Продукция завода Молот
ВПО-185 и 285.
quote:Originally posted by HanterNN:
В ловер не встает хвостовик возвратного механизма. Не встает достаточно сильно (около 1 мм). Головой понимаю, что нужен напилинг.
У меня там снизу на ловере был такой винтик поджима с гаечкой. Вертикальный. Для начала уберите гаечку, выверните винт или вообще уберите его, у меня потом все встало как надо без напилинга
Если ствол ровно стоит, то можно брать
Приветствую уважаемое сообщество!
Подскажите, пожалуйста, какие изменения были в сабже по годам с начала производства. С какого года производится "последняя версия". Смотрел в магазине карабин 2023 года выпуска (новый). Стоит ли брать его или искать более свежий, если за последний год-два вносились улучшения в конструкцию.
9-22 Алтай хороший комфортный патрон, похож на Сильвер Спорт 9-19.
Стрелять с него приятно и быстро. Но цена на него убивает )))
quote:Померьте диаметр выступающей части штока возвратки. А еще попробуйте выкрутить и убрать в винт в задней части ловера.
Диаметр штока 9,92 мм. Кажется я понял что нужно пилить. Спасибо за подсказку.
[QUOTE][B]Померьте диаметр выступающей части штока возвратки. А еще попробуйте выкрутить и убрать в винт в задней части ловера
[/B][/QUOTE]
Диаметр штока 9,9 мм. При снятой трубе ловер встает на место с натягом. Кажется я понял в чем причина. Спасибо вам за подсказку.
quote:Изначально написано Ark888:
Мне интересно, есть причина чтобы выбрать гладкий ВПО-285 вместо нарезного? Ну кроме стажа. Я так понял что авторитетные люди его тоже покупают.
Когда он был со сверловкой Ланкастер и ничего не предвещало его переход в нарезное - смысл был. С насадкой парадокс и падением качества производства, на мой субъективный взгляд, смысл потерялся полностью что в 285, что в 185.
quote:Изначально написано HanterNN:
Добрый день, уважаемые коллеги. Начал и я свой путь в превращении ВПО-185 в нормальное оружие. Но столкнулся с вот какой проблемой. В ловер не встает хвостовик возвратного механизма. Не встает достаточно сильно (около 1 мм). Головой понимаю, что нужен напилинг. Вопрос к уважаемому сообществу: что "пилить" - хвостовик возвратного механизма или отверстие в ловере под него?
Померьте диаметр выступающей части штока возвратки. А еще попробуйте выкрутить и убрать в винт в задней части ловера.
quote:Изначально написано HanterNN:
А можно фото в личку? Просто на втором фото видно, какая часть (светлая) "лишняя".
Да, домой приду и фото сделаю. Судя по ловеру, это недавняя партия? У меня предохранительная скоба съёмная, из старой партии. Я к тому, что пилить пока не нужно. Причину нужно поискать, почему аппер в ловер неглубоко уходит. Можно фото задней части в сборе?
quote:Я тоже с подобным столкнулся, когда ставил трубу приклада. У знакомого подсмотрел, что в верхней части трубы приклада есть П-образный пропил под этот штырь возвратного механизма. Вырезать нужно именно на снятой трубе и ни в коем случае не портить ловер высверливанием. И уж точно не пилить этот штырь. Он важная часть фиксации валера и ловера!
А можно фото в личку? Просто на втором фото видно, какая часть (светлая) "лишняя".
quote:Изначально написано HanterNN:
Добрый день, уважаемые коллеги. Начал и я свой путь в превращении ВПО-185 в нормальное оружие. Но столкнулся с вот какой проблемой. В ловер не встает хвостовик возвратного механизма. Не встает достаточно сильно (около 1 мм). Головой понимаю, что нужен напилинг. Вопрос к уважаемому сообществу: что "пилить" - хвостовик возвратного механизма или отверстие в ловере под него?
Я тоже с подобным столкнулся, когда ставил трубу приклада. У знакомого подсмотрел, что в верхней части трубы приклада есть П-образный пропил под этот штырь возвратного механизма. Вырезать нужно именно на снятой трубе и ни в коем случае не портить ловер высверливанием. И уж точно не пилить этот штырь. Он важная часть фиксации валера и ловера!
На конструкции как-то отразились последние Техтребования, что оружие теперь не должно менять свою длину без возможности вернуть все обратно? (На Лосях теперь ложе с железа невозможно снять). Длина ствола тут меньше 500 мм при свободном затворе. Кто в курсе?
quote:Изначально написано Bych:Не знаю, что Вы называете гладким , мой ВПО-285 при покупке более 4 лет назад тоже был гладким со стволом "Ланкастер" ,а после изменений в Зоо ,превратился в нарезное . Я выбирал его по следующим критериям ,патрон 9х22 Алтай -достаточно мощный (до 750 джоулей) ,очень хотел попробовать, преимущества гладкоствольного перед нарезным в части законодательства и немаловажный фактор ,что удалось приобрести солидное количество патронов по приемлемой цене ))При отстреле по бумаге на 50 метров по кучности разницу с ВПО-185(9х19) не запомнил)).Отдача ВПО-285 по мне так интересней. Если бы в сегодняшних реалиях выбирать 9х19 или 9х22Алтай,Ланкастер-прошел бы мимо и ВПО-185 и ВПО-285,причины :в 9х19 есть оружие -интересней, ВПО-285 хрен продаж ))
Теперь ВПО-285 сертифицирован как гладкоствольное оружие. Овально-винтовой сверловки в нем нет. Дульные насадки можно установить.
Как себя реализует более мощный патрон в гладком стволе с насадкой парадокс - большой вопрос. И есть-ли в этом смысл.
quote:Похоже, дорогой производитель опять внёс неожиданные изменения в конструкцию...
Учитывая мой опыт общения с Александром (Всевышний ему судья), я в принципе не удивлен.
Молот Армз - это вообще без обсуждения...
Но хотелось бы довести до ума...
quote:Originally posted by HanterNN:
В ловер не встает хвостовик возвратного механизма. Не встает достаточно сильно (около 1 мм).
Похоже, дорогой производитель опять внёс неожиданные изменения в конструкцию...
Надо у Ратахина спрашивать.
quote:Originally posted by Ark888:
Мне интересно, есть причина чтобы выбрать гладкий ВПО-285 вместо нарезного? Ну кроме стажа. Я так понял что авторитетные люди его тоже покупают.
Сказывают, патрон 9х22 Алтай мощнее, но при этом отдача мягче.
То есть для спорта интереснее. Другой вопрос - доступность и стоимость боеприпасов, даже с учётом самокрута...
Добрый день, уважаемые коллеги. Начал и я свой путь в превращении ВПО-185 в нормальное оружие. Но столкнулся с вот какой проблемой. В ловер не встает хвостовик возвратного механизма. Не встает достаточно сильно (около 1 мм). Головой понимаю, что нужен напилинг. Вопрос к уважаемому сообществу: что "пилить" - хвостовик возвратного механизма или отверстие в ловере под него?
quote:Изначально написано Ark888:
Мне интересно, есть причина чтобы выбрать гладкий ВПО-285 вместо нарезного? Ну кроме стажа. Я так понял что авторитетные люди его тоже покупают.
Не знаю, что Вы называете гладким , мой ВПО-285 при покупке более 4 лет назад тоже был гладким со стволом "Ланкастер" ,а после изменений в Зоо ,превратился в нарезное . Я выбирал его по следующим критериям ,патрон 9х22 Алтай -достаточно мощный (до 750 джоулей) ,очень хотел попробовать, преимущества гладкоствольного перед нарезным в части законодательства и немаловажный фактор ,что удалось приобрести солидное количество патронов по приемлемой цене ))При отстреле по бумаге на 50 метров по кучности разницу с ВПО-185(9х19) не запомнил)).Отдача ВПО-285 по мне так интересней. Если бы в сегодняшних реалиях выбирать 9х19 или 9х22Алтай,Ланкастер-прошел бы мимо и ВПО-185 и ВПО-285,причины :в 9х19 есть оружие -интересней, ВПО-285 хрен продаж ))
Мне интересно, есть причина чтобы выбрать гладкий ВПО-285 вместо нарезного? Ну кроме стажа. Я так понял что авторитетные люди его тоже покупают.
quote:
Ну, про ствол уже сказали.
Рекомендую обратить внимание на затворную раму.
Вот так быть не должно точно:
Спасибо большое, очень информативно!
quote:Originally posted by well 71:
на что обратить внимание при покупке,
главное чтоб ствол ровно в аппере запресован на заводе был.
quote:Originally posted by well 71:
Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание при покупке, где прячутся детские болячки?
Ну, про ствол уже сказали.
Вот так - не надо, чтобы было.
Рекомендую обратить внимание на затворную раму.
Вот так быть не должно точно:
После покупки сразу затяните заново все винтовые соединения - и посадите на фиксатор резьбы.
Особое внимание обратите на внутренний винт, крепящий шахту магазина, подобраться к нему непросто.
За время эксплуатации поломка была только одна - П-образная деталька, фиксирующая утяжелитель затвора.
Продаётся на сайте изготовителя. Рекомендую купить сразу, вместе с буфером отдачи.
Самая тихая из виденных банок - SAIMAA, но я не уверен, что они сейчас есть в продаже, да и ценник у них диковатый. К тому же, они необслуживаемые.
Насколько помню, LAC делает её клон, но насколько она тихая - не скажу, дела не имел. Лейком говорит - разницы никакой, просто сделаны в РФ.
Сейчас периодически пользуюсь банкой "Борей", она пошумнее, но лёгкая и разборная, можно чистить.
Впрочем, звук выстрела ещё и от используемых патронов зависит, нормально банка будет работать только с дозвуковыми. Или барнаульский "сильвер" - или снаряжать самому.
Спасибо большое! Прицелы есть. Банка точно нужна. Рядом стрельбищ нет, а вот дом в глухом лесу есть, не хочу белочек пугать
Смотрите чтоб ствол ровно установлен был. Вдоль планки можно посмотреть, чтоб они соосны были. Больше вроде проблем нет. Банку не спешите покупать. Я купил матильду. Эффект мизерный, а веса добавляет. Ну и засирается карабин сильнее. В итоге валяется без дела. Лучше прицел хороший купите, больше удовольствия получите.
Всем привет. Коллеги, нужна помощь. Планирую приобрести ВПО-185. Калибр 9х19 очень нравится, есть ППШ Люгер в тюнинге с коллиматором и передней рукояткой, для пострелушек по поперам, но издеваться над оружием Победы надоело, да и тяжеловат, а главное шумноват. Выбор остановил на 185-ом из-за компактности и возможности тюнинга.
Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание при покупке, где прячутся детские болячки? И еще, буду однозначно использовать банку, что посоветуете максимально эффективное, желательно минимально увеличивающую размеры? На фото видел банку на весь ствол, но с такими не сталкивался. И последний вопрос, как у него с ресурсом, надо дополнительные буферы или что-то подобное? В общем хочу понять нужен он мне или не очень
Спасибо!
quote:Originally posted by Akimmov:
в яркий солнечный день коллиматор хуже
Маленький нюанс.
С красной подсветкой - да, хуже.
С зелёной или золотистой - меньше хуже.
quote:Originally posted by Akimmov:
При стрельбе 50 и далее нужна кратность. Смотрите в каких условиях собираетесь стрелять больше
При прицельной стрельбе по бумажке, собирании кучки - нужна не только кратность, но и максимально единообразная вкладка. Что приводит нас к отказу от шампуров в пользу нормального приклада и нерядового УСМа.
Одним прицелом тут, увы, мало что можно скомпенсировать...
"Гравитация, бессердечная ты сука!" (с)
quote:Изначально написано Akimmov:
в яркий солнечный день коллиматор хуже. При стрельбе 50 и далее нужна кратность. Смотрите в каких условиях собираетесь стрелять больше
У нормальных каликов в любой день нет проблем с видимостью точки.
в яркий солнечный день коллиматор хуже. При стрельбе 50 и далее нужна кратность. Смотрите в каких условиях собираетесь стрелять больше
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Призматик (тем более с кратностью выше 1х) - хорош для постоянного приклада и нормальной вкладки, с шампурами намучаетесь.
значит идеальный вариант на шампура коллиматор.
Благодарю за совет.
В избранное добавить
Смотря что вы имеете в виду говоря о тоннельном эффекте на коллиматоре.
Просто если вы слишком близко к глазам его поставите - да, будете видеть внутренности трубки при смещении зрачка от оптической оси. Чем дальше относите от глаза - тем меньше этот эффект будет проявляться.
На "сайге-223" у меня много лет коллиматор стоял на газовой трубке (ультимак, позже - САГовское шасси), никаких проблем при этом не испытывал.
На призматике же внутренности корпуса вы видеть не будете, но при смещении глаза появятся "луны", как при стрельбе из обычной оптики.
Призматик (тем более с кратностью выше 1х) - хорош для постоянного приклада и нормальной вкладки, с шампурами намучаетесь.
Как я понял у призматика отсутствует эффект тоннеля, а у закрытого коллиматора он имеется.
Насколько это неудобно? пока не пришел еще мой калик с озона (Vector Optics Scrapper 1x29 SCRD-47), еще есть пару дней на поменять девайс.
Но навскидку коллиматор удобен вроде по отзывам.
Владею парагоном 4х, по опыту использования взял бы версию 3х т.к. область просмотра больше
quote:Originally posted by Centurion-2011:
По итогу стрельба с коллиматора с точкой 3МОА на дистанции 100 м так себе затея, а с классической оптики на короткой дистанции навскидку сложно прицелиться, да и большие они,
Однократный призматик векторовский, если атигматизм - или калик с точкой на больше 2 МОА, если зрение в норме.
quote:Originally posted by Landgraf:
Да, актуально.
Друг мой, вы не представляете, о чём пытаетесь рассуждать.
"У многих пистолетов" не имеет никакого отношения к КПК, которого у вас нет.
Не выставляйте себя бОльшим этим самым, чем вы вотэтосамое.
Понимаю - бухнул в пятничку, зачесалось, но продолжать не надо.
quote:Originally posted by Landgraf:
Спайковский? Это вот это - brawlstars.fandom.com ? ну такое можно и на жёваную жвачку прилепить. Держаться, кстати, будет не хуже, чем на "соплях пьяного Шрека". Но это для "Детского мира" продукция, не более чем.
Ой, нет, беру обратно предыдущий совет.
Позорьтесь дальше.
Поделюсь своим опытом. Сначала поставил призматик, правда ВОМЗ. Стрелял на открытом стрельбище днем. От 15 до 150 метров отлично по железкам с рук и колена. У призматика прицельная сетка, днем её лучше видно. Коллиматор в ясный день видно сильно хуже. Стрелять дальше 50 метров с коллиматором тоже не так удобно как с призматиком имеющим бОльшую кратность. Но как только я пошел на занятия в закрытый тир 50 метров, то сразу сменил призматик на коллиматор. На короткой дистанции кратность не нужна. Целиться удобнее точкой. В условиях недостаточного освещения точку видно хорошо.
Если хотите более/менее универсальность, то это призматик с кратностью 2-3. 4 уже слишком. Если быстрая стрельба на коротке, то коллиматор. Мне понравился Vector Optics FRENZY-PLUS 1X31X26
Приобрёл долгожданный ВПО-185, обошёлся в 65k, и ввиду отсутствия штатных прицельных приспособлений, сразу стал вопрос о прицеле.
Выбираю из таких вариантов:
5-8k- коллиматор Vector Optics Maveric-4 Mini 1x20 мм - самый легкий и компактный
5-6k- коллиматор Vector Optics Maveric-2 25 Genil 1x25 мм - более широкий угол и светлее
9k- призматик Vector Optics VictOptics C1 4x32 - более дешевый призматик
12-23k- призматик Vector Optics Paragon 4x24 - топовый призматик от VO
6-7k- оптический прицел Vector Optics Forester JR.1-4X24 - самый бюджетный загонник, но качество на 3
20-22k- оптический прицел Vector Optics Continental x6 1-6x24 Tactical - топовый загонник от VE
Задачи:
1) медленная точная (насколько это возможно с 9х19) стрельба на расстоянии до 100 метров включительно
2) ввиду своей компактности ВПО-185 будет использован как оружие самозащиты, поэтому не исключена скоростная стрельба на ближней дистанции (крайне редко или никогда, но возможность должна быть).
По итогу стрельба с коллиматора с точкой 3МОА на дистанции 100 м так себе затея, а с классической оптики на короткой дистанции навскидку сложно прицелиться, да и большие они, поэтому в приоритете призматики, на которых также имеются открытые прицельные приспособления, которые отсутствуют на ВПО-185.
Пока остановил выбор на призматике Paragon 4x24, к тому же нашёл по сладкой цене в 12k
Прошу братьев по оружию высказать своё конструктивное мнение.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
... особенно у винта на пластиковой шахте магазина актуально...
Да, актуально. У многих пистолетов и револьверов винты ПЛАСТИКОВЫХ накладок рукояти сидят на корончатом гровере вроде вот таких https://cdn.vseinstrumenti.ru/...00/96256593.jpg . Одной плоскостью гровер "врезается" в пластик, другой - в тыльную сторону шляпки винта. И держит очень даже неплохо, уж получше всех этих лоховских "фиксаторов соплями".
А если винт в пластик завинчен (что само по себе дурь дурацкая на оружии, "одноразовое" решение, неоднократное отвинчивание-завинчивание или хотя-бы одно завинчивание с избыточным моментом просто прикончит резьбу в пластике) - винт не особо будет склонен к самооткручиванию, пластик эластичен, гасит вибрации.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
... Или, к примеру, на спайковском УСМе.
Спайковский? Это вот это - https://brawlstars.fandom.com/...%B0%D0%B9%D0%BA ? ну такое можно и на жёваную жвачку прилепить. Держаться, кстати, будет не хуже, чем на "соплях пьяного Шрека". Но это для "Детского мира" продукция, не более чем.
А если это типа "серьёзный ТЮНИНХ" из пластика - то надо сразу посылать на*** таких производителей-придурков, даже если налеплен шильдик "всемирно известной легендарной" лохоразводительной конторы.
Началось в колхозе утро...
Шайбы гровера, кернение и прочее - особенно у винта на пластиковой шахте магазина актуально.
Или, к примеру, на спайковском УСМе.
quote:Изначально написано Akimmov:
То есть вы не обладаете предметом обсуждения? Зачем тогда вообще писать в этой теме?
А что, в предмете обсуждения какие-то иные физические законы действуют? Корона не жмёт на базе "исключительности" сего изделия? Всё как в любом другом оружии - на соплях нигде ничего не держится долго и надёжно.
И вот уж точно, покупать ВПО-185/285 только ради того, чтоб доказать кому-либо, что все эти "фиксаторы резьбы" в оружии есть зло, я не стану. Ибо эта истина доказана уже многократно на самых разных моделях оружия.
То есть вы не обладаете предметом обсуждения? Зачем тогда вообще писать в этой теме?
quote:Изначально написано REvgeniy:
Про калаш было две темы в разделе про нарезняк, в одной люди стреляют и именно это обсуждают, а в вашей (почившей) дерево на одних номерах обсуждали..
Ну мало ли что обсуждали. Какое это имеет отношение ко мне? Люди свободно общаются - хотят, клейма и номера обсуждают.
И как обсуждение в какой-либо теме (пусть даже в созданной мной) кем-либо, кроме меня, может хотя-бы как-то обосновывать фразу типа:
quote:Изначально написано REvgeniy:
...человеком, которому подавай "акм с деревом на одних номерах"...
Ну то есть Ваше публичное враньё и клевету я могу считать полноценно доказанными. Отныне можете заслуженно носить звание лжеца. И в моих топиках больше не пишите, не трудитесь зазря.
quote:Изначально написано REvgeniy:
... А то шайбы-гровер, кернение и в прочий бред понесло.
Кернение и гровер-шайбы это бред? Всё ясно. Про гровер я сразу написал, что я не в курсе, какое там гнездо сделано под шляпку винта, классический гровер может не подойти. А кернение подходит всегда - при любой конфигурации шляпки и гнезда под неё, при любых материалах винта и скреплённых им деталей. Закернить можно даже наружнюю (торчащую наружу) шляпку винта, ввинченного в плоскость. А на планках винты обычно (если конструктор не курил запрещённые вещества) утопленные - кернить одно удовольствие.
quote:Изначально написано Landgraf:
Да неужели? Бредить изволите. Я наоборот, всегда чётко и однозначно говорил, что для меня имеет значение только техническая исправность аппарата, соответствие его всем нормам и допускам из наставлений.
Про калаш было две темы в разделе про нарезняк, в одной люди стреляют и именно это обсуждают, а в вашей (почившей) дерево на одних номерах обсуждали.
И может таки прежде чем здесь писать соизволили бы ознакомиться с конструктивными особенностями сабжа? А то шайбы-гровер, кернение и в прочий бред понесло.
quote:Изначально написано Akimmov:
... Тут же в достаточно мягкий алюминий. резьба сворачивается на раз, если перетянуть. Вот и приходится мазать фиксатор
Кроме соплей, есть куча нормальных способов избежать самооткручивания винтов, даже в алюминии. Например, слово "гровер-шайба" Вам знакомо? Если головка впотай, и гнездо под головку конусное, то классическую разрезную гровер-шайбу не получится использовать, но есть и для таких головок надёжные решения, а не эти сопли пьяного Шрека из тюбика. В конце концов, старое доброе кернение - держит весьма надёжно. Но не надо пихать в оружие все эти новомодные "волшебные средства", они не подходят для использования в оружии, хотя многие пытаются их туда пихать, включая даже известных производителей. Потому, что это дешево, и на какое-то время сойдёт, а потом гарантия кончится, и скачи оно всё конём, это будут уже не проблемы производителя.
quote:Изначально написано REvgeniy:
...с человеком, которому подавай "акм с деревом на одних номерах...
Да неужели? Бредить изволите. Я наоборот, всегда чётко и однозначно говорил, что для меня имеет значение только техническая исправность аппарата, соответствие его всем нормам и допускам из наставлений.
quote:Изначально написано Akimmov:
Я бы с вами согласился, но тогда мы оба будем не правы (С)Если бы речь шла о завинчивании стальных винтов в стальной корпус, то да, соблюдай момент затяжки и всё будет нормально. Тут же в достаточно мягкий алюминий. резьба сворачивается на раз, если перетянуть. Вот и приходится мазать фиксатор
Зачем вы пытаетесь дискутировать с человеком, которому подавай "акм с деревом на одних номерах"? У него целая была с уютным загончиком из таких)
quote:Изначально написано UgrumEVG74:
В бюджет войдёт коллиматор SGS Romeo 2 MOA. Лежит в магазине Бонд-ган.
неплохой калик.
заказал https://www.ozon.ru/product/pritsel-kollimatornyy-vector-optics-scrapper-1x29-rd-2-moa-scrd-47-1829981409/?at=GRt239RG7iXBxPG3tWvqpvxFMmyW8mh5qVDzmi8qDgZ7
Параметры похожие только окно 30 мм. Если не понравится думаю поменять на SGS Romeo 2 MOA.
quote:Изначально написано Landgraf:
Это лишнее. Достаточно быть умнее, и не использовать всякую хрень в оружии, особенно в ответственных узлах крепления. Тогда и внимание с осторожностью не особо потребуются. Какие-нибудь пластиковые накладочки на рукоять - ну ладно, почему бы и нет, можно и фиксатором резьбы винты намазать. Но что-либо более серьёзное (силовое, нагруженное, или требующее сохранения высокой точности посадки) - ни в коем случае нельзя на такую шнягу крепить.
Я бы с вами согласился, но тогда мы оба будем не правы (С)
Если бы речь шла о завинчивании стальных винтов в стальной корпус, то да, соблюдай момент затяжки и всё будет нормально. Тут же в достаточно мягкий алюминий. резьба сворачивается на раз, если перетянуть. Вот и приходится мазать фиксатор
А я очень люблю мой проурак. И быть умнее и платить х3 за поделки уважаемых в сфере спорта, в которых умные люди и там найдут косяки с комментарием, что нужно быть ещё умнее и валяниедиван в разы интереснее. Так вот, мой полумрак спроектирован в доступный бюджет и модульностью в разы круче АК- платформы.
quote:Изначально написано Akimmov:
...прикол с впо 185. При стрельбе с банкой, да и без неё тоже, коптится всё внутри аппера...
Что-то мне напомнило анекдот:
Сегодня провёл генеральную уборку в квартире. Плюсы - квартира стала чистая. Минусы - в ней теперь нельзя жить, она от этого пачкается!
quote:Изначально написано Akimmov:
... По выкручивались винты держащие планку. Хотя сидели на синем герметике...
А нефига в оружии что-либо крепить на эти сопли, хоть синие, хоть зелёные, хоть красные. Сопли - они и есть сопли.
quote:Изначально написано Akimmov:
... Будте внимательны и осторожны
Это лишнее. Достаточно быть умнее, и не использовать всякую хрень в оружии, особенно в ответственных узлах крепления. Тогда и внимание с осторожностью не особо потребуются. Какие-нибудь пластиковые накладочки на рукоять - ну ладно, почему бы и нет, можно и фиксатором резьбы винты намазать. Но что-либо более серьёзное (силовое, нагруженное, или требующее сохранения высокой точности посадки) - ни в коем случае нельзя на такую шнягу крепить.
Свободный затвор, нагар и будет внутрь попадать особенно с банкой.
Выплыл новый прикол с впо 185. При стрельбе с банкой, да и без неё тоже, коптится всё внутри аппера. Набрызгал химией антинагарной. По выкручивались винты держащие планку. Хотя сидели на синем герметике. Будте внимательны и осторожны
В бюджет войдёт коллиматор SGS Romeo 2 MOA. Лежит в магазине Бонд-ган.
Из открытых коллиматоров Вектор не нашел с точкой меньше 3 МОА.
Как вариант присмотрел
https://www.ozon.ru/product/kollimatornyy-pritsel-vector-optics-scrapper-1x25-871695649/?tab=reviews&reviewsVariantMode=2
Не знаю как будет по высоте прикладки с этими шампурами.
Придется нарабатывать опыт на своих ошибках)
Бюджет около 10 тыс.
В ближайшее время шампура менять не планирую. Нынче все дороговато. Да и складной приклад уменьшает габариты при переноске.
По результатам отпишусь.
Если кучу не собирать для пострелять сойдёт) а если 2 МОА и хороший то уже цена 50 будет (
quote:Originally posted by admiral375:
Небольшой и закрытый калик с меняющимися марками telescope1.ru
Вполне вариант, но 3 МОА на 100 метрах - это уже почти 9 см.
Многовато...
quote:Originally posted by Temirin:
Никогда не пользовался коллиматором, только прицелы.
Холосан нынче недёшев, у Вектора модели коллиматоров сильно попроще, но вполне рабочие - скраппер, матадор.
Вопрос в цене, как всегда.
Я сейчас вообще от каликов отошёл, астигматизм заставил, установил векторовский 1х призматик, но... для него требуется нормальный приклад и чёткое соблюдение фокусного расстояния, как на любом оптическом прицеле.
Новая модель на озоне сейчас за 11 с копейками:
https://www.ozon.ru/product/pr...m10-1934466899/
А если приклад - штатные "шампура", то да, увы, ищите коллиматор.
Как я мучился с мелким прицелом, тут их калимами зовут, когда мой приклад люытил. Считаю, что окно должно быть не меньше 25, а лучше в пределах 29-30 мм
Небольшой и закрытый калик с меняющимися марками https://telescope1.ru/catalog/...-scrd-sm63.html
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Открытый калик, самый дешёвый, марка 3 МОА - ну, такое.
Не экономьте на прицеле.
Привел как пример калик на озоне открытого типа.
Никогда не пользовался коллиматором, только прицелы.
Какой посоветуете?
Понимаю что тема про коллиматоры обширная, подразумеваю какой лучше пользовать именно на впо-185.
Применение - пострелушки до 100 метров.
quote:Originally posted by Temirin:
Например такой -
Открытый калик, самый дешёвый, марка 3 МОА - ну, такое.
Не экономьте на прицеле.
Приветствую всех.
Недавно стал обладателем данного девайса.
Планирую поставить открытый коллиматор, по принципу чтоб не сильно большая деталька была прикручена к впо.
Например такой -
https://www.ozon.ru/product/kollimator-vector-optics-victoptics-v2-1x18-1478089410/
Кто пользовал подобными? удобство прицеливания, прикладки и т.д.
Либо же выбирать калик закрытого типа, он будет по выше.
А у меня была свёрнута резьба на последнем винте. Согласен, за планку лучше не цеплять
quote:Изначально написано Makros:Я поставил стальную универсальную базу от РТМ для QD-антабок на самый край планки.
У меня родная планка развинчивалась постоянно. Я бы за неё таскать не стал...
quote:Originally posted by UgrumEVG74:
Подойдёт.
Ну, как...
Предохранитель перекрывает, а так да.
Вообще - подобного типа антабки есть и с выходом назад, но они, ИМХО, мешают нормальному хвату.
https://ishooter.ru/product/an...ir-armacon.html - например.
На айшутере если брать будете, промо-код grossfater - скидка 5%, кажется.
quote:
Подойдёт.
Вот моё фото:
quote:Originally posted by Akimmov:
Такая подойдёт?
Ну тут х.з. ручка то у нас ак-сайга но размеры и обводы ствольной коробки и нашего ловера могут отличаться
[QUOTE]Originally posted by Akimmov:
[B]
Подскажите как лучше одноточку прикрепить к данному карамультуку? Вертел его всяко, так и не придумал
#9667
[/B]
[/QUOTE]
Я поставил стальную универсальную базу от РТМ для QD-антабок на самый край планки.
Подскажите как лучше одноточку прикрепить к данному карамультуку? Вертел его всяко, так и не придумал
Она рикошетит сильнее, а во всём прочем - вполне приятный тренировочный патрон.
пробовал патроны тулу и концерн калашников. у тклы капс боксер. можно релодить)) а еще тула потише и помягче. хотя скорости одинаковые
Дык там картечь была, минимуи.
С бобром погорячился. Согласен. А вот волка с гладкого с 7 метров брал. Но то загон
quote:Изначально написано Akimmov:
А так пушка прикольная. Накинул Вологодский призматик с галкой. Дёшево и сердито. На подходе банка матильда. Хотя он и так не сильно громкий. Еще заказал матрицы лии. Хочу попробовать дозвуков насобирать. Тогда можно теплик недорогой накинуть и устроить на бобра засидку))
Если есть охотники, как думаете, на волка в лесу 20-60 метров, хватит энергетики?
За бобра, с этим калибром (если примут), Вы лишитесь всего имеющегося у Вас оружия и большого количества дензнаков. Если совсем не повезёт, то и ограничение свободы...
К волку сможете подойти на такое расстояние?
На вологодском призматике сетка нравится. Да и живу рядом с заводом))
В лак думал переодеть, да вроде передумал. нравится именно в таком виде. Ох уж этот выдвижной приклад)) матрицы б/у подвернулись за относительно недорого. Гильзы под боксер имеются, т.к. была куплена 1000 патронов туламо.
Посмотрим как оно будет. Но одно точно - веселья аппарат доставляет!
В порядке рекомендаций, если позволите.
quote:Originally posted by Akimmov:
Накинул Вологодский призматик с галкой. Дёшево и сердито.
Vector Optics Paragon 1x16 от 14,5 на Озоне.
quote:Originally posted by Akimmov:
На подходе банка матильда.
Не торопитесь. Матильды очень объёмные и диаметр большой; если в ЛАКовский обвес надумаете переодеть - не налезет.
Да и ценник, опять же...
quote:Originally posted by Akimmov:
Еще заказал матрицы лии. Хочу попробовать дозвуков насобирать.
Ли - вполне достойные матрицы, но, опять же, есть более интересные варианты.
Вдобавок, подавляющее большинство отечественных патронов делается на гильзе под бердановский капсюль, а Lee работает только с "боксером".
Так что сразу же заказывайте совместимый с Lee декапсюлятор у AZ.
А там уж видно будет, если на свинце крашеном крутить - одно, если на покупной оболочечной - другое...
quote:Originally posted by Akimmov:
Тогда можно теплик недорогой накинуть и устроить на бобра засидку))
Ну, если у теплака хватит "кликов" для смещения прицельной марки параллельно вашему стволу...
А так пушка прикольная. Накинул Вологодский призматик с галкой. Дёшево и сердито. На подходе банка матильда. Хотя он и так не сильно громкий. Еще заказал матрицы лии. Хочу попробовать дозвуков насобирать. Тогда можно теплик недорогой накинуть и устроить на бобра засидку))
Если есть охотники, как думаете, на волка в лесу 20-60 метров, хватит энергетики?
quote:Originally posted by Akimmov:
Просто при таком смещении баллистика будет работать хоть на 10, хоть на 50, хоть на 100, хоть на 150.
Для ваших требований - да.
Так я и не спорю что это не норма. Просто при таком смещении баллистика будет работать хоть на 10, хоть на 50, хоть на 100, хоть на 150. Разные будут только поправки по высоте. При условии отсутствия ветра разумеется. А если быть еще точнее, то разница будет, но настолько незначительная, что ей можно пренебречь в силу того, что конструктивная кучность комплекса эту разницу перекрывает с лихвой
quote:Originally posted by Akimmov:
примерно 10 кликов прицела понадобилось для выведения в 0. это 20 см на 100м
Если вы изначально вывели при пристрелке прицел в 0 на 100 метров, если у вас хватило на это кликов, если вас устраивает смещение СТП - хорошо.
Но это не норма и зачастую это не лечится.
Это вам и пытаются объяснить.
не-не, чётко видно что он криво установлен вправо. но отклонение не большое.
примерно 10 кликов прицела понадобилось для выведения в 0. это 20 см на 100м
quote:Изначально написано Akimmov:
Ну во первых, а как же артиллерия стреляет? У них прицел сбоку. В высокоточной стрельбе на экстремальные дистанции иногда прицел ставят сбоку, поскольку возвышение ствола перекроет прицельную линию. А когда на ВПО оси прицела и ствола параллельны на несколько миллиметров, то не критично.
Сегодня стрелял 50 и 100. Всё чётко. Порадовала баллистика патрона. Думал как у мелкахи падение будет. Но нет, в габаритах гонга 20см всё. Соответственно на эти дистанции без выноса стрелял
Не путайте непараллельность осей канала ствола с прицелом и разнесение их по горизонтали. Если оси параллельны - то небольшое смещение не играет роли. Возможно у вас ствол именно смещен в сторону, но те впо, которые я видел кривые - там именно отклонение от оси ствольной коробки.
quote:Originally posted by Akimmov:
А когда на ВПО оси прицела и ствола параллельны на несколько миллиметров, то не критично.
Это многое объясняет (с).
Ну во первых, а как же артиллерия стреляет? У них прицел сбоку. В высокоточной стрельбе на экстремальные дистанции иногда прицел ставят сбоку, поскольку возвышение ствола перекроет прицельную линию. А когда на ВПО оси прицела и ствола параллельны на несколько миллиметров, то не критично.
Сегодня стрелял 50 и 100. Всё чётко. Порадовала баллистика патрона. Думал как у мелкахи падение будет. Но нет, в габаритах гонга 20см всё. Соответственно на эти дистанции без выноса стрелял
quote:Изначально написано Akimmov:пока пробовал 15 - 20 - 50. всё совпадает. Просто какая разница, если прицел и ствол смотрят в одну сторону?
Есть мнение, что если оси прицела и ствола не совпадают, корректно пристрелять такое оружие не возможно. Но в случае призматика и каллиматора это может и не верно..
quote:Изначально написано cpprice:А теперь попробуйте прострелять все дистанции до ста, хотя б с шагом 20 м.
пока пробовал 15 - 20 - 50. всё совпадает. Просто какая разница, если прицел и ствол смотрят в одну сторону?
quote:Изначально написано Akimmov:
Кто патчами салфетками чистит, поделитесь пожалуйста размерами вишера
0.38 они обычно называются, для 9 мм калибров. В миллиметрах не помню, 7,9 что ли…
quote:Изначально написано Akimmov:
Умоего тоже немного кривой ствол. но Вологодский призматик пристрелял. 15 кликов в сторону всего. Это 30 см на 100м. Пафганские магазины что новые, что старые работают одинаково
А теперь попробуйте прострелять все дистанции до ста, хотя б с шагом 20 м.
quote:Originally posted by Akimmov:
Кто патчами салфетками чистит, поделитесь пожалуйста размерами вишера
Да вы с ума сошли, это ж "молотовский" хромированный ствол.
Кто патчами салфетками чистит, поделитесь пожалуйста размерами вишера
Умоего тоже немного кривой ствол. но Вологодский призматик пристрелял. 15 кликов в сторону всего. Это 30 см на 100м. Пафганские магазины что новые, что старые работают одинаково
Здравствуйте,поменял карабин(бракованный сдал,новый забрал) в магазине,где приобретал.На завод(по факту брака)не советую и по времени ж.па и с бумагами ж.па.
quote:Изначально написано tankoved81:
Наконец поменял,теперь ствол ровный.
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, что меняли и что делали, что-бы ствол встал ровно?
quote:Изначально написано Nikta:Про совместимость с модами от LAC.
Максимальная унификация это большой +,
но заводы часто добавляют изменения которые вроде и
не очень нужны, тут перенесут крепления, там закладную изменят
Они уже так сделали, но это чисто кривизна качества. Увеличили размер переднего вкладыша (выступает за габариты аппера) - пришлось доработать закладную цевья. Увеличили зуб на работе раме в обе стороны - тут только напильником по месту. Ну и литье горловин тоже пострадало.
quote:Изначально написано REvgeniy:Тут это, забыли направляющие под шампуры убрать и дырку под кнопку заделать, а вы про несовместимость рассуждаете) не подойдёт, только умудрились сделать карабин еще кривее чем до этого)))
Про совместимость с модами от LAC.
Максимальная унификация это большой +,
но заводы часто добавляют изменения которые вроде и
не очень нужны, тут перенесут крепления, там закладную изменят
quote:Изначально написано Nikta:главное чтобы изменений не вносили,
чтобы комплекты подходили и под v1 и под v2
Тут это, забыли направляющие под шампуры убрать и дырку под кнопку заделать, а вы про несовместимость рассуждаете) не подойдёт, только умудрились сделать карабин еще кривее чем до этого)))
Ну, у нас тут есть хейтеры ЛАКа.
quote:Изначально написано Makros:
Молот решил идти в ногу со временем и забрать часть выручки у lacgun))
На мой взгляд исп 2 это результат мыслительной деятельности менеджеров но никак не конструкторского решения. Особо забавно выглядит ДЫРА на месте кнопки складывания приклада.
Нее это будет выглядеть иначе.
Тот кто хочет все готовое с завода, покупает генерацию впо185-2,
потом на стрельбище видит кого то с модами от LACgun и понимает,
что его где то , кто то обаманул ииии
идет покупать абгрейд от LAC, главное чтобы изменений не вносили,
чтобы комплекты подходили и под v1 и под v2
quote:Originally posted by Nikta:
но вроде как
Вот поточнее бы хотелось.
)Впрочем, инструкторы бывают сильно разные, ЕВПОЧЯ.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Ну, в стоке 185-ый и вправду в спорте неконкурентоспособен - приклад, предохранитель, отсутствие быстрого сброса, цевьё коротковато, УСМ дубовый...
А в обвесе - вполне тянет для начального/среднего уровня.
Вот и я так подумал, но вроде как к инструктору пришли уже с апгрейдом , потому и возник вопрос.
quote:Originally posted by Nikta:
Как пояснили, что для спорта не подходит, если стреляет уже ок?
Ну, в стоке 185-ый и вправду в спорте неконкурентоспособен - приклад, предохранитель, отсутствие быстрого сброса, цевьё коротковато, УСМ дубовый...
А в обвесе - вполне тянет для начального/среднего уровня.
quote:Originally posted by ak35:
У меня ни одного затыка не было ни с Ген2, ни с ЛА. Точно ли существует такая проблема?
Жаловались ребята, было дело.
quote:Изначально написано tekillo:
Инструктор сразу только пояснил, что для спорта не подойдет изделие, для охоты - вполне (если конечно есть нужда охотится с пистолетным патроном))) так что, все хорошо, стреляет, утыканий\свечей\и т.д. не выявлено.
Как пояснили, что для спорта не подходит, если стреляет уже ок?
Типа для спорта берите только NL9 se за 300 000 🤔 ?
quote:Изначально написано tekillo:
Инструктор сразу только пояснил, что для спорта не подойдет изделие, для охоты - вполне (если конечно есть нужда охотится с пистолетным патроном))) так что, все хорошо, стреляет, утыканий\свечей\и т.д. не выявлено.
Как пояснили, что для спорта не подходит, если стреляет уже ок?
Типа для спорта берите только NL9 se за 300 000 🤔 ?
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Очинь денюшки любят.
Проблема, на самом деле, в другом.
185-ый изначально разрабатывался с учётом пафгановских магазинов первого поколения, с выступом на переднем торце - и с ними карабин работает безупречно.
А их в продаже остаётся всё меньше и меньше...
У меня ни одного затыка не было ни с Ген2, ни с ЛА. Точно ли существует такая проблема?
Вот почитал и ощущение, что реально лотерея, покупаешь думая проабгрейдить дороже чем сама основа стот. Но почитал и нимаешь что такой лотереи не очень хочется, кривые стволы, доработка руками, прямо расстроила тема. Думал зайду почитаю и побежал покупать т.к продукция от lac gun всегда классная,а основа для нее ...
Нееееееееееееее.
))Вообще сейчас за скромный бюджет полный набор продаётся.
И еще вопрос. Может кто наигрался и продаёт набор матриц для девятки за скромный бюджет?
Всем привет! тоже купил 23 года. Тоже ствол немного в сторону смотрит. И на одном из отверстий крепления планки резьба сорвана. Винт просто посадили на краску)) В целом игруха интересная. Я выкручивал винты вкладыша, но там на штивте стоит. У меня 2 варианта, либо выкрутить винты, выбить штифт, раздраконить отверстия, и выровнять ствол, притянув его обратно винтами; либо написать на завод. Что лучше? В какой срок завод исправит косяк?
Очинь денюшки любят.
Проблема, на самом деле, в другом.
185-ый изначально разрабатывался с учётом пафгановских магазинов первого поколения, с выступом на переднем торце - и с ними карабин работает безупречно.
А их в продаже остаётся всё меньше и меньше...
))Интересно, за счёт чего такая разница в цене? Неужто труба с прикладом в 30к выходят?
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Вивер остался старой длины, максимально разнести механику не получится
Там сверху м-локи нарезаны, т.ч. можно спокойно поставить как планку вивера нужной длины, так и непосредственно прицельные закрепить.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Дульник - скорее, косметическое улучшение.
Всяко красивее, чем обычная гайка.
quote:Originally posted by cpprice:
Пишите на почту им, продадут. Правда, тысячу с чем-то стоит.
Спасибо! Попробую узнать.
quote:Originally posted by Makros:
Яж и говорю
Да разве ж можно с заводским играть в весёлую угадайку "что это за ствол"? ))
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Такое себе вышло, в общем.
Яж и говорю. Явно менеджеры а не конструкторы делали его. Слепили из того что было, хотя я тоже согласен что удлинение аппера пошло на пользу.
Вот интересно узнать бы как завод реализовал крепление приклада, надеюсь тут скоро появятся владельцы ИСП 2 и расскажут.
quote:Originally posted by Makros:
Молот решил идти в ногу со временем и забрать часть выручки у lacgun))
Главный минус остался - предохранитель.
Длинный аппер - хорошо.
Вивер остался старой длины, максимально разнести механику не получится.
Дульник - скорее, косметическое улучшение.
Выбор ФАБовского приклада - такое себе решение, он дорогой, тяжёлый и имеет смысл только если вы пользуетесь старыми голографическими EoTech под пальчиковые батарейки.
quote:Изначально написано ikulkov82:
Заодно и спортивные апперы пристроили в дело
Так там ещё и направляющие от шампуров остались с ушами.А вот пламегас было бы интересно приобрести.
Пишите на почту им, продадут. Правда, тысячу с чем-то стоит.
quote:Изначально написано Makros:
Особо забавно выглядит ДЫРА на месте кнопки складывания приклада.
Нда...
Ну ведь на чем-то полозья от шампуров крепятся? Снимите, приклепайте крышки?
-И так сойдёт! (с) советско-мультипликационное.
Заодно и спортивные апперы пристроили в дело
quote:Originally posted by Makros:
Особо забавно выглядит ДЫРА на месте кнопки складывания приклада.
Так там ещё и направляющие от шампуров остались с ушами.
А вот пламегас было бы интересно приобрести.
Молот решил идти в ногу со временем и забрать часть выручки у lacgun))
На мой взгляд исп 2 это результат мыслительной деятельности менеджеров но никак не конструкторского решения. Особо забавно выглядит ДЫРА на месте кнопки складывания приклада.
quote:Изначально написано WayToTheJungle:
посмотрел четыре экземпляра, три из которых были с криво установленным стволом,
-Это, какой-то, позор!... (с) замдомкома Швондер
Наконец поменял,теперь ствол ровный.
quote:Изначально написано WayToTheJungle:
Камрадам привет, теперь и я в клубе "красавцев" 185ых.
В двух магазинах посмотрел четыре экземпляра, три из которых были с криво установленным стволом, визуально относительно цевья смещен влево на ~1-2мм. Четвертый вроде ровный, но ориентировался я на глаз, надеюсь хороший экземпляр подобрал.Хочется сразу поставить трубу, но оставить пластиковый ловер т.к. он легкий. Что местные умельцы придумали? Какие есть переходники?
Еще есть 3д принтер, может есть готовые модели, чтобы самому распечатать?
Вы в чатик в телеге сразу добавьтесь, там посоветуют разные варианты. Лучше те, которые вешаются на посадочные шампуров, так как тыльник ловера сидит на тонких штифтах, которые не предназначены под нагрузку и если на него повесить приклад, то с настрелом разбалтывается.
Камрадам привет, теперь и я в клубе "красавцев" 185ых.
В двух магазинах посмотрел четыре экземпляра, три из которых были с криво установленным стволом, визуально относительно цевья смещен влево на ~1-2мм. Четвертый вроде ровный, но ориентировался я на глаз, надеюсь хороший экземпляр подобрал.
Хочется сразу поставить трубу, но оставить пластиковый ловер т.к. он легкий. Что местные умельцы придумали? Какие есть переходники?
Еще есть 3д принтер, может есть готовые модели, чтобы самому распечатать?
В продолжении....Завод отреагировал достаточно быстро, по высланным фото диагностировал заводской брак. Скрины переписки отправил в магазин, возврат согласовали, деньги вернули. Жаль, что не срослось только....
Понятно, спасибо. Буду обращаться на завод.
Зеркало затвора на то и зеркало, что должно быть ровным и гладким, а тут похоже звкосячили и из-за слабого патрона решили, что и так сойдет. Никакой проточки там быть не должно.
) Ударник чётко в центре, по осям расположен. А вот выборка на зеркале не по осям. Оптически да, кажется, что боёк смещен. По капсюлю гильзы бьёт строго в центр. Вопрос то был в другом...
quote:Originally posted by andrej12:
Подскажите, пожалуйста! Контактная поверхность под донце гильзы в таком формате, это нормально? Специально сделано для следообразования? Или что? ВПО -185
прям как на мелкашке с боковым боем) вообще конечно это не нормально,боёк должен быть строго по центру. Но если капсуль нормально накалывает и всегда происходит выстрел то не стОит волноваться.
Просто токарь сделавший отверстие в затворе был немного пьяным....
У меня ударник по центру
Подскажите, пожалуйста! Контактная поверхность под донце гильзы в таком формате, это нормально? Специально сделано для следообразования? Или что? ВПО -185.
quote:Изначально написано aastkms:
"спуск мягкий и "гладкий" стал именно после замены курка. Видно же на фото чёткую ступеньку. На нормальном курке всё ровно.
Не знаю что у вас было со штатным курком, но двухступенчатость у всех УСМ АК образных , можно сделать что бы меньше ощущалась, ослаблением пружины шептала одиночного огня и полировкой сопрягающихся поверхностей курка и спускового крючка.
Мягкий, твёрдый... гладкий, шершавый... Стреляет да и ладно. Это же не высокоточка, просто бабахалка! (это просто моё личное мнение. Каждому-своё.)
"спуск мягкий и "гладкий" стал именно после замены курка. Видно же на фото чёткую ступеньку. На нормальном курке всё ровно.
quote:Изначально написано aastkms:
Не так давно обратил внимание на конструкцию курка моего ВПО-185. С самого начала мешал двухступенчатый спуск, думал дефект обработки, ан нет - пытливая конструкторская мысль! Интересно, у всех такой курок, или это мне "повезло"?
Короче, после попыток отшлифовать и как-то сгладить это безобразие, просто поменял курок на АКМовский от ВПО-205. Стрелять стало намного приятнее, спуск мягкий и "гладкий".
Двухступечатость скорее всего происходит не по вине курка, а из за спускового крючка. попробуйте со снятым аппером медленно нажимать спусковой крючек и посмотрите как это работает (незабудьте во время эксперимента перед курком что то мягкое положить. А увидеть вы должны вот что: нажимая на СК вы вначале преодолеваете силу боевой пружины, а потом добавляется еще пружина шептала одиночного огня.
Там с курками поначалу вообще чехорда была. У меня стоял обычный Вепревский, и карабин прямо из коробки не стрелял. Курок бил этим местом в в выступ рамы, который защищает от выстрела с недозакрытым затвором, и карабин просто не стрелял) Отправлял курок на завод, мне потом с "запилом" курок прислали, всё поехало. Но у меня ещё Молот-Оружия карабин, какая там сейчас рама и её выступ не знаю
Не так давно обратил внимание на конструкцию курка моего ВПО-185. С самого начала мешал двухступенчатый спуск, думал дефект обработки, ан нет - пытливая конструкторская мысль! Интересно, у всех такой курок, или это мне "повезло"?
Короче, после попыток отшлифовать и как-то сгладить это безобразие, просто поменял курок на АКМовский от ВПО-205. Стрелять стало намного приятнее, спуск мягкий и "гладкий".
Вылет под 450 м/с, энергия 744 Дж получилось. Пятёрку с водой на 20 м разносит вдребезги. Может кто подскажет, наш Вепрёнок вообще рассчитан на патроны +P, то есть усиленной мощности?
Взял попробовать экспансивку. За неимением тульских такие.
Народ, всем привет!
Нет ли где инструкции по установке лейкомовских шампуров в лейкомовский ловер?
В резьбу для трубы основание шампуров не завинчивается до конца, разве что отвинтить три винта крепления к резьбовой части, но винты залиты локтайтом, не похоже, что это верный путь ((
Спасибо за дельные советы.
Вообще - у производителя.
Но даже на озоне сейчас нет.
Поэтому рекомендую погуглить.
https://saigaclub.ru/tovary/za...otdachi-vpo-185
Но есть и другие варианты.
https://grossfater-m.livejournal.com/2734281.html
Добрый вечер. А можете подсказать, где можно приобрести пластиковый буфер отдачи на 185й?
Если кто не видел - LAC сделал улучшенную кнопку сброса.
Годнее предыдущей.
При нажатии палец на спуск не соскальзывает, площадь контакта больше.
quote:Originally posted by tankoved81:
никаких косяков не заметил
Может кто заинтересуется-с оружием всё в идеале, косяк один стал старым владелец...
https://forum.guns.ru/forummessage/187/2948366-0.htmlДа, раз на раз не приходится. Мой 2023 г, заводских косяков нет, прямой. В мороз -10 работал без проблем. Рама закрытая от LAC. Обрабатываю Баллистолом.
По интернет-слухам вроде бы от "Молот оружие" лучше, чем от "Molot arms". У меня производства "Молот оружие", никаких косяков не заметил. Только в мороз отказывается работать, вероятно от большой площади скольжения затворной рамы.
Я нашёл ещё двух товарищей со смещённым стволом и у обоих 2023 года выпуска.Вот и думайте.
quote:Ну, у меня еще и вопрос собственно - какой год искать?
Пару страниц назад tankoved81 писал, что у него карабин со смещённым стволом и он 2023 года выпуска. Так что думается надо искать 2024 года и смотреть, как там обстоят дела.
quote:Изначально написано Notingem:
Beatlesm:Отпишитесь пожалуйста, если в ближайшее время совершите покупку.
Интересно, что сейчас лежит в магазинах по качеству. Хотя конечно в разных регионах/магазинах карабины по сроку выпуска могут сильно разниться и не факт, что Вы найдёте что-то свежее и мы сможем оценить исправил ли изготовитель свои косяки.
Ну, у меня еще и вопрос собственно - какой год искать?
Чтобы с LAC все срослось без слишком сильного напиллинга.
Или примерно одинаково?
Я где то в декабре буду покупать.
Beatlesm:
Отпишитесь пожалуйста, если в ближайшее время совершите покупку.
Интересно, что сейчас лежит в магазинах по качеству. Хотя конечно в разных регионах/магазинах карабины по сроку выпуска могут сильно разниться и не факт, что Вы найдёте что-то свежее и мы сможем оценить исправил ли изготовитель свои косяки.
quote:Изначально написано tankoved81:
Обязательно посмотри соосность ствола к ствольной коробке!
Про криво установленный ствол я увидел, да.
А еще может какие то косяки встречались?
Обязательно посмотри соосность ствола к ствольной коробке!
Комрады, здравствуйте
Снова полистал тему так как намылился покупать всетаки, и возникли вопросы.
1. Я правильно понимаю, что брака много и надо глазами смотреть внимательно?
2. На что кроме брака смотреть, чтоб без проблем срослось с цевьем и ловером LAC?
Менять карабин(там свол в лево смещен,заводской брак),а дистанция 50 метров,но бил и с упора и с рук и в быстром темпе.Но даже прицел до конца выкрутил,а не хватает в лево уходит и хоть обоср..ь.
А есть и для Вепрей 366ТКМ, те вообще без доделок пойдут.
quote:Изначально написано major air force:
Пламегаситель такой нужен. Не подскажет кто, где прикупить?
ДТК всяких полно с такой резьбой, только проточить до 11 мм с развёрткой. У меня валялся страйкбольный аналог от М-16, там щели только вверху, подброс уменьшается, и то подошел.
quote:Изначально написано tankoved81:
Всё в лево,но обещали поменять.
Поменять прицельные? Или мишень? Кстати, какая дистанция?
А вид, ну прям МП-5!
Пламягаситель от рпк74(5,45х39),только токаря знакомого попросил под 11мм. расточить,а резьба таже.
С.К.О.С. наберите в поиске.
quote:Изначально написано tankoved81:
Всё в лево,но обещали поменять.
Пламегаситель такой нужен. Не подскажет кто, где прикупить?
quote:Изначально написано tankoved81:
Всё в лево,но обещали поменять.
Интересное цевье!
Разбирал завалы свои, нашёл вот такой адаптер. Гайка пластиковая, 3д-печатная. Откуда он у меня не вспомню даже. Если кому нужен - в личку пишите
Фирма "тактические идеи",но сразу говорю оно из резины(но твёрдой) и надо доделывать самому.
quote:Originally posted by tankoved81:
Всё в лево,но обещали поменять.
edit log#9569
А цевье чье?
Всё в лево,но обещали поменять.Вообще народ ставит длинный шток и цельную пружину.
Но можно и сточить перегородку по центру.
Спасибо за ответы! Скруглил немного кромки, позже может проточу диаметр. Насчет "Да и хрен на неё ))" - люминь тонкий, хз, может распилить насквозь.
Вообще не понял, зачем под пистолетный патрон такая длинная пружина? Изврат какой-то...
Затупить надфилем острые кромки. Без фанатизма.
quote:Изначально написано aastkms:
Здравствуйте всем! Мне вроде как повезло - и ствол не кривой и оси не выпадают. Поставил коллиматор Hakko BED-40 и он меня более чем устраивает, в гонг 25 см на 60-80 м попадаю с колена. Дальше уже зрение не позволяет чётко видеть.
Но вот что беспокоит: выгрызание борозды в ствольной коробке хренью (простите мой французский), соединяющей две части возвратной пружины. Хрень стальная, с острыми краями, коробка - алюминий. У кого-то есть такая проблема? Как бороться не подскажете?
Проточил на наждаке этот торчащий бортик практически до диаметра самой втулки. Свою функцию также выполняет, две части пружины соединяет, но коробку больше не "грызёт"
Ещё кто-то пружину меняет на цельную, но тут нужно подобрать правильную по длине и по упругости
Да и хрен на неё )) извини за мой немецкий
Здравствуйте всем! Мне вроде как повезло - и ствол не кривой и оси не выпадают. Поставил коллиматор Hakko BED-40 и он меня более чем устраивает, в гонг 25 см на 60-80 м попадаю с колена. Дальше уже зрение не позволяет чётко видеть.
Но вот что беспокоит: выгрызание борозды в ствольной коробке хренью (простите мой французский), соединяющей две части возвратной пружины. Хрень стальная, с острыми краями, коробка - алюминий. У кого-то есть такая проблема? Как бороться не подскажете?
quote:Originally posted by st. Roger:
но крутить "фиги" пальцем пристраивая его на калашматовский крючёк уже задолбало.
Спайк-2 в помощь.
Уже допиленные и с курком ЛАК периодически продаёт, если сами не хотите возиться.
quote:Изначально написано REvgeniy:Устал уже писать про цевье.
Тогда просьба ещё на один вопрос ответить, который видимо тоже уже в зубах навяз...
Как там дела с разработкой УСМ с прямым крючком под нормальную эргономику ловеров от LAC?
Всё прекрасно, и ловер отличный, и блоки прикладов, что с трубой, что с шампурами, замечательные, но крутить "фиги" пальцем пристраивая его на калашматовский крючёк уже задолбало.
Тем более, что ваши ребята давно уже на письма отвечают что "вот-вот, и наступит Коммунизм" и что новые УСМ чуть ли не в производстве.
В избранном.
В избранное.
Граждане,а про вкладыш регулировочный для усм впо-185(если писали)на какой страничке смотреть?
quote:Изначально написано tekillo:Я вообще без претензий и понял суть проблемы с первого раза (см. ответ на мой первый пост об этом). Ваши изделия очень качественные и вызывают исключительно эстетический порыв страсти))) (продайте мне уже ловер с шампурами-я хочу отдать Вам деньги, а Вы их не берёте)). Просто описываю всю ситуацию в целом, для людей, которые планируют к покупке изделие от Молота. Спасибо за Ваш труд на поприще доведения до идеала полурака и за остальные Ваши направления!
В телеге в группе https://t.me/vpo185 кто-то недавно продавал наш ловер с шампурами. Добавляйтесь)
quote:Изначально написано REvgeniy:Устал уже писать про цевье. Проектировалось оно под карабины сделанные МО, у которых вкладыш ствола не выступал за контур аппера. Молотармс же париться не стал, у них вкладыш по размерам гуляет, закладную цевья мы немного доработали, но она и без этого слишком тонкая, так что может потребоваться доработка по месту. Доработать вкладыш по наружке проще, причем в некоторых случаях хватает просто снять краску.
Я вообще без претензий и понял суть проблемы с первого раза (см. ответ на мой первый пост об этом). Ваши изделия очень качественные и вызывают исключительно эстетический порыв страсти))) (продайте мне уже ловер с шампурами-я хочу отдать Вам деньги, а Вы их не берёте)). Просто описываю всю ситуацию в целом, для людей, которые планируют к покупке изделие от Молота. Спасибо за Ваш труд на поприще доведения до идеала полурака и за остальные Ваши направления!
quote:Изначально написано tekillo:P.S. Жду по предзаказу когда начнут ловеры продавать лаковские с шампурами; учитывая проблемы с монтажем цевья ожидаю и проблем с ловером. Как приобрету - дам обратную связь в этой ветке, как оно подошло.
Устал уже писать про цевье. Проектировалось оно под карабины сделанные МО, у которых вкладыш ствола не выступал за контур аппера. Молотармс же париться не стал, у них вкладыш по размерам гуляет, закладную цевья мы немного доработали, но она и без этого слишком тонкая, так что может потребоваться доработка по месту. Доработать вкладыш по наружке проще, причем в некоторых случаях хватает просто снять краску.
quote:Originally posted by tekillo:
Но, потом я сходил в тир, пристрелял калик на 25 метров (больше мне не надо), все ложится четко, т.е. калик нивелировал это отклонение.
А теперь постреляйте на 50.
quote:Изначально написано tankoved81:
Аппарат 2023 года.
Мда, два года назад, в 22 году, когда выбирал 185 в ормаге, вся партия была с кривыми с стволами, в большей или меньшей степени... Культура производства значит так и не шагнула вперед...
quote:Изначально написано tekillo:
Вкладыш, если нужно, могу со штангеном сфоткать. Вот, собственно как закладная садится: передний зуб не входит, задний ложится хорошо. Также остаются зазоры под винты. При этом, цевье без вкладыша сидит, как влитое. Если допустимо сточить "зубья" вкладыша до необходимых размеров, то самостоятельно спокойно это сделаю. Выпуск изделия 2023 годВопрос еще такой:надеюсь, видно на фото, что ствол относительно аппера стоит криво влево, это брак или допустимое отклонение от производителя?
UPD: не могу фотографии с телефона подгрузить, завтра залью
Товарищи, всё руки не доходили зайти отписаться (кроме как на пару писем в личку). Если кому-то интересно:
В связи с данным отклонением ствола я обратился с начала в магазин - там мастерская посмотрела (airgun на Октябрьском поле в Москве), подтвердили, что это является браком, но на эксплуатацию не повлияет (сам ствол прямой). Далее позвонил производителю - там мне сразу пошли навстречу и сказали, что гарантия год, если за этот период дефект скажется на эксплуатации, то направлять им на ремонт/замену. Но, потом я сходил в тир, пристрелял калик на 25 метров (больше мне не надо), все ложится четко, т.е. калик нивелировал это отклонение. Инструктор сразу только пояснил, что для спорта не подойдет изделие, для охоты - вполне (если конечно есть нужда охотится с пистолетным патроном))) так что, все хорошо, стреляет, утыканий\свечей\и т.д. не выявлено. Единственное - цевье от lac пришлось крепить непосредственно к апперу на болты, т.к. закладная не села на карабин (нужно допиливать, руки не доходят). Но это уже к отклонению ствола отношения не имеет.
Поясню, что приобретал данное изделие исключительно из эстетических соображений и доработки его лаковскими компонентами, а далее уже использованию для стрельбы "для себя" и самообороны. Для спорта будет приобретаться иной карабин. А этот - вполне себе рабочий инструмент, для занятий практических подойдет, если отстроить нормально коллиматор.
P.S. Жду по предзаказу когда начнут ловеры продавать лаковские с шампурами; учитывая проблемы с монтажем цевья ожидаю и проблем с ловером. Как приобрету - дам обратную связь в этой ветке, как оно подошло.
Аппарат 2023 года.
quote:Изначально написано tankoved81:
Спасибо за совет,но винты не помогли,вкладыш мертво сидит и ствол всё равно на лево глядит.
Если не секрет, какого года выпуска аппарат?
quote:Originally posted by tankoved81:
Спасибо,но винты вкладыша не помогли.
Пишите производителю, требуйте замену.
Спасибо,но винты вкладыша не помогли.
Спасибо за совет,но винты не помогли,вкладыш мертво сидит и ствол всё равно на лево глядит.
Выпадающая ось шахты магазина задрала меня окончательно, никакие пляски с бубном не помогли, фиксирующий её винтик опять разболтался и оська вылезла полежать (к счастью, в этот раз не на землю стрельбища, а на коврик, где я её и обнаружил).
Решил с этим покончить. Пошёл в любимый магазин, торгующий метизами, нашёл болт 5х50 с башкой под шестигранник и гаечку. Дома обточил гайку и головку болта до диаметра 7,2 мм, болт обрезал, всё заворонил, вставил на место штифта и посадил на фиксатор резьбы.
Возни минут на 40.
PS В принципе, в обточенной гайке можно было ещё шлиц прорезать, на случай разборки - но я себе этот случай не представляю. И так нормально.
quote:Изначально написано tankoved81:
Купил эту игрушку недавно и только щас заметил,что ствол влево смотрит относительно ствольной коробки.Это сдавать обратно или самому можно вылечить?Подскажите комрады.
Ослабить винты вкладыша (4 штуки по бокам), притянуть ствол к другой стороне и затянуть винты. Иногда помогает, так как вкладыш имеет некоторую степень свободы качаясь на штифте.
Купил эту игрушку недавно и только щас заметил,что ствол влево смотрит относительно ствольной коробки.Это сдавать обратно или самому можно вылечить?Подскажите комрады.
Точно!
quote:Originally posted by klimich56:
По ощущениям - правая. Она обрезинена. Обе продаются, кстати.
Так это АРочные, они только к LACовским ловерам.
По ощущениям - правая. Она обрезинена. Обе продаются, кстати.
quote:Originally posted by Альбина:
Видала такую на картиночке, как в реале ляжет в руку предугадать сложно.. . Хотелось бы найти тощую обрезиненную, может кто подскажет?
Дык тут никто и руку вашу не видел.
Идите в магазин, щупайте, прикидывайте. Иначе - никак.
quote:Пафган делает со сменными накладками
Благодарю за ответ!
Видала такую на картиночке, как в реале ляжет в руку предугадать сложно... Хотелось бы найти тощую обрезиненную, может кто подскажет?
quote:Originally posted by Альбина:
Посоветуйте, пжст, какую из всего многообразия выбрать рукоятку под "изящную" ручонку?
Пафган делает со сменными накладками, но даже они довольно объёмные - и угол наклона великоват.
Самая тощая из мне известных - штатная от АКМ, но вряд ли вы её выберете...
Приветствую!
Посоветуйте, пжст, какую из всего многообразия выбрать рукоятку под "изящную" ручонку?
quote:Изначально написано tekillo:
Вкладыш, если нужно, могу со штангеном сфоткать. Вот, собственно как закладная садится: передний зуб не входит, задний ложится хорошо. Также остаются зазоры под винты. При этом, цевье без вкладыша сидит, как влитое. Если допустимо сточить "зубья" вкладыша до необходимых размеров, то самостоятельно спокойно это сделаю. Выпуск изделия 2023 годВопрос еще такой:надеюсь, видно на фото, что ствол относительно аппера стоит криво влево, это брак или допустимое отклонение от производителя?
UPD: не могу фотографии с телефона подгрузить, завтра залью
Вы вкладыш ствола сфотайте и закладную цевья с внутренней стороны. Ствол можно попробовать выправить ослабив винты вкладыша и придавить перед затяжкой к другой стороне.
quote:Originally posted by tekillo:
Вопрос еще такой:надеюсь, видно на фото, что ствол относительно аппера стоит криво влево, это брак или допустимое отклонение от производителя?
Слово "ОХУЕЛИ" я обычно не использую.
Поэтому - "соболезную".
Меняйте.
quote:Originally posted by tekillo:
Вопрос еще такой:надеюсь, видно на фото, что ствол относительно аппера стоит криво влево, это брак или допустимое отклонение от производителя?
Кхм. При таких раскладах я бы рискнул списаться с производителем и поговорить о замене.
Потому что прицел-то будет смотреть прямо и сострелку вы никак не сделаете.
Вкладыш, если нужно, могу со штангеном сфоткать. Вот, собственно как закладная садится: передний зуб не входит, задний ложится хорошо. Также остаются зазоры под винты. При этом, цевье без вкладыша сидит, как влитое. Если допустимо сточить "зубья" вкладыша до необходимых размеров, то самостоятельно спокойно это сделаю. Выпуск изделия 2023 год
Вопрос еще такой:надеюсь, видно на фото, что ствол относительно аппера стоит криво влево, это брак или допустимое отклонение от производителя?
UPD: не могу фотографии с телефона подгрузить, завтра залью
quote:Изначально написано SochiX:Я точил закладную, хотя у меня 185 от МО.
Некоторое количество карабинов с выступающим за габарит вкладышем было и от МО, но это единичные случаи были. На МА это поголовно, поэтому и дорабатывали в меру возможности.
quote:Изначально написано tekillo:
И вопрос есть к знатокам: приобрел цевью лаковское - посадочная закладная не встает на аппер, не совмещаются отверстия под болты на закладной и карабине. Создается впечатление, что шпильки изнутри закладной, которые как в пазы входят в каналы на аппере, шире чем сами каналы. Если кто сталкивался подскажите, пожалуйста, стоит ли напилить эти шпильки или следовать советам с сайта LAC и направлять оружие на завод изготовитель для приведения его к производственным стандартам?
Фотографию переднего вкладыша карабина сделайте и закладной. На МА вкладыш выступает за контур аппера, мы модифициповали закладную, но на некоторых экземплярах все равно оребцет подгонка по месту, иногда даже снятия краски с вкладыша хватает.
quote:Изначально написано tekillo:
И вопрос есть к знатокам: приобрел цевью лаковское - посадочная закладная не встает на аппер, не совмещаются отверстия под болты на закладной и карабине. Создается впечатление, что шпильки изнутри закладной, которые как в пазы входят в каналы на аппере, шире чем сами каналы. Если кто сталкивался подскажите, пожалуйста, стоит ли напилить эти шпильки или следовать советам с сайта LAC и направлять оружие на завод изготовитель для приведения его к производственным стандартам?
Я точил закладную, хотя у меня 185 от МО.
quote:Originally posted by tekillo:
направлять оружие на завод изготовитель для приведения его к производственным стандартам
Сомневаюсь я насчёт завода...
У ЛАК программа в станке не меняется и ОТК, насколько знаю, жёсткое.
Может, фото есть?
Всех приветствую! Недели две как стал обладателем данного изделия. Тут новенький, зарегистрировался, чтобы рассказать про первую сложность с карабином (вдруг кому поможет данная подсказка).
При разборке для расконсервации никак не хотел выдавливаться пин, фиксирующий аппер и ловер, путем применения грубой физической силы он таки был выдавлен, но фиксатор последнего не справился с физической силой и пин вылетел из изделия)) потребовалось пол часа для установки его обратно с использованием подручных средств и терпения. Вывод - давить на пин не следует, по крайней мере пока изделие новое, лучше выбивать его несильными ударами и набраться терпения, т.к. для установки его обратно требуется в окошке, куда этот пин входит, поддевать подпружиненную шпильку (по крайней мере я пошел этим путем). Короче - не давите на пин сильно, а выбивайте его терпеливо)
И вопрос есть к знатокам: приобрел цевью лаковское - посадочная закладная не встает на аппер, не совмещаются отверстия под болты на закладной и карабине. Создается впечатление, что шпильки изнутри закладной, которые как в пазы входят в каналы на аппере, шире чем сами каналы. Если кто сталкивался подскажите, пожалуйста, стоит ли напилить эти шпильки или следовать советам с сайта LAC и направлять оружие на завод изготовитель для приведения его к производственным стандартам?
Идеальная парочкаЛюбимые машинки, 1995 - 2024.
Подготовка к субботним пострелушкам
Участвовал в матчике, полурак после переборки отлично себя показал.
quote:Originally posted by REvgeniy:
если его слишком глубоко закрутить, то он ничего не фиксирует)
Вот представь себе - отказывался входить в выемку до обточки.
Сейчас оська сидит мёртво.
С фиксацией оси шахты на карабине конкретный проеб, но у вас на схеме неправильно отражены особенности. Винт относительно оси проходит по касательной, если его слишком глубоко закрутить, то он ничего не фиксирует)
Для перворазников - попытался подробно расписать необходимые действия с новым ВПО после покупки. Шахта магазина и всёвотэтовот.
https://grossfater-m.livejournal.com/2736563.html
Стабильно 300+- м/с летят
Ну, то есть раскрытые пули вы уже доставали из мешка?
Тогда да, могут и раскрыться.
Дело в том, что туляки эту идею взяли у новой версии Hydra Shok от Federal, но у американцев завальцовка куда менее плотная и внутренний клин работает на раскрытие.
А тут - даже не знаю...
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Может это другая была? Эти раскрываются отлично, сам проверял на балл геле. Еще почти пачка осталась на чёрный день . И на ютубе амы их отстреливали, хвалили. Кстати свиненок их переваривает без проблем.
А раскрытие на какой глубине происходило?
Не исключаю, что дело в начальной скорости, американцы их из субкомпактов отстреливали. Нормальный холлоупойнт на сверхзвуке стабильно работает, а тут ещё и завальцовка звёздочкой.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:Видел тесты с этой пулей. Выглядит дораха-бахата, но не раскрывается.
Может это другая была? Эти раскрываются отлично, сам проверял на балл геле. Еще почти пачка осталась на чёрный день . И на ютубе амы их отстреливали, хвалили. Кстати свиненок их переваривает без проблем.
quote:Originally posted by NAL:
Нереализованная санкционка
Да это-то понятно, я просто гляжу, у них гильза - оцинковка. До нас пока просто с боксеровским капсюлем вместо бердана партии доехали.
Релодить их, конечно, куда удобнее.
quote:Originally posted by NAL:
Оттуда жеtempgun.ru
Видел тесты с этой пулей. Выглядит дораха-бахата, но не раскрывается.
quote:
Эти уж очень самооборонные😱
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Поздравляю.
Что за тульские "Рэйндж френдли"? До нас такие ещё не добрались.
Очень неплохой сверхзуковой патрон с томпаковой пулей.
Хорошо себя показал. И цена 18р/ штука вполне себе.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Поздравляю.
Что за тульские "Рэйндж френдли"? До нас такие ещё не добрались.
Нереализованная санкционка
quote:Originally posted by sirius78:
Было отстреляно в общей сложности 500 патронов.
Поздравляю.
Что за тульские "Рэйндж френдли"? До нас такие ещё не добрались.
Добрался таки вчера до тира.
Было отстреляно в общей сложности 500 патронов.
Дозвук и сверхзвук пополам.
Карабин полностью в тюнинге .
Ловер, приклад, цевье , затворная рама и ДТК от LAC. Банка Новичек доработанный под ДТК LAC. УСМ Spike 2.
Были опасения, что будет несоосность но все отлично! ДТК и Новичек показали полный симбиоз.
На 50м с банкой попадания легли на 15 см ниже, но куча сохранилась.
В общем, все классно!
Пристрелял открытые, заодно проверил работает ли новый усм с курком и рамой. Нормально, патроны как семечки, только насыпай
quote:Изначально написано NAL:
Зачем все эти сложности. На просторах Али есть достаточно готовых решений.
Согласен, такой девайс для ВПО-185 удобнее будет (хоть и дороже). Просто я брал гильзоуловитель несколько лет назад, на СКС 366 Ланкастер приспособить пробовал. Тогда нарезные патроны собирать нельзя было, а 366ткм считался гладкоствольным, так что каждую гильзочку подбирал
!Но не подошло. А вот на 185 с небольшим шаманством сразу стал! Хоть проблем с гильзами на девятку и нет, а коль есть приблуда, то и на покупке однострела сэкономить можно, да и лишний раз сорить не стоит ! quote:Originally posted by NAL:
Зачем все эти сложности. На просторах Али есть достаточно готовых решений.
Подтвержу, отличная приспособа, значительно удобнее "плоского" гильзоуловителя. Сам пользуюсь.
quote:Originally posted by Душин В:
Пробовал на СКС приспособить, пока ничего дельного не получилось. А так она на AR-15 расчитана (владельцы АРок - спешите купить!).
Для СКСа и не получится - открытый затвор, направление выброса гильз и правая рукоять взвода не дадут.
На АРки - если латунью стрелять, разве что.
quote:Изначально написано Душин В:
Вот, кстати, довольно полезная вещь, особенно тем, кто сам собирает патроны:
https://aliexpress.ru/item/100...000036709285793
Там только железку подогнуть (да, сложно, она каленая! Нужно отпороть ткань, нагреть горелкой, пока красная - загнуть, пришить ранее отпоротое. Отпарывать с хорошим запасом, ткань плавиться, нужно, чтобы тепло до нее не дошло). Да рукоятку лучше переставить на лево, и все гильзы не в сугробе, а у вас в мешочке!
Пробовал на СКС приспособить, пока ничего дельного не получилось. А так она на AR-15 расчитана (владельцы АРок - спешите купить!).
Зачем все эти сложности. На просторах Али есть достаточно готовых решений.
Какой смысл собирать патроны самому на Арку? Они там улетают как семечки, а железо нет смысла ловить, Кентавр БПЗ с латунной пулей 30 рублей, самому собирать думаю дороже получится, если с латунной гильзой и импортной пулей.
Вот, кстати, довольно полезная вещь, особенно тем, кто сам собирает патроны:
https://aliexpress.ru/item/100...000036709285793
Там только железку подогнуть (да, сложно, она каленая! Нужно отпороть ткань, нагреть горелкой, пока красная - загнуть, пришить ранее отпоротое. Отпарывать с хорошим запасом, ткань плавиться, нужно, чтобы тепло до нее не дошло). Да рукоятку лучше переставить на лево, и все гильзы не в сугробе, а у вас в мешочке!
Пробовал на СКС приспособить, пока ничего дельного не получилось. А так она на AR-15 расчитана (владельцы АРок - спешите купить!).
quote:Изначально написано REvgeniy:
Гражданский пп2000 делал цкиб с ценником цкиба) впо185 в стоке по сравнению с ним красавец неписанный.
Согласен, вот уж точно где горбатый свинозаяц
Гражданский пп2000 делал цкиб с ценником цкиба) впо185 в стоке по сравнению с ним красавец неписанный.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
А курок какой ставили?PS
Мы, похоже, скоро и вправду в бояр превратимся.
185 в магазине уже 82 кРуб.
Курок лаковский, с допилом небольшим. Да, цены пруть в космос. Как там.... "Всем хочется Каен"?
Но ТК-510 всё же лишена милого сердцу латентного тактикульщика "а ещё в хозяйстве шампуры есть и Если Что, то Можно Перекинуть".
quote:Originally posted by NAL:
Поставил Спайк 2 с допилом по Дедушке Мюллеру. Кайф. В воскресенье проверю как оно в тире пойдёт
А курок какой ставили?
PS
Мы, похоже, скоро и вправду в бояр превратимся.
185 в магазине уже 82 кРуб.
Поставил Спайк 2 с допилом по Дедушке Мюллеру. Кайф. В воскресенье проверю как оно в тире пойдёт
quote:Изначально написано NAL:
PD
С этой рукояткой помимо того, что полурак, так ещё и псина сутулая.
[/B]
Ну вот, хотя бы одна адекватная оценка и критика на эту сборку, хотя кому-то возможно и нравится
Спасибо вам!
quote:Называется она "GLADMAN GUNS Рукоятка GARP пистолетная для AR-15"Изначально написано Добрый Ээх:Можете ссылку дать на эту рукоятку? А то ко мне сейчас лаковский ловер идет с шампурами и рамой, поставлю рукоятку как у вас. Вроде наклон лучше. На моей магпуловской сайга 9х19 отлично, ХОГ отлично, а на ВПО все же наклон нужен поменьше.
Сейчас на Озоне есть у нескольких продавцов, да и Гуглом ищется
quote:Изначально написано NAL:
С этой рукояткой .
Можете ссылку дать на эту рукоятку? А то ко мне сейчас лаковский ловер идет с шампурами и рамой, поставлю рукоятку как у вас. Вроде наклон лучше. На моей магпуловской сайга 9х19 отлично, ХОГ отлично, а на ВПО все же наклон нужен поменьше.
Для тех, у кого зуд попатрулировать и прочее. Есть и вполне работает в Москве такая организация как Московская народная дружина. Туда. Заодно бесплатный проезд на метро будет.
Вернёмся к теме.
Благодаря советам Дедушки нашего Мюллера не стал впадать в ересь шампурную. Но согрешил, проявив нетерпение, и прикупил с рук ловер первой генерации. Потребовал при установке некоего допила, но минут за двадцать управился.
Теперь жду магвел и рукоятку увеличенную. А, ну спайк ещё, конечно, надо обязательно.
UPD
С этой рукояткой помимо того, что полурак, так ещё и псина сутулая.
quote:Originally posted by sirius78:
Приклад и рама.
Реально нравится!
В ВК смотрел на фотку, диссонанс ловил: ламинат мой, табуретка моя, полурак - не мой!
quote:Изначально написано RunnerManner:Что с люфтом? Есть, нет?
Люфт выбирается прижимным рычажком
quote:Изначально написано sirius78:
Приехало весьма оперативно. Приклад и рама.
Реально нравится! Качественно сделано.
Попробую на выходных проверить.
Что с люфтом? Есть, нет?
Приехало весьма оперативно. Приклад и рама.
Реально нравится! Качественно сделано.
Попробую на выходных проверить.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Это все оттого, что вы в ересь подались и призматик поставили)
👍🤣🤣🤣
quote:Originally posted by REvgeniy:
Это все оттого, что вы в ересь подались и призматик поставили)
Это оттого, что у ваших каликов поле зрения узкое, вы и завидуете.
Это все оттого, что вы в ересь подались и призматик поставили)
Если С-хват на цевье с длинным вивером - перекрывается нижняя треть поля зрения призматика.
Если б вивера в этой части цевья не было - палец перекрывал бы меньше.
Но это в теории. а, надо щупать.
Можно было б педальку под палец впереди поставить, но под неё нужен М-лок, а на передней части его нет, там большие трапециевидные вырезы.
Отсюда и страдания.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Ну, я, конечно, жалею, что не дождался спортивной версии без лишних слотов.
Но и с накладочками жить можно.
Спорт цевье хуже, мне оно не нравится, пришлось рисовать так как у некоторых аллергия на пикатини) Но вообще щупать надо и разнообразие это хорошо)))
quote:Originally posted by REvgeniy:
а планку можно закрыть накладочкам с али)
Ну, я, конечно, жалею, что не дождался спортивной версии без лишних слотов.
Но и с накладочками жить можно.
quote:Изначально написано NAL:
Можно было купить 510 техкримовскую, но там только спуск заменить и всё. Скучно....
Это если бы вам повезло с карабином, а то с большой долей вероятности конструктор впо185 мог на этом фоне оказаться скучным. Поставил и работает все)
quote:Изначально написано NAL:
И цевье не тактика, а спорт, не вижу смысла пальцы драть о неиспользуемые слоты
Благодаря планке цевье имеет чуть более вытянутый и узкий верх, я оба рисовал и мне такое больше нравится) а планку можно закрыть накладочкам с али)
Собственно, лично я изначально покупал ВПО-185 с расчетом поиграть в конструктор. Можно было купить 510 техкримовскую, но там только спуск заменить и всё. Скучно.... А так - забавно. И ещё забавно, что у поживших и повидавших вкусы совпадают. Моя конфигурация сейчас один в один как у дедушки Мюллера, вплоть до упора на цевье Кронштадт
Ну, кроме ловера, его жду. И цевье не тактика, а спорт, не вижу смысла пальцы драть о неиспользуемые слотыА вот и наш колхозный скуфидон, совсем недавно визжавший "НИПИШЫТИ МНЕ ЙА НИ БУДУ АБРАЩАТЬ НА ВАС ВНИМАНИЯ!!!!1111"
))Каждый по своим возможностям и потребностям меряет.
Кто-то может себе позволить фирменный тюнинг, кто-то - нет.
Нет ничего дурного в обоих вариантах.
Но есть агрессивные поклонники колхозанства.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Оно вам не надо.
Самолуччий приклад - нескладной, идеальная комплектация - стандартный ЛАКовский ловер с трубой, УСМ СПАЙК-2 и ДТК Custom guns.
Прицел - векторовский призматик 1х.
Обязательно нужно приобрести☝Пренепременно, а иначе будет утеряна изначальная концепция данной модели оружия, подумаешь подорожает "малость", зато ЭГО будет благодарно🤣🤣🤣
Вижу: раму уже сделали https://lacgun.com/catalog/vpo-185285/rama-vpo-185285
У меня, собственно, вопрос: а что там от "Молота" остаётся? Кроме ствола и "аппера"?
quote:Originally posted by NAL:
Оно мне надо или дождаться ловера под трубу и перекидывать ловеры, если захочется поиграть?
Оно вам не надо.
Самолуччий приклад - нескладной, идеальная комплектация - стандартный ЛАКовский ловер с трубой, УСМ СПАЙК-2 и ДТК Custom guns.
Прицел - векторовский призматик 1х.
quote:Originally posted by RunnerManner:
Только один нюанс: нет их в наличии и купить их нельзя
В наличии их есть и купить можно.
https://lacgun.com/catalog/vpo-185285
quote:Изначально написано RunnerManner:
Только один нюанс: нет их в наличии и купить их нельзя
В понедельник будут, списывался с лаком в личке. Сначала прям загорелся, теперь подостыл и думаю. Оно мне надо или дождаться ловера под трубу и перекидывать ловеры, если захочется поиграть?
