, а Концерн "Русское оружие" в лице магазина "Оружейная палата"...
Кстати: не "Хавк" (такого слова нет), а "ХОК" (ястреб), и перевод названия звучита как: "Индустриальный ястреб Цицикара"...
Может Вам не нравится, что мне не нравится турецкое оружие? Да перестаньте уже... Чего Вы в самом деле... Может у Вас задание от Вашего любимого KHAN очернить Китайский Военпром? Тогда будет понятно... А, если нет, то, может хватит разводить конфронтацию?
А то не обсуждение оружия и выявление потребностей рынка получается, а какой-то "срач" с одной и той же фразой, что "турки" лучше... Что Вас не устраивает? То что я не могу дать фамилии всех покупателей? - ну уж извините... Я их просил всех дать комментарии на форуме: дальше - их дело... Ну нашли Вы сайт HAWK (я его сам и давал здесь) - и что? Там написано, для кого оружие выпускается - ну? Вы хотите сказать, что некая частная компания (!!!) в Китае минуя Государственный Концерн выпускает оружие для государства? - да перестаньте..., ежу понятно без "бумажных" доказательств, что в коммунистическом Китае это не возможно... Может хватит? Или, предполагаю, что Вам нравится гнобить людей? Кап-кап-кап: по жилке, по капельке - говно, говно, говно...

Я просто, исходя из вышеописанного, предполагаю, что Вы хотите или чтобы я Вам ружьё для благосклонности подарил, или чтобы я денег Вам заплатил (снова для благосклонности)... А что? Выходит так! Всё было нормально, проводилось обсуждение, выявление потребностей, проходил обмен мнениями и критикой... Тут появляетесь Вы - и сразу, с какой-то агрессией, стали выливать негатив, выдвигать ужасные обвинения в некомпетентности...

Вы чего делаете? Вам не нравится название "дроссель"? - договорились: "дульная насадка". Вам не нравится "проветриваемое ребро жёсткости"? - без проблем: планка. Всё? Конфронтация закончена? Причём я первый предложил...

Как Вам известно, оружие в Китае (если обобщить) повсеместно запрещено. Также Вам, думаю, известно, что ВСЁ оружие в Китае выпускает единый Концерн (НорИнКо - (по буквам) Северная Индустриальная Корпорация - в принципе, кто как переводит)... Заводов, в общем количестве - 9. Оружейных - 7 (из них патронных -2). У каждого завода - своё название: есть и HAWK Ind. (я его представляю), есть и Beijing Group, есть и Zhejiang Hongqi Machinery Co.... Название заводов разные, бренды, соответственно, тоже разные... Но все они - НОРИНКО. Также, если привезти китайское оружие из Европы этого Концерна, то будет бренд вообще - "Норкония"...

quote:

---

Граф-немец

---

quote:

---

Veter.veter7

---

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

.....
Во-первых, марку стали я уже называл ранее - 76Т. Во-вторых, мне китайский инженер спросил про Вас следующее (в переводе звучит, примерно, так): "... а это ему нахрена нужно? Пусть твёрдость посмотрит в единой таблице - данные значений неизменны..."
)

---

А почему они используют эту сталь? В ней же углерода почти в два раза больше чем в стали 4140, ижмашевской 30ХН2МФА или ижмеховской 50РА?
И хрома нет. Это действительно рельсовая , а не конструкционная сталь.
И причем здесь твердость? Для ствольной стали повышенная твердость (из-за большого содержания углерода это зло). Она же при разрывах не раздуваться будет а ломаться на куски как на турках некоторых лет 10 назад.
Что-то здесь не то. . По уму не самая лучшая сталь для ствола либо где -то у Вас ошибка вкралась или в Китае стандарт маркировки стали другой?

quote:

---

Изначально написано sas7777:

что то не помню чтобы я с вас денег требовал или просил чтобы вы мне ружье подарили... вам был дан совет чтобы вы кому-нибудь из владельцев Хавков пообещали зип и помощь в случае поломок ну и освещали здесь как человек тестить ствол будет. желательно чтобы этот кто-то был не один и являлся практиком или спортсменом (т.е. большие настрелы за короткие промежутки времени).