Только один нюанс: нет их в наличии и купить их нельзя
Таки обладатели ВПО - 185~285 просто обязаны возвести омских ребят в ранг оружейных святых. Редко кто превращает местного убогого уродца в шикарного стильного красавца! От меня спасибо и низкий поклон!
Ну, так и есть.
Ловер, УСМ, приклад - недёшево, да.
Памятуя о том, сколько они сношались с проектированием и изготовлением, 26 рублей - цена вполне оправданная.
quote:посмотрел видео с разборкой - и чем то мне 185 напомнил другой продукт Молота, а именно РП Бекас-12 м.
У меня был раньше ВПО-201 м и когда я купил ВПО-185 при разборке те же самые мысли были
quote:Изначально написано Туристег:это такая серьга которая соединяет две детали в аппере?
посмотрел видео с разборкой - и чем то мне 185 напомнил другой продукт Молота, а именно РП Бекас-12 м. я имею в виду не самой конструкцией, а принципом.
Соединяет утяжелитель (~100г) с рамой, с ним масса затвора около 600г в сборе получается, что в лучшую сторону сказывается на мягкости работы карабина и количеству грязи летящей назад из ствола. Он просто сделан криво и в углах концентраторы напряжений, можно было сделать нормально. Даже со сломанным можно собрать и стрелять, сам паз под него закрывается затвором.
quote:Originally posted by valeron1967:
Вообще не согласен.
Дооооо, прекрасный предохранитель, спуск - огнище, приклад суперэргономичный, канееееешна.
quote:Originally posted by valeron1967:
Для чего туда лезть, если всё закручено.
Доооо, канееееешна, всё закручено - и никогда не раскручивается, ни вивер, ни шахта с места не движутся, стоят, как каменные. И штифт шахты не вываливается никогда.
Опять наша Баба-Яга с колхоз-тюнячкой против очевидной реальности.
quote:Изначально написано NAL:
Шахта магазина там крепится винтом, к которому фиг подлезешь. Только снимать прицельную планку и сверху длинным ключом тянуть. У многих этот винт откручивался, но я не смог его открутить никак, видимо, учли и стали на фиксатор с завода сажать
Вот об этом и речь☝Для чего туда лезть, если всё закручено. Во всяком случае на карабинах от МО такого замечено не было. Только если руки чешутся 😂
quote:Шахта магазина там крепится винтом, к которому фиг подлезешь. Только снимать прицельную планку и сверху длинным ключом тянуть. У многих этот винт откручивался, но я не смог его открутить никак, видимо, учли и стали на фиксатор с завода сажатьИзначально написано valeron1967:Вообще не согласен. Минимальные вложения (не беру в счёт тюнинг от LAC.) Точный карабин из коробки, при условии устранения люфта приклада(тоже копейки). А что с шахтой магазина? Стоит и пусть стоит,для чего её трогать, максимум установить расширитель, разбирать для этого ничего не нужно. Для тех, у кого руки растут правильно, да и сам карабин интересен новизной и простотой, жалко что это первый и скорее всего последний агрегат такого плана, не похожий ни на АК, Арку, короче не породия на что-то уже имеющееся либо переделка из такового ИМХО...
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
ВПО - в стоке ужасен. Нужно как следует вложиться в обвес, на выходе удобный и точный карабин, вполне надёжный и без проблем, характерных для АКМоидов. Ценник на выходе будет примерно, как у заводского "яровита". Минусы тоже известны - крепление шахты магазина, например.
Вообще не согласен. Минимальные вложения (не беру в счёт тюнинг от LAC.) Точный карабин из коробки, при условии устранения люфта приклада(тоже копейки). А что с шахтой магазина? Стоит и пусть стоит,для чего её трогать, максимум установить расширитель, разбирать для этого ничего не нужно. Для тех, у кого руки растут правильно, да и сам карабин интересен новизной и простотой, жалко что это первый и скорее всего последний агрегат такого плана, не похожий ни на АК, Арку, короче не породия на что-то уже имеющееся либо переделка из такового ИМХО...
quote:Originally posted by Туристег:
пребываю в задумчивости от выбора между Сайгой, 185 и Джеком.
"Джек" - АКМоид, со всеми плюсами и минусами, нормально прицел не установить.
Часть "джеков" идёт с боковой планкой, но решение это не идеально. Есть возможность установить альтернативное цевьё с "вивером", но это только для коллиматоров нормально, призматик уже не поставишь. По сравнению с "сайгой" и ВПО единственный плюс "джека" - цена.
"Сайга" - вполне себе решение, стреляет "из коробки". Минусы известны - излом рукояти затвора и выламывание направляющих ствольной коробки (впрочем, стреляет и без них); после каждой чистки перепристреливать. Куча обвеса.
ВПО - в стоке ужасен. Нужно как следует вложиться в обвес, на выходе удобный и точный карабин, вполне надёжный и без проблем, характерных для АКМоидов. Ценник на выходе будет примерно, как у заводского "яровита". Минусы тоже известны - крепление шахты магазина, например.
ТК510 - очень интересная машинка, мягчайшая отдача. Но стоковый УСМ - кошмарный, усилие на спуске чудовищное. С учётом цены 125+ кРуб тратить на УСМ ещё почти 50 кРуб - такое себе.
Под замену там пойдёт ещё пистолетка, возможно, придётся доработать клавишу сброса магазина. Ну и прицел, конечно...
эту тему я видел. странно что обзоров больше нет. на ютубе есть несколько роликов (от Сутаева, и ещё но они рекламные).
quote:Originally posted by NAL:
Очень ладный агрегат для плинка
с родным прикладом стреляете или заменили?
quote:По Джеку тут немного естьИзначально написано Туристег:это такая серьга которая соединяет две детали в аппере?
посмотрел видео с разборкой - и чем то мне 185 напомнил другой продукт Молота, а именно РП Бекас-12 м. я имею в виду не самой конструкцией, а принципом.
там тоже заторная рама соединяется с тягами цевья за счёт маленького вкладыша который нужно правильной стороной вставить)а с шампурами вообще не айс? насколько сильно люфтят?
меня конечно компактность подкупаетрозовая на руках
пребываю в задумчивости от выбора между Сайгой, 185 и Джеком.
про последнего вообще отзывов нет
forummessage/437/27
Сайга 9 была, не хотелось ещё раз. Взял впо-185, учитывая опыт эксплуатации от Дедушки Мюллера и пока не разочаровался. Очень ладный агрегат для плинка. 25 метров патроны как семечки улетают, только насыпай.
А так - от задач. Мне нужен был плинк недорогим патроном "в ту сторону" без претензий на спорт и с не калашовской схемой. Можно было от Техкрима взять 510, но чот захотелось именно самому в конструктор поиграть
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
У него сломался п-образный фиксатор в раме, поменял он его и все, больше не было проблем.
это такая серьга которая соединяет две детали в аппере?
посмотрел видео с разборкой - и чем то мне 185 напомнил другой продукт Молота, а именно РП Бекас-12 м. я имею в виду не самой конструкцией, а принципом.
там тоже заторная рама соединяется с тягами цевья за счёт маленького вкладыша который нужно правильной стороной вставить)
а с шампурами вообще не айс? насколько сильно люфтят?
меня конечно компактность подкупает
розовая на руках
пребываю в задумчивости от выбора между Сайгой, 185 и Джеком.
про последнего вообще отзывов нет
Берите Спайк-2.
Придётся курок докупить от сайги и чутка допилить, но лучшего спуска в РФ не существует.
Подскажите дилетанту, плиз. Заказал ловер у LAC. Пока не понял, что с УСМ? Заказывать у них, либо встанет родной? Аппарат 185, первых выпусков, от Молот - оружия, 2021 года. Заранее спасибо! С праздником!
У меня настрел поменьше, 6+, поломка та же.
В прошлом году в ВУ говорили о спортивном ВПО с настрелом 15+.
Единичные случаи поломок затворной рамы - скорее заводской брак.
В общем, вполне живучее изделие.
quote:Изначально написано Туристег:
господа, а что у ВПО-185 с ресурсом? про Сайгу-9 понятно +/-3000 и ломается направляющая хоть с наноклёпкой хоть без неё. а какой ресурс у ВПО? наверное статистика уже набралась?
Имею и Сайгу 9 и ВПО 185. Предыдущая Сайга 9 имела настрел около 6 тыс, рукоятка не отлетела, направляющая не выломалась, крышка не лопнула в месте защелки, хотя всегда стояли буфера разные. Выпуск - конец 2014, затвор без утяжелителя. Продал, тк приелась, ничего не ломалось. А потом заскучал и взял новую . У нынешней настрел около 700, тоже затвор без утяжа. ВПО 185 у знакомого практика, настрел около 8 тыс, но в LAC-е. У него сломался п-образный фиксатор в раме, поменял он его и все, больше не было проблем.
господа, а что у ВПО-185 с ресурсом? про Сайгу-9 понятно +/-3000 и ломается направляющая хоть с наноклёпкой хоть без неё. а какой ресурс у ВПО? наверное статистика уже набралась?
В избранное.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Они уж несколько месяцев её торгуют.
Оммаж на маузер-боло.Прикольная, но удобство так себе.
Я очень люблю этот маузер , но испанский лучще.
не технологичный дорогой
Они уж несколько месяцев её торгуют.
Оммаж на маузер-боло.
Прикольная, но удобство так себе.
Прикольная рукоятка в стиле Маузер для семейства АКобразных. Цифра 9 означает 9 мм
quote:Изначально написано valeron1967:А почему не на 5+? Если БОМБА, просто интересно🤔💭
У моего друга есть эта стрелялка в этом тюнинге. Конечно я стрелял. Подтверждаю - качество предметов тюнинга самое высокое, какое только может быть. И это чудовище превратилось в приличный карабин. Я даже себе хотел.
Итоговую эргономику карабина оценивать на 5 невозможно: закон требует чрезмерно длинный приклад, а это, мягко говоря, сильно портит эргономику.
Хотя, голова у друга работает хорошо и он знает как решить проблему.
На моих разных карабинах тоже есть предметы тюнинга Лейком - качество офигенное. Спасибо.
Кому угодно, можете считать это рекламой или чем там ещё...
Мне по фигу)))
Я просто правду сказал.
Потому что 5 и 5+ это уже шедевр ! )) И это мое личное ощущение от трёх вещей которые мне не нравятся ( про спортивное применение), я очень требователен к удобству. Под заказ все эти "недостатки" , другие их и не заметят, устраняются.
quote:Изначально написано admiral375:
Качество тюнинга от Лака просто БОМБА! Уродец из коробки преображается в офигенный карабин который не только приятно в руках держать , но и стрелять с него. Эргономика получается на 4+.
А почему не на 5+? Если БОМБА, просто интересно🤔💭
Качество тюнинга от Лака просто БОМБА! Уродец из коробки преображается в офигенный карабин который не только приятно в руках держать , но и стрелять с него. Эргономика получается на 4+.
Спасибо за советы, коллеги!
quote:Originally posted by NAL:
Бог бы с ними. А вот вопрос имею. Призматик векторовский, однократный, у Вас подсмотрел в ЖЖ, сегодня такой поставил и пока рад. Как некая альтернатива коллиматора (не полноценная, конечно) как по мне - действительно годно при подсевшем зрении. Но есть ли мысли как линзы защитить? Пока кроме некоего чехольчике неопренового, но небольшого - ничего не придумал.
В принципе, ребята мне предлагали напечатать крышки на 3Д, но они уж очень нестандартные получаются и довольно габаритные.
Поэтому непореновый чехол - вполне себе выход.
quote:Изначально написано NAL:
Бог бы с ними. А вот вопрос имею. Призматик векторовский, однократный, у Вас подсмотрел в ЖЖ, сегодня такой поставил и пока рад. Как некая альтернатива коллиматора (не полноценная, конечно) как по мне - действительно годно при подсевшем зрении. Но есть ли мысли как линзы защитить? Пока кроме некоего чехольчике неопренового, но небольшого - ничего не придумал.
Если вы не возите оружие в мешке с гвоздями, то можете не париться)
quote:Изначально написано Makros:
ствол 16 мм
расстояние от цевья до среза ствола 184 мм
Благодарю!
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Мдээээээ.
Всё-таки, четырестадесятовладелец по нынешним временам - это клеймо.
Бог бы с ними. А вот вопрос имею. Призматик векторовский, однократный, у Вас подсмотрел в ЖЖ, сегодня такой поставил и пока рад. Как некая альтернатива коллиматора (не полноценная, конечно) как по мне - действительно годно при подсевшем зрении. Но есть ли мысли как линзы защитить? Пока кроме некоего чехольчике неопренового, но небольшого - ничего не придумал.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Мдээээээ.
Всё-таки, четырестадесятовладелец по нынешним временам - это клеймо.
Вы за собой лучше смотрите.
quote:Originally posted by Sergio Avispa Negra:
Подскажите, пожалуйста, расстояние от дульного среза до края ствольной коробки (в мм) и диаметр ствола
ствол 16 мм
расстояние от цевья до среза ствола 184 мм
quote:Originally posted by zzz108:
У них ни совести ни самоуважения нет. Даже если и читают форум
Мдээээээ.
Всё-таки, четырестадесятовладелец по нынешним временам - это клеймо.
Приветствую, Камрады!
Подскажите, пожалуйста, расстояние от дульного среза до края ствольной коробки (в мм) и диаметр ствола.
Спасибо!
quote:Изначально написано valeron1967:
А где цевьё то, покажите.
Да там смотреть особо нечего.
Цевье как цевье.
quote:Изначально написано REvgeniy:Цель проекта по цевью была не денег срубить по-быстрому, а вдохнуть жизнь в карабин, поэтому и сделано максимально качественно за минимальный ценник, ну и само собой совместимость со стандартным прикладом. Одно оно кардинально преображает внешний вид карабина и делает его удобнее.
Так вот и говорить-то я начал о том, что же помешало нашим прославленным (ха-ха-ха) оружейникам сразу сделать хотя бы такое цевьё, как вот человек показал.
Но я, конечно, понимаю что это всё риторика.
У них ни совести ни самоуважения нет. Даже если и читают форум, реакции не будет никогда.
quote:Изначально написано NAL:
Я всё же разделяю термины "себестоимость" и "отпускная цена". Но, похоже, мои прикидки на пальцах не сильно от реальности отличаются. Впрочем, пустое. Заказал сегодня цевьё на 185 и не считаю, что прям сильно переплатил. Не сильно производитель при рознице в 8200 там наживается. Максимум тандартные процентов тридцать от себестоимости накидывает
Цель проекта по цевью была не денег срубить по-быстрому, а вдохнуть жизнь в карабин, поэтому и сделано максимально качественно за минимальный ценник, ну и само собой совместимость со стандартным прикладом. Одно оно кардинально преображает внешний вид карабина и делает его удобнее.
А вы заметили, что почти все цевья на али очень и очень похожи? Если присмотреться внимательно, то видно, что и дешевый китай и дорогой сделаны из одного профиля. Дальше начинаются отличия в качестве обработки и дизайнерских решениях (одна пила на верхней планке чего стоит) , но дешевые цевья порой даже брать в руки неприятно. Острые края, отсутствие финишной обработки, недостаточно стойкое покрытие неравномерного цвета и другие мелкие дефекты. Хороший али нынче 8-10к стоит и там действительно уже не подкопаться.
quote:Originally posted by zzz108:
Не хочу анализировать их трудности и предполагать как они смогли их пережить.
Ну, вы же кот, какой с вас спрос.
А где цевьё то, покажите.
Ребята!!!
Вот то цевье, которое я покупал у китайцев за 1175 рублей вместе с доставкой ко мне на почту, тоже произведено серийно .
Подчёркиваю - не на другой планете, а всего лишь в Китае.
Не хочу анализировать их трудности и предполагать как они смогли их пережить.
Есть факты.
1.
При серийном производстве, они сумели уложиться в означенную выше сумму.
2.
Адаптировать это цевьё к другому оружию и установить на место было совершенно не сложно.
------
С уважением, Я
quote:Изначально написано NAL:
[B Не сильно производитель при рознице в 8200 там наживается. Максимум тандартные процентов тридцать от себестоимости накидывает [/B]
Соглашусь на 100%, в нынешних реалиях цена очень даже приемлемая. На момент когда хотелось нормальное цевьё, предложений на рынке не было а хотелось очень сильно. Так что пришлось самому придумывать и колдовать.
quote:Я всё же разделяю термины "себестоимость" и "отпускная цена". Но, похоже, мои прикидки на пальцах не сильно от реальности отличаются. Впрочем, пустое. Заказал сегодня цевьё на 185 и не считаю, что прям сильно переплатил. Не сильно производитель при рознице в 8200 там наживается. Максимум тандартные процентов тридцать от себестоимости накидываетИзначально написано valeron1967:Не надо на пальцах. Отпускная цена завода(первой партии) от Молот-оружие была в районе 33-35 т.р. МолотАрмз, это уже совсем другая история и не всегда хорошая... К сожалению
quote:Изначально написано NAL:
Что и требовалось доказать. Вы расписывает как производственник и в конце шутите про 300%
В каждой шутке есть доля шутки ☝😂
quote:Изначально написано NAL:
Да можно на пальцах прикинуть. В розницу ВПО-185 сейчас 77 грубо. Стало быть получают с завода их рублей по 50. Стало быть себестоимость у них рублей 30
Не надо на пальцах. Отпускная цена завода(первой партии) от Молот-оружие была в районе 33-35 т.р. МолотАрмз, это уже совсем другая история и не всегда хорошая... К сожалению
quote:Изначально написано valeron1967:
300% прибыли, вот теперь всё стало понятно. Жадность решает всё.
Да можно на пальцах прикинуть. В розницу ВПО-185 сейчас 77 грубо. Стало быть получают с завода их рублей по 50. Стало быть себестоимость у них рублей 30
quote:Что и требовалось доказать. Вы расписывает как производственник и в конце шутите про 300% Народ, от производства далёкий, не читая про "повторить раз пять", и "полгода прошло" радостно читает только то, что хочет прочитать (производители барыги). И можно сколько угодно писать про "из отправленной партии 5 процентов испорчено при перевозке, десять "вроде по техпроцессу делали, но пятнами пошло, ну получилось так", ещё сколько-то ушло на "да чот забыл инструмент поменять, ну пошли задиры, ну бывает" и прочие радости быта. Не. Только "Три конца, я же говорил!"Изначально написано REvgeniy:
Я могу объяснить за производство)
1) Профиль, сначала нужно сделать фильеру (2-3месяца), потом выдавят профиль, а его нужно давить 300-500кг, иначе это не особо выгодно
2) Теперь профиль нужно привезти и где-то хранить, доставка профиля тоже дело такое, хрупкий груз обрешетка и тд, потому что его могут погнуть.
3) Потом производство напилит допустит 300 штук цевий для начала и их нужно где-то покрыть. Тут внезапно выяснится, что нормально покрытие могут сделать на другом конце страны и это добавит ко времени производства еще недели 2-4.
4) Потом уже покрытые детали, надо будет так же ТК как хрупкий груз привезти обратно, купить коробок и аккуратно их разложить.
5) прошло полгода, израсходовано 100 кг профиля и на руках 300 цевий, которые нужно продать.
6) повторить еще 5 раз и тогда можно будет увидеть заветные 300% прибыли.
300% прибыли, вот теперь всё стало понятно. Жадность решает всё.Хорошо что не было таких экономистов на Молот-оружие, а то бы мы ВПО-185 вообще никогда бы не увидели, если только его себестоимость не 10 т.р.
Я могу объяснить за производство)
1) Профиль, сначала нужно сделать фильеру (2-3месяца), потом выдавят профиль, а его нужно давить 300-500кг, иначе это не особо выгодно
2) Теперь профиль нужно привезти и где-то хранить, доставка профиля тоже дело такое, хрупкий груз обрешетка и тд, потому что его могут погнуть.
3) Потом производство напилит допустит 300 штук цевий для начала и их нужно где-то покрыть. Тут внезапно выяснится, что нормально покрытие могут сделать на другом конце страны и это добавит ко времени производства еще недели 2-4.
4) Потом уже покрытые детали, надо будет так же ТК как хрупкий груз привезти обратно, купить коробок и аккуратно их разложить.
5) прошло полгода, израсходовано 100 кг профиля и на руках 300 цевий, которые нужно продать.
6) повторить еще 5 раз и тогда можно будет увидеть заветные 300% прибыли.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Просто вы не понимаете, что такое серийное производство.
Да я на самом деле вообще кот.
Слава богу что вы понимаете
quote:Originally posted by zzz108:
Шо это было???
Прямой ответ на вопрос, почему производитель не занимается обвесом.
quote:Originally posted by zzz108:
Полагаю, в серийном производстве эту цифру можно спокойно разделить на два.
Просто вы не понимаете, что такое серийное производство.
quote:Изначально написано zzz108:Шо это было???
Чубайс что-ли на форуме зарегился 🤣🤣🤣
quote:Изначально написано OLDALEX:
Садитесь, "двойка". Кроме т.н. прямых затрат при промышленном производстве большую, в прямом и переносном смыслах, роль играют затраты косвенные (накладные), влияние которых на величину себестоимости и отпускную цену зависят от объемов выпуска. От объемов, кстати, зависят и прямые затраты, стоимость партий сырья, оснастки, инструмента и т.д. Так что "делить на два" при определении цены следует очень осмотрительно. Ликбез закончил.)
Шо это было???
quote:Originally posted by zzz108:
Давайте кратко поговорим о расходах на цевьё
Расходы на изготовление комплекта запчастей к CZ75 составили несколько миллионов рублей. Вопрос в том, что для серийного официального производства - одни затраты, для нежадных ребят, работающих на афтемаркете - другие. Только вот от первых требуют гарантий, а от вторых - ничего.
quote:Originally posted by OLDALEX:
Мой прошлого года производства. Ни один винт не откручивается. Ни планка, ни крепящий шахту. Видимо сажают на что-то, надо греть. Но при этом винт, крепящий предохранитель, откручивается легко, без усилий, тк есть пропил с завода, хоть и стесан рант.
А вот мои раскрутились все (покупка - март 2022). Поэтому повторюсь: на завод надеяться не стоит.
quote:Originally posted by valeron1967:
Мне моё цевьё обошлось в 2,5-3 т.р. Фото и обзор имеется на ранних страницах этого форума(без затрат на ручной труд и на пилинг) Понимаю, что не каждый способен к творчеству и рукоделию, хотя при желании возможно всё, пусть и не сразу.. .
Ваше цевьё - переделка АРочного, которое клепается миллионами, плюс немного колхозанства. Обсуждали несколько раз.
Мне моё цевьё обошлось в 2,5-3 т.р. Фото и обзор имеется на ранних страницах этого форума(без затрат на ручной труд и на пилинг) Понимаю, что не каждый способен к творчеству и рукоделию, хотя при желании возможно всё, пусть и не сразу...
quote:Садитесь, "двойка". Кроме т.н. прямых затрат при промышленном производстве большую, в прямом и переносном смыслах, роль играют затраты косвенные (накладные), влияние которых на величину себестоимости и отпускную цену зависят от объемов выпуска. От объемов, кстати, зависят и прямые затраты, стоимость партий сырья, оснастки, инструмента и т.д. Так что "делить на два" при определении цены следует очень осмотрительно. Ликбез закончил.)Изначально написано zzz108:
Расходы - штука интересная!
Давайте кратко поговорим о расходах на цевьё
Извините что я буду говорить не о ВПО, но ситуация с расходами будет понятна.Итак, мои расходы на одно моё цевьё.
На Сайгу 410 исп 04 никак цевьё в продаже не находилось и тогда решил сделать.
Цевье для арки было куплено на алишке за тысячу с копейками. Причём, совершенно приличного качества цевьё. С июня 2021 установлено, активно стреляло и по сей день в полном порядке.
Барнат арочный конечно не годится на Сайгу.
Соответственно, если бы заказывать только профиль для производства цевий, то тут на одно цевье - максимум примерно 1000 рублей.
Идём дальше - барелнат. Это для тех, кому русский язык не родной. А по нашему - муфта. Нарисовал сам в Компасе и один уважаемый участник форума по моему заказу изготовил за 4000 рублей.
Итого:
мои расходы на цевьё составили 5450 рублей с учётом услуг почты по пересылке готовой муфты.
Полагаю, в серийном производстве эту цифру можно спокойно разделить на два.
И я же сам сделал и знаю как это делается. Технически - там плёвое дело.
Короче, в серийном производстве максимум пара тысяч рублей за цевьё. Это уже цена для потребителя.
quote:Изначально написано NAL:
Этого мерзавца открутить не смог. Планка сверху свободно шесть винтиков открутились. А этот ну никак. Может, стали с завода на локтайт ставить? Вряд ли, конечно. Но вдруг
Мой прошлого года производства. Ни один винт не откручивается. Ни планка, ни крепящий шахту. Видимо сажают на что-то, надо греть. Но при этом винт, крепящий предохранитель, откручивается легко, без усилий, тк есть пропил с завода, хоть и стесан рант.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Расходы, разумеется.
Сколько будет стоить введение в производство такой детали - с совершенно неясными перспективами реализации?
Расходы - штука интересная!
Давайте кратко поговорим о расходах на цевьё
Извините что я буду говорить не о ВПО, но ситуация с расходами будет понятна.
Итак, мои расходы на одно моё цевьё.
На Сайгу 410 исп 04 никак цевьё в продаже не находилось и тогда решил сделать.
Цевье для арки было куплено на алишке за тысячу с копейками. Причём, совершенно приличного качества цевьё. С июня 2021 установлено, активно стреляло и по сей день в полном порядке.
Барнат арочный конечно не годится на Сайгу.
Соответственно, если бы заказывать только профиль для производства цевий, то тут на одно цевье - максимум примерно 1000 рублей.
Идём дальше - барелнат. Это для тех, кому русский язык не родной. А по нашему - муфта. Нарисовал сам в Компасе и один уважаемый участник форума по моему заказу изготовил за 4000 рублей.
Итого:
мои расходы на цевьё составили 5450 рублей с учётом услуг почты по пересылке готовой муфты.
Полагаю, в серийном производстве эту цифру можно спокойно разделить на два.
И я же сам сделал и знаю как это делается. Технически - там плёвое дело.
Короче, в серийном производстве максимум пара тысяч рублей за цевьё. Это уже цена для потребителя.
Кстати, с приличным цевьём появляется и надежда на прояснение перспектив реализации. Должна же быть разница - уё чудовище вида ужасного продавать или нормальное изделие
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
На завод точно надеяться не стоит.
Кстати, на моём карабине, все болты затянуты с завода. Пытался протягивать, но всё закручено до упора и не один болт не подался. Первая партия Молот-оружие.
quote:Originally posted by NAL:
Этого мерзавца открутить не смог. Планка сверху свободно шесть винтиков открутились. А этот ну никак. Может, стали с завода на локтайт ставить? Вряд ли, конечно. Но вдруг
На завод точно надеяться не стоит.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:Про самый главный болтик на сказали, который жизненно нуждается в фиксаторе резьбы.
Второй фиксирующий винт в шахте магазина, доступ только изнутри.
Вот этого поганца надо фиксировать в первую очередь, сразу после покупки.
Этого мерзавца открутить не смог. Планка сверху свободно шесть винтиков открутились. А этот ну никак. Может, стали с завода на локтайт ставить? Вряд ли, конечно. Но вдруг
"Гофрированная труба" Метко подмечено, да ещё диаметр 50+, чего ради
quote:А много кто из производителей вообще заморачивается мелочёвкой? Обычно этим и занимаются сторонние умельцы и мануфактурки.Изначально написано RunnerManner:
Нет у производителя желания выпускать сначала оружие и, сразу вдогонку, ЗИП, ловеры, цевья, прицельные, магазины и т.д.
Печальна
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Расходы, разумеется.
Сколько будет стоить введение в производство такой детали - с совершенно неясными перспективами реализации?
Плюс - на вкус и цвет все фломастеры разные.
Эта "гофрированная труба" так же бы критиковалась одними и хвалилась другими.
Нет у производителя желания выпускать сначала оружие и, сразу вдогонку, ЗИП, ловеры, цевья, прицельные, магазины и т.д.
Печальна
Но, тут подтягивания как раз производители "навесной продукции", хоть им спасибо
quote:Изначально написано zzz108:Интересно, а представители производителя сюда заглядывают?
Я бы спросил что им помешало хотя бы такое цевьё самим придумать.Думаю что наверное заглядывают.
Но тайно.
Инкогнито!...
Доработали когда-то впо185, вылечили от выстрела при взведении (точнее - "отпускании") затвора - уже поелон в землю.
В целом, у нас производители оружия и патронов болт клали на мнение своих покупателей - и потенциальных и действующих.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:Про самый главный болтик на сказали, который жизненно нуждается в фиксаторе резьбы.
Второй фиксирующий винт в шахте магазина, доступ только изнутри.
Вот этого поганца надо фиксировать в первую очередь, сразу после покупки.
Точно, спасибо 🤝
Кто-то из товарищей по оружию из-за этого болтика соревнования слил, когда эта гадость расскрутилась во время матча
quote:Изначально написано Душин В:Была у меня в молодости подобная кинокамера, там ручка вообще с обратным углом! Не, это не карабин, но снимать было вполне удобно
Правильно рассуждаете. Чем короче приклад тем рукоятка стремиться к отрицательному углу. Да не привычно выглядит, но удобно. При нормальной длине приклада 90гр нормально но мне лично больше нравиться с положительным наклоном. А вот при укороченном прикладе отрицательный угол предпочтительней, локоть прижимается к боку и кисть не выворачивается.
quote:Изначально написано RunnerManner:
Давайте, кидайте тапки
И - с Наступившим!!!
Про самый главный болтик на сказали, который жизненно нуждается в фиксаторе резьбы.
Второй фиксирующий винт в шахте магазина, доступ только изнутри.
Вот этого поганца надо фиксировать в первую очередь, сразу после покупки.
quote:Originally posted by zzz108:
Я бы спросил что им помешало хотя бы такое цевьё самим придумать.
Расходы, разумеется.
Сколько будет стоить введение в производство такой детали - с совершенно неясными перспективами реализации?
quote:Изначально написано zzz108:Интересно, а представители производителя сюда заглядывают?
Я бы спросил что им помешало хотя бы такое цевьё самим придумать.Думаю что наверное заглядывают.
Но тайно.
Инкогнито!...
Насколько знаю, Молот на гражданский рынок в ближайшее время работать не будет...
quote:Изначально написано RunnerManner:
Давайте, кидайте тапки
И - с Наступившим!!!
Интересно, а представители производителя сюда заглядывают?
Я бы спросил что им помешало хотя бы такое цевьё самим придумать.
Думаю что наверное заглядывают.
Но тайно.
Инкогнито!...
quote:Originally posted by Душин В:
Была у меня в молодости подобная кинокамера, там ручка вообще с обратным углом! Не, это не карабин, но снимать было вполне удобно !
Разумеется.
Чем ближе к телу, тем больше обратный угол.
quote:Изначально написано valeron1967:👍 Может нужно было просто развернуть камеру на 180?🤣🤣🤣
Тогда на всей пленке большой мутный глаз получается! (мы же не дураки, сразу попробовали!)
!quote:Изначально написано REvgeniy:
А вот и УСМ, после НГ печатаем прототип в металле уже под нормальные пружины. Отдельно боевая, отдельно возвратная. Дополнительно как на алг можно будет повесить пружину сбоку. Ход очень короткий и приятный получается, усилие в районе 1,2-1,5кг хотим получить.
Отличный и долгожданный Новогодний подарок!
Когда планируете открыть на него предзаказ и какая предполагается цена?
quote:Изначально написано valeron1967:
Сожмите свою руку в кулак и посмотрите какой угол образуют костяшки ваших пальцев, вы не увидите там 90?.Это просто очередная уловка производителей к тому же не нашедшая широкого отклика у потребителя. Перестаньте сами себя обманывать и ещё бабки за это платить.
Была у меня в молодости подобная кинокамера, там ручка вообще с обратным углом! Не, это не карабин, но снимать было вполне удобно !
Ждем-с
quote:Изначально написано Bych:
[QUOTE]Изначально написано RunnerManner:
[B]Давайте, кидайте тапки
И - с Наступившим!!!
С Новым годом ! Спасибо Евгений, по наводке заказал цевье , обойдетсяСдэком в СПБ в 6850 рублев.
С Новым годом!
Отличный подарок (надеюсь) самому себе любимому )
[QUOTE]Изначально написано RunnerManner:
[B]Давайте, кидайте тапки
И - с Наступившим!!!
С Новым годом ! Спасибо Евгений, по наводке заказал цевье , обойдется
Сдэком в СПБ в 6850 рублев.
Видать ТАПКИ закончились 🤣🍻🤣🥂🤣
Давайте, кидайте тапки
И - с Наступившим!!!
Да хрен с ней, с этой рукояткой, кому какая нравится, тот такую и ставит. С НОВЫМ ГОДОМ ВПОшники!!!
quote:Originally posted by valeron1967:
Сам написал, сам себя похвалил 👍плюс немного фото уродцев, такое себе.. . Достойный на мой взгляд экземпляр это Градус от Фаб Дефенс,выполнен с учётом анатомии руки, но тоже не каждому подойдёт и там нет 90?
За самохвальством - это к вам.
Равно, как и за оценкой вещей, которых вы в глаза не видели.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
https://grossfater-m.livejournal.com/2729756.html - популярно изложено, для самых тупеньких "потребителей".
Сам написал, сам себя похвалил 👍плюс немного фото уродцев, такое себе... Достойный на мой взгляд экземпляр это Градус от Фаб Дефенс,выполнен с учётом анатомии руки, но тоже не каждому подойдёт и там нет 90?☝
quote:Originally posted by valeron1967:
Сожмите свою руку в кулак и посмотрите какой угол образуют костяшки ваших пальцев, вы не увидите там 90?.Это просто очередная уловка производителей к тому же не нашедшая широкого отклика у потребителя. Перестаньте сами себя обманывать и ещё бабки за это платить.
https://grossfater-m.livejournal.com/2729756.html - популярно изложено, для самых тупеньких "потребителей".
С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ НОВЫМ ГОДОМ. 🥂🍻
Сожмите свою руку в кулак и посмотрите какой угол образуют костяшки ваших пальцев, вы не увидите там 90?.Это просто очередная уловка производителей к тому же не нашедшая широкого отклика у потребителя. Перестаньте сами себя обманывать и ещё бабки за это платить.
Ждём очередной китайской шняги с черепушками.
)))quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Обновочка.
PS Ждём очередной истерики valeron'чика - ИЗУРОДОВАЛИ!!!111
Так сами же видите и признаëте этот ФАКТ 🤣🤣🤣 Я вообще на первом фото подумал при чем тут запчасть от трактора🤣🤣🤣 Блин, ну это реально отстой.
Обновочка.
Годная обрезиненная "вертикалка" от Gladman, при хвате мизинец задействован, кисть меньше выворачивает, субъективно - подброс на сплитах стал меньше.
Сделана изначально под ARку, плотно садится на LACовский ловер, минус - болта в комплекте нет, надо подбирать.
"Подушки" под указательный палец с обеих сторон.
PS Ждём очередной истерики valeron'чика - ИЗУРОДОВАЛИ!!!111
))quote:Изначально написано valeron1967:Этот УСМ только для вашего ловера или подойдёт для штатного без дороботок?
Это будет универсальный спуск на калашоиды, на впо185 будет иметь немного другой корпус, потому что в планах сделать складной приклад с блокировкой. Подойдет ли на штатный ловер? Хз, потому что там спуск расположен под наклоном, из-за этого даже alg не работает.
quote:Изначально написано REvgeniy:
А вот и УСМ, после НГ печатаем прототип в металле уже под нормальные пружины. Отдельно боевая, отдельно возвратная. Дополнительно как на алг можно будет повесить пружину сбоку. Ход очень короткий и приятный получается, усилие в районе 1,2-1,5кг хотим получить.
Этот УСМ только для вашего ловера или подойдёт для штатного без дороботок?
А вот и УСМ, после НГ печатаем прототип в металле уже под нормальные пружины. Отдельно боевая, отдельно возвратная. Дополнительно как на алг можно будет повесить пружину сбоку. Ход очень короткий и приятный получается, усилие в районе 1,2-1,5кг хотим получить.
Если кто-то вдруг купил себе складную рукоятку взвода и продают обычную LAC красную - я бы купил.
quote:Изначально написано st. Roger:Приветствую.
Жду их с нетерпением и фиг откажусь - самому пригодятся :-) .
А как ситуация с разработкой нормального, пусть и не "спортивного" УСМ с удобным прямым крючком подогнанного под эргономику нового ловера?
Мне на письма то отвечают что "вот-вот будет готов, почти выточили!", а то пишут что забили на этот узел, несмотря на его необходимость, ибо уж очень неудобен оригинальный крючёк в компоновке LACовского ловера.
Я удивляюсь, что Александр со всеми общается в личке и вообще нам отвечает. Это, конечно, 1000500 балов в карму ему 🤝
По УСМ - спросите через личку в VK, он там 24/7 такое ощущение
Уверен, что ответит
quote:Изначально написано RunnerManner:Шампура, кстати, не готовы, все ещё в доработке основной узел.
Приветствую.
Жду их с нетерпением и фиг откажусь - самому пригодятся :-) .
А как ситуация с разработкой нормального, пусть и не "спортивного" УСМ с удобным прямым крючком подогнанного под эргономику нового ловера?
Мне на письма то отвечают что "вот-вот будет готов, почти выточили!", а то пишут что забили на этот узел, несмотря на его необходимость, ибо уж очень неудобен оригинальный крючёк в компоновке LACовского ловера.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Да сколько уже говорено - ЛАКовский ловер позволяет раз и навсегда отказаться и от болтающихся шампуров, и от идиотского родного предохранителя, а заодно - даёт возможность нормально прицепить ремень (в том числе - на одноточку).
Всё это уже сто раз обсуждалось.
Пресловутая компактность ("чтобы влезало в родной чехол") - это всего лишь очередная хотелка отдельных граждан. Одним она нужна, другим - нет.
Что же до "уродования" - некоторые вообще свои карабины пластмассовыми черепушками обклеивают, и ничего.
О чем это все?
Отдельное мнение отдельного гражданина, как он сам говорит - глубоко субъективное?
Напомню, дискуссия началась с вопроса Дмитрия о том, готовы ли шампура от LAC и моего ответа, что мне тоже нужны эти шампура. Может быть
Шампура, кстати, не готовы, все ещё в доработке основной узел.
Все складные приклады, от которых откажутся предзаказавшие - пойдут в свободную продажу по цене 25К руб. Когда это произойдёт- отслеживать на всех площадках / мессенджерах LAC
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Знаете, какой смысл у частицы "ни" - и чем она отличается от "не"?
Теперь понятно кто зас.рает тему. Главное что до вас дошёл смысл моего сообщения, надеюсь...
quote:Originally posted by valeron1967:
ни вам судить на какие темы и какие вопросы здесь я буду общаться
Знаете, какой смысл у частицы "ни" - и чем она отличается от "не"?
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
"Убого", "уродливо" - это оценочные суждения.
Сам карабин, напомню, в стоке - изрядный урод.
PS Ваши заунывные предъявы производителям, надо сказать, уже поднадоели.
Не засирайте тему.
Вот именно, это моя оценка и моё личное мнение. Производителям могу сказать только спасибо за этот карабин, предъявы пока что только от вас в мой адрес, правда мне от них ни холодно, ни жарко и ни вам судить на какие темы и какие вопросы здесь я буду общаться.
quote:Originally posted by valeron1967:
Убого выглядит именно пространство за рукояткой и это портит весь внешний облик карабина.
"Убого", "уродливо" - это оценочные суждения.
Сам карабин, напомню, в стоке - изрядный урод.
PS Ваши заунывные предъявы производителям, надо сказать, уже поднадоели.
Не засирайте тему.
Выбор есть покупать или не покупать. Александр конечно продолжает пилить шампуры, но я против такой траты времени. Кому нравится первоначальная концепция могут оставить в первоначальном виде. Мне понравилась конструкция и я довел ее до своего видения. Если отпечатанный в металле спуск покажет свою работоспособность, то будет второе поколение со всякими интересными плюшками.
quote:Изначально написано REvgeniy:
У нас свободная страна, никто покупать не заставляет. Кому-то нужно стрелять, а кому-то компактно возить. Потребитель голосует рублем, нас результаты голосования устраивают)
Разве было бы плохо стрелять и чтобы радовало глаз и не меняло первоначальную концепцию(речь не о возможности компактной перевозки и использования складного приклада, тоже довольно убогого и стремного) А по поводу голосования рублём "как-будто у людей есть выбор 😂😂😂".Вы могли его предоставить но не захотели, к сожалению.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Да сколько уже говорено - ЛАКовский ловер позволяет раз и навсегда отказаться и от болтающихся шампуров, и от идиотского родного предохранителя, а заодно - даёт возможность нормально прицепить ремень (в том числе - на одноточку).
Всё это уже сто раз обсуждалось
Я имел ввиду компактность самого ловера, как детали. Убого выглядит именно пространство за рукояткой и это портит весь внешний облик карабина. Я вообще снял родной приклад раньше всех и закинул его подальше и для этого не пришлось покупать другой ловер и тоже самое касается установки ремня(любого).
У нас свободная страна, никто покупать не заставляет. Кому-то нужно стрелять, а кому-то компактно возить. Потребитель голосует рублем, нас результаты голосования устраивают)
Да сколько уже говорено - ЛАКовский ловер позволяет раз и навсегда отказаться и от болтающихся шампуров, и от идиотского родного предохранителя, а заодно - даёт возможность нормально прицепить ремень (в том числе - на одноточку).
Всё это уже сто раз обсуждалось.
Пресловутая компактность ("чтобы влезало в родной чехол") - это всего лишь очередная хотелка отдельных граждан. Одним она нужна, другим - нет.
Что же до "уродования" - некоторые вообще свои карабины пластмассовыми черепушками обклеивают, и ничего.
quote:Изначально написано valeron1967:
Как же уродует карабин этот алюминиевый ловер, а всё потому, что хотелось поставить ручку АР и предохранитель а-ля тудаже.Нужно было всего на всего просто повторить его в металле и даже сделать более компактным. Жаль...
Более того: даже не надо было бы каких-то высокотехнологичных изысканий. Повторить антилюфт приклада, зафиксировав данную деталь сразу на корпусе ловера...
Как это давно сделал Алексей
Как же уродует карабин этот алюминиевый ловер, а всё потому, что хотелось поставить ручку АР и предохранитель а-ля тудаже.Нужно было всего на всего просто повторить его в металле и даже сделать более компактным. Жаль...
quote:Изначально написано UD2:
Кто-нибудь уже получил и установил складной PDW приклад для ловеров L.A.C.? (который на шампурах а-ля MP5)Поделитесь живыми фото и комментариями, плиз.
Мне вот теперь, получается, тоже нужны эти шампура...
Как раз на LACовский ловер и закончить перекидывать ловеры туда сюда ...
quote:Изначально написано UD2:
Кто-нибудь уже получил и установил складной PDW приклад для ловеров L.A.C.? (который на шампурах а-ля MP5)Поделитесь живыми фото и комментариями, плиз.
В декабре уже не успевают, сказали будут в январе.
quote:Изначально написано dmitriy647:
Как установить на ВПО 185планку пикатини на крепление M LOK под стволом? Хотел поставить переднюю рукоятку для удобства, купил рукоятку, купил планку пикатини с двумя слотами m lok, но не могу установить, слишком маленькое расстояние от ствола до цевья, гайка m lok, которая должна повернуться и встать в распор не поворачивается, а повернуть её в ручную не получается
На днях тоже установил планку для рукоятки. Изначально замерял расстояние между стволом и цевьём, оно у меня составило 2,5 мм а толщина "лепестков" гайки M-LOK так же 2,5 мм ну и соответственно оно влезло с трудом. Т.К ствол у нас "вывешен" то я стачивал на наждаке лепестки до 1,5мм, и сточил винты чтобы они не уткнулись в ствол. Планку покупал на озоне (везли ее с китая) что то рублей за 500. Ну и плюс пришлось подстачивать на планке направляющие т.к они не совсем соответствовали отверстиям в нашем цевье.
quote:Originally posted by valeron1967:
Что с тобой дружище 🤣🤣🤣
это глючное приложение ганзы на андроиде, почему то не отправляющее сообщения. пытался отправить сообщение два раза а в результате какой то набор букв, причем у меня в приложении не отображалось что оно отправлено((((
Кот по клаве пришёлся?
quote:Изначально написано Makros:
прр
Что с тобой дружище 🤣🤣🤣
Про низ не знаю, туда планка легко села, а ставил сбоку, там сперва цепляло за утяжелитель, пришлось подбирать толщину гаек и длину винтов.
Тут не в китайцах дело, расстояние от аппера до ствола 2мм, молот нижнюю плоскость ствола протачивал, чтобы можно было использовать нижний м-лок. На МА могли и забить на такое. Так что ставьте нормальное цевье и будет вам счастье, там этот момент продуман.
quote:Гайки гайкам рознь, кетайцам стандарт не указ.Изначально написано dmitriy647:
...гайка m lok, которая должна повернуться и встать в распор не поворачивается, а повернуть её в ручную не получается
Гайки по толщине раза в два стачивал, на 185-тый в распор вставали, ну и винты укоротил.
quote:Originally posted by dmitriy647:
Планка вроде не Китай, от DLG Tactical
Планка-то планка, а винты производителю дешевле китайские брать.
quote:Originally posted by dmitriy647:
то есть гайка должна в слоте проворачиваться?
Да, вставляете параллельно прорези, при затяжке гайка поворачивается на 90 градусов.
Планка вроде не Китай, от DLG Tactical, то есть гайка должна в слоте проворачиваться?
Подточить гайку, китайцы радиус не допиливают.
Но вообще проще было сразу рукоятку под м-лок купить.
Как установить на ВПО 185планку пикатини на крепление M LOK под стволом? Хотел поставить переднюю рукоятку для удобства, купил рукоятку, купил планку пикатини с двумя слотами m lok, но не могу установить, слишком маленькое расстояние от ствола до цевья, гайка m lok, которая должна повернуться и встать в распор не поворачивается, а повернуть её в ручную не получается
По проблеме шата вкладыша ствола:
Заменил заводские винты вкладыша на усиленные М4х14 DIN7991 (родные - М4х12), затянул от души нормальной битой (ключик от мебели икея - не наш вариант ). Пробовал М4х16 - длинноваты, не завинчиваются до конца.
Отстрелял 300+ "барнаула", пару магазинов двадцаток запулеметил, типа стресс-тест. Шат ствола отсутствует! Проблема решена.
Grossfater Muller:
Я именно про ДТК, а не про банку. Отзывов не нашел.
quote:Originally posted by sirius78:
Пробовали?
Я именно про ДТК, а не про банку.
quote:Originally posted by sirius78:
Теперь жду шампура от LAC и успокоюсь)))
Все так говорят.
Итак, отстрелял сегодня тандем новичка и дтк от LAC.
Переживал за соосность, но как оказывается зря. Результат отличный!
Звук как у пневматики и совсем не похож на выстрел из огнестрела. Пока лучшее из того, что пробовал!
Новичок стал длиннее на 15мм , вес не измерял- нечем.
ДТК посадил на локтайт и заштифтовал.
В ближайшее время съезжу в тир и отстреляю на кучность.
Вообщем- всем рекомендую!
Теперь жду шампура от LAC и успокоюсь)))
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Если б он ещё как ДТК работал...
Пробовали?
Ибо я еще не успел
quote:Originally posted by sirius78:
Весь смысл ДТК LAC в том
Если б он ещё как ДТК работал...
quote:Изначально написано valeron1967:А чего не интегрированный? Получается весло а-ля СВД. Так себе, ИНТРИГА 🤣
Интегрированный тоже есть.
Весь смысл ДТК LAC в том , что он штифтуется и можно укоротить приклад до вменяемых размеров. Ну а банка монтируется непосредственно на ДТК.
quote:Изначально написано sirius78:
Симбиоз Новичка и LAC
А чего не интегрированный? Получается весло а-ля СВД. Так себе, ИНТРИГА 🤣
Симбиоз Новичка и LAC
quote:Изначально написано sirius78:
ИНТРИГА😜😜😜
👀👀ГДЕ?👀👀
ИНТРИГА😜😜😜
quote:Как это не массовая. Карабин в серийном производстве. Так что вполне себе даже массовая.
Не брито, а стрижено!!! (с)
quote:Люфт ствола я так понимаю выявляется на карабинах от МолотАрмз?
Совершенно верно, МолотАрмз. Производство - март.
Пока не знаю, есть ли вообще повод для беспокойства - притяну вкладыш усиленными винтами, отстреляю и отпишусь по результатам.
quote:Изначально написано ВВБ:
Не говорится так. Говорится "Лиха беда начало".
Раз написано, значит можно прочитать, соответственно говорится. А интерпретировать можно как угодно. В моей версии больше подходит к ситуации. Хотя,народная мудрость звучит именно так, а если честно, иногда стоит перечитывать, что там за тобой исправляет авто редактор 👀👀👀
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Тут, скорее, всё-таки речь о заводском браке...
Впрочем, сравнивать всё равно не с чем, модель не массовая.
Как это не массовая. Карабин в серийном производстве. Так что вполне себе даже массовая. Правельнее будет сказать мелкосерийная, хотя потребитель брал бы, если-бы завод производил. Люфт ствола я так понимаю выявляется на карабинах от МолотАрмз? На МО вроде такого не было замечено ☝
Тут, скорее, всё-таки речь о заводском браке...
Впрочем, сравнивать всё равно не с чем, модель не массовая.
quote:О шате ствола, кроме вас, вообще ни от кого не слышал.
Про люфт ствола писали в этой же теме 22.10. Так что нас с таким же симптомом как минимум двое))
Может быть, люфт проявился из-за того, что изначально не были протянуты винты вкладыша. Поэтому совет протягивать их тоже будет не лишним для камрадов.
quote:Originally posted by Dimter:
Мои впечатления - аналогичные, ничего нового. При настреле примерно в 3 тыс "барнаулом":
- винты планки пикатинни раскрутились, посадил на фиксатор резьбы
- шат приклада появился ощутимый, с новья шампура не болтались в направляющих
- на фиксаторе утяжелителя - неслабый наклеп, жить ему осталось недолго. Надо заказывать сразу штуки три. На тировых карабинах настрел поболе и фиксаторы уже развалились все.
- буфер (амортизатор) затворной рамы подистрепался, тоже скоро под замену
- шат ствола так же проявился. Прикупил винты повышенной прочности, попробую притянуть вкладыш ствола посильнее к коробке. По сути, вкладыш держится на этих винтах, а не на заклепке.Для нечастых пострелушек - норм аппарат, а тысячами из него патроны жечь = либо колхозить сразу, либо запчастями запасаться.
Частично соглашусь.
Пикатиньку и шахту магазина - сразу на новые винты с фиксатором.
Буфер - изначально расходник.
О шате ствола, кроме вас, вообще ни от кого не слышал.
Фиксатор затвора изначально сделан не лучшим способом, ждал этой поломки, в группе в ВК эта тема обсуждалась.
После обязательной доработки аппарат вполне пригоден для начального/среднего уровня занятий практической стрельбой.
А там замена запчастей - дело обычное.
По моим прикидкам, при должном уходе машинка ещё тысяч десять отбегает нормально.
quote:Originally posted by valeron1967:
Это кто такое экспертное заключение сделал? Зуб и на стандартном штоке отваливается только в путь.
Канееееешна.
Никакой связи, хе-хе.
Мои впечатления - аналогичные, ничего нового. При настреле примерно в 3 тыс "барнаулом":
- винты планки пикатинни раскрутились, посадил на фиксатор резьбы
- шат приклада появился ощутимый, с новья шампура не болтались в направляющих
- на фиксаторе утяжелителя - неслабый наклеп, жить ему осталось недолго. Надо заказывать сразу штуки три. На тировых карабинах настрел поболе и фиксаторы уже развалились все.
- буфер (амортизатор) затворной рамы подистрепался, тоже скоро под замену
- шат ствола так же проявился. Прикупил винты повышенной прочности, попробую притянуть вкладыш ствола посильнее к коробке. По сути, вкладыш держится на этих винтах, а не на заклепке.
Для нечастых пострелушек - норм аппарат, а тысячами из него патроны жечь = либо колхозить сразу, либо запчастями запасаться.
quote:Не говорится так. Говорится "Лиха беда начало".Originally posted by valeron1967:
Легка беда начала, как говорится
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
У одного колхозника как раз затворная рама развалилась, говорят
От колхозного утяжелителя, хе-хе.
Это кто такое экспертное заключение сделал? Зуб и на стандартном штоке отваливается только в путь. Вам это ещё предстоит, так что можете уже размещать заказ на эту запчасть 🤣🤣🤣. Легка беда начала, как говорится 🤪
У одного колхозника как раз затворная рама развалилась, говорят
От колхозного утяжелителя, хе-хе.
Попробую местные мощности подтянуть, но в целом - запчасть, чую, будет востребованная.
Колхоз, за-то свой, родной🤣🤣🤣. Ну-ну 🤣🤣🤣
Агаааааа!!! Наконец-то, а то я уж думал, что у данного изделия ничего не ломается.
Фиксатор утяжелителя затворной рамы, П-образная деталька.
Настрел - ну, 5500 дозвука 290 м/с на "ирбис-люгере" со свинцовыми крашеными пулями, заказанными у Федорищева, да пара тысяч стандартных заводских.
От сердца отлегло прям.
Ломается.
А то как не русское оружие...
PS Стреляет, впрочем, , по-старому.
Но для ЛАК Лейком - прям тема. Об этом ведь с полгода тому тема была?
Понятное же дело, что прямоугольный вырез - сборник концентраторов напряжений, надо делать полукруглый.
Попробую местные мощности подтянуть, но в целом - запчасть, чую, будет востребованная.
Наивно предполагаю, что срок службы фиксатора затвора связан с со сроком службы пластикового амортизатора (забавно, что в паспорте ВПО185 обе эти детали вообще не упоминаются).
PS Надо уже собрать общие впечатления и рекомендации по обращению с изделием, как делал для рема-870.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:Колхоз - зато свой, родной.
Ну, типа того
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Можно конечно и LAС поставить, классно ребята делают и ловер и шампура, и позволить могу 50 рублей за это удовольствие, но как-то ... ломает что-ли .
Колхоз - зато свой, родной.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Супер! Буду мастырить ваш вариант "люфтоуборки", с изменениями, но это нюансы
Можно конечно и LAС поставить, классно ребята делают и ловер и шампура, и позволить могу 50 рублей за это удовольствие, но как-то ...ломает что-ли
Думаю оно того не стоит.
quote:Изначально написано valeron1967:Конечно. И сверлил и резьбу нарезал, вообще без проблем.
Супер! Буду мастырить ваш вариант "люфтоуборки", с изменениями, но это нюансы .
Можно конечно и LAС поставить, классно ребята делают и ловер и шампура, и позволить могу 50 рублей за это удовольствие, но как-то ...ломает что-ли .
quote:Изначально написано REvgeniy:
Это пушка для нового безумного макса?
И для старого подойдёт 🤣🤣🤣
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Поскажите, кто-нибудь сверлил приклад на ВПО 185? Сталь каленая, сомневаюсь можно ли дрелью просверлить, и еще резьбу нарезать.
Конечно. И сверлил и резьбу нарезал, вообще без проблем.
Поскажите, кто-нибудь сверлил приклад на ВПО 185? Сталь каленая, сомневаюсь можно ли дрелью просверлить, и еще резьбу нарезать.
Это пушка для нового безумного макса?
Не просто так🤪Просто так.
quote:Originally posted by UD2:
На Авито брал давно, контактов не осталось
Понял, спасибо!
quote:Изначально написано UD2:
Там был не не матовый хром, как Вы выражаетесь, а банальное травление. По крайней мере на моем изделии. Не снимал (если внимательно приглядитесь, увидите что матовое покрытие как и было). Ржавый лак взял его наурá.
Понял, попробую ржавым лаком. А то я попробовал Клевером- не берет, чуть надфилем поточил грань, и Клевер сразу затемнил.
quote:Originally posted by UD2:
Ржавый лак взял его наурá.
Можете поделиться ссылкой, где брали воронилку? Тоже хотелось бы покрасить направляющие.
quote:Изначально написано UD2:
Это воронилка холодная.
На некоторых ранних версиях, кстати, так с завода шло.
А чем хром убирали? Сейчас покрыты матовым хромом, надо снимать.
quote:Originally posted by UD2:
Продам ВПО-185 9х19, Москва
Подскажите, а чем вы полозья приклада покрасили? Или это уже с завода пришли такие?
quote:Изначально написано REvgeniy:
Если это не какие-то ваши домыслы, то поздравляю
Спасибо! Принято )
Если это не какие-то ваши домыслы, то поздравляю с покупкой шедевра от молотармс)
quote:Изначально написано REvgeniy:Ствол во вкладыш запресовывается, удерживается все это дело штифтов.
Помимо этого вкладыш упирается в районе шахты в стенку аппера.
Возможно все дело в том, что он не запрессован, а вставлен. А штифт, чтобы не вывалился )
Упор дело хорошее, но от этого не легче.
В общем, раз это исключительный случай, то и не стоит обращать внимание.
quote:Изначально написано valeron1967:
Как вариант.
Оптимально. Спасибо!
quote:Изначально написано MrDresden:
1. Сопряжение ствола и и муфты с горкой подачи. Осуществляется просто свободной посадкой, крепится штифтом. Посадка без натяга, без резьбы.
2. Сопряжение муфты в коробке (аппере, рессивере). Просто на четырёх винтах. При этом получается, что сталь притягивается через алюминиевый сплав. Надёжность такого решения сомнительна. Если винты отпустить немного, то картина будет утрирована, но правдоподобна. Даже в затянутом состоянии, там в углах можно прятать еловые иголки ) Ну, а сдерживать, стремящийся улететь вперед ствол, только четырьмя винтами в дюральке и надеяться на силу трения...В
Ствол во вкладыш запресовывается, удерживается все это дело штифтов, прям как на АК, не заметил чтобы там кто-то жаловался на ненадёжность крепления. Опять же штифт идёт сквозной и основную нагрузку от выстрела несёт он. Помимо этого вкладыш упирается в районе шахты в стенку аппера. Винты просто служат дополнительной точкой крепления и убирают люфт вкладыша, решение придумано не у нас и в оригинальном карабине проблем тоже нету. На АКМ вкладыш сидит в стальной коробке толщиной 1мм и этого при кратно больших нагрузках достаточно, а здесь 4 мм АД35. С точки зрения конструкции в карабине все сделано хорошо, что не исключает возможности брака на производстве. Если у вас ствол прям болтается при протянутых винтах, то может следовало обратиться к производителю, пока здесь всплывал только один подобный случай, но там это сразу в магазине заметили.
На первых партиях винты притягивались через металлические ограничители полозьев приклада, возможно это играет положительную роль в усилении крепления ствола, да и зазоров между аппером и муфтой ствола тоже не наблюдается. Кучность определённо устраивает и стабильная. Гонг (30х30) на 200 метров уверенно поражаю, но в любом случае карабин считаю идеальным для дистанции до 100 метров. Опять же многое зависит от патронов. Много нареканий на сборку от МолотАрмз к сожалению.
quote:Изначально написано valeron1967:Могу поспорить. На моём карабине нет люфта ствола. Карабин из самой первой партии Молот-Оружие за номером 14.А вот в чём этот люфт проявляется, хотелось бы узнать, озвучьте свою версию проблемы, если столкнулись с ней и как устранили,если смогли.
Возможно на первых изделиях было иное решение, но сегодня имеем что имеем. МолотАрмз, год 23. Настрел не больше 200.
Я не знаю, как точно называются некоторые детали, но попробую на пальцах.
1. Сопряжение ствола и и муфты с горкой подачи. Осуществляется просто свободной посадкой, крепится штифтом. Посадка без натяга, без резьбы.
2. Сопряжение муфты в коробке (аппере, рессивере). Просто на четырёх винтах. При этом получается, что сталь притягивается через алюминиевый сплав. Надёжность такого решения сомнительна. Если винты отпустить немного, то картина будет утрирована, но правдоподобна. Даже в затянутом состоянии, там в углах можно прятать еловые иголки ) Ну, а сдерживать, стремящийся улететь вперед ствол, только четырьмя винтами в дюральке и надеяться на силу трения...
Вот и получается, что там немного, здесь чутка, а на выходе значительный суммарный люфт. Достаточно просто зажать крепко цевье и пошатать за стволик, чтобы увидеть его наличие.
Где-то выше я писал, что точность карабина крайне посредственная для целей охоты. Не удавалось собрать хоть какую-то приемлемую группу, чтобы можно было охотится. Тот же АКС 366 давал лучшую кучность.
Но сегодня все работает. Uhu Endfes заполнил все щели и поры, и просто не даёт шанса для возникновения шата. Кучка значительно ужалась, появилась возможность пристрелять прицел по поправкам.
Даже тяжелые пули на скорости 400 м/с не вызвали отката к проблеме.
quote:Изначально написано MrDresden:Это у всех. В той или иной степени. Конструкция такая, что по другому быть не может. Как вариант решения - тупо вклеить одно в другое в двух местах. Читай "беддинг" ))
Могу поспорить. На моём карабине нет люфта ствола. Карабин из самой первой партии Молот-Оружие за номером 14.А вот в чём этот люфт проявляется, хотелось бы узнать, озвучьте свою версию проблемы, если столкнулись с ней и как устранили,если смогли.
quote:Изначально написано valeron1967:
Ого, а что такое у кого-то было? Возможно просто ослабли винты? Припоминаю подобное, скорее всего это исключение.
Это у всех. В той или иной степени. Конструкция такая, что по другому быть не может. Как вариант решения - тупо вклеить одно в другое в двух местах. Читай "беддинг" ))
Как вариант.
quote:Изначально написано MrDresden:Гораздо интереснее тема про уменьшение люфта ствола )
Ого, а что такое у кого-то было? Возможно просто ослабли винты? Припоминаю подобное, скорее всего это исключение.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Подскажите пожалуйста, где в этой теме есть способ уменьшения люфта приклада? Буду своему убирать, хотелось бы ознакомиться с опытом владельцев.
Да, есть несколько вариантов, всё в теме, нужно смотреть в начале где-то. Я устанавливал дополнительные пластины на полозья, приклад как приваренный, без люфта. Ещё кто-то выкладывал другие варианты, ищите в теме.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Подскажите пожалуйста, где в этой теме есть способ уменьшения люфта приклада? Буду своему убирать, хотелось бы ознакомиться с опытом владельцев.
Гораздо интереснее тема про уменьшение люфта ствола )
Подскажите пожалуйста, где в этой теме есть способ уменьшения люфта приклада? Буду своему убирать, хотелось бы ознакомиться с опытом владельцев.
Блин, народ, вы вообще читаете, прежде чем спрашивать за(где я такое писал) Такое ощущение что детишки пишут и даже не могут выстроить логическую цепочку между высказываниями тех или иных оппонентов. Читайте внимательно и не прийдётся выглядеть глупыми и смешными.
quote:Originally posted by zzz108:
Одно цевье с алишки (доработки вообще не потребовалось) и несколько фонарей со мной через СВО нормально прошли.
Прям на ВПО-185?
quote:Originally posted by zzz108:
Я так ответил прежде всего потому, что человек говорит о товарах с алишки однозначно как о дерьме. Но это против справедливости. Я там достаточное количество нормальных вещей купил и некоторые до сих пор служат, которые не раздарил.
Где именно я это говорил - покажите, пожалуйста.
Я на али много чего покупал и покупаю, есть вполне достойные вещи.
В таком виде стрелял на ночных стрельбах (Фонаревка). Коллиматор Вектор Оптикс Frenzy plus на 3 марки (точка, круг, круг с точкой) Solar panel, магнифер Вортекс микро3(копия) фонарь с зелёным и IR лазером, всё с Али и это скажим не дешёвые товары, но по приемлемым ценам и довольно качественные.
Пилить там немного но зато интересно и я сделал так, каким хотел видеть своё оружие. На тот момент Лак только рисовал своë цевьё. Но даже сейчас, если бы можно было его купить я бы выбрал такую версию. Кому то проще купить (не рукастым) мне проще руки приложить, хотя и купить могу себе позволить, не проблема. На Али действительно попадаются качественные товары, просто нужно уметь выбирать и анализировать. Фото из архива, сейчас карабин изменился в плане обвеса и оптики, но тенденция осталась прежняя и меня всё устраивает на 100%quote:Изначально написано Ярослав Мудрый:Игорь, привет. тут речь об установке арочного цевья на ВПО-185. Там попилить нормально надо, и один фиг LACом не станет. А на арки цевья с али встречались неплохие и выбор по длине был. Я себе на форт поставил года три назад 17" цевьё китайское. Но оно и тогда стоило около 7000 , а не 2.
Привет
🤝Я так ответил прежде всего потому, что человек говорит о товарах с алишки однозначно как о дерьме. Но это против справедливости. Я там достаточное количество нормальных вещей купил и некоторые до сих пор служат, которые не раздарил.
Кстати, это цевье и сейчас где-то в Кременной. И пару удобненьких фонарей ребятам оставил.
Даже один ЛЦУ больше года работал на тренировках на пистолетах 9х19. Выдержал.
Офигенная вещь. Я бы ученику неделю втолковывал, а с красной точкой он моментально видит свои ошибки И ПОНИМАЕТ что и как нужно исправить.
quote:Изначально написано Ярослав Мудрый:тут речь об установке арочного цевья на ВПО-185.
Это я понял.
quote:Изначально написано Ярослав Мудрый:Там попилить нормально надо
Не страшно
Даже интересно. Если по какой-то причине целесообразно. Я же сделал, только на Сайгу.
------
Хотя, если какой-то предмет тюнинга от LAC не отсутствует долго - долго, а есть в продаже, лучше не выпендриваться, а купить.
Сам пользуюсь многим и это - да - реклама
Считаю что заслуживают.
quote:Изначально написано zzz108:
Не смейтесь.
Одно цевье с алишки (доработки вообще не потребовалось) и несколько фонарей со мной через СВО нормально прошли.
Игорь, привет. тут речь об установке арочного цевья на ВПО-185. Там попилить нормально надо, и один фиг LACом не станет. А на арки цевья с али встречались неплохие и выбор по длине был. Я себе на форт поставил года три назад 17" цевьё китайское. Но оно и тогда стоило около 7000 , а не 2.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Арочное с али?
МАЛОСТЬ доработать?
Не смейтесь.
Одно цевье с алишки (доработки вообще не потребовалось) и несколько фонарей со мной через СВО нормально прошли.
quote:Изначально написано valeron1967:
Даже малость дешевле!
Видимо, давно покупали?
Я тоже покупал на али арочное цевье года три назад. Хорошее. До сих пор работает. Но сейчас у них эти цевья отсутствуют в принципе.
Ссылку дадите?
ЗЫ
Всё. Увидел уже. Так и понял.
quote:Originally posted by valeron1967:
Цевьё 2 т.р.+ малость доработать
Арочное с али?
МАЛОСТЬ доработать?
)К сожалению сейчас на Али такого не купить. А вот это цевьё продаётся в Америке. Именно в этом магазине и покупал.
quote:Изначально написано REvgeniy:периодически дрючить надо за рацпредложения, иначе расслабляются и начинают брак гнать.
Вот это правильно 👍 и ещё хотелось-бы универсальности и возможности выбора. А то, вот мы это так видим, а значит это правильно. Могли бы и прислушиваться к потенциальным клиентам и их было бы не пол тыщи а больше.
quote:Изначально написано REvgeniy:Не все в нашей стране фанатеют от дендрофекального тюнинга. Качественный Китай (нормальная финишная обработка и твёрдое анодирование) стоит примерно как наше цевье. Полтыщи владельцев впо185 уже захотели себе сразу красивое и функциональное цевье без необходимости что-то пилить.
Вот это цевьё как раз и имеет нормальную обработку и устойчивое покрытие, сейчас цена на него была бы естественно дороже из-за курса. На момент покупки курс был ниже 60 руб. Вот как раз по функциональности, внешнему виду и цене ваше цевьё уступает. У вас же эталон Арка? Не видел на Арках цевья яйцевидной формы. Отошли от эталона? Зря. Вот и получается винегрет, тут Арка, тут АК, тут рыбу заворачивали🤣🤣🤣
quote:Изначально написано valeron1967:Цевьё 2 т.р.+ малость доработать ☝
Не все в нашей стране фанатеют от дендрофекального тюнинга. Качественный Китай (нормальная финишная обработка и твёрдое анодирование) стоит примерно как наше цевье. Полтыщи владельцев впо185 уже захотели себе сразу красивое и функциональное цевье без необходимости что-то пилить.
quote:Изначально написано valeron1967:Так это потому что вы сами решили сэкономить, халява не прокатила, нужно выбирать надëжных поставщиков. Дальше рассказывать?! 🤣🤣🤣
Никакой халявы, плохой опыт это тоже опыт. Ну вот теперь это делают надёжные люди, но их периодически дрючить надо за рацпредложения, иначе расслабляются и начинают брак гнать.
Даже малость дешевле!quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Обязательно, и про ценник расскажите.
Цевьё 2 т.р.+ малость доработать ☝
quote:Originally posted by valeron1967:
нужно выбирать надëжных поставщиков. Дальше рассказывать
Обязательно, и про ценник расскажите.
quote:Изначально написано REvgeniy:На первую партию ловеров китайцы отгрузили мелочевки (оси усм, пред, передний штифт) на 100к, которую пришлось выкинуть и делать здесь. Даже с триггергардами (которые стандартные) вместо анодирования покрасили полимеркой, собиралось все только ударом молотка, и резьбы в 1/3 были уже зализаны. Дальше рассказывать?
Так это потому что вы сами решили сэкономить, халява не прокатила, нужно выбирать надëжных поставщиков. Дальше рассказывать?! 🤣🤣🤣
quote:Изначально написано valeron1967:🤣🤣🤣Расскажите это КИТАЙЦАМ 🤣🤣🤣
На первую партию ловеров китайцы отгрузили мелочевки (оси усм, пред, передний штифт) на 100к, которую пришлось выкинуть и делать здесь. Даже с триггергардами (которые стандартные) вместо анодирования покрасили полимеркой, собиралось все только ударом молотка, и резьбы в 1/3 были уже зализаны. Дальше рассказывать?
quote:Изначально написано REvgeniy:
себестоимость производства того же ловера не позволяет их дешевле сделать.
🤣🤣🤣Расскажите это КИТАЙЦАМ 🤣🤣🤣
Так цевье у нас специально максимально доступное для популяризации карабина) Остальное уже для тех кто втянется, ну и просто себестоимость производства того же ловера не позволяет их дешевле сделать.
quote:Изначально написано sobaka74:Чтобы держаться, коробку же я не смогу другую поставить. Гасить звук не нужно, мы же в наушниках.
Я себе напечатал. С год уже стреляю регулярно. Всё чётко. ВПОшка не основное моё оружие, обвешивать задорого LACом не стал.
quote:Originally posted by sobaka74:
Чтобы держаться, коробку же я не смогу другую поставить. Гасить звук не нужно, мы же в наушниках.
С учётом того, что приличное цевьё куда дешевле банки...
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
А зачем вам это свойство, ежели не секрет?
На гашение звука эти сантиметры никак не влияют.
Чтобы держаться, коробку же я не смогу другую поставить. Гасить звук не нужно, мы же в наушниках.
Народ, а какой размер винтов на карабине? Тех, которые сбоку крепят рессивер или внутри шахту магазина.
quote:Originally posted by valeron1967:
😂😂😂А такие штатные шомполы (не стальные) бывают? 😂😂😂 и разница довольно таки большая(куда весь срач со ствола тащить) в ствольную коробку или на улицу.
У вас на ВПО какой штатный? Который в комплекте шёл или который купили?
Что до ствольной - покупаете в ближайшем "светофоре" спрей для чистки тормозных дисков за 160 рублей - и им моете ствольную. Баллона на 2-3 чистки хватает.
По сути - газированный бензин, отлично вымывает всё дрянь.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Вопрос не ко мне, но вообще - если штатный шомпол не стальной, как на АК/СКС, а пластиковый/в оплётке - то какая разница?
😂😂😂А такие штатные шомполы (не стальные) бывают? 😂😂😂 и разница довольно таки большая(куда весь срач со ствола тащить) в ствольную коробку или на улицу. ☝
quote:Originally posted by Makros:
А вы ствол винтовки со стороны дульного среза чистите?
Вопрос не ко мне, но вообще - если штатный шомпол не стальной, как на АК/СКС, а пластиковый/в оплётке - то какая разница?
quote:Originally posted by Домовой_06:
А что в ствольной коробке требуется чистить шомполом?
А вы ствол винтовки со стороны дульного среза чистите?
quote:Originally posted by dmitriy647:
но со ствольной коробкой получается 54см
А длина шомпола - 60 см.
Прикидывайте ещё + длину ёршика.
Хотя, в целом, чистогановский шомпол там избыточен.
Он хороший, конечно, но и китайский за втрое-вчетверо меньшую цену - за глаза.
Просто человек чистит оружие правильно, со стороны затвора а не дульного среза ☝
А что в ствольной коробке требуется чистить шомполом?
но со ствольной коробкой получается 54см
Если длина ствола чуть больше 35 см, то хватит ли 60? КМК, это риторический вопрос.
Купил данный агрегат, посоветуйте, какой длины шомпол к нему приобрести? В магазине где хочу купить сейчас скидка 20% на них, посматриваю на ЧИСТОGUN к..27-.34 (6 мм) длина 60 см, не будет ли коротким? ещё есть
Шомпол ЧИСТОGUN к..27-.34 (6 мм) длина 90 см но этот как мне кажется будет длинноват
Чо с козырей-то сразу, нормально же сидели.
Естественно для того, чтобы потом продать, когда придёт осознание, что всратая банка не заменяет хорошее цевье)
quote:Originally posted by sobaka74:
А что есть из банок на впо-185 чтобы была и разборная, и чтобы на ствол доходила до коробки? Как я понял банка от кука не доходит.
Я бореевской пользуюсь.
Газосброс, разборная.
https://dtkborei.ru/tproduct/5...185285-integral
Но до переднего среза аппера она не достаёт сантиметра 4.
А зачем вам это свойство, ежели не секрет?
На гашение звука эти сантиметры никак не влияют.
А что есть из банок на впо-185 чтобы была и разборная, и чтобы на ствол доходила до коробки? Как я понял банка от кука не доходит.
quote:Originally posted by GREDLE:
механику на озоне если будете брать берите без свет накопителей мушка как у меня перекрывает на 50 м приличный участок больше 2МОА
заказал обычные диопртрические
механику на озоне если будете брать берите без свет накопителей мушка как у меня перекрывает на 50 м приличный участок больше 2МОА
пристрелял механику и коллиматор в мир охоты купил их бренд аналог холосана точка 2МОА механика с озона также с озона антабка
Кто какие механические прицельные приспособления ставил себе? На озоне вроде есть не дорого и даже алюминевые, но может кто что посоветует или ссылку скинет?
quote:Originally posted by фалкон:
Не понял.
Я про фиксацию осей УСМ пластиной на LACовских ловерах. Такой вариант позволяет делать одну выборку только на задней части спуска.
Спайк в сравнении со штатным УСМ позволяет добиться гораздо большего, диапазон регулировок у него шире.
[QUOTE]Изначально написано Grossfater Muller:
Это тут при чём?[/QUO Не понял.
quote:Originally posted by фалкон:
Очень громко звучит "2-3 поколении". Сразу делал, но простите меня Уважаемые стрелки, иногда забывал. И спасибо что напомнили, из десяти штук одна попалась без выборки. Вы про блестящую выборку говорите?
Это тут при чём?
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Выборку под пластину на ловерах ЛАК стал делать на 2-3 поколении, насколько я помню.
Очень громко звучит "2-3 поколении". Сразу делал, но простите меня Уважаемые стрелки, иногда забывал. И спасибо что напомнили, из десяти штук одна попалась без выборки. Вы про блестящую выборку говорите?
quote:Originally posted by фалкон:
А с пластиной для УСМ за 500-800р пилить родной СК и того меньше. Единственное что на Спайке уже прямой крючек, а в стоковом если захотите прямой придеться самому распрямлять.
Выборку под пластину на ловерах ЛАК стал делать на 2-3 поколении, насколько я помню.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:Пилить - надо.
Но немного, процедура отработана.
Допил нумер раз - чтобы не цепляло пружину, фиксирующую оси УСМ.
Допил нумер два - чтобы при максимально коротком ходе основание не упиралось в ось предохранителя.
Собственно, всё.
Единственное - возможно, придётся менять курок, с родным спайк не работает.
Купить спайк можно тут:
https://ishooter.ru/product/usm-spike-2-bulletec.html
Промо-код grossfater - скидка 5%.
А с пластиной для УСМ за 500-800р пилить родной СК и того меньше. Единственное что на Спайке уже прямой крючек, а в стоковом если захотите прямой придеться самому распрямлять.
спасибо
quote:Originally posted by Bened1ct:Его пилить не надо? Просто поставил и удовольствие получаешь или опять пилить с неизвестным исходом?
А можешь навести ссылкой где брал? И почем? А то вариантов не мало, не хотелось бы нарваться на жуликов. Спасибо.
Пилить - надо.
Но немного, процедура отработана.
Допил нумер раз - чтобы не цепляло пружину, фиксирующую оси УСМ.
Допил нумер два - чтобы при максимально коротком ходе основание не упиралось в ось предохранителя.
Собственно, всё.
Единственное - возможно, придётся менять курок, с родным спайк не работает.
Купить спайк можно тут:
https://ishooter.ru/product/usm-spike-2-bulletec.html
Промо-код grossfater - скидка 5%.
quote:Originally posted by zagzor:
Поставил Spike и о чудо стало работать как часы.
Его пилить не надо? Просто поставил и удовольствие получаешь или опять пилить с неизвестным исходом?
А можешь навести ссылкой где брал? И почем? А то вариантов не мало, не хотелось бы нарваться на жуликов. Спасибо.
quote:Originally posted by kapraz:
Была попытка поставить УСМ от уважаемого RIVE, но это привело к превращению меня в пулеметчика
То же пришлось такой усм поменять, то же пулеметил. Поставил Spike и о чудо стало работать как часы.
quote:Originally posted by Makros:
Поздравьте с приобретением.
Поздравляем!
quote:Originally posted by Makros:
поставил что было под рукой
Лиха беда начала...
Потом понесется и будет что-то типа такого :
Поздравьте с приобретением. Вот после болтовиков в 223 и 308 решил поиграться с 9*19. По поводу размеров прицела шутки приветствуются), поставил что было под рукой, чуть позже поставлю какой нибудь калик.
Спасибо, попробую.
Было такое в ходе первых моих игрищ по улучшению УСМ-а "Вепря". Снимите крышку и, меняя пальцем положение спуска, повзводите. С большой вероятностью обнаружится положение крючка, когда курок будет свободно проскакивать туда-сюда между зацепом и шепталом. Дальше - действовать по обстановке.
Уважаемый omega2000!
ВПО не единственный мой карабин, элементарные манипуляции с УСМ я делал и на "коротыше", они только улучшили штатный УСМ. Дополнительно скажу, что эта беда с невыстрелом случилась только на последней стрельбе. До этого на этом УСМ проблем не возникало. Была попытка поставить УСМ от уважаемого RIVE, но это привело к превращению меня в пулеметчика, а поскольку я по возможности стараюсь чтить законы нашего славного Отечества, пришлось вернуть старый УСМ. И вот по прошествии нескольких стрельб нова беда. Так что Ваш совет не вариант. Может быть будут еще идеи?
С уважением,
quote:Изначально написано kapraz:
Добрый день коллеги!
Выявилась такая заморочка. После выстрела патрон подается, но после нажатия спускового крючка выстрела не происходит. Такое впечатление, что курок не взведен. СК ходит свободно. Передергиваешь затвор вручную, старый патрон вылетает, подается новый и при нажатии ск происходит выстрел. Так три раза через один. Причем с дозвуковыми патронами это реже. Неспециалист от слова совсем. Может подскажите. УСМ штатный, не пилил, только шлифовал где надо.
С уважением
«Не специалист от слова совсем» но тем не менее «шлифовал где надо». Может в этом дело и теперь поможет только замена усм? Мой без всякой «шлифовки» работает как часы. Это так, мысли вслух.
Такая проверка только при следующих стрельбах. Но все равно спасибо, проконтролирую.
quote:Originally posted by zagzor:
Такое впечатление, что курок не взведен. СК ходит свободно.
Ну так вы посмотрите виден ли курок или нет
quote:Originally posted by kapraz:
После выстрела патрон подается, но после нажатия спускового крючка выстрела не происходит. Такое впечатление, что курок не взведен.
Было такое пока не поменял усм. Впечатление что ударник срывается и сопровождает затвор при накате вперед, на капсуле небольшая вмятина.
Добрый день коллеги!
Выявилась такая заморочка. После выстрела патрон подается, но после нажатия спускового крючка выстрела не происходит. Такое впечатление, что курок не взведен. СК ходит свободно. Передергиваешь затвор вручную, старый патрон вылетает, подается новый и при нажатии ск происходит выстрел. Так три раза через один. Причем с дозвуковыми патронами это реже. Неспециалист от слова совсем. Может подскажите. УСМ штатный, не пилил, только шлифовал где надо.
С уважением
quote:Originally posted by Bened1ct:
были дв араза сдвойки. Пулеметит на полном магазине, первые два патрона.
Нижнюю грань шептала подпилите, чтобы курок чётко за шептало зацеплялся
На Молот Оружии по ходу уже ничего нельзя купить, у них пусто. Связался с Молот Армз, у них есть в наличии, цена 9500р.Форма правда уже другая, тут раньше уже светилась такая рама. Буду брать, единственное, что на первые партии от МО, эта рама не доходит до патронника на 1 мм и прийдётся допилить(как будто это меня когда то останавливало) 😂
quote:Изначально написано valeron1967:А есть возможность продажи одной рамы от МА? И когда планируется выпуск ваших рам. Заварить конечно можно, только чем? Шов должен быть тонкий и аккуратный, чем можно сделать такой шов, аргоном.
Автоматом или ТИГ сваркой Если автоматом то рекомендую нерж. проволоку. Если ТИГ то после сварки может быть отпустить при 400гр.
quote:Изначально написано valeron1967:А есть возможность продажи одной рамы от МА? И когда планируется выпуск ваших рам. Заварить конечно можно, только чем? Шов должен быть тонкий и аккуратный, чем можно сделать такой шов, аргоном.
Зачем там тонкий шов? Там есть запас по паре мм с каждой стороны зуба. Наши рамы будут готовы в октябре-ноябре,
quote:Изначально написано REvgeniy:
Это молотовского изготовления, новая от МА сделана эрозией и там это место усилили, причём не особо хорошо подумав. Была недавно возможность приобрести небольшое количество рам от МА, но это надо в первую очередь к ним обращаться. Но можно и заварить пока, на пару тысяч хватит.
Настрел какой приблизительно?
А есть возможность продажи одной рамы от МА? И когда планируется выпуск ваших рам. Заварить конечно можно, только чем? Шов должен быть тонкий и аккуратный, чем можно сделать такой шов, аргоном.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Ловер покупал в Про-Шутере (в ЛАКе уже их не было) с уже установленным УСМ тип2 , вот так на сайте написано:УСМ ?2 - имеет укороченный ход и более прямой спусковой крючок.
Это райвовский усм, проще написать ему здесь. Скорее всего придётся слегка пильнуть шептало, увеличив угол наклона. Но очень странно, что в очередь срывается только на полном магазине.
Да это я понимаю, что ловер тут не главное... Спасибо, гляну что за спайк-2, может и имеет смысл поменять, но позже, пока сайгу-308 прямлю, туда излишки денег уходят
quote:Originally posted by Bened1ct:
Ловер покупал в Про-Шутере (в ЛАКе уже их не было) с уже установленным УСМ тип2 , вот так на сайте написано:
Тут проблема не в ловере, а именно в УСМе, были такие отзывы.
Спайк-2 - наше всё.
Но и его придётся допилить.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
УСМ какой?
Ловер покупал в Про-Шутере (в ЛАКе уже их не было) с уже установленным УСМ тип2 , вот так на сайте написано:
УСМ ?2 - имеет укороченный ход и более прямой спусковой крючок.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Сегодня пострелял побольше с ЛАКовским ловером.. . были дв араза сдвойки. Пулеметит на полном магазине, первые два патрона. Потом норм.. .
УСМ какой?
Сегодня пострелял побольше с ЛАКовским ловером... были дв араза сдвойки. Пулеметит на полном магазине, первые два патрона. Потом норм...
Настрел примерно 5 тысяч или около того. Стрелял и в какой то момент перестал взводить. Карабин из самой первой партии. Это я valeron22, если что. Подскажите где купить, может кто сталкивался, знает. В понедельник буду звонить на завод, если не найду.
Это молотовского изготовления, новая от МА сделана эрозией и там это место усилили, причём не особо хорошо подумав. Была недавно возможность приобрести небольшое количество рам от МА, но это надо в первую очередь к ним обращаться. Но можно и заварить пока, на пару тысяч хватит.
Настрел какой приблизительно?
quote:Originally posted by valeron1967:
Привет стрелки.Как вам такое? Пока сильно нет времени вникать в тему, давно здесь не был. Есть у кого какие мысли по этому поводу. Короче, где эту хрень купить?
Вопрос к изготовителю, прежде всего.
https://www.xn--80aokdcjbrq.xn...=854&search=185
А так - LAC обещает в ближайшее время, пока предзаказ.
https://www.lacgun.com/catalog...dlya-vpo-185285
Привет стрелки.Как вам такое? Пока сильно нет времени вникать в тему, давно здесь не был. Есть у кого какие мысли по этому поводу. Короче, где эту хрень купить?
quote:Originally posted by realistus:
На пафгане второй генерации, на стоке нормально. Вот кто-то тоже такое писал, видимо не только у меня. Взял ещё пафган ген1, надо на стрельбище потестить
Претензии к работе Ген2 на 185 были, поэтому они снова запустили Ген1, но только в чёрном цвете.
Собственно, я Ген2 поэтому и не стал покупать в своё время.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Вообще впервые слышу и не очень представляю, как это может быть.
Именно на магазинах, то есть на любых?
На пафгане второй генерации, на стоке нормально. Вот кто-то тоже такое писал, видимо не только у меня. Взял ещё пафган ген1, надо на стрельбище потестить
Я резал пружину на коротком магазине.
quote:Originally posted by realistus:
Кстати, ни у кого не было на 185м с магазинами пафган двойных подач? Если были, как решили?
Вообще впервые слышу и не очень представляю, как это может быть.
Именно на магазинах, то есть на любых?
Кстати, ни у кого не было на 185м с магазинами пафган двойных подач? Если были, как решили?
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Вот такой брал для эйрсофта. Потом решил на Сайге 9х19 проверить для интереса, так он держит 9х19 прекрасно. По крайней мере до 50 метров отлично себя проявил, я с ним около 300 выстрелов сделал, марка никуда не ушла. С параллаксом тоже все ОК. Есть конечно нюанс, это то, что зеленая и красные марки на максимальном увеличении яркости в 5 - расплываются, не ужас-ужас, но не фан. Но я меньше ставил, обычно на 3, на нем все отлично. На Сайге нужна щека на приклад под него, хоть основание и не высокое, на свинёнке наверняка все будет ОК и без.
https://aliexpress.ru/item/327...000029782545984
Спасибо
Вот такой брал для эйрсофта. Потом решил на Сайге 9х19 проверить для интереса, так он держит 9х19 прекрасно. По крайней мере до 50 метров отлично себя проявил, я с ним около 300 выстрелов сделал, марка никуда не ушла. С параллаксом тоже все ОК. Есть конечно нюанс, это то, что зеленая и красные марки на максимальном увеличении яркости в 5 - расплываются, не ужас-ужас, но не фан. Но я меньше ставил, обычно на 3, на нем все отлично. На Сайге нужна щека на приклад под него, хоть основание и не высокое, на свинёнке наверняка все будет ОК и без.
https://aliexpress.ru/item/327...000029782545984
А такое Смотри, что есть на AliExpress! JIANGHU JH4 1x20 мм 2 MOA встряхивающийся красный точечный взгляд водонепроницаемый, ударопрочный и противотуманный с подставкой, черный за 3 993,97 ₽ - уже со скидкой -25%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=SnFeZJo
quote:Originally posted by realistus:
Да холосан и Вортекс от 15т+, а хотелось бы на впо тыщ за 5 найти вариант. Не охотиться, для тира
В тире настрел сильно больше, чем на охоте, так что таки да -
quote:Originally posted by Turbo4x4:
ИМХО для тира как раз дороже нужно.. .
Кроилово ведёт к попадалову.
Векторы в пределах 10 тыр есть, тот же "матадор" - в официальном магазине на али. Но там, ЕМНИП, точка 3 МОА, не сильно интересно.
ИМХО для тира как раз дороже нужно...
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Холосан тоже китайский, есличо.
Вопрос в ценнике и качестве.
Дорогой для вас - это сколько?
Да холосан и Вортекс от 15т+, а хотелось бы на впо тыщ за 5 найти вариант. Не охотиться, для тира
quote:Originally posted by realistus:
Кто-то ставил коллиматор китайский какой-нибудь? Держат стп? Не хочется дорогой покупать)
Холосан тоже китайский, есличо.
Вопрос в ценнике и качестве.
Дорогой для вас - это сколько?
quote:Изначально написано REvgeniy:
Вообще уши на шахте особо не нужны
Уши да, мешают сильно. И шахта и ловер с прикладом будут полностью убираться. Просто подумал что раз они есть, то почему бы и не попилить. Сам аппарат конечно бомба, до сих пор в эйфории.
Это вопрос не к карабину, а к коллиматору. Отдача у люгера не значительная, на СТП более-менее приличного китайца повлиять не должна.
Но есть такой китай, что вообще не применим, даже в страйкболе. Выбирайте, ставьте, пробуйте.
Кто-то ставил коллиматор китайский какой-нибудь? Держат стп? Не хочется дорогой покупать)
Так фотографии сбросьте.
Вообще уши на шахте особо не нужны, более того они мешают за ручку взвода дёргать, какая разница насколько люфтит приклад в сложенном положении?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, возможно подогнуть или как-то откорректировать направляющую приклада? Левый шампур ограничителем упирается в скобу на шахте магазина и грызёт его, приклад застревает. Также выемка на оси предохранителя как будто недофрезерована, это так и должно быть?
Банки по разному наплывают на ствол, до родного цевья и нет. Вам лучше узнавать у конкретного производителя банки на сколько именно заходит банка на ствол и подходит ли она вам.
Я меня сейчас цевье стоит от ЛАК, замерить ствол до родного цевья уже не могу. Но моя бывшая банка однозначно больше чем на 10 см заходила на ствол :
UPD: если по данному фото прикинуть, длина ствола до родного цевья примерно равна 18-ти слотам пикатини - т.е. 18 см.
Здравствуйте.
Подскажите, какая длина открытой части ствола?
У меня Jack 9x19 и хочу купить банку для него, но в продаже что то таких не нашел, но есть банки для ВПО-185, которые идут с наплывом на ствол...вот хочу понять подойдут такие на мой.
И если уже у кого то есть аналогичные банки (например от "Точка-76", "Борей" или "BoS", на сколько они заходят на ствол? У меня расстояние открытой части 10 см.
принимайте в ряды вчера купил 2023 г. завод молот армс
механику какую кто ставил
Понял. Спасибо! Надо значит у Боливара цангу выцыганить )
9х19 как семечки раскываются... даже молтковым набором можно пересобрать. мне пересбор помогает заметно
quote:Изначально написано Bened1ct:Лично я просто перестал стрелять из 9х19 по бумаге, что расстраиваться то? По гонгам и чопперам и веселее и результативнее
Бумага не интересует. В основном охота по мелочи предполагалась. Но с такой точностью смысла нет, больше подранков, чем результатов.
Под рукой пока нет шеллхолдера нужного даже. Пытался распулить на 308, но там такой натяг, что даже пресс жалко стало )
quote:Изначально написано MrDresden:
Здравствуйте! Позвольте типичный вопрос. 410 страниц тяжело осилить.
Не пойму, то ли прицел поплыл, то ли калибр такой. 185 изделие, то группирует по 2 минуты, то сеет по 20 моа. Это наши патроны такие или что-то не так с прицельным?
Планку подклеил, почистил все идеально, нацепил банку с проходным 11 мм (соосность есть).
Как посмотрю на паспортную кучность и на свою, так слезы.
Есть ли смысл релоудить в плане замены пули? Повелся на этот калибр после отзывов двух товарищей, что укладываются в минуту. Грубовато конечно, но накоротке бы устроило.
Минуту 9х19 не стреляет даже с АУГа где и ствол подлиннее и качество ствола и нарезов получше. Две минуты - реально и на на АУГе и на ВПО, но не стабильно.
Если есть возможность отстреляйте импортом полпачки в тире без банки, исключите нестабильные компоненты. Далее добавьте банку, если куча вас удовлетворит.
Заводской барнаул желательно распулить сотенку, порох и пули замерить вес, чтобы убедиться что там пляшет все. Отобрать примерно одинаковые по весу пули, порох смешать, перемешать и собрать патрон заново с одинаковой навеской пороха. Этим уберете неравномерность по боеприпасам.
Проверьте дульный срез ствола и неравномерность схода пули с нарезов. На малых скоростях (дозвуке) это тоже влияет на кучку. Вряд ли вы что в домашних условиях с этим сделаете на хромированном стволе, но посмотрите, хуже не будет.
Ну и учиться стрелять, допиливать УСМ (шлифовать примыкающие грани).
Лично я просто перестал стрелять из 9х19 по бумаге, что расстраиваться то? По гонгам и чопперам и веселее и результативнее
quote:Изначально написано Redka:
Банка по соотношению цена-качество СКОС по моему лучшая. Дёшево и сердито. Потраченных денег не жалко. Посмотрите видео от Марата Сутаева. Всё станет ясно. Она лёгкая, т.к. пластик. Но реально работает. Цена около 6000 рубленных.
купил себе такую, интегрированную, именно под ВПО-185. Так поставить на карабин и не получилось! Резьбу не "цепляет"! Когда применил усилие, вроде "зацепило", но и оборота не сделал, как начала проворачиваться шайба, которая с резьбой (она металлическая, впрессована в пластик корпуса). До этого все "банки" (их у меня с этой резьбой еще три) вкручивались-выкручивались без проблем!Поговорил с продавцами, заменили на такую же. Не "цепляет" резьбу даже с большим усилием! И посмотреть, в чем причина не удается: "банка" интегрированная, шайба с резьбой где-то внутри!
В общем, отослал назад обе.
Когда первая "банка" стала прокручивать, по просьбе продавцов снял видеоролик. Выкладывать не хочу (ибо снято кое как, ну не оператор я!), но если кому действительно надо, могу выслать.
quote:Изначально написано savasa:
Прошла инфа что МА уже не будет выпускать 185е
Это откуда такая?
Прошла инфа что МА уже не будет выпускать 185е
Беру, отписал в лс
quote:Originally posted by Redka:
Если вы пулемётчик, и меняете по 2 ствола за один бой, то да.
Если вы путаете ствол и банку - то да.
))Если вы пулемётчик, и меняете по 2 ствола за один бой, то да.
------
Добрым словом и револьвером можно добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом!
quote:Возможно, да. Это не принципиально. Скос публиковали видео испытаний, где велась стрельба очередями. Всё работало.
Как я уже и сказал - вопрос в настреле.
"А усы и подделать можно" (с).
Возможно, да. Это не принципиально. Скос публиковали видео испытаний, где велась стрельба очередями. Всё работало.
------
Бог создал людей сильными и слабыми,а полковник Кольт уравнял их возможности.
quote:Originally posted by Redka:
У меня настрел пара пачек. Про другое вопросы к производителю.
А...
Осталось понять, почему же это мировые производители упорно не хотят переходить на пластмассу...
quote:Originally posted by Redka:
Такие и на Бизонах работают.
Вы не путаете "Бизон" с "Витязем"?
Кому-то может не цена важна, а внешний вид и функционал. Банки большого габарита многие продают с минимальный настрелом из-за нашего цевья (LAC). В какой-то момент приходит понимание что полкирпича на конце ствола удобного хвата все-так не дают.
И цена неоправданных ожиданий меньше.
У меня настрел пара пачек. Про другое вопросы к производителю. Они не прячутся. Спросите и вам ответят. Такие и на Бизонах работают. Там и настрел и темп стрельбы не шуточный.
------
Бог создал людей сильными и слабыми,а полковник Кольт уравнял их возможности.
quote:Originally posted by Redka:
Банка по соотношению цена-качество СКОС по моему лучшая.
Настрел какой?
Банка по соотношению цена-качество СКОС по моему лучшая. Дёшево и сердито. Потраченных денег не жалко. Посмотрите видео от Марата Сутаева. Всё станет ясно. Она лёгкая, т.к. пластик. Но реально работает. Цена около 6000 рубленных.
quote:Originally posted by Chdzy:
Стрелять свержзвуком заводским.
Хочу тихо стрелять.
Стрелять тихо получится только дозвуком, это физика.
Берите тогда банку без газосброса, но чистки будет много, всё говно внутри карабина останется. Вес и цена - на ваше усмотрение и карман.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Вопрос в том, чего вы хотите от банки. Уменьшить звук до приемлемого и чистить поменьше? Задушить звук максимально и накачать мышцы ношением и чисткой?
Чем стрелять собираетесь - заводским дозвуком, сверхзвуком, самокрутом?
"Точка" почти полкило весит и газосброса нет, "гексагон" с газосбросом, но ещё тяжелее - 550-650 грамм.
LACовская без газосброса, но вдвое легче. "Борей" - тоже вдвое легче (оба 240-250 грамм), с газосбросом, но шумноват но заводском сверхзвуке.
Самая тихая банка на 185 из мною виденных - SAIMAA, но она дорогущая и есть только на вторичке, при этом она неразборная.
Стрелять свержзвуком заводским.
Хочу тихо стрелять.
О весе не задумывался.
П.С.
За ответ спасибо.
quote:Originally posted by Chdzy:
Но я чего то засматриваюсь больше на Гексагон или та точку 76.
Вопрос в том, чего вы хотите от банки. Уменьшить звук до приемлемого и чистить поменьше? Задушить звук максимально и накачать мышцы ношением и чисткой?
Чем стрелять собираетесь - заводским дозвуком, сверхзвуком, самокрутом?
"Точка" почти полкило весит и газосброса нет, "гексагон" с газосбросом, но ещё тяжелее - 550-650 грамм.
BRT - тяжёлая, 600+ грамм, без газосброса. По BoS хорошие отзывы слышал, вес средний, около 350 грамм, но вживую дела не имел.
Матильда - ну, такое, серединка на половинку, вес тоже средний.
LACовская без газосброса, но сильно легче. "Борей" - тоже легче (оба 240-250 грамм), с газосбросом, но шумноват но заводском сверхзвуке. Вдобавок, они оба влезают в LACовское длинное цевьё.
Самая тихая банка на 185 из мною виденных - SAIMAA, но она дорогущая и есть только на вторичке, при этом она неразборная.
Подскажите какую лучше банку выбрать.
ОЧень многие сливаютот Матильды, почти не стрелянные.
Но я чего то засматриваюсь больше на Гексагон или та точку 76.
Еще просьба накинуть ссылок на механические прицельные с алиэкспрееса.
В шапке не входит.
Обычный от Сайги-МК должен подойти, продаётся много где, ту же Фери можно спросить.
Народ, кто-то может знает, где купить стандартный усм в заводской ловер 185?
------
С уважением, Дмитрий
Ну дык как новое качество, норм? Ударник подпружинен? Брать стоит?
Если вдруг кто-то будет распродавать бу LAC тюнинг - маякните
quote:Изначально написано Shedar@:
Взял себе сегодня впо-185 в Питере в Беркуте. Если кому надо был ещё экземпляр.
Производство Молот АРМЗ? Очень интересно качество.
Большая просьба взвесить на кухонных весах и фотки выложить крупные.
Заранее спасибо.
quote:Изначально написано komb1nat:Держит штифт ствола?
Скорее просто закрывает, ну и является проставкой для винтов.
quote:Изначально написано Shedar@:
А вот эта деталь, которая раньше была частью направляющей для приклада, сейчас имеет какой то практический смысл?
Держит штифт ствола?
А вот эта деталь, которая раньше была частью направляющей для приклада, сейчас имеет какой то практический смысл?
А вот эта деталь, которая раньше была частью направляющей для приклада, сейчас имеет какой то практический смысл?
quote:freerangeamerican.us ,
Офигенская штукаю Но к нам не ввезти, слишком короткий. 77 см.... (
Разве что ДТК не съёмный попросить, чтобы там на месте приколхозили...
Почему неактуально? С удовольствием постреливаю ))
Что с ВПО-285? Всё, неактуально?
Правильно, что не взял до поправок за 46 тыр? Лучше дождаться стажа и взять 185?
Кто еще ищет ВПО-185 - есть партия в Питерском Барсе, 9шт. Было 10, один купил себе. Ценник 65900.
quote:Изначально написано Shedar@:
Я так понимаю личинка затвора не разборная? Если с пружиной ударника что то будет, что делать?
Затвор аналогичен калашоидному, он собственно и сделан из его заготовки.
Я так понимаю личинка затвора не разборная? Если с пружиной ударника что то будет, что делать?
quote:Изначально написано zzz108:
"Бендер безумствует, Шура!"
(Ильф и Петров)
Был тут, давеча, на пистолетном этапе кубка II уровня, где пистольерос было 19, а карабинеров пистолетного калибра- 14, причем
с весьма удивившими изделиями числом, кажется, четыре...
А чего там не было- так это предмета данной темы.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:За 76600?!
"Бендер безумствует, Шура!"
(Ильф и Петров)
quote:Изначально написано Grossfater Muller:За 76600?!
А что поделать) Везде в магазинах, где есть ВПО цена +- такая.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
За 76600?!
Если водка будет восемь- всё равно мы пить не бросим! (с)
quote:Изначально написано Shedar@:
Взял себе сегодня впо-185 в Питере в Беркуте. Если кому надо был ещё экземпляр.
За 76600?!
Взял себе сегодня впо-185 в Питере в Беркуте. Если кому надо был ещё экземпляр.
Тут Оружейный Барон недавно видос новый запилил про всеобщую сертификацию через ЭКЦ МФД - так при таких порядках как бы вообще все коротыши не позапрещали. Так что кто успел - тот купил, а остальные - облизнитесь.
Не много не в тему https://freerangeamerican.us/smith-wesson-mp-fpc/ ,
Скоро на МА , может быть
quote:Изначально написано zagzor:
ДТК от LAC?
Не, этот от Борея, подстроились под нашу концепцию со своей девяточной банкой.
quote:Слетела тема, отмечусь
ДТК от LAC?
Слетела тема, отмечусь.
Имею ввиду впо-185. Был в паре магазинах там его нет. Попробую позже в Барс позвонить.
quote:Изначально написано Shedar@:
В Питере хоть где-нибудь сейчас можно купить данный аппарат?
Да и в Москве интересно, слышно там чего про новую партию?
quote:Originally posted by Shedar@:
В Питере хоть где-нибудь сейчас можно купить данный аппарат?
Какой именно? Они разные бывают.
В Питере хоть где-нибудь сейчас можно купить данный аппарат?
quote:Мне не понравилось, как работает карабин с банкой.
Достаточно в первой камере просверлить 4-6 отверстий диаметром 1.5мм. Сразу сильно меньше дует в обратную сторону.
Да, я про такой вариант доработки читал, но всё же оставлю его новому владельцу. Не хочу особо портить изделие своими кривыми руками.
quote:Изначально написано st. Roger:
Заказал у них возвратный механизм с цельной пружиной, шток рамы с фиксатором и запасной буфер отдачи.
Возвратник пришёл уже вместе с буфером.
Сразу выявились "нюансы"
1. Пружина большего диаметра и со старого штока слетает. Надо менять в сборе. Новый шток толще.
2. Шайба нового штока не садится в выборку, поскольку засверлена не по центру и сидит на штоке пружины со смещением, хоть и мизерным. Придется подтачивать.
3. Отверстие под штифт в штоке также не совпадает с отверстием в пятке и штифт упирается. Придется растачивать.
4. И самое главное, новая пружина гораздо мягче родной. Настолько, что затвор закусывает в крайнем положении и она не может его дослать. Приходится помогать. На родной такой проблемы нет. Но взводится конечно на новой "двумя пальчиками". Вывод - хрень! Не верю, чтобы такую пружину ставили на заводское изделие. Да и использование нового ЗИПа на старых карабинах будет требовать напилинга.Буфера норм.
Шток рамы и замок пока не втыкал.
А я пока переписываюсь с ними по составу заказа, форма заказа на сайте малость ограничена в возможностях. Тем более, пока ждал з/п закончился ударник, фото есть, а заказать нельзя.
Спасибо за информацию по возвратному механизму, меня как раз смутило, что теперь сделали одну пружину, вместо двух. А тут ещё и некоторый напилинг нужен для подгонки к старым версиям.
по п.3-4 - мб там и новая пятка нужна под эту версию возвратки, а сама пружина расчитана на новую раму.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Да, Paragon 1x16.
Хорошая штука.
Спасибо за наводку на этот прицел! Действительно удобная штука.
А можно фото в сравнении? А то тяжело по описанию сообразить.
quote:Изначально написано ikulkov82:
Привествую, коллеги!Если ещё не видели, Молот выпустил в продажу ЗиП и тюнинг для нашего ВПО-185.
https://молотармз.рф/index.php...search=комплект
Сделали даже аппер с удлинённым цевьём.
Заказал у них возвратный механизм с цельной пружиной, шток рамы с фиксатором и запасной буфер отдачи.
Возвратник пришёл уже вместе с буфером.
Сразу выявились "нюансы"
1. Пружина большего диаметра и со старого штока слетает. Надо менять в сборе. Новый шток толще.
2. Шайба нового штока не садится в выборку, поскольку засверлена не по центру и сидит на штоке пружины со смещением, хоть и мизерным. Придется подтачивать.
3. Отверстие под штифт в штоке также не совпадает с отверстием в пятке и штифт упирается. Придется растачивать.
4. И самое главное, новая пружина гораздо мягче родной. Настолько, что затвор закусывает в крайнем положении и она не может его дослать. Приходится помогать. На родной такой проблемы нет. Но взводится конечно на новой "двумя пальчиками". Вывод - хрень! Не верю, чтобы такую пружину ставили на заводское изделие. Да и использование нового ЗИПа на старых карабинах будет требовать напилинга.
Буфера норм.
Шток рамы и замок пока не втыкал.
quote:Мне не понравилось, как работает карабин с банкой.
Достаточно в первой камере просверлить 4-6 отверстий диаметром 1.5мм. Сразу сильно меньше дует в обратную сторону.
Новинка от Вектор Оптикс, сетки на любой вкус, солнечная батарея, закрытый корпус, думаю это будет моя следующая покупка.
Причем особенность конструкционная, связана с передней стенкой магазина, у пуфгана она имеет радиус одинаковый с радиусом остальной части, у ЛА там сделано небольшое усиление и эта часть прямая, пафган отжимается защелкой всегда вперед, поэтому, не смотря на люфт в шахте, защелка его всегда однообразно перекашивает так чтоб патрон был направлен пулей в рампу подачи, у ЛА происходит по другому - защелка отжимает его наоборот т.е. так что патрон смотрит ниже рампы из-за чего при подачи второго патрона происходит утыкание.
quote:Originally posted by zagzor:
От Легального Арсенала? У меня работают без доработок.
Видимо повезло, у меня что на одной что на второй горловине ЛА без доработок не подает нормально, требуется немного изменить угол выхода патрона чуть отогнув загибы.
quote:Есть желание немного переработать колодец чтоб магазы от ЛА принимались такие как есть, без доработок
От Легального Арсенала? У меня работают без доработок.
Господа, такой вопрос, ни кто не делал модель шахты на ВПО в 3D? Есть желание немного переработать колодец чтоб магазы от ЛА принимались такие как есть, без доработок, с нуля отрисовать не великая проблема, но если у кого-то есть уже готовая модель скажу большое спасибо.
Для таких терок есть личка, тк для других это не представляет интереса. Предлагаю вернуться к теме чата.
Нет бы по теме что то написали... А так только что как называется и где должны быть номера. Ну вот я эксперт криминалист который специализировался на ОО (баллистике). Меня все равно не кто не слушает. Бороться с ветреными мельницами можно но не нужно.
quote:Народ а подскажите, как дела с поставками этого девайса? Что то подумалось взять, делают их?
Прям на неделе искал человеку. Есть у какого-то оптовика, цена в магазине будет 73тр.
В итоге купили из второй партии Молота с рук, с настрелом 50шт.
quote:Изначально написано wrc:
Народ а подскажите, как дела с поставками этого девайса? Что то подумалось взять, делают их?
МА их не так много сделал пока, поэтому периодически что-то всплывает в магазинах, но скоро вроде партия в 200 штук выйти должна.
Народ а подскажите, как дела с поставками этого девайса? Что то подумалось взять, делают их?
Вот из за ерунды опять начинается...
А так, в соответствии с ГОСТом 28653-2018 "Оружие стрелковое. Термины и определения" у ВПО-185 нет ствольной коробки, у него затворная коробка. Хотя ожидаем к лету что примут очередные поправки и возможно затворная коробка станет основной частью.
quote:Originally posted by Rotbar:
Только на стволе?
Нет конечно, практически везде кроме ловера, просто не нужно путать основные части с их обязательной маркировкой и не основные на которых маркировка в принципе не требуется но никто не запрещает производителю ее ставить.
quote:Изначально написано gross kaput:
Конечно нет, там жеж свободный затвор.
Тогда тупой вопрос: а номера там на чем? Только на стволе? Этак ведь можно и духовные скрепы раскачать!!!
quote:Originally posted by Rotbar:
Дык, это... Там что, ствольной коробки вообще нет?
Конечно нет, там жеж свободный затвор.
quote:Изначально написано Rotbar:
Дык, это... Там что, ствольной коробки вообще нет?
Насколько понимаю, ствол и направляющая для штока посажены на винты, т.е. можно их вытащить и поставить в новый аппер. Вопрос только - можно ли сделать это самому или надо обращаться в мастерскую/на завод.
Судя по наличию в номенклатуре ЗиПа, которую мне в том году присылали на почту, наличие штифта для ствола всё же подразумевает обращение в мастерскую.
quote:Изначально написано ikulkov82:
Какой номер?
Дык, это... Там что, ствольной коробки вообще нет?
quote:Изначально написано Rotbar:
А где там номер-то?
Какой номер?
quote:Изначально написано ikulkov82:
Сделали даже аппер с удлинённым цевьём.
А где там номер-то?
Даже недорого за аппер то. Какие-то сраные 22тр
Ловер за двадцатку тоже отлично)
Привествую, коллеги!
Если ещё не видели, Молот выпустил в продажу ЗиП и тюнинг для нашего ВПО-185.
https://молотармз.рф/index.php...search=комплект
Сделали даже аппер с удлинённым цевьём.
komb1nat - по упору щеки еще думаем. Если найдём подходящий материал, возможно реализуем.
st. Roger - блокировка как на штатном. Переводчик изменённой геометрии будет идти в комплекте. Над УСМ ведётся работа.
quote:Изначально написано REvgeniy:Пункт 10
Пункт 2
Заинтересовало.
Кстати, а как реализована блокировка стрельбы со сложенным прикладом? Или надо и флажки предохранителя менять?
Но особенно заинтересовало наличие на рисунках доработанного УСМ с нормальным крючком.
Когда его ожидать в предзаказе?
quote:Изначально написано REvgeniy:
И да начнется срач и горение пуканов...)
Эта цена за псевдоадаптер под трубу с направляющими, шампуры и тыльник?
Какое-то конструктивное отличие от штатного есть, кроме радикально чиорных шампуров? Может они в специальные пазы убираться будут или щека будет от тыльника раскладываться?
Ловер давал владельцу оригинала ощущение радикально другого оружия, а тут как с этим?
quote:Изначально написано sirius78:
Может добавите подъемную щеку?
Чтобы полноценный складной приклад получился.И будет ли возможность регулировки приклада по длине?
Например с фиксированным ДТК и без него.
Пункт 10
Пункт 2
Может добавите подъемную щеку?
Чтобы полноценный складной приклад получился.
И будет ли возможность регулировки приклада по длине?
Например с фиксированным ДТК и без него.
Да, я понял, спасибо.
quote:Изначально написано Домовой_06:
A! T.e. можно и так "доработать"? Просто сейчас хватом левой руки мизинцем и безымянным нажимается кнопка, а указательным тянется тыльник.
A! T.e. можно и так "доработать"? Просто сейчас хватом левой руки мизинцем и безымянным нажимается кнопка, а указательным тянется тыльник.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Каких претензий?
На заводе могли бы пропил по фиксатор сделать косым (прям как на B&T), чтобы без нажатия кнопки можно было раздвигать, но не сделали.
quote:Каких претензий?Изначально написано REvgeniy:
...это было одной из претензий к штатному.
quote:Изначально написано gross kaput:
Я не про это, а про ваш подход к рекламе своей продукции - вы жеж все-же не музыкальный продюсер где даже черный пиар это хорошо. Зачем провоцировать срач и подначивать людей? У вас по-моему задача несколько иная?
А вы читали, что тут мне год-полтора назад про ловер писали? После этого я воспринимаю эту тему только как площадку для срачей, никакого конструктива здесь не сыскать. Кому хочется нормального ответа задают нормальные вопросы.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Возможно будет выдвинуть приклад движением одной руки, как на штатном?
Да, конечно, это было одной из претензий к штатному.
quote:Возможно будет выдвинуть приклад движением одной руки, как на штатном?Изначально написано REvgeniy:
...
8. Блокировка выстрела в сложенном (походном) состоянии - реализована так же, как и на штатном ловере
...
quote:Originally posted by REvgeniy:
У валерона он год с небольшим назад тоже тут пылал, так что все нормально) весну приближаем как можем.
Я не про это, а про ваш подход к рекламе своей продукции - вы жеж все-же не музыкальный продюсер где даже черный пиар это хорошо. Зачем провоцировать срач и подначивать людей? У вас по-моему задача несколько иная?
quote:Изначально написано REvgeniy:У валерона он год с небольшим назад тоже тут пылал, так что все нормально) весну приближаем как можем.
Я хотя-бы пылаю абсолютно безвозмездно, то есть ДАРОМ
quote:Изначально написано gross kaput:
Очень знаковый подход, похоже вы в конец звезду поймалиЖаль, думал что вы все-же умнее
У валерона он год с небольшим назад тоже тут пылал, так что все нормально) весну приближаем как можем.
quote:Originally posted by REvgeniy:
О, первый пошёл)
Очень знаковый подход, похоже вы в конец звезду поймали
Жаль, думал что вы все-же умнее .О, первый пошёл)
Ну что же сбылась мечта некоторых, теперь будет почти тоже самое как и с завода, но алюминиевое и в 5 раз дороже. Открываем предзаказ на тактический PDW ( Personal Defens Weapon) приклад для ВПО 185/285 под ловеры нашего производства.
1. Совместим с ушастыми шахтами
2. Направляющие разной длины, можно варьировать сборку наш дтк/прочий
3. Система фиксации и выборки люфта в боевом положении
4. Материал корпуса дюраль, материал направляющих сталь
5. Покрытие анодирование/оксидирование
6. Наличие QD портов под антабки
7. Система разобщенных блокираторов (сложить при стрельбе самопроизвольно не получится)
8. Блокировка выстрела в сложенном (походном) состоянии - реализована так же, как и на штатном ловере
9. Компактность (длина в сложенном состоянии будет описана позже, по полной готовности модели)
10. Модель еще будет дорабатываться... По готовности выложим и опишем уже чистовую модель.
Ожидаемый срок выхода - апрель 2023.
https://lacgun.com/catalog/vpo...c-1-2-generacij
И да начнется срач и горение пуканов...)
Дёшево? ВоМЗ?
ВОМЗ Pilad Дёшево и сердито.
Приветствую, посоветуйте недорогой коллиматор
quote:Изначально написано уверенный:
тюнинх, на таком же чпу (станок, для поточного ДЕШЕВОГО производства) режут плюшки ну и что б соответствовать рождается цена.
Но есть разница.
Те, кто делает тюнинг за 200%- делают за свои. В отличие от "Кувалды", которая пользуется всякими преференциями от государства...
Делают ширпотреб под названием AR на чпу, потом процентов 200 сверху, надо заработать))А потом тюнинх, на таком же чпу (станок, для поточного ДЕШЕВОГО производства) режут плюшки ну и что б соответствовать рождается цена. Невольно вспоминаются старые мастера, которые кропотливо штихелями работали и всечки там всякие серебром делали)) Наверно это одно и тоже, если земля плоская)) Но я не осуждаю! Есть кто купит, хочется!) Просто это ведет к тому, что производители продуктов категории Б скажем так, а по русски колхозники, думают, а я то уж точно ручками работаю, а не чпу и скоро нас ждет картошка и морковка по , вернее от 1000 рэ за кило. А вообще это кризис называется. К ВПО и прочим поделкам это тоже кстати относится, правда наше производство немного поубогее, есть немного ручного труда.
quote:Originally posted by Rotbar:
для тех, кто понимает.Что, позвольте полюбопытствовать? Раскройте нам это тайное знание!
Да! Надо б раскрыть в полном объеме!)))
quote:Originally posted by Rotbar:
А вот заводу- стоило-бы задуматься над ситуацией: почему, из их изделия, выкидывают всё, что можно? Может, остальное вообще не производить?
Может потому что карабин и не задумывался как спортивный? У меня собственно ничего не выкинуто - только заменил правый пред на флажок, все остальное меня устраивает именно так как есть.
quote:Изначально написано zzz108:
Нередко
Это, позвольте полюбопытствовать: насколько?
quote:Изначально написано zzz108:
для тех, кто понимает.
Что, позвольте полюбопытствовать? Раскройте нам это тайное знание!
quote:Изначально написано zzz108:
стоимость тюнинга заметно превышает стоимость оружия. Даже бывает кратно.
Насчет спортивного(ых) тюнинга(ов)- мало-мало имею представление. Однако, в руках чемпионов- как-то всё больше не продукция отечественных заводов. А у "Бенелли" разница стоимостей уже не столь разительна...
Но против рукоделия, ничего не имею- это лучше чем пиво пить. И даже против ценообразования слова не скажу: тут не завод, тут сами руками работают.
А вот заводу- стоило-бы задуматься над ситуацией: почему, из их изделия, выкидывают всё, что можно? Может, остальное вообще не производить?
REvgeniy уберите свое... Не вынуждайте меня продублировать то, что я писал в телеге. Видит бог я не хочу здесь скандалов.
quote:Изначально написано REvgeniy:И всё равно получается дешевле ar9. Без излишеств типа приклада за 55к и банки дешевле сайги9 или джека в обвесе, которые сколько денег в них не вливай такими красивыми и удобными никогда не станут.
Та не
У одного моего друга девяточка вполне себе удобненькая. Я стреляю с неё время от времени.
quote:Изначально написано Rotbar:
То есть от "Кувалды" остались: половина ствольной коробки, ствол и затвор.
Так, чисто из любопытства: стоимость навесного превысила полцены изделия, или еще нет?
Нередко стоимость тюнинга заметно превышает стоимость оружия. Даже бывает кратно.
Это для тех, кто понимает.
Что там МА постарался? Не люблю когда что-то начинают и не договаривают. Можно по подробнее.
quote:Изначально написано Rotbar:
По моему - выглядит как "Кувалде" стыд и позор...
Почему мне должно быть стыдно? Я предлагаю варианты. И обижаться на таких как вы времени на работу не хватит. REvgeniy не забывайте пожалуйста что тут не карманная тема в T.me где ваш модератор позволяет вам хамить и удаляет негодных вам.
quote:Изначально написано valeron22:
Ну вот:Обидели человека
Нет, человека я наоборот- похвалил. А вот "Кувалде", которая этого не делает, и от изделия которой остаются только ОЧ- стыд и позор.
Народ, может есть у кого 3D модель стокового ловера ?
quote:Изначально написано Scoiattolo:
Скажите, а за счет чего можно уменьшить приклад? Я так понимаю, на гладком убрать парадокс и поставить и заштифтовать дтк - не вариант. Ловер, труба и приклад ЛАК-овские.
Были непонятки с возможность МА освоить производство. Если начнутся более менее стабильные производство и поставки, то сделаем удлиненную версию цевья. Находящийся сейчас в производстве дтк под парадокс не рассчитан.
quote:Изначально написано Rotbar:
По моему - выглядит как "Кувалде" стыд и позор...
Это вы еще цену не видели)
quote:Изначально написано Rotbar:
По моему - выглядит как "Кувалде" стыд и позор...
Ну вот:Обидели человека
quote:Изначально написано фалкон:
Цевье изготовлено из листового Д16АМ 2мм
По моему - выглядит как "Кувалде" стыд и позор...
quote:Изначально написано ak35:
Фалкон, цевьё такое на продажу делаете?
Цевье изготовлено из листового Д16АМ 2мм, после гибки закаливается до Д16Т. Получается прочная и легкая конструкция. Продаётся собранном виде, одевать на аппер верхняя часть через пластину крепиться на штатные винты, впереди стяжками-гайками (соединение верхней и нижней части), нижняя часть с аппером соединена винтом М6 и самоконтрящейся гайкой по типу гайки для крепежа планок на М-Лук. Получается прочная конструкция без люфтов. Возможен установки на М-Лук впереди цевья мех. прицелов через планку вивер, тем самым увеличим прицельную линию. Цевье создавал в первую очередь для спортсменов не любящих лишних железок на цевье, но при желании можно при помощи планки устанавливать ЛЦУ, фонари и тактические рукоятки. Цевье не предусматривает установку псевдо «интегрированных» модераторов (ну не верю в их эффективность). Но если кому то нужно более короткое цевье можно изготовить. Есть уже готовое четырехгранное расстояние между переднем срезом ствола и цевьем 46мм, у длинного 95мм.
quote:Originally posted by gross kaput:
что там красивого-то? Кочерга-кочергой получилась.
Аляповастенько)))
quote:Originally posted by Scoiattolo:
Зато красивый.
что там красивого-то? Кочерга-кочергой получилась.
Скажите, а за счет чего можно уменьшить приклад? Я так понимаю, на гладком убрать парадокс и поставить и заштифтовать дтк - не вариант. Ловер, труба и приклад ЛАК-овские.
quote:Изначально написано Rotbar:
Да недооценил-с: голимый ловер 26 уже...
И всё равно получается дешевле ar9. Без излишеств типа приклада за 55к и банки дешевле сайги9 или джека в обвесе, которые сколько денег в них не вливай такими красивыми и удобными никогда не станут.
quote:Изначально написано REvgeniy:Весь обвес LAC где-то в 60к-65к обошёлся человеку, приклад и ручка от гладмана ещё столько же. Ну и карабин.
+ покрасить тысяч 30 )
Зато красивый.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Весь обвес LAC где-то в 60к-65к обошёлся человеку
Да недооценил-с: голимый ловер 26 уже...
quote:Изначально написано Rotbar:
То есть от "Кувалды" остались: половина ствольной коробки, ствол и затвор.
Так, чисто из любопытства: стоимость навесного превысила полцены изделия, или еще нет?
Весь обвес LAC где-то в 60к-65к обошёлся человеку, приклад и ручка от гладмана ещё столько же. Ну и карабин.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Ловер, цевье, банка, ручка взвода, шахта и сброс LAC, рукоятка и прикад Gladman.
То есть от "Кувалды" остались: половина ствольной коробки, ствол и затвор.
Так, чисто из любопытства: стоимость навесного превысила полцены изделия, или еще нет?
quote:Изначально написано REvgeniy:
Наверно, самая шикарная сборка ВПО-285 на сегодняшний день. Ловер, цевье, банка, ручка взвода, шахта и сброс LAC, рукоятка и прикад Gladman.
И чего шикарного здесь? Цирк какой то. Джокеру наверное понравилось бы. На мой взгляд перебор с покраской и надписью.
quote:Originally posted by ak35:
Фалкон, цевьё такое на продажу делаете?
Зачетное цевье! Ничего лишнего!
Наверно, самая шикарная сборка ВПО-285 на сегодняшний день. Ловер, цевье, банка, ручка взвода, шахта и сброс LAC, рукоятка и прикад Gladman.
Да делаю.
Фалкон, цевьё такое на продажу делаете?
вот
Валерон22 извини погаречился. Просто я тоже много чего сделал , но когда меня просили сделать то же самое я посылал..., так как для себя любимого можно фрезеровать, а стрелок не поймет почему так дорого.
4800 за приклад это очень дорого. Два шампура вырезать лазером на стороне гораздо дешевле выйдет. С пяткой приклада только вопрос
quote:Изначально написано st. Roger:Что именно?
Качество пластика, железа, качество самих отливок??
Чем от оригинала отличаются?
можно фото приклада и ловера? приклад отдельно оценили в 4800 р + доставка
Валерон, это предложение не для тебя. Ты Сам что хочешь Себе сделаешь. А Если хочешь помочь Стрелкам, Помоги не словоблудом а железками.
Можно просто установить адаптер под трубу на родной пластиковый ловер и при необходимости ставить трубчатый приклад либо родной складной и всё. Зачем тратить деньги на кусок пластика (не дешёвый)? Не вижу смысла. Проще взять алюминиевый, но лично меня не устраивает высота установки трубы на ловере от LAC.
Если будет возможность купить ловер и Стрелков заинтересует вариант такой комплектации: Ловер с адаптером трубы приклада в двух вариантах по высоте трубы, с предохранителем снимающимся как у АР вниз, УСМ (комплект Курок-СК) с коротким ходом, Рычаг сброса магазина или его часть позволяющая разбирать карабин даже вез выколодки, заглушка отверстия под клавишу складывания приклада. Стрелок получает ловер в сборе, ему остается прикрутить рукоятку и трубу вместе с прикладом.
quote:Изначально написано xnet:подскажите куда обратиться?
Звоните по тел. на оф. сайте и попросите связать с отделом продаж.
quote:Изначально написано st. Roger:Что именно?
Качество пластика, железа, качество самих отливок??
Чем от оригинала отличаются?
Металл весь не ровный
quote:Изначально написано sirius78:Продают, но качество...жесть!
подскажите куда обратиться?
quote:Изначально написано sirius78:Продают, но качество...жесть!
Что именно?
Качество пластика, железа, качество самих отливок??
Чем от оригинала отличаются?
quote:Изначально написано xnet:
отдельно приклад не продают?
Продают, но качество...жесть!
отдельно приклад не продают?
[QUOTE]Изначально написано ak35:
И сколько стоит пустой ловер у них?[/QUOTE
С прикладом 9700
И сколько стоит пустой ловер у них?
quote:Изначально написано UD2:
Если вдруг кто поставил себе L.A.C. и остался ненужный штатный ловер – готов приобрести. Можно пустой.
Москва, в Р.М.
Ловер пустой сейчас можно купить в Молот Армз.
Сам только приобрел ловер и приклад.
Изготовил второй вариант антабки, этот вариант удачнее, оставлю его. Если кому нужно - пишите в личку, дам контакты изготовителя
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Цены в белорусских рублях.
Спасибо я уже понял, просто позвонил в магазин. Цены такие же кусачие как у нас.
quote:Originally posted by Алтай 1969:
Цен таких не бывает, это на самом деле вполне себе официальный магазин?
Цены в белорусских рублях.
quote:Изначально написано Bened1ct:
СДЭКом заказали почти по той же цене. Едут.
http://www.strike.by/
Не рекламы ради, просто оказался довольно полезным новым магазином. Оплату приняли на карту сбера в наших рублях, хотя там все цены смешные в БР. .[/B]
Приехали? Цен таких не бывает, это на самом деле вполне себе официальный магазин? И что значит почти по той же цене. Спасибо.
quote:Originally posted by valeron22:
Какой призматик? Вы о чём? Следите за моей рукой, ой нет, за пальцем. Неужели так сложно следить за цепочкой своих и оппонентов высказываний? А всё начиналось с приклада... 😂😂😂 Закрыли тему.
Ну да, у меня спроосили о разнице между бревисом и парагоном, вы завыли про "нормальный приклад".
Действительно, закрыли.
Это ж ганза, вотчина трепачей.
проверьте с пристегнутым карабином ремня, он может мешаться опускаться фиксатору
Изготовил и примерил первый вариант антабки под одноточечный ремень. Кольцо мешает указательному пальцу при снятии с предохранителя. Начертил второй вариант, скоро изготовлю и проверю
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
За каким пальцем?
ваш палец, который вы высасываете
Вы видать, в этом специалист 😂👍
quote:Originally posted by valeron22:
Какой призматик? Вы о чём? Следите за моей рукой, ой нет, за пальцем. Неужели так сложно следить за цепочкой своих и оппонентов высказываний? А всё начиналось с приклада... 😂😂😂 Закрыли тему.
За каким пальцем?
Речь шла про призматики, и ваш палец, который вы незнамо куда окунаете - и потом из него высасываете - ваша личная тема.
Какой призматик? Вы о чём? Следите за моей рукой, ой нет, за пальцем. Неужели так сложно следить за цепочкой своих и оппонентов высказываний? А всё начиналось с приклада... 😂😂😂 Закрыли тему.
quote:Вовремя покупать надо было.
Енто, да. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи ))
quote:Поэтому даже на марлин-444 поставил калик, отошёл от стиля.
Бооооже, как у народа в ВК пуканы подорвало... ))
Круто! Представляю, какая истерия началась )))
quote:Я купил именно то, что удобнее.
Это самое главное. Пока зрение было более-менее, не заострял внимания на сетках/марках. А как рухнуло, да ещё с побочками, начал к всем нюансам присматриваться.
quote:Originally posted by valeron22:
чтобы противопоставить моим мыслям
Каким "мыслям"?
АППРЕОРЕ?
У вас вообще есть призматик?
quote:Originally posted by СергейЕ:
ВО 12962, Бревис 15600.
Вовремя покупать надо было.
quote:Originally posted by СергейЕ:
Кому то пика, как на Ракурсе. Мне удобней круг с точкой, а кто то привык к подкове. Глаза у всех разные и фломастеры тоже ))
Я купил именно то, что удобнее. И - ну, так получилось, я не специально - дешевле.
quote:Originally posted by СергейЕ:
Поэтому у меня на Бревисах сетки не привязанные к подсветке
Увы, понял, что без подсветки уже стрелять не могу по тёмным мишеням.
Сетка чёрная.
А гонги и попперы все тёмно-серые.
Поэтому даже на марлин-444 поставил калик, отошёл от стиля.
Бооооже, как у народа в ВК пуканы подорвало...
))ЭТО Ж НАСТОЯЩЕЕ КАВБОЙСКАЕ РУЖО ШТО ВЫ ДЕЛАИТИ!11111расрасрас
quote:Эээээ, я не сказал бы, что 9500 руб (ноябрь прошлого года, сейчас - 14000) это "слегка"
ВО 12962, Бревис 15600.
quote:но для чего?
Кому то пика, как на Ракурсе. Мне удобней круг с точкой, а кто то привык к подкове. Глаза у всех разные и фломастеры тоже ))
quote:Кнопка убила всё.
+ мульён
Поэтому у меня на Бревисах сетки не привязанные к подсветке
И это всё? Слабовато, маловато аргументов для того, чтобы противопоставить моим мыслям, высказанным ранее. Надеялся на более длительную и продуктивную полемику. Не судьба, видимо...
quote:Originally posted by valeron22:
Каждый сам выбирает для себя оптимальное решение и нормы при этом основываясь на многочисленном опыте,наработках и порой стереотипах.
Вам следует почаще произносить эту фразу - прежде, чем вы начинаете рассуждать о "нормальных" прикладах.
quote:Originally posted by valeron22:
Ещё скажите когда вы эти шампура увидели впервые, то это не произвело на вас впечатление а наоборот. В этом вся фишка этого проекта и заключалась(по моему мнению) что уже не раз было озвучено на форуме многими владельцами. Не кривя душой.
"Приклад у этого чудушка ОЧЕНЬ длинный и неудобный, да ещё и болтанка/скручивание предполагается."
26 января 2021 года.
Что полностью подтвердось при осмотре и покупке.
quote:Originally posted by СергейЕ:
Цена слегка выше, но четыре марки на выбор у Бревиса. А это очень очень гуд.
Эээээ, я не сказал бы, что 9500 руб (ноябрь прошлого года, сейчас - 14000) это "слегка". Памятуя, что на бревис и тогда, и сейчас стоит от 16500.
4 марки на выбор - как бы да, вроде хорошо, но для чего?
До бревиса у мебыл еотеч, я к нему привык, марки похожи.
Зачем остальные?
quote:Originally posted by СергейЕ:
Какой то укуренный долбоящер родил совершенно извращенное решение. Что то мне подсказывает, что это тов. Черномор предложил ВОМЗу очередное гениальное решение, после тонких контурных сеток. Причем они эту ... кнопку стали ставить на все прицелы.
Не поминайте Юрия всуе.
))Короче говоря, каждый прицел - это компромисс по комплексу решений.
С моей точки зрения, китайцам удалось, а ВОМЗу - пока нет.
Кнопка убила всё.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
У бревиса больше габариты и цена - и при этом абсолютно мудацкая система включения/регулировки яркости.
Там одна кнопка сбоку для этих функций. Нажал - прицел включился. Хочешь ярче - нажимаешь ещё раз. А вод если нужна более тусклая марка, надо нажимать до тех пор, пока марка не станет максимально яркой и не погаснет, а потом снова тыкать в кнопку, добиваясь нужной яркости.
Промазал - начинай сначала.
Наконец, крон у бревиса низкий, а ВПО-185 рассчитан на высокий прицел - пресловутая "эргономика АРок". Так что для него придётся городить какую-то подставку на вивер.
Но, кстати, картинка у бревиса, КМК, чуть получше и искажений по краям почти нет.
У парагона 2 обычные обрезиненные кнопки "+" и "-", включение и настройка - как у холосанов, простая и понятная. Ну и водозащищённость IP67, погружение в воду на метр полчаса он должен терпеть, судя по уверениям производителя.
В общем, как бы мне не хотелось обвесить ВПО "вкруговую" отечественными аксессуарами, в части прицелов это пока, увы, невозможно.
Китай - наше всё.
Габариты, совсем немного )) А вес один в один.
Цена слегка выше, но четыре марки на выбор у Бревиса. А это очень очень гуд.
Про кнопку сам писал, в оптике ))) Какой то укуренный долбоящер родил совершенно извращенное решение. Что то мне подсказывает, что это тов. Черномор предложил ВОМЗу очередное гениальное решение, после тонких контурных сеток. Причем они эту ... кнопку стали ставить на все прицелы.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Ага, с "нормальными шампурами".
Ещё скажите когда вы эти шампура увидели впервые, то это не произвело на вас впечатление а наоборот. В этом вся фишка этого проекта и заключалась(по моему мнению) что уже не раз было озвучено на форуме многими владельцами. Не кривя душой.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
«Городят» обычно «нормальный приклад из гнутых железяк и страшно нужный утяжелитель затворной рамы», а сверху ещё мегатактик00льный лазер вешают и ремень из китайских бечёвок.
Количество этажей при этом стыдливо замалчивается.
Вы, уважаемый, судя по комментам, решили узурпировать понятие некоей «нормы»: дескать, у вас норма, а у остальных её нет.
Не советую.
Каждый сам выбирает для себя оптимальное решение и нормы при этом основываясь на многочисленном опыте,наработках и порой стереотипах. Я не претендую на первородность и главенство своей версии, а всё вами перечисленное аппреоре не является обязательным и необходимым для стрельбы а всего лишь дополнением и ингода очень полезным, к тому же это абсолютно не загоняет меня в обусловленные рамки как например вас при использовании девайса,который считается именно иконой стиля по мнению того или иного "эксперта" И где вы бичëвки увидели?
"Китай-наше всё" Не я сказал и желание обвешать всё девайсами из Поднебесной ВКРУГОВУЮ...«Городят» обычно «нормальный приклад из гнутых железяк и страшно нужный утяжелитель затворной рамы», а сверху ещё мегатактик00льный лазер вешают и ремень из китайских бечёвок.
Количество этажей при этом стыдливо замалчивается.
Вы, уважаемый, судя по комментам, решили узурпировать понятие некоей «нормы»: дескать, у вас норма, а у остальных её нет.
Не советую.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Ага, с "нормальными шампурами".
Ага, с нормально установленной трубой и прикладом на штатный Ловер и не нужно ничего городить в 3 этажа
quote:Originally posted by valeron22:
ВПО185 расчитан на нормальный кронштейн
Ага, с "нормальными шампурами".
)ВПО185 расчитан на нормальный кронштейн, а пресловутый АР формат, это уже извините ваша хотелка от ЛАК. Так что это все-таки исключение а не правило
quote:Originally posted by СергейЕ:
Бревис хуже?
У бревиса больше габариты и цена - и при этом абсолютно мудацкая система включения/регулировки яркости.
Там одна кнопка сбоку для этих функций. Нажал - прицел включился. Хочешь ярче - нажимаешь ещё раз. А вод если нужна более тусклая марка, надо нажимать до тех пор, пока марка не станет максимально яркой и не погаснет, а потом снова тыкать в кнопку, добиваясь нужной яркости.
Промазал - начинай сначала.
Наконец, крон у бревиса низкий, а ВПО-185 рассчитан на высокий прицел - пресловутая "эргономика АРок". Так что для него придётся городить какую-то подставку на вивер.
Но, кстати, картинка у бревиса, КМК, чуть получше и искажений по краям почти нет.
У парагона 2 обычные обрезиненные кнопки "+" и "-", включение и настройка - как у холосанов, простая и понятная. Ну и водозащищённость IP67, погружение в воду на метр полчаса он должен терпеть, судя по уверениям производителя.
В общем, как бы мне не хотелось обвесить ВПО "вкруговую" отечественными аксессуарами, в части прицелов это пока, увы, невозможно.
Китай - наше всё.
quote:Да, Paragon 1x16.
Бревис хуже?
quote:Originally posted by СергейЕ:
Прицел у Вас, призматик от Вектор Оптик?
Да, Paragon 1x16.
Хорошая штука.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Да, у всех.
Не критично, нацарапает и перестанет.
Прицел у Вас, призматик от Вектор Оптик?
Смотри, что есть на AliExpress! Тактический вертикальный одноточечный ремень для пистолета, плечевой ремень с плетеным Паракордом, ремень для пистолета, ремень, веревка, аксессуары для охоты за 1 331,81 руб. - уже со скидкой 49％
https://sl.aliexpress.ru/p?key=pYNXtWV
quote:Originally posted by Bened1ct:
Недавно знакомый хотел купить себе одно-двуточку TS-110
И как он отзывается о ремне? В варианте одноточки насколько он удобен?
quote:Originally posted by zzax:
Глядишь и на старые цены приблизимся
чей-то не возбуждает меня вариант затвора сделанный электроэррозией
ХОРОШАЯ новость.
Опять производство пошло!
В барс в СПб обещают в понедельник в наличии.
За 62 800 (ну и как всегда через пару дней после скидка будет)
Глядишь и на старые цены приблизимся
Источник https://vk.com/feed?section=comments&w=wall-82995076_1819
За ссылку спасибо, изучу.
Доступ к гибочной машине тоже есть, если будет неудобно - исправим. Главное Ремень начественный найти, не хочется карабины пластиковые
quote:Originally posted by ak35:
По моим прикидкам не должно мешать
Прикидки конечно хорошо, но опыт лучше
мне из-за этого и пришлось переделывать - первая пластина была именно "классической" и вот при положении в одноточке, когда карабин ремня, под весом оружия, начинает смотреть вверх, он мешается пройти фиксатору, в результате приклад разложить не возможно.Полно других одно-двуточек. Недавно знакомый хотел купить себе одно-двуточку TS-110 от Вартеха. Но они везде пропали, мобики чтоли скупили. Искали долго, но нашли аж в Минске, за то почти все цвета на выбор. Видимо закупили партию, а у них ажиотажа нет, как в РФ. СДЭКом заказали почти по той же цене. Едут.
http://www.strike.by/
Не рекламы ради, просто оказался довольно полезным новым магазином. Оплату приняли на карту сбера в наших рублях, хотя там все цены смешные в БР. Посмотри там, нет ли искомого или аналога.
По моим прикидкам не должно мешать. Я тут с очередной проблемой столкнулся, исчезли из продажи ремни Долг одноточечные зеленые. Скоба то моя будет сегодня готова, а вот тестировать не с чем
quote:Originally posted by ak35:
вырежу, посмотрю что из этого вышло
не забудьте что рядом находится движок фиксатора приклада, и при пристегнутом карабине ремня фиксатор может упиратся в карабин и приклад будет не возможно разложить. Именно поэтому отогнул ухо сильней чем обычно делают и поставил на него кользо маленького диаметра.
Если буду продавать ловеры, то имеет смысл купить и передалть. Шампура делать полукруглой формы, как половинка прутка. Или более сложной формы. Контактную площадку сделать длиннее, зажимающий элемент из круглого сделать прямоугольный, добавить элемент расклина направляющих в разложенном состоянии. И щеку, или съемную на вивер, или постоянную небольшую но удобную.
Накидал чертёж скобы со смещенным отверстием, вырежу, посмотрю что из этого вышло
Была мысль сделать крепление на шампур, но по результатам измерений оно получится громоздким если делать его так, чтоб не пришлось сверлить шампур. От этой идеи я отказался, но если кого заинтересует - могу начертить
Да, у всех.
Не критично, нацарапает и перестанет.
Народ подскажите у вас при экстракции тоже гильза царапает окно выброса?
quote:Originally posted by Домовой_06:
предохранитель
Предохранитель как-то видел в продаже, но штатный нах не нужен.
quote:Остальные бы ещё "потрошка". Запирающий штырь, предохранитель. УСМ-то и оси, как понимаю, подобрать можно.Изначально написано Bened1ct:
...Я бы тоже купил... на опыты
quote:Originally posted by Bened1ct:
Еще вариант рассматривал - на задний вкладыш ловера просверлить отверстия (он металлический) нарезать резьбу ли оформить закладками с резьбой изнутри,
Мысль была сделать новую направляйку возвратки, выступающую из ловера, а на нее уже, через "обратный" быстросъем крепить антабку. Но слишком много геморроя, пластина со своей задачей справляется.
quote:Originally posted by Bened1ct:
"усы" в зацепе за предохранительную скобы СК
В моем варианте они тоже есть, но все-же решил что лучше перебздеть добавив площади, чем потом сокрушатся поврежденному ловеру.
quote:Originally posted by gross kaput:
мне в таком варианте не нравится что сама пластина удерживается от проворота гайокой рукоятки
Форма рамы не даст провернуться, "усы" в зацепе за предохранительную скобы СК. А вырвать из пластика можно конечно, но там не так уж и "узенько".
Если делать свою собственную конструкцию, например резать лазером пластину, то форму можно любой подобрать максимально эффективно используя "неровности ландшафта".
Еще вариант рассматривал - на задний вкладыш ловера просверлить отверстия (он металлический) нарезать резьбу ли оформить закладками с резьбой изнутри, приделать пластину сзади с петлей-антабкой и механизмом расклинивания и фиксации шампуров от люфта. Пока забросил, мой "лазерный резчик" запропал то ли переехал, то ли мобильнулся.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Можно самому сделать пластину антабки, сместив петлю назад, чтобы и удобно было и не мешалась управлять предохранителю
мне в таком варианте не нравится что сама пластина удерживается от проворота гайокой рукоятки которая сидит в тонком пластиковом ловере, а каждый рывок ремня будет старатся ее провернуть, я на своей сделал "уши" защищающие от проворота.
ну у тебя может быть не все так грустно...
Надо еще взвесить.. и вернуть все назад. Ибо потяжелела значимо...
quote:Изначально написано Bened1ct:
вместе с карабином или только обвес?
- ловер с трубой и настроенным УСМ - 36
- цевье - 8
- банка - 17
- магвел - 7
- антабка магпул оригинал - 5 (шиканул вот)
- рукоять магпул - 4
- приклад магпул гл-коре-с - 9
вроде все, итого 86 на обвес
Вот зачем ты всё посчитал?
Теперь сижу и плачу - это сколько же пропить можно было?!?
вместе с карабином или только обвес?
- ловер с трубой и настроенным УСМ - 36
- цевье - 8
- банка - 17
- магвел - 7
- антабка магпул оригинал - 5 (шиканул вот)
- рукоять магпул - 4
- приклад магпул гл-коре-с - 9
вроде все, итого 86 на обвес
quote:Изначально написано Bened1ct:
петля-антабка под рукоять, слеваЯ других решений не нашел надежных. Вивер расшатается и дисбаланс, шампура не выдержат нечаянных рывков.
За то снарядил в новый ловер, сегодня баночка и магвелл пришли, собрал, пока не стрелял
Для антабок - под рукоятью у этого ловера петля уже есть, на цевье слева поставил петлю от магпулл и вторую петлю на вивер. Сравнить какая лучше.
За сколько данный комплект уже переволил? За 100 тыщ. наверное.
Мне его быстро сбрасывать без надобности, воевать с ним я не собираюсь. Никуда шампура не денутся. А идея со смещенной петлёй тоже интересная, обдумаю
Можно самому сделать пластину антабки, сместив петлю назад, чтобы и удобно было и не мешалась управлять предохранителю.
Вырвет
Ремень нужен чтобы можно было бросить оружие в любой момент и перейти на пистолет (напрмер). А шампура просто вырвет из ловера к шутам собачим.
Благо говорят запасной ловер скоро можно будет купить.. Тогда да, не так жалко.
Предохранитель нужно уметь быстро снять, а поставить - вопрос привычки можно и левой рукой. ИМХО
Этот вариант я изучал, будет мешать доступу к предохранителю. Есть идея с петлёй на шампур, если удастся реализовать, выложу рецепт
петля-антабка под рукоять, слева
Я других решений не нашел надежных. Вивер расшатается и дисбаланс, шампура не выдержат нечаянных рывков.
За то снарядил в новый ловер, сегодня баночка и магвелл пришли, собрал, пока не стрелял :)
Для антабок - под рукоятью у этого ловера петля уже есть, на цевье слева поставил петлю от магпулл и вторую петлю на вивер. Сравнить какая лучше.
За тыльную сторону, в принципе, можно: под штатную рукоять ставится металлическая прокладка с петлёй, за неё можно цеплять карабин одноточки.
https://ishooter.ru/product/an...vepr-saiga.html
https://ishooter.ru/product/an...ir-armacon.html
Промо-код grossfater, будет небольшая скидка.
Вариант, ИМХО, не слишком удачный, руке мешает, привыкать надо.
Но ничего другого я не вижу.
Коллеги, появилось ли какое-то более-менее изящное решение для крепления ремня за штатный приклад? Хочу одноточку именно за приклад зацепить, или за тыльную сторону карабина, но не на пикатини
Спасибо. Задать вопрос - нашел. но это будет ПУБЛИЧНЫЙ вопрос о товаре, к сожалению. Может куплю что нить не нужное чтобы потом купить что-то нужное
quote:Изначально написано Bened1ct:
А там на озоне можно продавцу что-то написать? Как? Чего то не нашел.
Вижу ссылки на фейсбуки с твитерами, но я этими исчадиями Техно не пользуюсь.
В самом магазине можно задать вопрос продавцу. Зайти в раздел шахты магазина и написать там.
https://ozon.ru/t/yREbWg5
НО!
Если купить у него какую либо мелочевку, то в карточке заказа будет пункт "связаться с продавцом". Что я и сделал. Отвечает быстро.
quote:Originally posted by st. Roger:
Так что "пышыте пысьма"магазин ziSOVA на Ozon
А там на озоне можно продавцу что-то написать? Как? Чего то не нашел.
Вижу ссылки на фейсбуки с твитерами, но я этими исчадиями Техно не пользуюсь.
Ответили.
"Да, в основном будет полимер в продаже. По железу не особо большой набор. Под заказ можно сделать запрос у производителя, изготовят. Смотря что Вас интересует"
Так что "пышыте пысьма"
магазин ziSOVA на Ozon https://www.ozon.ru/seller/zis...p=seller_406612
Кстати, взял у них шахту магазина "с ушами". Деталь именно заводская, не самопал.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Отлично держите в курсе. Я бы тоже купил .. на опыты
Тож подпишусь
quote:Originally posted by st. Roger:
Скоро заводские ловеры у них снова поступят в продажу.
Планируют как голый пластик, так и уже в комплекте с шампурами.
Цену на голый планируют 5500.
Отлично держите в курсе. Я бы тоже купил .. на опыты
quote:Изначально написано il_76:
https://www.ozon.ru/product/sh...5-285-759357484
https://www.ozon.ru/product/ni...5-285-814786668
на днях кончился
Списался с продавцом.
Скоро заводские ловеры у них снова поступят в продажу.
Планируют как голый пластик, так и уже в комплекте с шампурами.
Цену на голый планируют 5500.
Спросил, будет ли у них другой ЗИП. Пока молчат
quote:Originally posted by Pafnutty:
Могла возвратная пружина ослабнуть(если да-на что менять)?
Возвратка тут вообще ни коим боком, если у вас затвор не похудел
то запирание должно работать и на подсевшей возвратке.quote:Originally posted by Pafnutty:
Почти год назад эти же самокрутные патроны с таким же снаряжением работали штатно.
порошок нормально не заводится от кнопки, давления форсирования на легкой пульке не хватает.
quote:Originally posted by Pafnutty:
Такое чуство,что рано отъезжает затвор.На заводском барнауле все работает штатно.
Если-бы затвор "отъезжал" рано то первоначально рвало-бы гильзу.
Возникла проблема.Может кто сталкивался и подскажет.
Отстрелял чуть больше 2000 самокрута дозвука с банкой гексагон(впо-185).Пуля крашенный свинец 9.2 гр+капсуль кв16+ирбис35 0.21 гр = все прекрасно стреляет и попадает куда надо.
Заряжаю FMJ 7,46г с ирбисом-35(0.3гр) или ирбисом-32(0.24гр) с капсулями кв 26 или 16 -периодически происходит "холостой" выстрел и пуля застревает в стволе(приходится выбивать шомполом).При этом в магазине все крайние патроны в нагаре.Такое чуство,что рано отъезжает затвор.На заводском барнауле все работает штатно.
Почти год назад эти же самокрутные патроны с таким же снаряжением работали штатно.
Могла возвратная пружина ослабнуть(если да-на что менять)?Или не в ней проблема?
https://www.ozon.ru/product/sh...5-285-759357484
https://www.ozon.ru/product/ni...5-285-814786668
на днях кончился
запасной тыльник с шампурами бы купил
По ловеру обманул на озоне сейчас нет его
ЗИП для 185 на озоне попадался, ловер точно был на озоне и шахта магазиноприемника
quote:Изначально написано st. Roger:Про затворную раму им написал сразу после её обсуждения на форуме. Ответа нет.
После НГ попробую отписаться повторно.
Однако хотелось бы получить от нашего форумчанина волшебный адрес, на который он писал чтобы получить ответ.
Что-то мне подсказывает, что это иной адрес чем тот что указан на их сайте.
Да нет, позвонил на номер который указан на сайте.
quote:Изначально написано sirius78:
Подскажите, есть у кого опыт покупки затворной рамы и ловер у производителя?
Про затворную раму им написал сразу после её обсуждения на форуме. Ответа нет.
После НГ попробую отписаться повторно.
Однако хотелось бы получить от нашего форумчанина волшебный адрес, на который он писал чтобы получить ответ.
Что-то мне подсказывает, что это иной адрес чем тот что указан на их сайте.
Попробую после праздников набрать.
Молот в свое время категорически отказался продать ловер. МА - не знаю, попробуйте напишите, закажите.
Подскажите, есть у кого опыт покупки затворной рамы и ловер у производителя?
С этим цевьем и складной приклад работает шампура складываются, там место для них специально выфрезеровано. ТАк что, думаю цевье оденется на долго, а ловеры буду менять периодически.
ЛАК вроде бы разрабатывает новый ловер складной на рельсах, но идея встроенной щеки как у них, ИМХО не верная. Всю идею компактности нивелирует, а не компактный ловер уже есть. Будем посмотреть, так то можно и третий ловер купить, конструктор получится.
quote:Изначально написано Bened1ct:
А я все же купил и поставил ЛАКовское цевье. ИМХО самое красивое и удобное из тех, что продают готовые. Пока не отстреливал, на пушное поленился взять путевку, птичка 31/12 закончилась, в тир надо ехать. Ну и баночку новую искать, тоненькую до 36 мм или короткую не интегрированную.
Цевье и ловер от LAC реально классные вещи Но банка шла в комплекте и компактность пока перевешивает плюсы нескладного приклада.
Как только (если) появится ловер со складным прикладом - без раздумий куплю.
А пока есть несколько идей по тюнингу - буду экспериментировать.
quote:Изначально написано valeron22:
На первый взгляд полная хрень, квадратный карабин и круглое цевьё, абсолютный антагонизм. Что-то подобное здесь уже представляли. А-ля МР-5 из цевья для гладкоствола. Возможно уши от туда и растут. Может быть кому то и нравится, на вкус и цвет... А ответы на остальные ваши вопросы, найдете в теме, всё описано многократно, да и вообще полезно будет ознакомиться,возможно огородит от ошибок и неверных решений. И добро пожаловать.
Тему я прочитал всю раза два. Отсюда и вопросы возникли. Разобрался уже и с усм и с другими.
Цевье прельстило тем, что походит практически под любую банку.
Карабин купил уже в комплекте с банкой интеграл от БРТ.
А я все же купил и поставил ЛАКовское цевье. ИМХО самое красивое и удобное из тех, что продают готовые. Пока не отстреливал, на пушное поленился взять путевку, птичка 31/12 закончилась, в тир надо ехать. Ну и баночку новую искать, тоненькую до 36 мм или короткую не интегрированную.
quote:Изначально написано sirius78:
С наступающим всех!
Вступил в клуб владельцев ВПО 185.
В связи с чем, возникли некоторые вопросы;
- подскажите диаметр шайбы для центровки усм
- предохранитель очень тугой, как подлечить
- пробовал ли кто такое цевьё
https://50bmg.ru/product/tseve...-vpo-185vpo285/
На первый взгляд полная хрень, квадратный карабин и круглое цевьё, абсолютный антагонизм. Что-то подобное здесь уже представляли. А-ля МР-5 из цевья для гладкоствола. Возможно уши от туда и растут. Может быть кому то и нравится, на вкус и цвет... А ответы на остальные ваши вопросы, найдете в теме, всё описано многократно, да и вообще полезно будет ознакомиться,возможно огородит от ошибок и неверных решений. И добро пожаловать.
С наступающим всех!
Вступил в клуб владельцев ВПО 185.
В связи с чем, возникли некоторые вопросы;
- подскажите диаметр шайбы для центровки усм
- предохранитель очень тугой, как подлечить
- пробовал ли кто такое цевьё
https://50bmg.ru/product/tseve...-vpo-185vpo285/
quote:Изначально написано smit12345:
Всех приветствую, подскажите у вас гайка защиты резьбы полность резьбу прячет? У меня почему то один виток остаётся с полностью закрученной гайкой? Может кто нибудь фото скинуть?
Закрутите другой стороной) На стволе за резьбой отсутствует канавка и ступенька, вместо нее конус, на гайке с одной стороны поднутрение, которое на этот конус наползает.
Всех приветствую, подскажите у вас гайка защиты резьбы полность резьбу прячет? У меня почему то один виток остаётся с полностью закрученной гайкой? Может кто нибудь фото скинуть?
quote:Изначально написано valeron22:
А что, сейчас не проводятся испытания заводские? Так можно много чего на выдумывать, а потребитель пусть испытывает. Ой чëта эта конструкция неудачная, давай чë нибудь другое придумаем. Да, дела. За-то вентиляция какая, отличная ☝
Насчет того хз, я и с той литой рамой бы стрелял, подвело отверстие под пружину, вернее верхняя стенка толщиной как фольга. Поэтому и поднял кипеж, а так сам аппарат, изготовление всех деталей, качество исполнения и тд на уровне. Не хочется гнать на завод, тем более они нормально так общаются, в принципе косяки везде могут быть, тем-более как я понимаю карабин им передали, он не их разработка. Так что бы олить грязью, это без проблем, но тут знаете парни, я не в обиде, если тем-более они все исправят, вообще если честно впервые вижу такую обратную связь. У меня много пушек было и косяков везде хватало, одного Пегасуса на всю жизнь хватит, великий ОхотАктив так вообще на хер послал, хотя судя по их видосам, они прям супер порядочные дилеры и гарантия и тд и тп, а в итоге пшик. Так что посмотрим чем дело кончится. В общем всех с наступающим новым годом 🎄, всем всего самого наилучшего и конечно же здоровья вам и вашим близким. 🎉
quote:Изначально написано zzAzz:
Пасаны, я не виноват))) банка огонь конечно, но сегодня без нее херачили, и пошлялся по лесу, вывод один, зря спилили борта рамы, усм нахватал грязищи и не только от выхлопа. Напишу на завод пускай возвращают борта, к стати по общению вполне адекватные ребята, сами интересуются, что как и чего. Пока только положительные впечатления от Молотармз.
А что, сейчас не проводятся испытания заводские? Так можно много чего на выдумывать, а потребитель пусть испытывает. Ой чëта эта конструкция неудачная, давай чë нибудь другое придумаем. Да, дела. За-то вентиляция какая, отличная ☝
Пасаны, я не виноват))) банка огонь конечно, но сегодня без нее херачили, и пошлялся по лесу, вывод один, зря спилили борта рамы, усм нахватал грязищи и не только от выхлопа. Напишу на завод пускай возвращают борта, к стати по общению вполне адекватные ребята, сами интересуются, что как и чего. Пока только положительные впечатления от Молотармз.
Поздравляю.
Осторожней там с обновкой, всякое бывает - если слишком долго хотелось...
Наконец то забрал свой карабин! Всех с наступающим новым годом!
quote:Изначально написано valeron22:
Да кажись такое у всех на памяти, со службы в СА.
Это заболевание по наследству в РА передалось...
quote:Originally posted by zzAzz:
походу новая рама с вырезом засерает УСМ
Наука физика по данному поводу находится в недоумении.
Лакированный "барнаул" с дымарём плюс банка - но виновата, конечно. новая рама.
quote:Поменьше стреляйте с банкой и ничего не будет засираться, акромя веточек...Изначально написано zzAzz:
Расслабьтесь там все под контролем было, в общем после 100ки настрела на новой раме, разобрал карабин и походу новая рама с вырезом засерает УСМ. На ваших рамах, как обстоят дела с загрязнением УСМ? Вот эта щель образует доступ ко всему УСМ, ветки, грязь будут туда лезть.
Расслабьтесь там все под контролем было, в общем после 100ки настрела на новой раме, разобрал карабин и походу новая рама с вырезом засерает УСМ. На ваших рамах, как обстоят дела с загрязнением УСМ? Вот эта щель образует доступ ко всему УСМ, ветки, грязь будут туда лезть.
quote:Изначально написано SanekOK:
Было такое, в карауле. Чувак передернул затвор, извлек магазин, нажал на спуск. Хорошо, что в трубу
Да кажись такое у всех на памяти, со службы в СА.
quote:Изначально написано schmidt:
Надо научиться извлекать магазин перед проверкой патронника, а то однажды будет сюрприз)))
Было такое, в карауле. Чувак передернул затвор, извлек магазин, нажал на спуск. Хорошо, что в трубу
Сбежался весь городок.quote:Изначально написано schmidt:
Надо научиться извлекать магазин перед проверкой патронника, а то однажды будет сюрприз)))
Адептам ТБ от нарушителей.
quote:Отстрелял новую раму
Надо научиться извлекать магазин перед проверкой патронника, а то однажды будет сюрприз)))
Отстрелял новую раму, отработала без проблем.
https://www.youtube.com/watch?v=d5BvGXHepEw&t=10s
quote:Изначально написано REvgeniy:А ещё заклёпку добавили или лучше сразу две, а потом гидробуфер поверх гидробуфера.
Да чë мелочиться, тогда уж по три
quote:Изначально написано valeron22:
Вот лучше бы они сделали направляющие по всей длине хода рамы, думаю это сказалось бы большем сроке службы и стабильности всей конструкции ☝
А ещё заклёпку добавили или лучше сразу две, а потом гидробуфер поверх гидробуфера.
quote:Вполне возможно, во время ВОВ детишки, наши деды и родители ППШ и не только именно таким образом и пилили.Изначально написано masterRus69:
Привет!
Они их напильником вручную теперь выстругивают чтоли.
Вот лучше бы они сделали направляющие по всей длине хода рамы, думаю это сказалось бы большем сроке службы и стабильности всей конструкции ☝
Привет!
Они их напильником вручную теперь выстругивают чтоли.
quote:Изначально написано valeron22:
По мне так эту деталь сделать на станке намного проще чем ранний вариант. Обычный станок с ПО, делов то.
Эрозия это ступенька вниз в плане себестоимости производства детали. Если уж на МА ушли к ней от своего чудовищного литья. У технологии масса ограничений, но пилить плоские детали несложной формы самое то. Сравнить можно с лобзиком с тонкой пилкой (диаметр нити 0,2мм) и деревянной доской. Уверен, что скоро мы увидим на карабинах затворы с пропилом.
quote:Изначально написано REvgeniy:Выпил фигурный это чисто технологическое решение. Эрозия режет проволокой деталь насквозь, в противном случае пришлось бы долго и нудно паз пилить на станке.
По мне так эту деталь сделать на станке намного проще чем ранний вариант. Обычный станок с ПО, делов то.
quote:Изначально написано st. Roger:Так у меня тоже из ранних. Вторая партия. Так что, скорее всего, у нас с тобой детали из одного мешка.
Вот и заинтересовался.
Да и выпил этот фигурный заинтересовал.
Точно, надо её опробовать!
Выпил фигурный это чисто технологическое решение. Эрозия режет проволокой деталь насквозь, в противном случае пришлось бы долго и нудно паз пилить на станке.
quote:Изначально написано valeron22:
34 грамма, это разница с моей рамой а с его старой и того меньше.
Так у меня тоже из ранних. Вторая партия. Так что, скорее всего, у нас с тобой детали из одного мешка.
Вот и заинтересовался.
Да и выпил этот фигурный заинтересовал.
Точно, надо её опробовать!
quote:Изначально написано valeron22:
Я так понимаю второе отверстие, которое под пружиной чисто технологическое. Просто выбрали лишний вес и даже при этом она всё равно тяжелее, не намного, но все-таки. С пружиной скорее всего ничего не делали или нет? Тоже хотелось бы фото пружины увидеть.
Пружину новую они не прислали. Пружина как и была. Во вторник будет роха, куплю патрон и опробую.
quote:Изначально написано st. Roger:То есть она не то что не легче, а на 34 грамма тяжелее старой?
Интересно было бы её заказать и опробовать.
Кто может поделиться контактами заводчан для заказа этой детали?
34 грамма, это разница с моей рамой а с его старой и того меньше.
quote:Ну вот кстати и ручка здесь нормально встала, без зазоров, другое дело 👍Изначально написано Bened1ct:
А я чет на старость то лет решил ловером доукомплектовать ВПОшку...
Посылка только пришла, только примерил... Входит туговато, пока не понял почему и что мешает, но застегивается. Со второго раза - лучше. Приработается, думаю.
Я так понимаю второе отверстие, которое под пружиной чисто технологическое. Просто выбрали лишний вес и даже при этом она всё равно тяжелее, не намного, но все-таки. С пружиной скорее всего ничего не делали или нет? Тоже хотелось бы фото пружины увидеть.
quote:Изначально написано valeron22:
Вот моя рама из самой первой партии, с Фрезерованной верхней частью, куда входит пружина.
То есть она не то что не легче, а на 34 грамма тяжелее старой?
Интересно было бы её заказать и опробовать.
Кто может поделиться контактами заводчан для заказа этой детали?
quote:Изначально написано valeron22:
А можно фото новой рамы с торца, куда пружина входит
quote:А можно фото новой рамы с торца, куда пружина входитИзначально написано zzAzz:
Приехала рама, свиду нормально сделана, по весу оказалась тяжелее старой, прозьба взвесить у кого старая фрезерованная рама, какой вес у вас. По габаритам новая рама чуть длиннее на 1мм и из за этого при сборке еле еле влазит в ствольную коробку. В общем РОХа будет на этой неделе, отстреливать нужно и сравнить, как будут работать обе рамы. И на новой раме есть пропилы, один по всей длинне в камере для пружины и внизу рамы.
Вот моя рама из самой первой партии, с Фрезерованной верхней частью, куда входит пружина.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Не ко мне вопрос, для меня это первая ар-образная хреньНо оказалось с предохранителем в режиме огонь - немного не привычно и мешается указательному пальцу... Будем привыкать.
Да, всё верно. У самого ведь Арка, пошёл достал из сейфа, так и есть. На обратной стороне язычок указывает на положение. Вот что значит 3 года в руках Арку не держал, стоит в сейфе, грустит. ВПО185 перебил всё внимание на себя. С Аркой делать нечего, всё продумано, Что-то переделывать, только портить, кроме обвеса. 185 в этом плане непаханое поле, можно хоть каждый день переделывать и хуже уже не будет
Приехала рама, свиду нормально сделана, по весу оказалась тяжелее старой, прозьба взвесить у кого старая фрезерованная рама, какой вес у вас. По габаритам новая рама чуть длиннее на 1мм и из за этого при сборке еле еле влазит в ствольную коробку. В общем РОХа будет на этой неделе, отстреливать нужно и сравнить, как будут работать обе рамы. И на новой раме есть пропилы, один по всей длинне в камере для пружины и внизу рамы.
Не ко мне вопрос, для меня это первая ар-образная хрень
Но другие источники показывают то же самое.Но оказалось с предохранителем в режиме огонь - немного не привычно и мешается указательному пальцу... Будем привыкать.
quote:А флажок предохранителя разве так должен смотреть, в обратную сторону от маркировки?Изначально написано Bened1ct:
А я чет на старость то лет решил ловером доукомплектовать ВПОшку...
Посылка только пришла, только примерил... Входит туговато, пока не понял почему и что мешает, но застегивается. Со второго раза - лучше. Приработается, думаю.
А я чет на старость то лет решил ловером доукомплектовать ВПОшку...
Посылка только пришла, только примерил... Входит туговато, пока не понял почему и что мешает, но застегивается. Со второго раза - лучше. Приработается, думаю.
quote:Изначально написано st. Roger:
"Ажурная" облегчённая рама?
А не получим ли мы более быстрый откат и, в итоге, особенно с банкой, мощное засирание карабина?
Или они шток утяжелили?
А кто сказал, что рама стала легче? Где вырез сделали стенка была всего около 2мм, а сама форма выреза убирает меньше металла чем раньше.
"Ажурная" облегчённая рама?
А не получим ли мы более быстрый откат и, в итоге, особенно с банкой, мощное засирание карабина?
Или они шток утяжелили?
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Эка они её погрызли...
Это зачем так?
Мы как раз за пару часов до этой фотки обсуждали подобное решение, такую затворную раму практически целиком можно сделать эрозией с минимумом доработок. На выходе минимальная себестоимость и высокое качество поверхности, а не как с литьем...
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Эка они её погрызли...
Это зачем так?
Хрен ее знает. Говорят теперь только такая будет.
quote:Изначально написано smit12345:А на заводе не сказали, они всем будут новые рамы отправлять?
Я как бы про всех не спрашивал 😉 думаю что всем, как я понял литых всего штук 10 было. Кто то там проморгал, ну так мне сказали, а там хз. Но обратная связь у них довольно хорошо работала, отзвонились сразу же, все без проблем сказали сделают и в итоге пока все выглядит как надо. Приедет рама пофоткаю и выложу, да и постреляю сравню.
quote:Изначально написано zzAzz:Мне на мой запрос по поводу рамы затвора, на заводе сделали новую, позавчера отправили, жду. Сказали новая рама, по новому проекту.
А на заводе не сказали, они всем будут новые рамы отправлять?
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Эка они её погрызли...
Это зачем так?
Нормальный УСМ сделать сложнее, чтобы он не долбил по корпусу рамы или сразу шайбу подложить для устранения осевого смещения. А так типа НоуХау, целое КБ год крапело над чертежами, работали, молодцы.
Эка они её погрызли...
Это зачем так?
quote:Изначально написано smit12345:
Будьте внимательны при покупке ВПО 185 от молот-армз, есть версии с литьём, есть версии с фрезеровкой (возможно остатки от комплектов с молот-оружие)!
Мне на мой запрос по поводу рамы затвора, на заводе сделали новую, позавчера отправили, жду. Сказали новая рама, по новому проекту.