---

Договорились! Ведь мы договорились???
1. Приношу извинения за необоснованные предположения. Мне очень жаль, больше подобное (при отсутствии агрессии со стороны оппонента) не повторится.
2. ЗИП я привезу - 100%... Да уже "не привезти" его я не могу...
3. Уважаемый sas7777, слушайте... ну поймите чисто по человечески: вот уже просто становится смешно... Мне уже надоело пушки отстреливать... Ну стоят они уже на витринах, люди покупают, пока (тьфу-тьфу) жалоб нет... Предлагаю альтернативу: скоро (как человек получит лицензию) Мастер спорта по стенду берёт себе "вертикалку". Также на "показуху" я привезу ещё и "помпу". Сделаю маленький ролик отстрела этим человеком, покажу мишени и он даст аннотацию... Так нормально? Надо подождать. Мы заключили контракт, я пока (до вручения) не имею права разглашать его имя...

quote:

---

Изначально написано IzhG:

А почему они используют эту сталь? В ней же углерода почти в два раза больше чем в стали 4140, ижмашевской 30ХН2МФА или ижмеховской 50РА?
И хрома нет. Это действительно рельсовая , а не конструкционная сталь.
И причем здесь твердость? Для ствольной стали повышенная твердость (из-за большого содержания углерода это зло). Она же при разрывах не раздуваться будет а ломаться на куски как на турках некоторых лет 10 назад.
Что-то здесь не то. . По уму не самая лучшая сталь для ствола либо где -то у Вас ошибка вкралась или в Китае стандарт маркировки стали другой?

---

Вы знаете,... поставили меня в глупое положение... Действительно, я не знаю... Задам спец вопрос по этому поводу...
И, кстати, 50РА - тоже, не лучший выбор..., для стволов рессорна-пружинная... Перегрев - и каюк!

quote:

---

Originally posted by Veter.veter7:

Перегрев - и каюк

---

quote:

---

Изначально написано IzhG:
Ну не совсем так.

---

quote:

---

обождем конечно тестов отзывов и прочая, не вопрос

---

я этого и жду, а дальше посмотрим)))

quote:

---

Просто конкретики никакой , а одни обещания+ описалово как все прекрасно будет.

---

))) а с новым оружием всегда так (и неважно хорошее оно или плохое будет по факту). да и что вы хотели, описания как будет все плохо? )))))

quote:

---

и освещали здесь как человек тестить ствол будет

---

думаю что это будет)))

А пока ждем результатов, я думаю ремоводы ждут зипа (уже замечательно что он будет). мне интересно посмотреть ружье в живую и в деле)))

quote:

---

Главное чтобы как с не особо качественной бразильской копией моськи не вышло.

---

+ 100 тысяч миллионов, мое самое большое разочарование, зипа кста так и нет до сих пор у них. Хороший пример того как можно испортить хорошую крепкую продукцию, некачественными материалами и прочим...

quote:

---

зайдут на рынок- лучше будет для всех нас, юзеров...

---

об этом я говорил самого начала, здравая конкуренция - это хорошо)))

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Но примерно - так... 820 градусов, по-моему, предел? (Не хочу показаться глупым...) - и начинается отпуск...

---

Нда... вам удасться нагреть гладкий ствол до такой температуры?
Скажите мне какова температура плавления припоев которыми паяют на стволы немонолитные детали?
Ваши непофессиональные высказывания прям глаза колят!
Хоть книжки какие почитайте по оружейной тематике!?

Для тех кому не все равно

quote:

---

Изначально написано Veter.veter7:

Позвонил я в Китай с этим вопросом. Когда ответ получал, то мне, честно, стало стыдно... Зачем Вам это надо? Показать свою "умность" или "приопустить" китайцев, или показать мою некомпетентность? Китайцев приопустить у Вас не получится; этот вопрос к разряду "умных" не относится; про меня - что-ж, потерплю...
Во-первых, марку стали я уже называл ранее - 76Т. Во-вторых, мне китайский инженер спросил про Вас следующее (в переводе звучит, примерно, так): "... а это ему нахрена нужно? Пусть твёрдость посмотрит в единой таблице - данные значений неизменны..."
Об армированном полиамиде китайцы сказали, что этот пластик может магнититься, если в качестве наполнителя этого моно-изделия для "армировки" будет использована железная крошка...
Так зачем Вы спросили про марку стали (если я её раньше указывал); про магнитящийся пластик и таблицу Роквелла? - круто звучит? (Вас цитирую...)