Будьте внимательны при покупке ВПО 185 от молот-армз, есть версии с литьём, есть версии с фрезеровкой (возможно остатки от комплектов с молот-оружие)!
quote:Originally posted by smit12345:
Туговато это как? Патроны тяжело снаряжать? Если ничего не резать, то будет работать?
Там смешно. По поводу пружин, когда вопросы в ВК задаёшь, приходит какой-то не подписанный ни на кого чел и начинает с формулами объяснять, что типа жёсткость обрезанной по длине пружины увеличивается - а это типа плохо.
Нюанс в том, что ежели у него спросить, почему патроны на неподрезанной пружине не лезут и туже снаряжаются - чел сливается не отвечает.
Пропадает.
Формулы красивые, но они действительны для полностью разжатой пружины, а не для уже поджатой, как в магазине.
В общем, тема для срача.
Жду новый коллиматор
quote:Изначально написано smit12345:
Туговато это как? Патроны тяжело снаряжать? Если ничего не резать, то будет работать?
Там пружина стоит такая же как на 30, больше 9 патронов не лезет, если не подрезать. А так все работает нормально.
Туговато это как? Патроны тяжело снаряжать? Если ничего не резать, то будет работать?
Десятка туговато работает, пружину разрезал пополам, хуже не стало.
В остальном нормально, затыков не было.
quote:Изначально написано Paka:Оба левых. Десятка с "носом" работает отлично
Хочу десятку одну купить, она у вас сразу нормально работает или вы ее допиливали? Пружину не подрезали?
Люди забирают прямо с завода молот оружие по 44000 карабины, торопитесь кому надо, чтобы не переплачивать магазинам
quote:Изначально написано REvgeniy:
впо-285 в ланкастере за 100 продавали, потом за 120 и продали.
Вот!!!
А нынче это что-же выходит- дураков на Руси меньше стало?! Это-же покушение на духовные скрепы!!!
quote:Originally posted by REvgeniy:
Мы выжали этой конструкцией почти самый максимум, дальше только замена пружина, что даже для нас оказалось нетривиальной задачей.
Замена там да, малореальна. Расклёпанная ось, да ещё и конфигурация самой пружины...
quote:Изначально написано Rotbar:
А чо не за 100? Кушать не очень хочется?
Это люберецкий арсенал, они год назад впо-285 в ланкастере за 100 продавали, потом за 120 и продали.
quote:Изначально написано zzAzz:
вчера привезли и еще в Люберецкий арсенал, только там он по 80тр.
А чо не за 100? Кушать не очень хочется?
quote:Изначально написано Turbo4x4:
В Барсе в Питере две единицы 185 лежат, не знаю, чьё производство. 50 с чем-то стоят.
Нет в наличии
В Барсе в Питере две единицы 185 лежат, не знаю, чьё производство. 50 с чем-то стоят.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Изначально сброс был очень тугой, сейчас шершавости сгладились, приемлемо. Но вообще на этот узел просится шайба - фторопласт или бериллиевая бронза. Возможно, выступ, давящий на клавишу, можно было бы отогнуть вниз для увеличения рычага.
Если не слишком затягивать винт, то сброс ходит легче. Так что вместо сильной затяжки осевого винта лучше его на фиксатор посадить. Давить на кнопке лучше в район нижнего винта, тогда рычаг не прогибается и идёт плавнее. Отогнуть выступ = удлинение хода, рычаг тогда совсем сильно будет торчать в сторону. Мы выжали этой конструкцией почти самый максимум, дальше только замена пружина, что даже для нас оказалось нетривиальной задачей. По сравнению с этим поменять горловину на впо-205 это просто детский сад.
quote:Originally posted by Ярослав Мудрый:
Привет, а флажок предохранителя сознательно так установлен?
Да, так удобнее: снимаешь с предохранителя большим пальцем, ставишь указательным.
quote:Originally posted by zagzor:
Как спайк? Много пилить чтобы установить?
Не то, чтоб много, но нужно.
Работает хорошо.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ну почему Так коряво с зазором ставится рукоятка, это так бросается в глаза. Неужели нельзя было сделать нормально. Это так со всеми рукоятками типа АР или как?
Не со всеми. Эта - китайская нонейм, ФАБовская "вертикалка" встаёт более плотно, но упора у неё нет, поэтому пока отказался, жду пафгановскую. В любом случае, это надуманная "проблема".
quote:Originally posted by NC_prog:
Как сброс работает? Сильно нажимать надо? Магазины допиливать пришлось?
Изначально сброс был очень тугой, сейчас шершавости сгладились, приемлемо. Но вообще на этот узел просится шайба - фторопласт или бериллиевая бронза. Возможно, выступ, давящий на клавишу, можно было бы отогнуть вниз для увеличения рычага.
Магазины пафган Gen 1, все работают нормально, затык встречался 1-2 раза на прозрачном. Производство Gen 1 прекращали, но сейчас пафганы обещают возобновить - только в чёрном цвете.
quote:Изначально написано REvgeniy:Молоторужие, не нужно путать их.
Позвонил на молот оружие, действительно у них есть партия 2021 года остатки, как мне сказали по телефону доработанные без косяков, последняя партия которая делалась у них, потом передали производство в молот армз. Самое интересное что цена на остатки у них 44800! По соседству в молот армз 58000 за удешевленнную партию 2022 года.
Короче заказал на молот оружие, после НГ заберу, отпишусь.
quote:Как сброс работает? Сильно нажимать надо? Магазины допиливать пришлось?
Туговато для меня, поменял бы пружину на защелке, но не критично. Магазины пустые от легального арсенала с расширителем/утяжелителем не сбрасываются под собственным весом, нужно подточить немного. Пафган не взлетел у меня, то перекашиваются патроны, то в магазине застряют, надо пилить его.
quote:Изначально написано valeron22:
Ну почему Так коряво с зазором ставится рукоятка, это так бросается в глаза. Неужели нельзя было сделать нормально. Это так со всеми рукоятками типа АР или как?
Потому что высота загонялась под арку, а там около 3мм не сходится, на прорезиненных ручках зазор меньше, фаб градус встаёт идеально. На ген2 эта часть сделана чуть иначе и опущена на 2мм, там были свои резоны не связанные с ручкой, но в итоге даже с пластиковыми зазора нету.
quote:Изначально написано zagzor:
От рукояти зависит. А вообще и на арках такое есть.
Ну вот как раз на Арках я такого не замечал(сам владею АРкой), а на Ловерах от Лака к 185 вижу такую хрень.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Толстый и красивый.
Как сброс работает? Сильно нажимать надо? Магазины допиливать пришлось?
quote:Привет, а флажок предохранителя сознательно так установлен?
Я тоже так поставил. это в режиме огонь вверх, в save вдоль пальца.
Если перевернуть, он мешает палец вдоль держать, в общем для спортсменов актуально.
quote:
16-12-2022 06:23 профайл valeron22 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Ну почему Так коряво с зазором ставится рукоятка, это так бросается в глаза. Неужели нельзя было сделать нормально. Это так со всеми рукоятками типа АР или как?
От рукояти зависит. А вообще и на арках такое есть.
quote:Толстый и красивый.
Как спайк? Много пилить чтобы установить?
МолотАрмз обходите стороной. У них всегда косяки сплошные.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Толстый и красивый.
С банкой и призматиком.
Привет, а флажок предохранителя сознательно так установлен?
Ну почему Так коряво с зазором ставится рукоятка, это так бросается в глаза. Неужели нельзя было сделать нормально. Это так со всеми рукоятками типа АР или как?
Толстый и красивый.
С банкой и призматиком.
Сложно было ждать от молотАрмз что то стоящее, если честно. Ни разу, сколько их помню, у них не получилось сделать что то нормальное. При этом ценник всегда был задран. Хотя оригинальный впо 185 отличный аппарат.
quote:Изначально написано smit12345:О каком заводе вы говорите? В группе у них написано что можно приехать к ним и забрать, но только это те же самые карабины, что сейчас в темпе продают, зачем туда ехать?
Молоторужие, не нужно путать их.
quote:Изначально написано smit12345:
Приветствую, собирался брать это карабин, теперь читаю последние сообщения и не знаю что делать, кто уже купил что скажете?
Привет! Мне понравился. Дочери тоже. Правда дочь стреляет с упора пока. Простой. Чистка безгеморройная.
quote:Изначально написано zzAzz:
По поводу моей рамы затвора. Позвонил в Темпган и написал им письмо, обещали оформить запрос на завод. Потом решил написать в контакте в их официалтном сообществе, представитель попросил телефон и сказал, что все исправят. Надеюсь так и будет, отпишусь тогда по результату.
Да уж. Дополнительный геморрой. Бывает.
quote:Изначально написано smit12345:
Приветствую, собирался брать это карабин, теперь читаю последние сообщения и не знаю что делать, кто уже купил что скажете?
Здравствуйте, а можно вас попросить сделать общие фотографии карабина, есть отличия по надписям? Или может шампура покрасили?
quote:Изначально написано REvgeniy:Позвоните на сам завод, в вк человек писал, что на самом молоте ещё пара карабинов есть, можно приехать и забрать и ценник вкусный.
О каком заводе вы говорите? В группе у них написано что можно приехать к ним и забрать, но только это те же самые карабины, что сейчас в темпе продают, зачем туда ехать?
quote:Изначально написано smit12345:
Приветствую, собирался брать это карабин, теперь читаю последние сообщения и не знаю что делать, кто уже купил что скажете?
Позвоните на сам завод, в вк человек писал, что на самом молоте ещё пара карабинов есть, можно приехать и забрать и ценник вкусный.
Ребята,в чем проблема? Берите с рук, карабин заходит не каждому, вот недавно вроде писал о продаже кто-то. Главное чтобы было ВПО а не МА.
quote:Изначально написано smit12345:
Приветствую, собирался брать это карабин
Аналогично.:-(
Видимо так долго не могли эту партию в продажу выпустить как раз связано с "модернизацией" производства, "улучшением качества", менеджеры "думали" о потребителях, "старались", "улучшали", все для Нас! Спасибо Вам молот-армз...
Видимо для молот-армз думать о будущем и своей репутации не входит в корпоративный стиль... Удешевить как можно сильнее, поднять цену и срубить деньги здесь и сейчас это главное, а что будет завтра их не волнует, как и многих у нас в стране... Улучшить качество,сделать нормальный переводчик предохранителя и тд, нет не нужно, зачем? Отношение к потребителю - и так возьмут...
Приветствую, собирался брать это карабин, теперь читаю последние сообщения и не знаю что делать, кто уже купил что скажете?
По поводу моей рамы затвора. Позвонил в Темпган и написал им письмо, обещали оформить запрос на завод. Потом решил написать в контакте в их официалтном сообществе, представитель попросил телефон и сказал, что все исправят. Надеюсь так и будет, отпишусь тогда по результату.
quote:Изначально написано schmidt:Решилось все просто. Шайбу убрали, в отверстие ловера было установлено полукольцо, чтобы апер с ловером сомкнулись, а не наборот стояли враспор. Теперь УСМ работает штатно.
.
А можно фотографии того какое именно полукольцо и куда ставилось?
quote:Изначально написано valeron22:
А зачем ещё одно отверстие?
Да без понятие
Молот-Армс таким образом этот карабин похоронит, если это не диверсия, то регресс конкретный.Следующий шаг, продажа необработанных заготовок "Набор, Сделайте Сами"
quote:Деталь при работе елозит по другой - такой шершавой быть ей не дОлжно.Изначально написано schmidt:
Это теперь литьё, а не фрезеровка. Удешевили.
quote:А зачем ещё одно отверстие?Изначально написано zzAzz:
Качество детали конечно мрак.
quote:Изначально написано zzAzz:Да у вас конкретно толще стенка. Что делать звонить в магазин? Или сразу на завод?
Ну для начала обратитесь в магазин, если есть другие карабины, сравните, что они скажут на это.
Это теперь литьё, а не фрезеровка. Удешевили.
Качество детали конечно мрак.
quote:Изначально написано valeron22:
Да, что творится, всё боялись брать карабины из первых партий, якобы сырые, косячные, нужно подождать пока детские болячки вылечат. Дождались, храмых пенсионеров. Сравните качество обработки детали. У меня слов нет(не матерных)
Да у вас конкретно толще стенка. Что делать звонить в магазин? Или сразу на завод?
А вот в чем отличие, которое я озвучил выше. На поздних партиях просто отверстие через всю деталь без фрезерованного паза.
Да, что творится, всё боялись брать карабины из первых партий, якобы сырые, косячные, нужно подождать пока детские болячки вылечат. Дождались, храмых пенсионеров. Сравните качество обработки детали. У меня слов нет(не матерных)
quote:А это брякает у всех, хотя у себя я эту деталь подпружинил.Изначально написано zzAzz:
Купил сегодня в темпе за 64тр, вчера привезли и еще в Люберецкий арсенал, только там он по 80тр. Барыги блин. В общем есть пару проблемок, при тряске в аппарате громыхает одна деталь в усм. Это мне так повезло или у всех так?
Кто нибудь купил и установил новую банку от lac , если да , выложите фото ,как смотрится со штатным цевьём и вообще как отзывы по этим дтк?
Ну это конкретный косяк производства. У меня карабин из первой партии и не настолько тонкая стенка. Хотя у меня и сам утяжелитель немного другой, вернее на последующих карабинах не стали выфрезировывать паз под пружину, на пару операций по обработке меньше, себестоимость ниже.
Если не сложно подскажите или выложите фото вашей затворной рамы с этого ракурса, что бы сравнить. Заранее благодарю.
И еще отверстие на раме затвора где возвратная пружина ходит у всех так высоко, что верхняя стенка как фольга или это брак?
Купил сегодня в темпе за 64тр, вчера привезли и еще в Люберецкий арсенал, только там он по 80тр. Барыги блин. В общем есть пару проблемок, при тряске в аппарате громыхает одна деталь в усм. Это мне так повезло или у всех так?
quote:Мы никак не можем с этим разобраться
Дело было так.
Покупается ловер. Я пилю под него новый спуск, не особо короткий, как у меня (2мм), т.к. стрелок на тот момент начинающий. Владелец стреляет себе и радуется, все отлично. В процессе настрела появляется люфт между апером и ловером - происходит усадка по выступу задника апера и отверстию ловера. Выкручиваю распорный винт, подкладываю под него шайбу 1мм, чтоб они встали поплотнее, и началось...
Апер приподнялся и затвор перестал взодить курок до постановки на шептало. Хотя мне это представляется с трудом, ведь курок при стрельбе летит назад до удара со спуском или успокоителем курка, однозначно залетая под шептало.
Решилось все просто. Шайбу убрали, в отверстие ловера было установлено полукольцо, чтобы апер с ловером сомкнулись, а не наборот стояли враспор. Теперь УСМ работает штатно.
Звонил Александру, поговорили на эту тему. Пару таких случаев было, допуски.
quote:Чаще всего речь идёт об обычном бампфаере - рефлекторное увеличение усилия пальца на спусковом крючке в результате удара тяжёлого затвора о передний вкладыш
Да были такие мысли, буду пробовать.
На сайге девятке стоит спайк с очень коротким спуском, проблем небыло ни разу. Тут видимо действительно более тяжелый затвор, надо привыкнуть.
Это происходит по причине уменьшения хода спуска. Сам с этим столкнулся. Если стрелять контролируемо, то этого не происходит, но в азарте на соревнованиях так не получается. Выход простой-увеличение хода, все проблемы ушли. Оптимальный ход 5-6 мм, если 3-4, то возможны сдвоенные и даже троечки, за редким исключением.При этом в холостом режиме всё отлично работает и перехватывает. Так же бывает такое, если не плотно вкладываешься, даже если стандартный УСМ(стоковый) но такое происходит в основном у стрелков с малым опытом и настрелом. В общем стреляйте больше, опыт это ВСЁ!!! И ВКЛАДКА!!!
quote:Изначально написано zagzor:
Сначала тоже так думал, так самое занимательное, сколько ни пробовал на отсоединенном ловере все перехватывает.
Мы никак не можем с этим разобраться. Чаще всего речь идёт об обычном бампфаере - рефлекторное увеличение усилия пальца на спусковом крючке в результате удара тяжёлого затвора о передний вкладыш, карабин немного подаётся вперёд и все. У неопытного стрелка удалось сделать несколько очередей на спуске Alg, а он длинее райвовского, потом и я понял как это делать, но специально поймать момент удаётся очень редко. Попробуйте на карабине в сборе в холостую это сделать, если не срывается, то значит дело в пальце. А этот момент можно проверить если без перчаток нажимать спусковой крючок за самый кончик, если происходит рефлекторное нажатие, то палец почувствует несколько слабых толчков.
quote:Изначально написано st. Roger:
А что там за такой хитрый упор под ним?
И, кстати, на холодную гнул, или сперва нагревал?
В скобе резьба и вкручен винт, ограничил так ход спуска. Гнул холодный понемногу.
quote:Изначально написано Ярослав Мудрый:Я себе аккуратно в тисках разогнул и отшлифовал поверхность куда ложится палец.
А что там за такой хитрый упор под ним?
И, кстати, на холодную гнул, или сперва нагревал?
quote:Изначально написано st. Roger:А есть ли в продаже разогнутые спусковые крючки?
Не комплект от Райв, а именно что распрямлённе крючки стандартного УСМ.
Брал ловер со штатным спуском, но уж больно он оказался неудобен - из-за измененной эргономики ловера, палец либо зверски упирается в корпус, либо, при удобном положении пальца, он приходится на самый край крючка.
Я себе аккуратно в тисках разогнул и отшлифовал поверхность куда ложится палец.
quote:Курок проскакивал переднее шептало при ресете
Сначала тоже так думал, так самое занимательное, сколько ни пробовал на отсоединенном ловере все перехватывает.
quote:Изначально написано zagzor:
Приобрел ВПО=185, сразу прикупил ловер от lac с усм райва.
При первом выстреле (со стока ни разу не стрелял, не успел), получил очередь. Офигел, разобрал/собрал, очереди больше не повторялись но возникает временами ситуация что ударник после выстрела оказывается не взведен, патрон дослан и при осмотре на нем небольшой накол.
Возникло 2 преположения:
1. Затвор недостаточно откатывается чтобы взвести ударник, но достаточно чтобы захватить и дослать патрон
2. Не удерживается ударник в усм и срывается при возврате затвора (на отстегнутом ловере проверил вроде перехватывает нормально)
Бывали ли такие ситуации? Куда копать? А то отстрелял 50 патронов и получил 5 раз такой глюк.
Было такое у товарища. Курок проскакивал переднее шептало при ресете. Отправляйте Rive блок спуска на исправление. Прислал доработанный, все ок.
Было. Позже напишу
Приобрел ВПО=185, сразу прикупил ловер от lac с усм райва.
При первом выстреле (со стока ни разу не стрелял, не успел), получил очередь. Офигел, разобрал/собрал, очереди больше не повторялись но возникает временами ситуация что ударник после выстрела оказывается не взведен, патрон дослан и при осмотре на нем небольшой накол.
Возникло 2 преположения:
1. Затвор недостаточно откатывается чтобы взвести ударник, но достаточно чтобы захватить и дослать патрон
2. Не удерживается ударник в усм и срывается при возврате затвора (на отстегнутом ловере проверил вроде перехватывает нормально)
Бывали ли такие ситуации? Куда копать? А то отстрелял 50 патронов и получил 5 раз такой глюк.
Где-то натыкался в сети на группу Молота. Самовывоз с завода, цена 58к.
Всем привет. Ух как время летит...почти полтора года как не заглядывал в тему. Короче, 185 нужен кому ? За подробностями в личку .
Сегодня звонил, менеджер, сказал что карабин можно забирать, видимо родили наконец то, и скоро в магазинах появиться
quote:
AliHelper сомневается в данном продавце
Смотри, какая скидка на Чёрной Пятнице на AliExpress! - Тактический одноточечный ремень для пистолета плечевой ремень для винтовки ремень со стальной пряжкой ремень для пистолета аксессуары для охоты тактическое снаряжение за 1 208,56 руб.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=c0yoxYN
даже рема700 обогнали)))) МОЛОДЦЫ! А нет, это Ручная работа! Мастер универсал несколько смен корпел над ним...
quote:Originally posted by REvgeniy:
Это все что можно сказать.
Не, ну а чо (с).
НИДОРАХА.
quote:Изначально написано Легнум:
В Люберецкий арсенал завезли ВПО-285 новую партию, который с гладким стволом и насадкой парадокс.
https://www.larsenal.ru/catalo...D0%BE+285&how=r
Это все что можно сказать.
В Люберецкий арсенал завезли ВПО-285 новую партию, который с гладким стволом и насадкой парадокс.
https://www.larsenal.ru/catalo...D0%BE+285&how=r
Приветствую, в продаже появилась или опять молот армз лапшу навещал?
quote:Изначально написано st. Roger:Ну, если он нам на наш второй выпуск LAC ловера подойдёт, то я в очереди. С Райвовским заморачиваться не хочу.
Когда планируете на него предзаказ открыть?
Пока отрабатываем технологию на арочном. Предзаказ откроем когда будет понимание по возможностям эрозии
quote:Изначально написано REvgeniy:Будет блоковый на любой калашоид на 2 осях. Насчёт 3 пока не прорабатывали.
Ну, если он нам на наш второй выпуск LAC ловера подойдёт, то я в очереди. С Райвовским заморачиваться не хочу.
Когда планируете на него предзаказ открыть?
quote:Изначально написано st. Roger:А есть ли в продаже разогнутые спусковые крючки?
Не комплект от Райв, а именно что распрямлённе крючки стандартного УСМ.
Брал ловер со штатным спуском, но уж больно он оказался неудобен - из-за измененной эргономики ловера, палец либо зверски упирается в корпус, либо, при удобном положении пальца, он приходится на самый край крючка.
Согласен с вами, на впо 185 изогнутый молотовский просто в палец впиваеться. Я все свои выпрямил, не чего сложного нет. Выпрямите и вы себе.
quote:Изначально написано REvgeniy:Будет блоковый на любой калашоид на 2 осях. Насчёт 3 пока не прорабатывали.
Несколько лет назад блоковый делал, Но столкнулся с такой бедой что на мой СОК 94 и конверсионные АК образные встает, а на гражданские с их разнообразием блокираторов УСМ со сложенным прикладом получаеться все не так просто. Но я использовал Сайговский УСМ, если сделать с нуля как у арки УСМ получиться уже, и стоимость приблизиться к стоимости карабина.
quote:Изначально написано st. Roger:А на второе поколение они встанут?
Или тут без вариантов и нам остаётся только Райв?
Будет блоковый на любой калашоид на 2 осях. Насчёт 3 пока не прорабатывали.
quote:Изначально написано REvgeniy:Спусками пока не занимаемся, только стандартные есть. К весне надеюсь выпустим собственный спуск под новый вариант ловера, там уже перепилы из ак не подойдут.
А на второе поколение они встанут?
Или тут без вариантов и нам остаётся только Райв?
quote:Изначально написано st. Roger:А есть ли в продаже разогнутые спусковые крючки?
Не комплект от Райв, а именно что распрямлённе крючки стандартного УСМ.
Брал ловер со штатным спуском, но уж больно он оказался неудобен - из-за измененной эргономики ловера, палец либо зверски упирается в корпус, либо, при удобном положении пальца, он приходится на самый край крючка.
Спусками пока не занимаемся, только стандартные есть. К весне надеюсь выпустим собственный спуск под новый вариант ловера, там уже перепилы из ак не подойдут.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Что-то перестал за темой следить... Что нового? Готовый ловер в сборе лимюневый уже можно купить или пока только обещания?
ЛАКовский - в продаже, без предзаказа.
"МОлотовский" - не верю в его существование.
quote:Изначально написано REvgeniy:Да я это в шутку)
А есть ли в продаже разогнутые спусковые крючки?
Не комплект от Райв, а именно что распрямлённе крючки стандартного УСМ.
Брал ловер со штатным спуском, но уж больно он оказался неудобен - из-за измененной эргономики ловера, палец либо зверски упирается в корпус, либо, при удобном положении пальца, он приходится на самый край крючка.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Расскажете потом, что может с парадоксом и без на 25/50 метров, интересно.
Обязательно
quote:Изначально написано Scoiattolo:
Приветствую! Сегодня в Люберцах приобрел себе 285 ) И уже оформил заказ на допы от LAC, вполне себе мне нужны.
Да я это в шутку) Местные дурачки взахлеб год назад писали тут такое
Расскажете потом, что может с парадоксом и без на 25/50 метров, интересно.
quote:Изначально написано Bened1ct:
ТО есть стаж от двух до пяти?
Именно так
ТО есть стаж от двух до пяти?
Благодарю! 285 по гладкому с парадоксом
Поздравляю. А почему не 185? Теперь они по одним документам приобретаются, а патроны люгер и дешевле и выбор больше...
Приветствую! Сегодня в Люберцах приобрел себе 285 ) И уже оформил заказ на допы от LAC, вполне себе мне нужны.
Нет, они же никому не нужны, как здесь год назад писали...
Что-то перестал за темой следить... Что нового? Готовый ловер в сборе лимюневый уже можно купить или пока только обещания?
Надо отлистнуть на сотенку страниц, почитать...
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
А кто-то вообще в курсе - какое общее количество 185/285 выпущено на данный момент?
Судя по номерам засветившимся на фотках порядка 2к штук. Карабины выпущенные МА, тяжело считать так как номера там чаще всего не видно.
quote:Изначально написано уверенный:
Новая информация по 185-му. Конец ноября))
Магазины работающие с ижевским арсеналом уже резервы на него принимают, так что надеемся и ждем)
Новая информация по 185-му. Конец ноября))
А кто-то вообще в курсе - какое общее количество 185/285 выпущено на данный момент?
Тоже есть подобное перемещение оси, не такое значительное, около 0,3 мм. "Будем посмотреть". (С)
Сегодня меня ждал неприятный сюрприз: перестал закрываться затвор. Бьёт по гильзе - и всё. Осмотр выявил следующее: ось экстрактора не зафиксирована штифтом ударника и спокойно люфтит вдоль своей оси на 1-1,5 мм, при этом выпадая из нижнего отверстия затвора, экстрактор перекашивается и не может защёлкнуться на закраине гильзы, вместо этого бьёт в неё не скосом, а плоской частью.
Настрел менее 200 патронов, на каком честном слове ось удерживалась, неизвестно - учитывая, что в нижнем отверстии затвора она сидит неплотно. Что делать с этим - тоже пока хз.
quote:Посмотрите видео на ютубе от Марата Сутаева,
Спасибо ))
У меня есть Супра 2 вида. Патронов дозвуковых только нет. Посмотрите видео на ютубе от Марата Сутаева, там всё есть. Это вроде его фирма.
quote:Изначально написано Tevton:
Характеристики:Габариты "Интеграл" (ДлинахДиаметр, см) 19х4.3;
Вес "Интеграл", г - 150;
Габариты "Стандарт" (ДлинахДиаметр, см) 17.1х4.3;
Банок полно, и с наплывом, и без. Большинство ждёт банку от Лейком, ибо она имеет диаметр 34 мм и влезает в лейкомовское цевьё. А так даже Ротор уже есть с наплывом...
quote:Изначально написано Молчун11:
Может кому то будет интересно. Звонил на производство на сегодня партия не выпущена, но ожидают с недели на неделю. Стоимость не точная от 55 000 рублей.
Ждём, но судя по всему спокойно могут перенести ещё на месяц
Люди добрые, скажите, пожалуйста, ни кто не опробовал такое:
МДУ SUPRA K-8 - это 8-камерный многофункциональный дульный тормоз компенсатор закрытого типа, предназначенный для установки на карабины с пистолетными патронами калибром 9 мм, типа ВПО - 185 и ВПО - 285.
Продукция выпускается известной Российской компанией 'C.К.О.С.' (Специальные Конструкции Оружейных Систем). Это молодая, динамично развивающаяся фирма на рынке оружейного тюнинга и дульных устройств.
Отличительные особенности:
МДУ SUPRA K-8 изготовлен из высокопрочного термостойкого полиамида. Материал устойчив к воздействию внешних факторов, образованию ржавчин, царапин, а также он не нагревается после интенсивной стрельбы.
Благодаря малому весу ДТК (150 г), после его установки на карабин не нарушается баланс и общая масса оружия.
При выстреле из карабина с МДУ SUPRA K-8 звук становится значительно тише.
В комплекте прилагаются 2 (два) сертификата: ламинированный небольшого размера и бумажный формата А5.
Важно! ДТК устанавливается только на пистолетные калибры до 9х19 мм включительно.После первой установки необходимо проверить соосность саундмодератора.
Совместимость:
ВПО-185, ВПО-285.
Характеристики:
Габариты "Интеграл" (ДлинахДиаметр, см) 19х4.3;
Вес "Интеграл", г - 150;
Габариты "Стандарт" (ДлинахДиаметр, см) 17.1х4.3;
Вес "Стандарт", г - 150;
Материал - полиамид, сплав д16т, сталь 40х.
Может кому то будет интересно. Звонил на производство на сегодня партия не выпущена, но ожидают с недели на неделю. Стоимость не точная от 55 000 рублей.
------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
quote:Изначально написано REvgeniy:Мне кажется вопрос цены тут неактуален, на карабин повышенный спрос, соответственно, магазины будут назначать цену как им вздумается
На данный карабин спрос есть но он и интересен как комплекс оружие цена. Завысишь цену и быстро выберешь тех кому он интересен по любой цене.
quote:Изначально написано smit12345:А когда эти 50 шт в продажу поступят и по какой цене не спросили?
Мне кажется вопрос цены тут неактуален, на карабин повышенный спрос, соответственно, магазины будут назначать цену как им вздумается
quote:Изначально написано REvgeniy:
Из результатов общения с молотармс - в данный момент собирают 50штук. Насколько я понял, есть проблема с самостоятельным освоением изделия, так как с молота перестали поступать детали, а МА делал ставку на джека, который не снискал популярности.
А когда эти 50 шт в продажу поступят и по какой цене не спросили?
Из результатов общения с молотармс - в данный момент собирают 50штук. Насколько я понял, есть проблема с самостоятельным освоением изделия, так как с молота перестали поступать детали, а МА делал ставку на джека, который не снискал популярности.
Что интересно, ВПО 285 есть на сайте завода....
Эх, ребятушки. Я два года с заводом переписывался, руководство на заводе поменялось за это время, одна лицензия сгорела и это без нынешних потрясений (назовём их так) происходило. Так что Х.З. как там вообще дела обстоят. Возможно поступил большой заказ от М.О. и клепать это изделие им попросту некогда... Я ещё тогда говорил, пока тихо было:Берите, а то и этого не увидите, как в воду глядел. Ну, всё может быть, поживём, увидим.
quote:Изначально написано Молчун11:
Лежит розовая, хотел взять ВПО 185. В Московских магазинах его нет в принципе, нашел одну единицу в Перми, но как то далековато. Позвонил в Молот оружие, они говорят, что передали производство данной модели на Молот Армз. Звоню в Молот Армз обещают, что в октябре начнется выпуск, но что то тишина.
У меня с августа розовая лежит, завод обещал в конце сентября партию отгрузить, в начале месяца написал, ответ тот же только теперь октябрь, ждём конца месяца.
Поразительная способность наших заводов, не уметь ни в рекламу, ни в продвижение, но если вдруг что-то хорошее вышло, то будем клепать небольшими партиями никуда не спеша.
Лежит розовая, хотел взять ВПО 185. В Московских магазинах его нет в принципе, нашел одну единицу в Перми, но как то далековато. Позвонил в Молот оружие, они говорят, что передали производство данной модели на Молот Армз. Звоню в Молот Армз обещают, что в октябре начнется выпуск, но что то тишина.
------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
quote:Изначально написано valeron22:
Привет Фалкон, как дела, что нового?
Привет. Не чего нового нет. разве что решил рычаг сброса для Молотовского ловера сделать как сделал для L.A.C. версии. Собственный ловер рабочий, но хочу чтобы сброс магазина, регулировка УСМ были интегрированы и составляли неотъемлемую часть ловера.
Привет Фалкон, как дела, что нового?
Просто теперь за срыв гособоронзаказа - "турма сидеть".
quote:Изначально написано Alexander67:Мне нет
Это хитрый маркетинговый ход...
"Кто не понял, тот поймёт". (С)
quote:Изначально написано Домовой_06:
Понятно почему?
Мне нет
quote:Понятно почему?Изначально написано Alexander67:
3 месяца их не выпускают и из ассортимента молота тоже пропал
quote:Изначально написано Turbo4x4:Это второе поколение?
Ну так понимаю, что да. из последней партии.
quote:Изначально написано Paka:Оба левых.
Это второе поколение?
quote:Изначально написано smit12345:Какие именно купили, можно фотографии?
Оба левых. Десятка с "носом" работает отлично
quote:Изначально написано Turbo4x4:А LAC не задумывался сделать магазины из D16? )
А вы когда-нибудь пробывали Д16 согнуть под углом 90 гр.? Можно из ал штапонуть и сварить но штамп уже на 2 милиона потянет (не Д16 он не вариться) и преимуществ перед пластиком будет небольшая (если будет). Весь цимус будет при штамповки Д16М с последующей термообработкой.
quote:Разберите, да пальцем по всем поверхностям поводите, где будет цепляться, там и надо сглаживать.Изначально написано Paka:
А что "пилить" в магазинах?...
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
В магазинах и не такое скажут.
3 месяца их не выпускают и из ассортимента молота тоже пропал
quote:Изначально написано Paka:
А что "пилить" в магазинах? купил 2 пафгановских новых на обоих затыки каждый второй выстрел(((
Какие именно купили, можно фотографии?
А что "пилить" в магазинах? купил 2 пафгановских новых на обоих затыки каждый второй выстрел(((
quote:Изначально написано smit12345:А какой магазин работает хорошо?
Пафганы чёрные, что первого, что второго поколения работают отлично. Легальный арсенал на 4 карабинах 9х19, что есть в нашей компании дают затыки с банкой, ижмаш даёт затыки даже без банки, с банкой через раз подаёт. На Алтае свои нюансы, там все магазины нужно немного дорабатывать из-за более длинного патрона.
quote:Originally posted by smit12345:
А какой магазин работает хорошо?
По моему опыту - непрозрачный Pufgun Gen 1.
И их почти не осталось в продаже.
х20, х10 вполне есть, х30 уже хрен найдёшь.
Впору писать производителю, чтоб возобновили выпуск.
quote:Изначально написано REvgeniy:3 вида магазинов, из которых только 1 работает хорошо, второй почти всегда требует запила, третий даже для оригинального образца оружия требует напильника и к этому самому оружию идёт со следами напильника . Но все претензии будут к шахте, спасибо, не надо.
А какой магазин работает хорошо?
quote:Изначально написано valeron22:Вот, вообще не понятно, объясните
3 вида магазинов, из которых только 1 работает хорошо, второй почти всегда требует запила, третий даже для оригинального образца оружия требует напильника и к этому самому оружию идёт со следами напильника . Но все претензии будут к шахте, спасибо, не надо.
quote:Изначально написано REvgeniy:Мы даже с шахтой связываться не хотим по понятным причинам.
Вот, вообще не понятно, объясните
quote:Изначально написано Turbo4x4:А LAC не задумывался сделать магазины из D16? )
Мы даже с шахтой связываться не хотим по понятным причинам.
quote:Изначально написано REvgeniy:На картинке обычный ижмаш, даже штифт-ограничитель видно, единственные металлические магазины для с9 были перепилы из суоми.
А LAC не задумывался сделать магазины из D16? )
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Уже когда-то искал, не нашёл- и снова, видимо ошибка на сайте Нева-Таргет напомнила мне, что хочу я металлический магазин для 185...
https://neva-target.ru/magazin-dlya-sayga-kal-9h19.html
Внизу под товаром ясно написано- материал металл.
И всё же они существуют? Или снова облом?
На картинке обычный ижмаш, даже штифт-ограничитель видно, единственные металлические магазины для с9 были перепилы из суоми.
"Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим". (С)
Уже когда-то искал, не нашёл- и снова, видимо ошибка на сайте Нева-Таргет напомнила мне, что хочу я металлический магазин для 185...
https://neva-target.ru/magazin-dlya-sayga-kal-9h19.html
Внизу под товаром ясно написано- материал металл.
И всё же они существуют? Или снова облом?
quote:Изначально написано REvgeniy:
сделаем свою с исправлением некоторых моментов. Эффективность не должна пострадать, но только реальный образец покажет.
Ну, раз так, то, пользуясь случаем, "продам гараж", а точнее свою НЕСТРЕЛЯННУЮ банку-полуинтеграл от Матильды в термочехле. Как-то так получилось, что, почти сразу, на карабин стали устанавливаться разные варианты цевья с которыми она, к сожалению, не сочеталась ни коим боком...
А раз уж полностью упаковываюсь в LAC, то хранить её смысла не вижу.
Подойдёт тем кто не заморачивается установкой цевья.
Это полуинтеграл, так что после установки остаётся зазор до корпуса пальца в полтора - два.
Для форумчан отдам за 13 тысяч плюс доставка. У Матильды они сейчас по 16.
Если кто продает родной ловер, маякните пожалуйста
quote:Originally posted by admiral375:
Баловство одно на пару недель, а потом снимите , ибо нахер надо таскать тяжесть лишнюю .
А зачем их таскать?
Машинка работает на стрельбище, вес банки 250 грамм, кто-то поломался?
Вот на уши значительно меньше нагрузка - это да.
На дозвуке сам звук выстрела и попадания прикольным получается, завораживает. А в остальных случаях разные потребности могут быть, поэтому наличие на рынке банок лучше их отсутствия.
Ну вот друзьям-браконьерам это актуально, а бабахерам для стильно-модно-молодёжно
quote:Изначально написано admiral375:
Нахрена вам эти банки ?!
Баловство одно на пару недель, а потом снимите , ибо нахер надо таскать тяжесть лишнюю .
Я например в лесу постоянно пользую на 545, снижение звука одно, а маскировка места выстрела совсем другое. Один раз егерь пришёл, расспрашивал- кто там за озером балуется ))
Нахрена вам эти банки ?!
Баловство одно на пару недель, а потом снимите , ибо нахер надо таскать тяжесть лишнюю .
Уже скоро появятся ДТК+ цевье. Внютрянку не тот не другой производитель не раскрывает. Но тут нет интриги, нужно только газы назад отправить и по возможностью остудить.
quote:Изначально написано st. Roger:Если можно, то просьба "на пальцах" пояснить конструктивное отличие этих банок от той банки ДТК, что продавалась у Вас на сайте за 26500 и их сравнительную оценку.
А то, пока собирал деньги, те банки кончились, но появились эти, почти в два раза дешевле...
Вот и хочу понять, повезло мне, или нет
Цена той банкиэто в первую очередь импорт и анальная логистика. Ждать полгода очередную партию тоже как-то не очень, поэтому сделаем свою с исправлением некоторых моментов. Эффективность не должна пострадать, но только реальный образец покажет.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Уже
https://lacgun.com/catalog/vpo...5285bez-nasadka
Облик пока ещё не окончательный, но параметры в которые хотим вписаться примерно соответствуют сайме. Конструктив будет немного отличаться. Постараемся некоторые моменты доработать, так как сайма похоже сделана под более толстые стволы.
Если можно, то просьба "на пальцах" пояснить конструктивное отличие этих банок от той банки ДТК, что продавалась у Вас на сайте за 26500 и их сравнительную оценку.
А то, пока собирал деньги, те банки кончились, но появились эти, почти в два раза дешевле...
Вот и хочу понять, повезло мне, или нет
Уже
https://lacgun.com/catalog/vpo...5285bez-nasadka
Облик пока ещё не окончательный, но параметры в которые хотим вписаться примерно соответствуют сайме. Конструктив будет немного отличаться. Постараемся некоторые моменты доработать, так как сайма похоже сделана под более толстые стволы.
Ну так давайте предзаказ оформлять! )))
quote:Изначально написано Grossfater Muller:И ценник, как я полагаю, будет сильно ниже, чем сейчас.
Само собой, как и с остальными изделиями.
quote:Изначально написано Zamora:Банка будет разборной?
Нет, низкий вес для нас важнее разборности.
quote:Изначально написано REvgeniy:
...скоро представим банку от LAC...
Банка будет разборной?
quote:Изначально написано REvgeniy:
Те, что были уже все разошлись, но если немного подождать, то скоро представим банку от LAC в форм-факторе саймы. Ждать полгода очередную партию банок опять не хочется, поэтому решили наладить производство.
И ценник, как я полагаю, будет сильно ниже, чем сейчас.
quote:Изначально написано st. Roger:Есть, но интегралы под наш карабин, во всяком случае от Матильды (а у меня пока именно такой) и от, как я понимаю, LAC, его не имеют.
А установив цевьё от LAC, мы вынуждены использовать и их банку, ибо вряд ли другие подойдут по размерам.
Борей сейчас активно в сети рекламируют.
Те, что были уже все разошлись, но если немного подождать, то скоро представим банку от LAC в форм-факторе саймы. Ждать полгода очередную партию банок опять не хочется, поэтому решили наладить производство.
Да хотят - и делают уже, испытываем.
А дозвуковые патроны приличные люди сами крутят. Свинцовая восьмиграммовая крашеная пуля за 5 руп 50 коп, 0,2 грамма "сунара-35", стальная однострельная гильза из тира, муромский капсюль.
Дешевле заводских, достаточная кучность для работы на 25 метров.
С упора - стабильные попадания по гонгу (с коллиматором) до 100 метров.
Дальше не пробовал.
Интеграл "во всю длину ствола" всё равно работать не будет, полуинтеграл - более-менее. Физику не наебёшь.
Но тише ЛАКовской банки сделать не получится, SAIMAA по глушению - абсолютный топ из мне известных.
Если кому именно этот параметр интересен - копите деньги, да побыстрее, банок мало осталось.
А я жадный и ленивый, денег мало, так что мне главное, чтоб без "ушей" можно было стрелять и чистить пореже.
quote:Изначально написано st. Roger:Есть, но интегралы под наш карабин, во всяком случае от Матильды (а у меня пока именно такой) и от, как я понимаю, LAC, его не имеют.
А установив цевьё от LAC, мы вынуждены использовать и их банку, ибо вряд ли другие подойдут по размерам.
В том-то и дело, что под цевьё от LAC, да и под любое другое специально банку никто делать не хочет (во всяком случае с кем я общался считают это не рентабельным, имеется ввиду интеграл во всю длину ствола), а если не интеграл, то получается довольно громоздкая конструкция либо короткая банка с весьма посредственным эффектом.Делать громоздкое цевьё тоже не имеет смысла, ради того чтобы иногда пользоваться банкой. Моё цевьё ограничивает наружный диаметр банки 34 мм. Очень сложно сделать эффективную банку такого размера, да и затратно, опять же, патроны дозвуковые в продаже не найти, короче проблем больше чем реальная потребность и необходимость использования банки.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:Идея хорошая, но есть же ДТК с газосбросом. Засирание там минимальное.
Есть, но интегралы под наш карабин, во всяком случае от Матильды (а у меня пока именно такой) и от, как я понимаю, LAC, его не имеют.
А установив цевьё от LAC, мы вынуждены использовать и их банку, ибо вряд ли другие подойдут по размерам.
Попытаюсь объяснить, это как езда на автомобиле с раздолбанной ходовой и после ремонта, разницу чувствуешь задницей. Так и здесь, после настрела за 5 тысяч, любое изменение в поведении карабина сразу чувствуется, в том числе и звук работы механики и всё остальное.
quote:Originally posted by valeron22:
стал работать плотно
Про звук вы сами сказали.
Что же до "работать плотно" - я не понимаю, что это значит.
Сплиты - зависят от плотности вкладки и правильного удержания.
Так что, извините, всё это это чистая субъективка.
Я понимаю, если бы речь шла о применении более горячего патрона - тогда да, есть причины для увеличения веса, но смысл вот этого перебора "методом научного тыка" не неясен.
quote:Originally posted by Turbo4x4:
Винты поставил на синий Wurth, действительно заводские винты были уже стронуты, и это при настреле не больше 500...
Заводские и на меньшем настреле плыли, особенно - если прицел тяжёлый. Дважды у себя подтягивал до того, как LAC поставил.
Топовое изделие, да.
Поставил цевьё, в очередной раз убедился в технологичности и высоком уровне производства на LAC.
Винты поставил на синий Wurth, действительно заводские винты были уже стронуты, и это при настреле не больше 500...
Завод ограничился длиной штока по причине короткого цевья, сейчас есть возможность установки длинного и шток можно делать "любой" длины, он просто не будет вылазить за габариты. Я бы и вкладыш ствола сделал больше, если-бы было можно.
При чем здесь звук? Карабин стал работать плотно, изменился баланс, потброса ствола практически не стало, меньше стал засираться,сплиты стали ложиться практически один в один, этого мало разве?
quote:Originally posted by valeron22:
Что же вы батенька вперёд лошади наровите, не терпеливый.
Насчёт "поломки одной маленькой детальки". Насколько я помню, то был единственный случай; какой-либо статистики по поломкам фиксатора утяжелителя затвора, насколько я понимаю, просто нет.
Изменение диаметра утяжелителя для меньшего люфта - понимаю, дело благое (тот же Лейком рукоять затвора делает увеличенного диаметра, встаёт на место очень плотно).
Но зачем увеличивать массу утяжелителя?
quote:Originally posted by valeron22:
работа затвора стала более плотной, даже изменился характерный звук, затвор стал менее расхлябонным, более прямолинейным что-ли
Изменился звук?
И всё?
В общих чертах:Новый шток имеет размеры отличающиеся от заводских. Зазоры меньше(диаметр больше), тем самым работа затвора стала более плотной, даже изменился характерный звук, затвор стал менее расхлябонным, более прямолинейным что-ли, строгим. Также практически устранил болтанку в соединении шток-затворная рама. Если кто не знал, изначально шток соединялся с затворной рамой резьбовым соединением, но по причине неудобства разборки от этого отказались(со слов Агишевского) возможно и не только поэтому. Идею мне подал один хороший человек, так что на авторство и эксклюзивность не претендую. Он добивался своих результатов, я решал другие задачи, просто мысль мне показалось интересной и я претворил её в жизнь, тем более, что уже просто довёл карабин до своего максимума а хотелось чего то ещё. И да шлака стало меньше, наверное.
quote:Изначально написано st. Roger:В принципе, идея увеличения массы этой детали, если мне не изменяет память, ранее обсуждалась как вариант предотвращения засирания оружия при использовании "ДТК закрытого типа". Чисто чтобы увеличить общую массу затвора, растянуть процесс экстракции гильзы и пороховые газы успевали покинуть ствол. Хотя, как по мне, то больший эффект дала бы более упругая пружина.
Идея хорошая, но есть же ДТК с газосбросом. Засирание там минимальное.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:В "последних карабинах" и настрела ещё нет никакого.
Ну, добавили вы эти 25 грамм - и чего добились-то?
Отдача стала, как у мелкашки?
Карабин начал рождественские песни петь?
Стрелять на километр 0,5 МОА?
Зачем?
И что это меняет? Или вы считаете что на заводе просто решили изменить конструкцию затворной рамы не проведя расчëтов и не закрепив их полевыми испытанияии. Наврядли. Всё вами перечисленное глупость конечно и ирония. Какие я получил результаты, знаю только я. Во всяком случае кроме увеличения массы(практически не влияющей на Т. Т. Х карабина) изменены размеры и допуски, которые пришлось сделать после выхода из строя одной маленькой детали, если вы внимательно следили, то поймете какой. Кому интересно, всегда поделюсь своими наблюдениями и наработками.
quote:Изначально написано st. Roger:В принципе, идея увеличения массы этой детали, если мне не изменяет память, ранее обсуждалась как вариант предотвращения засирания оружия при использовании "ДТК закрытого типа". Чисто чтобы увеличить общую массу затвора, растянуть процесс экстракции гильзы и пороховые газы успевали покинуть ствол. Хотя, как по мне, то больший эффект дала бы более упругая пружина.
Ну вот, адекватные мысли, а не просто болтовня некоторых товарищей. Я же всё секреты сразу не выдаю. Кто по внимательнее, заметил сразу что шток отличается от штатного и жëсткость пружины увеличена. Помимо поздней экстракции ещё и увеличивается скорость пули, почему надеюсь объяснять не нужно, не на много, но имеет место. Я же говорил, что это просто эксперимент, который даёт понимание как можно применять те или иные возможности и получать нужные результаты, либо не получать их. Это абсолютно не критично для карабина, но очень полезно для общего понимания его возможностей. А вернуть всё к стоковому состоянию минутное дело.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:В "последних карабинах" и настрела ещё нет никакого.
Ну, добавили вы эти 25 грамм - и чего добились-то?
Отдача стала, как у мелкашки?
Карабин начал рождественские песни петь?
Стрелять на километр 0,5 МОА?
Зачем?
В принципе, идея увеличения массы этой детали, если мне не изменяет память, ранее обсуждалась как вариант предотвращения засирания оружия при использовании "ДТК закрытого типа". Чисто чтобы увеличить общую массу затвора, растянуть процесс экстракции гильзы и пороховые газы успевали покинуть ствол. Хотя, как по мне, то больший эффект дала бы более упругая пружина.
quote:Изначально написано valeron22:
В порядке эксперимента, веса добавилось 25 гр. Мой карабин из 1 партии, в последних карабинах затворная рама тяжелее и чего-то не раздолбывает, если бы вы это знали, то не стали бы писать подобные умозаключения, к тому же не соответствующие истине.
В "последних карабинах" и настрела ещё нет никакого.
Ну, добавили вы эти 25 грамм - и чего добились-то?
Отдача стала, как у мелкашки?
Карабин начал рождественские песни петь?
Стрелять на километр 0,5 МОА?
Зачем?
Просьба, у кого затворная рама позднего выпуска поделитесь информацией, какой у неё вес?
Вот на этих фото видно разницу в конструкции рамы, скорее всего завод просто убрал несколько операций по обработке, тем самым снизив себестоимость производства. На моей раме выфрезерована та часть, куда входит пружина, на другой просто отверстие под пружину через всю раму. И думаю в последнем случае рама весит больше. Хотелось бы узнать вес этой рамы.quote:Изначально написано Grossfater Muller:
А зачем?
В порядке эксперимента, веса добавилось 25 гр. Мой карабин из 1 партии, в последних карабинах затворная рама тяжелее и чего-то не раздолбывает, если бы вы это знали, то не стали бы писать подобные умозаключения, к тому же не соответствующие истине.
quote:Originally posted by valeron22:
Я себе шток сделал увеличенный, немного веса добавил и зазоры поменьше.
А зачем?
Допустим, зачем утяжеляли затвор на ВПО139, сделанных из АКМ, я понимаю - там было слишком раннее открывание затвора и длинный ствол, пороховые газы дули в лицо.
Но на 185-ом таких проблем нет. Как нет и стальной ствольной коробки, рассчитанной на значительно более мощный патрон 7,62х39.
Аппер у 185-го легкосплавный. Какой смысл в утяжелении затвора - кроме, как раздолбать оружие раньше времени?
quote:Originally posted by smit12345:
В магазинах говорят что поставок больше не будет
В магазинах и не такое скажут.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Чистая единица, дороговасто. Я смотрел этот - 6 119,62 руб. | Оптический прицел SKWoptics 1,25-5x26A тактический охотничий прицел АК Калашников прицел BDC Сетка 30 мм кольцо прицела
https://a.aliexpress.com/_Dcv4CTv - подешевле.
Я брал по минимальному курсу, намного дешевле чем сейчас, опять же 34 труба, сетка и 12 крат.
quote:Чистая единица, дороговасто. Я смотрел этот - 6 119,62 руб. | Оптический прицел SKWoptics 1,25-5x26A тактический охотничий прицел АК Калашников прицел BDC Сетка 30 мм кольцо прицелаИзначально написано valeron22:Смотри, что есть на AliExpress...
https://a.aliexpress.com/_Dcv4CTv - подешевле.
В магазинах говорят что поставок больше не будет
Чето созрел купить его, а он пропал из магазинов и даже на сайте молота нет. Хотя 285й есть.
Все чтоли, свернули производство? В курсе кто?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Тоже такой смотрел, можно характеристики?
Смотри, что есть на AliExpress! Винтовочное крепление SKWoptics 1-12x26 для оптического прицела с ЧПУ, 34 мм, кольца, военная модель, противоударный прицел для охоты за 18 193,31 руб.
https://sl.aliexpress.ru/p?key=sJcPDN
quote:Тоже такой смотрел, можно характеристики?Изначально написано valeron22:
Пришёл загонник, очень порадовал...
Такую хрень прикупил, прикольная вещица...ДТК работает отлично,спасибо SWC (Sport Weapon Custom) и Магвел тоже ихний.
Пришёл загонник, очень порадовал, за свои деньги, довольно качественный прибор.
Я себе шток сделал увеличенный, немного веса добавил и зазоры поменьше.
А я помнится писал:Берите, пока есть в продаже, а то и этого не увидите. Цена была 40-45 т. р. Хаили и нос воротили. Карабин хаили, завод хаили за хреновый карабин. Теперь завод плохой, что мало выпускает. Надо было брать два. Хотя и один ели выкружил.
Привет
Держал я его в руках, честно топорно сделан, лежат ни кому не нужны, притащил мне продавец версию с нескладным прикладом за 58999, посмотрел я на этот приклад, такое чувство что его сначало покрасили на отьебись чем то, а потом наждачной прошлись, предохранитель тугой, и не фиксировался в положении огонь, просто молча отдал это обратно продавцу... Сайга 9 в этом плане лучше сделана, аккуратнее особенно с прикладом ЭВО, по цене сейчас 57390
quote:Изначально написано smit12345:
Хотелось бы отметить фантастический дебилизм молот армз, нигде нет в наличии, вместо того чтобы в три смены их клепать, выпускают по 100 шт партию на всю страну, зато никому не нужные вариации Калашникова валяются в магазинах ни кому не нужные, как можно быть такими тупыми? Имея на руках розовую, не могу ни где купить, в итоге буду брать сайгу с прикладом Эво за 57, молодцы молот, так держать, только потом не нойте что вас хотят закрыть
Зато джеков в ассортименте, бери не хочу, на любой вкус и цвет.
Не помню, отписывался ли... Короче продал и не жалею. Лично мне не зашло, новый хозяин в восторге. И да спрос на девайс лютый, из соседних областей народ собирался ехать - жуть.
Владельцы, подскажите длину аппера от начала и до среза ствола.
quote:Изначально написано smit12345:
Вопрос не только в наличии в магазинах, но и в цене, 79900 в люберецком арсенале это как вообще?
У этого магазина политика такая в отношении дефицита, в этом году у них впо285ланкастер за 100 или 120к продавался когда это ещё не стало мэйнстримом)
При такой цене карабин становиться не сильно интересными. В стоке - страшен, после покупки прибамбасов становиться похож на нормальный вариант. Взять условно по 50 и по 80 тр, сильно большая разница. По сути дела цена ловера, делающего тыкву каретой.
Вопрос не только в наличии в магазинах, но и в цене, 79900 в люберецком арсенале это как вообще?
Там все не так просто, надеюсь, к орелэкспо удастся прояснить возникшие вопросы. Заказов на карабин реально дофига, а у нас дальнейшие проекты по карабину могут встать из-за их отсутствия в продаже.
Хотелось бы отметить фантастический дебилизм молот армз, нигде нет в наличии, вместо того чтобы в три смены их клепать, выпускают по 100 шт партию на всю страну, зато никому не нужные вариации Калашникова валяются в магазинах ни кому не нужные, как можно быть такими тупыми? Имея на руках розовую, не могу ни где купить, в итоге буду брать сайгу с прикладом Эво за 57, молодцы молот, так держать, только потом не нойте что вас хотят закрыть
quote:Изначально написано st. Roger:Интересно, снимается ли у нас труба, или её заштифтовали "дабы чего не вышло" и дяди в форме не нервничали?
Располовинить, выкрутить винт эндплейта, ослабить контргайку и тогда открутится. Труба сделана такой, чтобы ее можно было укоротить, если 800мм доберете другим спсобом.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Чистый секас.
И не говори, отлично смотрится!
Очень понравилась лёгкая сборка - всё сразу садится на свои места. Единственно, пришлось удалить подпорный винт из цевья - он тупо упирался в корпус аппера не давая сомкнуть детали, а люфт у меня и без него микронный.
По нанесению маркировки на ствольную коробку, так, судя по всему, действительно есть смещения при нанесении на заводе. Заводчане пишут что номер приходится напротив окна в цевье, но у меня он практически уехал под перемычку и приходится наклонить карабин чтобы его рассмотреть. Так что дублирование номера на цевье не лишнее.
Но вот что раздражает, так это длинна трубы.
Даже при полностью задвинутом прикладе это весло вызывает желание укоротить его пальца на два.
Я понимаю, что это привет от требований к общей длине оружия, но, в итоге, вкладка под работу с оптикой получается менее удобная чем на рельсовом прикладе.
Интересно, снимается ли у нас труба, или её заштифтовали "дабы чего не вышло" и дяди в форме не нервничали?
quote:Originally posted by NAL:
Вы так вкусно расписываете... Ещё чтоль розовую сделать....
А толку?
185-ых в продаже, считай, нет.
Вы так вкусно расписываете... Ещё чтоль розовую сделать....
Чистый секас. :)
Ясно
quote:Originally posted by док1968:
Всё же допёрли камрады как надёжно сделать шампура из белого в чёрный? Пробовал красить, получил откровенно говоря ерунду. Пришлось снимать всю краску. Есть нормальные решения?
Хром обдирать и воронить.
))quote:Изначально написано Grossfater Muller:А потом они же будут ныть о том, что цевьё закрывает метсо соединения ствола и парадокса, скрутить насадку нипалучаецца, резьбу почистить/смазать - тоже.
Зато красиво!)
Да и что там чистить? Пару патчей прогнать через ствол. Пришли нам парадоксы от МА, там поверхность зеркало даже если в бороскоп смотреть, но вот фаска...
Всё же допёрли камрады как надёжно сделать шампура из белого в чёрный? Пробовал красить, получил откровенно говоря ерунду. Пришлось снимать всю краску. Есть нормальные решения?
quote:Изначально написано REvgeniy:Если так смотреть, то вот этот вариант - среднее цевье. Потому что теперь есть гладкие впо285 с парадоксом который многим захочется спрятать.
А потом они же будут ныть о том, что цевьё закрывает метсо соединения ствола и парадокса, скрутить насадку нипалучаецца, резьбу почистить/смазать - тоже. ))
quote:Originally posted by REvgeniy:
Специально вопрос этот уточняли у МА, на изделие спрос огромный, поэтому производить его будут. Вроде как раньше всего около 100 штук в месяц делали, поэтому и закончились везде.
Да, вот с завода сегодня ответил "Следующий выпуск состоится в конце сентября"
Специально вопрос этот уточняли у МА, на изделие спрос огромный, поэтому производить его будут. Вроде как раньше всего около 100 штук в месяц делали, поэтому и закончились везде.
Мда, зацепила чем-то это кракозябра + тюнинг интересный. И хрен купишь, в магазинах давно не видели и когда будет не знают
[QUOTE]Изначально написано kazya:
Почему же… чуть короче можно и нужно желать
[/QUOTпрофиль цевья Экструдирован, поэтому и длину и форму отверстий можно без особых проблем варьировать.
quote:Изначально написано admiral375:
Симпотичное цевье!Зачем голосовалка?!
Кому-то длинное надо , а кому и среднее и короткое.
Если так смотреть, то вот этот вариант - среднее цевье. Потому что теперь есть гладкие впо285 с парадоксом который многим захочется спрятать.
Да,да - я мониторю тему- жду с нетерпением. L.A.C. - наше всё!
Симпотичное цевье!
Зачем голосовалка?!
Кому-то длинное надо , а кому и среднее и короткое.
quote:Изначально написано kazya:
Почему же: чуть короче можно и нужно желать
Будет и такой вариант, как первую партию закончим, сделаем голосовалку по длине.
Почему же… чуть короче можно и нужно желать
Отличное цевье. Я думаю желать че го то лучшего уже не стоит. К тому же учитывая что профиль уже готовый можно заказывать индивидуальную конфигурацию.
Наконец-то готова первая партия цевий для ВПО 185/285
ТТХ:
-Вес цевья с планкой ~305г (прирост веса к штатной конфигурации ~220г)
-Длина 285 мм.
-Ширина 42 мм.
-Внутренний диаметр ~38мм.
-Обеспечивает возможность установки с зазором ДТКП с наружным диаметром до 36мм.
-Материал авиационный алюминий
-Оборудовано интерфейсом для крепления аксессуаров M-LOK
-Покрытие анодирование чёрного матового цвета или покраска (от исполнения).
-Полностью совместимо со штатным прикладом.
Остальное лень было добавлять, подробности здесь
https://vk.com/lacgun?w=wall-108235018_40321
Там же и инструкция по установке. Для тех кому лень смотреть, ценник более чем гуманный - 8000р.
quote:А с мелкашкой на зайца можно охотиться?
Можно. Мелкашка по нынешним Правилам вообще универсальный нарезняк. От птицы до медведя.
А вот с 9 мм на зайца нельзя.ну вот ссылка на то как в заокеанье из глока вполне хорошего лося засамооборонили.
Как то в забайкалье таксист с тойота марк 2 на зайца охотился. Пока до нерчинского завода доехали, троих положил в багажник за ночь.
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
Нужно быть очень (мягко сказано) большим оригиналом, или охотником-полным профаном, чтобы охотиться на зайца с ВПО-185!
А с мелкашкой на зайца можно охотиться?
А насчет "охотничьей кучности", Дед Мазай в теме про Ежа, определил её, как "В ведро на 100м". Подойди на 50 и уже миска, на 25 и уже кружка! Вполне себе убойная зона. Охоты у всех разные.
С Уважением.
Я спрашивал не про охоту, а про подачу патрона, в впо-185, со специфической пулей.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ну, тогда по зайцу патронов 30 надо
Нужно быть очень (мягко сказано) большим оригиналом, или охотником-полным профаном, чтобы охотиться на зайца с ВПО-185! И 300 патронов не хватит!Ну если только заяц пойдёт в атаку на охотника, в упор 185 силён!
Смешались в кучу кони, люди...
9мм короткоствол= 9мм карабин
в этот момент где то в соседнем чате тихо и внезапно умерла логика.
Экспансивные пули?? Неее, не слышал...
Ну и так далее.
quote:Originally posted by Redka:
Ротвелер лёг после 8 попаданий.
Ну, тогда по зайцу патронов 30 надо, не меньше.
Страшная зверюга.
Охота с ВПО 185? На ПО? Вы в зоопарке собираетесь охотиться? Зверь на расстояние выстрела в живой природе не подпустит. Убойность пистолетного патрона весьма не велика. Собаку бешеную при мне милиция пыталась устранить. Ротвелер лёг после 8 попаданий. Дикие животные обычно намного крепче на рану.
Это задачи для другого оружия. Хотя бы СКС. Лучше Тигр. Это моё личное мнение и на истину в последней инстанции не претендую. Всем удачи!
Это магазинские, они отлично лупят.
Я про самоснарягу.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
Попробую завтра-послезавтра выбраться на стрельбище с разными патронами.
Но 9х19 - он не для сотки+ вообще-то, тем более - с каликом.
На 50 м в ноль, на 100 метров на 50 см вниз (Сильвер)
quote:Originally posted by Ark888:
Покупными патронами 200 мм на сотню - это очень немного ИМХО.
Попробую завтра-послезавтра выбраться на стрельбище с разными патронами.
Но 9х19 - он не для сотки+ вообще-то, тем более - с каликом.
А какую лучшую кучность удалось добиться из 185?
Покупными патронами 200 мм на сотню - это очень немного ИМХО.
С самокрутом насколько лучше?
Олень пятнистый.
Охота это интересно. В России? На какую дичь?
Приветствую будущих соратников!
Готовлюсь приобрести ВПО-185. Планируемое применение - охота.
Сейчас выбираю пуле лейку из продукции
forummessage/430/24
forummessage/430/24
Если у кого-нибудь есть опыт их применения порекомендуйте модель.
Есть опасения, что #6 будет утыкаться при подаче в патронник.
С Уважением.
quote:Изначально написано admiral375:
Сколько он стоит? Задумался о покупке ))
Продавец выложил объявление за 39 тыр., поговорили, сделал скидку! Карабин без обвесов, комплектация "магазинная", "шампуры" серебристые. Ездил за ним аж в Ростов (сам я в Пензе), оформили одним днем, вечером уже ехал домой. Ростов - красивый город, а вот набережная - подкачала: Дон плохо видно, деревья, да и не очень она (набережная) большая. Может, куда-то в другое место надо было, не знаю, по Гугл-карте пошел. Кстати, проблемы у Ростовских стрелков такие же, как и в Пензе: всего пара мест, где можно пострелять, при этом один тир вообще не более 50 м., а второй дорогой и не "в шаговой доступности", ехать надо. Увы!
Сколько он стоит? Задумался о покупке ))
Урра! Вот и у меня есть ВПО-185!!! Доволен, как слон!
Теперь буду не мечтать о нем, а осваивать! Стрельнул сегодня с 285. Впечатлён, интересный камурультук. Есть притензии к эргономике , но плюсов больше)))
quote:Изначально написано omega2000:
А за ствол на сколько вперёд выходит?
247, наплыв на ствол 140мм, значит чуть больше 10см
Ловер анадированый (почемуто на фото бурый получился), предахранитель поворот на 45гр , длина без приклада 802мм, приклад добовляет 15мм. Труба с ловером на штифте (при заказе стрелок выбирает на какой высоте у него должен быть приклад, как у АР или на 16 мм ниже). Адаптер приклада ст 30хгса вес с винтами 130г.https://aliexpress.ru/item/1005004072436156.html?sku_id=12000027945667668 приклад
В довесок рычаг сброса для L.A.C ловераА за ствол на сколько вперёд выходит?
quote:Изначально написано omega2000:
Сайма я так вижу см 10 до цевья стандартного не доходит?
Меньше, около 7см. По сути это банка под сайгу 9, только с другой резьбой. Не стали заказывать до стандартного цевья, так как в планах на будущее есть вариант с рукояткой взвода на цевье. А тут габариты как раз подходят)
Сайма я так вижу см 10 до цевья стандартного не доходит?
Ясн
Сайма, 34мм по наружке, все цевье 42мм в ширину. Гексагон 50мм по наружке, ни о каком удобном габарите цевья тут и речи быть не может.
А что за банка? С гексагоном, тем что с наползанием, я так понял цевьё не встанет?
quote:Изначально написано REvgeniy:Короткие УСМ сделанные под ак или наш ловер на стоковом не работают. Из-за наклона нижней грани ловера хорошие короткие УСМ сразу на заднее шептало встают. Родной УСМ плохой, если убрать наклон, то становится еще хуже.
Не стал извращаться. Заказал вместе с новым ловером , УСМ с установкой. Поставил приклад Баскак, и это пожалуй всё что надо ...
В избранное.
quote:Изначально написано omega2000:Так кто же в итоге делает то? Молот или Армз
Армз собирал из комплектов сделанных молотом, планировалось, что дальше уже молотармз целиком будет делать.
quote:Изначально написано Tevton:
В понедельник купил в Люберецком Арсенале. История такая, позвонил в Ижарсенал, поговорил с менеджером, прислали, купил.... Производство 22-го года. Видимо партию делают, продали - следующую делают... как то так...
Поздравляю с обновкой! Это 185 или 285? Почем они сейчас?
quote:Изначально написано REvgeniy:
Их около 100 штук в месяц делают, хотели увеличить до 150, так что видимо хорошо разбирают)
Так кто же в итоге делает то? Молот или Армз
Их около 100 штук в месяц делают, хотели увеличить до 150, так что видимо хорошо разбирают)
quote:А когда будет в магазинах? На сайте нет, в продаже нет.
В понедельник купил в Люберецком Арсенале. История такая, позвонил в Ижарсенал, поговорил с менеджером, прислали, купил.... Производство 22-го года. Видимо партию делают, продали - следующую делают... как то так...
quote:Изначально написано док1968:
Присоединюсь к вопросу
Вот в теме ранее фото с маркировкой от АРМЗ:
forummessage/48/247
Как я понял качество такое же. Кто то писал, что делают из остатков заготовок еще от Молота.
Присоединюсь к вопросу
quote:Изначально написано Tevton:
Не правильно.
Так его делают? А когда будет в магазинах? На сайте нет, в продаже нет.
quote:Я правильно понимаю, что Молот больше ВПО-185 не производит
Не правильно.
Добрый день!
Я правильно понимаю, что Молот больше ВПО-185 не производит?
Кто-нибудь видел уже новые изделия от АРМЗ? Как они по сравнению со старыми?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Имею видео процесса - наносят лазером не снимая портков, в два присеста, со сложенным прикладом и с разложенным вторую часть.
Без разрешения автора выкладывать не буду, Василий может быть сам на свой ютуб - канал выложит.
имею снятые шампура, подскажите процесс чернения их лазером? как рассказать все мастерам если найду прибор в городе .?
Простой и дешевый способ улучшить УСМ на ВПО 185-285 По пластине УСМ: для штатного не пиленного СК 1) ход в стоке 7мм,2) ход со ступенчатой пластиной 2,7мм, для корректной работы с пред нужно сточить уголок на спусковом крючке как показывал выше (можно даже пилочкой для ногтей) , 3)ход с упращеной пластиной без привареной пластины (точить не чего не надо) 4мм. Планирую сделать не сварную а разборную пластину что бы стрелок мог попробывать и так и так.
quote:Изначально написано komb1nat:Не работал или не работАЕТ? Какие-то изменения вносились? Просто не нашёл этой оговорки на сайте, что странно...
Таких карабинов несколько десятков на всю страну. Нам с первой партией ловеров по-моему 3 штуки попалось. Доработать можно напильником минут за 30, если вдруг у вас такой https://vk.com/wall-210739464_66
quote:Изначально написано REvgeniy:Не работал с первой партией ланкастеров - зуб на раме толще, чем на последующих, запил курка требуется больше. На мелком зубе тогда об увеличенный запил сильно вырастает трение. Теперь в качестве альтернативы можно выбрать спуск от Rive'а
Не работал или не работАЕТ? Какие-то изменения вносились? Просто не нашёл этой оговорки на сайте, что странно...
quote:Изначально написано док1968:
Т.е допил будет обязательно? И тогда УСМ стоковый с родной затворной рамой будет " дружить" лучше, даже находясь в ловере lucgun? Тогда ещё один вопрос , если вдруг надо будет опять перекинуть УСМ на родной ВПО -ловер, он уже пиленный будет работать?
Короткие УСМ сделанные под ак или наш ловер на стоковом не работают. Из-за наклона нижней грани ловера хорошие короткие УСМ сразу на заднее шептало встают. Родной УСМ плохой, если убрать наклон, то становится еще хуже.
quote:Изначально написано komb1nat:Без допила не встаёт. Но и УСМ от LAC не факт, что будет работать с вашей затворной рамой.
Не работал с первой партией ланкастеров - зуб на раме толще, чем на последующих, запил курка требуется больше. На мелком зубе тогда об увеличенный запил сильно вырастает трение. Теперь в качестве альтернативы можно выбрать спуск от Rive'а
quote:Изначально написано док1968:
Т.е допил будет обязательно? И тогда УСМ стоковый с родной затворной рамой будет " дружить" лучше, даже находясь в ловере lucgun? Тогда ещё один вопрос , если вдруг надо будет опять перекинуть УСМ на родной ВПО -ловер, он уже пиленный будет работать?
Да. Там, насколько я понял, нет лучше-хуже, а встаёт-не встаёт по геометрии. Насколько я знаю - нет. Но лучше спросить у них самих.
Т.е допил будет обязательно? И тогда УСМ стоковый с родной затворной рамой будет " дружить" лучше, даже находясь в ловере lucgun? Тогда ещё один вопрос , если вдруг надо будет опять перекинуть УСМ на родной ВПО -ловер, он уже пиленный будет работать?
quote:Изначально написано док1968:
Вопрос к камрадам, встанет ли стоковый УСМ в ловер lucgun ?
Без допила не встаёт. Но и УСМ от LAC не факт, что будет работать с вашей затворной рамой.
Вопрос к камрадам, встанет ли стоковый УСМ в ловер lucgun ?
quote:Изначально написано deemon666:
ДТК Гексагон не нужен никому? хочу продать, стоял на 185, выстрелов 200. В идеале, пара царапин мелких.
У Гексагона для ВПО-185/285 три варианта по материалу и, если я правильно помню, два варианта длины. У вас какой?
Спасибо за исчерпывающий ответ
Господа, хотел спросить, если на ловер поставить УСМ стороннего производителя, не будет ли в рамках действующего законодательства нарушением?
В свете изменений законодательства:"ремонт оружия - приведение оружия в рабочее состояние путем устранения неисправностей его частей или их замены, а также восстановление внешнего вида и элементов художественной отделки оружия.";
А так же формулировки: Ремонт гражданского и служебного оружия, включая ремонт и замену основных частей огнестрельного оружия, вправе осуществлять юридические лица, имеющие лицензию на ремонт и (или) производство гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия.
И такого уточнения: в статье 16:
а) в части четвертой слова "комплектующих деталей" заменить словом "частей";
Короче, насколько критично все эти нововведения относительно возможности установки нового ловера и кастомного УСМ.
Но, вопрос возник не просто, был мой пока устный диалог с работниками Лро, и они сказали, что ВОЗМОЖНО у них появяться такие вопросы.
Понимаю бредовость всего этого.
К каким терминам и пунктам в свою очередь мне апеллировать, если появяться, такие вопросы?
Внимание! В теме предзаказа на цевье в Контакте ошивается некая Ольга Власова, предлагает оформить предзаказ напрямую на карту. Не ведитесь, это мошенница
Наконец-то получили металл, приготовили модель и открыли предзаказ на цевье на впо-185/285.
https://vk.com/wall-108235018_38647
quote:Originally posted by semydoly:
Возможно кто уже в курсе или подскажите марку стали наших шампуров как определить ?
30ХГСА
quote:Или он под трубу?
Да, именно так.
Я только понял, что они хромированные.
quote:Originally posted by Tevton:
А где так можно сделать? Тоже так хочу.
https://www.google.com/search?...sclient=gws-wiz
quote:Originally posted by Tevton:
А разве там не аллюминий?
Сталь, нержавейка, говорят что-то вроде стали У7
Ловер по ссылке выше - прикольный. Только смотрю без крепления шапмуров, а следовательно "хулиган" незаконный. Или он под трубу?
Кто бы сделал аналог нашего ловера под шампура более надежной конструкции...
quote:Лазер
А где так можно сделать? Тоже так хочу.
quote:марку стали наших шампуров
А разве там не аллюминий?
Может уже и упоминалось, но увидел впервые. Есть вот такая тема в тюнинге: forummessage/445/27
Народ . Возможно кто уже в курсе или подскажите марку стали наших шампуров как определить ?
quote:Originally posted by omega2000:
Здорово. Отличное позиционирование! Полное совпадение рисунка.
Да, молодцы. Общался с местными специалистами, хочу тоже зачернить. Ответли, что не гарантируют совпадение рисунка при двух проходах. За сим решил не заморачиваться с рисунком, просто зачернить, возможно сделать надпись.
Да и рисунок такой не очень нравится. При первом взгляде показалось, что из потолочного подвеса сделали направляющие
quote:Originally posted by rg45new:
Айтишник стопудов.
Ну дык, с 1990 года яростно жму по клавишам. И во все не баяна, "бабушка любит яростно дедушку мягкий знак".
quote:Изначально написано Bened1ct:
Имею видео процесса - наносят лазером не снимая портков, в два присеста, со сложенным прикладом и с разложенным вторую часть.
Без разрешения автора выкладывать не буду, Василий может быть сам на свой ютуб - канал выложит.
Здорово. Отличное позиционирование! Полное совпадение рисунка.
quote:Originally posted by Bened1ct:
знаю один палиндром
Айтишник стопудов.
quote:Originally posted by omega2000:
По другому не нанести.
Имею видео процесса - наносят лазером не снимая портков, в два присеста, со сложенным прикладом и с разложенным вторую часть.
Без разрешения автора выкладывать не буду, Василий может быть сам на свой ютуб - канал выложит.
quote:Изначально написано Домовой_06:
А как наносили? Вынимали направляющие из ловера?
По другому не нанести.
quote:А как наносили? Вынимали направляющие из ловера?Изначально написано КАТЕР16:
Лазер
quote:Originally posted by КАТЕР16:
Лазер
С лазером осторожнее, знаю один палиндром (читается вперед и взад одинаково) такой: лазерборехеробрезал
Тоже хочу лазером зачернить и может написать что умное, типа "сивиспасемпарабеллум"
О_О
Лазер
Чем шампуры так сделали?
Вот для этого я и мечтал АУГ в 7.62 купить. Перекрыл газпистон и стреляй одиночными тяжелыми пульками с ручной перезарядкой.
А свободный затвор не перекроешь. Во всяком случае так просто. Делали у Сайги-9х19 "защемление конца" но там дикие перекосы и клины пошли вроде бы как.
Забыл, у какого нашенского полуавтомата-малкашки был режим стрельбы с ручным перезаряжанием. Рычагом блокируется затвор в переднем положении и автоперезаряд не срабатывает. Неплохая фича, но редкая, к сожалению.
Норм , ПА по любому шумно будет . часть звука с затвором вылетает .
quote:Originally posted by КАТЕР16:
сами сделали
Как в работе?
Тоже такое цевье что ли заказать... А то без банки смотрится так себе, а с банкой не всегда с собой повозишь, все же на грани вся эта тишина..
Центрующая шайба из капролоктана светит , сами сделали , вес чёт вообще пух , даже не взвешивал .
Что за банка, Вась? Своего поди изготовления?
Светленькое блестит изнутри цевья что? Контргайка? Как затягивал?
Вообще очень неплохо смотрится. Каков вес в итоге получился? На постоянку с банкой таскать не палевно?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Смотря почем продают, какова разница с новым включая дорогу и хлопоты по переоформлению с рук. Дешевле 35 за голый предложений не видел. Плюс на дорогу/билеты/бензин червончик уйдет, это уже 45. Так чтож из-за десятки разницы брать потаскушку, если можно новый купить?Но понимаю, бывают варианты. Для кого то и 10-ка большая разница. Кто-то дешевле 35-ти вариант нашел (но слишком дешево - подозрительно) или дорога с оказией бесплатной окажется...
Удачи в выборе, осмотре и переоформлении. С первым нарезным! Первая это навсегда в памяти!
Ну, тут два фактора явно сложились: и карабин меньше 35, и 10-ка для меня (увы !) деньги! Да и билет в плацкарте в 6 тыр. выходит, вполне допустимо для меня. А первая... Вот уже через месяц мой гладкоствольный карабин "сменит пол" и станет нарезным (по новым законам). И будет СКС 366 Ланкастер нарезным. Вот "первая любовь" !
Смотря почем продают, какова разница с новым включая дорогу и хлопоты по переоформлению с рук. Дешевле 35 за голый предложений не видел. Плюс на дорогу/билеты/бензин червончик уйдет, это уже 45. Так чтож из-за десятки разницы брать потаскушку, если можно новый купить?
Но понимаю, бывают варианты. Для кого то и 10-ка большая разница. Кто-то дешевле 35-ти вариант нашел (но слишком дешево - подозрительно) или дорога с оказией бесплатной окажется...
Удачи в выборе, осмотре и переоформлении. С первым нарезным! Первая это навсегда в памяти! Даже если кривая и строптивая
quote:Originally posted by Alexander67:
Смысл экономии в чем?
В экономии, особенно если она существенна!
Не понимаю.. новый сейчас стоит 57-59 тыс... Смысл экономии в чем?
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Это всё равно что жениться по переписке! Ну всё равно, если уверен что это женщина-можно рискнуть!
Спасибо! Приятно, когда человек идет навстречу! Как "женщина по переписке" мне этот ВПО ну очень нравиться, с первого показа на выставке слежу по инету за его судьбой! Вот, пятилетний срок подошел, и хочу именно его! Хот и взлетели цены в магазине, поэтому только с рук. Вот, хоть сомнения Вы развеяли!
quote:Originally posted by Душин В:
Можно ли покупать "вслепую"
Это всё равно что жениться по переписке! Ну всё равно, если уверен что это женщина-можно рискнуть!
Особых детских болезней за 185м не замечено, не подпружиненный боёк это не страшно, если он не заклинен! Винты на планке если отошли можно затянуть. Больше проблем я и не знаю... А остальное как при встрече с девушкой-нравится не нравится, и не сильно она потаскана! (настрел)Господа! Понимаю, что мой вопрос где-то в этой "ветке" имеет ответ, но - 380 страниц...
И все таки: есть вариант взять довольно недорого ВПО-185 (дорого не смогу, увы!), но продают в другом городе, надо ехать. А сам карабин из первых партий, боек не подпружинен, шампуры еще черные, и другие "детские болезни" могут быть. Так стоит ли напрягаться? Можно ли покупать "вслепую"? На что обращать внимание в первую очередь? Если "баян" мой вопрос, может, ссылочкой поможете или еще что. Все таки первое нарезное брать хочу, до этого только 366 и дробовик были! Заранее спасибо! (а чтобы тему не засорять, можно и в "личку")
quote:Originally posted by Bened1ct:
308-м как жахнешь
308 у меня с банкой на дозвуке работает ну очень... Жаль что практически отохотился... forummessage/187/27
Ну никто в засидках с люгером и не сидит. Наверное
Но неплохо иметь "альтернейт-ган" с банкой на случай, когда рыжие повадятся к приваде, а 308-м как жахнешь, так можно и домой собираться, всех в округе распугаешь.
Опять же это с слов, сам не пробовал. Наверное можно с собой второй ствол захватить, если не на ходовую, а комфортно расположиться на всю ночку.
Ну или целенаправлено на лис-шакалов. В многих регионах это такая беда, что в любые сезоны отстрел открыт, жаль не для всех.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Ночью к засидке на приваде и на 10м подходит
Никогда не охотился на засидках-без движения мёрзну. Ну да, тут вариант возможно рабочий. Но всё равно предпочёл бы свой РЕМ 700!
Ночью к засидке на приваде и на 10м подходит
quote:Originally posted by rg45new:
Вдруг кто плутовку по случаю приголубил, интересно.
На 300м к лисе подкрасться довольно просто, чем ближе тем сложнее... Но эта дистанция не для этого оружия, а на удачу стрелять... Значит винтовка нужна. А если лиса из под собаки гонная- ружьё гораздо лучше. Это уже не ИМХО, это проверено за 50 лет охоты.
quote:Изначально написано rg45new:
Я ведь не холивара ради. Сам только по неодушевленному стрелял. Но по идее для лисы и точности и мощности должно хватать. Вдруг кто плутовку по случаю приголубил, интересно.
Да я бы по случаю заплутавшую всегда приголубил, зачем же сразу стрелять
Я ведь не холивара ради. Сам только по неодушевленному стрелял. Но по идее для лисы и точности и мощности должно хватать. Вдруг кто плутовку по случаю приголубил, интересно.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Хотя знаю любителей с люгером на подсвинков ходить
Любить не запретишь!
На безрыбье...Законы такие стали. Раньше из люгера на бобров ходил ночами, теперь - не больше 8мм и пофиг что энергетика у люгера меньше семерки...
Теперь законно только лисы-шакалы и ноусеры. Хотя знаю любителей с люгером на подсвинков ходить, с самокрутом и специфичесикми пулями. Правда с АУГом дело было.
quote:Originally posted by rg45new:
Заохотил ли кто-то хоть что-то кроме неодушевленных гонгов и гонгозаменителей?
Это оружие "условно охотничье"
! Только если ничего другого более подходящего нет. ИМХО.А вот интересно... Кто-то уже окропил кровью сие изделие?
Заохотил ли кто-то хоть что-то кроме неодушевленных гонгов и гонгозаменителей?
quote:Originally posted by Alexander67:
Сильвер минор, тяжёлая пуля, низкая скорость. Хлесткий звук очень получается.
Значит сверхзвук выходит. Если хлесткий. Хроном мерили что на выходе?
Там от партии к партии скорости колеблятся до 320- 330, зимой это сверхзвук. Приходится перебирать, разбирать выравнивать навеску, отбирать по весу пули, чтобы хоть какую кучность добиться и пороху чуть отсыпать, чтобы уверенный дозвук получить.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Так я сабсониками стреляю. На 280 м/с в среднем.Сверхзвук понятно, что громко. Даже если постараться весь звук от газов отсечь - удар о воздух сверхвуковой пулей бОльшего диаметра и должен быть громче семерки. Мне так думается. ИМХую, так сказать.
Сейчас хочется баночку полегче, но пока есть чем заняться, и эта сойдет. Опять пневму взял, еще толком не наигрался.
Так и я про него... Сильвер минор, тяжёлая пуля, низкая скорость. Хлесткий звук очень получается.
Так я сабсониками стреляю. На 280 м/с в среднем.
Сверхзвук понятно, что громко. Даже если постараться весь звук от газов отсечь - удар о воздух сверхвуковой пулей бОльшего диаметра и должен быть громче семерки. Мне так думается. ИМХую, так сказать.
Сейчас хочется баночку полегче, но пока есть чем заняться, и эта сойдет. Опять пневму взял, еще толком не наигрался.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Есть, ставил, 2-3 страницы назад выкладывал фото. С ней один минус- не получается большим пальцем ведущей руки ставить на предохранитель - петля перекрывает доступ.
Понаблюдаю, может быть еще вернусь к ней, пока так.Банка у меня от ниггурата, большая и толстая, тяжелая стальная. Но тихая, и если что ей тоже неплохо уе*ать можно
А у меня от Кука, но я расстроен, если честно. По звуку громче чем из 308 с банкой от того же производителя
quote:Originally posted by Redka:
Продаётся петля под рукоятку, но не всем удобна.
Есть, ставил, 2-3 страницы назад выкладывал фото. С ней один минус- не получается большим пальцем ведущей руки ставить на предохранитель - петля перекрывает доступ.
Понаблюдаю, может быть еще вернусь к ней, пока так.
Банка у меня от ниггурата, большая и толстая, тяжелая стальная. Но тихая, и если что ей тоже неплохо уе*ать можно Фото тоже в теме есть. но могу повторить:
quote:Изначально написано Redka:СКОС. Дешево и сердито. я брал за 5850 у производителя. У меня аж две. Разные.
Ну и как? Не страшно что пластмасса?
Это не сарказм, просто я побоялся использовать и купил от Кука
quote:Изначально написано Karlito Brigante:
Кто пользуется банкой о Матильды? В раздумьях какую взять
СКОС. Дешево и сердито. я брал за 5850 у производителя. У меня аж две. Разные.
Продаётся петля под рукоятку, но не всем удобна.
Пока держится. Это же не на марше кроссы бегать. В тире подмышку повесить на одноточку до мишени дойти...
Но так то - да. Недоработка с антабками, некуда приткнуть.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Плюсом - освободилось место и для магпуловской антабки на вивер!
Пробовал цеплять антабку на верхнюю планку, открутилась и чуть не отвалилась. Поставил на фиксатор резьбы, но винтики мелкие - думаю не нужно карабин за верхнюю планку таскать.
Уважаемые, а есть ли разница, подпружинен ударник на 285-ом или нет? Рассматриваю к покупке с рук из первых партий, там ударник не подпружинен.
Кто пользуется банкой о Матильды? В раздумьях какую взять
Решил поставить на ВПО-185 призматик от Вортекса. Одна только проблема была - слишком большое расстояние до глаза при его стандартном монтаже.
Пришлось колхозить вынос посредством переделки штатной проставки. В результате айрелиф комфортен (щеку делать буду), высота - тоже.
Плюсом - освободилось место и для магпуловской антабки на вивер!
Убрал из-под ручки анбабку от Армакома, если кому нужна - уступлю с дисконтом.
quote:каком нибудь магазине в Москве и области есть карабин в наличии, интересует 185?
На днях переписывался с представителем Ижарсенала в Люберцах.
Мне написали, что есть. На сайте не видно. Попробуйте им позвонить.
https://www.larsenal.ru/catalo...a3b9f9b4/apply/
Всех приветствую, не знаете в каком нибудь магазине в Москве и области есть карабин в наличии, интересует 185?
Купил 185. Отстрелял . С недорогим каликом zos всё летит как надо. Из допов- банка гексагон. С ним вообще все тихо и комфортно. Впо как то сухое название для изделия. Слышал кто то назвал " Собака", при взгляде в профиль, после второго стакана, действительно напоминает английского той терьера, но сам назвал изделие Тихон 01. Ибо стреляет тихо
quote:Originally posted by valesido:
Паралакса точно нет
Параллакса как раз с таким увеличением - вагон, хоть попой кушай
А вот отстройки от параллакса видимо нет, фиксированная, сама отстроется от 91/100 метров. Для загонника - это нормально, кому поближе стрелять - поставят увеличение 1-2-3, вот только действительно, нафига загоннику 12х.
Интересно, что МИЛах что риски, что клики. Они роднее и понятнее. Только не понятно на какой кратности валидны, неужели на максимальной?
ФФП хочу Был один прицел, уговорили продать с болтом, теперь жалею.
Надо этого производителя что-то другое посмотреть, с отсткройкой параллакса и возможно в первой фокалке, а вдруг?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Потерялась темка...Интересный прицел и не дорого. Если качество на уровне липерса - то вообще чУдо.
Не могу понять, в описании не указано, это первая фокалка или вторая? Маловероятно, что первая но подробная сетка с разным масштабом на фото как бы намекает на первую фокалку. Никто не купил еще?И с отстройкой от параллакса не понятно. Колесика отстройки вроде бы нет, в характеристиках отстройка параллакса "+ 0.22SD ~ -0.22SD" что более к диоптриям подходит. Если у него параллакс от 100м до бесконечности то как с ним с люгера стрелять на кратности больше 3х? уже поплывет на 30-50м...
Паралакса точно нет, это диоптрии, вторая фокалка точно. Левое колесо это уровень подсветки. Прицел интересный, с нынешним курсом так вообще не о чем, правда мало информации, на Ютубе пара, тройка роликов, причём не китайские.
quote:Originally posted by valesido:
Вот что скажете по поводу этого прицела.
Потерялась темка...
Интересный прицел и не дорого. Если качество на уровне липерса - то вообще чУдо.
Не могу понять, в описании не указано, это первая фокалка или вторая? Маловероятно, что первая но подробная сетка с разным масштабом на фото как бы намекает на первую фокалку. Никто не купил еще?
И с отстройкой от параллакса не понятно. Колесика отстройки вроде бы нет, в характеристиках отстройка параллакса "+ 0.22SD ~ -0.22SD" что более к диоптриям подходит. Если у него параллакс от 100м до бесконечности то как с ним с люгера стрелять на кратности больше 3х? уже поплывет на 30-50м...
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
А мой друг ищет кому бы продать!
Нашёл, предоплата получена.
Тоже написал в личку, на всякий случай.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
А мой друг ищет кому бы продать! Настрел -две пачки. есть допы.
Отлично!
PM
quote:Originally posted by sirius78:
Друг мой ищет ВПО-285.
Может кто готов продать?
А мой друг ищет кому бы продать! Настрел -две пачки. есть допы.
Добрый вечер всем!
Друг мой ищет ВПО-285.
Может кто готов продать?
quote:Изначально написано OLDALEX:
12-й зум за 15 килорублей, в то время когда топовые топы 10-й позиционируют как некий эксклюзив? Буду удивлён, если на х12 можно будет отличить танк от повозки. А так - да, хороший прицел.
Надо отметить, что топовые топы в 34 трубе, именно загонники, скорее всего редкость(не берусь утверждать это безапелляционно, потому как не изучал этот вопрос) но по моим наблюдениям сложилось именно такое впечатление. Опять же никто не заставляет выкручивать зум до максимума, вполне возможно будет мылить. На Вектор Оптикс моëм 4,5-30/50 труба 34 и на максимальном зуме начинает мылить, возможно это моë ослабленное зрение и астигматизм даëт о себе знать. В принципе у меня с любой оптикой проблемы (двоит картинка) кроме Калика, но если использовать магнифер 3х, тоже самое.
quote:Изначально написано Benedictor2000:ну вот выше скинули инфу, цена меня в принципе устраивает
кто-нибудь пользовался таким? насколько оно тихое? лучше или хуже чем банка от Кука за 15800?
Я тут на днях купил эту банку скос. Пока впечатление отрицательное. Началось с того что при закручивании банки оказалось что она не проклеена. Теперь думаю стрелять или отправить назад, после слов менеджера: ну так бывает... Ни извините, ничего... От Терещенко такого не будет, в случае чего...а тут... Банка для спецподразделений, а вы и сами приклеете.. в общем не рекомендую
Ну а если накосячите, то это Ваша проблема
12-й зум за 15 килорублей, в то время когда топовые топы 10-й позиционируют как некий эксклюзив? Буду удивлён, если на х12 можно будет отличить танк от повозки. А так - да, хороший прицел.
Тогда надо брать, потом и расскажете.
quote:Изначально написано Домовой_06:
По отзывам неплохие вроде у них прицелы. Сам смотрел загонник, но 12х на 9х19 - лишко, КМК.
Ну у меня в принципе есть Арка, там вполне возможно реализовать эту кратность, главное, что она есть. Хуже, когда этой возможности нет, а необходимость присутствует.
Есть подозрение, что реализовать возможности прицела не выйдет.
Возможно будет ужасно раздражать, когда пули прилетают куда угодно но только не в точку прицеливания.
Я считаю, что калик с точкой в 2-3 моа это предел разумного для такого оружия, ну или поставить на время, поиграться и увидеть некую кучность комплекса. Предполагаю, что выйдет те же 2-3моа.
По отзывам неплохие вроде у них прицелы. Сам смотрел загонник, но 12х на 9х19 - лишко, КМК.
Вот что скажете по поводу этого прицела.18 713,10 руб. | Винтовочное крепление SKWoptics 1-12x26 для оптического прицела с ЧПУ, 34 мм, кольца, военная модель, противоударный прицел для охоты
Видимо, усë, уже придумали, переделали, затюнинговали. И у меня иссяк родник преобразований, вернее всё что хотел, сделал. Хотя, бубен что-ли заколхозить? А по существу и не нужен он сроду. Значит будем стрелять, по возможности, по доступности, по бумаге, по железу. Ну в общем не теряйтесь, делитесь информацией, хорошей и плохой тем более.
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
На всякий случай сделал новый фиксатор без концентраторов напряжений и с минимальными зазорами
Видимо пора на заказ делать))
quote:Изначально написано Benedictor2000:ну вот выше скинули инфу, цена меня в принципе устраивает
кто-нибудь пользовался таким? насколько оно тихое? лучше или хуже чем банка от Кука за 15800?
https://www.youtube.com/watch?v=SgKgEBUcgEQ
https://www.youtube.com/watch?v=3eVf-z-034U
quote:Originally posted by valesido:
видно, что он весь кривой (имеется ввиду заводской)
Не заводской тоже не "облизывал"-наждак, но рабочие плоскости шлифованные на плоскошлифовальном.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
На всякий случай сделал новый фиксатор без концентраторов напряжений и с минимальными зазорами
Вот даже не присматриваясь видно, что он весь кривой (имеется ввиду заводской) они их напильниками что-ли вытачивают или школьников практикантов привлекают
quote:Изначально написано cocl2:
Есть новости по данному вопросу?
quote:Изначально написано Redka:
СКОС МДУ от Марата Сутаева 5850.
ну вот выше скинули инфу, цена меня в принципе устраивает
кто-нибудь пользовался таким? насколько оно тихое? лучше или хуже чем банка от Кука за 15800?
quote:Originally posted by valesido:
valesido
На всякий случай сделал новый фиксатор без концентраторов напряжений и с минимальными зазорами
quote:Изначально написано Benedictor2000:присоединюсь к вопросу: када ждать банки и почем?
Есть новости по данному вопросу?
quote:Originally posted by Antidjtel:
насколько все станет плохо при полностью гладком стволе ?
метров на 25 как и ланкастер , а поттом беда ?
Скорее всего да, аэродинамика - бессердечная сука.
Но если релоадить, то вероятно можно достичь неплохих результатов использовав пули с формой, применяемых для канонического гладкоствола. Шар и стрела прекрасно летят на довольно приличные расстояния. В 12 калибре 100 метров для шара не является запредельной дистанцией. Тут масса и энергетика меньше, но что-то можно будет сделать. Вероятно.
Дробью на птичку весной - уже приятная возможность пострелять, когда другие ПЦЦ нервно курят в сторонке
насколько все станет плохо при полностью гладком стволе ?
метров на 25 как и ланкастер , а поттом беда ?
По ходу всё атеисты...
quote:Изначально написано Benedictor2000:присоединюсь к вопросу: када ждать банки и почем?
СКОС МДУ от Марата Сутаева 5850.
Тишь да гладь...
Да, фиксатор.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Измерил ширину, получилось 4,92 мм.
Возможно толщину фиксатора имели ввиду, ширина паза под него больше.
Измерил ширину, получилось 4,92 мм.
Жаль что фото не может передать полноту состояния фиксатора. На самом деле даже после 250 выстрелов в местах контакта фиксатора со штоком уже появилась вдавленность и определённый наклёп металла. Теперь умножьте это на 10.Думаю было бы правильным решением сделать на фиксаторе метку и после каждой стрельбы переставлять его чтобы износ был более равномерный с обеих сторон, так как основной износ приходится на одну сторону, а именно когда при выстреле происходит движение затвора назад и удар шляпой штока по плоскости фиксатора.
Всего 250 выстрелов, а новая деталь уже притерпела изменения, старая прошла 10 таких циклов, все-таки с этой конструкцией не всё замечательно, выводы делайте сами, а лучше запасайтесь фиксаторами. Как я понял из присутствующих на форуме у меня настрел больше всех, ну или максимальный, на заводе отказались поделиться информацией относительно претензий других пользователей к этому узлу, да и вообще возможными неисправностями и претензиями других владельцев, а в свете передачи изделия МолотАрмз, тем более могут самоустраниться.Сегодня ездил стрелять, 250 патронов, всё штатно, без задержек, утыканий и печных труб. Карабин повзрослел, детские болячки закончились. Теперь важно следить за состоянием основных узлов с увеличением настрела.Скорость перезарядки при помощи дополнительного рычага увеличивается в двое, правильнее сказать время перезарядки уменьшается и не важно, какая используется при этом конструкция рычага, главное результат а остальное это уже предпочтения стрелка и привычка.
quote:Изначально написано REvgeniy:
https://vk.com/wall-108235018_35183
присоединюсь к вопросу: када ждать банки и почем?
quote:Изначально написано ВВБ:
Да, последствия могли быть со временем. А могли и не быть. Деталь сломалась во время эксплуатации, причем вы этого даже не заметили.
Вот именно, на работу в промежутке стрельбы это не сказалось и обнаружил поломку только во время разборки и чистки, но даже если предположить что в таком виде было произведено порядка 100 выстрелов и уже началось подклинивание и появились задиры то выводы относительно последующей эксплуатации в таком виде, делайте сами.
Да, последствия могли быть со временем. А могли и не быть. Деталь сломалась во время эксплуатации, причем вы этого даже не заметили.
quote:Изначально написано ВВБ:
Справедливости ради, указанная деталь, будучи сломанной, нисколько не мешала карабину выполнять свою функцию.
Вот я бы не стал так утверждать на вашем месте. Попробуйте у себя сломать и посмотрим какие появятся на вашем карабине проблемы. Я отстрелял на полигоне 250 патронов и в каком то промежутке деталь сломалась. Во время чистки карабина это выяснилось в тот же вечер. На меньшем по размеру обломке уже был наклёп, потому что он просто болтался в пазу, а на штоке который входит в корпус затвора появились задиры и шток перестал входить в отверстие свободно как он это делал раньше. Причём визуально не было ничего видно и не ощущалось тактильно, но происходило закусывание. Там очень высокий класс обработки с минимальным зазором, примерно как на ТНВД, не настолько, но близко. Предпологаю что выстрелов через 500 начались бы необратимые изменения и пришлось бы заказывать и шток и возможно корпус затвора, а он НОМЕРНОЙ, так что не рекомендовал бы дальнейшую эксплуатацию при такой поломке ввиду проблем, которые могут свалиться на голову и карабин отправился в сейф возможно на неопределённый срок, оно вам надо. Да и не факт, что эксплуатацию с поломанной деталью признали бы гарантийным случаем. Это к тому, что я писал ранее:внимательно осматривайте всё детали после каждой стрельбы с полной разборкой. В моём же случае достаточно было пройтись 600 наждачной бумагой, чтобы убрать появившиеся задиры, неделя ожидания, 700 рублей и карабин в строю, а старую деталь я отправлю на завод и надеюсь получу по гарантии ещё одну новую бесплатно.
quote:Originally posted by valesido:
Самое главное, карабин в строю
Справедливости ради, указанная деталь, будучи сломанной, нисколько не мешала карабину выполнять свою функцию.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Вы сначала почитайте, почитайте, потом выводы делать будете и сами поймете в чем не правы в данной оценке
Да, это замечание верно, не добавить, не отнять
quote:И не пару страниц назад а хотя бы с 200 до текущей.
Эх. Хорошо, давайте попробуем вчитаться!
И не пару страниц назад а хотя бы с 200 до текущей.
quote:Originally posted by Sathla:
Ага, понятно. МА, перехватив оперирование от МО, наверняка не успели разобраться во всех нюансах тех.процесса, ну и наладить контроль качества. Демается мне, что в новых партиях (ну, кроме уже отправленных логистам на склад) фиксаторы будут правильного размера. Вообще, жуть, прям видно, насколько они там в огне
Вы сначала почитайте, почитайте, потом выводы делать будете и сами поймете в чем не правы в данной оценке
Ага, понятно. МА, перехватив оперирование от МО, наверняка не успели разобраться во всех нюансах тех.процесса, ну и наладить контроль качества. Демается мне, что в новых партиях (ну, кроме уже отправленных логистам на склад) фиксаторы будут правильного размера. Вообще, жуть, прям видно, насколько они там в огне
Самое главное, карабин в строю, патронов до хрена, продолжаем стрелять...
Поправка по размерам:Новая деталь по всей плоскости имеет толщину 4,95-5 мм. Старая в перекладине имеет 4,9 мм, а вот толщина лапок уже 4,6-4,7 мм. Я так думаю это и стало приговором для неё, деталь каждый раз как-бы давило на излом, при каждом выстреле.
quote:на пару страниц назад
О, спасибо, почитаю в ту сторону
quote:Это фиксатор штока направляющей затвора, не поленитесь вернуться на пару страниц назад, для понимания ситуации, это будет полезно.Изначально написано Sathla:
Ну, это я понял. Я просто недавно на форуме и пропустил начало истории, по внешнему виду довольно сложно сказать, что это за деталь, закладная или что?
quote:новая деталь
Ну, это я понял. Я просто недавно на форуме и пропустил начало истории, по внешнему виду довольно сложно сказать, что это за деталь, закладная или что?
quote:Изначально написано Sathla:Что это за ужас на фото?
Это новая деталь, которую мне выслали с завода, взамен сломанной и которую я оплатил, сломанная рядом для понимания разницы в качестве.
quote:деталь пришла.
Что это за ужас на фото?
Итак, деталь пришла. Думаю глядя на фото, всё ясно без экспертизы. Коментарии как говорится излишне. Хотел бы услышать от вас коментарии. Для меня лично всё понятно, БРАК на лицо и опасения мои тоже подтвердились, размеры другие, новая деталь 5 мм. толщиной супротив старой 4,7 мм.Качество обработки абсолютно другое, оно лучше, никаких рваных поверхностей, всё не идеально, но ровно.Итого:с пересылом, комиссией, наложенный платёж-почти 700 рублей.quote:сменный ствол
Это был бы достойный ответ КК на их ак521 )
quote:Originally posted by Bened1ct:
Подозреваю по новому закону будут упразднены или подотчетны как нарезное все парадоксы, включая съемные. К этому тянут новые изменения.
Не, я не про это. Я подразумевал его соосность со стволом и работу ДТК на такой конструкции. Ну и лишнее удлинение вообще ни к чему.
quote:Originally posted by Bened1ct:
МА-шники просто бегут впереди паровоза. Нет бы выпустить очередную партию ланкастера для желающих заплатить за него деньги и только после лета начать выпускать свою гладкую новую версию.
Им про это и писали вконтакте. На что они так ничего определённого не ответили.
quote:Originally posted by Bened1ct:
вопрос цены, не все 50 могут отслюнявить на игрушку
Это да, только вот за 285 на вторичке цены уже идут от 90 до 155 т.р.
А я где-то вполглаза видел, что планируется делать сменный ствол- или на новом производстве, или вообще другое изделие- но в голове отложилось.
Поискал сейчас- не нашёл. Могу ошибаться...
quote:Originally posted by Костян12*:
А во-вторых, что там будет с этим парадоксом?
Подозреваю по новому закону будут упразднены или подотчетны как нарезное все парадоксы, включая съемные. К этому тянут новые изменения.
И пользоваться ВПО-шкой как гладким можно будет только без парадокса. Или перевести в нарезное после июля.
Сделано все это для того, чтобы после лета 2022 подобный карабин продолжать продавать по гладкой лицензии (без насадки), ибо по нарезной лицензии никто это не купит, если есть возможность взять 185-й.
МА-шники просто бегут впереди паровоза. Нет бы выпустить очередную партию ланкастера для желающих заплатить за него деньги и только после лета начать выпускать свою гладкую новую версию.
quote:Originally posted by Костян12*:
Так то 185, на него особого ажиотажа нет.
Особого нет, но все же есть, вопрос цены, не все 50 могут отслюнявить на игрушку.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Ну а что, молодцы, нашли один из выходов из положения.
Без такого насадка - это чисто гладкоствольный карабин, он не будет переходить в разряд нарезного летом и его можно продать по гладкой лицензии кому то, уже имеющего 2 года стажа гладкоствола.
Во-первых, компактный карабин потерял свою компактность. А во-вторых, что там будет с этим парадоксом? На сколько насадок будет соосен стволу? Тр9 поддувало на встроенном парадоксе, я напомню.
Вот по этим причинам лично я и не хочу его брать, в таком исполнении. Ланкастерный бы взял.
quote:Originally posted by Bened1ct:
В куплепродаже продается ВПО-186 за 65 с каликом, кучей патронов и другим обвесом
Так то 185, на него особого ажиотажа нет. А с 285 очень многие хотели успеть до поправок запрыгнуть в последний вагон.
Ну, если есть продавцы, то голый 285 я с удовольствием выкуплю по оверпрайсу, но не такому одичалому, как на маркете вторички. Ствол, понятное дело, не шибко полезный, но в нём есть некая своя харизма, потому и хочется.
quote:Originally posted by Bened1ct:
В куплепродаже продается ВПО-186 за 65 с каликом, кучей патронов и другим обвесом. Я ради прикола пытался вычислить стоимость обвеса и патроном, у меня получилось, что карабин в стоке там продается за 25-30 т.р.
И очереди не наблюдается. Может из-за комплекта, продавал бы голый за 30 - может быть продал бы быстрее. ИМХО.
С учётом нынешней цены в ормагах - если найдёте за 30 с любым настрелом - хватать и тикать.
quote:Изначально написано rg45new:
А почем адекватная цена впо185? настрел 7 сотен. Чет я подумываю, не запродать ли.
В куплепродаже продается ВПО-186 за 65 с каликом, кучей патронов и другим обвесом. Я ради прикола пытался вычислить стоимость обвеса и патроном, у меня получилось, что карабин в стоке там продается за 25-30 т.р.
И очереди не наблюдается. Может из-за комплекта, продавал бы голый за 30 - может быть продал бы быстрее. ИМХО.
Кажется, основной проблемой пока является отпуск достаточного для удовлетворения спроса количества карабинов. С насадкой печалит только увеличение длины изделия, всё остальное кажется вполне логичным. Про патрон мнения разные, да.
quote:Originally posted by Костян12*:
Нужен ли, например, мне такой карабин - не уверен.
Ну а что, молодцы, нашли один из выходов из положения.
Без такого насадка - это чисто гладкоствольный карабин, он не будет переходить в разряд нарезного летом и его можно продать по гладкой лицензии кому то, уже имеющего 2 года стажа гладкоствола.
По точности и кучности такого карабина - вопрос открытый. Но для "самооборомщиков" даже чисто гладкого ВПО-286 при дистанции "боя" 2-20 метров точности по биоцелям хватит за глаза.
Вот вопрос продажи патронов "ланкастер" владельцев таких гладкоствольных карабинов - пока открыт.
А почем адекватная цена впо185? настрел 7 сотен. Чет я подумываю, не запродать ли.
quote:Молот Армз презентовали эту новую версию у себя в вк.
Спасибо вам, добрый человек!
Ну, хоть так, изучу вопрос.
quote:Originally posted by Sathla:
Подскажите, пожалуйста, а есть шансы прикупить версию 285 до июля?
Вероятно есть, но только со съёмным насадком "парадокс" - Молот Армз презентовали эту новую версию у себя в вк. Нужен ли, например, мне такой карабин - не уверен. Но и ланкастерную версию у совсем рехнувшихся барыг тоже покупать не буду.
https://vk.com/molotarms?w=wall-87957470_4731
Уважаемые знатоки!
Подскажите, пожалуйста, а есть шансы прикупить версию 285 до июля? В магазины, судя по всему, поставок не заявлено, а покупать с рук перекупов за 150к как-то совестливо по отношению к здравому смыслу.
quote:Изначально написано valesido:Скорее всего высекают из листа метеоритного железа молотом Тора, судя по качеству исполнения, до пилочек дело не дошло. И на закалку отправляют в Ваканду к Чёрной Пантере.
Да, такое объяснение наиболее правдоподобно.
quote:А чутка это сколько? Порядок - недели, месяцы? И потом ещё вопросы на сколько эта баночка за дульный срез выступает? И что с ценой? Ориентир?
Присоединюсь к вопросу.Ловер 3-й очереди заказал и хотелось бы понимать,что можно и нужно купить там же, а что искать на стороне.Хотелось бы конечно собрать полный комплект в одном месте.
------
С Уважением,Андрей.
quote:Изначально написано rg45new:
В совокупности с ценой, получается, что вытачивают их вручную из метеоритного железа девственницы, пилочками для ногтей.
Скорее всего высекают из листа метеоритного железа молотом Тора, судя по качеству исполнения, до пилочек дело не дошло. И на закалку отправляют в Ваканду к Чёрной Пантере.
quote:Originally posted by cocl2:
Товарищи, посоветуйте банку на 185 полуинтеграл, какие самые тихие нынче? Сам смотрю между изделием от Кука и BRT:
forummessage/241/26
Дешевле не найдешь. Сталь. Не разборные обычно, но спроси. Ме обошлась около 5 т.р.
На дозвуке они все тихие если объема достаточно, а на сверхзвуке все громкие
quote:Изначально написано REvgeniy:Обождите чутка, ждём поставку компактных банок от saimaa still, ну и заодно профиль под наше же цевье, совместимое с банкой. По эффективности на с9 она показала результат лучше куковской.
А чутка это сколько? Порядок - недели, месяцы? И потом ещё вопросы на сколько эта баночка за дульный срез выступает? И что с ценой? Ориентир?
quote:Originally posted by valesido:
:в настоящее время на складе числится в одном экземпляре. Ёкарный бабай, да они там валятся под ногами должны
В совокупности с ценой, получается, что вытачивают их вручную из метеоритного железа девственницы, пилочками для ногтей.
quote:Изначально написано REvgeniy:Обождите чутка, ждём поставку компактных банок от saimaa still, ну и заодно профиль под наше же цевье, совместимое с банкой. По эффективности на с9 она показала результат лучше куковской.
quote:По эффективности на с9 она показала результат лучше куковской.
что за банка,где глянуть ?
quote:Изначально написано cocl2:
Товарищи, посоветуйте банку на 185 полуинтеграл, какие самые тихие нынче? Сам смотрю между изделием от Кука и BRT…..
Обождите чутка, ждём поставку компактных банок от saimaa still, ну и заодно профиль под наше же цевье, совместимое с банкой. По эффективности на с9 она показала результат лучше куковской.
Вот отлично видно какая чистота обработки, вернее полное её отсутствие. Внутренняя поверхность вообще не обработана, рваные полосы от высечки на прессе об этом говорят.quote:Изначально написано Turbo4x4:
Если уж за свои деньги, я бы парочку взял.
Я именно так и хотел. Попросил:заверните три штуки. Ответ шокировал:в настоящее время на складе числится в одном экземпляре. Ёкарный бабай, да они там валятся под ногами должны. Судя по всему, деталь высекают из листа железа и края не обработаны абсолютно, они имеют рваную поверхность. На мой взгляд это не правильно, обработка должна быть, это может тоже сказаться на долговечности в минус. Структура металла при обработке меняется, нежели просто высечка, тем более после закалки, а она определённо присутствует.
Товарищи, посоветуйте банку на 185 полуинтеграл, какие самые тихие нынче? Сам смотрю между изделием от Кука и BRT…..
quote:Изначально написано Bened1ct:
А что, есть сомнения?
В первую очередь от пролюба, вся эта мелочь любит падать вниз, подчиняясь закону гравитации ))
quote:Originally posted by Turbo4x4:
Если уж за свои деньги, я бы парочку взял.
А что, есть сомнения? У Валерия модель одна из первых, думается мне деталь сырая была. Других подобных поломок вроде не всплывало...
Так то да, я бы тоже приобрел небор мелкого ЗИПа типа этой вставки, ударника, пружинок, пины, защелку магазина и т.п.
Кстати, никто не делал увеличенный пин разбора ловер-аппер ? Типа как ЛАК делает на новых своих ловерах, чтобы половинить без выколотки?
Если уж за свои деньги, я бы парочку взял.
quote:Изначально написано valesido:
Во всяком случае отпишусь с фото и сравнением размеров. Выводы будете делать сами. Как говорится поживём, поглядим.
Да, отпишитесь, пожалуйста. Будет интересно посмотреть.
quote:Из разговора по телефону понял одно:Изделие передали Молот-Армз и всю документацию соответственно. Поэтому и позиция по гарантии такая, скорее всего. Кормушку забрали и за косяки уже не хочется нести ответственность. Сам не ожидал такого отношения и был удивлён что за такую мелочёвку развезут такой базар вокзал. Мог конечно сделать сам, тут работы на час, но просто хотелось сравнить то что было, с тем что пришлют. Подозреваю что новая деталь не будет повторять старую. Во всяком случае отпишусь с фото и сравнением размеров. Выводы будете делать сами. Как говорится поживём, поглядим.Изначально написано major air force:
Абсолютно с Вами согласен. Вон в разделе "резинострельное". Ижевский УМК меняет всё без лишних вопросов и бюрократии, причём очень оперативно, ибо репутация дороже. Не ожидал такого от Вятских полян. Явный же брак. И 460 рубчиков за такую фигнюшку... Нда. Ну а поступил бы я точно также, хрен с ними и с их бюрократией. Удивительно только- из за такой фигни хотят бумагу марать.
quote:Изначально написано rg45new:
Но заводу это чести не делает. Копеечная деталь не стоит разборок. Если нужно для исследований заводу, дело нужное - попросите и потребитель не откажет(мы же все заинтересованы в улучшении изделия), но замену на гарантии надо делать без всяческих вопросов, как мне кажется.
Абсолютно с Вами согласен. Вон в разделе "резинострельное". Ижевский УМК меняет всё без лишних вопросов и бюрократии, причём очень оперативно, ибо репутация дороже. Не ожидал такого от Вятских полян. Явный же брак. И 460 рубчиков за такую фигнюшку... Нда. Ну а поступил бы я точно также, хрен с ними и с их бюрократией. Удивительно только- из за такой фигни хотят бумагу марать. Приехал я как-то (конец 90-х) на один из военных заводов за комплектующими, какими, сказать не могу, скажу только, что одно изделие стоило 700 баксов. Мне нужно было 4 штуки, очень нужно. А мне доверенность в части оформили неправильно. Ну и казалось бы- "пошёл нафиг, с новым годом". Вышел начальник цеха, переговорили. Короче, позвал старого дядю Ваню и говорит: у тебя же там в цеху валяются неучтённые? -Ну, да. Ну, принеси 4 штуки, земляку помочь надо. Принёс, без всякого оформления. И уехал я довольный и счастливый. Я это к тому, что для Молота эта деталюшка- тьфу и растереть.
Я наверное поступил бы аналогично - рубль делов и пушка в строю. Но заводу это чести не делает. Копеечная деталь не стоит разборок. Если нужно для исследований заводу, дело нужное - попросите и потребитель не откажет(мы же все заинтересованы в улучшении изделия), но замену на гарантии надо делать без всяческих вопросов, как мне кажется. Тогда и покупатель потянется. На ганзе есть примеры отличного сервиса, например Ижевские ружья раньше без вопросов меняли кучу деталей, без особой бюрократии.
quote:Изначально написано rg45new:
Не гарантийный случай?
Нет, случай вполне гарантийный, у них сомнения что настрел больше, чем я заявил. Хотя даже на форуме я всегда честно писал, что настрел уже за 2 тысячи. Гарантия 18 месяцев или не более 4 тысяч настрел. Они попросили выслать сломанную деталь на завод с письменным заявлением для исследования. По времени это займёт пару месяцев, если не больше, с учётом бюрократии. Так что я решил выкупить деталь за свой счёт, а потом отправлю и они вышлют мне ещё одну, если конечно посчитают это гарантийный случаем. В гарантии мне не отказали! Просто жалко терять время,на которое может затянуться это разбирательство.
quote:Originally posted by valesido:
правда за мой счёт.
Не гарантийный случай?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Это называется "уведомление" - если в теме появляется что-то новое, происходит уведомление.Еще есть такие умные слова как "паранойя" и "конфабуляция", запиши
В принципе я так и думал,подозревал что есть такая опция, просто не вдавался в нюансы. А вот всё, что касается ниже перечисленного, это не про меня, надеюсь ноту юмора в моём посте вы уловили. А с другой стороны ваша непосредственность внушает доверие.
Это называется "уведомление" - если в теме появляется что-то новое, происходит уведомление.
Еще есть такие умные слова как "паранойя" и "конфабуляция", запиши
Бенедикт, у меня такое ощущение, что вы за мной следите. Только что-то напишу и сразу появляетесь вы. Может совпадение 😇😁
Всё, померла, так померла? Тишина и мёртвые с косами стоят...Фиксатор с завода выслали, Ждём, правда за мой счёт. Не хочу обсуждать политику ценообразования, но 460 рублей за эту ХУ.НЮ, перебор, +доставка, тоже за мой...
quote:Originally posted by max_7.62:
это прикол,шутка такая или правда?
А самому подумать?
1) Как организовано питание верхнего ствола? Или там однозарядка, а снизу магазин?
2) вместо штока нижнего затвора - верхний ствол? Он в ствол вместо патрона входит? А верхний затвор по нижнему елозит, трется и как тот ежик удовольствие получает?
Если каждый голимый фотошоп разбирать - ганзы на все не хватит.
quote:Изначально написано major air force:
Ну в общем то херня война, обычный брак, мне бы знакомый слесарь изготовил, но, если гарантия действует, пусть меняют. Решать Вам.
Созвонился с заводом, выслал фото документов и детали, обещали быстро отреагировать
quote:Изначально написано valesido:
Всём доброго времени. Сегодня ездил стрелять, 250 патронов без единого утыкания, задержки, всё штатно. Сейчас разобрал для чистки и увидел вот такой привет. Можно конечно и самому сделать, но хочу узнать ваше мнение по этому поводу. Раньше я видел на этой детали небольшую раковину, возможно это последствия.
Ну в общем то херня война, обычный брак, мне бы знакомый слесарь изготовил, но, если гарантия действует, пусть меняют. Решать Вам.
А общий настрел к поломке какой был?
Настрел порядка 2+ тысяч. На нижнем фото чётко видно границу зон, они даже по цвету отличаются да и на первом в принципе тоже. Возможно не равномерная закалка.quote:Изначально написано schmidt:
Было так
Стало так
Понятно, спасибо. В целом, те же яйца, только в профиль). И клеймо ВП убрали, а МА не поставили, или я не разглядел?
quote:Изначально написано valesido:А вы видели когда-нибудь готовое изделие, которое на 100% отвечает вашим требованиям и потребностям? Сомневаюсь, да и это не выгодно самому производителю. На всяких допах тоже не плохо зарабатывают при чем в любых отраслях.Вот вышел бы карабин с завода с алюминиевым Ловером и ЛАК тихо курил бы в сторонке.
Я так и знал. Александр проплатил Молоту, что бы они пластиковый сделали.
Вопрос на заметку.Промерял паз под эту деталь, получилось 5,7 мм. Сама деталь имеет размер 4,9 мм. На мой взгляд слишком много для сопряжения такого важного элемента с такими нагрузками. Мне всегда не нравилось как это болтается.Просьба, промерить на своих карабинах.
quote:Изначально написано schmidt:
Ну ёпт, хотя будет и в таком виде работать.
Эта железка должна иметь внутренний вырез радиусом по штоку, тогда не будет ломаться.
Неделю назад когда собирал была целая, сломалась сегодня в какой то момент. Стрелять будет согласен, но появится лишний зазор, износ будет больше.
Ну ёпт, хотя будет и в таком виде работать.
Эта железка должна иметь внутренний вырез радиусом по штоку, тогда не будет ломаться.
Посмотрел гарантия ещё действует, 18 месяцев или не более 4000 выстрелов
Всём доброго времени. Сегодня ездил стрелять, 250 патронов без единого утыкания, задержки, всё штатно. Сейчас разобрал для чистки и увидел вот такой привет. Можно конечно и самому сделать, но хочу узнать ваше мнение по этому поводу. Раньше я видел на этой детали небольшую раковину, возможно это последствия.quote:О как, а в чём отличие маркировки, подскажите. Чисто с интереса спрашиваю)
Было так
Стало так
quote:Изначально написано REvgeniy:
...Уже первые партии от МА в продаже, отличаются маркировкой...
О как, а в чём отличие маркировки, подскажите. Чисто с интереса спрашиваю). И главное, чтобы качество не пострадало. Хотя, ИМХО, на тех же мощностях будет выпуск, просто, типа производителя и маркировку сменят в силу различных коммерческих интересов и правовых нюансов, как думаете?
Товарищи владельцы ВПО 185, посоветуйте пожалуйста из опыта эксплуатации наиболее эффективный дтк. Планирую использовать с сабсониками по большей части. Основные требования - чтобы не сильно выходил за габариты, максимально эффективный в плане тишины выстрела, минимальный вес. Стоимость, диаметр вторичны.
Результат стрельбы на 100 м. БПЗ 7,46 гр. FMJ. Коллиматор+3кр. Магнифаер.quote:Originally posted by valesido:
Ну разочаровался парень, бывает...
А может вы и правы!
Просто не мое. Хотелось попробовать что-то в пистолетном калибре, но не с9. И бюджетное. Собственно за уплаченные деньги, вполне годнота, опять же простор для фантазии и рукоблудия, кому-то это даже более нравится, конструктор для взрослых.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Откуда у вас страсти-мордасти не понимаю...
Ну не знаю. Первые 30 выстрелов, только калик пристрелял, планка разболталась, не проблема, шестигранники с собой были и стрельбище бесплатное. В ином случае вятские поляны накосячили бы на аренду стрельбища. На настреле в 300 у впо перестал СК после выстрела возвращаться в исходное положение, пришлось снимать наклеп.
Я не считаю это нормальным.
Но не скажу, что разочаровался в изделии. Игрушка она и в Африке игрушка.
НСД читать можно, но какой в этом смысл?
quote:Изначально написано rg45new:
и совсем другое фаски с усм снимать, шайбы подкладывать, планку на фиксатор резьбы ставить.
Вот ничего из вышеперечисленного, акромя шайбы, не делал на своём ВПО и то из-за своей натуры перфекциониста и любопытства, а и без этой шайбы всё работало и работало бы дальше, ну набило бы наклёп до определённой степени и всё.А вся остальная возня, как и на любом изделии будь то автомобиль, оружие, да что угодно, это уже личные хотелки, желания и своё видение.
Ну разочаровался парень, бывает...
quote:Изначально написано Bened1ct:
Нет предела совершенству
Ой Беня, золотые слова
quote:Originally posted by Bened1ct:
Но что не сделаю сам, найму токаря, мастера, оплачу его работу по созданию моей хотелки. Тоже вариант
Согласен-голова всему голова!
Мало захотеть, надо ещё и объяснить что хочешь, а иногда и как сделать! Короче выступать и в роли конструктора и технолога. quote:Originally posted by Bened1ct:
Я довольно рукожоп сам лично.
Природа способна компенсировать отдельные недостатки за счёт других достоинств.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Нет предела совершенству Только закостенелось разума и финансовые ограничения...
То, что вы описали находится несколько не в той плоскости. И вы это прекрасно понимаете. Одно дело патронташик прилепить или щеку(хотя тут я в недоумении в целом про нарезь - в пневме даже турки регулируемые щеки делают, а в огнестреле этот пустяк редко исполняют) и совсем другое фаски с усм снимать, шайбы подкладывать, планку на фиксатор резьбы ставить.
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
И неспособность делать руками ничего кроме...
Отнюдь. Я довольно рукожоп сам лично. Но что не сделаю сам, найму токаря, мастера, оплачу его работу по созданию моей хотелки. Тоже вариант.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Только закостенелось разума и финансовые ограничения...
И неспособность делать руками ничего кроме...
quote:Originally posted by rg45new:
Очень часто. Если вы про оружие, то вот например есть куча нормальных гладкоствольных п/а импортных, в т.ч. турецких. Купил и пользуешься, и никаких танцев с бубном. В нарезном - чехи продают вполне нормальные пулялки, особенно свежая серия. А уж в других областях жизни и подавно, куча вещей продается в годном состоянии, не требующем ни напильника ни молотка.
Не совсем верно
Тоже хотел сначала подобное написать, но припомнил собственный опыт.
Был у меня болт Маннлихер в 308 калибре, нержавейка, новый. Казалось бы - идеал! Даже резьба на стволе и ДТК приличный в стоке. Потом началось - то колпачок защиты резьбы вместо ДТК, то щека понадобилась...
Другой пример - долго шел к гладкому полуавтомату через ряд помп. В итоге остановился на М3. Казалось бы - ИДЕАЛ! И помпа и полуавто и прикладов было ТРИ разных типов перепробовал. Остановился на ложе. Все. Ничего не надо, два ствола, на все случаи жизни. Но потом, то патронташа на прикладе не хватает, то планки под фонарь...
Нет предела совершенству Только закостенелось разума и финансовые ограничения...
quote:Originally posted by valesido:
вы видели когда-нибудь готовое изделие, которое на 100% отвечает вашим требованиям и потребностям
Очень часто. Если вы про оружие, то вот например есть куча нормальных гладкоствольных п/а импортных, в т.ч. турецких. Купил и пользуешься, и никаких танцев с бубном. В нарезном - чехи продают вполне нормальные пулялки, особенно свежая серия. А уж в других областях жизни и подавно, куча вещей продается в годном состоянии, не требующем ни напильника ни молотка.
Попробую сделать обзор своего карабина на YouTube, всё что было мною сделано за год владения,все доработки, тюнинг,всю эпопею в общем.
quote:Изначально написано valesido:Не понял 😡, кто посмел? Ну и какие мысли?Вот прямо работа моего рычага?Ага, сегодня же 1 апреля!!!
Нет, друзья прислали на телеграмм пару часов назад. Не имей 100 рублей, как говорится. При чем то, что карабин твой я по черепушке опознал сам
Видео другое, не то что ты с ютуба показал. Можно конечно куда выложить его, типа яндекс-диска и ссылку дать, но мне лень
Рычаг прикольный. А если он не дает защелке глубоко проваливаться - это вдвойне хорошо. Пригляделся на фото к конструкции, конечно расхреначил ты штатный ловер знатно
Второй такой деталюшки нет? а то бы я тоже себе расхреначил, дело не мудреное... Правда расширитель шахты ставить не планирую, он мне не нужен.
quote:Изначально написано rg45new:
Но зачем? Зачем пользователю всё это делать? Устранять люфт, шайбы в усм подкладывать. Это же не нормально для готового изделия.
А вы видели когда-нибудь готовое изделие, которое на 100% отвечает вашим требованиям и потребностям? Сомневаюсь, да и это не выгодно самому производителю. На всяких допах тоже не плохо зарабатывают при чем в любых отраслях.Вот вышел бы карабин с завода с алюминиевым Ловером и ЛАК тихо курил бы в сторонке.
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
Люфт убирается не очень сложно.
Но зачем? Зачем пользователю всё это делать? Устранять люфт, шайбы в усм подкладывать. Это же не нормально для готового изделия.
Я и забыл, у меня же канал на ютубе есть, смотрите на здоровье.Наверное стоит сделать полный обзор карабина и рассказать обо всём что было сделано и доработано.
Да я бы и сам выставил, если-бы это было возможно
quote:Изначально написано Bened1ct:
У меня даже видео есть, где это все работает..
Не понял 😡, кто посмел? Ну и какие мысли?Вот прямо работа моего рычага?Ага, сегодня же 1 апреля!!!
У меня даже видео есть, где это все работает..
Валер, тебе дать это видео? 
Очередной апгрейд для моего 185,компактный рычаг сброса магазина, как и обещал. Также очень удобно держать палец при смене позиций на упражнении. Сокращает время перезарядки.Фиксатор магазина уже находится в пред нажатом состоянии, что тоже облегчает установку магазина.quote:Originally posted by rg45new:
И люфт опять же присутствует.
Люфт убирается не очень сложно.
quote:Originally posted by rg45new:
Штатная рукоять гадость. Как и усм.
На то она и штатная!
Меняется на раз. УСМ как у всех калашей и меняется, и если руки с головой дружат настраивается до вполне себе пригодного-у меня ход 3мм. quote:[/quote] [quote]Originally posted by rg45new:
Для спорта не годен
Да и не всем спорт нужен, а Спорт с большой буквы... А в своей нише и с возможностью тюнинга ВПО-185 отличное приобретение. ИМХО.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
А на кой она нужна-то?
Нам же не в БМП ездить.
Лично мне существенно удобнее перевозить. Меньше внимания привлекает.
Длинные копья навозился досыта, хватит. В багажник еще так много всего нужно запихать. Это при том, что багажник этот не маленький). А если до стрельбища на велосипеде доехать?
Про приклад в целом нельзя спорить, что он мегакрут. И люфт опять же присутствует. Для спорта не годен(хотя такой себе спорт этот IPSC ИМХО ).
Но вот на дистанциях до 100м в гонг 30х30 стоя всаживается магазин(можно лучше, но я так себе стрелок). На полтиннике кучность не уступает сайге9. И как-то сильно пофиг на этот самый приклад.
Я рассматриваю этот карабин как игрушку, чем он по сути и является.
Штатная рукоять гадость. Как и усм.
И в целом, сейчас я бы этот карабин уже не купил. Потому, что не моё, я недостаточно брутален для этого изделия
Но о покупке не жалею, отличный опыт.
Прикинул подобное цевье но укороченное, под мою банку. Был удивлен, думал на эскизе спевдобанка завышена по оси, оказалось что на месте.
Пожалуй, такое цевье надо себе заказать на 3д-принтере, сделать заподлицо с баночкой и, наверное, убрать мушку, не нужна она тут :
quote:Originally posted by мСмит:
с креплениями м-лок на родное цевье.
Имеет смысл на М-лок закрепить переходники-полозья из дюраля, по ним натянуть цевье спереди и закрепить на два винтика, с обоих сторон по одному - те что "уши" крепят, которые можно убрать за ненадобностью.
Таким образом крепежи на м-лок будут не видны, только один винтик с каждой стороны. Само собой надо сделать пазы-пропилы в цевье для шампуров, на картинке из нет, а они понадобятся. Наверное. От толщины цевья зависит.
quote:Изначально написано SMILE:
На мой взгляд, интересное бы цевье получилось, если отлить из пластика с креплениями м-лок на родное цевье.
Очень симпатично. Колодку мушки предлагаете сразу на этом цевье закрепить, вернее сделать как единое целое?
Это просто паинт или модельку уже делали? Если есть моделька можно попробовать сделать пробную версию на 3д-принтере и уже потом одать мастерам на олив из армопластика отдать, я за!
Гамматика, что за предмет такой... Не слышал
quote:Originally posted by zzz108:
Тоже, как и вы, "ни кто" раздельно писать? И ещё лепить после этой ошибки ненужную запятую?
Это сказал человек, который написал "как у прямое дитя"
Когда аргументы заканчиваются, начинаем придираться с орфографии, пунктуации, аватаркам, отношению к религии и сексуальным меньшинствам?
Ну-ну.. И это(т) пройдет...Немного из истории. Если верить источникам HKMp5 уже отпраздновал 50 летний юбилей. Приклад у него практически единтичен ВПО185(вернее наоборот) если не вдаваться в нюансы. Можно сказать с уверенностью что это икона стиля ПП. Кто-то жалуется на вкладку(рука-лицо), неа не слышал. А вот попыток повторить привеликое множество, иногда даже весьма успешных, перечислять всё не буду.
С недельку в тему не заглядывал, а тут очередные орки с троллями...
Если таймкод не сработает то до 2:42 сами отмотайте
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
https://www.youtube.com/watch?v=OIX_p71eLQs Компромис между крутой тактикульностью и достаточной (для меня) универсальностью.
Я бы сказал дёшево и сердито, почему бы и нет
quote:Originally posted by zzz108:
пытаются мне доказать что хорош приклад, с которым вкладка по определению невозможна? Рукалицо.
https://www.youtube.com/watch?v=OIX_p71eLQs Компромисс между крутой "тактикульностью" и достаточной (для меня) универсальностью. Абсолютно бесплатный! (Кто то скажет-дешёвка!)
quote:Изначально написано Домовой_06:
[b]map, перелогинтесь.[/B]
Вот-вот, думаю, Что-то мне всё это напоминает... Дежавю...
quote:map, перелогинтесь.Изначально написано zzz108:
...остальная эргономика, мягко говоря, позор для наших оружейников...
Ковбои говорили, если ты не можешь дотянуться до своего оружия, значит ты безоружен.
quote:Изначально написано Grossfater Muller:
А на кой она нужна-то?
Нам же не в БМП ездить.
Вот именно,хотя в БМП с обычными АК нормально загружаются.
quote:Originally posted by rg45new:
А как быть с компактностью?
А на кой она нужна-то?
Нам же не в БМП ездить.
Вчера ночью увидел поступление, по эл.почте зарезервировал, утром рванул в Ижевск... И Вот, через 3 часа, я - владелец ВПО-285. Ух... Держите меня семеро!
quote:Originally posted by zzz108:
Но не обещаю что стану отвечать.
Не буду полностью цитировать ваш ответ на прошлой странице, с телефона не удобно да и ни к чему. Про теоретика имел ввиду, что конкретно этот экземпляр в руках вы не держали. Это не в обиду было сказано. Т.е. резюмируя, да ещё с высоты опыта, штатный ловер никуда не годится. Но годится ловер от lac. А как быть с компактностью?
От нормального цевья действительно не откажусь.
quote:Originally posted by REvgeniy:Вы просто не туда зашли)
Здесь более менее стараемся поддерживать порядок
Да ладно! Всё обо всём, и чуть-чуть О ВПО-185!
Вы просто не туда зашли)
Здесь более менее стараемся поддерживать порядок https://t.me/vpo185
quote:Изначально написано zzz108:
а поездить на стрельбище два раза в неделю в течение нескольких лет. В любую погоду.
Ну и с нормальным таким количеством патронов, чтобы их возили на ЗИЛ 131.
Сорри, что вклиниваюсь, но с таким опытом крайне странно, что Вы здесь ищете совета и решаете, что выбрать.
По идее нам всем впору спрашивать у Вас.
У-у-у, всё оказывается на столько грустно... в общем я пас.
И это вы мне про Философию говорили... Так это даже не смешно, это скорее всего грустно... Радует одно:Выберу все-таки ВПО,хотя как будто алюминиевый ловер вам не за свои кровные брать...Одно я точно понял, что ваши амбиции на много больше ваших финансовых предпочтений.Для начала, просто купите ВПО и ваше мнение изменится, да и разговор с вами будет хотябы предметный.
quote:И что Вам приклад дался? Я лично, в основном на него и повёлся и думаю многие тоже. Люфт лечится и довольно просто и совсем не дорого. Опять же установить трубчатый приклад, что я и сделал, абсолютно просто и тоже копеечное(по нынешним меркам) дело.Цевьё установить,ДТК-сделано.И в результате получается карабин с современным уровнем эргономики,стреляю и получаю удовольствие. И это стало возможным благодаря заложенным в карабин конструкторским особенностям и универсальности. При этом сохранил возможность установки родного складного приклада. Это могу заявить с полной ответственностью, потому что прошёл всю эпопею лично и собственными руками с наименьшими затратами. Глаза боятся а руки делают. Главное пытаться и верить в себя. Нужно видеть плюсы, а не рассуждать о минусах. Это моё сугубо личное мнение, основанное на годовалом опыте общения и доводки карабина до идеального в моём понимании. Возможно согласятся не все.Упрекать ни кого и переубеждать не буду, а вот поделюсь нюансами с удовольствием. Может и мне кто поможет, Когда-нибудь...Изначально написано zzz108:
Назову только приклад. Это не единственная проблема, но мне лень обсуждать гадость. Особенно очевидную.
Можете не соглашаться.Лечение дорогое, согласен.
А вы хотите чтобы люди за копейки корячились? Вы-то, наверное, за свою работу тоже хотите нормально получать?
Наконец, я для своего оружия самостоятельно разрабатывал и изготавливал некоторый обвес и понимаю чего это стоит. Там толково продумано и качественно изготовлено. И в итоге получу карабин с современным уровнем эргономики.
Я для стрельбы выбираю.
quote:Участницы темы - forummis...KseniaBoИзначально написано SMILE:
Ребят, а чей это карабинчик?...
На мой взгляд, интересное бы цевье получилось, если отлить из пластика с креплениями м-лок на родное цевье.
quote:Изначально написано schmidt:
Какое твоё дело до того, кто как и сколько зарабатывает?
Ты если подъебать хотел,
Зарабатывай на здоровье, а вот по поводу под... ть,это как раз твоё любимое занятие, ты именно этим и занимаешься, а как ответка прилетает, тебе не нравится, за собой подтирать научись!
Посоветуйте ремень для ВПО.
Желательно совместимый с АК. Долг М2/М3 кто пробовал?
Я пробовал таскать на одноточке, вообще неудобно.
Ребят, а чей это карабинчик?
Хотелось бы узнать конкретнее о доработках для установки этого цевья?
quote:Переживаешь что не получилось с клиента бабла снять? Сколько за планку то взял, как ни как ТО провёл, огромную работу проделал...
Какое твоё дело до того, кто как и сколько зарабатывает?
Ты если подъебать хотел, то позвони мне, скажи, а ещё лучше лично. А то смелости хватает только в интернетах писать, а потом подтирать за собой.
quote:Изначально написано schmidt:
Карабин из коробки работает на 5+ без всяких танцев с бубном. Только планку на фиксатор прикрутил.
Переживаешь что не получилось с клиента бабла снять? Сколько за планку то взял, как ни как ТО провёл, огромную работу проделал...
Сразу ещё раз уточню - я хоть и владелец впо185, но далеко не в восторге от изделия, постоянно подумываю а не запродать ли его, но мои претензии не решит ловер от lac.
quote:Originally posted by zzz108:
Да уж!!!
И родовая травма у него конкрЭтная. Лечится только в клинике LAC.
А можно конкретнее, что именно с ним не так, раз лечение предполагается столь не бюджетное? Интересен взгляд теоретика со стороны. Т.к. мы, владельцы давно и надежно в большинстве своем ВПОшнулись на всю голову...
И если вы про тот обзор на Ютубе где чел выломал перегородку и заклинил ударник, так там к этому челу больше вопросов. Кстати, он его недавно успешно продал более чем за 40к, если не ошибаюсь.
quote:Изначально написано КАТЕР16:
Нет , не производят пока .
Передают в Молот Армз
Уже первые партии от МА в продаже, отличаются маркировкой.
quote:Изначально написано zzz108:Если выберу ВПО, то после декабря обращусь к вам за помощью. Перед покупкой мне понадобится быть уверенным что точно приобрету ваш ловер в сборе и цевье.
Во второй партии ловеров около 200 штук и уже запись на третью идет... Так что в меру своих скромных возможностей стараемся удовлетворить спрос. По цевью макет будет готов в ближайшее время, все покажем и расскажем.
quote:Originally posted by major air force:
А откуда инфа, что передают?
В телеге выкладывали переписку с Молот Армз
quote:Изначально написано schmidt:
Про один мною проданный я тебе говорил. Забыл?
Карабин из коробки работает на 5+ без всяких танцев с бубном. Только планку на фиксатор прикрутил.
Возможно забыл, возможно не говорил, я лично воочию не на руках не на прилавке не видел. В любом случае уже приятная новость, ни один буду от сайговодов отбиваться... Про 285 в Охотактиве слышал, но это отдельная тема...
quote:На Алтай, кроме моего так и ни разу не приезжали и то мой под заказ
Про один мною проданный я тебе говорил. Забыл?
И ещё один заказан под новый год, привезён в начале февраля. Проблем с заказом не было на тот момент. Оба в охотактиве.
Человек с 185м вчера на матче по карабину третье место занял. Стрелял третий раз))) но он больше участием в матчах будет увлекаться, а не писаниной в инете. Ловер от Лейкома заказан, ждём его со следующей партии.
Карабин из коробки работает на 5+ без всяких танцев с бубном. Только планку на фиксатор прикрутил.
quote:Изначально написано КАТЕР16:
Нет , не производят пока .
Передают в Молот Армз
Успел я ,значит, в Климовске приобрести. А откуда инфа, что передают?
Нет , не производят пока .
Передают в Молот Армз
quote:Изначально написано major air force:
Смотрю, в климовском "Темпе" пропали 185-е, цена либО вверх попрёт?
А вообще интересно, кто нибудь владеет информацией, Вятские Поляны его ещё производят? На Алтай, кроме моего так и ни разу не приезжали и то мой под заказ.
Смотрю, в климовском "Темпе" пропали 185-е, цена либО вверх попрёт?
quote:Изначально написано valesido:Поздравляю! Я уже писал что карабин рождался в муках, у меня тоже одна лицензия сгорела, но желание приобрести из-за этого только росло. Удачного освоения, всё подсказки в теме, так что вам будет проще осваивать карабин.
Дык я с самой первой страницы в теме
quote:Originally posted by REvgeniy:
нашего производства
Ага, видал, интересная вещь, понял, спасибо.
quote:Изначально написано YAT:
Приветствую! Эта высота прицела с телескопом удобна без щеки и т.д.? Что за переводчик такой? Механические прицельные складные я так понимаю?!
Это ловер нашего производства
https://lacgun.com/catalog/vpo...o-185285-otkryt
Высота трубы оптимизирована под использование прицельных приспособлений для ar-15, предохранитель естественно тоже доработан, движение как на ar-15, но конструкция лучше.
quote:Originally posted by valesido:
Сборка с
Приветствую! Эта высота прицела с телескопом удобна без щеки и т.д.? Что за переводчик такой? Механические прицельные складные я так понимаю?!
Сборка с новым Ловером от Ромео(Питер)quote:Изначально написано Тихий43:
Например, пластиковый ловер это достоинство? Или уже у Лейкома закупились? Если вынести за скобки весь тюнинг (и ваши субъективные восторги, у каждого они свои) в чем объектиная разница у Сайги и ВПО в кучности/надежности? Вот прям так чтобы "достоинств больше, чем недостатков"?Кто хихикает на "крючок", вы правда взрослые умные дяди? https://ru.wikipedia.org/wiki/...%87%D0%BE%D0%BA
Вы здесь для чего? Владеете Сайгой9? Поздравляю! Мы здесь обсуждаем другой карабин. Нам нравится ВПО185, если у вас есть что-то полезное по этой теме, ради Бога, если нет, тогда мимо. Купите себе ВПО и вам будет с чем сравнивать, а так,про С9 есть другие ветки. Я лично на форумах по Сайге9 не гуляю, мне это не интересно в принципе.А по поводу пластикового Ловера... Глок судя по всему разрекламированное фуфло да и не только он...И если по кучности/надёжности они абсолютно одинаковы, то вес ВПО и его пластиковый Ловер, говорят только о его преимуществах.
quote:Originally posted by Тихий43:
в чем объектиная разница у Сайги и ВПО
Имел С9. В весе, в планке пикатинни на всю длину, не надо мудрить с кронштейнами, С9 с банкой дует в глаза. Это что вспомнил объективно, а субъективно- не любитель АКмоидов для гражданского использования.
Лично мне, если кому интересно, не нравится что для мелкого пистолетного боеприпаса в Сайге-9 используется избыточная по размеру коробка от АК. Это как АКМоид под мелкашку- ну нахрена он такой?
Когда появился Кречет, при всей корявости он был более плоским и чуть менее компактным, насколько позволял ЗОО.
Когда вышел 185, вопросов вообще не возникло- подошло очередное продление, заодно на тех же справках и на 185 выправил разрешение.
А там ещё и рельсовый приклад- интересно и компактно.
До кучи взял лейком-ловер, но это больше для тира, да и от максимализма врожденного.
quote:Изначально написано valesido:
Достоинств ВПО больше, чем недостатков у Сайги.
Например, пластиковый ловер это достоинство? Или уже у Лейкома закупились? Если вынести за скобки весь тюнинг (и ваши субъективные восторги, у каждого они свои) в чем объектиная разница у Сайги и ВПО в кучности/надежности? Вот прям так чтобы "достоинств больше, чем недостатков"?
Кто хихикает на "крючок", вы правда взрослые умные дяди? https://ru.wikipedia.org/wiki/...%87%D0%BE%D0%BA
Последние наблюдения:Родной магазин от Пафган свободно выпрыгивает при сбросе, Лег. Арсенал даже не шелохнутся. Причина:Пафган шириной 23.5 мм, Арсенал 23.8 мм. Вопрос? Что пилить? Шахту или магазины?Вопрос возник в связи с желанием установить рычаг сброса. Короткий, компактный, практически не заметный. Руки так и чешутся, не могу остановиться.
quote:Изначально написано Magnum_357:
Принимайте в ряды.
Долог был мой путь к ВПО-185. То карабина не было нигде, то денег, то опять карабина, потом лицензия сгорела, потом опять никто не брался в наш город карабин привезти...
Но вот теперь стоит он в сейфе.
Жду РОХа.
Поздравляю! Я уже писал что карабин рождался в муках, у меня тоже одна лицензия сгорела, но желание приобрести из-за этого только росло. Удачного освоения, всё подсказки в теме, так что вам будет проще осваивать карабин.
Принимайте в ряды.
Долог был мой путь к ВПО-185. То карабина не было нигде, то денег, то опять карабина, потом лицензия сгорела, потом опять никто не брался в наш город карабин привезти...
Но вот теперь стоит он в сейфе.
Жду РОХа.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Если крючок является причиной ваших ночных кошмаров, у меня для вас плохая новость...
Какой такой КРЮЧОК...
quote:Изначально написано Тихий43:Если нет своих достоинств и достижений, то обгаживай и выпячивай недостатки конкурента, ага. Вы таким образом себя убеждаете, что не зря деньги потратили? Вы из него сколько выстрелов сделали, если не секрет?
Вы в каком месте прочитали что я обгадил Сайгу9? Очень жаль что вы не поняли основную мысль моего поста. Лично для вас я повторяться не буду, возможно вникните со второго прочтения. А в Ловере у меня давно уже не то, что было изначально. Настрел приближается к 3 тысячам, вот удачно вчера приобрёл патронов по 13 рублей 1,5 тысячи, так что стрелять продолжу. Достоинств ВПО больше, чем недостатков у Сайги.Самое главное, что этот карабин мне нравился изначально, до приобретения, а сейчас он мне нравится ещё больше и больше. Осталось выяснить какой патрон самый меткий, а то спать не могу, кошмары снятся... (((
Охи и ахи, ночные кошмары, споры с соплями - как правило являются следствием не прошедшего юношеского максимализма. Мало зависит от возраста и часто проходит со временем.
Не спать ночами из-за неудачного усм? Вы серьезно? Поменяйте и спите спокойно...
Как там в анекдоте : "Спи Авраам, пусть теперь Исаак ворочается..."
quote:Originally posted by Тихий43:
У вас в ловере сидит спусковой крючок и курок от АК, причем ухудшенные, вы хорошо ночью спите, кошмары не снятся?
Если крючок является причиной ваших ночных кошмаров, у меня для вас плохая новость...
quote:Изначально написано valesido:
"Скучная, потому что весь тюнинг как и сама Сайга, это тот-же АК, соответственно это не то что изначально придумывалось под этот калибр, а переделывалось с учётом тех или иных особенностей именно АК.""Да и вообще, ВПО185 просто классный аппарат, лёгкий, простой а про качество стволов Вятских полян думаю ни кто не будет возражать."
Если нет своих достоинств и достижений, то обгаживай и выпячивай недостатки конкурента, ага. Вы таким образом себя убеждаете, что не зря деньги потратили? Вы из него сколько выстрелов сделали, если не секрет? У вас в ловере сидит спусковой крючок и курок от АК, причем ухудшенные, вы хорошо ночью спите, кошмары не снятся?
quote:Изначально написано zzz108:
Судя по фото в этом сообщении, руки у вас нормально растут и из нужного места. Это несомненно.
Но с философией будьте сдержаннее, пожалуйста. Местами смешно.
Философия-это моё, ваша правда, да и человек я не скучный, люблю повеселиться. Улыбнуло... ну и замечательно, хотя писал с такими серьёзным видом, вы бы видели...
Нормально... Бывает...
quote:Изначально написано zzz108:
Если честно, то я вообще не понял что вы сказали...
Вообще вроде написал доходчиво, простым языком, попробуйте прочитать ещё раз...думаю кто в теме, поймут с первого прочтения
quote:Изначально написано zzz108:
Если честно, то я вообще не понял что вы сказали...
Сайга 9 Это переделка, а не новое изделие, которое изначально конструировали под патрон 9х19, с концепцией ПП, лёгкого и компактного, если коротко
Какая ля-ля получилась, до сих пор не могу в сейф спрятать, любуюсь...Скучная, потому что весь тюнинг как и сама Сайга, это тот-же АК, соответственно это не то что изначально придумывалось под этот калибр, а переделывалось с учётом тех или иных особенностей именно АК. В связи с этим многим пришлось пожертвовать. А ВПО185 изначально конструировался под патрон 9х19, пускай со своими тяжёлыми родами, детскими болячками, которые в принципе оказались не такими и критичными. Не скучно, потому что нет ничего (кроме ловера алюминиевого и тот устраивает не всех, меня в частности) в общем есть к чему приложить руки, не меняя концепции самого оружия и всегда можно вернуться к истокам. Возможно для других это была бы проблема, для меня это оказалось очень интересным занятием, тем более что результат очень порадовал. Как то так.Да и вообще, ВПО185 просто классный аппарат, лёгкий, простой а про качество стволов Вятских полян думаю ни кто не будет возражать.
quote:Изначально написано док1968:
Спасибо
У меня информация что шампура изготовлены из Стали У7, это которые из последних партий светлые.
Спасибо. Никогда бы не догадался
quote:Originally posted by док1968:
Камрады, кто знает из какого материала сделаны шампура? Магнитом- магнитяться, но клевером не оксидируются. Кто то пробовал проходиться составами оксидирующими нержавейку?
Они хромированы. Это покрытие по чернухе.
quote:Изначально написано Turbo4x4:Я даже всерьёз рассматривал Кречет как альтернативу АКМоидам
Тоже грешен, было дело
quote:Изначально написано valesido:
Если бы не было ВПО185, Сайгу не взял бы в любом случае... 100%
Я даже всерьёз рассматривал Кречет как альтернативу АКМоидам
Если бы не было ВПО185, Сайгу не взял бы в любом случае... 100% На мой взгляд она скучная, да и сколько можно Калаш изобретать... Имхо
Камрады, кто знает из какого материала сделаны шампура? Магнитом- магнитяться, но клевером не оксидируются. Кто то пробовал проходиться составами оксидирующими нержавейку?
https://forstex.ru/production/...ninox-plus.html
К примеру, чем то подобным
quote:Изначально написано valesido:Странно, описание было, теперь пропало. 50 метров, с рук и с сошек, коллиматор, точка с кругом, порывы ветра, условия не идеальные вообще. С сошек стрелял выносом, чтобы примерно пришлось по центру мишени, поэтому и такой результат. Пристреляно на 25 м. Порадовала стрельба по гонгу на 200 метров. Три выстрела для понимания куда прилетает и выносом выше стабильные попадания, 4 подряд и через раз. Использовал 3 х кратный Магнифаер.Патрон обычный БПЗ 7,46 гр. FMJ
Круть тогда! Спасибо!
quote:ZOGчем?Изначально написано zzz108:
Таки я прочитал всё шо вы тут напейсали
quote:Ура!
Таки я прочитал всё шо вы тут напейсали
Рано радуетесь. Ещё напишем... )))
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Как он может поместиться в разложенном состоянии,если он в сложенном виде только-только умещается. И как решили вопрос с блокировкой предохранителя? Фото в студию!
Неправильно выразился, думаю имел в виду в разобранном виде, очевидно...Да и блокировка предохранителя не нужна, приклад же не складывается. Да и если приклад все-таки складной... Тады БЯДА...Судя по фото, не складной!!!Внешний вид конечно ужасно страшный, но как говорится на вкус и цвет...
quote:Originally posted by val.petrov2020:
quote:
инсталировал приклад от вепря теперь вкладка для меня идеальная сразу видны прицельные и не надо вертеть головой и шеей как в предыдущих случаях .Карабин помещается в родном чехле в разложенном состоянии.
Как он может поместиться в разложенном состоянии,если он в сложенном виде только-только умещается. И как решили вопрос с блокировкой предохранителя? Фото в студию!
Добрый день.
Мои доработки карабина на данном этапе, что сделано:
1.Колиматор холосан 512 удалось купить еще до повышения цен, сейчас на 10 тр дороже,с открытыми так не определился какие лучше?
2.УСМ на ось спуска с правой стороны подложил шайбу толщиной 1,5 мм, сейчас не перемещается по оси и не делает наклепы на затворной раме. на курке уменьшил свободный ход сделал мягкий спуск.
3.Приклад родной приклад имел люфт, но самое главное вкладка ужасная ,пробовал труб вк и приклад фаб тоже не понравилась вкладка, инсталировал приклад от вепря теперь вкладка для меня идеальная сразу видны прицельные и не надо вертеть головой и шеей как в предыдущих случаях .Карабин помещается в родном чехле в разложенном состоянии.
Вот, братишка
Блин, мне кажется это слишком жестоко. Хотя, если нравится, почему и нет, возможно просто был лишний приклад...
quote:Изначально написано Тихий43:
Какая дистанция, прицельные, условия?
Странно, описание было, теперь пропало. 50 метров, с рук и с сошек, коллиматор, точка с кругом, порывы ветра, условия не идеальные вообще. С сошек стрелял выносом, чтобы примерно пришлось по центру мишени, поэтому и такой результат. Пристреляно на 25 м. Порадовала стрельба по гонгу на 200 метров. Три выстрела для понимания куда прилетает и выносом выше стабильные попадания, 4 подряд и через раз. Использовал 3 х кратный Магнифаер.Патрон обычный БПЗ 7,46 гр. FMJ
quote:Originally posted by val.petrov2020:
Доброе утро
Взвешивали? Сколько приклад отдельно весит и весь аппарат в сборе?
Какая дистанция, прицельные, условия?
quote:Можно в PM
Ответил
quote:Можно в PM
Туда и ответил ))
quote:Изначально написано Tevton:
Не, я сейчас в Солнечногорске Московской области. И тир в распоряжении имеется. Так что, велкам!
Немного не по теме. Поделитесь пожалуйста контактами тира, а то в моей "деревеньке" только из гладкого можно. Солнечногорск от меня не далеко.
Можно в PM
Доброе утро
Гильзы стальные,в приемных пунктах их не принимают в мусорный контейнер не выкинешь,говори что даже цыгане не забирали а их родственник отпиливал донца гильз для сдачи в приемку,но замучился процессом.поэтому были рады отдать этот мусор,который в результате как вы написали жадности превратился в товар.
quote:в третий раз объявили цену гильзы в 1 руб.Что это жадность или коммерция?
Это жадность, граничащая с манией! Дело в том, что сдать гильзы в металлолом не возможно. Продукцию военного назначения запрещено принимать в металлолом. И не возможно доказать, что это гильзы от спортивных патронов, просто ни кто из приёмщиков не хочет с этим морочаться. В итоге гильзы просто идут в мусорный контейнер....
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Гильза весит 4 грамма, на килограмм надо 250 гильз, килограмм латуни стоит 400-500р
Сомневаюсь что кто-то оставит латунь, речь за стальные гильзы.
"Стрелял на 200 по гонгу, без проблем, 70% попаданий"
При 10см на 50...!? С удовольствием бы посмотрел как на 200м прилетает 7 из 10
С таким результатом можно в матче по карабину участвовать! Он как раз в субботу 26.03.
Чот я сомневаюсь, что гильзы в данном тире латунные.
Гильза весит 4 грамма, на килограмм надо 250 гильз, килограмм латуни стоит 400-500р
quote:Изначально написано val.petrov2020:
Добрый день.Моя история о тирах.в первый раз взял пол мешка они были рады что забираю их мусор,во второй раз взял пол мешка,в третий раз объявили цену гильзы в 1 руб.Что это жадность или коммерция?
Ну в принципе им ничто не мешает сдавать гильзы по цене металлолома. Так что можно прийти к соглашению путём не сложного математического вычисления. Хотя чтобы эти гильзы у них остались они за это ещё и оплату берут. Выходит что жадность.
quote:Originally posted by val.petrov2020:
Что это жадность или коммерция?
Вы какого ответа ждёте?
)))Добрый день.Моя история о тирах.в первый раз взял пол мешка они были рады что забираю их мусор,во второй раз взял пол мешка,в третий раз объявили цену гильзы в 1 руб.Что это жадность или коммерция?
quote:Латунь?
Увы, увы... сталь. Но много! ))
quote:Но - в Сочи. )))
Ребята, ищите тиры и стрельбища, договаривайтесь с владельцами
Не, я сейчас в Солнечногорске Московской области. И тир в распоряжении имеется. Так что, велкам!
Верхняя мишень 50 метров с рук, нижняя с сошек, коллиматор точка с кругом. Встречный и боковой ветер. С загонником результат был бы однозначно лучше, но его пока нет. Стрелял на 200 по гонгу, без проблем, 70% попаданий. Новый ДТК работает отлично, особенно на сплитах, механика работает штатно, короче доволен.
quote:Изначально написано hunter071:
Упал и согнул свой
Согнул, не сломал, выпрямить ни как что-ли, совсем, совсем
quote:Изначально написано Bened1ct:
Печально. Сочувствую...А с прикладом что случилось?
Опять Одесский юмор, красавчик... 
По поводу новых направляющих к штатному прикладу - обратись к Василию (КАТЕР16) - он озвучивал свое желание сделать для себя другие направляющие из другой стали, может быть и тебе сделает.
Кстати, я бы тоже присоединился. Можно сделать направляющие вместе с уплотняющими накладками для уменьшения люфта.
quote:Originally posted by hunter071:
Упал и согнул свой
Печально. Сочувствую...
А с прикладом что случилось?
Упал и согнул свой
quote:Изначально написано hunter071:
Никто случайно родной раздвижной приклад не продает?
Сомневаюсь что такие найдутся, а для чего, если не секрет.
Никто случайно родной раздвижной приклад не продает?
quote:Originally posted by Bened1ct:
Грузовик латуни в наше время - это актив!
Да и без латуни тоже
Грузовик латуни в наше время - это актив!
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Латунь?
Ага, если-бы, размечтались
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Ребята, ищите тиры и стрельбища,
Ближайший тир 220 км...
quote:Originally posted by Tevton:
Могу хоть грузовик отсыпать.
Латунь?
quote:Originally posted by Tevton:
Могу хоть грузовик отсыпать.
Но - в Сочи.
)))Ребята, ищите тиры и стрельбища, договаривайтесь с владельцами.
Это не так сложно.
quote:Изначально написано Tevton:Могу хоть грузовик отсыпать.
Можно у Вас грузовик гильз получить?
quote:Патроны кончились! У меня всего 100 гильз...
Могу хоть грузовик отсыпать.
Жаба она такая сцука , без отката не подписывает .
quote:Originally posted by GarikStrogino:
Ребята всем привет.А кто нибудь знает где можно приобрести бубен к 185?
Ищите бубен для С9, было пару штук в продаже на ганзе по негуманной цене.
Дешевле самому сделать из бубна для ППШ, прикрутив магазин от С9.
Бубне для ППШ могу продать, покупал давно для того, чтобы сделать бубен для АУГ-9. Но надо было портить один из магазинов для АУГа, а по цене от 17 тыс за магазин, мне жаба не подписала. Так и лежит, новый, в масле
quote:Изначально написано tolst_K:
Последняя то огонь!
только почему не 10? что бы не портить?
Обычно на кучность серии из 5 выстрелов делают...
quote:Изначально написано GarikStrogino:
Ребята всем привет.А кто нибудь знает где можно приобрести бубен к 185?
Шаман, шайтанама однако...
Ребята всем привет.А кто нибудь знает где можно приобрести бубен к 185?
quote:Originally posted by tolst_K:
только почему не 10? что бы не портить?
Патроны кончились! У меня всего 100 гильз...
Последняя то огонь!
только почему не 10? что бы не портить?
Самокрут, ВПО-185, банка, капот. Не высоеоточка...
Всё что можно перепилил, теперь стрелять и стрелять.Еще бы патронов много и дешёвых...quote:Изначально написано semydoly:
обезжирил кальцинированной содой (сварил в ней),вода(быстро отмыть, чтоб не успело ржу поймать), потом свари в каустической соде( концентрация максимальная), с час, добавляя лед., промыл , ....потом в мыле хозяйственном,....промыл, потом в масле нейтральном И-20а .... протер и готово, как ТТ и Наган покрытие будет)
Спасибо, будем попробовать
quote:Изначально написано valesido:
Ну вот и ДТК от SWC приспособил на ВПОшку, осталось только отстрелять и посмотреть на практике.Теперь, как говорится, комплект, ещё бы зачернить.
обезжирил кальцинированной содой (сварил в ней),вода(быстро отмыть, чтоб не успело ржу поймать), потом свари в каустической соде( концентрация максимальная), с час, добавляя лед., промыл , ....потом в мыле хозяйственном,....промыл, потом в масле нейтральном И-20а .... протер и готово, как ТТ и Наган покрытие будет)
quote:Изначально написано Домовой_06:
Нагреть, и в масло.
Нет, там металл спецефический, да и Магвел алюминиевый.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Вес не знаю. Масса 9,78 г.
quote:Вес не знаю. Масса 9,78 г.Изначально написано valesido:
Какой такой? Вес пули?
quote:Нагреть, и в масло.Изначально написано valesido:
...ещё бы зачернить.
Ну вот и ДТК от SWC приспособил на ВПОшку, осталось только отстрелять и посмотреть на практике.Теперь, как говорится, комплект, ещё бы зачернить.quote:Изначально написано Домовой_06:
Сабсоник надысь брал такой, партия ноября прошлого года. По 22 р.
Какой такой? Вес пули?
Сабсоник надысь брал такой, партия ноября прошлого года. По 22 р.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да что вы на тролля реагируете. Мимо проходил, пусть проходит, никто перед ним ни в чем не обязан отчитываться... Мишени ему, трофеев. Банковскую карточку с двух строн не сфоткать?Купили в первую очередь потому, что могли себе позволить потратить некоторое количество денежных знаков и времени. У него нет, вот он и бесится
Вот Вы прямо с языка сняли))
Баллистический коэффициент разный, а характеристики разлета одинаковые, хотя они тестируются на заводе из пистолета, из карабина думаю показатели должны быть выше.Придётся оплачивать билеты на дорогу патронов туда и обратно. При Сталине это признали бы Диверсией и к стенке.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Не, эта картинка мной сохранена на компе с тогдашних времен, даже у файла дата сохранилась 14/12/2020
Да точно, новый патрон имеет вес 9,78 , он и указан как NEW, хоть коробочку на пробу. Кстати в магазине сказали, что теперь всё патроны будут с завода уходить в Москву, а потом по регионам. Это будет конечно Ж.ПА, если это так на самом деле. Торговать будут те, кто выиграет квоты или выкупит.
quote:Originally posted by valesido:
Вот это с сайта БПЗ картинка, как раз из новой серии 9,6 гр, старые вроде легче были.
Не, эта картинка мной сохранена на компе с тогдашних времен, даже у файла дата сохранилась 14/12/2020
Значит и правда собираются восстановить производство минора. Это хорошо. Еще бы над стабильностью навески пороха и отбором пуль озаботились, все же есть над чем работать и улучшить качество.
В свое время перебрал сотенку патронов, штук 5 пуль вообще "на выброс", штук 60 патронов примерно однородные, десяток лишка пороха, штук 20 досыпал. Примерно такой разброс был.
И при стрельбе на пачку 2-3 с серьезным отрывом шли. Это с АУГ-а Потом перестал париться, чай не снайпинг.
Может потом когда делать нечего будет и снова возьму у друга пресс - стоит перебрать еще сотенку-другую, отобрать "целевые" парадные. На охоту. Хотя охотить с люгера уже и некого. Лису разве. На волка с сабсоником я не решусь, ему и хорошего импортного холоупоинта может быть мало, крепкий на рану.
quote:Originally posted by valesido:
У нас сейчас в продаже Силвер 7,46 по 16 руб.
Это сильвер-мажор. Они есть в продаже в охотактиве по 19, правда не в нашем городе. Мне тоже не понравились, ни туда ни сюда, обычный фмж барнаульский лучше и дешевле (был). ИМХО.
Про уважение помню прекрасную притчу/пословицу, которую хорошо качестве тоста в приличном подпитии в мужской компании говорить:
Уважай того, кто жаждет уважения, ибо в этом нет ничего трудного
Уважай того, то достоин уважения, ибо в этом нет ничего постыдного
Уважай и того, кто не достоит твоего уважения, ибо в каждом человеке есть черта, достойная уважения...
О как сказал... И по трезвяку даже, куда мир катится...
Вот это с сайта БПЗ картинка, как раз из новой серии 9,6 гр, старые вроде легче были.
Значит всё таки 9 гр, ну да, это же со старых запасов. У нас сейчас в продаже Силвер 7,46 по 16 руб. Взял пару пачек, не понравились, а 9 грамовые хороши. Сейчас на сайте БПЗ новые Сабсоники, но в продаже ещё не видел.
quote:Изначально написано valesido:
Вот не поверите, сидел, пил чай и думал как вы ответите. И вы знаете не ошибся. Если зависть, то только белая а брызги радости за успехи других... почему бы и нет. Не забывайте за что уважаете других (понимаю что это скорее сарказм) Мне приятно общаться с интересными людьми и вы в их числе. Пишу с улыбкой на лице, думаю вы читаете это тоже с налётом юмора.
Ну я думаю мы друг друга прекрасно понимаем
И давненько меня Беней не называли, лет 20 поди уж прошло... Вернее называют редко друзья из того времени, холостого и без башенного...Это был не сарказм, это цитата Одесский юмор.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
А что за белые боеприпасы? Что за завод?
Барнуал Сильвер Минор, сабсоники. Говорят снова будут выпускать, жалко, что прекратили.
Неплохой недорогой сабсоник. С кучностью не очень, по уму перебирать надо и выравнивать навески, если поточнее хочется.
Но для бабахинга по гонгам - самое то.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
А что за белые боеприпасы? Что за завод?
Думаю это БПЗ, оцинкованный, скорее всего 7,46 гр.
Алиэкспресс стал очень дорогим магазином, жаль, хорошо выручал. Вообще тема стала грусноватой, даже пранкеры и провокаторы нас покинули, может оно и к лучшему, меньше срача, больше полезных тем.
А что за белые боеприпасы? Что за завод?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Таки завидуйте молча, без брызг.
Я вас уважаю, хотя уже забыл за что!
Вот не поверите, сидел, пил чай и думал как вы ответите. И вы знаете не ошибся. Если зависть, то только белая а брызги радости за успехи других... почему бы и нет. Не забывайте за что уважаете других (понимаю что это скорее сарказм) Мне приятно общаться с интересными людьми и вы в их числе. Пишу с улыбкой на лице, думаю вы читаете это тоже с налётом юмора.
quote:Originally posted by valesido:
Да что вы Беня... Вы хвастунбол...
Таки завидуйте молча, без брызг.
Я вас уважаю, хотя уже забыл за что!
quote:Да что вы Беня... Вы хвастунбол...Изначально написано Bened1ct:
UPD: дабы не подумали что я зивоздобол...
quote:Изначально написано las929:
В коробках обычно 1000
Точно!
Это я в крайний раз семеркой закупался. Люгера давно нет в магазинах. Но у мну пока есть запасец, на год-другой хватит, а там барнаул поди прочухается...