---

Вот теперь я понимаю, что подразумевал Виталий, говоря об особенностях общения с военнослужащими...
Не надо воспринимать все буквально. Мне не нужна твердость по Роквеллу, равно, как и все остальное. Это нужно ВАМ...если Вы заикнулись: "...рельсовая сталь, ребята".
Смысл моего посыла: не надо бросать обрывки фраз многозначительно замалчивая концовку. Если видите здесь конкурентное преимущество - значит это должно выглядеть примерно так: "Сталь рельсовая, 76Т, основное ее преимущество...(и бла-бла-бла). Хочу также особо заметить, что, например, турецкие стволы, ребята, делаются из "шпальной" стали 67Ж(опа), поэтому если случайно заденете турком косяк - помнете ствол, а китайским стволом - то скорее сломаете задетый косяк"
Второй момент: "...а нахрена ему это нужно"(С) - это уже полный Пэ и подход Ижевских оружейных богов, а не клиенториентированного представителя международного бизнеса (к коим вы себя причисляете).
Поэтому я и говорил, что Вашу работу должен делать:
а) грамотный в ГРАЖДАНСКОЙ оружейной тематике человек (чтобы не магнитил пластик, не рассказывал про дроссель в стволе и прочей ереси);
б) хоть чутка понимающий азы маркетинга и продаж (привет дружелюбной маске, темным видосам, агрессивному поведению и подходу "анакуяемуэтонадо")

Посмотрите, как работает представитель нелюбимых Вами турков - IzhG. Общение с человеком подкупает, готовность помочь на уровне 100 из 100, обращаться хочется постоянно и по любым вопросам.

Посмотрите, как работают представители Италии - та же история. Задал вопрос про удлинитель ствола, получит на один вопрос 3 развернутых ответа с комментариями и рекомендациями. Никто не писал через переводчик: "нахера ему это дроссель ствола".

Не надо воспринимать советы форумного сообщества с агрессией и позиции: "Я высший офицер, молчать летёхи".
Пригласите к сотрудничеству коллегу "Графа-немца". Это по хорошему увлеченный оружием человек, который может многое посоветовать, рассказать, подсказать и помочь в продвижении. Человек открытый и контактный, поэтому думаю договоритесь без проблем.
Ну и, конечно, вам не придется переводить специфические термины и писать откровенную тарабарщину.

С уважением и пожеланием благополучия в начатом деле (без стеба и шуток).

quote:

---

Originally posted by Граф-немец:

+ 100 тысяч миллионов, мое самое большое разочарование, зипа кста так и нет до сих пор у них. Хороший пример того как можно испортить хорошую крепкую продукцию, некачественными материалами и прочим...

---

quote:

---

Пригласите к сотрудничеству коллегу "Графа-немца". Это по хорошему увлеченный оружием человек, который может многое посоветовать, рассказать, подсказать и помочь в продвижении. Человек открытый и контактный, поэтому думаю договоритесь без проблем.

---

Спасибо на добром слове))) думаю не хватит у меня компетентности (хоть и фанатею от помп, а вот знания больше у меня теоретические, да и их не так уж много))) да и далековато живу от Питера я. А вот Green Addict мог бы спокойно опробовать-протестить да и написать как здесь так и в ЖЖ, тем более он тоже с Питера))

Есть еще один момент, у нас сейчас в городе, просто негде нормально стрелять, Спортинг только, но там не постреляешь нормально. ппц Миллионный город, а нормального стрельбища нет, ближайшее в 120 км.

quote:

---

Василий, можно вкратце, что там за ситуация...? Я еще думаю, почему был такой резкий старт и далее затишье... ))

---

в личку, напишу.

quote:

---

А вот Green Addict

---

quote:

---

Калужский он, если конечно не переехал в Питер

---

значит я что-то спутал, в любом случае в питере предостаточно народу.
Это не у нас в Уфе блин... пару человек только знаю кто может с помпой иметь дело у нас (( беда в том что негде стрелятьэ то просто бедаааа....
Вообще есть и другие варианты быстро протестировать ружье, например отдать ружье в прокат на стенд с условием, что будет вестись учет настрела. Да и появляется хорошая возможность потенциальным покупателям приехать да и опробовать (подержать ружье в руках)- хорошая реклама будет кста))))

quote:

---

Ганза то дает возможность общаться с кем угодно и на любые расстояния

---

это да.

quote:

---

Но я лично блин после таких речей ТС связываться с ним не хочу, посмотрю со стороны как и чо будет дальше. Мне эта скрытность не нравится...

---

это лучше чем когда "мягко стелет жестко спать".

quote:

---

От юзеров инфа нужна а не от продавца, тогда и будет понятно- что и как

---

да согласен, это лучший показатель, лучшая реклама для продавца и его товара.

quote:

---

Пока только ясно что инструкцию к ним нужно заново переписывать и адаптировать на нормальный русский язык.