UPD: дабы не подумали что я зивоздобол...
В коробках обычно 1000
quote:Originally posted by Turbo4x4:
А мне патроны нужны люгеровские.
малавата
я коробками по 500 покупаю обычно А мне патроны нужны люгеровские. Просто кушать не могу, как онЕ мне нравятся.
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Но он-то ТОЛЬКО сайговод. ))
Сочувствую. Ему нужен сайговодовед.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Ну и что, я тоже сайговод. А еще я АУГовод, тигровод, бенеливод и много чего ещевод... Да и гранату если надо могу кинуть.
Воооот.
А я моссберговод, сксовод, ремингтоновод, марлиновод - и сайговод, конечно.
Но он-то ТОЛЬКО сайговод.
))Ну и что, я тоже сайговод.
А еще я АУГовод, тигровод, бенеливод и много чего ещевод... Да и гранату если надо могу кинуть. Одно другому разве мешает?
quote:Originally posted by Bened1ct:
У него нет, вот он и бесится
Он сайговод, ему за ижевчан обидно.
))А вообще я не с одним стволом столько не возился и скажу честно это кайф, мне это нравится, особенно когда результат превосходит ожидания, сочувствую тем, у кого руки расходятся с возможностью и желаниями.
quote:Изначально написано Тихий43:
Владельцы ВПО-185, а вы для чего купили эти стволы? Для охоты, спорта, пострелух или "я состоятельный пацан, могу себе позволить"?Просто интересно. Столько постов и фотографий с таким и сякими апгрейдами, и ни одной фотки трофея или ХОТЯ БЫ ОДНОЙ обстреляной мишени. Не говоря уже о медали с соревнования.
Просто теперь патроны слишком дорогие, да?
Я на стрельбище езжу стрелять, а ни Тик Токи снимать и фотки делать и стреляю в основном по железу, для бумаги есть другой карабин. Мяса могу и на рынке купить.
Да что вы на тролля реагируете. Мимо проходил, пусть проходит, никто перед ним ни в чем не обязан отчитываться... Мишени ему, трофеев. Банковскую карточку с двух строн не сфоткать?
Купили в первую очередь потому, что могли себе позволить потратить некоторое количество денежных знаков и времени. У него нет, вот он и бесится
quote:Originally posted by Тихий43:
и ни одной фотки трофея или ХОТЯ БЫ ОДНОЙ обстреляной мишени
Это не высокоточка чтобы хвалиться мишенями! Стреляешь в основном стоя с рук или с неустойчивых положений и точность попаданий зависит в основном от скорости стрельбы и стрелка. Оружие стреляет лучше стрелка! (в моём случае)
quote:Originally posted by Grossfater Muller:
Потому, что хотел себе карабин 9х19 и не хотел "сайгу", у меня уже есть
Была С9, наигрался, "наапгрейдился",не зашла. 185 пока нравится.
quote:Originally posted by Тихий43:
Просто теперь патроны слишком дорогие, да?
Оооо, наброс!
)))Потому, что хотел себе карабин 9х19 и не хотел "сайгу", у меня уже есть две.
Владельцы ВПО-185, а вы для чего купили эти стволы? Для охоты, спорта, пострелух или "я состоятельный пацан, могу себе позволить"?
Просто интересно. Столько постов и фотографий с таким и сякими апгрейдами, и ни одной фотки трофея или ХОТЯ БЫ ОДНОЙ обстреляной мишени. Не говоря уже о медали с соревнования.
Просто теперь патроны слишком дорогие, да?
Пока что многовато геморроя, поживу с буллетековским пластиком, а там, глядишь, и альтернатива появится.
Так выглядит без пропила под рычаг сброса. Этот Магвел устанавливается на карабины марки SWC(Sport Weapon Custom). Можете обратиться на это предприятие, думаю договориться можно. Единственный нюанс, придётся самому допиливать, подгонять родную шахту под него и делать пропил и стачивать края.
quote:Изначально написано фалкон:
Добротный, ничего лишнего. Правда не понятно как крепиться, не на один же установочный винт м3?
На одном винте М4 с торца, в родной шахте проточены полозья, Магвел стоит очень плотно.
Добротный, ничего лишнего. Правда не понятно как крепиться, не на один же установочный винт м3?
симпотный магвел
Наконец-то я установил Магвел, алюминиевый, добротный.Позже презентую новый ДТК, специально разработанный для карабинов в пистолетном калибре, осталось только нарезать резьбу
quote:Изначально написано alex_85:
Не стоит переживать, вас данные изменения не затронут. Мы не планируем тюнинг штатного ловера.
Понимаю, загрузка...
Вам бы со сделанными нами заявками разобраться, а ещё и о тюнинге штатного ловера думать ни рук ни головы не хватит :-)
Но мы за, Вас болеем и ждем свистка о готовности.
Не стоит переживать, вас данные изменения не затронут. Мы не планируем тюнинг штатного ловера.
На Вашем сайте? Хорошо.
Просьба тогда тут отписаться когда можно будет их посмотреть.
Очень интересно какие изменения сделаны.
Фото будет, но не в этой теме.
Шутку юмора оценил, но ремонт маршрутки за ваш счёт.
Тем не менее фотографии бы не помешали
quote:Изначально написано st. Roger:
Если есть такая возможность, то большая к Вам просьба выложить фотографии нового дизайна. Особенно вот таких переработанных мест.
Чтобы я, и другие сделавшие заказ второй партии, знали чего нам ждать.
Там же стенка тонкая как вы писали и что-то там с прочностью не так … Наверное ловер Вам не нужен , стреляйте из стока …
Вот мой вариант, в таком виде 2888г веса и 86см минимальная длина.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Встала нормально...
Получил, поставил, всё ОК, ещё раз спасибо.
quote:Изначально написано komb1nat:Я не про транспортировку, а про выполнение вот такого, например, упражнения.
А как это делают люди с арками? Если на постоянку с банкой, то отпилите трубу и сможете -8см сделать, а это прям большая разница.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Изделие сделано для удобства стрельбы, а не для удобства транспортировки...
Я не про транспортировку, а про выполнение вот такого, например, упражнения.
quote:Изначально написано komb1nat:А УСМ с предохранителем на родной ловер встаёт или он тогда начнёт со сложенным прикладом выключаться и будет атата?
Поставил, потактикулил, снял. Получается 92 см вместе с ДТК, ни развернуться, ни достать, ни убрать в машине, например. Присоединяюсь к тем, кто вам вконтакте писал про ловер с нормальными шампурами.
Усм встанет, предохранитель нет, конструкция абсолютно другая. Если дтк зафиксируете, то можете обрезать трубу приклада и будет вам щастье, колодцы на трубе на всю длину для этого и сделаны. Для компактности его можно располовинить, делается это одним движением. Изделие сделано для удобства стрельбы, а не для удобства транспортировки, когда важнее второе, то остаётся стандартный ловер. Шампуров в ближайшие полгода можно не ждать. И так не справляемся с производством всего необходимого.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Чутка позже сделаем, пока финальные штрихи согласовываем.
А УСМ с предохранителем на родной ловер встаёт или он тогда начнёт со сложенным прикладом выключаться и будет атата?
Поставил, потактикулил, снял. Получается 92 см вместе с ДТК, ни развернуться, ни достать, ни убрать в машине, например. Присоединяюсь к тем, кто вам вконтакте писал про ловер с нормальными шампурами.
Чутка позже сделаем, пока финальные штрихи согласовываем.
quote:Изначально написано REvgeniy:Во второй партии жопка будет сделана немного иначе (по другим причинам).
Если есть такая возможность, то большая к Вам просьба выложить фотографии нового дизайна. Особенно вот таких переработанных мест.
Чтобы я, и другие сделавшие заказ второй партии, знали чего нам ждать.
quote:Originally posted by Turbo4x4:
Под трубой на торце ловера есть QD, в неё идеально защёлкнулась израильская антабка от FAB
Это отлично. Спасибо за фото, стало много понятнее.
quote:Изначально написано valesido:
Обратил внимание, почему такие зазоры между рукояткой и ловером? Есть возможность подогнать, если нет, то это выглядит не очень эстетично.
Зависит от рукояток, прорезиренные прилегают плотнее, фаб градус прям идеально выглядит. Дуга немного отличается от той, что на арочных ловерах, так как требовалось подогнать высоту приклад-планка на коробке под арочную. Во второй партии жопка будет сделана немного иначе (по другим причинам) и зазора быть не должно.
Обратил внимание, почему такие зазоры между рукояткой и ловером? Есть возможность подогнать, если нет, то это выглядит не очень эстетично.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Предохранитель, точнее и сам флажок, и его работа- на порядок круче оригинала.
Эх, сколько у нас крови выпил этот предохранитель...)))
Зато теперь он работает в любых условиях и не примерзает как на арках
quote:Изначально написано nvld:Здорово!!! А какая масса в итоге???
3360 с коллиматором и боковыми открытыми
Под трубой на торце ловера есть QD, в неё идеально защёлкнулась израильская антабка от FAB
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Свершилось, посылка приехала.
Сразу скажу, вкладка идеальная и интуитивная, никаких проблем с линией приклада и высотой коллиматора нет.
Спасибо большое, очень доволен.
Немного туговат взвод, но думаю, разъерошится со временем.
Предохранитель, точнее и сам флажок, и его работа- на порядок круче оригинала.
Здорово!!! А какая масса в итоге???
quote:Originally posted by Turbo4x4:
Свершилось, посылка приехала.
Красивое... Можно больше фото? Какие документы прилагаются?
Под трубой QD-разъем есть или нет?
И вообще как тут размещать антабки? Штаное место на ловере предусмотрено? Эндплейт с антабкой - это надо снимать трубу и формально нарушать закон.
На самом прикладе - вижу антабку, речь о центральной антабке под одноточку ближе к центру масс, в районе предохранителя или заднего края ресивера.
Свершилось, посылка приехала.
Сразу скажу, вкладка идеальная и интуитивная, никаких проблем с линией приклада и высотой коллиматора нет.
Спасибо большое, очень доволен.
Немного туговат взвод, но думаю, разъерошится со временем.
Предохранитель, точнее и сам флажок, и его работа- на порядок круче оригинала.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Не, вряд ли. Покупалось давно, реплика на алике(что-то типа этого https://market.yandex.ru/produ...=1&nid=18072329 ) , оригинал уже и не помню где. Он изначально был QD, потом докупал к нему хлястик с крокодилами отдельно. Но, сдается мне, реплики за глаза. Чай с ней не воевать, так, до мишеней пройтись и обратно. У меня оригинальный просто был до этого, ему 10 лет в обед.
Понял, спасибо!
Не, вряд ли. Покупалось давно, реплика на алике(что-то типа этого https://market.yandex.ru/produ...=1&nid=18072329 ) , оригинал уже и не помню где. Он изначально был QD, потом докупал к нему хлястик с крокодилами отдельно. Но, сдается мне, реплики за глаза. Чай с ней не воевать, так, до мишеней пройтись и обратно. У меня оригинальный просто был до этого, ему 10 лет в обед.
quote:Изначально написано Bened1ct:
На ВПО-185 ничего умнее одноточки не придумал. Магпуловская одноточка оригинальная и реплика, с "крокодилами". QD как то не прижились у меня, не надежны. ИМХО.
Я понял Вас, ссылочку не дадите, если можно, конечно.
На ВПО-185 ничего умнее одноточки не придумал. Магпуловская одноточка оригинальная и реплика, с "крокодилами". QD как то не прижились у меня, не надежны. ИМХО.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Встала нормально, ремень на месте. Из минусов - большим пальцем теперь нельзя поставить на предохранитель как раньше - антабка мешается.
Вообще проблем для себя не вижу- снимаю с предохранителя указательным пальцем правой руки и ставлю на него также. Действительно-дело привычки. Ещё раз спасибо за ссылку. Заказал, оплатил, заберу 8-го. Ремень какой у Вас и где брали?
Спасибо, значит тоже надо брать
quote:Originally posted by rg45new:
А если взять в левую руку, получится снять с предохрана указательным пальцем?
Озадачили. Ни разу не левша, но попробую.
UPD: Да без проблем, выключенный флажок достаточно вниз выдается чтобы указательным пальцем его приподнять. С запасом.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Из минусов - большим пальцем теперь нельзя поставить на предохранитель как раньше - антабка мешается.
А если взять в левую руку, получится снять с предохрана указательным пальцем?
quote:\Изначально написано Bened1ct:
А меня стоит от Армакома. Брал в прошутере https://www.pro-shooter.ru/pro...-levaya-armaconВстала нормально, ремень на месте. Из минусов - большим пальцем теперь нельзя поставить на предохранитель как раньше - антабка мешается. Ставлю второй рукой или большим пальцем с другой стороны. Вопрос привычки. Но пока лучшего решения для ремня - одноточки для себя не нашел.
Спасибо Вам! Закажу.
quote:Originally posted by major air force:
Камрады, доброго времени суток. Хочу антабку под пистолетную рукоятку. Да, здесь уже всё было. Но. У кого есть положительный опыт и подошло, дайте ссылочку пожалуйста. Простите меня, времени совсем нет в связи с ситуацией.
А меня стоит от Армакома. Брал в прошутере https://www.pro-shooter.ru/pro...-levaya-armacon
Встала нормально, ремень на месте. Из минусов - большим пальцем теперь нельзя поставить на предохранитель как раньше - антабка мешается. Ставлю второй рукой или большим пальцем с другой стороны. Вопрос привычки. Но пока лучшего решения для ремня - одноточки для себя не нашел.
Камрады, доброго времени суток. Хочу антабку под пистолетную рукоятку. Да, здесь уже всё было. Но. У кого есть положительный опыт и подошло, дайте ссылочку пожалуйста. Простите меня, времени совсем нет в связи с ситуацией.
quote:Изначально написано REvgeniy:Все это решает стандартный ловер, поэтому алюминиевый будет "тоже самое, только дороже и тяжелее".
Компактность в сложенном виде это конечно здорово, но с нашим ЗоО от нее толку не так много. У карабина есть другие недостатки исправлением которых в первую очередь нужно заняться.
вы скорее всего правы, хочешь компактность шампуров, есть пластик в стоке . ставь и пользуйся. А вот с ловером от ЛАК есть проблема, которую не услышал производитель, упорно загоняя ее под АР стандарт, это положение трубы четко по центру ствола т.е в одной оси как шампура. для многих это удобнее особенно в одежде .. глаза не нужно сильно под лоб заводить ..не нужно многие марки коллиматора и прицельных поднимать выше. Можно подобрать приклад как под срез трубы тыльника так и формой тыльника выше на 2см. Поверьте это более интересный будет вариант для этого оружия
Получилось, спасибо.
quote:Изначально написано Maksimka05:
А данная группа активна? При попытке подключения не грузится почему-то.
Аналогично
quote:Изначально написано Dimtrii:
https://web.telegram.org/z/#-1635659443
А данная группа активна? При попытке подключения не грузится почему-то.
quote:Изначально написано Dimtrii:
https://web.telegram.org/z/#-1635659443
Спасибо!
quote:Изначально написано REvgeniy:
Здесь за чистотой и порядком в теме никто не следит, поэтому тема быстро запомоилась. В телеге более активное сообщество и стараемся блюсти чистоту.
И там все стало не так хорошо.
Здесь за чистотой и порядком в теме никто не следит, поэтому тема быстро запомоилась. В телеге более активное сообщество и стараемся блюсти чистоту.
quote:Изначально написано Rustr1970:
Все адекватные отсюда в телегу ушли.
О как, .... я не знал
quote:Originally posted by Sekundant:
Что, тема умерла, или никто в ДТК не понимает ничего и ситуацией не владеет?
Все адекватные отсюда в телегу ушли.
Что, тема умерла, или никто в ДТК не понимает ничего и ситуацией не владеет?
Господа и товарищи... 371 страницу лопатить это на неделю мне, ...подскажите кто в теме, какой лучше ДТК на ВПО 185 поставить, с учетом максимально возможной тишины, ну и с заходом на ствол максимально, а так же желательно чтобы разбирался для чистки. Пока смотрю в сторону Точка 76
Пластиковый ловер имеет совсем тонкую стенку, алюминиевую меньше 3мм не сделать, только местами. Идей выше крыши, только на все это нужно время, очень много времени, а его нету.
Не будет ЛАК больше ничего выдумывать, дай бог, чтобы это не похерили.
Я вот не пойму, вроде слушают, но не слышат. Конечно важно исправить некоторые вещи и об этом пишут и я и другие пользователи. Значит, всё таки тяжелее...Ну я думаю это малая жертва по сравнению с остальными+++
quote:Изначально написано valesido:Задачу, по причине которой основная масса покупателей обратила своё внимание на этот карабин:Компактность в сложенном виде и не имеющую аналогов среди отечественных производителей схему работы приклада, даже с учётом выявленных конструктивных(отрицательных) нюансов. Что проще, сделать 3D копию Ловера и воспроизвести её в Алюминии.
Все это решает стандартный ловер, поэтому алюминиевый будет "тоже самое, только дороже и тяжелее".
Компактность в сложенном виде это конечно здорово, но с нашим ЗоО от нее толку не так много. У карабина есть другие недостатки исправлением которых в первую очередь нужно заняться.
quote:Originally posted by valesido:
Что проще, сделать 3D копию Ловера и воспроизвести её в Алюминии.
Удлинив полозья приклада, удлинив направляющие, сделать ДВЕ точки удержания полозьев в разложенном виде ДО и ПОСЛЕ предохранителя. Возможно изменив форму направляющих на полустержни или другой профиль. Возможно добавив зажимной фиксатор приклада в разложенном виде по принципу эксцентрика.
Все, других изменений не требуется. ИМХО
quote:Изначально написано REvgeniy:Какую задачу решает изделие весь функционал которого можно описать словами "тоже самое, только в 3 раза дороже", кроме того, что на нем можно что-то заработать? (на самом деле нет)
Задачу, по причине которой основная масса покупателей обратила своё внимание на этот карабин:Компактность в сложенном виде и не имеющую аналогов среди отечественных производителей схему работы приклада, даже с учётом выявленных конструктивных(отрицательных) нюансов. Что проще, сделать 3D копию Ловера и воспроизвести её в Алюминии.
quote:Изначально написано valesido:
Вот за всех пожалуйста наверное не стоит так ответственно заявлять, чтобы не выглядеть п..болом.
Какую задачу решает изделие весь функционал которого можно описать словами "тоже самое, только в 3 раза дороже", кроме того, что на нем можно что-то заработать? (на самом деле нет)
quote:Originally posted by valesido:
Стандартную алюминиевую версию Ловера многие высказывали желание приобрести
я за. Только крепление шампуров бы чуть подправить.
Но и текущую версию на второй предзаказ отправил, а то денег некуда девать
quote:Изначально написано REvgeniy:
А в вашем варианте он никому кроме вас не нужен.
Вот за всех пожалуйста наверное не стоит так ответственно заявлять, тем более что это не так и вы это прекрасно знаете. Стандартную алюминиевую версию Ловера многие высказывали желание приобрести, вот об этом я могу сказать с полной уверенностью. И те из не многих, которые приобрели текущую версию, сделали это по причине безисходности, не всё конечно, НО.
А в вашем варианте он никому кроме вас не нужен. Развитие изделия на этом не заканчивается, если будет соответствующий спрос, то начнём прорабатывать и другие варианты ловера. Но только после завершения работы по первоначальном облик у карабина. Даже это, на первый взгляд простое изделие, имеет кучу особенностей.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Особенно сильно за цену ловера почему-то переживают те, кому он был больше всех не нужен)
С одной важной оговоркой:Не нужен в вашем варианте исполнения! Вы же не захотели прислушаться к пожеланиям потенциальных покупателей, теперь не стоит обижаться на справедливую критику.
Особенно сильно за цену ловера почему-то переживают те, кому он был больше всех не нужен)
quote:Изначально написано ОВР:
Кто-нибудь уже ловер от LAC получил?
С завтрашнего дня начинают рассылку счетов. Отправка с понедельника. Это со слов Александра LAC
quote:Изначально написано alexkrd13:
Скажите пожалуйста подробнее про шайбу. Какой диаметр внешне/внутренний, толщина, материал? Если можно с фото) Заранее спасибо!
Это всё делается по месту, универсального размера нет. Разбираете, меряете люфт и подгоняете по размеру. Материал какой нравится, у меня обычная стальная шайба, под 2 тысячи настрел, всё равно. Установка только на правую сторону. Разберёте, размеры соответственно всё снимите.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Ну, ЧЯ. Я "во избежание" и курок подзакруглил, и шайбу подложил. Надо потом понаблюдать
Скажите пожалуйста подробнее про шайбу. Какой диаметр внешне/внутренний, толщина, материал? Если можно с фото) Заранее спасибо!
Скоро голый ловер будет дороже карабина стоить. А может и сам карабин за сорокет не взять будет.
Ну да, аллюминий же америкосовский, как бы не продешевить
Курс скачет, счета на оплаты не шлют так как боятся продешевить.
Кто-нибудь уже ловер от LAC получил?
.
quote:Ну, ЧЯ. Я "во избежание" и курок подзакруглил, и шайбу подложил. Надо потом понаблюдать.Изначально написано valesido:
...подкладываем шайбу с правой стороны и будет вам счастье.
Меня больше удивило качество обработки, вернее абсолютное отсутствие обработки. Я у себя немного полирнул, но не более. На фото сверху выпиленная ступенька, даже без снятия фасок. Оно точно не закусывает?Да и форма личинки другая, очень интересно. Хотелось-бы в разобранном виде фото этого узла.quote:Изначально написано Домовой_06:
А мне кажется что не от люфта, а от того, что профиль курка прямоугольный, а эта стенка закруглённая. Из-за контакта излишне широкого курка и стенки небольшого радиуса. ИМХО.
Вот когда курок стоит посередине и не имеет люфта, то этого не происходит. Так что подкладываем шайбу с правой стороны и будет вам счастье.
Отмечусь.
quote:А мне кажется что не от люфта, а от того, что профиль курка прямоугольный, а эта стенка закруглённая. Из-за контакта излишне широкого курка и стенки небольшого радиуса. ИМХО.Изначально написано alexkrd13:
Это наклёп от курка. Курок имеет горизонтальный люфт...
quote:Originally posted by valesido:
Так в чем проблема, немного стачиваете, чтобы вот вот вставала и будет вам счастье. Главное не перетянуть при затягивании, пополам хруснут, нефиг делать. Я так пару закосячил.
Сравнил сейчас эти гайки от планки Fab Defense и DLG так вот разница по толщине в два раза почти. Там пилить и пилить) Кстати от Fab Defense подходит нормально!
quote:Originally posted by Inane:
Знаю, что ранее обсуждали, не могу найти, пролистал.. Вот скол этот, что на фото, он отчего?
Это наклёп от курка. Курок имеет горизонтальный люфт. Кто то писал что лечится шайбочкой на ось курка.
Знаю, что было уже ранее... Но пролистал, не могу найти. Скол этот на фото, он отчего?
Так в чем проблема, немного стачиваете, чтобы вот вот вставала и будет вам счастье. Главное не перетянуть при затягивании, пополам хруснут, нефиг делать. Я так пару закосячил.
quote:[B][/B]
Известный факт, обсуждали страниц 15 назад.
Сегодня столкнулся с неожиданной проблемой. Решил установить рукоятку на цевье DLG Tactical. Приобрел рукоятку и планку пикатини этого же производителя. Но не тут то было! Оказалось что установить планку на нижнюю часть цевья попросту невозможно. Дело в том что створ посажен очень низко и гайка которая должна фиксировать планку с обратной стороны попросту не пролазит упираясь в ствол!
так у парадоксов есть же свой друг - гений
.... и ошибки всяких опытов нарожали
quote:Изначально написано val.petrov2020:
Добрый день.
Приобрел ВПО-185
Возник вопрос про прицельные приспособления,какой открытый и какой калиматор приобрести?
Эта тема сугубо индивидуальная, поэтому, рекомендую прежде чем покупать, по примерять несколько , в зависимости от высоты, прицельной марки и множества других параметров. У всех разные предпочтения, иногда даже доходит до парадоксов.
Добрый день.
Приобрел ВПО-185
Возник вопрос про прицельные приспособления,какой открытый и какой калиматор приобрести?
quote:На треть-четверть по желанию. Или не резать - так посмотреть как будет.. В 30-ке нерезанной бывает патроны брякают.Изначально написано alexkrd13:
Хочу укоротить магазин PUFGUN который нем в комплекте до 20 патрон. ...
Подскажите нужно ли резать пружину, если да то на сколько ?
quote:Изначально написано Turbo4x4:
И везде это "вкладывать деньги"...
Какая разница, сколько прикладов, прицелов или рукоятей я куплю- захочу- по цвету буду подбирать на разные дни.
Потреблятство не признано преступлением, каждый сходит с ума по-своему. Апгрейд моей Сайги-9 в 3 раза дороже самой Сайги. Но она заточена для спорта, и больше ни для чего.
quote:Originally posted by alexkrd13:
Хочу укоротить магазин PUFGUN который нем в комплекте до 20 патрон. Если с самим магазином и ограничителем все понятно, то вот с пружиной нет. Подскажите нужно ли резать пружину, если да то на сколько ?
Укорачивал до 20, пружину не резал, работает нормально.
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
Я взял в магазине пафган на 10 с нерезанной пружиной, в магазин набивается только 9 патронов, но все работает отлично, так что влияние пружины на работу магазинов переоценено. Можно немного подрезать чтобы последние патроны нормально снаряжались и все, а если и так все нормально будет, то зачем лишнюю работу делать.
Хочу укоротить магазин PUFGUN который нем в комплекте до 20 патрон. Если с самим магазином и ограничителем все понятно, то вот с пружиной нет. Подскажите нужно ли резать пружину, если да то на сколько ?
quote:Изначально написано Тихий43:Зачем карабин, изначально созданный компактным, раздувать до размеров слона? Только в этой теме я осознал, что не понимаю "бабахальщиков". Зачем вкладывать деньги в инструмент, негодный ни для спорта, ни для охоты? В смысле, он годный, но большинство предлагаемых апгрейдов его делают негодным.
Мы тут обсуждали ловер от Лейком. Он в принципе не делает оружие компактным. Приклады- да пофиг, это пластик, подбирать вкладку можно всю жизнь. Ну и конечно, компактный пластмассовый ловер с рельсовым прикладом я точно выбрасывать не буду )
И везде это "вкладывать деньги"...
Какая разница, сколько прикладов, прицелов или рукоятей я куплю- захочу- по цвету буду подбирать на разные дни.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Приехал RAPS-C, не скажу что он очень массивный- визуально на фото мешает родной приклад, да и банка будет визуально (и не только) уравновешивать.
Зачем карабин, изначально созданный компактным, раздувать до размеров слона? Только в этой теме я осознал, что не понимаю "бабахальщиков". Зачем вкладывать деньги в инструмент, негодный ни для спорта, ни для охоты? В смысле, он годный, но большинство предлагаемых апгрейдов его делают негодным.
quote:Изначально написано Turbo4x4:Ушёл на АК, фото выше ))
Выглядит жутко ) С учетом точности калаки ))
quote:Изначально написано Marvelo:Как с вами это случилось?Приклад очень массивный и весит 584г..
Сам таким владею,но не на этом оружии =)
Ушёл на АК, фото выше ))
Уважаемые коллеги, как не облизывал штатный Усм, все равно не устраивает. Подскажите подойдёт ли к впо tapco?
quote:Изначально написано valesido:В русском языке такого слова нет.Скоба спуска. И понятно и без понтов.
"Спусковая скоба в сборе" это гостовское название всего ловера.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Приехал RAPS-C, не скажу что он очень массивный- визуально на фото мешает родной приклад, да и банка будет визуально (и не только) уравновешивать.
Как с вами это случилось?Приклад очень массивный и весит 584г..
Сам таким владею,но не на этом оружии =)
quote:Изначально написано st. Roger:Упс?
То есть ловеры второй партии будут конструктивно отличаться от ловеров первой и от того описания что дано на сайте?
А можно уточнить, какие изменения внесены?
А уж если есть картинка ловера второй серии, то это будет просто замечательно.
Конструктивно не будут, небольшие внешние отличия в местах которые вызвали определённые затруднения при производстве первой партии, в первую очередь это касается триггергарда. Остальное это углы, фасочки и тд. Ну и посмотрим на отзывы по первой партии. Визуально изменений изменений почти не будет, тут все и так хорошо.
quote:Изначально написано valesido:В русском языке такого слова нет.Скоба спуска. И понятно и без понтов.
Но разговор шёл именно в таких терминах ))
Я сам не сторонник замещений.
quote:Изначально написано Turbo4x4:Разговор шёл только о триггергарде
В русском языке такого слова нет.Скоба спуска. И понятно и без понтов.
quote:Изначально написано st. Roger:Упс?
То есть ловеры второй партии будут конструктивно отличаться от ловеров первой и от того описания что дано на сайте?
А можно уточнить, какие изменения внесены?
Разговор шёл только о триггергарде
quote:Изначально написано REvgeniy:"Бикоз ай кэн". На деле не особо полезное решение, дающее возможность кастомизации, которой правда никто не будет пользоваться, но при этом сулящее множество проблем в производстве. Во второй партии их уже не будет, ну и будут другие небольшие доработки в сторону большей технологичности.
Упс?
То есть ловеры второй партии будут конструктивно отличаться от ловеров первой и от того описания что дано на сайте?
А можно уточнить, какие изменения внесены?
А уж если есть картинка ловера второй серии, то это будет просто замечательно.
"Потому что гладиолус". Мая понимай шушуть.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Зачем она сделана съёмной?
"Бикоз ай кэн". На деле не особо полезное решение, дающее возможность кастомизации, которой правда никто не будет пользоваться, но при этом сулящее множество проблем в производстве. Во второй партии их уже не будет, ну и будут другие небольшие доработки в сторону большей технологичности.
quote:Регион не при чём, просвещайтесь - forummessage/6/2760Изначально написано st. Roger:
Народ, кто из Москвы и Московской Области. Что у нас за кипеш начался с "проверкой условий хранения"?...
Народ, кто из Москвы и Московской Области. Что у нас за кипеш начался с "проверкой условий хранения"?
Меня участковые с места прописки реально звонками задолбали третий звонок за неделю. Последний в 10 ночи. Очумевший мужик с охрипшим голосом набивается на проверку условий хранения. Очень обрадовался что я храню арсенал не в их районе, а в области по месту проживания.
quote:Изначально написано valesido:
Понятно, это боковые прицельные, а на фото показалось что обычные но только низкие очень. Отбой.
У меня тоже отбой- RAPS пришёлся на АК74М, да так, что вообще не жалею.
Вкладки лучше ещё не было.
А с АК приклад GLR пойдёт на ВПО, он реально менее массивен. Хотя и толще ))
Понятно, это боковые прицельные, а на фото показалось что обычные но только низкие очень. Отбой.
quote:Да я вижу ЧТО это, спрашивал: "для чего в спусковой скобе какие-то сочленения?". Зачем она сделана съёмной?Изначально написано KseniaBorisovna:
Скоба защиты спускового крючка. Она там съемная.
quote:Originally posted by valesido:
Однако, перебор. С тем же успехом можно колун к прикладу примастырить, хоть польза будет, дров нарубить. Не обижайтесь, но сказать что выглядит ужасно, будет самым мягким.
Попробую, и как уже говорил, у меня ещё три единицы есть, на которые можно поставить.
quote:Originally posted by valesido:
А вот прицельные заинтересовали. Можно фото по ближе и что за модель? Не могу разглядеть.
Прицельные китайские- брал для осознания- надо или нет. Вердикт- надо, буду брать подобные оффсетные от Фаб Дефенс.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Приехал RAPS-C, не скажу что он очень массивный- визуально на фото мешает родной приклад, да и банка будет визуально (и не только) уравновешивать.
А вот прицельные заинтересовали. Можно фото по ближе и что за модель? Не могу разглядеть.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Приехал RAPS-C, не скажу что он очень массивный- визуально на фото мешает родной приклад, да и банка будет визуально (и не только) уравновешивать.
Однако, перебор. С тем же успехом можно колун к прикладу примастырить, хоть польза будет, дров нарубить. Не обижайтесь, но сказать что выглядит ужасно, будет самым мягким.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Сравнения ДТК и ситуации с банками и этого ловера - не корректны.
Соглашусь с этим. Но без приваренной трубы никакого законного варианта использования ловера не будет. И это абсолютно не мешает рекламировать изделие тут и не только. Почитав описание производителя понял что ни о какой ответственности там речи не идет, типа - да мы вовсе не деталь оружия делаем, так, фантики. Максимально отвратительная и провокационная позиция.
Помягче скажу ~ ну, совсем не впечатлило, анахронизм, пардон за умное слово…
quote:Originally posted by Turbo4x4:
Приехал RAPS-C,
Чето как-то фу
Лично мне не нра. Сорри за прямоту
quote:Originally posted by greattbear:
Официальная сертификация и на ДТК есть
Официальной как раз и нет. То что дают с банками - туфта и не является официальным сертификатом. Ибо нет установленных требований для ДТК для сертификации.
А вот если ловер сертифицируют - то будет все официально. Ибо требования к оружию и его частям - есть. И можно установить соответствие ловера требованиям закона и это зафиксировать в сертификате соответствия.
Только что-то лично я сомневаюсь, что ловер удастся сертифицировать без заведомого установления неразъемного соединения трубы с ловером. Но это лично мои сомнения.
Сравнения ДТК и ситуации с банками и этого ловера - не корректны.
Приехал RAPS-C, не скажу что он очень массивный- визуально на фото мешает родной приклад, да и банка будет визуально (и не только) уравновешивать.
quote:Originally posted by Turbo4x4:
Если бы Вы изучили тему повнимательнее (понимаю, многабукаф), то где-то страниц 20-30 назад упоминается фиксация трубы от шаловливых ручек ИЗНУТРИ коробки, а ещё шёл разговор об официальной сертификации ловера, которую изделие с гайкой попросту не пройдёт.
Про букаф посмешили, спасибо, шутке лет 300 уже, для некоторых не теряет актуальности.
Официальная сертификация и на ДТК есть, вот только этими сертификатами можно будет подтереться если(когда) вам покажут заключение эксперта.
Здесь примерно та же картина. А потом звонки в спортлото.
quote:Изначально написано greattbear:
quote:
Originally posted by alexkrd13:гайка приклада милейшим образом отправляет вашу винтовку под пресс.
А что же тогда прикажите делать всем владельцам винтовок на базе АР, там везде гайка приклада и она даже не имеет ни какой фиксации, кроме затяжки? Я понимаю, что при снятии трубы, режима перезаряда не будет и если произвести выстрел, то это будет последний выстрел из этого карабина, наверняка, но один выстрел все-таки произвести можно. Проблема...
quote:Изначально написано greattbear:
quote:
Originally posted by alexkrd13:гайка приклада милейшим образом отправляет вашу винтовку под пресс, а вас за бонусами.
Если бы Вы изучили тему повнимательнее (понимаю, многабукаф), то где-то страниц 20-30 назад упоминается фиксация трубы от шаловливых ручек ИЗНУТРИ коробки, а ещё шёл разговор об официальной сертификации ловера, которую изделие с гайкой попросту не пройдёт.
В дурдоме снова день открытых дверей...
Кому надо - тот возьмет, для соблюдения закона там сделано все необходимое. Ну а дураки, если верить ЗоО, оружие у нас иметь и так не могут.
quote:
Originally posted by alexkrd13:
Печально что люди владеющие оружием не знают законодательства и не учат техническую часть.
Вы можете покупать и присобачивать что угодно, но сотрудник росгвардии умеющий читать, будет рад вашим поделкам -
"На территории Российской Федерации запрещаются:
...
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"
гайка приклада милейшим образом отправляет вашу винтовку под пресс, а вас за бонусами.
Примерно то же самое, как снимающийся штифт в стволе светозвуковой бабахи.
quote:Изначально написано valesido:
"Потенциальная замена ВСС" - без смены патрона на 9х39 не получится, может показали версию в 9х39 там и магазин от ВСС?
quote:Изначально написано фалкон:
А пины-оси родные?
Пин с увеличенной шляпкой, чтобы руками без выколотки разбирать. Оси усм свой укороченные, потому что штатные под толстую пластиковую коробку, ак/рпк под тонкую стальную, поэтому во всех случаях торчат справа на 2+мм
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
На видео магазин от ВСС. Т.е. СП5 вариант на Б серии, возможно.
В каком то видео озвучивали что стандартный магазин АК, может внешне изменён, подстать моде.Хотя внешне очень похож.
quote:Изначально написано admiral375:
Если хотите быстро и точно попадать на переносах , а темболее очередями, то по другому никак .
Стрелять очередями широким хватом в условиях боя, хотел бы я на это посмотреть. Спортсмены стреляют одиночными и только. А вообще дело привычки. Я как представитель старой школы так и не смог переучиться, да наверное и не нужно.
На видео магазин от ВСС. Т.е. СП5 вариант на Б серии, возможно.
Если хотите быстро и точно попадать на переносах , а темболее очередями, то по другому никак .
quote:Изначально написано Turbo4x4:Тут же наверняка есть спортсмены? Расскажите, зачем продукцию исключительно военного назначения тестировать, высунув руку до вражеского окопа?
Возможно привычка, а по мне так,"хороший "понт дороже денег... Сомневаюсь что лётчики будут держать его именно так, особенно при стрельбе очередью...
quote:Изначально написано valesido:
Тут же наверняка есть спортсмены? Расскажите, зачем продукцию исключительно военного назначения тестировать, высунув руку до вражеского окопа?
Почему бы не выпустить гражданскую версию АМ17, в 223 Рем или 7,62х39, да хоть в 5,45 или даже 9х19.Взял бы в любом калибре.
Да, классный аппарат, почему только в 5,45?Кстати он вроде тоже на половину пластмассовый или весь почти.
quote:Изначально написано valesido:Возможно имели ввиду АМ17
Или так. Не помню как точно. Но Вы поняли меня, и это прекрасно.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:МА17 в моем сердце.
Возможно имели ввиду АМ17
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Помогите с выбором. Не знаю, что надеть, длинное или короткое?
Вам короткое, карабину длинное.
quote:Изначально написано фалкон:
А пины-оси родные?
Вроде нет, они увеличенные, ловер шире вроде чем штатный, Где-то раньше писали кажется.
quote:Изначально написано valesido:У меня такое ощущение что я смотрю на что-то АК образное, причём в любом одеянии, одновременно АКСУ и Сайга 9.
МА17 в моем сердце.
quote:Изначально написано Zamora:Вот так получилось:
https://m.vk.com/wall-10823501...om=1%23comments
А пины-оси родные?
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Помогите с выбором. Не знаю, что надеть, длинное или короткое?
У меня такое ощущение что я смотрю на что-то АК образное, причём в любом одеянии, одновременно АКСУ и Сайга 9.Именно из-за формы цевья.
Короткое.
Лучше длинное
quote:Изначально написано Домовой_06:
"В моём доме не выражаться!". (С) Можно то же самое, но по-русски?
Скоба защиты спускового крючка. Она там съемная.
Помогите с выбором. Не знаю, что надеть, длинное или короткое?
quote:"В моём доме не выражаться!". (С) Можно то же самое, но по-русски?Изначально написано REvgeniy:
сменный триггергард как на милспек арке, ставьте любого цвета и формы, алиэкспресс в помощь
quote:Изначально написано Bened1ct:
Ну не знай, на вкус и цвет...
По мне такая лесенка как то не айз. Да и вивер на двух уровнях это что-то новое пистолетопулеметостроении
Но за старания - плюс конечно.
А пила во всю длину смотрелась бы интереснее? Сомневаюсь. Может ЛАК что родит путёвое, Наконец-то... тыщ так за 15.
Ну не знай, на вкус и цвет...
По мне такая лесенка как то не айз. Да и вивер на двух уровнях это что-то новое пистолетопулеметостроении
Но за старания - плюс конечно.
Подогнал банку к новому цевью, а цевьё посадил глубже.В банке добавил ещё один сепаратор, теперь 7 камер.За срез выходит на 7,5 см.quote:Изначально написано Dolfor:
Мне кажется компактный плоский прицел ему больше идёт. Да и быстро найти точку легче когда щека интуитивно ложится в привычное место на шампурах) Если ставить другой приклад то смысл в компактном прицеле тоже теряется, имхо.
А что за банка на фото?
quote:Изначально написано Домовой_06:
А для чего в спусковой скобе какие-то сочленения?
сменный триггергард как на милспек арке, ставьте любого цвета и формы, алиэкспресс в помощь
quote:А для чего в спусковой скобе какие-то сочленения?Изначально написано Zamora:
Вот так получилось:...
40605974Для тех кто планирует ставить такое же цевьё как у меня. Первое фото, как стало, второе, как было. Решил немного натянуть дальше, за одно и появилась дополнительная фиксация.Не стал садить дальше, так как планирую ставить расширитель шахты и он же будет держаком под руку, как раз займёт свободное пространство.Кстати, теперь видно номер на Аппере.
quote:Originally posted by valesido:
Наверное, со слезами на глазах, покупали. Зачем такие жертвы...
Сначала сделал предзаказ Ловера от LAС, а потом уже купил само ружье)
[QUOTE]Изначально написано alexkrd13:
[B]
А то на заводской вариант без слез не взглянешь
Наверное, со слезами на глазах, покупали. Зачем такие жертвы...
quote:И не только...Изначально написано alexkrd13:жаль только что в ущерб компактности.
quote:
Просто шикарно. Это совсем другое оружие. А то на заводской вариант без слез не взглянешь. Вчера достал из сейфа Grand Power T 12 (Словак) и ВОП 285. Подержал в руках и то и другое и понял почему за "Словака" просят такие деньги на вторичке. А с ВПО конечно без нового "Ливера" не обойтись. Очень качественно выглядит жаль только что в ущерб компактности.
quote:Originally posted by greattbear:
С быстросъёмным прикладом, ух ты.
Какая полезная весчь. Для звездочки на погонах.
Печально что люди владеющие оружием не знают законодательства и не учат техническую часть.
А иногда, лучше, вообще промолчать...
quote:Изначально написано greattbear:
С быстросъёмным прикладом, ух ты.
Какая полезная весчь. Для звездочки на погонах.
"иногда лучше жевать, чем говорить"
С быстросъёмным прикладом, ух ты.
Какая полезная весчь. Для звездочки на погонах.
quote:Изначально написано alexkrd13:
Очень жду Ловер от LAC думаю он будет гораздо аккуратнее чем родной)
Вот так получилось:
https://m.vk.com/wall-10823501...om=1%23comments
quote:Изначально написано alexkrd13:
Очень жду Ловер от LAC думаю он будет гораздо аккуратнее чем родной)
Это будет совсем другая история, дай бог со счастливым концом.
И полозьев там не будет, зато будет 2 Ловера, можно выбирать, какой костюмчик одетьУ вас петли стоят ближе, на первых версиях ограничители были перед шахтой магазина, а у вас петли за шахтой, ближе к окну выброса. Поэтому так и получается. Обратите внимание на первые версии, поймёте разницу.
quote:Originally posted by valesido:
Специально сравнил со своим, всё абсолютно также, но у меня из первой партии. У вас из последних партий с петлями, возможно именно по этому и царапает, они слишком сильно прижимают полозья к ловеру. В моём случае больше свободного пространства и зазор соответственно больше.
Очень жду Ловер от LAC думаю он будет гораздо аккуратнее чем родной)
quote:Изначально написано alexkrd13:
Вот про эту неровность я и писал ранее. Именно в этом месте шомпур и цепляет пластик
Специально сравнил со своим, всё абсолютно также, но у меня из первой партии. У вас из последних партий с петлями, возможно именно по этому и царапает, они слишком сильно прижимают полозья к ловеру. В моём случае больше свободного пространства и зазор соответственно больше.
Вот про эту неровность я и писал ранее. Именно в этом месте шомпур и цепляет пластик
Если есть какой другой псевдонарезной, типа .366 то, ИМХО, стоит подождать с ним до нарезного стажа и купить уже в люгере. Как ни крути, с патронами 9х19 проще, а для "охоты" уже есть псевдонарезь, если она нужна.
Если до нарезного еще далеко, то имеет смысл что-то купить до вступления с силу поправок, ибо после 12 часов многое в тыкву превратится и ждать магазинный ружбай 2 года будет грустно. ВПО-285 или сайгу уже вопрос "нравится-не нравится". А еще лучше оба купить. Вот только продать после поправок псевдонарезь будет много сложнее чем нарезняк, это тоже следует учитывать, не все оружие покупается раз и навсегда.
quote:Изначально написано maksim080:Стаж пока не позволяет. Как бэ :-)
А, ну его, БЕРИ...
Есть владельцы ВПО-285???? Стоит брать или ну его?
quote:Изначально написано valesido:А почему не нарезной 185? И патронов завались и дешевле по любому...
Стаж пока не позволяет. Как бэ :-)
quote:Originally posted by valesido:
небольшой контакт в районе переднего пина УСМ длиной 1 см
У меня так же. Но именно в этом месте конец шампура сильно трет пластик
quote:Изначально написано alexkrd13:Фото не мое, так как ружье дома и сейчас сфотать не могу. Но нашел в интернет что то похожее. Вот так это примерно выглядет и в некоторых местах шампура цепляют Ловер и оставляют на нем прямо таки сильные следы.
Ну в принципе у меня как на фото и как на фото полозья не касаются корпуса, поэтому и ничего не царапает. По началу был небольшой контакт в районе переднего пина УСМ длиной 1 см, сейчас нормально.
quote:Originally posted by Bened1ct:
можно фото? как-то вздутий не замечал у себя, может не туда смотрю?
Фото не мое, так как ружье дома и сейчас сфотать не могу. Но нашел в интернет что то похожее. Вот так это примерно выглядет и в некоторых местах шампура цепляют Ловер и оставляют на нем прямо таки сильные следы.
quote:Originally posted by valesido:
эта неровность проглядывалась
Ну вот у меня тоже приглядывается. Ружье просто новое еще не разу не стрелял. А у вас как сам принял форму?
quote:Изначально написано alexkrd13:Попробовал. Немного подравнял. Аппер вроде не цепляют. Но при внимательном осмотре выяснил что Ловер не ровный. Имеется небольшое его раздутие в районе УСМ, и вот в этих местах шампура его цепляют и оставляют на нем царапины. Интересно у всех так?
У меня на 185 с этим проблем нет, но по началу, когда только купил, эта неровность проглядывалась. Думаю, со временем пластик примет форму Аппера, возможно пока внутренние напряжения после литья остались. Стреляйте больше, всё встанет на свои места.
quote:Originally posted by alexkrd13:
Интересно у всех так?
А можно фото? как-то вздутий не замечал у себя, может не туда смотрю?
quote:Originally posted by valesido:
а вдруг у него 34?
Тогда не отнимать. Все просто. Ну или вернуть потом, если уже сподобился.
quote:Originally posted by maksim080:
Можно попробовать не снимая. В разложенном виде, зажимая по одному шампурику в тиски как можно ближе к карабину,а заднюю часть приклада аккуратно выгибаете руками на себя. И так с обеих сторон, не торопясь, потихоньку. Думаю должно получиться.
Попробовал. Немного подравнял. Аппер вроде не цепляют. Но при внимательном осмотре выяснил что Ловер не ровный. Имеется небольшое его раздутие в районе УСМ, и вот в этих местах шампура его цепляют и оставляют на нем царапины. Интересно у всех так?
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Да, в свете проблем с Алтаем очень спорный выбор. А Люгер он завсегда пригодится- отнять Глок у партнёра в восьмиклинке, а патрончики уже есть (шутка))))
Это если 17,а вдруг у него 34?
Да, в свете проблем с Алтаем очень спорный выбор. А Люгер он завсегда пригодится- отнять Глок у партнёра в восьмиклинке, а патрончики уже есть (шутка))))
quote:Изначально написано maksim080:
День добрый камрады. Заказал ВПО-285,приходит на днях. Есть смысл брать? С патронами совсем беда? Имею в сейфе ТР9 и КО ВССЛ ТОЗ 366ТКМ. Ну и гладкий 12к п/а "Франчи Афинити" самым первым куплен. Заранее спасибо за ответы.
А почему не нарезной 185? И патронов завались и дешевле по любому...
День добрый камрады. Заказал ВПО-285,приходит на днях. Есть смысл брать? С патронами совсем беда? Имею в сейфе ТР9 и КО ВССЛ ТОЗ 366ТКМ. Ну и гладкий 12к п/а "Франчи Афинити" самым первым куплен. Заранее спасибо за ответы.
quote:Изначально написано alexkrd13:
Но для этого нужно сначала их снять) Вот и вопрос)
Можно попробовать не снимая. В разложенном виде, зажимая по одному шампурику в тиски как можно ближе к карабину,а заднюю часть приклада аккуратно выгибаете руками на себя. И так с обеих сторон, не торопясь, потихоньку. Думаю должно получиться.
quote:Originally posted by alexkrd13:
Но для этого нужно сначала их снять) Вот и вопрос)
Нельзя из снимать. Бабайка накажет.
quote:Originally posted by valesido:
немного распрямить, предворительно зажав в тиски в районе плечевого упора, чтобы не выломать ненароком.
Но для этого нужно сначала их снять) Вот и вопрос)
quote:Originally posted by valesido:
(возможно в сложенном состоянии, в самом конце)
Так и есть в сложенном состоянии в самом конце царапают Аппер, а Лове царапают посередине
По идее шампура вообще не должны касаться Аппера,(возможно в сложенном состоянии, в самом конце) может вы имели ввиду Ловер. В принципе можно немного распрямить, предворительно зажав в тиски в районе плечевого упора, чтобы не выломать ненароком.
quote:Изначально написано alexkrd13:
Кто нибудь снимал приклад в ВПО ? Пришла в голову мысль одеть на шампура термоусадочную трубку черного цвета. Вид станет эстетичнее, немного приятнее станут углы, да и у меня шампура за счет своей неровности царапаю "аппер". Думаю все это можно решить одев на них пластиковые термоусадочные трубки те что используются для изоляции и немного прогреть чтобы они плотно сели.
Не пройдут в направляющие при складывании.
Это только ежели разложить и оставить как есть.
Кто нибудь снимал приклад в ВПО ? Пришла в голову мысль одеть на шампура термоусадочную трубку черного цвета. Вид станет эстетичнее, немного приятнее станут углы, да и у меня шампура за счет своей неровности царапаю "аппер". Думаю все это можно решить одев на них пластиковые термоусадочные трубки те что используются для изоляции и немного прогреть чтобы они плотно сели.
quote:Изначально написано valesido:Нет никакого взаимодействия, абсолютно...
Увы, взаимодействия нет. Потому что переводчики вращаются в разных плоскостях. Но есть совокупность факторов, способная натолкнуть на мысль. Только и всего.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Я не про прародителя в целом, а как выше написал, взаимодействие рельсы с переводчиком.
Нет никакого взаимодействия, абсолютно...
от сложного к простому
от сложного к простому
quote:Originally posted by valesido:
На этом оружии, предохранитель не блокируется рельсами, нет такой надобности
quote:Originally posted by Bened1ct:У АРки переводчик вниз движется, это понятно. Просто сама конструкция наталкивает на мысль сделать такую блокировку.
Десяток страниц назад отлистните - там уже выявили и установили прородителя впо-шки
Я не про прародителя в целом, а как выше написал, взаимодействие рельсы с переводчиком.
quote:Originally posted by Turbo4x4:
Думается мне, идею с рельсами и блокировкой переводчика почерпнули отсюда. Немного по традиции испортив...
Десяток страниц назад отлистните - там уже выявили и установили прородителя впо-шки. А вас на фото что-то аробразное, судя по трубе возвратного механизма.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Думается мне, идею с рельсами и блокировкой переводчика почерпнули отсюда. Немного по традиции испортив...
На этом оружии, предохранитель не блокируется рельсами, нет такой надобности, это же не Россия, мать вашу... На нём даже при максимально разложенном прикладе, нет 80 см.
Думается мне, идею с рельсами и блокировкой переводчика почерпнули отсюда. Немного по традиции испортив...
quote:Изначально написано st. Roger:Это по первой, или по второй партии?
А то я тут тоже ждуна изображаю, а деньги на это еще успеть отложить надо...
По первой, пока только двадцать человек из первой партии
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Начали приходить подтверждения заказов на ловер. Полный комплект с трубой, переводчиком, УСМ и рукоятью выходит чуть больше 33р. Кому нужен ещё и приклад- немного дороже.
Жду-не дождусь.
Это по первой, или по второй партии?
А то я тут тоже ждуна изображаю, а деньги на это еще успеть отложить надо...
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Начали приходить подтверждения заказов на ловер. Полный комплект с трубой, переводчиком, УСМ и рукоятью выходит чуть больше 33р. Кому нужен ещё и приклад- немного дороже.
Жду-не дождусь.
С пластиковым побегаю, ещё добавить малость и можно ещё один карабин купить. Думаю это уже перебор по цене. Карабин тоже сначала обещали по цене 25 т. р. Не сложилось. Здесь ситуация схожая. Возможно ЛАК поняли, что заказов много не будет, да и Вятские Поляны сдуваются, все пытаются заработать на коротке, не видя перспективы в дальнейшем.
Начали приходить подтверждения заказов на ловер. Полный комплект с трубой, переводчиком, УСМ и рукоятью выходит чуть больше 33р. Кому нужен ещё и приклад- немного дороже.
Жду-не дождусь.
На мой взгляд, главный плюс 185,это его вес. И основным критерием модернизации и тюнинга считаю, чтобы этот показатель не вышел за 3 кг. Да и задержка эта не полноценная и большой роли в скорости не сыграет, а полкило по любому добавит.В долговечность АБС тоже не верю, а металл, что более предпочтительно, добавит не хилый вес.Да и установка удлинённого цевья, на мой взгляд, должна исправить "косолапость" ствола по отношению к цевью, просто удлинив штатное, эта проблема только усугубляется. Ствол должен быть по центру цевья,моё виденье, которое с удовольствием и воплотил в своей версии.
А мне не нравится передний скос на цевье, такой же как на ВПО-шке. Зачем он? Если банку ставить - некрасиво, если просто ДТК то тоже он не нужен, лучше бы под прямям углом просто обрезали и ладно.
Пружин там не надо, Шток металлический, в передней части закрепляется небольшой магнит, этого достаточно, удержит шток в переднем положении.
Вероятно можно напечатать все это одним куском, с заполняющим растворяющимся пластиком. Тогда никаких направляющих не надо. Пластик должен быть в меру скользким и крепким. Шток вставляется, рукоять вкручивается по месту.
Не уверен, что АБС справится с нагрузками. Сейчас много металлосплавов, может что-то из них использовать, хз. Много раз смотрел и порывался купить себе зд-принтер, но каждый раз останавливал себя
Единственное что верно нарисовано, так это то что шток-направляющая карабина по оси не совпадает с вырезом Млок и видно что прорезь затвора выполнена выше. К этой части отнеслись грамотно.Опять же фиксация думаю должна находиться в нижней части прорези, так будет удобнее и правильнее с точки зрения анатомии ставить на задержку и снимать с неёнеё, но с эстетической стороны будет стрёмно выглядеть,можно привыкнуть.
quote:Изначально написано Bened1ct:
А что там реализовывать, все на картинке видно. Рукоять со штоком, шток просто упирается в шток затвора и отводит затвор, держит его на предвзоде/задержке если повернуть рукоять вверх.При мерно тоже у меня на С9 было, передний взвод с "задержкой"
Вот о том и речь. Весь этот механизм должен быть зафиксирован в цевье, должен быть корпус затвора, в котором он будет двигаться, пружина, фиксирующая его в переднем положении и этого ничего не видно. Вы прекрасно понимаете о чем я говорю. Нет ни направляющих, ни втулок, так как нарисовано, работать не будет, если вы не волшебник конечно.
quote:Originally posted by valesido:
Вижу только картинку, а как реализовать сам механизм задержки и взвода?
А что там реализовывать, все на картинке видно. Рукоять со штоком, шток просто упирается в шток затвора и отводит затвор, держит его на предвзоде/задержке если повернуть рукоять вверх.
Примерно тоже у меня на С9 было, передний взвод с "задержкой":
Единственное что на картинке не понятно - реализован ли механизм удержания рукояти в переднем положении, чтобы от выстрела не разбивалось. У моего был магнитный держатель спереди.
quote:Изначально написано Zamora:
Вот такие картинки попались сегодня на глаза: https://vk.com/heavybarrel
Вижу только картинку, а как реализовать сам механизм задержки и взвода?
quote:Изначально написано Bened1ct:
так это вы наверное без патрона в патроннике пробовали...
Ну ясен красен, если с патроном в патроннике, то тут уж "морально и материально разруливать данную ситуацию" не получится))).
https://www.youtube.com/watch?v=Hn51ILebgfg
quote:Изначально написано alexkrd13:
Добрый вечер всем! Поделитесь пожалуйста опытом использования коллиматорных прицелов на ВПО 185/285. Вопрос собственно в том на какой базе брать прицел высокой или низкой. Ранее владел АК образными карабинами и все прицелы ставил на низкой базе. Просто очень хочу попробовать Holosun OpenReflex HS510C но боюсь что с ливером от LAC и "высоким" прикладом будет не очень удобно.
Удобна вкладка мне например - закрытый калик +30мм адаптер
quote:Originally posted by major air force:
Нет, до потолка не достанет, карандаш даже горизонтально недалеко летит, а уж в потолок тем более.
так это вы наверное без патрона в патроннике пробовали...
quote:Изначально написано ВВБ:
Если в магазине потолок типа армстронг - может случиться так, что карандаш останется в этом потолке. Будьте готовы морально и материально разруливать данную ситуацию.
Нет, до потолка не достанет, карандаш даже горизонтально недалеко летит, а уж в потолок тем более. Я на трёх изделиях в "Темпе" пробовал. Да я и не говорил направлять ствол в потолок, невнимательно мой пост читали.
quote:Изначально написано ВВБ:
Если в магазине потолок типа армстронг - может случиться так, что карандаш останется в этом потолке. Будьте готовы морально и материально разруливать данную ситуацию.
Наоборот- скидку требуйте за рекламную идею: ВОТ КАКОЙ МОГУЧИЙ УСМ, КАРАНДАШ В ПОТОЛОК ЗАБИВАЕТ!
Мне кажется с приставкой удобнее, во всяком случае мне, поскольку есть "щека"
[QUOTE]Изначально написано alexkrd13:
[B]Добрый вечер всем! Поделитесь пожалуйста опытом использования коллиматорных прицелов на ВПО 185/285. Вопрос собственно в том на какой базе брать прицел высокой или низкой. Ранее владел АК образными карабинами и все прицелы ставил на низкой базе. Просто очень хочу попробовать Holosun OpenReflex HS510C но боюсь что с ливером от LAC и "высоким" прикладом будет не очень удобно.[/B][/QUOTE]
Мне кажется компактный плоский прицел ему больше идёт. Да и быстро найти точку легче когда щека интуитивно ложится в привычное место на шампурах) С высоким было не так удобно.
Если же ставить другой приклад то смысл в компактном прицеле тоже теряется, имхо.
[QUOTE]Изначально написано alexkrd13:
[B]Добрый вечер всем! Поделитесь пожалуйста опытом использования коллиматорных прицелов на ВПО 185/285. Вопрос собственно в том на какой базе брать прицел высокой или низкой. Ранее владел АК образными карабинами и все прицелы ставил на низкой базе. Просто очень хочу попробовать Holosun OpenReflex HS510C но боюсь что с ливером от LAC и "высоким" прикладом будет не очень удобно.[/B][/QUOTE]
Мне кажется компактный плоский прицел ему больше идёт. Да и быстро найти точку легче когда щека интуитивно ложится в привычное место на шампурах) Если ставить другой приклад то смысл в компактном прицеле тоже теряется, имхо.
quote:Изначально написано alexkrd13:
Добрый вечер всем! Поделитесь пожалуйста опытом использования коллиматорных прицелов на ВПО 185/285. Вопрос собственно в том на какой базе брать прицел высокой или низкой. Ранее владел АК образными карабинами и все прицелы ставил на низкой базе. Просто очень хочу попробовать Holosun OpenReflex HS510C но боюсь что с ливером от LAC и "высоким" прикладом будет не очень удобно.
можно любой, у меня пустельга стоит, нормально, но с 30мм проставкой удобнее
quote:Originally posted by major air force:
Передёрните затвор, вставьте простой карандаш в ствол, чуть ствол вверх и нажмите спусковой крючок- карандаш должен вылететь-чем дальше, тем лучше.
Если в магазине потолок типа армстронг - может случиться так, что карандаш останется в этом потолке. Будьте готовы морально и материально разруливать данную ситуацию.
quote:Originally posted by alexkrd13:
Просто очень хочу попробовать Holosun OpenReflex HS510C но боюсь что с ливером от LAC и "высоким" прикладом будет не очень удобно.
Как говорят производители этого ловера - высота прицельной оси такая же как у АРки, следовательно нужно ставить высокий коллиматор.Для Аимпоинта это с 30-мм проставкой, за холосан не скажу.
Со стандартным складным прикладом можно поставить как низкий, так и высокий калик, щеки нет, вопрос вкладки и привычки. У меня на стандартном ВПО-185 стоит Бревис LT400 высота от вивера до оптической оси 28мм, он же прекрасно себя чувствует на Сайге 7.62 с крышкой от мехсолвера и складным пластиковым прикладом без щеки.
Добрый вечер всем! Поделитесь пожалуйста опытом использования коллиматорных прицелов на ВПО 185/285. Вопрос собственно в том на какой базе брать прицел высокой или низкой. Ранее владел АК образными карабинами и все прицелы ставил на низкой базе. Просто очень хочу попробовать Holosun OpenReflex HS510C но боюсь что с ливером от LAC и "высоким" прикладом будет не очень удобно.
quote:Да нет, я отсюда - https://en.wikipedia.org/wiki/T-slot_nut скопировал. Там T-slot nut и T-nut совершенно разные. Первая для металла, вторая для дерева.Изначально написано greattbear:
...чуть разные названия для одного и того же...
quote:Изначально написано Домовой_06:
Да, стальная. Но пишут что гайки, которыми она крепится, дохлые (могут раздавиться при излишне ретивом затягивании). К тому же они имеют такую высоту, что не садятся в посадочное отверстие цевья - слишком мал зазор между ним и утяжелителем (или стволом). Если гайки заменить то норм.
Понял, заказал, гайки заменю, если что. Спасибо.
quote:Изначально написано valesido:
Про кривую планку, первый раз слышу, а вот всё остальное в теме имеется, так что изучайте.
Кривыми планками страдали 205-е частенько, а на 185-е/285-е- никто в этом вопросе не жаловался.
quote:Изначально написано Костян12*:
Приветствую всех. Есть какие-нибудь рекомендации, на что смотреть при выборе ВПО-285? Что-то важное, обязательное, чтоб не пропустить. Понимаю, что может быть криво установлена пикатини на аппере, но в остальном его конструктивные особенности и связанные с этим возможные недостатки, для меня - мрак.
Ну, если кратко. Передёрните затвор, вставьте простой карандаш в ствол, чуть ствол вверх и нажмите спусковой крючок- карандаш должен вылететь-чем дальше, тем лучше. Разберите карабин, посмотрите на курок- поперечный люфт не должен быть сильно большим (у всех он есть- всё равно потом поставите шайбочку между курком и стенкой ловера- работы на две минуты. Я так и сделал, теперь люфта вообще нет). Визуально посмотрите и проверьте подпружинен ли ударник, мне в ноябре в "Темпе" продаваны говорили, что даже в последних партиях попадаются иногда неподпружиненые. Ещё один камрад здесь писал, что был люфт ствола относительно аппера. Случай единичный, но проверьте. Ну и смотрите общую обработку изделия. И не стесняйтесь, попросите, чтобы вам хотя бы три экземпляра вынесли- потрогайте, покрутите в руках, сами почувствуете, какой ваш)). Это всё, если кратко. А вообще довольно качественное изделие.
quote:Originally posted by Костян12*:
Приветствую всех. Есть какие-нибудь рекомендации, на что смотреть при выборе ВПО-285?
При покупке поленился разобрать, дома выяснил что потерян один из штифтов возвратной пружины. Разобрав второй экземпляр увидел что подобный штифт просто вываливается из коробки. Практически уверен, что кто то поигрался в магазине из персонала и потерял. Но это пожалуй не совсем конструктивная проблема.
ДМБ: 335...
quote:Изначально написано Костян12*:
Приветствую всех. Есть какие-нибудь рекомендации, на что смотреть при выборе ВПО-285? Что-то важное, обязательное, чтоб не пропустить. Понимаю, что может быть криво установлена пикатини на аппере, но в остальном его конструктивные особенности и связанные с этим возможные недостатки, для меня - мрак.
Про кривую планку, первый раз слышу, а вот всё остальное в теме имеется, так что изучайте.
quote:Originally posted by Домовой_06:
"T-slot nut
...
Not to be confused with T-nut". Эти ещё более высокие. А так да, идея та же.
Там у него какая то игра словами, чуть разные названия для одного и того же. Все таки полагаю что все эти гайки выползают с одного станка. Кстати, более низкая гайка точно подойдет, не превысив толщину слота. Алюминий должен держать разумеется, коэффициенты теплового расширения одинаковы с железом.
quote:"T-slot nutИзначально написано greattbear:
Эти гайки - так называемые T nut...
...
Not to be confused with T-nut". Эти ещё более высокие. А так да, идея та же.
quote:У меня на самодельных люминевых гайках м-лок на цевье пикатинька под сошки 3-й год сидит мёртво.Изначально написано major air force:
Да, оно, спасибо, сама антабка заявлена, как сталь. Не стоит брать? Внешний вид просто очень понравился, деньги для меня не главное). Если камрады что-нибудь качественное в таком же дизайне и функционале подскажут, буду очень благодарен.
quote:Правильное название - свинтопрульный аппарат, с винта прёт.Изначально написано greattbear:
Сверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным. При этом 'овал' вдоль ствола проходит не прямо, а воспроизводит определённое число витков по аналогии с нарезами.Читаем - овально-винтовальном. Видим слово винт.
Приветствую всех. Есть какие-нибудь рекомендации, на что смотреть при выборе ВПО-285? Что-то важное, обязательное, чтоб не пропустить. Понимаю, что может быть криво установлена пикатини на аппере, но в остальном его конструктивные особенности и связанные с этим возможные недостатки, для меня - мрак.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Но пишут что гайки, которыми она крепится, дохлые
Эти гайки - так называемые T nut, используемые обычно в алюминиевых конструкционных профилях. Стоят копейки, продаются едва ли не везде, включая российских поставщиков. Есть даже со стальным шариком для лучшей подвижности.
quote:Originally posted by rg45new:
Раз уж тут статьями из педивикии щеголяют:
Винтовка - нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо. Официально термин 'винтовка' был впервые введён в 1856 году для принятого в тот год на вооружение винтовального ружья как название, 'понятное для всякого солдата и объясняющее ему главное начало, на котором основано успешное действие нарезного оружия'.
Получается, что поделом приравняли ланкастера к нарези. Ибо нефиг.
А с этим спорит только человек считающий что депутаты принимают законы по результатам просмотров ютьюба. Так что абсолютно всё верно.
quote:Да, стальная. Но пишут что гайки, которыми она крепится, дохлые (могут раздавиться при излишне ретивом затягивании). К тому же они имеют такую высоту, что не садятся в посадочное отверстие цевья - слишком мал зазор между ним и утяжелителем (или стволом). Если гайки заменить то норм.Изначально написано major air force:
...сама антабка заявлена, как сталь. Не стоит брать?...
Раз уж тут статьями из педивикии щеголяют:
Винтовка — нарезное стрелковое оружие, конструктивно предназначенное для удержания и управления при стрельбе двумя руками с упором приклада в плечо. Официально термин «винтовка» был впервые введён в 1856 году для принятого в тот год на вооружение винтовального ружья как название, «понятное для всякого солдата и объясняющее ему главное начало, на котором основано успешное действие нарезного оружия».
Получается, что поделом приравняли ланкастера к нарези. Ибо нефиг.
quote:Заказал себе на Али это цевьё, спасибо за информацию, 10 инчей. Когда придет, попробую кривыми руками его поставить всё это богатство на место...это будет мой первый опыт в данной теме. Спасибо всем камрадам кто делиться знаниями.
Я тоже думал, что можно "приколхозить" на данный аппарат. Зашёл на сайт 3D моделей, а там уже всё придумано, в свободном доступе, скачивай и печатай на 3d принтере. Тоже хочу сказать спасибо, есть к чему присмотреться, если нарисую свой вариант, тоже поделюсь.
quote:Изначально написано valesido:Длина 10", самое оптимальное, не нужно ничего отпиливать по длине и портить покрытие. Установка к штатным отверстиям Млок, пластина5-6 мм внизу и 2 мм по бокам, чтобы не деформировать цевьё. Фото лучше на Вацап, 9039924887
Заказал себе на Али это цевьё, спасибо за информацию, 10 инчей. Когда придет, попробую кривыми руками его поставить всё это богатство на место...это будет мой первый опыт в данной теме. Спасибо всем камрадам кто делиться знаниями.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Жену поучи щи варить.
Ну ты же попытался меня тут поучить, а оказалось - не читатель.
Так что как говорят дети - ОК Бумер.
Когда нет грамотных аргументов - сразу сваливаешься в хамство. Понимаю, но уважать за это не собираюсь. Иногда старость приходит одна.
quote:Originally posted by greattbear:
Свинство конечно с моей стороны, и я прекрасно понимаю чувства человека когда он придет за патронами а их нет.
Их нет у Нас, в Ставрополе, в Ростове и т.д. Похоже их сейчас нет нигде кроме завода.
В Ростове сегодня нашел случайно в одном месте, но цена уже по 30 руб((( Заказал 200 штук поеду ня днях забирать.
quote:Изначально написано Bened1ct:
...С нашим законодательством ухо востро надо держать, не лишаться непрерывного стажа владения гладкого, хоть им почти и не пользуется...
Эт точно, и мозг включать надо, чтобы потом здесь не плакаться, закон и справедливость- разные вещи. Тож самое- Родина и государство. И не забывать, в какой стране живём.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Оно? https://aliexpress.ru/item/4000832601515.html
Гайки - говно полное, даже не сталь.
Да, оно, спасибо, сама антабка заявлена, как сталь. Не стоит брать? Внешний вид просто очень понравился, деньги для меня не главное). Если камрады что-нибудь качественное в таком же дизайне и функционале подскажут, буду очень благодарен.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Вот так неосторожно называют такой гладкоствол винтовками и получают изменения ЗоО. Гордитесь, теперь у вас и правда винтовка!
https://www.youtube.com/watch?v=nBZT400Mwus
quote:Originally posted by valesido:А какой смысл оставлять в пользовании гладкоствольное, если имеется нарезное? У меня сейчас нет гладкого и я могу в любой момент его купить, не обязательно иметь для этого стаж, главное чтобы стаж именно нарезного не прерывался. Или я не прав? Поправьте, если что.
Чисто по букве закона - прав. Но имею два случая ЛРО-шного беспредела у знакомых, один в Саратове, второй в Москве. При попытке получения очередной розовой бумажки им предъявили, что у них на руках нет гладкого, следовательно стаж гладкого прервался и на момент получения родовой у вас нет стажа 5 лет гладкого! Бред конечно, но нервы сильно потрепали. В итоге розовые все же выдали, до нач.гвардии ходили-мыкались.
И вот на этом фоне, зная нашу непредсказуемость в правовом плане, решил бенельку одну оставить, пусть будет. Иногда други забирают меня на уточку весной поохотить, практически насильно
Да и нравится М3. В общем оставил типа по необходимости, отмаза такая для самого себя не продавать quote:Изначально написано Bened1ct:
Жену поучи щи варить.
Именно из-за глупости многих мамкиных ютуберов, хвалящихся в видосиках как точно они на 100 метров могут из своего ланкастера попадать - и запретили ланкастеры, вернее перевели в нарезняк. Пользуйтесь, на здоровье.
Мне то что, как нарез появилась - уже десяток перебрал разного перепробовал, а вот гладкое все распродал, оставил только М3-комбо раз в год на уточку да просто чтобы было. С нашим законодательством ухо востро надо держать, не лишаться непрерывного стажа владения гладкого, хоть им почти и не пользуется.
Было желание не 12к а .366 оставить как гладкое, да бог миловал, не стал дальше связываться, оставил старый добрый 12-й калибр.
А какой смысл оставлять в пользовании гладкоствольное, если имеется нарезное? У меня сейчас нет гладкого и я могу в любой момент его купить, не обязательно иметь для этого стаж, главное чтобы стаж именно нарезного не прерывался. Или я не прав? Поправьте, если что.
Жену поучи щи варить.
Именно из-за глупости многих мамкиных ютуберов, хвалящихся в видосиках как точно они на 100 метров могут из своего ланкастера попадать - и запретили ланкастеры, вернее перевели в нарезняк. Пользуйтесь, на здоровье.
Мне то что, как нарез появилась - уже десяток перебрал разного перепробовал, а вот гладкое все распродал, оставил только М3-комбо раз в год на уточку да просто чтобы было. С нашим законодательством ухо востро надо держать, не лишаться непрерывного стажа владения гладкого, хоть им почти и не пользуется.
Было желание не 12к а .366 оставить как гладкое, да бог миловал, не стал дальше связываться, оставил старый добрый 12-й калибр.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Вот так неосторожно называют такой гладкоствол винтовками и получают изменения ЗоО. Гордитесь, теперь у вас и правда винтовка!
Сверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля, и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным. При этом 'овал' вдоль ствола проходит не прямо, а воспроизводит определённое число витков по аналогии с нарезами.
Читаем - овально-винтовальном. Видим слово винт. Думаем, ничего не понимаем, идем на форум рассказывать какие люди глупые.
Profit!
quote:Originally posted by greattbear:
К нам в Пятигорск приехала пара винтовок,
Вот так неосторожно называют такой гладкоствол винтовками и получают изменения ЗоО. Гордитесь, теперь у вас и правда винтовка!
С порохом тоже беда, похоже надо делать запасы пока не поздно. Да и матриц нет по магазинам, сайзеров. В общем времена тотального дефицита.
quote:Изначально написано alexkrd13:
Соглашусь! Чудом успел купить неделю назад, да и то потому что оплатил за месяц заранее. В магазин пришло 4 штуки, но не один на прилавок так и не попал все были по предзаказу. А вот с патронами уже беда( В Краснодаре нет ни в одном магазине. Боюсь что так и останется лежать в сейфе если не будет патронов.
К нам в Пятигорск приехала пара винтовок, после того как я поболтал с менеджером, было это примерно в сентябре. Я сам тянул резину, планируя купить в Ростове на Дону дешевле, наши уж больно ценник поставили негуманный. А потом вдруг узнал в начале января что в Ростове они оже закончились. Побежал в магазин и забрал, благо таки уговорил их на скидку. Вторая винтовка продалась через неделю после моей покупки. Было всего 500 патронов на обе, магазин был согласен мне продать только половину, обосновывая тем что второй экземпляр будет трудно продать вследствие отсутствия патронов. Но после того, как витрина опустела, мне продали и оставшиеся патроны. Свинство конечно с моей стороны, и я прекрасно понимаю чувства человека когда он придет за патронами а их нет.
Их нет у Нас, в Ставрополе, в Ростове и т.д. Похоже их сейчас нет нигде кроме завода.
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
Главное, что я создала то, что хотела.
это главное))
Знакомый предлагает 285. Если кто-то отчаялся, то на ганс брокере есть они.
quote:Originally posted by greattbear:
а кто его теперь вообще будет делать? Перемены уже близко, тут надеяться на патроны нужно, чтоб не прекратили выпуск. Ко успел тот и съел как говорится.
На днях при мне в оружейном по телефону продавца спросили TR-9 за пол часа 5 раз. Шанс уже что то купить стремится к нулю. Хотя весь декабрь и половину января никому ничего не нужно было.
Соглашусь! Чудом успел купить неделю назад, да и то потому что оплатил за месяц заранее. В магазин пришло 4 штуки, но не один на прилавок так и не попал все были по предзаказу. А вот с патронами уже беда( В Краснодаре нет ни в одном магазине. Боюсь что так и останется лежать в сейфе если не будет патронов.
а кто его теперь вообще будет делать? Перемены уже близко, тут надеяться на патроны нужно, чтоб не прекратили выпуск. Ко успел тот и съел как говорится.
На днях при мне в оружейном по телефону продавца спросили TR-9 за пол часа 5 раз. Шанс уже что то купить стремится к нулю. Хотя весь декабрь и половину января никому ничего не нужно было.
Кто-нибудь в курсе, а производство ВПО-285 на Молот-Армз уже началось?
На Молот-Оружие уже не производят, позавчера спрашивал...
Очень информативное видео, в плане юриспруденции а также обоснованности применения именно на нашем калибре 9х19 и свободном затворе.Выводы делайте для себя, озвучивать их не обязательно. Как итог к недавней дискуссии по этому вопросу.
quote:Изначально написано hait11:
вы чем печатали? 12500 это 12 кило пластика...
Я сдала в ателье. Как посчитали, так и заплатила.
вы чем печатали? 12500 это 12 кило пластика...
Начинаю проект B&T ACP 9 Версию. Кстати, изготовила приклад с щекой, Не понравилось, лучше штатный, тем более что он по аналогии от швейцарцев сделан. Совпадение?
Эта версия доступна к желанию. Мне обошлась печать в 12 500. Время на разработку не считаю. Нужно обработать шкуркой и убрать облой кое где, просверлить отверстия и в путь. Мне лень этим заниматься. Главное, что я создала то, что хотела.
В руках классно, легкость и удобство просто в эргономику сыграла успешно.
Для модераторов, я не продаю, лишь описываю затраты.
quote:Изначально написано valesido:
Странно, он же вроде сам по себе 2,6 кг.
Нет вивера металлического. погрешность весов. около 2.6 значит.
На сайте тоже написано, около 2.6.
Странно, он же вроде сам по себе 2,6 кг.
Все отпечатано.
ВПО голенький, на него надевается две части, цевье и крышка коробки.
Вес 2.6
Прикольно, но не понятно. Вивер тоже напечатан? Или оставлен оригинальный? Или тот что с поперечными дарками, только дырки пластиком прикрыты? Что там с прицельными , можно фото поближе? Спасибо.
Прибыл из печати вариант. За исключением мелочей, я довольна результатом.
quote:Изначально написано major air force:
Доброго времени суток, камрады! Кто-то здесь давал ссылку с али на антабку под M-LOK, неподвижную, со скруглёнными кромками. Видел недавно, сейчас не могу найти, не могли бы продублировать? И ещё вопрос, винт рукоятки легко выкручивается на нашем изделии? У меня на 205-м было сложно.
Оно? https://aliexpress.ru/item/4000832601515.html
Гайки - говно полное, даже не сталь.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Нормально рукоять открутилась, вообще без усилий.
Понял, спасибо.
Нормально рукоять открутилась, вообще без усилий.
quote:Изначально написано hait11:
который откручивается любыми пасатижами
Ну да, как и на 136-м, точечная сварочка винта приклада))
quote:Изначально написано st. Roger:
Ну и шпеньки на шампурах
Да меня это вообще не напрягает.
quote:Изначально написано st. Roger:На наших стрелялках они заморочились только винтом предохранителя.
Больше проблемных доя откручивания мест вроде нет...
который откручивается любыми пасатижами
Ну, не знаю, как на ваших, а на наших имело место быть. Если нужны ссылки, потом предоставлю, сейчас лениво, честно.
quote:Изначально написано major air force:
Да чего удивляться- то, Молот на своих предыдущих изделиях всё, что можно кернил, и открутить винты- была целая проблема. Владельцы рассверливали, применяли силовые отвёртки и.т.д. У самого на 205-том было. "Ёжики, плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" (с). Не знали что ли? Вот и спросил, заморачиваться со сменой рукоятки или нет. Пока штатная устраивает, на будущее спросил. Нормальные вопросики.
На наших стрелялках они заморочились только винтом предохранителя.
Больше проблемных для откручивания мест вроде нет...
Ну и шпеньки на шампурах
quote:Изначально написано valesido:
Да вообще без проблем, просто откручиваете и всё,ну и вопросики...
Удивили, ей-богу...
Да чего удивляться- то, Молот на своих предыдущих изделиях всё, что можно кернил, и открутить винты- была целая проблема. Владельцы рассверливали, применяли силовые отвёртки и.т.д. У самого на 205-том было. "Ёжики, плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" (с). Не знали что ли? Вот и спросил, заморачиваться со сменой рукоятки или нет. Пока штатная устраивает, на будущее спросил. Нормальные вопросики.
quote:Изначально написано major air force:
Вот вы, блин, заморачиваетесь))
Да вообще без проблем, просто откручиваете и всё,ну и вопросики...
Удивили, ей-богу...
quote:Изначально написано valesido:
Да сколько можно взвешивать, думаешь на второй раз Ловер станет тяжелее. Я же написал 800 гр.
Вот вы, блин, заморачиваетесь)) Про винт рукоятки хоть ответьте)
quote:Изначально написано Bened1ct:
Весы настольные батарейки сдохли мерил электронным безменом, унего тоже сдохни но 2ААА найти не сложно.... Вот думаю, мож там не в кг было.. Сейчас гляну
UPD: Точно, сцуко, в либахВалер, все же взвесь свой ловер вместе с рукоятью и трубой и прикладом.
Да сколько можно взвешивать, думаешь на второй раз Ловер станет тяжелее. Я же написал 800 гр.
Весы настольные батарейки сдохли мерил электронным безменом, унего тоже сдохни но 2ААА найти не сложно.... Вот думаю, мож там не в кг было.. Сейчас гляну
UPD: Точно, сцуко, в либах
Спасибо завтра перевешу.Валер, все же взвесь свой ловер вместе с рукоятью и трубой и прикладом.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
785 г.
Правильные весы
quote:Originally posted by Bened1ct:
Штатный ловер со штатным прикладом со штатной рукоятью, винтом и гайкой - 1700 гр
785 г.
Да и ещё, у вас вес штатной рукоятки получился 280 гр, я взвесил свою штатную с болтом и гайкой 140 гр, ваша в 2 раза тяжелее что-ли? Весы на свалку, однозначно.
quote:Изначально написано Bened1ct:
У меня так получилось (модель "новая" с белыми шампурами):
Штатный ловер со штатным прикладом без рукояти - 1420 грамм
Штатный ловер со штатным прикладом со штатной рукоятью, винтом и гайкой - 1700 гр
Штатный ловер со штатным прикладом с рукоятью Custom Arms, винтом и гайкой - 1680 гр
Штатный ловер со штатным прикладом с рукоятью Custom Arms, винтом и гайкой и антабкой Armakon - 1780 гр
У меня такое ощущение, что либо у вас весы БРЕШУТ, либо вы лишний килограмм к ловеру привязали. У меня вес получился с обрезиненной рукояткой HOGUE, думаю она тяжелее штатной, наваренными на предохранитель рычагами(железные) и нарощенной трубой 800 грамм.Аппер с установленным цевьем, планкой Пикатинни и прицельными, получился 1930 гр. Итого 2730 гр. Без магазина!
У меня так получилось (модель "новая" с белыми шампурами):
Штатный ловер со штатным прикладом без рукояти - 1420 грамм
Штатный ловер со штатным прикладом со штатной рукоятью, винтом и гайкой - 1700 гр
Штатный ловер со штатным прикладом с рукоятью Custom Arms, винтом и гайкой - 1680 гр
Штатный ловер со штатным прикладом с рукоятью Custom Arms, винтом и гайкой и антабкой Armakon - 1780 гр
quote:Originally posted by valesido:
Родной приклад 340,MFT 170,труба точно не скажу но посылка весила 136 гр. прибавьте алюминиевую пластину 6 мм толщиной, 4 болта М5.В общем у меня получалось меньше штатного, но с учётом нарощенной трубы, получилось немного больше. Но если установить увеличенную трубу 25 см сразу(там стенки очень тонкие) то думаю можно было бы выйти в ноль.Труба весила 90 гр. кажется. Считайте А да, адаптер забыл, но он очень лёгкий, невесомый практически.В общем при замере у меня получилось меньше, мамой клянусь, но это было до того, как я надставил трубу.Разбирать точно не буду, устал уже, да и на фиксатор ставил.
Зачем все так сложно то? Отдели ловер от карабина и взвесь его, в сборе.
Так же взвесить можно штатный ловер, как из магазина. Все.
Сегодня поставил стальную шайбочку на ось курка, по вашим старым советам, добавил ещё тонкую фторопластовую между стальной и стенкой ловера- не нарадуюсь, ничего не люфтит от слова совсем. Намазал курок и ударник маркером, похолостил, проверил- всё идеально, курок бьет точно по центру хвостовика ударника. А до этого на курке был небольшой наклёпчик и бил не совсем по центру. Надо было делать это сразу после покупки)). Знал, но поленился).
Доброго времени суток, камрады! Кто-то здесь давал ссылку с али на антабку под M-LOK, неподвижную, со скруглёнными кромками. Видел недавно, сейчас не могу найти, не могли бы продублировать? И ещё вопрос, винт рукоятки легко выкручивается на нашем изделии? У меня на 205-м было сложно.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Кто какие приклады планирует ставить на лейкомовский ловер?
Долго подбирал, выбрал FAB Defence RAPS-C (короткий)- у него одна из самых высоких и удобных щёк.
GL core S с ним ловер делает карабин тяжелее на 100-г, со стандартным gl core +150.
Карабин имеет небольшой вертикальный габарит, поэтому даже полноразмерный gl core кажется большим. RAPS вероятно будет выглядеть как лопата)
Родной приклад 340,MFT 170,труба точно не скажу но посылка весила 136 гр. прибавьте алюминиевую пластину 6 мм толщиной, 4 болта М5.В общем у меня получалось меньше штатного, но с учётом нарощенной трубы, получилось немного больше. Но если установить увеличенную трубу 25 см сразу(там стенки очень тонкие) то думаю можно было бы выйти в ноль.Труба весила 90 гр. кажется. Считайте А да, адаптер забыл, но он очень лёгкий, невесомый практически.В общем при замере у меня получилось меньше, мамой клянусь, но это было до того, как я надставил трубу.Разбирать точно не буду, устал уже, да и на фиксатор ставил.quote:Изначально написано Turbo4x4:
Разговор именно про новый ловер с трубой. Старый ловер с рельсами я выбрасывать не собираюсь ))))
Всё думаю поняли о чем идёт речь. Отличие нового от старого в материале изготовления, в основном, и там труба стоит итак высоко, спрашивается зачем нужен снайперский приклад с таким диапазоном регулировок щеки по высоте? Абсолютно не нужен, да и смотреться на мой взгляд будет громоздко и уродливо и на Калаше кстати тоже.
quote:Originally posted by valesido:
В моём случае получилось даже уйти в минус по весу.
Позволю себе усомниться в ваших словах.
Не поверю, что:
- рельсы (2шт)
- родной затыльник приклада
весят больше чем :
- накладка на заднюю пластину
- винты вместо заклепок
- адаптер трубы
- труба
- приклад
Валерий, можешь взвесить свой ловер с прикладом (без рукояти, винта и гайки) и сказать точный вес ?
Я взвешу стандартный ловер и сравним
quote:Originally posted by Bened1ct:
ИМХО у ВПО-шке прекрасный легкий компактный приклад, не надо там ничего городить, разве что люфт слегка убрать и легкую щеку. Все остальное прибавляет к габаритам и массе - не нужно.
Разговор именно про новый ловер с трубой. Старый ловер с рельсами я выбрасывать не собираюсь ))))
quote:Изначально написано Bened1ct:
ИМХО у ВПО-шке прекрасный легкий компактный приклад, не надо там ничего городить, разве что люфт слегка убрать и легкую щеку. Все остальное прибавляет к габаритам и массе - не нужно.
В моём случае получилось даже уйти в минус по весу.
quote:Originally posted by valesido:
Получится под 5 кг. Одноточечный ремень не выдержит
Глупости, одноточка выдержит все, включая дробовики. Я АУГ-9 ношу на одноточке а он за 5 кг с прицелом и снаряженным магазином.
Но соглашусь, смысла не вижу переутяжелять легкий карабин, вам калаша мало, второй калаш нужен?
ИМХО у ВПО-шке прекрасный легкий компактный приклад, не надо там ничего городить, разве что люфт слегка убрать и легкую щеку. Все остальное прибавляет к габаритам и массе - не нужно.
Я на Али заказал китайский магпул ctr+рукоятку магпул песочного цвета, но по мере готовности ловера склоняюсь к фаб дифэнс
quote:Изначально написано Turbo4x4:Ради интереса прошёлся по спекам.
RAPC-C
Вес 271г
Размеры 180х130х52GLR-16
Вес 276г
Размеры 180х130х48Самый тощий и прозрачный GL-Core
Вес 271г
Размеры 180х131х52
Я при установке трубчатого приклада ещё даже и в весе выиграл по сравнению с родным, выдвижным, целых 20 грамм.
quote:Изначально написано valesido:
Представляю, там Ловер уже с перевесом идёт, по сравнению с родным, если навесить ещё и массивный, тяжёлый приклад, да плюс оптика. Получится под 5 кг. Одноточечный ремень не выдержит, да и по яйцам долбить будет, приятного мало.
Ради интереса прошёлся по спекам.
RAPC-C
Вес 271г
Размеры 180х130х52
GLR-16
Вес 276г
Размеры 180х130х48
Самый тощий и прозрачный GL-Core
Вес 271г
Размеры 180х131х52
Представляю, там Ловер уже с перевесом идёт, по сравнению с родным, если навесить ещё и массивный, тяжёлый приклад, да плюс оптика. Получится под 5 кг. Одноточечный ремень не выдержит, да и по яйцам долбить будет, приятного мало.
quote:Изначально написано valesido:А зачем такой приклад на этот карабин? Вы поймите, это же пистолет-пулемет, а вы туда собираетесь мастырить снайперский приклад с кучей регулировок. Дело ваше конечно, но это будет точно перебор. Тем более, что там труба ставится и так высоко. Разыграется же фантазия.
Короче, будем экспериментировать ))
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Кто какие приклады планирует ставить на лейкомовский ловер?
Долго подбирал, выбрал FAB Defence RAPS-C (короткий)- у него одна из самых высоких и удобных щёк.
А зачем такой приклад на этот карабин? Вы поймите, это же пистолет-пулемет, а вы туда собираетесь мастырить снайперский приклад с кучей регулировок. Дело ваше конечно, но это будет точно перебор. Тем более, что там труба ставится и так высоко. Разыграется же фантазия.
quote:Изначально написано dmut:RAPS очень массивный для 185
посмотри что-нибудь типа GLR-16 CP, он тоже со щекой
Я уже заказал. Если не понравится- уйдёт на АКМ.
Кстати, на нём у меня как раз такой
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Кто какие приклады планирует ставить на лейкомовский ловер?
Долго подбирал, выбрал FAB Defence RAPS-C (короткий)- у него одна из самых высоких и удобных щёк.
RAPS очень массивный для 185
посмотри что-нибудь типа GLR-16 CP, он тоже со щекой
Кто какие приклады планирует ставить на лейкомовский ловер?
Долго подбирал, выбрал FAB Defence RAPS-C (короткий)- у него одна из самых высоких и удобных щёк.
Напомнило культуриста, который всегда пропускал день ног...
Приклад, я так понимаю, складываться нормально перестал?
Шампура, в таком варианте, должны упираться точно в боковые планки. Ага, вижу, так и есть.
Видимо уже позже загрузятся два изображения впо для любителей тактики и прочего пикатиньства. Ужасный вариант, но есть те, кому нужно еще рельс подвесить на орудие труда.
Мне даже не обхватить этот девайс теперь.
Скажу больше, завод выпустил этот карабин в комплектации "ТАКТИКА" и думаю были проведены какие-то испытания на этот счёт, с учётом того что Ловер остался обычным и не притерпел ни каких конструктивных изменений и на него установили трубчатый приклад. Понятно, что этим прикладом не стоит вышибать двери, да и любой уважающий себя и свое оружие боец так делать не будет, даже если у него в руках самый железный Калаш, а про Арки и того подавно, тем более что от этого зависит жизнь... Имхо
Давно хотел выставить фото этого узла для большей наглядности. Как видно рёбра Ловера довольно широкие и глубоко входят в пластину с 3 сторон и выламать их будет не так уж и просто, а вот усилить всегда можно и даже нужно. В принципе карабин может функционировать и без этой пластины, она выполняет роль фиксатора в задней части и по существу не несёт на себе ни какой нагрузки и функционально можно сказать мёртвая. Соответственно сделав её более усиленной(именно для установки на неё различных антабок и кронштейнов) можно улучшить и расширить функционал самого карабина. Так что дерзайте, всё в ваших руках. Лишь бы они из правильного места росли.Думаю что помучавшись один раз, стоит того чтобы всю остальную жизнь иметь свободный доступ к этому узлу, тем более что болты ещё и стягивают стенки Ловера, а штифты только фиксируют.quote:Изначально написано Bened1ct:
К тому же у меня небольшие сомнения в надежности этого узла. Вот так дернешь раз пять за ремень, на котором висит карабин с полным магазином и прицелом - и вырвет этот узел к шутам. Пластик все же. Те же сомнения и про установку туда приклада - уронишь пару раз карабин под углом на приклад, не вырвет пластину?
Если бы было достаточно уверенности в надежности задней части пластикового ловера - можно было поставить антабку на один из винтов, держащих эту заднюю пластину. Или на два винта. Тот же QD-разъем или простую петлю.
В инструкции к карабину, по этому поводу кстати написано чётко и однозначно:Падение карабина не допускается! Опираться на карабин тоже не рекомендуется. Так что, если его уронить с родным прикладом, последствия могут быть куда серьёзнее, если например вырвет направляющие из корпуса Ловера. С моим установленным прикладом уж точно при падении этого не произойдёт, хотя с пластиной возможно случится конфуз. Так что балалайка наша нежная и по этому поводу есть желание сделать заднюю пластину усиленную из железа, чтобы она ещё и заходила своими краями на ловер, как крышка а не просто, как вставка, с готовым торцевым отверстием под трубчатый приклад. Надеюсь разработчики тюнинга почитают мой пост и примут это к сведению. Вещь очень полезная и нужная и думаю найдёт своих потребителей, тем более которых не устраивает высоко установленная труба на Ловере от ЛАК. Здесь полёт фантазии не ограничен, главное, чтобы было надёжно, а что туда присобачить, хоть антабку, хоть кронштейн, всё что душе угодно. Попробую накидать чертёж и выложу позже, хотя думаю ход моих мысле и так понятен, всё разложил по полочкам.
quote:Originally posted by valesido:
А что мешает установить этот кронштейн прямо на торцевую пластину
К тому же у меня небольшие сомнения в надежности этого узла. Вот так дернешь раз пять за ремень, на котором висит карабин с полным магазином и прицелом - и вырвет этот узел к шутам. Пластик все же. Те же сомнения и про установку туда приклада - уронишь пару раз карабин под углом на приклад, не вырвет пластину?
Если бы было достаточно уверенности в надежности задней части пластикового ловера - можно было поставить антабку на один из винтов, держащих эту заднюю пластину. Или на два винта. Тот же QD-разъем или простую петлю.
quote:
Не важно что там в ходе исследования, главное - вывод эксперта?
Важно конечно, очень важно и определяюще. Никто не говорит, что если все в исследовании показывает на красное, а в выводе пишут, что синее. Ни один нормальный эксперт такое не подпишет, никому "повторные экспертизы" с уведомлением в ЭКЦ МВД не нужны. Это залет
Но когда нет четких устанавливающих признаков - умному и опытному специалисту - простор для творчества. И главное, эксперт отвечает на те вопросы, которые ему заданы. Как показывает практика, правильно заданные вопросы часто определяют и ответы. И не только в криминалистике.
quote:Originally posted by valesido:
А что мешает установить этот кронштейн прямо на торцевую пластину, у меня на ней приклад держится. Предворительно укрепив её болтами вместо шпилек. Ухом вверх, чтобы не мешала и хвату и складыванию приклада. Да и смотрется будет зачётно.
Смысл крепить именно эту пластину и портить хорошую вещь? Смотреться будет - уродски. Та антабка, что у меня - имеет довольно длинное основание Н-образной формы. Пилить торчащее? Жалко портить хорошую вещь, если что у меня другие калашматы есть, найду куда пристроить.
Лучше заказать другую пластину по размерам, чтобы ничего не выступало и не было "провалов". Но мне не очень хочется разбирать этот узел, раз там выпрессовывать не просто. Но, если что-то там менять, то гораздо проще и лучше изготовить новую заднюю пластину прям с нужным ушком антабки в нужную сторону.
quote:Originally posted by st. Roger:
Рукоятка сразу села как надо?
Вроде села надежно. Размер ушка достаточный для магпуловских крокодилов, но маловат для советских плоских карабинов, к сожалению. Ну да ладно, одноточка магпуловская.
Квадратный пропил в пластине бОльшего размера, чем вставка под винт рукояти. За счет этого антабку можно продвинуть чуть вперед или назад. Вот только это не помогает, вперед если сдвинуть то предохранитель даже другой рукой не поставить, назад - мешается подпружиненный боченок защелки приклада, карабин ремня не застегнуть.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Спасибо. Прикидывал свою на другую сторону и так и эдак. Тоже мешает указательному пальцу снимать с предохранителя, но меньше. Но главное - мне не удобно одноточку цеплять за правую сторону, постоянно то прицел мешается то ремень. В положении как на фото хоть носить удобно. Только ставить на предохранитель - не очень. Как вариант - можно попробовать изменить левый флажок, как у Валерия сделать. Надо прикинуть.Кумекаю еще один вариант - как на моем фото, только изгиб сделать не плавный а сразу на 90 градусов вдоль ловера, до рельс и снова на 90 градусов влево поперек. Тогда не будет мешать и пальцу. Надо знакомому мастеру заказать, он мне из нержи делал изделия, но опять как красить?
А что мешает установить этот кронштейн прямо на торцевую пластину, у меня на ней приклад держится. Предворительно укрепив её болтами вместо шпилек. Ухом вверх, чтобы не мешала и хвату и складыванию приклада. Да и смотрется будет зачётно.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Получил сегодня подрукоятную антабку от Армакома. Надеялся, что подойдет
Крайне интересно.
Рукоятка сразу села как надо?
А то пафгановская у меня упорно ставится с перекосом и под ней, в передней части, при затягивании остается щель.
quote:Вот щас просто спустили криминалистику в унитаз. Не важно что там в ходе исследования, главное - вывод эксперта? Попытайте всё же супругу, как формулируются выводы, какие принципы лежат в основе исследования.Изначально написано Bened1ct:
А выводы - выводы личное дело эксперта, подписавшего заключение.
quote:Originally posted by Zamora:
Алексей, вот антабка для левши
Спасибо. Прикидывал свою на другую сторону и так и эдак. Тоже мешает указательному пальцу снимать с предохранителя, но меньше. Но главное - мне не удобно одноточку цеплять за правую сторону, постоянно то прицел мешается то ремень. В положении как на фото хоть носить удобно. Только ставить на предохранитель - не очень. Как вариант - можно попробовать изменить левый флажок, как у Валерия сделать. Надо прикинуть.
Кумекаю еще один вариант - как на моем фото, только изгиб сделать не плавный а сразу на 90 градусов вдоль ловера, до рельс и снова на 90 градусов влево поперек. Тогда не будет мешать и пальцу. Надо знакомому мастеру заказать, он мне из нержи делал изделия, но опять как красить? Или из обычной стали делать и чернить селеном.
quote:Изначально написано Bened1ct:
...
Оставлю так, пока что лучше не придумаю...
https://www.stickhunt.ru/oruzh...levuy/?clid=703
Алексей, вот антабка для левши. Если Вы стреляете правой рукой, она, вероятно, причинит меньше неудобств.
Я стреляю левой, поэтому Ваш вариант размещения для меня не оптимален, но, достаточно комфортен.
К сожалению не может, а мешает. Только вариант о Оочень большим ушком, чтобы с антабкой вместе не мешал сунуть палец большой для нажатия клавиши. Что-то самодельное.
Мо и правда наварить на направляющую. Побырому, двумя капельками, чтобы не разогреть и не повредить контакт с пластиком.
Вот только необратимые изменения как-то не радуют. Да и есть возможность рывком вырвать к шутам этот узел, что фатально.
Тоже присматривался к таким антабкам. Есть ещё с крепежным ухом назад, но может будет мешать при сканировании приклада
Стоп. Вру. Это поставить на предохранитель не получается ведущей рукой большим пальцем. Снимаем с предохранителя - указательным.
Ну тогда... имеет место быть, поставить можно и второй рукой.
Оставлю так, пока что лучше не придумаю. Была мысля к направляющим приклада (они стальные) подварить петельку... Но пока до этого не нашел, ищу другие варианты.
Получил сегодня подрукоятную антабку от Армакома. Надеялся, что подойдет
Все никак не пристрою антабку на ВПО-шку. На вивер не хочу да и некуда. Надеялся эта подойдет. Но оказалось - мешает снять с предохранителя большим пальцем. Думал прокатит, но нет
если вы параноик это не значит что за вами не следят
quote:Originally posted by OLDALEX:
думал, что один такой малахольный.
Тут сопалатников много. Параноик это не диагноз это стиль жизни)))
quote:Как минимум, введение в заблуждение относительно качества и свойств товара, а если подойти творчески, то мож ещё чего придумается.Изначально написано Bened1ct:
Можно попробовать. НО! К продавцу то какие претензии?
quote:Я думал, что один такой малахольный.Изначально написано Bened1ct:
И да, на полочке в сейфе рядом с оружием есть минимум по одному заряженному магазину на каждое оружие. Ну разве кроме мелкашек. На дробовике на прикладе пяток патронов хранится. Просто так. На всякий случай.
Моя паранойя, мне ее холить и лелеять
Спорить и в бочку лезть не стоит, раз они добрые
Пусть потешат свое ЧСВ. Но если что - слать лесом. И 10 там или 30 заряжено - никого волновать не должно, пока к оружию не примкнул - это просто еще один способ (коробка) для хранения патронов. У меня в ящик натовский россыпью умещается 1200 патронов, так на ярлычке и написано 9х19 х 1200. Один деятель молодой попытался докопаться, мол больше тысячи нельзя, а тут сразу на протокол написано! Улыбнулся ему в ответ, а старший только глаза закатил и вздохнул, глубоко и тяжко..
вот и я хранил на полочке магазин снаряженный(10шт в тридцатке с ограничителем - все по закону ). Но тут гвардейцы пожаловали с проверкой условия хранения - увидали магазин заставили разрядить,сказали так низя но поскольку они добрые то прощают мое невежество.
Я спорить не стал, разрядил, а то они напряглись как электричество:
Так и спросили что за пистолет пулемет и стреляет ли очередями. На предложение проверить - отказались, хотя я ничего такого не имел ввиду)
И да, на полочке в сейфе рядом с оружием есть минимум по одному заряженному магазину на каждое оружие. Ну разве кроме мелкашек. На дробовике на прикладе пяток патронов хранится. Просто так. На всякий случай.
Моя паранойя, мне ее холить и лелеять
quote:Originally posted by rg45new:
А на ВПОшку, да и вообще на медленные пистолетные калибры, банку сам бог велел накрутить Ну или производитель, услужливо нарезав резьбу на стволе
Да ))))
Законом обязательно раздельное хранение не требуется. Даже заряженными в тридцадки на полочке в сейфе. Только от греха не называйте их инспектору как магазины, назовите "контейнером для переноски патронов".
Нельзя с патроном в патроннике и не желательно пристегивать полный магазин к оружию (хотя вопрос немного спорный, запрет только при транспортировке, по хранению не помню, надо выяснять).
В свое время спрашивал у своего инспектора, можно ли в сейфе на полу хранить патроны в ящиках НАТО для патронов жестяных. Мол можно ли не в трейзере патроны хранить (он маленький). Его ответ - как хочешь храни лишь бы в сейфе без доступа третьих лиц.
Правда есть требование к хранению патронов для нарезного оружия - толщина стенок сейфа не менее 3мм. Но это требование для оружеек, для юрлиц, которое инспектора периодически пытаются на граждан перенести. Тоже вопрос спорный, есть люфт для геморроя. Поэтому если сейф менее 3 мм, то патроны для нарезняка лучше хранить в доп. металлических коробках толщиной 1мм Или забить, это требование спорной законности. У меня давно сейфы 3/5 мм толщины, а для патронов вообще отдельный сейф. Один раз хороший сейф купить для себя любимого - можно позволить, я думаю, и закрыть такие вопросы.
Раз уж тут угол закона и порядка, спрошу: снаряженные магазины законно хранить в сейфе отдельно от оружия или можно только пустые магазины, отдельно патроны и отдельно оружие?
Опять, каков вопрос - таков и ответ
ДТКЗТ легальны. Какой ответ вы ожидали услышать? Вот если бы вы спросили можно ли купить и пользоваться глушителем или "банкой" - могли бы услышать немного другой ответ.У ЛРОшников и не могут быть претензий к банкам Не их епархия. И если претензии будут, то поведут не к ЛРОщникам, они и не в курсе могут быть. Другое подразделение и даже ведомство.
Вообще, доля правды в его словах есть. Это как с холодняком. После того, как декриминализировали ношение холодного, за него, как и за банки - только административка. Мало кто хочет связываться, забот много, а выхлопа не очень.
Поэтому за банки как правило нахлобучивают вдогонку. Борзых да грубиянов. Когда за стрельбу в неустановленном месте - только административка, многие борзеть начинают. Страх потеряли Вот тогда вдогонку может прилететь и за стрельбу, и за нарушение правил транспортировки, и за банку, и за 30-ки магазины. А несколько админок сразу - это уже лишение. Это уже больно. Тут можно и наказать и навариться.
Поясню, я сам банками иногда пользуюсь, по фану. И не считаю это злом. Но надо отдавать себе самому отчет в своих действиях и возможных проблемах, а не нестись с шашкой на пулемет. Постелить себе соломки, не делать глупостей, не говорить и подписывать лишнего.
А на ВПОшку, да и вообще на медленные пистолетные калибры, банку сам бог велел накрутить Ну или производитель, услужливо нарезав резьбу на стволе
Сегодня был в нашем ЛРО, получал РОХу. Пользуясь случаем задал вопрос инспектору насколько законно приобретение, установка и пользование ДТК закрытого типа. На что получил ответ: покупайте и пользуйтесь на здоровье. Еще он сказал что на его практике не было не одного случая когда был к кому либо претензии из за "банки" Инспектор кстати из отдела осмотра.
quote:Originally posted by hait11:
Скажите а разве эксперт имеет права признать изделие "банка" прибором для бесшумной стрельбы или глушителем
Может и делает. Это его работа. По другому - никак. Почти любое устройство снижает уровень звука - к этому и приводят в заключениях. "Снижение уровня считаю достаточным для признания устройства - прибором для бесшумной стрельбы". Мнение эксперта - это мнение эксперта. Может не совпадать с мнением другого эксперта. Тут как повезет.
quote:Не так. Не потому что эксперт решил, а потому что в законе нет четкого определения. Если в законах четко не определено, что такое конфета, а что - гаМно - то как определить ху из ху? Нанять Эксперта, он определит.Originally posted by hait11:
ли у нас законы позволяют любое говно признать конфетой чисто потому-что эксперт криминалист так решил?
А как иначе? ТО-то у нас на ящике одни экперДы... Вот если в ГОСТах или законах определено, что в конфете должно быть не более 5% гоМна, эксперт сказал что это конфета, а там не 5%, а 7% этой субстанции - вот тогда - сам эксперт гаМно и его можно привлечь к ответу. Как и производителей этих конфет.
quote:Originally posted by OLDALEX:
у вас есть все основания предъявить претензии продавцу
Можно попробовать. НО! К продавцу то какие претензии? Он сдал на экспертизу, ему ее сделали, там написано что это не ПБС! Он и продавать начал, тем более за изготовление и продажу даже ПБС - нет наказания. Все претензии - к эксперту-криминалисту.
А к эксперту какие претензии? Это было его частное мнение! Он, пользуясь методиками и туевой хучей справочников определился для себя высказал свое мнение в заключении экспертизы. Если оно вам не понравилось - закажите себе другое у другого эксперта
К тому же.... Вы читали эти заключения? Как вариант: "Устройство имеет перегородки - этим снижается отдача. Перегородки под углом к направлению полета пули и газов - этим снижается увод ствола. Следовательно - устройство является дульным тормозом-компенсатором закрытого типа. Следовательно - не является ПБС!"
Л - ЛОГИКА!
А то что устройство может быть одновременно и ПБС и ДТКЗТ - этого вопроса в постановке задачи не было. Какие вопросы поставлены в направлении на экспертизу - на такие вопросы эксперт и отвечает согласно наставлениям, методикам, справочникам, своему образованию и опыту работы. Вводная и исследовательская часть экспертизы - не придраться. А выводы - выводы личное дело эксперта, подписавшего заключение.
Ну а вопросы ставит кто? Производитель, ему выгодно продать. Следователь же потом поставит другие вопросы и получит другие ответы.
Как-то так. Надеюсь был полезен и ко мне не придут за раскрытие этих великих тайн
quote:В принципе, всё верно. Но есть, имхо, один момент: если вас нахлобучили, у вас есть все основания предъявить претензии продавцу, типа "ты чё мне продал?" со всеми вытекающими для вас и для него последствиями.Изначально написано Bened1ct:
Еще пару слов об "сертификатах"...
quote:Изначально написано Bened1ct:
Могу подписаться: подполковник вн.службы в отставке, 20 лет работы в органах за плечами (от дежурки до главка), жена - майор полиции, эксперт-криминалист регионального ЭКЦ МВД.
Скажите а разве эксперт имеет права признать изделие "банка" прибором для бесшумной стрельбы или глушителем, учитывая что ни в одном госте нет таких понятий даже? Или у нас законы позволяют любое говно признать конфетой чисто потому-что эксперт криминалист так решил?
Еще пару слов об "сертификатах". Что есть сертификат? Это "сертификат соответствия" чего-то чему-то.
Если бы было в законах четкие определения снижения уровня звука для ПБС, вот тогда было бы возможно, что контора "Рога и копыта" выпустило устройство БАНКА2, провело исследование его характеристик, наняла сторонние конторы, которые бы тоже провели исследования уровня звука, доказали бы, что это устройство снижает уровень звука, но не больше положенного или не до уровня минимального. Во тогда можно было бы получить сертификат на это устройство, как разрешенное по нашим законам в силу этого и того свойства.
Далее фирма "рога и копыта" или "копыта и кости" выпускает свои устройства такого же типа с такими же характеристиками и к каждому устройству прилагается сертификат, что оно является разрешенным! Или хотя бы ссылку на сертификат.
И то, сотрудники будут иметь право при наличии подозрений изъять устройство, направить на экспертизу для определения, соответствует ли устройство и его характеристики заявленным и описанным в сертификате соответствия.
И если конкретное устройство не соответствует законным требованиям - возникают вопросы ко владельцу или производителю, почему они не выдерживают производственные допуска. Или владелец что-то модифицировал...
Но это, к сожалению, не в нашей реальности В нашей - все вопросы ко владельцу и никого не интересует, где он это взял! Запрета на производства ПБС у нас нет, только на установку. Этим и пользуются нечистые на руку производители и продаваны! По сути обманывают покупателя обещая им "сертификаты" и "заключения экспертов" которые не имеют никакой юридической силы в нашей стране и действительности.
--------
Могу подписаться: подполковник вн.службы в отставке, 20 лет работы в органах за плечами (от дежурки до главка), жена - майор полиции, эксперт-криминалист регионального ЭКЦ МВД.
Опять очередной срач на эту тему. Законом запрещено "установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы". Ст.6.3 ЗоО
Все четко понятно и красиво! Не только использование/стрельба а "установка". Даже дома внутри сейфа установили - нарушили закон! Все. Точка. Вопрос доказательности факта установки и вопрос к самому устройству, является ли оно соответствующим приспособлением. Это к любителям рассказывать, что они только дома примеряют или в тире. Пишите в протоколе об этом
Второй вопрос - что есть "приспособление для бесшумной стрельбы". А вот тут засада - нигде в законах и нормативах не указано, что это за зверь. Только ли ПБС-1 является этим или любое дульное устройство закрытого типа является запретным? На сколько децибел должно снижать звук выстрела устройство, чтобы быть признано ПБС? До какого уровня? В каком звуковом диапазоне? Вопрос к сожалению открытый и не определенный.
Для признания устройства как "приспособление для бесшумной стрельбы" - проводится экспертиза. Эксперт-криминалист в своих исследованиях применяет справочники, методики и много чего, после чего выносит свое решение. И на этом решении выносится решение суда о наказании...
Засада в том, что никакие "сертификаты" не действительны ибо у нас не разрешены эти устройства и не к чему привязывать "сертификат соответствия".
Далее, все "заключения эксперта" тоже имеют какой-то смысл только к конкретной банке в конкретном месте изъятую и не является "руководством к действию" для сотрудника полиции/росгвардии, изымающего ДТК. Обнаружат, изымут и направят на экспертизу, которая решит, является ли это устройство запрещенным, снижает ли она уровень звука и до какой степени. С точки зрения эксперта, снижает ли она уровень звука выстрела до достаточной степени, чтобы признать это устройство "приспособлением для бесшумной стрельбы". Все! На усмотрение эксперта-криминалиста.
А вот уже экспертам могут быть даны разные указания/методики/пожелания как от ЭКЦ МВД, Института МВД имени Кикотя или от главы Росгвардии. Эти методички/пожелания/распоряжения могут быть учтены при принятии решения экспертом.
Вот так это все работает. Вы можете хоть с пеной у рта доказывать в суде, что это устройство не делает звук выстрела бесшумным, суд примет во внимание только заключение эксперта-криминалиста.
В свою очередь можете проводить независимые экспертизы у других экспертов, обжаловать решения в судах и т.д. Дело геморойное но не бесперспективное. И главное не дешевое. Гораздо дороже стоимости средних банок, поэтому мало кто связывается.
quote:Изначально написано valesido:
Я лично не боюсь, но рекомендовал бы по этому поводу лишний раз не афишировать это. Приборов безшумной стрельбы, даже с применением специальных боеприпасов не существует, (в кино если только) звук выстрела присутствует всегда. Если имеется снижение громкости выстрела (а оно имеется всегда,если только это не пустышка) соответственно это приспособление для снижения звука выстрела со всеми вытекающими... А планета кажется называется НИБИРУ.
а приборы для снижения звука выстрела закон использовать не запрещает. запнещено использование только приборов для безшумной стрельбы
quote:Изначально написано hait11:
является анальным зондом пришельцев с планеты ниибу? Да. Нормативов-то не существует... Гинетальная логика.
Единсвтенный ПБС в рф есть пбс-1, ставящийся на ак. Ни одна банка не делает стрельбу безшумной, а значит быть прибором БЕЗШУМНОЙ стрельбы не может по определению. Впрочем вы можете бояться и не использовать сии девайсы
Я лично не боюсь, но рекомендовал бы по этому поводу лишний раз не афишировать это. Приборов безшумной стрельбы, даже с применением специальных боеприпасов не существует, (в кино если только) звук выстрела присутствует всегда. Если имеется снижение громкости выстрела (а оно имеется всегда,если только это не пустышка) соответственно это приспособление для снижения звука выстрела со всеми вытекающими... А планета кажется называется НИБИРУ.
quote:А минюстовскую "бумажку" не эксперт написал? Один так напишет, другой эдак. Смотря "кто, что и как" спрашивает. Вот пьяные мальчики и выходят.Изначально написано st. Roger:
...Эксперты люди простые...
...продавцы людям вешают на уши лапшу козыряя справками и заключениями...
quote:Изначально написано st. Roger:
А экспертам инспекторы ставят вопрос прямой и простой - уровень звука снижает? Да. Является ПБС? Да. Нормативов-то не существует...
является анальным зондом пришельцев с планеты ниибу? Да. Нормативов-то не существует... Гинетальная логика.
Единсвтенный ПБС в рф есть пбс-1, ставящийся на ак. Ни одна банка не делает стрельбу безшумной, а значит быть прибором БЕЗШУМНОЙ стрельбы не может по определению. Впрочем вы можете бояться и не использовать сии девайсы
quote:Изначально написано ВВБ:
Каким законным актом это запрещение закреплено? Или только слова?
Озвучено, но не закреплено, а вот запрет на использование ПБС, к сожалению, законодательно закреплен...
Увы.
А экспертам инспекторы ставят вопрос прямой и простой - уровень звука снижает? Да. Является ПБС? Да. Нормативов-то не существует...
И тут-то как раз и возникает вопрос необходимости бумажки от экспертов-криминалистов.
Если то что продается это не ПБС то отдайте его в соответствуюшую организацию и получите сертификат что это НЕ ПБС. Не сертификат что это ДТК, пламягаситель, или "банка", а именно что не ПБС. Эксперты люди простые - как сформулируешь вопрос, такой ответ тебе и дадут.
А то получается, что продавцы людям вешают на уши лапшу козыряя справками и заключениями, а потом разводят руками - "а мы здесь при чём?"
Тогда уж прямо говорить - на ваш страх и риск и думайте где используете. А то народ их даже со ствола при перевозке не снимает свято веря в "сертификаты ДТК закрытого типа", не то что в охотугодьях
Это слова, "кого надо" слова!
quote:Изначально написано ВВБ:
Каким законным актом это запрещение закреплено? Или только слова?
Читайте Законы, там всё есть и про установку ПБС и ПНВ, даже не использование, достаточно просто установить. Не уверен на 100%, но кажется именно так.
quote:Originally posted by st. Roger:
Ибо, гражданином Золотовым (который не просто гражданин, а директор Росгвардии) ещё в 2021 году было озвучено запрещение приборов схожих визуально и конструктивно с ПББС
Каким законным актом это запрещение закреплено? Или только слова?
Ну снова на "срач" наступили!
Возвращаясь к теме ВПО-185. Одна из фишек 185го-компактность за счёт складного приклада! Но из за "специфической" конструкции оного имеем и минус-шат приклада и неудобство прикладки-нет щеки и каждый раз приходится "ловить луну" в прицеле. Шат устранил ранее, и со щекой разобрался. Всё просто-руки приложить.Из фото всё должно быть понятно-подгоняется "деревяшка" под ваши анатомические особенности, вставляется между "шампуров"и держится на трении за счёт упругой деформации их же. Ставится одним движением, и снимается так же. Колхоз? Да! Но я не эстет( во всяком случае не как в анекдоте), это видно и по спусковому крючку,
главное функционал!
Ну снова на "срач" наступили!:)
Возвращаясь к теме ВПО-185. Одна из фишек 185го-компактность за счёт складного приклада! Но из за "специфической" конструкции оного имеем и минус-шат приклада и неудобство прикладки-нет щеки и каждый раз приходится "ловить луну" в прицеле. Шат устранил ранее, и со щекой разобрался. Всё просто-руки приложить.Из фото всё должно быть понятно-подгоняется "деревяшка" под ваши анатомические особенности, вставляется между "шампуров"и держится на трении за счёт упругой деформации их же. Ставится одним движением, и снимается так же. Колхоз? Да! Но я не эстет( во всяком случае не как в анекдоте), это видно и по спусковому крючку,:) главное функционал!
Tevton, - золотые слова, иначе будем скоро бояться и собственной тени…
quote:то хранить его только в тире.
Да хранить его где угодно можно. Важно, чтобы факт ИСПОЛЬЗОВАНИЯ устройства, в отношении которого есть сомнения, не был зафиксирован сотрудниками РГ. Т.е., простое правило - попользовал, не поленись отвинтить и убрать в сторонку, так же как и магазин, ёмкостью более 10 патронов... ))
quote:Изначально написано st. Roger:
А теперь ОДИН вопрос который все поставит на свои места.
Есть ли в этих, бесспорно важных документах, заключение экспертов-криминалистов где чёреым по белому, с указанием методов проверки, сказано является ли данное изделие не ДТК, не пламягасителем, а ПББС, либо изделием конструктивно с ним схожим?Ибо, гражданином Золотовым (который не просто гражданин, а директор Россгвардии) ещё запрещены приборы схожие визуально и конструктивно с ПББС,
А экспертам вопрос ставят конкретный - это устройство для бесшумной и беспламенной стрельбы? Эксперт тычет пальчиком и говорит что таки да. Занавес...
Если есть, то это разрешено и можно покупать, если нет, то всё в руках инспектора, а продавец лукавит подставляя покупателей под статью
Совершенно с вами согласен. Любой может докопаться , если захочет. Если покупать глушак, то хранить его только в тире. Посему поставил увеличенную в диаметре гайку на резьбу, чтоб только не рвало стволом дно чехла . Оружие в лесу переносится за спиной , прикладом вверх.
Да так . нужно зубику придать форму из прямоугольной в треугольную, чтоб пухлая пуля Алтая за него не задевала. Самокрут из Люгеровских остроносых пуль работает с магазина без доработок. все в теме описано
quote:Изначально написано ArtemBRT:
1. Баллистическая экспертиза Министерства юстиции Российской Федерации;
2. Сертификат соответствия;
А теперь ОДИН вопрос который все поставит на свои места.
Есть ли в этих, бесспорно важных документах, заключение экспертов-криминалистов где чёрным по белому, с указанием методов проверки, сказано является ли данное изделие не ДТК, не пламягасителем, а ПББС, либо изделием конструктивно с ним схожим?
Ибо, гражданином Золотовым (который не просто гражданин, а директор Росгвардии) ещё в 2021 году было озвучено запрещение приборов схожих визуально и конструктивно с ПББС
А экспертам вопрос ставят конкретный - это устройство для бесшумной и беспламенной стрельбы? Эксперт тычет пальчиком и говорит что таки да. Занавес...
Если есть, то это разрешено и можно покупать, если нет, то всё в руках инспектора, а продавец лукавит подставляя покупателей под статью
Подскажите пожалуйста есть ли у кого опыт использования магазинов "Легальный Арсенал" с патроном 9х22 ? Нужно ли их дорабатывать? Слышал что с 9х19 и 345 ТК они работают отлично, а вот с 9х22 могут быть проблемы. Это так?
quote:Originally posted by ArtemBRT:
Предлагаем Вам
Вот кого банить в темах надо, а не случайно матюкнувшихся камрадов. Мало того, что торговля в несоответствующей теме, так и выдача заведомо недостоверной информации, вводящей в заблуждение форумчан, могущая иметь серьезные последствия и трения с законом. Со всеми этими бумажками, при случае, примут накажут так же как и без этих филькиных грамот. И нужно отдавать себе отчет об этом заранее, до того как ставить на ствол любую банку или ДТК.
quote:Изначально написано alexkrd13:Они на ловере и сделаны. Только зачем я не пойму. Так же в каждый "шомпур" вставлен маленький штифт чтобы нельзя было просто вытащить приклад из ловера)
Они сделаны для того чтобы в сложенном положении не топорщились и меньше цеплялись. А штифты, чтобы полозья не выпали из направляющих при раскладывании.
quote:Originally posted by rg45new:
На сколько я помню, шахта магазина крепится к апперу и соответственно уши на аппере а не на ловере, судя по фото...
Точно извините за не внимательность. Просто как забрал оружие мельком посмотрел и кинул в сейф. Нужно сегодня попробовать разобрать.
На сколько я помню, шахта магазина крепится к апперу и соответственно уши на аппере а не на ловере, судя по фото...
quote:Originally posted by Bened1ct:
С этими ушками, получается для того чтобы собрать располовиненное устройство надо вилкой в дырки попадать? Не лучше ли было эти ушки тогда на ловере сделать?
Очумелые ручки, чтобы не придумать, лишь бы подговнить... (ИМХО) Лучше бы антабку к апперу в нужном месте прикрутили...
Они на ловере и сделаны. Только зачем я не пойму. Так же в каждый "шомпур" вставлен маленький штифт чтобы нельзя было просто вытащить приклад из ловера)
quote:Originally posted by alexkrd13:
Появились "ушки" направляющие для "шампуров"
С этими ушками, получается для того чтобы собрать располовиненное устройство надо вилкой в дырки попадать? Не лучше ли было эти ушки тогда на ловере сделать?
Очумелые ручки, чтобы не придумать, лишь бы подговнить... (ИМХО) Лучше бы антабку к апперу в нужном месте прикрутили...
Получил вчера ВПО 285 из последней партии. Смотрю конструкция ловера немного изменилась. Появились "ушки" направляющие для "шампуров"
quote:Изначально написано К00ЛТ:
С какой страницы читать?
Либо с первой либо с последней)
С какой страницы читать?
quote:А щека что на фото
Да, щека решена интересно!
quote:Дульник доступен к заказу
А щека что на фото, интерессно, доступна к заказу?
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Вы свой можете гнуть как угодно )))
Вы, точно сейчас про спуск
Ну, лишь бы вам нравилось, совершенно верно, я радуюсь, когда у других всё получается во всех отношениях и технически и эстетически
А зачем, чтоб вас порадовать?
Я сделал так, как мне удобно. Вы свой можете гнуть как угодно )))
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
С вас прям удивляться можно. Что про спуск мой знаете? Про усилие, к примеру, ход, ресет?
Неужели сложно сделать ровный, если решили выпрямить, так надо было сделать это нормально, а не "семь загибов на версту"
quote:Изначально написано valesido:
Точно БЛАСТЕР. Можно просто отмахиваться. Компактность похоронили.
С вас прям удивляться можно. Что про спуск мой знаете? Про усилие, к примеру, ход, ресет?
quote:Изначально написано dmut:в дисциплине PCC, для которой подходит этот карабин, на цевье ничего не вешают. главно требование к цевью в этом случае - удобный хват "клешнёй"
и я не вижу, почему 185 не пригоден для спорта в текущем виде (я имею ввиду с ловером ЛАС)
Он и с родным ловер абсолютно пригоден хоть для чего, в том числе и для спорта.
Точно БЛАСТЕР. Можно просто отмахиваться. Компактность похоронили.Такого издевательства над оружием я ещё не видел.Спуск впечатлил особенно. Имхо...
купля-продажа - только в специально отведенной теме, Такая в ветке есть.
quote:Изначально написано valesido:Длина 10", самое оптимальное, не нужно ничего отпиливать по длине и портить покрытие. Установка к штатным отверстиям Млок, пластина5-6 мм внизу и 2 мм по бокам, чтобы не деформировать цевьё. Фото лучше на Вацап, 9039924887
Огромное спасибо!!! Буду пробовать!
quote:Изначально написано nvld:Здравствуйте! Мне понравилось как Вы сделали цевьё. Прошу подсказать какую длину на Али вы заказывали 7 или 10 дюймов? Моя "Ёлка" еще в пути и замерить я не могу, но очень хочется заказать цевьё пораньше! С какими трудностями Вы столкнулись при креплении цевья? на что обратить внимание? и прошу несколько фото крупным планом как Вы закрепили цевьё. Если это не запатентовано, конечно
Длина 10", самое оптимальное, не нужно ничего отпиливать по длине и портить покрытие. Установка к штатным отверстиям Млок, пластина5-6 мм внизу и 2 мм по бокам, чтобы не деформировать цевьё. Фото лучше на Вацап, 9039924887
quote:M-lock - Modular Lock - https://en.m.wikipedia.org/wiki/M-LOKИзначально написано фалкон:
...через М-лук... на М-лук...
quote:Изначально написано valesido:
2 495,11 руб. | Aplus новый дизайн M-lok Handguard Rail 7 "9" 10 "12" 13,5 "15" дюймовая система крепления Пикатинни подходит. 223/5.56 _ черный анодированный
https://a.aliexpress.com/_Alg6kX Для интересующихся, какое у меня установлено цевьё. Ссылка вверху!
Здравствуйте! Мне понравилось как Вы сделали цевьё. Прошу подсказать какую длину на Али вы заказывали 7 или 10 дюймов? Моя "Ёлка" еще в пути и замерить я не могу, но очень хочется заказать цевьё пораньше! С какими трудностями Вы столкнулись при креплении цевья? на что обратить внимание? и прошу несколько фото крупным планом как Вы закрепили цевьё. Если это не запатентовано, конечно ))
7500 холостых спусков с боевой пружиной акм, то есть 3 витка супротив 2 на стандартном спуске впо185
АПД: похоже на ганзе сломалось прикрепление картинок)
quote:Изначально написано dmut:ох уж эти интернетные теоретики... 6мм ДТ16Т у них слабее пластика...
Дай то бог...
Довелось иметь проблемы от выкрашивающихся из-за резких точечных ударов аллюминиевых деталей.
Просто не хотелось бы, случайно спустив курок, своими руками угробить тридцатку.
У меня при чистке давеча так на нашем ловере щёлкнуло..., аж сердце ёкнуло, но обошлось.
2 495,11 руб. | Aplus новый дизайн M-lok Handguard Rail 7 "9" 10 "12" 13,5 "15" дюймовая система крепления Пикатинни подходит. 223/5.56 _ черный анодированный
https://a.aliexpress.com/_Alg6kX Для интересующихся, какое у меня установлено цевьё. Ссылка вверху!
quote:Изначально написано HR Sergey:А если не секрет, как реализовано крепление? Помимо боковых болтов (те что раньше направляющие рельс держали). За m-lock снизу может быть? Или за счет верхней планки?
Конечно не секрет. Длинное на верхние винты в аппер. и между собой половинки винтами через пластину из нутри. То что покороче еще и снизу винтом с гайкой через М-лук отверстия как при установке планок на М-лук, длинное тоже так можно с низу закрепить, но пока смысла не вижу.
Встало с натягом, поработал надфилем по углам, и желобок под ствол выточил... ничем не укреплял, забивать пришлось, отстрел покажет как держится...
quote:Изначально написано фалкон:
Заведу тему сброшу ссылку. Сюда только буду выкладывать то что сделал или хочу сделать. Длинное 160гр короткое 130гр (с крепежем)
А если не секрет, как реализовано крепление? Помимо боковых болтов (те что раньше направляющие рельс держали). За m-lock снизу может быть? Или за счет верхней планки?
quote:Изначально написано КАТЕР16:Я с заводом созванивался , да так и есть, сказали что производство передают на "дочьку" Молот Армз и какое будет качество уже под сомнением т.к это уже не завод . У завода счета арестованы хз чё там происходит .
Я эту историю про долги по налогам и арестованные счета наблюдаю с 2012 года(если память не изменяет) в общем давно уже. Однако продукция производится, магазины завалены продукцией ВПО. В реальности Вятские Поляны давно представляет из себя множество отдельных производств, под разными вывесками. Многие частные производители оружия, бланки стволов заказывают именно там и имеют долгосрочные договора. Возможно сменится вывеска и аббревиатура, но производство останется на том-же месте и делатся будет теми же людьми.
quote:Изначально написано КАТЕР16:На заборах тоже ... и тд пишут , но как правило там дрова лежат .
quote:
Специально фак писал для тупых одинаковых вопросов, но нет, все равно нужно поумничать. Если уж чтение доставляет вам такие душевные страдания, то тут уже только хирургическое вмешательство излечит.
quote:Изначально написано REvgeniy:Стенка толще чем на пластиковом, незначительная деформация наблюдается на первых ударах и зависит от формы курка, опеределяющей площадь контакта. С неослабленной боевой пружиной акм звук такой будто в ухо дали, аж уши закладывает, так что очень скоро желание долбить курком по стенке пропадет. Один из ловеров прошёл несколько тысяч ударов, деформация не прогрессирует, поэтому смысла дрочить его дальше нету.
Вера в современные технологии зашкаливает, Пластик и титан "наше все"... "Все" нужно там где оно работает. Потдержу REvgeniy, там где пластик треснит, Ал сплав только наклеп получит.
quote:Originally posted by фалкон:
А что бы вы хотели от цевья?
Я про ловер вопрос задал . Цевьё это и так понятно М-Лок в круг и сиксуальный вид и тактильно секси .
quote:Изначально написано фалкон:
А что бы вы хотели от цевья? Напишите. Спортсмены предпочитают цевье без выступов, но отверстия М-Лук позволяют навесить все что "душе" угодно. Пока конечно в том форм факторе какой существует для спорта пока 185 мало пригоден. Но это пока...
в дисциплине PCC, для которой подходит этот карабин, на цевье ничего не вешают. главно требование к цевью в этом случае - удобный хват "клешнёй"
и я не вижу, почему 185 не пригоден для спорта в текущем виде (я имею ввиду с ловером ЛАС)
quote:Изначально написано st. Roger:За преимущество посмотрим, а за недостатки...
Одно можно сказать точно - не дай бог спустить курок на снятом ловере. Это не пластик..., тонкий аллюминий такого щелчка точно не переживет, а я не заметил на фотографиях чтобы они переднюю стенку хоть как-то армировали. Хотя можно было бы туда сделать хотя бы вкладыш.
ох уж эти интернетные теоретики... 6мм ДТ16Т у них слабее пластика...
quote:Изначально написано КАТЕР16:Ну вот это уже более менее кошерные цевья.
А кто нить мне скажет какое преимущество алюминиевых ловеров от компании LAC над композитными родными ?
А что бы вы хотели от цевья? Напишите. Спортсмены предпочитают цевье без выступов, но отверстия М-Лук позволяют навесить все что "душе" угодно. Пока конечно в том форм факторе какой существует для спорта пока 185 мало пригоден. Но это пока...
quote:Изначально написано КАТЕР16:Ну вот это уже более менее кошерные цевья.
А кто нить мне скажет какое преимущество алюминиевых ловеров от компании LAC над композитными родными ?
О всех особенностях и преимуществах можно почитать на странице предзаказа.
quote:Изначально написано st. Roger:За преимущество посмотрим, а за недостатки...
Одно можно сказать точно - не дай бог спустить курок на снятом ловере. Это не пластик..., тонкий аллюминий такого щелчка точно не переживет, а я не заметил на фотографиях чтобы они переднюю стенку хоть как-то армировали. Хотя можно было бы туда сделать хотя бы вкладыш.
Стенка толще чем на пластиковом, незначительная деформация наблюдается на первых ударах и зависит от формы курка, опеределяющей площадь контакта. С неослабленной боевой пружиной акм звук такой будто в ухо дали, аж уши закладывает, так что очень скоро желание долбить курком по стенке пропадет. Один из ловеров прошёл несколько тысяч ударов, деформация не прогрессирует, поэтому смысла дрочить его дальше нету.
quote:Изначально написано КАТЕР16:Ну вот это уже более менее кошерные цевья.
А кто нить мне скажет какое преимущество алюминиевых ловеров от компании LAC над композитными родными ?
За преимущество посмотрим, а за недостатки...
Одно можно сказать точно - не дай бог спустить курок на снятом ловере. Это не пластик..., тонкий аллюминий такого щелчка точно не переживет, а я не заметил на фотографиях чтобы они переднюю стенку хоть как-то армировали. Хотя можно было бы туда сделать хотя бы вкладыш.
quote:Изначально написано КАТЕР16:Ну вот это уже более менее кошерные цевья.
А кто нить мне скажет какое преимущество алюминиевых ловеров от компании LAC над композитными родными ?
Ещё никто эти ловеры не пользовал, первые обладатели появятся к концу февраля, тогда и узнаем. Пока можно рассуждать чисто гипотетически. Могу сказать с уверенностью одно:карабин станет дороже...
quote:Изначально написано sJakov:
В пятницу менеджер в ормаге при мне звонил поставщику по поводу заказа ВПО-185. Поставщик ему сообщил, что производство ВПО-185 и 285 передаётся на Молот Армз и их новые названия будут МА-185 и 285 соответсвенно.
Кто-нибудь слышал что-то по этой теме?
Я с заводом созванивался , да так и есть, сказали что производство передают на "дочьку" Молот Армз и какое будет качество уже под сомнением т.к это уже не завод . У завода счета арестованы хз чё там происходит .
quote:Изначально написано фалкон:
Заведу тему сброшу ссылку. Сюда только буду выкладывать то что сделал или хочу сделать. Длинное 160гр короткое 130гр (с крепежем)
Ну вот это уже более менее кошерные цевья.
А кто нить мне скажет какое преимущество алюминиевых ловеров от компании LAC над композитными родными ?
quote:Изначально написано Benedictor2000:а что такое СВК?
Правильнее будет SWC sport weapon custom.
quote:Изначально написано Benedictor2000:а что такое СВК?
Спорт вепон кастом. В МСК производят. Аналог Союз ТМ.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
СВК в 345.
а что такое СВК?
Не помню, выставлял или нет, такое крепление на Вивер для одноточки.quote:Изначально написано ak35:Я думаю, в выступ затворной рамы, точно не в пластик
К куда то, но не доходит.
quote:Изначально написано st. Roger:
Если не секрет, какая именно модель рукоятки стоит на карабине?
Рукоятка AGS-74 PRO Custom Arms Я сначала с недоверием смотрел на рукоятки с пяткой на карабинах спортсменов, но попробовав пробежать упражнение, понял что пятка позволяет более надежное удержание оружия одной рукой, при движении и перезарядках. Свою немного модернизировал что бы винты были с одинаковой резьбой и не требовалось два ключа. (был случай когда стрелку надо было снять рукоятку, но не смогли, одного из шестигранников не оказалось).
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Оригинал не доходит до ударника, упирается в пластик
Я думаю, в выступ затворной рамы, точно не в пластик
Если не секрет, какая именно модель рукоятки стоит на карабине?
Заведу тему сброшу ссылку. Сюда только буду выкладывать то что сделал или хочу сделать. Длинное 160гр короткое 130гр (с крепежем)
В Краснодаре 285 уже месяц нет не в одном оружейном магазине, хотя 185 есть в наличии. Заказал две недели назад 285й, 31го то есть завтра должно придти. Вот и посмотрим с каким названием придёт. В договоре который подписал в магазине указано ВПО 285
В пятницу менеджер в ормаге при мне звонил поставщику по поводу заказа ВПО-185. Поставщик ему сообщил, что производство ВПО-185 и 285 передаётся на Молот Армз и их новые названия будут МА-185 и 285 соответсвенно.
Кто-нибудь слышал что-то по этой теме?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Вот одним бы глазком посмотреть на подобный сертификат, что и как там пишут. А то он как тот суслик в его дуализьме.
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/2818314/product
Кажется, оно.
Если даже нет, то на 14 странице паспорта изделия в 7 разделе есть номер сертификата.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Вот одним бы глазком посмотреть на подобный сертификат
Помню такую бумажку , ещё когда Сайгу 410 укороченную со складным прикладом покупал в далёком 98годе , была в коробке .
quote:Вот одним бы глазком посмотреть на подобный сертификат, что и как там пишут. А то он как тот суслик в его дуализьме.Изначально написано Bened1ct:
...Если карабин сертифицирован как карабин со складным прикладом - метод складывания и метод блокировки указан в сертификате...
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
Прощу Ксюху.
Сенькью вери матч . Хоть на этом.
quote:Изначально написано КАТЕР16:
Ксюха заранее извиняюсь за такую прямоту, но .... с виду напоминает решётку на батареях отопления.
Прощу Ксюху. Это был эксперимент и пожелание сделать длинное, надежное.
Посмотрим как поведет себя в эксплуатации. При желании уже можно резать и фрезеровать. Сделала запас по материалу. У каждого свои представления о красивом и свои особенности рук. Владелец решил, что так ему хорошо. Из него можно сделать теперь хоть шестиугольное, хоть отверстия объединить. Каркас и материал позволяют.
Лично мне не нравится. Но...
quote:Изначально написано HerpDerp:Как установили Spike2? Много пилить пришлось?
Отдали в мастерскую. Выпиливается обычно курок. Оригинал не доходит до ударника, упирается в пластик. И снизу усы чуть короче делают, иначе не влезает внизу ловера. Мешает прилив под гнеток предохранителя. По времени час.
quote:Originally posted by alexkrd13:
Интересно есть ли вариант "сколхозить" блокировку УСМ при сложенном прикладе чтобы не выходить за рамки закона? Было бы замечательно)
Весь подобный "колхоз" по нашему законодательству должен сертифицироваться. Если карабин сертифицирован как карабин со складным прикладом - метод складывания и метод блокировки указан в сертификате. Все подобные игры с законом могут быть до поры сходить с рук, но в любой момент может прилететь и по 222 и по 223 статье. Зачем вам это? Хочется складной вбок приклад - купите С9.
У ВПО-185 прекрасный складной приклад, очень компактный по поперечным габаритам. Не без минусов, но если вам такой складной приклад не нужен - то просто не покупайте ВПО-185 или ставьте нескладной приклад, к нему будет меньше вопросов, хотя вероятность заиметь проблемы с ним - не нулевая из -за того же сертификата.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Цена этой опции на данный момент непомерная, особенно это касается времени. А тут ещё столько всего нужно сделать
Дело совсем не в цене опции. Если-бы этих карабинов на руках было хотябы пару, тройку тысяч, тогда и предложений по опциям было бы куда больше и от разных производителей. А пока имеем то, что имеем. И соответственно всё пожелания и хотелки идут в разрез с коммерческой привлекательностью и рентабельностью.
quote:Originally posted by КАТЕР16:
На Али она есть не дорого.
Знаю но все эти штуки не предполагают блокировку УСМ при складывании!
На Али она есть не дорого.
Цена этой опции на данный момент непомерная, особенно это касается времени. А тут ещё столько всего нужно сделать
quote:Originally posted by REvgeniy:
А можно тогда просто сайгу взять и даже колохозить ничего не придётся. Вам зачем складной приклад, чтобы компактно транспортировать? Ну тогда проблема решается увеличенным пином, выдернул и транспортируй сколько угодно.
Согласен в вами с транспортировкой проблем нету. А вот приведение в боевую готовность со сложенным прикладом побыстрее будет. Но это так просто мысли. Для меня лично это не критично. Но если такая опция бы была, то было бы приятно)
А можно тогда просто сайгу взять и даже колохозить ничего не придётся. Вам зачем складной приклад, чтобы компактно транспортировать? Ну тогда проблема решается увеличенным пином, выдернул и транспортируй сколько угодно.
Недавно на просторах интернета обнаружил вот такой интересный переходник для складывания приклада. Интересно есть ли вариант "сколхозить" блокировку УСМ при сложенном прикладе чтобы не выходить за рамки закона? Было бы замечательно)
quote:Изначально написано st. Roger:Отправил предзаказ на полный комплект, включая спуск.
Будем считать, что мне его хватило.
Кстати, какая полная длина карабина получается при, на максимум, сложенном и выдвинутом прикладе?
На стандартной трубе.
Емнип, с короткой трубой без приклада карабин 715мм, с прикладом 730, лоп при этом 31см. Для среднего человека оптимальный лоп около 33см. Так что около 5см нужно будет добрать дульником. С длинной трубой (идёт в стандарте) 805 без приклада. Длинная гребенка идёт на трубе, чтобы стрелок самостоятельно потом мог укоротить трубу ппо потребности
quote:Изначально написано REvgeniy:Сильно зависит от количество желающих спуск, их имнип 120 комплектов готовых. https://vk.com/lacgun?w=wall-108235018_35443%2Fall
Отправил предзаказ на полный комплект, включая спуск.
Будем считать, что мне его хватило.
Кстати, какая полная длина карабина получается при, на максимум, сложенном и выдвинутом прикладе?
На стандартной трубе и на короткой.
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
Фото цевья, распечатанного на 3д принтере.
Ксюха заранее извиняюсь за такую прямоту, но .... с виду напоминает решётку на батареях отопления.
quote:Originally posted by REvgeniy:
но хотелось потом более торжественно это все представить
Оружие не терпит анонсированной помпезности .
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Фото цевья, распечатанного на 3д принтере. Делала для знакомого, на фото он со своим сделанным вариантом. Вышло 7500, делали два дня. Село как не до конца, т.к. у него шахта магазина стандартная. Подрежет, это не сложно. Вес 280 грамм. можно легче, но боялась, что спортсмен его сломать может, сделала с запасом толщину. Возможно сократить вес до 190 грамм. Цевье во всю длину ствола.
Как установили Spike2? Много пилить пришлось?
Подскажите, как выставить на продажу свою Арку, так и не могу разобраться до конца, как это сделать. Вроде выставил, но такое ощущение что объявление вообще не видят. Может не в ту ветку.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Фото цевья, распечатанного на 3д принтере. Делала для знакомого, на фото он со своим сделанным вариантом. Вышло 7500, делали два дня. Село как не до конца, т.к. у него шахта магазина стандартная. Подрежет, это не сложно. Вес 280 грамм. можно легче, но боялась, что спортсмен его сломать может, сделала с запасом толщину. Возможно сократить вес до 190 грамм. Цевье во всю длину ствола.
На мой взгляд грубовато да и в общую концепцию карабина не вписывается абсолютно. Имхо, на вкус и цвет...
quote:Изначально написано st. Roger:
Если сейчас сделать предзаказ то достанется ли мне УСМ и как это оговорить (в перечне комплекта самого УСМ нет, только оси) ?
Да и на сайте почему-то указано что УСМ стандартный спуск АК, а не доработанный.
Сильно зависит от количество желающих спуск, их имнип 120 комплектов готовых. https://vk.com/lacgun?w=wall-108235018_35443%2Fall
quote:Изначально написано REvgeniy:УСМ не стандартный,а допиленный ранний ак74, на эту партию хватит (дальше будет понятно по наличию доноров), .
Если сейчас сделать предзаказ то достанется ли мне УСМ и как это оговорить (в перечне комплекта самого УСМ нет, только оси) ?
Да и на сайте почему-то указано что УСМ стандартный спуск АК, а не доработанный.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Проще просто из голубенького АБС сваять, никакой подсветки не надо, сразу все понятно, кто куда светитЧестно говоря - не впечатлило. ИМХО - громоздко, у камрадов на прошлых страницах более гармоничное цевье, на мой взгляд. Но заказчику в зубы не заглядывают, что заказа то и получил. Сам виноват
Соглашусь, массивное. Выглядит надежно, солидно. Не мой стиль, как Вы заметили, что хотел, то и вышло. Но и ракурс съемки так себе. Оденет полностью и сделаю пару фото для альбома.
Свой вариант еще не создала в финале. Интегрирую взвод, как у МП5. Надеюсь, на следующей неделе будет готово.
Проще просто из голубенького АБС сваять, никакой подсветки не надо, сразу все понятно, кто куда светит
Честно говоря - не впечатлило. ИМХО - громоздко, у камрадов на прошлых страницах более гармоничное цевье, на мой взгляд. Но заказчику в зубы не заглядывают, что заказа то и получил. Сам виноват
quote:Изначально написано Bened1ct:
Подсветку на СПАС-12?
Нет, на мой вариант дизайна. Что бы по мере стрельбы в прорезях цвет менялся на более тусклый. Футуристичность!
Подсветку на СПАС-12?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Монструозно!
На первом фото прям СПАС-12!
РГБ подсветка и в путь!!!
Монструозно!
На первом фото прям СПАС-12!
Фото цевья, распечатанного на 3д принтере. Делала для знакомого, на фото он со своим сделанным вариантом. Вышло 7500, делали два дня. Село как не до конца, т.к. у него шахта магазина стандартная. Подрежет, это не сложно. Вес 280 грамм. можно легче, но боялась, что спортсмен его сломать может, сделала с запасом толщину. Возможно сократить вес до 190 грамм. Цевье во всю длину ствола.
quote:Изначально написано REvgeniy:Цену постараемся сохранить, запасы материалов позволяют по крайней мере еще одну партию сделать, дальше уже возможно откажемся от скобы как отдельного элемента, но нужны отзывы по эксплуатации. УСМ не стандартный,а допиленный ранний ак74, на эту партию хватит (дальше будет понятно по наличию доноров), параллельно ведется сотрудничество с парой производителей. Форма заказа, где будет выбор хотелок, появится вместе с поступлением ловеров на склад и началом оформления заказов. В первой партии в основном черные, там еще десяток с установочной партии остались недоделанные - вот их возможно уже по желанию заказчиков в цветное анодирование.
Если на март уже заказано, то можно будет длину трубы укоротить или везде стандарт?
quote:Изначально написано medved 73:[b]УК РФ Статья 258. Незаконная охота
1. Незаконная охота, если это деяние совершено:
а) с причинением крупного ущерба;
и далее по тексту можете поумничать!!![/B]
Можем и поумничать - может развернем понятие крупный ущерб?)) Ну там диспозицию статьи, императивные и диспозитивные нормы и т.д.?)
Умничать будут те люди, которые тебя будут "принимать". Тебя не спрашиваю, возможно, в этот момент))
quote:Изначально написано Bened1ct:
Нарушение правил охоты - это когда вы правила охоты нарушаете.
А если находитесь в охотугодьях с оружием и без соответствующей путевки - это браконьерство. С мясом или без мяса - давно уже никого не волнует. RTFM
УК РФ Статья 258. Незаконная охота
1. Незаконная охота, если это деяние совершено:
а) с причинением крупного ущерба;
и далее по тексту можете поумничать!!!
quote:Изначально написано st. Roger:Цена будет прежняя?
И сколько будет стоить вариант с уже установленным и подогнанным стандартным УСМ? А то на сайте такого варианта нет.
Чисто такое чтобы можно было использовать "прямо из коробки".
Цену постараемся сохранить, запасы материалов позволяют по крайней мере еще одну партию сделать, дальше уже возможно откажемся от скобы как отдельного элемента, но нужны отзывы по эксплуатации. УСМ не стандартный,а допиленный ранний ак74, на эту партию хватит (дальше будет понятно по наличию доноров), параллельно ведется сотрудничество с парой производителей. Форма заказа, где будет выбор хотелок, появится вместе с поступлением ловеров на склад и началом оформления заказов. В первой партии в основном черные, там еще десяток с установочной партии остались недоделанные - вот их возможно уже по желанию заказчиков в цветное анодирование.
quote:Изначально написано REvgeniy:Не расстраивайтесь - будут еще. С началом отгрузки первой партии объявим о предзаказе следующей.
Цена будет прежняя?
И сколько будет стоить вариант с уже установленным и подогнанным стандартным УСМ? А то на сайте такого варианта нет.
Чисто такое чтобы можно было использовать "прямо из коробки".
quote:Изначально написано alexkrd13:Можно) Открыт на вторую партию. Я сделал предзаказ.
Не надо вслух) Открыли без объявления, потому что слишком много желающих, но хотелось потом более торжественно это все представить)
quote:Originally posted by st. Roger:
Плохая новость одна - предзаказ закрыт и влезть уже нельзя...
Можно) Открыт на вторую партию. Я сделал предзаказ.
quote:Изначально написано st. Roger:Плохая новость одна - предзаказ закрыт и влезть уже нельзя...
Не расстраивайтесь - будут еще. С началом отгрузки первой партии объявим о предзаказе следующей.
quote:Изначально написано alexkrd13:
Хорошие новости от LAC ))) Думаю что с этим ловером это будет совсем другой карабин)
Плохая новость одна - предзаказ закрыт и влезть уже нельзя...
Кстати о магазинах ...
Прислали с Пафгана два 32-ухместных.
В варианте на 10 патронов оба работают без перекосов, утыканий и подклиниваний. Что на ручной перезарядке, даже при плавной подаче, что при стрельбе. Ограничитель пока не резал.
Единственное что сделал, это пришкурил облой на боковых стенках подавателя.
Внешний вид, кстати, гораздо симпатичнее старой модели. И работают намного четче.
Хорошие новости от LAC ))) Думаю что с этим ловером это будет совсем другой карабин)
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Не выезжала еще стрелять, знакомый тоже. Как будут результаты, напишу.
Ок, понял.
quote:Изначально написано Bened1ct:В качестве бесплатного совета, которые все одно никто не слушает
- прорези лучше сразу делать стандартна м-лок - и функционально, и красиво и оригинальному ресиверу соответствует.
Для себя, возможно, сделаю. Пока только эксперимент.
quote:Изначально написано major air force:
Как у Вас с магазином, разобрались тогда, переднюю стенку точили?
Не выезжала еще стрелять, знакомый тоже. Как будут результаты, напишу.
Если кому интересно, вот эти прицельные, уже адаптированные для 185,целик зафиксирован, мушка поставлена увеличенная, пишите мне на Вацап, 9039924887quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
3D - модель
В качестве бесплатного совета, которые все одно никто не слушает :
- прорези лучше сразу делать стандартна м-лок - и функционально, и красиво и оригинальному ресиверу соответствует.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Спасибо!
Как у Вас с магазином, разобрались тогда, переднюю стенку точили?
Отправила на печать. обещали за два дня сделать. Мой первый опыт, подобный. Думаю о разных вариантах. Этот вид заказал знакомый, он хочет в спорте пробовать себя.
О том, как получится, напишу и фото выложу обязательно.
quote:Я вполне доволен, какой материал не знаю, но крепости с лихвой хватает
Согласен полностью, такое же цевье настрел с ним за 500, полет нормальный
quote:Изначально написано point:
Делают из PETG
Спасибо!
Делают из PETG
Я вполне доволен, какой материал не знаю, но крепости с лихвой хватает. Эксплуатирую без экстремизма, нареканий нет. Здесь на форуме есть еще человек который заказывал у них, к сожалению не помню как зовут. Может быть он что-то по такому цевью скажет. У него был какой-то косяк.
quote:Изначально написано kapraz:
Я первый у них печатал, фото уже размещал, но чтобы не искать попробую еще раз . Они сидят в Ясенево
Выглядит основательно. А каков опыт эксплуатации? Что за материал?
Вы довольны результатом?
Я первый у них печатал, фото уже размещал, но чтобы не искать попробую еще раз . Они сидят в Ясенево
quote:Изначально написано ВВБ:
Парни печатали для 185 удлинители цевья, поспрашайте их http://3dminilab.ru/
Благодарю!
Попробую.
А где можно увидеть результат?
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
Теперь вопрос: смогут ли напечатать на 3д принтере?
Так надо обратиться непосредственно тому, кто печатает. Парни печатали для 185 удлинители цевья, поспрашайте их http://3dminilab.ru/
Приветствую!
Я не нашла 3д дизайнера, обладающего временем и желанием нарисовать цевье по моим мыслям. В итоге, пришлось научиться самой.
Теперь вопрос: смогут ли напечатать на 3д принтере?
В избранное.
Кто-то спрашивал про переходники, вот разной высоты, 3 вида, возможность прицеливания мех. пр. не снимая кронштейн.Делайте покупки на AliExpress с купонами для новичков
Эти 790,40 руб. для тебя!
https://a.aliexpress.com/_A3tyg0
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
А речь то всего шла о креплении одноточечного ремня...
Да, да, да. Картинку то Вы выложили, но добавили: "Беру на лыжные прогулки в качестве компаньона". А это к креплению одноточечного ремня отношения не имеет. Сами подставились). Ладно, шучу, не обижайтесь.
А речь то всего шла о креплении одноточечного ремня...
quote:Изначально написано rg45new:
Главное закон не нарушать, и все норм.
Вы прям, "капитан очевидность")))
Вот же докопались до человека. В чем проблема, не ясно. Ну гуляет на лыжах с путевкой и карабином, ничего особенного, закон не нарушает, отлично если ещё случайно получится лису таки встретить и шлепнуть. Люди на шашлыки катаются также с разными пулялами. Главное закон не нарушать, и все норм. До чего же зашоренный народ.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Да ничего я не нарушаю-есть путёвка, а гуляю на лыжах-последствия коронавируса пытаюсь ослабить.
Да всё понятно. "последствия коронавируса пытаюсь ослабить"- Для этого наша ВПО-шка совсем не нужна. Да ладно, не обижайтесь, сказали бы, что прикололись, и всё на этом. Не обижайтесь, всё в порядке.
quote:Originally posted by medved 73:
браконьерство это когда тебя взяли с мясом а это нарушение правил охоты!
Нарушение правил охоты - это когда вы правила охоты нарушаете.
А если находитесь в охотугодьях с оружием и без соответствующей путевки - это браконьерство. С мясом или без мяса - давно уже никого не волнует. RTFM
quote:Изначально написано Bened1ct:
Меньше агрессии, мир-дружба-жвачка!
Да какая там агрессия, всё в порядке. Каждый сам может себе позволить, то, что может позволить, лишь бы другие люди не страдали. А всё остальное... В России- Закон, что дышло, куда повернёшь, туда и вышло. Не я сказал.
quote:Originally posted by medved 73:
совсем разные статьи!
Да ничего я не нарушаю-есть путёвка, а гуляю на лыжах-последствия коронавируса пытаюсь ослабить.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Поиметь проблемы за браконьерство. Ну ил у него путевка в охотхозяйство на лису в кармане припасена - с ней хоть по сосулькам пострелять можно. А без нее - браконьерство чистой воды с лишением прав на оружие и охоту на 1-2 года.
браконьерство это когда тебя взяли с мясом а это нарушение правил охоты!
совсем разные статьи!
quote:Originally posted by major air force:
Ну тогда это совсем не "лыжная прогулка"
Именно прогулка! Живу не в Москве и гуляю не в парке но и не с целью охоты. Просто оружие греет (душу).
А охот угодья начинаются сразу за домом. Ну если это и понты, то только "для сэбэ".quote:Originally posted by major air force:
Ну тогда это совсем не "лыжная прогулка"
Почему нет? Прогуляться... по случаю по камешкам пострелять в безопасном месте, почем нет? Отличная прогулка! Я б тоже так не отказался, да нет возможности - угодья далеко, чтобы просто прогуляться утречком или перед сном.
Меньше агрессии, мир-дружба-жвачка!
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Истину глаголишь
Ну тогда это совсем не "лыжная прогулка". А то что Вы своим постом позиционировали- либо прикол, либо банальные понты.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Ну ил у него путевка в охотхозяйство на лису в кармане припасена
Истину глаголишь, до конца февраля имю право.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Поиметь проблемы за браконьерство. Ну ил у него путевка в охотхозяйство на лису в кармане припасена - с ней хоть по сосулькам пострелять можно. А без нее - браконьерство чистой воды с лишением прав на оружие и охоту на 1-2 года.
Да а я о чём?)
quote:Изначально написано Bened1ct:
...В тире, когда несколько незнакомых людей на огневом рубеже оружие оставлять - НЕЛЬЗЯ. В раках таскать геморройно да и не безопасно, лучше под мышкой повесить, так только себе ляшку отстрелить можешь и никого не застрелишь.
Да вот и я о том жеж...
quote:Originally posted by major air force:
А зачем Вам на лыжных прогулках наше изделие?))
Поиметь проблемы за браконьерство. Ну ил у него путевка в охотхозяйство на лису в кармане припасена - с ней хоть по сосулькам пострелять можно. А без нее - браконьерство чистой воды с лишением прав на оружие и охоту на 1-2 года.
Есть у меня несколько антабок на ввиер, как QD так и петлями. Главная проблема с ВПО-185 - его центр масс в районе предохранителя (с моим ОП) следовательно антабку для одноточки надо располагать по оси дальше от ствола от центра масс. Для ношения на одноточке на груди или под мышкой.
На вивере - уже высоковато, ОП Бревис не очень массивный. И он не дает поставить антабку на вивер с краю.
Планировал выточить из этого купленного переходника и расположить ПОД Бревисом - оказалось не получится
Теперь обсасываю другую идею - заменить штифт крепления ловера-аппера (или один из штифтов крепления задника ловера) на специальный с антабкой.
В клайнем случае закажу знакомому металлисту проставку под рукоять для петли антабки. Там сложность - сзади мешает кнопке складывания приклада, слева предохранителю и большому пальцу, справа мне не очень привычно крепить ремень.
А антабка для ремня - нужна. В тире, когда несколько незнакомых людей на огневом рубеже оружие оставлять - НЕЛЬЗЯ. В раках таскать геморройно да и не безопасно, лучше под мышкой повесить, так только себе ляшку отстрелить можешь и никого не застрелишь.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Беру на лыжные прогулки в качестве компаньона
А зачем Вам на лыжных прогулках наше изделие?)) Или в охотугодиях катаетесь и с путёвкой, или типа транспортируете? Без обид, прото интересно)
[QUOTE]Originally posted by major air force:
[B]
Да все никак не придумаю куда антабку прикрутить для одноточки.
[/B]
[/QUOTE]
quote:Беру на лыжные прогулки в качестве компаньонаOriginally posted by Bened1ct:
Да все никак не придумаю куда антабку прикрутить для одноточки.
quote:Изначально написано valesido:
Вообще переноска оружия на ремне актуальна для охоты и армии. В спорте этот аксессуар не используется в принципе, так как может создать неудобства а то и вообще привести к увечью или ещё хуже. Я для себя в настоящий момент даже не знаю в каком случае была бы актуальна эта опция, тем более охотиться со 185 наврядли даже получиться в виду нынешних правил охоты, касаемо применения этого калибра по зверю. Остаётся только что фотосессия. Может кто думает и по другому.
Ну по другому, да, в моём случае- я не спортсмен и не охотник, стреляю чисто для себя на ведомственном стрельбище по мишеням, мне с ремнём удобно, вот и всё.
Вообще переноска оружия на ремне актуальна для охоты и армии. В спорте этот аксессуар не используется в принципе, так как может создать неудобства а то и вообще привести к увечью или ещё хуже. Я для себя в настоящий момент даже не знаю в каком случае была бы актуальна эта опция, тем более охотиться со 185 наврядли даже получиться в виду нынешних правил охоты, касаемо применения этого калибра по зверю. Остаётся только что фотосессия. Может кто думает и по другому.
Ну и так, музыкальная пауза, как в прошлый раз Денис делал, если уместно, не обессудьте, братья по оружию)
https://www.youtube.com/watch?v=6TdPwG83H60
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да все никак не придумаю куда антабку прикрутить для одноточки.
На днях пришли заказанные с алика два переходника с вивера на вивер по 45 градусов, хотел одну перепилить, но по фото не разобрался... оказалось, "гранаты другой системы".
Да вот и я по фото не разобрался (в моём случае- писал выше- пикатини и пикатини, ан нет) Точно-"гранаты не той системы". Открыл спор на али)
https://www.youtube.com/watch?v=nm86fxGGg6U
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да все никак не придумаю куда антабку прикрутить для одноточки.
На днях пришли заказанные с алика два переходника с вивера на вивер по 45 градусов, хотел одну перепилить, но по фото не разобрался в их конструкции, приехало не то.Кстати, если кому такое надо - могу переуступить https://www.aliexpress.com/ite....5e8c4c4dnMl7RL
Все новое с пакетике и коробке. Мне оно не нать, оказалось, "гранаты другой системы".
Если не планируется ставить трубчатый приклад как у меня допустим, то в принципе можно что-то замутить крепление для одноточки как раз на эту пластину. У меня в прикладе имеется отверстие для быстросъёма, мне можно там зацепиться.
Да все никак не придумаю куда антабку прикрутить для одноточки.
На днях пришли заказанные с алика два переходника с вивера на вивер по 45 градусов, хотел одну перепилить, но по фото не разобрался в их конструкции, приехало не то.
Кстати, если кому такое надо - могу переуступить https://www.aliexpress.com/ite....5e8c4c4dnMl7RL
Все новое с пакетике и коробке. Мне оно не нать, оказалось, "гранаты другой системы".
quote:Изначально написано valesido:
Мне кажется, что негативным должен быть опыт использования антабки под ремень на планке в качестве именно переноски карабина. Достать из сейфа, сделать фото и поставить обратно это не опыт. Ремнём пользовался, когда ходил на охоту. Сейчас езжу в тир и на стрельбище и ремень вообще не использую. Подозреваю что такая ситуация у 99%, а многие даже ещё и стреляют очень редко, так что откуда опыт...
Ну, согласен с Вами, как тут не согласиться. Но ремень мне всё-таки хотелось бы. Я не охотник, но. На своём ведомственном стрельбище- по мишеням отстрелялся- повесил на плечо и пошёл к мишеням. Бросать его на исходном совсем не хочется и в руках тащить не хочется. Поставить заднюю антабку под пистолетную рукоятку- вообще без проблем, их полно и приличных, а вот переднюю... Да, можно, но колхозить не хочется. Поэтому рассмотрел вариант установки антабок на штатную планку. А вообще, это 100 процентный косяк производителей, что не предусмотрели штатные антабки или хотя бы крепления под них- все владельцы жалуются, а ведь копеечное решение. А так изделие оч. и оч. хорошее.
Я от этих шпилек избавился, так как одна вообще была заштифтована в овальное отверстие и держалась на пластике. Разсверлил под резьбу на 4 мм, и нарезал, стянул болтами, стоит мёртво, а до этого был небольшой люфт.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Валер, напомни пожалуйста, как задний вкладыш ловера крепится к ловеру? Там две шпильки вижу, они запрессованы или как? Вроде был пост твой где ты разбирал с проблемами, не найду. Спасибо.
Имеется ввиду задняя торцевая пластина ловера? Она держится на 2 штифтах и по всей плоскости (снизу и с боков) в пластине проточка в которую входят рёбра ловера. Штифты запресованы в алюм. пластину. Снимать геморно, но не очень, главное не закосячить. Край ловера аккуратно отгибаешь и прийдет понимание как там усё зроблено. Будут вопросы пиши на Вацап.
Валер, напомни пожалуйста, как задний вкладыш ловера крепится к ловеру? Там две шпильки вижу, они запрессованы или как? Вроде был пост твой где ты разбирал с проблемами, не найду. Спасибо.
quote:Изначально написано major air force:
Да конеш, понятно, зачем четыре раза повторять.) Не обижайтесь. Я до этого, потому и спрашивал форумчан, есть ли у кого негативный опыт установки антабок на стандартную планку на нашем изделии.
Мне кажется, что негативным должен быть опыт использования антабки под ремень на планке в качестве именно переноски карабина. Достать из сейфа, сделать фото и поставить обратно это не опыт. Ремнём пользовался, когда ходил на охоту. Сейчас езжу в тир и на стрельбище и ремень вообще не использую. Подозреваю что такая ситуация у 99%, а многие даже ещё и стреляют очень редко, так что откуда опыт...Соглашусь, что ставить на планку вместе с оптикой ещё и антабки(именно для переноски и переносить оружие таким способом много и часто)скажется негативно на качестве пристрелки оружия.
quote:Изначально написано фалкон:
Я бы предостерёг по поводу установки антабка и тяж. Прицелов на планку. Но это только мое мнение, Но это только мое мнение, Но это только мое мнение,. Я достаточно для не внимательных написал, что это только мое мнение?
Да конеш, понятно, зачем четыре раза повторять.) Не обижайтесь. Я до этого, потому и спрашивал форумчан, есть ли у кого негативный опыт установки антабок на стандартную планку на нашем изделии.
Я бы предостерёг по поводу установки антабка и тяж. Прицелов на планку. Но это только мое мнение, Но это только мое мнение, Но это только мое мнение,. Я достаточно для не внимательных написал, что это только мое мнение?
quote:Изначально написано КАТЕР16:
Вот этот удобнее , крепче и практичнее чем все предложенные возможно прямо под прицелом установить если кольца правильной высоты выбрать , сам такой пользую много что перепробовал какие разваливаются , а какие то не держат https://a.aliexpress.com/_AMPwe0
но хозяин барин
Есть такие.
Китайская копия антабки Magpul RSA. Оригинал - сталь, эти - говносплав по типу ЦАМ. Краска вся сбилась. Но пока не развалилась даже на ремне-одноточке.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Как в том анекдоте "Родила царица в ночь НЕ ТО"
"Родила царица в ночь
И ни сына и ни дочь,
Ни мышонка, ни лягушку,
Ни неведому зверушку,
Ни селедку, и не шпроты,
Ни десантников две роты,
Не перила от балкона,
И ни водки три флакона,
Ни сурка, ни хорька,
Ни директора ларька,
И не пряжу, ни клубочек,
А воняющий комочек.
У неё с недавних пор
Был ужаснейший запор!"
(с)
Ну в части оружия каждый свои мечты и желания рожает как может.
Я бы тоже предпочёл алюминиевый ловер с телескопическим прикладом и оригинальной системой блокировки. Просто немного покачественнее и пожёстче чем оригинал.
Ну и моя ёлка кажись наряжена,даже ремень решил прицепить, а то валяется без дела. На будущее интегр. банка ну и наверное расширитель на шахту. Хотя наверное нужно все-таки брать низкие складные мех. приц. чтобы уже прикрутить и не дёргать туда сюда.Обязательно отстреляйте на кучность с таким телескопом. Только крепеж вивера проверьте, имеет свойство быть слабо притянутым.
Здравствуйте! Я себе купил, чтобы в тир можно было ходить пострелять. Разрешения пока нет. Патронов нет. Наряжаю, как ёлку...
quote:Изначально написано КАТЕР16:Вот этот удобнее , крепче и практичнее чем все предложенные возможно прямо под прицелом установить если кольца правильной высоты выбрать , сам такой пользую много что перепробовал какие разваливаются , а какие то не держат https://a.aliexpress.com/_AMPwe0
но хозяин барин
Среди предложенных вариантов и такой имеется, а дальше, как говорится, дело хозяйское...
quote:Изначально написано valesido:
Я на ремне не таскаю, но думаю с планкой ничего не будет, максимум что болты ослабнут(были такие экземпляры прямо с магазина) а вот антабка как повезёт.