---

это не сложно, сделает, если надо, то чем смогу тем помогу )))

quote:

---

но видимо Тсу на это положить, лишь бы продавалось

---

да нее, думаю преувеличиваете. Иначе бы продавец бы здесь не писал и советы бы не выслушивал, по тому же зипу уже ведь все решено, зип как я понимаю придет со след партией оружия. А это уже показатель, что ему далеко не пофиг, человек не только "слушает", но и прислушивается к тому что здесь пишут другие участники. Да и ранее он написал про то что заключили контракт или договор с каким-то спортсменом. Так что нужно немного подождать.

quote:

---

Зы- помпы рулят! .

---

вне всяких сомнений )))

quote:

---

Мы х.з. когда купили у дилера 2 пистолета и 1 револьвер "Таурус". У пистолетов "гавкнули" экстракторы, а у револьвера треснул рычаг поворота..

---

кольты их еще ничего, с береттой у тиров были нарекания. Хотя в короткоствол вообще не мой профиль.

только sas7777 говорил о копии моссберга )) там тоже грустновато

quote:

---

Изначально написано Граф-немец:

только sas7777 говорил о копии моссберга )) там тоже грустновато

---

Я это привёл пример как делать не надо, если ты дилер... Блин, привезли пистолеты, у них что-то "полетело"... А теперь говорят (вот - не вру!!!) "Вы у нас купите новые пистолеты, а мы дадим вам солидную отсрочку!!!" А нахрена покупать новое, когда они ещё ресурс не выработали - там ещё стрелять и стрелять: сраный экстрактор сломался - и чего? - новый ствол покупать? Хрень какая-то...
Кстати, сломался экстрактор именно на "1911"... - ну, наши патроны Барнаула дают "прокакаться" любым стволам мира!!!

quote:

---

Я это привёл пример как делать не надо, если ты дилер... Блин, привезли пистолеты, у них что-то "полетело"... А теперь говорят (вот - не вру!!!) "Вы у нас купите новые пистолеты, а мы дадим вам солидную отсрочку!!!" А нахрена покупать новое, когда они ещё ресурс не выработали - там ещё стрелять и стрелять: сраный экстрактор сломался - и чего? - новый ствол покупать? Хрень какая-то...

---

полностью подтверждаю)))

quote:

---

ну, наши патроны Барнаула дают "прокакаться" любым стволам мира!!!

---

ахахахах это точно)))
на танфолио инна (травматах) такая же была фигня кста, когда у меня была такая я сразу подпиливал экстрактор)))

quote:

---

Originally posted by sas7777:

Фрогстайл только пишет, жаль видосов и фоток не выкладывает

---

Завёл тему в "ружьё глазами владельца": https://forum.guns.ru/forummessage/60/1634642.html

Личные впечатления, фото, видео, отстрел и возможные проблемы и меры по их устранению моего экземпляра будут там.

Ps: это адрес (взято из сети) на архив в вордовском файле инструкции на ремингтон 870 НА РУССКОМ языке+ с аббревиатурой на английском- адаптируйте ее просто на вашего китайца. Я не видел приложенной к нему инструкции, но имхуется мне- она процентов на 80-90 аналогичная. https://drive.google.com/file/...out=list&pli=1#

quote:

---

Изначально написано sas7777:
Ps: это адрес (взято из сети) на архив в вордовском файле инструкции на ремингтон 870 НА РУССКОМ языке+ с аббревиатурой на английском- адаптируйте ее просто на вашего китайца. Я не видел приложенной к нему инструкции, но имхуется мне- она процентов на 80-90 аналогичная. https://drive.google.com/file/...1#.[/B][/QUOTE]

Да-а-а, спасибо... А то одна из причин, что я не делал такую подробную инструкцию, это в их названиях деталей (как уже один из форумчан "боялся", что китайцы могут дать какой-нибудь модели типа "Всемогущий барсук") Люнет они называют "колпак пружины", а все шпильки "гвоздями"... - поверьте, адаптировать очень трудно... Ну, пока нашёл отличия: у них нет заглушки магазина..., и в примечаниях для китайских помп можно написать, что ВСЕ (включая стволы) деталь взаимозаменяемы...
Ещё раз - спасибо! Сейчас дома посижу, всё сравню, адаптирую... И это можно прямо прикладывать к Паспорту изделия... Ну а "взрыв-схему", действительно, можно использовать для привоза ЗИПа... Нормально!