С болтами в курсе, это не проблема, а вот с планкой дал маху, ну что- век живи, век учись, не помню сейчас, откуда взял информацию про пластик, мож на опытном образце стояла, не казните))).
Я на ремне не таскаю, но думаю с планкой ничего не будет, максимум что болты ослабнут(были такие экземпляры прямо с магазина) а вот антабка как повезёт.
quote:Изначально написано Bened1ct:
У ВПО-185 нет пластиковых планок! Только люминь!
Возможно вы сами или владелец до вас установил пластиковую планку на м-лок на цевье - так это вопрос к установщику, поведет ил нет. Я под фонарь поставил пластиковую, не подобрал дюралевую нужных размеров, и так нормально. Но антабки я к ней крепить не планирую.
Да, Вы правы, извиняюсь перед Вами, сейчас проверил- правда- люминь. Где то читал, перед покупкой, что пластик, да и на ощупь было оч. похоже, сейчас процарапал- люминий. Но суть вопроса от этого не меняется, вопрос ко всем владельцам, не повело ни у кого при установке антабок, нагрузки-то не плохие, аллюмиий то- мягкий металл?
quote:Изначально написано Домовой_06:
А смысл? Сегодня этот товар и магазин есть, а через месяц глядь - нету.
Именно так и есть, изначально всё ссылки были рабочие. Бывает купишь что-нибудь, пока дошла посылка, не то что товара и магазина уже нема.
quote:Изначально написано major air force:
Я имел ввиду, если я поставлю антабки на планку, со временем, не поведёт ли пластиковую планку, будет держать? Я то свой в ноябре 2021 купил, и пока, кроме калика, ничего не ставил. Опыт опытных владельцев (каламбур) хотел бы узнать. Вот и суть вопроса.
Так я и думаю, откуда на 185 пластиковая планка, во всю длину один люминий, поэтому и переспросил, но опять так ни хр. на и не понял.
quote:А смысл? Сегодня этот товар и магазин есть, а через месяц глядь - нету.Изначально написано major air force:
...Вот бы кто нибудь, это всё в кучу собрал и в шапку темы выложил...
quote:Originally posted by realistus:
Так ловер уже LAC пилит, весьма кошерно выходит
Пилит да не то. Как в том анекдоте "Родила царица в ночь НЕ ТО"
Мне ловер со стационарным прикладом, да еще так высоко задранным - не нужен. Других ловеров они и не планируют делать. В общем НЕ ТО.
quote:Originally posted by major air force:
не поведёт ли пластиковую планку
У ВПО-185 нет пластиковых планок! Только люминь!
Возможно вы сами или владелец до вас установил пластиковую планку на м-лок на цевье - так это вопрос к установщику, поведет ил нет. Я под фонарь поставил пластиковую, не подобрал дюралевую нужных размеров, и так нормально. Но антабки я к ней крепить не планирую.
Я имел ввиду, если я поставлю антабки на планку, со временем, не поведёт ли пластиковую планку, будет держать? Я то свой в ноябре 2021 купил, и пока, кроме калика, ничего не ставил. Опыт опытных владельцев (каламбур) хотел бы узнать. Вот и суть вопроса.
quote:Изначально написано valesido:
Вы про какую планку? Не понимаю.
Про пиккатини, там на 185-м стандартном, других нет. Удивительно, что Вы меня не поняли.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Еще бы кто адекватный и отзывчивый ловером занялся... Оставить почти все как есть, заменить направляющие на другие, на всю длину ловера. Шампура заменить на более толстые полукруглые (или другого сечения) оставив механизм и идею блокировки УСМ (чтобы не сертифицировать заново).
Так ловер уже LAC пилит, весьма кошерно выходит
quote:Изначально написано major air force:
Вот только интересно, пластиковая планка то выдержит, не поведёт её, на калик или оптику не повлияет? Ну, если что, придётся стальную или алюминевую заказывать))
Вы про какую планку? Не понимаю.
Все эти варианты имеют место быть и были опробованы, с одной оговоркой - место крепления. Крепить надо в задней части вивера, но там закреплен прицел оптический (Бревис). Если прицела нет, а только открытые - то еще ничего. За прицелом (отодвинув прицел вперед) крепить не получится - слишком большой айрелиф. Пере прицелом - немного не там центр масс и будет впритык к рукояти затвора, если она повернута влево.
Заказал ан алике и приехал сегодня другой вариант, его буду пилить, что получится - покажу, если получится. В идеале место антабки должно быть или сразу ЗА аппером или в районе левого крепежа полозьев, от предохранителя до заднего края ресивера. Но разработчики это не предусмотрели Придется выкручиваться.
Все вышесказанное исключительно моя имха. На оригинальность и аксиому не претендую.
quote:Изначально написано valesido:
Я на eBay много интересных вещей наблюдаю с нормальной ценой, фирменные. Одна беда:В ваше местоположение отправка невозможна. Санкции сцука. До 2014 без проблем, заказывал, оплачивал, всё приходило из США, Англии, Германии. Есть конечно схемы разные, но заморачиваться не хочется, не жизненно необходимо.
Да, да, да. Сколько раз сам на этом обжигался...
Вот только интересно, пластиковая планка то выдержит, не поведёт её, на точность калика или оптики не повлияет? Мож опыт у владельцев есть уже? Ну, если что, придётся стальную или алюминиевую заказывать))
quote:Изначально написано Benedictor2000:а его пришлют из польши или за ним ехать надо?
Я на eBay много интересных вещей наблюдаю с нормальной ценой, фирменные. Одна беда:В ваше местоположение отправка невозможна. Санкции сцука. До 2014 без проблем, заказывал, оплачивал, всё приходило из США, Англии, Германии. Есть конечно схемы разные, но заморачиваться не хочется, не жизненно необходимо.
quote:Изначально написано klimich56:
Внимание! Питер и область! Есть возможность взять патроны 9х19 по оптовой цене 15.50. 2000 шт. 31000 руб. Для меня много, ищу компаньона с разрешением на данный боеприпас для напополам. Завтра могу забрать. В PM, плиз. Прошу модератора до завтра не убирать пост. Спасибо.
Хороше предложение, жаль, что роху ещё жду, а так бы вписался.
quote:Изначально написано valesido:
1 085,86 руб. 15%СКИДКА | Металлический шарнирный Поворотный адаптер-слинг в стиле KAC для быстрого снятия направляющей Пикатинни
https://a.aliexpress.com/_A5wRLe Вот тоже вариант с быстросъёмом интересный, такого раньше не видел.
Не, не моё, но всё равно спасибо! Вот бы кто нибудь, это всё в кучу собрал и в шапку темы выложил. Но топикстартер устранился. А так бы было
бы всем владельцам полезно. Ну попробую вариант, предложенный Вами, который я выбрал, а там посмотрим.)
quote:Изначально написано valesido:
1 085,86 руб. 15%СКИДКА | Металлический шарнирный Поворотный адаптер-слинг в стиле KAC для быстрого снятия направляющей Пикатинни
https://a.aliexpress.com/_A5wRLe Вот тоже вариант с быстросъёмом интересный, такого раньше не видел.
Есть у меня такой , очень громоздкий
1 085,86 руб. 15%СКИДКА | Металлический шарнирный Поворотный адаптер-слинг в стиле KAC для быстрого снятия направляющей Пикатинни
https://a.aliexpress.com/_A5wRLe Вот тоже вариант с быстросъёмом интересный, такого раньше не видел.Можно также использовать как упор при широком хвате на длинном цевье.
quote:Изначально написано КАТЕР16:
Вот этот и удобнее и крепче чем все предложенные https://a.aliexpress.com/_AMPwe0
но хозяин барин
Вас понял, спасибо большое, но выбрал именно этот, уже заказал и оплатил, на карабине будет смотреться более органично (для меня). Цена для меня не совсем важна, когда это касается личного оружия. Вы правы, хозяин- барин. Посмотрю, попробую, не понравится, закажу Ваш вариант. Спасибо Вам!
quote:Изначально написано major air force:
Спасибо ещё раз, вот этот вариант выбрал, заказываю.
Вот этот удобнее , крепче и практичнее чем все предложенные возможно прямо под прицелом установить если кольца правильной высоты выбрать , сам такой пользую много что перепробовал какие разваливаются , а какие то не держат https://a.aliexpress.com/_AMPwe0
но хозяин барин
quote:Изначально написано klimich56:
Внимание! Питер и область! Есть возможность взять патроны 9х19 по оптовой цене 15.50. 2000 шт. 31000 руб. Для меня много, ищу компаньона с разрешением на данный боеприпас для напополам. Завтра могу забрать. В PM, плиз. Прошу модератора до завтра не убирать пост. Спасибо.
а это где такая радость?
quote:Изначально написано Aidzi:
2к рублей один магазин в польше, вы о чем?)
а его пришлют из польши или за ним ехать надо?
quote:Изначально написано valesido:
920,43 руб. 37%СКИДКА | Тактический охотничий ремень CQD, поворотное крепление с наконечником 20 мм, Picatinny Weaver, направляющая для страйкбола, Охотничьи аксессуары
https://a.aliexpress.com/_A5B7Uu
Спасибо ещё раз, вот этот вариант выбрал, заказываю.
2к рублей один магазин в польше, вы о чем?)
quote:Изначально написано valesido:Да, нормально, ещё бы эти магазины стоили не половину стоимости карабина. Шахту мне кажется для них можно сделать не такой громоздкой, для чего столько пластика впереди. Или это просто для фото вставлен Глок. магаз.?
шахта срисована с оригинальной, с прототипом уже подает нормально без проблем, потом мб буду что-то менять
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
У него даже 10 не подается, утык на утыке. Если уместно слово - задержки у него постоянно.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
купил на днях пафгановские 32местные ген2 магазины и обойму с переходником для быстрой зарядки от ЛА
сейчас убил 4 часа на откусывание ограничителя и шлифовку внутренней поверхности губок магазина, там какие-то непонятные волны и при досыле патрон упирается гильзой в пластик, срезает часть пластика, недосылает с первого раза патрон в патронник, приходится 2 раза дергать затвор, первый раз продвигает патрон наполовину, второй досылаетуже забыл но вроде было такое и когда 10шт заряжал, т.е не только когда 30 в магазине
в самом магазине никаких заусенцев, выступов итд нет, а во на губках внутри есть, яхз почему
на родном магазине т.е ген1 пафган такого я не заметил, а может и не обратил внимание из-за того что заряжал по 10 с ограничителемтакже ограничитель после откусывания надо правильно дорабатывать, тк он даже отрезанный цепляется за пружину, сначала обрезал все по метку на нем, один получился нормально, остальные пришлось подрезать еще почти по сантиметру чтобы нормально влезало 30 патронов
при зарядке в 30 патронов магазин вставляется в карабин только с ударом, просто вставляя рукой - не застегивается
без ограничителя (если пружина упирается сразу в пятку) в магазин влезает 33 патрона, но ограничитель нужен тк он держит пятку от выдвигания из паза и потери, иначе даже несмотря на сильное усилие пружины он все равно очень легко сдвигается
скажу так, давно я таким секасом с оружием не занимался, хотя может я рукожоп и что-то делаю не так,
и опять же я не понимаю почему от той же конторы мне приехал магазин 30ка на калаш и там нет ограничителя, а тут надо танцы с бубном устраиватькстати любопытный факт - если стучать заряженным магазином пяткой по столу - патроны из магазина выстегиваются, примерно 3 удара на патрон,
кстати пружину не надо подрезать в магазине 30ке чтобы патроны заходили легче?
Спасибо, ребята, благодарен вам! С наступающим Праздником Крещения вас всех!
quote:Изначально написано Aidzi:
буду делать когда шахту под глок магазины окончательно допилю + реализую кнопку сброса как у ар9
у глок магазинов она уже есть, нужно просто рычажок придумать
Да, нормально, ещё бы эти магазины стоили не половину стоимости карабина. Шахту мне кажется для них можно сделать не такой громоздкой, для чего столько пластика впереди. Или это просто для фото вставлен Глок. магаз.?
quote:Изначально написано xnet:
так это для крепления на винт, обычно применяют на карабинах с деревянным ложе
вам надо наверно вот такой https://warkit.com.ua/image/c a...D1%83%D0%BB.jpg
С Украины думаю точно не приедет, на Али такого добра завались, главное смотреть чтобы отзывы были реальные и продажи не единичные.
quote:Изначально написано major air force:
Друзья, спасибо вам за ответы на мой вопрос по антабкам на пикатини. Буду открывать спор на али и возвращать деньги, косяк продавана. Для меня, конечно, это не сумма, а дело принципа. Ссылки в шапке темы по антабкам не работают, если кто-то покупал более-менее подходящее, прошу, дайте ссылочку на конкретный интернет магазин. Ещё полажу по своим оружейным магазинам, но чёт у нас не особо с выбором, думаю, вообще не найду. Я, конечно, знаю, как можно сделать самому, но колхозить не хочу. Спасибо!
Выбирайте
327,72 руб. 20%СКИДКА | Крепления для оптических прицелов, кольцо для вспышки, лазерное Боковое крепление для 20 мм 7/8 дюйма, крепление на планку Пикатинни, аксессуары для охоты
https://a.aliexpress.com/_AUftHS
437,48 руб. 18%СКИДКА | Винтовка Пикатинни пиролет строп монтажный адаптер Алюминий Пикатинни Вивера направляющее основание черный
https://a.aliexpress.com/_AVKu76
920,43 руб. 37%СКИДКА | Тактический охотничий ремень CQD, поворотное крепление с наконечником 20 мм, Picatinny Weaver, направляющая для страйкбола, Охотничьи аксессуары
https://a.aliexpress.com/_A5B7Uu
174,05 руб. 20%СКИДКА | охота и снаряжение Принадлежности для охоты Аксессуары для охотничьего оружия Охотн1 шт. Тактический быстросъемный RSA-GBB Пряжка винтовка ремень поворотный крюк монтажный адаптер для 20 мм Пикатинни Вивер рельса охоты
https://a.aliexpress.com/_AMPwe0
259,51 руб. 31%СКИДКА | Новый шарнир QD Sling с креплением на планку Пикатинни, быстросъемная нажимная кнопка
https://a.aliexpress.com/_AZ5HCY
Друзья, спасибо вам за ответы на мой вопрос по антабкам на пикатини. Буду открывать спор на али и возвращать деньги, косяк продавана. Для меня, конечно, это не сумма, а дело принципа. Ссылки в шапке темы по антабкам не работают, если кто-то покупал более-менее подходящее, прошу, дайте ссылочку на конкретный интернет магазин. Ещё полажу по своим оружейным магазинам, но чёт у нас не особо с выбором, думаю, вообще не найду. Я, конечно, знаю, как можно сделать самому, но колхозить не хочу. Спасибо!
Внимание! Питер и область! Есть возможность взять патроны 9х19 по оптовой цене 15.50. 2000 шт. 31000 руб. Для меня много, ищу компаньона с разрешением на данный боеприпас для напополам. Завтра могу забрать. В PM, плиз. Прошу модератора до завтра не убирать пост. Спасибо.
quote:Изначально написано valesido:
Кстати, есть у кого-нибудь мысли на счёт временной задержки?Речь именно о полноценной, а не механической фиксации рычага затвора. Понятно что это будет скорее всего не массовый вариант, т, к прийдётся дорабатывать сами магазины. Есть мысли как это реализовать, шахта магазина довольно широкая и вполне позволит установить механизм по типу Арки,чтобы хорошо его зафиксировать.
буду делать когда шахту под глок магазины окончательно допилю + реализую кнопку сброса как у ар9
у глок магазинов она уже есть, нужно просто рычажок придумать
так это для крепления на винт, обычно применяют на карабинах с деревянным ложе
вам надо наверно вот такой https://warkit.com.ua/image/ca...D1%83%D0%BB.jpg
quote:Изначально написано major air force:
Там была только одна позиция- пикатини. Если что, открою спор и верну деньги. Ваше мнение?
Я брал что-то подобное, оказалось полной х..ней, развалились почти сразу, благо стоили копейки. У китайцев почти всё быстросъёмное Пикатинни или Вивер. Это для крепления на антабку, в принципе фирменные ходят, у китайцев металл слабоват, сплав порошковый.
Там была только одна позиция- пикатини. Если что, открою спор и верну деньги. Ваше мнение?
Камрады, доброго времени суток всем. Купил вот такие антабки на али. Было указано, что на пикатини. Как ставить, не пойму. Толи ещё какое крепление докупать надо, то ли продаван некорректно описание сделал. Отзывы все были положительные.
Камрады, доброго времени суток всем. Купил вот такие антабки на али. Было указано, что на пикатини. Как ставить, не пойму. Толи ещё какое крепление докупать надо, то ли продаван некорректно описание сделал. Отзывы все были положительные.
Камрады, доброго времени суток всем. Купил вот такие антабки на али. Было указано, что на пикатини. Как ставить, не пойму. Толи ещё какое крепление докупать надо, то ли продаван некорректно описание сделал. Отзывы все были положительные.
Ну так-то оно так...
quote:Изначально написано Bened1ct:
Извинения приняты, не переживайте так.
Ну, ну, продолжайте, не останавливайтесь, засирайте ветку, если вам "просто скучно". А мы почитаем и нам скучно не будет.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Привет, Вась.
Привет , просто скучно , а руки чешутся , новенькое захотелось . 300 BLK уже весь изъедил и с заводом порох под него сварили отличный пиндосы в очереди стоят за ним , ну всё уперся по всем параметрам и на сабе и на сз .
Сейчас начну эту тематику изучать в т.ч и по порохам на КСы с технологами уже на связи .
Хоцца понять и на практике увидеть предел данного патрона . Плохо что стволы хромированные аналитика по кучности не совсем корректная будет , ну дэ и хрен с ним ,это ж не высокоточка .
Балалайка оч интересна длинной ствола , если ещё её сделают 9х21 , огонь машинка будет .
quote:Originally posted by major air force:
Я дико извиняюсь,
Извинения приняты, не переживайте так.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Привет, Вась.
Ты что это на такую мелочь стал внимание обращать?
Я дико извиняюсь, а в личку не судьба? Мы что вашу переписку будем здесь читать о жизни, о ....е, о пряниках?
А как устраняется люфт приклада?
quote:Originally posted by КАТЕР16:
подпишусь
Привет, Вась.
Ты что это на такую мелочь стал внимание обращать?
Скатился до пистолетных калибров? Как дела?подпишусь
quote:Изначально написано HerpDerp:
У вас 185 или 285?
Если второе - надо уменьшить выступ внутри на передней стенке магазина, как это сделано на штатном. Было описано в теме.
Благодарю!
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:У него даже 10 не подается, утык на утыке. Если уместно слово - задержки у него постоянно.
Речь про 285?
Надо уменьшить выступ внутри на передней стенке магазина, как это сделано на штатном. Было описано в теме.
quote:Изначально написано valesido:
Да и по поводу магазина, я правильно понимаю, что вот эти новые ребристые магазины от Пафган именно 32 местные или 30 ки тоже есть?
Не снимала ограничитель, не знаю.
Говорили в магазине, что есть и на 32.
Да и по поводу магазина, я правильно понимаю, что вот эти новые ребристые магазины от Пафган именно 32 местные или 30 ки тоже есть?
Самый главный в этом вопросе нюанс, правовой, это будет конкрентное внесение изменений в ОЧ, а именно номерных деталей, апер, так-что, пока только мысли.С магазинами всё как раз гораздо проще.Так что, скорее всего при любой концепции это будет статья. Вот кстати в алюминиевом Ловере это было бы реализовать на много проще, не затрагивая ОЧ оружия.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:Думать буду, но это не первостепенная задача.
Для меня сейчас в приоритете Приклад, рукоятка предохранителя и 3д печать цевья.Затворная там как на Ар не получится, магазин не имеет профиля и хвостовик на подавателе некуда прикрутить. Иная концепция должна быть.
Я вчера часа 3 сидел и думал по этому поводу. За основу взять от Арки, естественно с доработкой. И да основная проблема именно в магазине. Поэтому и не получится сделать это массово, так как придётся самостоятельно дорабатывать именно магазины(мысли как, уже есть) А вот что касается механизма, на мой взгляд вполне решаемо.В проточке шахты под защёлку место достаточно, не обязательно делать фиксатор большим, размер особой роли не играет, главное чтобы затвор за него цеплялся на пару мм.
quote:Изначально написано valesido:
Это довольно давняя эпопея, которая мной описана ранее с приложенными фото. В двух словах:просто допилил, убрал лишний пластик на губках,нарастил пдастик под защёлкой.В настоящее время до 300 выстрелов в любом темпе за час, уже 1500 +-, ни одного утыкания. Изначально хуже всего работал штатный 20м Пафган, докупил 3 30ки Лёг. Ар. там очень редко были утыкания , после допила всё Ок.
Понял Вас. Ну значит мне повезло, и штатный и докупленный магаз отрабатывают нормально.
quote:Изначально написано valesido:
Кстати, есть у кого-нибудь мысли на счёт временной задержки?
Думать буду, но это не первостепенная задача.
Для меня сейчас в приоритете Приклад, рукоятка предохранителя и 3д печать цевья.
Затворная там как на Ар не получится, магазин не имеет профиля и хвостовик на подавателе некуда прикрутить. Иная концепция должна быть.
quote:Изначально написано major air force:
Если со штатным всё норм (а он тоже на 30, за ограничитель промолчим) на хрена трогать горку? "Всё магазины были приподняты на максимально допустимую высоту"- это как, поясните поподробнее, не под....ваю, просто интересно, что имеете ввиду, не понял.
Это довольно давняя эпопея, которая мной описана ранее с приложенными фото. В двух словах:просто допилил, убрал лишний пластик на губках,нарастил пдастик под защёлкой.В настоящее время до 300 выстрелов в любом темпе за час, уже 1500 +-, ни одного утыкания. Изначально хуже всего работал штатный 20м Пафган, докупил 3 30ки Лёг. Ар. там очень редко были утыкания , после допила всё Ок.
quote:Изначально написано valesido:
Всё утыкания на моём (185) были связаны с углом подачи. Всё магазины были приподняты на максимально допустимую высоту и проблем не стало. Можно было доработать горку подачи но не хотелось снимать шахту да и горка выглядела очень аккуратно ни как у одного представленного ранее экземпляра, там был просто пипец. Если речь идёт о новых 42 местных магазинах от Пафган, то это уже не первый случай.
Если со штатным всё норм (а он тоже на 30, за ограничитель промолчим) на хрена трогать горку? "Всё магазины были приподняты на максимально допустимую высоту"- это как, поясните поподробнее, не под....ваю, просто интересно, что имеете ввиду, не понял.
Кстати, есть у кого-нибудь мысли на счёт временной задержки?Речь именно о полноценной, а не механической фиксации рычага затвора. Понятно что это будет скорее всего не массовый вариант, т, к прийдётся дорабатывать сами магазины. Есть мысли как это реализовать, шахта магазина довольно широкая и вполне позволит установить механизм по типу Арки,чтобы хорошо его зафиксировать.
Всё утыкания на моём (185) были связаны с углом подачи. Всё магазины были приподняты на максимально допустимую высоту и проблем не стало. Можно было доработать горку подачи но не хотелось снимать шахту да и горка выглядела очень аккуратно ни как у одного представленного ранее экземпляра, там был просто пипец. Если речь идёт о новых 32 местных магазинах от Пафган, то это уже не первый случай.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Я смотрела, все норм вроде, внутри нет отличий от штатного. Потому и спрашиваю.
Ладно, дам совет сдавать.
Ну если у него со штатным всё норм- тогда по моему мнению, однозначно сдавать. Брак бывает у всех, даже у уважаемых фирм. Это ж пластик, там геометрию при изготовлении внутри повело вправо-влево и привет, а на глаз и не всегда то определишь. Чисто моё мнение.
quote:Изначально написано major air force:
Ну, думаю, менять, что ж пилить, если не не получится- обратно не примут. Чего заморачиваться. А он разбирал магазин, смотрел? Мож там брачок, внутри заусенцы, облой?
Я смотрела, все норм вроде, внутри нет отличий от штатного. Потому и спрашиваю.
Ладно, дам совет сдавать.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
У него даже 10 не подается, утык на утыке. Если уместно слово - задержки у него постоянно.
Ну, думаю, менять, что ж пилить, если не получится- обратно не примут. Чего заморачиваться. А он разбирал магазин, смотрел? Мож там брачок, внутри заусенцы, облой? Бывает такое.
quote:Изначально написано major air force:
Покупал свой 185-й в "Темпе", докупил пафгановский, прозрачный. Убрал ограничитель, всё работает нормально, здесь уже отписывался. Здесь тоже многие писали, при зарядке 30-ти- утыкания, если 29- всё нормально. не знаю причины, у меня всё норм.
У него даже 10 не подается, утык на утыке. Если уместно слово - задержки у него постоянно.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Еще бы кто адекватный и отзывчивый ловером занялся... Оставить почти все как есть, заменить направляющие на другие, на всю длину ловера. Шампура заменить на более толстые полукруглые (или другого сечения) оставив механизм и идею блокировки УСМ (чтобы не сертифицировать заново).
Уже в обдумывании на 3 д. Будет сверху, хочу так, заходить и накрывать полозья. Сами шампура из полукруглого сделать хочу. Вот только финансово разогнусь немного и в путь. Идея исполнения уже есть. Жду для сравнения, заказано уже, от АР направляющие круглые. Там и приклад для обмера приедет. ВПО прекрасен для творчества. Как увидела впервые, так сразу и решила запилить этого полурака.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Вопрос не от меня, а от моего знакомого:
Он купил магазины паф ган, как мой, новый, ребристый, и идут утыкания.
Это лечится или менять?При этом, мой, такой же магазин, работает штатно.
Покупал свой 185-й в "Темпе", докупил пафгановский, прозрачный. Убрал ограничитель, всё работает нормально, здесь уже отписывался. Здесь тоже многие писали, при зарядке 30-ти- утыкания, если 29- всё нормально. не знаю причины, у меня всё норм.
quote:Изначально написано Benedictor2000:можно и фиксированные, лично мне так больше нравится, но тогда все равно в плане их надо выполнять, нельзя пикатини использовать в качестве прицельных ИМХО, надо чтобы ось механики и калика совпадали примерно
Мне, лично мне, открытые удобнее и привычнее, а планка Батю вообще топ.
Еще бы кто адекватный и отзывчивый ловером занялся... Оставить почти все как есть, заменить направляющие на другие, на всю длину ловера. Шампура заменить на более толстые полукруглые (или другого сечения) оставив механизм и идею блокировки УСМ (чтобы не сертифицировать заново).
Вопрос не от меня, а от моего знакомого:
Он купил магазины паф ган, как мой, новый, ребристый, и идут утыкания.
Это лечится или менять?
При этом, мой, такой же магазин, работает штатно.
quote:Изначально написано valesido:
Оказывается можно вести продуктивный диалог! К тому же иногда взаимовыгодный.
Можно, если очень хочется, то можно, если вежливо, к этому всегда здесь всех и призывал.
Оказывается можно вести продуктивный диалог! К тому же иногда взаимовыгодный.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:Если в цевье сделать вырезы, то полозья уйдут в него, вовнутрь. Я хочу реализовать это в 3д цевье будущей генерации. Мне не нравятся они вдоль цевья.
Согласен, это много интереснее, мне тоже не нравятся торчащие полозья, хоть и в сложенном состоянии они иногда цепляются и брякают, к тому же в моём исполнении нет скоб и торчащие ограничители раздрожают не меньше.
quote:Изначально написано valesido:
Ну вот, огромное спасибо. Этот вариант не мой. Ширина развода полозьев 37 +- мм. Разница слишком большая.Со временем думаю образуются борозды, тем более что в моём первом исполнении торцы полозьев имеют не скруглённую форму, как у вас а квадратную.
Если в цевье сделать вырезы, то полозья уйдут в него, вовнутрь. Я хочу реализовать это в 3д цевье будущей генерации. Мне не нравятся они вдоль цевья.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Можно и так, но складные весят, занимают место, оперативно не вскинешься, имеют люфт. Пользовалась такими на Hk416. Лучше интегрированные, надежнее, всегда готовы. нет искажений, паразитная масса минимальна.
можно и фиксированные, лично мне так больше нравится, но тогда все равно в плане их надо выполнять, нельзя пикатини использовать в качестве прицельных ИМХО, надо чтобы ось механики и калика совпадали примерно
Ну вот, огромное спасибо. Этот вариант не мой. Ширина развода полозьев 37 +- мм. Разница слишком большая.Со временем думаю образуются борозды, тем более что в моём первом исполнении торцы полозьев имеют не скруглённую форму, как у вас а квадратную.
quote:Изначально написано valesido:
Я конечно понимаю, в чью сторону ваш реверанс. Вы мне ответьте пожалуйста, в каком из моих сегодняшних вопросов вы усмотрели всё вами вышеперечисленное. Или задать вопрос и получить по нему разъяснение это с каких-то пор стало аморально? Вы, когда задавали мне вопросы, мне нужно было также реагировать? Я не претендую на лавры вожака стаи, но и такого отношения к себе не заслужил, однозначно.
Я вообще- то не вам писал, и в чью сторону мой, как вы сказали, "реверанс", знаю только я. "всё вами вышеперечисленное" это что? Какое лично к вам у меня отношение? Я что-то лично про вас написал? Я ЛИЧНО вас не оскорблял, так? Если вам там что-то показалось, то креститесь. И когда я вам задавал и какие вопросы, напомните, я в этой теме много их и многим задавал. Если оскорблял вас (что вряд ли), напомните. Высказал своё мнение, эта женщина, за то что она делает, достойна уважения, а вас почему-то это возбудило. Не согласны, ваши проблемы.
Бенелли выбрано из многих, из бенелли разных тоже. Вопрос во внутренних усилениях и диаметре выходной трубы. Немаловажно, что эта версия М2 имеет эластичный пластик, в отличие, например, от Беретты.
У МР тонкие стенки и т.п.
Если-бы написанное могло передавать интонацию сказанного то очень много лишних вопросов просто снялись сами собой. Трактовать написанное можно как угодно, но опять же это будет ваша трактовка написанного. Опять же вопрос был адресован ни вам,но если вы можете дать мне этот размер, буду признателен весьма. Надеюсь приказного тона вы здесь не усмотрите.
В точке контакта 44,97 мм. Ширина цевья.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:На предыдущей странице фото сложенного варианта. Вернитесь на нее и увидите сами.
Я видел. Вам разве сложно? Просто цевьё не дешёвое, не хочу выбросить деньги на ветер и разочароваться. Может и правда из других вариантов что-то посмотреть, у Бенелли много разных моделей и не только у него. Но ваше уже стоит, проще спросить.
quote:Изначально написано valesido:
У вас вроде штангенциркуль имеется, сделайте замер цевья по ширине в самом широком месте и фото и закроем дискуссию. Может я тоже хочу такое цевьё установить, но не уверен в размерах.
Стесняюсь спросить, вам кто-то здесь что-то должен? Я пониманию ваш вопрос, но и повежливее можно, не в приказном порядке, а?
quote:Изначально написано major air force:
Ксения, не идите на поводу у сексистов, дебилов и женоненавистников. Всё, что Вы делаете, заслуживает очень большого уважения. А "дураков в России на сто лет припасено" (с). Только тему не бросайте, если можно.
https://www.youtube.com/watch?v=h1YncMPe2JQ
Я конечно понимаю, в чью сторону ваш реверанс. Вы мне ответьте пожалуйста, в каком из моих сегодняшних вопросов вы усмотрели всё вами вышеперечисленное. Или задать вопрос и получить по нему разъяснение это с каких-то пор стало аморально? Вы, когда задавали мне вопросы, мне нужно было также реагировать? Я не претендую на лавры вожака стаи, но и такого отношения к себе не заслужил, однозначно.
quote:Изначально написано valesido:
У вас вроде штангенциркуль имеется, сделайте замер цевья по ширине в самом широком месте и фото и закроем дискуссию. Может я тоже хочу такое цевьё установить, но не уверен в размерах.
На предыдущей странице фото сложенного варианта. Вернитесь на нее и увидите сами.
У вас вроде штангенциркуль имеется, сделайте замер цевья по ширине в самом широком месте и фото и закроем дискуссию. Может я тоже хочу такое цевьё установить, но не уверен в размерах.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Ответьте ему, пожалуйста, кто-нибудь.
Мое терпение к глупости, сегодня, на исходе.
Ксения, не идите на поводу у сексистов, дебилов и женоненавистников, лучше просто игнорировать и не брать близко к сердцу. Всё, что Вы делаете, заслуживает очень большого уважения. А "дураков в России на сто лет припасено" (с). Только тему не бросайте, если можно.
https://www.youtube.com/watch?v=h1YncMPe2JQ
quote:Изначально написано Fedy7:
Добрый день, КсенияПодскажите, плану в С-Пб изготавливали? Можете поделиться контактом мастера?
В личке ответила.
[QUOTE]Изначально написано Bened1ct:
[B]Ну не знай... Пробовать надо. Чисто умозрительно, если вся планка пикатини своим прорезом выполняет функцию целика, тогда и мушки не надо и тем более такой высокой со своей защитой. Лишний геморрой при производстве.
Для стрельбы обычная пипка-шарик на конце планки выполнил бы аналогичную функцию стрельбы в сторону мишени. Точности до 30-50 метров было бы достаточно. А чтобы "не цепляло за ветки и подкладку" - сделать мушку плавником, в пропил планки. А то без целика кое это "недобатю" получается
Но выглядит вариант Ксении однозначно красивше, тут не отнять.
Сделано из эстетических соображений. Да, Вы правы, можно плавник поставить и не переживать, но а красота как же?
Второй аспект, кожух мушки выполняет функцию стопора при хвате, как ограничитель для руки. Снизу не стала ставить стопор, некрасиво на длинном цевье.
Ну не знай... Пробовать надо. Чисто умозрительно, если вся планка пикатини своим прорезом выполняет функцию целика, тогда и мушки не надо и тем более такой высокой со своей защитой. Лишний геморрой при производстве.
Для стрельбы обычная пипка-шарик на конце планки выполнил бы аналогичную функцию стрельбы в сторону мишени. Точности до 30-50 метров было бы достаточно. А чтобы "не цепляло за ветки и подкладку" - сделать мушку плавником, в пропил планки. А то без целика кое это "недобатю" получается
Но выглядит вариант Ксении однозначно красивше, тут не отнять.
Лично для себя, заказывая что-то подобное предпочел бы чуть удлиненную назад планку, вместо крайнего слота - пропил под глоковский целик (ласта такая своеобразная). И вот в этот пропил вставлять можно хош низкий целик под пипку мушки, хош высокий целик под высокую мушку с подмушником, хоть тритиевые хоть вообще никакие, чтобы кронштейну прицела не мешал, если помешает - снять целик.
Как Вас сегодня зовут? Не важно. Вы сегодня на рекорд по числу вопросов идёте, видимо. Может проще созвониться? Список сразу приготовьте.
quote:Изначально написано valesido:
Из очевидного:полозья упёрлись в цевьё, ширина его больше развода полозьев.
Для Вас фото выложила в сложенном варианте.
Все штатно. ничего и никуда не упирается. ничего не задирается, все работает.
quote:Изначально написано valesido:
По горизонтали! Из очевидного:полозья упёрлись в цевьё, ширина его больше развода полозьев.
И по высоте и по горизонтали.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:Да, Вы правы, можно установить от глока или иного пистолета целик, и да, он будет регулироваться по высоте.
По горизонтали! Из очевидного:полозья упёрлись в цевьё, ширина его больше развода полозьев.
quote:Изначально написано Fedy7:
Добрый день, КсенияПодскажите, плану в С-Пб изготавливали? Можете поделиться контактом мастера?
Да, в СПб. Вышло очень дорого. Только за саму планку отдала 29 000. Но я шла путем исследования. Потому и пренебрегла стоимостью.
Покрасили друзья, в одном из оружейных производств, в подарок. За что им благодарна.
Есть более бюджетное решение. В личку напишите, расскажу как.
Добрый день, Ксения
Подскажите, плану в С-Пб изготавливали? Можете поделиться контактом мастера?
quote:Изначально написано valesido:
Если очевидные факты-это глупость? Тогда конечно. Когда заканчиваются аргументы, в ход идут оскорбления, это так по человечески, по женски.
Какие очевидные факты Вы привели?
Все Ваши вопросы характеризуют Вас как человека неспособного сразу увидеть технические решения. Возможно, ввиду недостатка знаний или опыта. Это понятно и принимается нормально. Вот когда вы выходите на уровень эмоций, то любое желание разжёвывать для Вас сразу же пропадает. Это к вопросу о складывании и задирании цевья.
Да, Вы правы, можно установить от глока или иного пистолета целик, и да, он будет регулироваться по высоте.
Коллега, собеседник наш, описал ситуацию, в которой складные прицельные сразу интегрируются в планку, на этапе производства, а не вместо существующих или параллельно с ними.
Про "вассалов" - да вы еще и провокатор оказывается.
Про то что Вы сексист было ясно и до этого, но Вы открываетесь все с новых и новых сторон.
Ваше высокомерие просто зашкаливает! "Ответьте ему кто-нибудь" Вы к вассалам своим что-ли обращаетесь?
Если очевидные факты-это глупость? Тогда конечно. Когда заканчиваются аргументы, в ход идут оскорбления, это так по человечески, по женски.
Ответьте ему, пожалуйста, кто-нибудь.
Мое терпение к глупости, сегодня, на исходе.
quote:Изначально написано Benedictor2000:насчет интеграции целика в планку я поддержку идею
вообще как идеал складные под низкий коллиматор
Там уже выфрезерована мушка сразу в планке(если я правильно увидел) о каких складных может идти речь. Как вариант можно установить целик типа Глок, он как раз низкий и можно делать боковые поправки. При установке рабочей банки СТП сместиться в любом случае и не только по вертикали.
quote:Изначально написано Benedictor2000:насчет интеграции целика в планку я поддержку идею
вообще как идеал складные под низкий коллиматор
Можно и так, но складные весят, занимают место, оперативно не вскинешься, имеют люфт. Пользовалась такими на Hk416. Лучше интегрированные, надежнее, всегда готовы. нет искажений, паразитная масса минимальна.
quote:Изначально написано valesido:
А как боковые поправки делать? Мушка я так понимаю выполняет только вертикальные?
Нет необходимости.
Если очень захочется, то меняется целик на эксцентриковый.
Планка в Идеале по ствольной коробке.
Вы еще будете очевидные вещи спрашивать или сразу весь учебник возьмете в библиотеке и сами прочитаете? Глупость от Вас постоянно слышится. Я была в Барнауле, но до фавел не доходила. Возможно потому мне город показался приличным. Вы точно из Барнаула?
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Почти финал проекта.
насчет интеграции целика в планку я поддержку идею
вообще как идеал складные под низкий коллиматор
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:У нас это в Барнауле?
Эстественно...
quote:А как боковые поправки делать? Мушка я так понимаю выполняет только вертикальные?Изначально написано KseniaBorisovna:Целиком является сама планка. В ней паз во всю длину. на 25 метрах понижение 5 см. На 50 м проверю еще.
А для каких целей, с Вашего позволения, используется 9 мм варианты?
Кстати, 9х19 стоит 19 рублей в СПб, если найдёте.
quote:Изначально написано valesido:
70182625
У нас это в Барнауле?
У нас нонче вот такая версия патронов появилась в продаже. Пуля обычная 7,46 гр, гильза оцинкованная, лакированные, полимерные ещё какие-то были, такую встретил впервые. Цена 15 рублей. Свеженькие, декабрьские 2021.Просто констатирую факт, если полозья дерут цевьё и это считается штатным, да ради бога. Вы же для этого здесь выставляете свой девайс, для обсуждения? Так что привыкайте что будут не только хвалебные оды, но и критика.
quote:Изначально написано valesido:
Проблемы с фиксацией полозьев в сложенном виде? Ну это нормально...
Нет проблемы, все работает штатно.
Неэстетично выглядит, потому и не сложила до конца.
Вы все ищите изъяны. Фу таким быть!
Проблемы с фиксацией полозьев в сложенном виде? Ну это нормально...
quote:Изначально написано Тихий43:
А целик где? Мне непонятно назначение данного варианта. Кроме как для пострелух ничего в голову не приходит. 20 рубликами по баночкам под шашлычки.
Целиком является сама планка. В ней паз во всю длину. на 25 метрах понижение 5 см. На 50 м проверю еще.
А для каких целей, с Вашего позволения, используется 9 мм варианты?
Кстати, 9х19 стоит 19 рублей в СПб, если найдёте.
9х22 по 21 р. заказала тысячу. Разница все меньше и меньше.
А целик где? Мне непонятно назначение данного варианта. Кроме как для пострелух ничего в голову не приходит. 20 рубликами по баночкам под шашлычки.
Почти финал проекта.
quote:Изначально написано фалкон:
Извините, я только хотел показать, что можно сделать пред. Выключаемый с правой стороны по часовой стрелке, с левой против. Есть только нюанс, мертвая точка при постановке на пред. Имеет оч. Маленький диапазон, у арки это осуществить проще. А у АК образном УСМ е 'плечи' на которых лежат 'усики' боевой Пружины короче, поэтому надо или удлинять плечи или сделать углубления под 'усики'. У меня эта проблема решена вкладышем 'жилет', но из за конструкции пред. На 185-285 думать надо что то ещё.
Реализовано на моем образце. УСМ от Кастом ганс. там усики длиннее. Все функционирует. Штатные, Вы правы, коротки и при сильном нажатии проходят. Даже при взводе на предохранителе их срывало и аппарат переходил в боевое положение. В оружейной мастерской долго колдовали, но безрезультатно. В итоге, замена усм решила все вопросы.
quote:Изначально написано major air force:
Что вы хотели сказать этим постом?
А ну понятно, Rustr1970, только сейчас Ваша картинка появилась...
Маленький диапазон «мертвой точки» приводит при сильном нажатии на СК снятие с положение «пред». А это можно отнести как к отрицательной, так и к положительной характеристике.
Извините, я только хотел показать, что можно сделать пред. Выключаемый с правой стороны по часовой стрелке, с левой против. Есть только нюанс, мертвая точка при постановке на пред. Имеет оч. Маленький диапазон, у арки это осуществить проще. А у АК образном УСМ е «плечи» на которых лежат «усики» боевой Пружины короче, поэтому надо или удлинять плечи или сделать углубления под «усики». У меня эта проблема решена вкладышем «жилет», но из за конструкции пред. На 185-285 думать надо что то ещё.
Rustr1970, "аналогично!". (С)
Что вы хотели сказать этим постом?
quote:фалкон
quote:Изначально написано Bened1ct:
Надеюсь никто не надумает исполнять складной приклад ВПО-185/285 отличный от родного. Влево-вправо, с блокировкой или без. Ну или если сделайте то сразу на сертификацию несите, ПСБВП
Моё мнение, что ему больше подходит выдвижной вариант. Можно заменить направляющие и шампура, но концепция для него эта, опять таки по моему мнению, оптимальна.
Хотя, для "фотошопа" может кто и накрутит складной. Система блокировки есть у АКС-74У, тут она так же реализуема. Пластик все стерпит.
Но, закон нарушать нельзя, однозначно!
Надеюсь никто не надумает исполнять складной приклад ВПО-185/285 отличный от родного. Влево-вправо, с блокировкой или без. Ну или если сделайте то сразу на сертификацию несите, ПСБВП
quote:Изначально написано Домовой_06:
Блокировки нет.
Есть варианты исполнения блокировки на ВСС. Можно применить на жукове.
quote:Мне дак удобна изначальная схема, поскольку при включенном предохранителе переводчик попадает под пальцы - тактильно ощущается ("мешается"), т.е. даже не смотря на него можно узнать его положение, просто обхватив рукоятку рукой. После выключения его ничего не препятствует свободному нажатию на спусковой крючок. Ну, кто к чему привык...Изначально написано KseniaBorisovna:
Переводчик родной. Переставлен левый на право, правый на лево. ... Т.е. поворот вниз теперь не закрывает, а открывает усм.
quote:Блокировки нет.Изначально написано KseniaBorisovna:
Приклад вправо - Мак пул жуков.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:Предохранитель я как у АРки я реализовала. Нужно только клавиши подобрать или 3 Д сделать.
Приклад вправо - Мак пул жуков.
quote:Изначально написано фалкон:Давайте объеденим усилия. Приклад на право и пред как у арки я еще в марте писал. Нечего нового я не открыл, надо делать.
Предохранитель как у АРки я реализовала. Нужно только клавиши подобрать или 3 Д сделать.
quote:Originally posted by фалкон:
Приклад на право и пред как у арки я еще в марте писал. Нечего нового я не открыл, надо делать.
Приклады направо Молот-Армз делает уже лет 6 или 7 на своих калашах, ничего нового в этом нет. ИМХО, неудобная конструкция, так и не смог к ней привыкнуть.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:Согласна, не лучший сценарий.
Но вопрос - как часто необходимо снимать цевье в обычной эксплуатации? Для чистки оно не снимается. Я сняла и поставила планку уже более пятидесяти раз. Пока держится резьба. Для чего его дергать в туда и обратно в обычной жизни?
Единственное, когда его нужно снять, так для проверки номера в ЛРО.
Давайте объеденим усилия. Приклад на право и пред как у арки я еще в марте писал. Нечего нового я не открыл, надо делать.
quote:Originally posted by schmidt:
За втулки 100% не посодют)))
Ой не зарекайся...
Факт изменения ОЧ - на лицо. А к чему выведет кривая правосудия - даже всевышнему не ведомо! Не знаю как сейчас, но раньше ст.223 не предусматривала условного наказания, только очное посещение заведений.Уж лучше другое лишнее отверстие с резьбой нарезать и говорить, что "так и былО". Мало ли что на производстве произойти может. А вот незапланированные стальные вставки - сами не вставятся.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:Прекрасный вариант!
Я не встретила подобное цевье, а оно, кажется, даже гармоничнее.
Посмотрю турков. Как модель ружья называется?
Это khan venator. К нему ещё можно купить у ижевских ружей запчасти, хоть и не поставляется в рф больше, но подозреваю, что можно посмотреть кралы.
За втулки 100% не посодют)))
В Браунинграде за это не сажают, а у нас - как повезет.
Если вдруг резьба однажды закончится в коробке, то туда возможно установить стальные втулки, как это изначально сделано в легкосплавных коробках Браунинга.
quote:Изначально написано Bened1ct:
...ну как без сложностей.... Проблема там одна - стальные винтики вкручиваются и откручиваются в люминевый ресивер. Лучше этим не злоупотреблять, чтобы не пришлось вопреки требованиям законодательства новые отверстия сверлить и резьбу нарезать...
Согласна, не лучший сценарий.
Но вопрос - как часто необходимо снимать цевье в обычной эксплуатации? Для чистки оно не снимается. Я сняла и поставила планку уже более пятидесяти раз. Пока держится резьба. Для чего его дергать в туда и обратно в обычной жизни?
Единственное, когда его нужно снять, так для проверки номера в ЛРО.
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
Ставится и снимается без сложностей.
...ну как без сложностей.... Проблема там одна - стальные винтики вкручиваются и откручиваются в люминевый ресивер. Лучше этим не злоупотреблять, чтобы не пришлось вопреки требованиям законодательства новые отверстия сверлить и резьбу нарезать...
Вот таким образом выглядит собранная версия. Ставится и снимается без сложностей.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:Спасибо за информацию.
Я в курсе этого.Он тот еще хитрец. Самый, самый хитрый на свете.
Он же Валерон 22. Опять набедокурил ?до сих пор уважаемого ника не заслужил?, одни погонялы для банов. Если опять забанили, снова всплывет под новым погонялом. Ничего не меняется.
Фальш банка выполняет функцию дожигателя и отводить звук должна, отчасти. Проверю как работает.
А в обычном виде декоративный вариант. Там где не принципиально вывешенное цевье. Ситуация - "Достал, дослал, выстрелил" в туда.
quote:Изначально написано Benedictor2000:а как это реализовано? выглядит как родной переводчик на фото
Переводчик родной. Переставлен левый на право, правый на лево. Вал провернут на 180 градусов, около того. на левом блокиратор. Т.е. поворот вниз теперь не закрывает, а открывает усм.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Предохранитель работает по типу АР систем, вниз снято, параллельно - поставлено. При складывании приклада автоматически ставится на предохранитель. Клавиши думаю как залить пластиком. Угол снятия с предохранителя 30 градусов.
а как это реализовано? выглядит как родной переводчик на фото
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Вижу что чище стала тема с утра.
Буду заглядывать, от раза к разу.
Что нового будет, выложу.
Спасибо. Будем ждать.
quote:Изначально написано фалкон:Ксения Борисовна, по моим наблюдениям именно 9х19 привлекает гоблинов. Больше Ср..ча в теме Сайга 9.
Я в сайге разочаровалась, не моё.
А нервы тратить по ней - тем более не моё. Гоблины, так совсем не привлекают.
Нарисовала дизайн Сайги, как я вижу ее, года два назад, отправила в КК. Раза три писала им, что бы перенесли приклад вправо, что бы он закрывал рукоятку взведения.
И вот тут, неожиданно, новый ПП на армии показали, странным образом мой эскиз повторил, приклад вправо начал складываться у них.
Идея витала в воздухе, видимо. Жду новую версию от КК.
С ВПО таже история будет, думаю. Правильно, выше написано, будет скоро пластиковое цевье и от завода и от тюнеров. В отличие от Сайги, ВПО современнее и вариативнее. Рамки дизайна шире.
Вижу что чище стала тема с утра.
Буду заглядывать, от раза к разу.
Что нового будет, выложу.
quote:Изначально написано rg45new:
Вообще идея с цевьем от дробовика очень хорошая. Не обязательно бенельку можно и от турка, дешевле, народнее.
Со своего турка снял, примерил, можно приколхозить при желании.
А можно подождать серийных изделий, почти уверен, что скоро пластиковые цевья появятся.
Прекрасный вариант!
Я не встретила подобное цевье, а оно, кажется, даже гармоничнее.
Посмотрю турков. Как модель ружья называется?
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Раз в год захожу на ганзу и каждый раз одно и тоже. Каждый раз сопли и оскорбленное самолюбие отдельных личностей.
Была рада показать, что можно сделать из впо.
Желаю всем участникам здоровья и успехов!Кто хочет связаться по вопросам моего проекта, в СПб "Линия огня" магазин, ребята меня знают и передадут информацию если что.
Завтра успокойте этого хитреца, пусть не ноет, с ножовкой в руках это опасно.
Ксения Борисовна, по моим наблюдениям именно 9х19 привлекает гоблинов. Больше Ср..ча в теме Сайга 9.
Вообще идея с цевьем от дробовика очень хорошая. Не обязательно бенельку можно и от турка, дешевле, народнее.
Со своего турка снял, примерил, можно приколхозить при желании.
А можно подождать серийных изделий, почти уверен, что скоро пластиковые цевья появятся.
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
Была рада показать, что можно сделать из впо.
Спасибо за фото, было интересно и поучительно.
Не обращайте внимание на некоторых персонажей, они просто завидуют
Путают свою личную песочницу с общественным форумом, ломают куличики новичков или сразу пытаются наваНе покидайте эту ветку, ждем новых фото с изменениями. Хай-тек-милитари стайл на ВПО-шке уже оскомину набил, ваш вариант понравился многим.
Не раскрыли идею со складным прикладом. Интересно. Тоже прикидываю так и эдак, нужен новый фиксатор направляющих, подумываю об заднем эксцентрике. Но не имею инструментально базы, к сожалению. Максимум на 3ж принтере напечатать или напильником...
Раз в год захожу на ганзу и каждый раз одно и тоже. Каждый раз сопли и оскорбленное самолюбие отдельных личностей.
Была рада показать, что можно сделать из впо.
Желаю всем участникам здоровья и успехов!
Кто хочет связаться по вопросам моего проекта, в СПб "Линия огня" магазин, ребята меня знают и передадут информацию если что.
Завтра успокойте этого хитреца, пусть не ноет, с ножовкой в руках это опасно.
Валер, иногда лучше пожевать, чем говорить. Тебя заносит. Поумерь свой темперамент, не превращая профильную тему в свой бенефис. Доля твоих сообщений давно превысила 50% и скоро приблизится к критической и тему просто закроют. Да, ты великий и могучий, остроумный и никогда не оставляешь последнее слово за оппонентом. Вот уже до оскорблений и личностей дошли... Не стыдно? Мне вот за тебя - стыдно. Извини за прямоту.
Я вообще ничего вешать не буду.
Мне открытых остаточно.
О физике - аллегория.
quote:Изначально написано las929:
[QUOTE]Изначально написано KseniaBorisovna:
[B]По всем вопросам сразу:Внесения изменений не было, все в рамках закона. Изделие приводится к первозданному виду. Не так как у этого, как его там, гнусного типа что пропилил апер и трудбу воткнул сначала, а потом цевье от арки врезал. Ну вы поняли о ком я. Очень неприятная личность и вкуса нет, и мозгов мало. один гонор. Но, вроде, забанили его уже.
Увлеклась, простите.
valero-valesido один и тот же человек
Спасибо за информацию.
Я в курсе этого.
Он тот еще хитрец. Самый, самый хитрый на свете.
[QUOTE]Изначально написано KseniaBorisovna:
[B]По всем вопросам сразу:
Внесения изменений не было, все в рамках закона. Изделие приводится к первозданному виду. Не так как у этого, как его там, гнусного типа что пропилил апер и трудбу воткнул сначала, а потом цевье от арки врезал. Ну вы поняли о ком я. Очень неприятная личность и вкуса нет, и мозгов мало. один гонор. Но, вроде, забанили его уже.
Увлеклась, простите.
valero-valesido один и тот же человек
quote:Изначально написано valesido:
Вы их там видите, я вижу цевьё от Бенелли
Вот кто-то видит красное, кто-то квадратное, кто-то барса, например.
Нам сложно описывать для Вас все очевидные вещи, нам с автором строк о переходниках с верхней планки. От себя акцентирую, что за пластмассой цевья, внутри, на аппере, есть такие полоски, отверствия. В эти самые отверстия можно что-то засунуть и закрепить. Сквозь пластмассу цевья, если есть такое желание.
Не хочу Вас обидеть, ни в коем случае, не подумайте что хочу, но если в школе не учить физику, то всю жизнь, таких людей, тех кто не учил, окружают чудеса.
quote:Originally posted by valesido:
Вы их там видите, я вижу цевьё от Бенелли
читаем внимательнее не только свои сообщения
quote:Originally posted by Bened1ct:
решается переходниками с верхнего вивера
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:Вы о ком?
о вас, когда успели планку нарезать ? ))))
quote:Изначально написано REvgeniy:А зачем прицельную линию поднимали? Судя по проставке между трубой и планкой можно было в габарите стандартной планки такое провернуть, не обязательно с мушкой. А так вполне интересный вариант получается.
Механическое прицельное, хоть мушка, должны быть, по моему мнению, всегда. Отказ каллиматора, утеря, батарея села и т.п.
Линия прицеливания выше для удобства. мне не нравится вжиматься в шампура. Каллиматор ставится на стандартный крон, а не поднятый.
Ну, конечно же, "я так вижу" !
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Ствол вывешен, вес 2.857 кг.
Цевье закреплено на планке верхней дополнительно.
Впереди покраска.
А зачем прицельную линию поднимали? Судя по проставке между трубой и планкой можно было в габарите стандартной планки такое провернуть, не обязательно с мушкой. А так вполне интересный вариант получается.
Был сегодня в "Темпе".
Покупали коллеге 285й.
Можно констатировать, что 285е расходятся как горячие пирожки.
Один покупатель на наших глазах - сразу два ствола взял.
До лета 2022 осталось недолго.. -)
quote:Изначально написано Bond, James Bond:
Кто ты такое ????
Вы о ком?
Забыла еще детали:
Усм стоит регулируемый от Кастом ганс, допилен в мастерской. оружейной.
Предохранитель работает по типу АР систем, вниз снято, параллельно - поставлено. При складывании приклада автоматически ставится на предохранитель. Клавиши думаю как залить пластиком. Угол снятия с предохранителя 30 градусов.
Кто ты такое ????
По всем вопросам сразу:
Внесения изменений не было, все в рамках закона. Изделие приводится к первозданному виду. Не так как у этого, как его там, гнусного типа что пропилил апер и трудбу воткнул сначала, а потом цевье от арки врезал. Ну вы поняли о ком я. Очень неприятная личность и вкуса нет, и мозгов мало. один гонор. Но, вроде, забанили его уже.
Увлеклась, простите.
Цевье подточится, зазоры минимизируются.
Современная тенденция - установка тактического блока с лцу и фонарем на верхнюю планку. При необходимости можно поставить с любой стороны на м-лок.
Будет еще пропил вдоль всей планки снизу, выберется еще грамм 50, не более.
Стоимость негуманная, в итоге отдала около 60 за все, и еще не финал творчества. Массовое производство не планировала, пока что.
Я в процессе созидания.
Цевье так же будет заменено на 3 Д печать. В процессе разработки.
Крепление ремня будет в затыльнике ловера.
.. что прекрасно решается переходниками с верхнего вивера, как и м-лок разъемами на цевье...
quote:Originally posted by valesido:
Кстати по поводу внесения изменений, у нас тут законников достаточно, Апер вроде как является номерной деталью. Это не идёт в разрез с ЗОО?
А он разве где то меняется? Снимается прежняя планка, ставится новая. Все. Других изменений не увидел, возможно Ксения поправит.
Снятие планки для ВПО0185 - вообще штатная процедура, без этого нормально не снять/обслужить магазиноприемник.
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
Цевье закреплено на планке верхней дополнительно.
Понимаю, что множество отверстий сделано для облегчения конструкции, но, ИМХО, внешне это выглядит как поделка из ЛЕГО. У меня сын из ЛЕГО подобное часто получает. Без обид
Такие планки обычно облегчают вертикальными отверстиями между слотов пикатини - там их не видно, а прикрыв пластиковыми заглушками - меньше грязи собирается.
И еще пожелание - сделать планку чуть длиннее назад. И в ней сзади или сзади/снизу придумать крепеж для антабки. Отсутствие антабки - большой минус у данного аппарата. Хотя бы снизу ружейную антабку (тот пенек с отверстием) под быстросъем приделать - уже большой плюс. К QD лично я с некоторых пор плохо отношусь - не держат они нифига, даже фирменные.
А вообще - классно получается. Возможно проголосую рублем и приобрету у вас аналогичную планочку для себя. С учетом моих пожеланий.
Красный чемодан для ценителей.
Ствол вывешен, вес 2.857 кг.
Цевье закреплено на планке верхней дополнительно.
Впереди покраска.
quote:Originally posted by valesido:
Мне бы 3D принтер, я бы столько плюшек на стругал, мыслей вагон.
Так купи, ими только ленивый сейчас не торгует, тот же ДНС. И стоит от 20 тыс приличный принтер. Для целей напечатать что-то из АБС пластика - за глаза. У меня товарищ прикупил для авто делать разные колпачки и прочие деталюшки. Пользуется. Мне иногда печатает разное.
Из готовой модели - легко, но надо учиться 3д-моделированию, если действительно что-то делать нужное, а на это время надо как минимум.
К этой горловине добавить бы еще ограничитель для защелки магазина. Чтобы не откидывался так далеко.
Для нашей режбайки появились расширители магазиноприемника
quote:Originally posted by valesido:
Вес в этом виде 2,9кг
ППС получился внешне
quote:Изначально написано valesido:
94851476
Не барс, конечно, но и так неплохо.
valesido, прицел - клон SigSauer Romeo 3.
Клон Romeo 3.
Пытался пристреливать коллиматор... 25 м.
Неудачно - развалился пластиковый (!!!) механизм выверки...К слову сказать, сравнивали кучность на сайге9 и впо185, ощутимой разницы на полтиннике нет. Сайга только газами в лицо больше дует.
Кто спрашивал о зависимости вывешенного ствола и невывешенного?
Разница на 25 метров составила около сантиметра. отстрел был сегодня.
Сайга 9х19 дает кучность близкую к 9х22, но, субъективно, куча 285 чуть меньше диаметром, и попадания плотнее расположены.
Владею сайгой 9х19 и владела ТР9 345 тк. 9х19 не нравится, ни в пистолетах, ни в карабинах под этот калибр. По моим ощущениям, 9х22 мягче, но не такой ватный как 345 тк.
По дизайну на чемодане под МР5, в итоге получится должен не МР5 , а B&T APC9 или Стрибог, ну или Hk UMP . Но, образ у всех один, МР5 и он нравится мне очень, я использовала его лет 15 назад. Однозначно удобен, черт.
Прочла печальные новости и истории.
Комментировать не буду, тема неблагодарная.
да вощще не вопрос), но мне кажется пластик будет технологичнее(не полиуретан конечно) если подтёрлась накладка ее можно болтами придавить , расплющилась чуть чуть и дальше держит шампура
53 года .привился в конце мая. ковид конец октября. 2-3 дня недомогания, ломка суставов, (тест положительный)..остальные 11 дней просто скучал...Ни каких таблеток не пил вообще. из последствий какой то депресняк с месяц , потом вроде нормально). вот и думаю теперь нужно было прививку ставить или нет-- ХЗ)
Гдето потерял пост где пацан делал платиковые накладки на шампура устраняющие шат. там еще он вроде цевьё печатал и щеку... маякните кто помнит.
quote:Originally posted by NewOldMan:
мне 53
Мне 68, 75% поражения лёгких, до 41 года мотокросс, итог- 19 переломов, какой бег... Но не сдаюсь, пытаюсь даже на охоту ходить...
quote:Изначально написано valesido:Мне повезло, провалялся дома весь сентябрь, в лёгкие не пошло, но до сих пор слабость и не переношу нагрузки, как будто сразу лет на 15 постарел.
гулять каждый день по часу (5 км); через месяц - по самочувствию - бег на низком пульсе (мне 53, я бегаю на пульсе до 130) - 2-3 раза в неделю, последствия противоковидного лечения прошли очень быстро, у меня - за дни
quote:Originally posted by valesido:
Кстати, как Вектор Оптикс?
Вполне доволен, никаких проблем
quote:Originally posted by st. Roger:
Ковид.
Как раз 11 января 2021г. попал в реанимацию. 21 день на кислороде,,, И сечас ещё икается...
quote:Originally posted by Bened1ct:
Bened1ct
1- обновил.
2-100мм привык, удобно
Грустная информация от Valeron-а...
6 декабря от нас ушел наш форумчанин Saava74 (Валерий).
Ковид.
Выпьем за него, что ли...
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
шат приклада(успешно устранил с подачи Valeron 22, спасибо ему)
Прошу уточнить метод исправления шата. На нижнем фото не вижу "накладок" на шампура, которые делал Валерон. Или фото старое?
Второй вопрос по установленной оптике - такого айрелифа достаточно? У подобного загонника около 90 мм айрелиф, я себе когда ставлю аналогичный вортекс - окуляр вровень с тыльником приклада, даже просится чуть назад.
quote:Originally posted by tolst_K:
tolst_K И возник вопрос - а вообще с впо185 стреляют? Как в сравнении с сайгой? Как в практике?
Имел С9, сейчас есть ВПО-185. Обобщая впечатление-185 гораздо приятнее в "общении" По стрельбе:- со стола с сошек кучность сопоставима, стоя с рук и в темпе предпочту 185(но не при условии быстрой смены магазина). У ВПО-185 изначально считаю два недостатка:-шат приклада(успешно устранил с подачи Valeron 22, спасибо ему) и неудобная вкладка, "приколхозил" подщёчник из утеплителя для труб, перед стрельбой вкладываю между шампуров
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я конечно удалил данный пост, без проблем.
Вопрос:Когда в этой ветке идёт реклама коммерческой продукции компании или частного продавца, явно нацеленной на продажу я с вашей стороны не заметил претензий. Я предложил своё изделие, т. к. себе сделал другое, при чем в ущерб себе, а вопросы торгов вынес за рамки темы, предложив воспользоваться другим Мессенджером. Где здесь высокомерие? Небольшой сарказм присутствует, не скрою, во всяком случае он никого не оскорбляет.
Что касается того, что кто-то что-то тут рекламирует или продает - когда замечаю, или закрываю тему, или направляю в единственную тему здесь специально предназначенную, либо переношу тему в иной, соответствующий раздел. Могу чего-то не заметить - подсказывают обычно. В отношении остального - я предупреждал: было три часа на исправление - во всех смыслах - иначе 6 месяцев изучения традиций ветки (в части, касающейся торговли) и обучения вежливости я гарантирую.
Исправлено не все. Не обессудьте
quote:В женщине должна быть какая-то загадка! Уж лучше сохраняйте интригу, а то дальнейшее общение с вами нивелирует начальный задел, так сказать. Блондинка умная, пока не откроет рот...
Жескачь...
При это девайс на чемодане куда элегантнее смотрится. А если разницы в стрельбе с вывешенным и не вывешенным стволом нет (как минимум в силу расстояний стрельбы), так что горло то рвать...? В смысле клавиатуру пальцами бить)
Вот бы Валерий с таким рвением к тренировкам по практике подойти..., на соревнованиях всегда первый бы был!
Я не имею данного данного ВПО ни в одном, ни в другом калибре.
Читаю данную тему потому что интересно новое оружие и возможности его
тюнинга. Уважаемый Valeron 22 мне интересны ваши решения по данному аппарату,
но последние страницы ваш павлиний хвост уже порядком надоел.
Давайте по теме.
С уважением ко всем.
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
quote:Originally posted by Turbo4x4:
Давайте 2-3 страницы сотрём и начнём заново?
+1
Только в 20-30 вы нолик забыли написать.
Честно скажу, эта пикировка уже достала, думаю, не одного меня.
Давайте 2-3 страницы сотрём и начнём заново?
quote:Изначально написано Valeron 22:К сожалению не имею в наличии Красного чемодана да и с Оленями напряг, а шкура снежного барса думаю будет слишком апофеозна.
Не скромничайте, барс, так барс.
Хоть скунс, для цветового разнообразия.
(Не утверждаю, что он у вас есть.)
Нам, селянам, Ваших высоких материй не понять сразу, по невежеству нашему. Возможно угол съемки или освещенность подвели.
Вы бы нам, сирым и убогим, побольше фотографий показали.
Возможно, возможно, мы и проникнемся прекрасным и "технически грамотным" шедевром.
Конечно, художника обидеть может каждый... (это не призыв)
quote:Изначально написано Valeron 22:
Как говорила моя МАМА:Слушай женщину внимательно и сделай всё наоборот! Царство ей небесное. Значит получилось хорошо! Не в цвет помады, конечно. Но за-то ствол, как и полагается(основываясь правилам конструирования оружия и баллистики) вывешен а не стянут абы как, лишь бы держалось, с цевьем и всей остальной конструкцией. Да, кому я рассказываю?! (Вопрос риторический)!!!
Вот это заявление!
Вы, пока полны решимости, напишите об этом в Hk. Там парни то не знают же ничего, не понимают и буйствуют в своём невежестве.
Срочно, срочно, срочно, прекратить производство МР5 с невывешенным стволом.
"Страшную весть принесете Вы в их дом", пусть зовут и детей тоже, но справедливость должна восторжествовать!
Так получилось что тема у меня на главной, и периодически читаю... И возник вопрос - а вообще с впо185 стреляют? Как в сравнении с сайгой? Как в практике?
quote:вывешен а не стянут абы как, лишь бы держалось
что вот дало, что он теперь вывешен? уверенное попадание на 100, 150м?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Сонное царство. Просыпайтесь, Мамкины Ютуберы... Ну, вот, как и обещал.
Это что за высокомерный продаван тут у нас обозначился? Три часа на исправление - во всех смыслах - иначе 6 месяцев изучения традиций ветки (в части, касающейся торговли) и обучения вежливости я гарантирую.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Кому интересно моё первое цевьё, могу продать по себестоимости затраченных средств, ручной труд не в счёт. Предложение ограничено.Планки могу снять, будет дешевле.
И започём такая красота?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Сонное царство. Просыпайтесь, Мамкины Ютуберы... Ну, вот, как и обещал.
За что Вы его так?
Что плохого он Вам сделал опять?
Было ужасно, стало не лучше.
Вы тиран!
quote:Originally posted by Valeron 22:
Предложение ограничено
В направляющей затвора овальный вырез, у хвостовика затвора закругление получается. А курок прямоугольный, на углах забоины получаются от контакта - подточить и забить?
Не знай, у меня грабки большие довольно, но предложенная в комплекте рукоять не удобна оказалась. Поменял что на сайге, что на впо-шке на другую, удобную.
Штатная не то чтобы большая, а неудобная. Это надо еще умудриться такую подобрать, чтобы большинству не нравилась
Смотрю большинство рукоятку меняют - инженер на заводе под свои огромные лапы оригинальную тачал?
Пока затишье, предложу мини - фотосессию 185 -го плюс кусочек зимнего Питера…
quote:Originally posted by Bened1ct:Уважаемый, гляди куда пуляешь...
Сорри ! Целился в Валерона, из окопа плохо видно, стрелял на вскидку не глядя ! Ща исправлю!
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:quote:
Originally posted by Bened1ct:Чё со мной не так
Нарциссизм...
Уважаемый, гляди куда пуляешь...
А то оттуда и граната прилететь может. На звук, так сказать и на вспышку. А потом разбирайся, "кто стрелял, за что и чьи причиндалы на люстре висят"...
quote:Originally posted by фалкон:
Мне не интересно общаться с людьми которые зациклены на себе
И считают себя истиной в последней инстанции.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Valeron 22
Прекращай флуд и оккупацию темы, только по делу, иногда это у тебя получается.
quote:Originally posted by Valeron 22
Чё со мной не так
Нарциссизм...
.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Ой, чё мы такие обидчивые? Ну это же шутки, тем более, что я при этом никого не оскорбляю. Ну люблю я немного по хохмить и в свой адрес отношусь с пониманием. Нужно иногда разрядить обстановку, сгладить так сказать углы, что здесь криминального? Кого обидел нечаянно, прошу прощения, умысла такого не было. Что касается ВПО, всегда со всеми стараюсь найти общий язык и с удовольствием делюсь, как могу, как умею и прогибаться не под кого не буду и не собираюсь. Тем более что это просто, лично для меня, хобби (ВПО185)от которого получаю удовольствие, в том числе и от общения с единомышленниками. При этом не отяжелен никакими коммерческими рамками и обязательствами и не могу быть обвинён в ангажированности своих мыслей и идей, которые здесь высказываю и не важно поддерживаю я или критикую при этом других участников форума. Вот, Как-то так.
Ещё надо написать про публичную оферту и ещё что-то там )
quote:Изначально написано фалкон:К стати Ксения не поделитесь ссылкой про мех прицел. Искал низкий не нашел. Мне бы на 15мм выше вивера, больше уже морда шампуров не касается. И если кто то на такой натыкался поделитесь ссылкой, буду благодарен.
Я использовала от МР5 страйкбольные из алюминия, но посадила их ниже.
Они были в этой теме уже.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:Нет, не фотошоп. Все реально.
Вес 3 кг ровно. будет легче после перфорации верхней планки.
Планка и удлинитель цевья единая деталь. впереди добавлена планка на 11 слотов. Прицел типА МР5 с Алика, запилен в уровень. В цевье выполнила пазы под планки крепления ствола и вырез снизу под профиль шахты магазина. впереди цевье фиксируется псевдобанкой, зажимается гайкой на стволе 14/1. Конструкция цельная, устойчива к нагрузке.Вес упадет до 2,8 в итоге.
К стати Ксения не поделитесь ссылкой про мех прицел. Искал низкий не нашел. Мне бы на 15мм выше вивера, больше уже морда шампуров не касается. И если кто то на такой натыкался поделитесь ссылкой, буду благодарен.
Валерий, сверлю , фрезерую, слесарю. Но и если появиться время с вами общаться больше не буду, так что и вы ко мне не обращайтесь. Я не буду прикидываться дурачком как вы, типа "не видел ваших вопросов". Мне не интересно общаться с людьми которые зациклены на себе и забыли Золотое правило нравственности " не делайте другим то, что не желаете для себя".
И вам KseniaBorisovna советую на издевательства Valeron 22 не реагировать. Одно дело получить совет, подискутировать и другое дело выслушивать безусловное мнение в издевательской форме.
Ой, палисся, Валер, палисся...
quote:Originally posted by Valeron 22:
Ой, нахохотался, может спать хорошо👍👌😇 буду
старый лезбиян!
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
Техника удержания конечно важна, бесспорно.
Конечно важна, вот так уснет и не удержит...
Нда.. поговорили... "Приятно поласкать дитя или собаку, но еще необходимее полоскать рот!" (с) КОзьма Прутков.
quote:Изначально написано Valeron 22:Да как тут удержать то и техника тоже очень важна. Я как раз ТЕХНИК по специальности.
Техника удержания конечно важна, бесспорно.
quote:Изначально написано Valeron 22:Для тех, кому нравится жесткость, болт снизу можно поставить. Можно фигурно обыграть его, при желании.Да, хлопцы, дядюшка Фрейд перевернулся, вы только вдумайтесь в эти слова
Без фантазий, я лишь о технических аспектах
Особо чувствительные, держите себя в руках, в обеих.
quote:Originally posted by titOFF00:
виртульно-оружейным женщинам
.. да реальные мы, можно даже потрогать! Но не всем. Иногда. Не всегда.
И не палочкой...
Для тех, кому нравится жесткость, болт снизу можно поставить. Можно фигурно обыграть его, при желании.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Оба на, теперь вас сразу двое?
Пить надо меньше, престарелый ловелас
, и двоиться ничего не будет и к виртульно-оружейным женщинам не потянет приставать Чо вы докопались то?
Кому не нравится - себе делает так, как ему хочется, а навязывать свое мнение как минимум некрасиво. В понятии ИМХО мне больше нравится версия "Хрен Оспоришь".
Был удивлен, что на получившемся изделии - составная планка! На красном чемодане была полная уверенность, что планка единая, что очень круто и технически правильно. Видимо будет исправлено, тем более если есть возможность заказать металлистам то, что надо.
Где то были контакты, заказывал для себя еще для пневмы длинную планку вивера нужной мне конфигурации, сделали добротно и покрытие отличное. Надо поискать.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
типа просто прорезь в цевье вот тут?
Пазы внутри. Толщины достаточно, жесткости пластика тоже.
quote:Изначально написано Valeron 22:Да вы так пальцы сломаете, штатный рычаг от Ар маловат, придётся увеличивать, а это как вы говорите не эстетично. А по поводу эстетики вы зря, очень даже гармонично, вы просто не держали в руках и тем более не оперировали. Точно... любитель, цевьё надобно было в розовый красить. Да и вопрос, почему не 9х19? Не ответили.
Нет смысла спорить с Вами.
Интригу сохраню.
quote:Изначально написано Valeron 22:Да вы так пальцы сломаете, штатный рычаг от Ар маловат, придётся увеличивать, а это как вы говорите не эстетично. А по поводу эстетики вы зря, очень даже гармонично, вы просто не держали в руках и тем более не оперировали. Точно... любитель, цевьё надобно было в розовый красить. Да и вопрос, почему не 9х19? Не ответили.
Нет смысла спорить с вами.
Интригу сохраню.
quote:Изначально написано Valeron 22:
17273853
Неэстетично.
В моей версии снятие с предохранителя будет вращением в другую сторону.
В плоскости ствола на предохранителе, перпендикулярно стволу - снято.
Мне привычнее вариант движения от АР.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
ключевое слово - на РАЗНЫХ плоскостях, тут народ в основном ставит механика+калик в одну плоскость, и тут понятно, на случай отказа каликаоптика +механика сбоку - тоже понятно, вдаль/вблизь
а калик + механика сбоку (причем механика на более дальнее расстояние) - меня вот это удивляет, что основной прицел на 50м, а боковая механика на 100м
это удобно вообще, боком стрелять на 100м?
Отказ коллиматора это странная ситуация. Хартман у меня на одной CR123 работает под 500 часов, а Ампоинт вообще какими-то аццкими годами.
Коллиматор в мирной жизни скорее игрушка, а в той, которой не должно быть- для быстрого подхвата в близком городском контакте. Открытые будут на 50 метров, благо баллистика 50 и 100 сильно не отличается.
Я коллиматоры вообще часто не беру- на АК74М у меня боковой кронштейн, так что родные открытые не сняты.
Есть ещё мысль купить складные BGF + BGR от CAA, они с Хартманом идеально сочетаются- и то, и то Израиль.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Ксения, надо бы вам с предохранителями что-то делать, а то такую работу провели и такую мелочь не устранили. Тем более есть недорогое и очень практичное решение, думаю вам понравится. У меня оно очень хорошо 👍 работает.
Меня, на данном этапе, устраивает эта версия.
Но буду ставить на спорт версию, для знакомого, от АР системы. Там все элементарно. Потому и скучно.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
типа просто прорезь в цевье вот тут?
Можно крепиться "хоть в куда".
Вопрос лишь в одном - зачем?
у цевья убраны перегородки но не усиления. форма цевья у ствола это круг. Банка держит и от движения вперед и от движения вниз.
а можно как-то к М-локу изнутри прикрепиться? =)
или снизу в цевье дырку под болт высверлить
типа просто прорезь в цевье вот тут?
quote:Изначально написано Valeron 22:Я так думаю это те пластины с двумя болтами, которые держут вкладыш ствола и на ранних версиях под них полозья заходили в сложенном состоянии.
Верно, оба ответа.
Грамматика - 3. "держАт"
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
пазы под планки скрепления ствола.
а что за планки скрепления ствола? это доп деталь какая-то, связанная с длинной верхней планкой?
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Поближе лучше коллиматор, подальше- железячки. Я это прочувствовал, когда Кочевник надел на АКМ- иногда просто хочется с открытых пострелять, а вместо прицельной планки Ампоинт...
Коллиматор пристрелян на 50м, открытые на 100. Хотя думаю уменьшить дистанции вдвое.
ключевое слово - на РАЗНЫХ плоскостях, тут народ в основном ставит механика+калик в одну плоскость, и тут понятно, на случай отказа калика
оптика +механика сбоку - тоже понятно, вдаль/вблизь
а калик + механика сбоку (причем механика на более дальнее расстояние) - меня вот это удивляет, что основной прицел на 50м, а боковая механика на 100м
это удобно вообще, боком стрелять на 100м?
quote:Изначально написано Benedictor2000:покажите пожалуйста как выглядит цевье изнутри и как оно крепится к карабину
В цевье убраны перегородки и выпилены пазы под планки скрепления ствола. сделано некрасиво, потому - не покажу. Но держится все крепко.
Спереди зажимается фальшбанкой.
quote:Изначально написано KseniaBorisovna:
Вы вопрос сформулируйте правильно и получите правильный ответ.
Планка пикатинни базовая плюс 11 слотов. Они крепятся на детали идущей вдоль всей длины изделия до границы цевья.
покажите пожалуйста как выглядит цевье изнутри и как оно крепится к карабину
На оленях, для разнообразия.
quote:Изначально написано Valeron 22:Да планка на 11 слотов, либо вы не верно описываете каким образом она установлена, либо я что-то не понимаю. Там я вижу проставку по всей длине и она выше штатной планки, тем более если бы на ней пришлось сфрезеровать слоты она бы стала ещё ниже, но я этого не наблюдаю. Вы вроде технически подкованы, возможно проблемы с констотацией? Больше фото в студию, плиз.
Вы вопрос сформулируйте правильно и получите правильный ответ.
Планка пикатинни базовая плюс 11 слотов. Они крепятся на детали идущей вдоль всей длины изделия до границы цевья.
quote:Изначально написано Valeron 22:Ну согласитесь, как то странно для женщины иметь такие увлечения, тем более вы признались что любитель а не спортсмен. Кстати а почему Ланкастер, а не 9х19, нет стажа? Выложите больше фото карабина, желательно с внутренним содержимым и будет меньше версий. Второй кабриолет ещё не продали? Accuracy International не дешёвая игрушка.
Не переставайте следить за моей жизнью, будьте в курсе событий, но лучше спрашивайте, чем придумывать.
Итак, докладываю, приобрела бмв х6, купила квартиру.
Потому АИ пока ожидает своей очереди в череде покупок.
quote:Изначально написано titOFF00:Ксения, а можно еще фото? Очень понравился такой похожий на МП5 внешний вид...
Только исходник у вас странный. Особенно после слов, что недавно купленный. Шампура сильно тертые и черные, как в экземплярах первой волны, а держалка на магазиноприемнеке - от последних моделей. Как так вышло?
Где вали такую длинную планку вивиера? На алике?
Аппарат свежий, купила в конце декабря, выпуск август.
Шампура покрашены маркером по металлу. Резало глаз обилие серебристого цвета.
Планка на 11 слотов нарощена к базовой. Сточила до уровня заводской и подогнала до идеала.
Сегодня была у станочников, сняли все итоговые размеры что бы выточить единую деталь из Д16Т. К следующей неделе обещали сделать.
quote:Изначально написано Valeron 22:Да она его на сдачу купила, после продажи кабриолета. Шампура просто покрасила тем, что в косметичке нашла. Вообще интересная мадам, а может и не мадам сроду,,, с такими то увлечениями
Еще есть версии?
quote:
Было скучно, планов на НГ не было и я купила ВПО 285
Ксения, а можно еще фото? Очень понравился такой похожий на МП5 внешний вид...
Только исходник у вас странный. Особенно после слов, что недавно купленный. Шампура сильно тертые и черные, как в экземплярах первой волны, а держалка на магазиноприемнеке - от последних моделей. Как так вышло?
Где взяли такую длинную планку вивиера? На алике?
quote:Originally posted by Benedictor2000:
смотрел такие на алике, а есть смысл в колиматоре и механике на разных плоскостях?яб еще понял оптика+механика, или этот хартман с увеличением?
quote:Originally posted by Домовой_06:
Вдруг коллиматор откажет, а алиены прут и прут
Поближе лучше коллиматор, подальше- железячки. Я это прочувствовал, когда Кочевник надел на АКМ- иногда просто хочется с открытых пострелять, а вместо прицельной планки Ампоинт...
Коллиматор пристрелян на 50м, открытые на 100. Хотя думаю уменьшить дистанции вдвое.
quote:Вдруг коллиматор откажет, а алиены прут и прут.Изначально написано Benedictor2000:
...а есть смысл в колиматоре и механике на разных плоскостях?..
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Зачем вообще спарка? Спарка всегда длиннее одного магазина,
не обязательно, если брать широкую спарку то по высоте также
quote:Изначально написано Turbo4x4:
А прицельные под 45 градусов офсетные, пока алишечные- родные позже будут.
смотрел такие на алике, а есть смысл в колиматоре и механике на разных плоскостях?
яб еще понял оптика+механика, или этот хартман с увеличением?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Надысь встречал тут на ганзе уже готовый подобный вариант.
там уже кто-то в резерв поставил вчера =)
quote:Изначально написано RusZy:
А если сделать один магазин чутка ниже ?
см пункт упд
если выносить левый выше - он будет мешать хвату или взводить за рукоятку (если она слева)
если выносить правый выше - он будет перекрывать окно выброса
единственный варик когда не мешает ничего - это спарка уложенная валетом с разным направлением патронов, но там: 1) очень сложные движения руками (переворачивать магаз надо в 2 плоскостях на 180градусов, так руки не гнутся 2) нет таких заводских спарок тк магазы относительно друг друга в форме буквы Х получаются
Зачем вообще спарка? Спарка всегда длиннее одного магазина, если опереть на бруствер магазин- земля набьётся, да и точка прицеливания торчать будет над окопом выше )))
В общем, мы за мир!
PS А если устьями в одну сторону- действительно, хрен вставишь ))
quote:Изначально написано Benedictor2000:
сделал себе прототип спарки из тактикульной изоленты и пачки сигаретрезюме: тем кому нравится держаться за горловину будет очень неудобно, не подходит совсем
а вот тем кто за длинный хват за цевье впереди или за банку - уже возможно интереснее
тоже задумался о цевье теперь
упд: спарка разнесенная по высоте - неудобна, либо из-за хвата, либо окно выброса перекрывает
перевернутая спарка - требует слишком странных и неудобных манипуляций руками
А если сделать один магазин чутка ниже ?
quote:Originally posted by Домовой_06:
Надысь встречал тут на ганзе уже готовый подобный вариант.
Интересно от чего верхняя часть, от какого магазина.
Я вообще взял бубен и хотел для АУГ-9 магазин приварить. У АУГа магазины металлические и кроме оригинального есть на руках еще магазин от MPI штаеровского, он без ЗЗ и стоит подешевле. Только АУГ продавать надумал и жалко стало пилить магазин, что стоит 10 тыс и/или дороже ради эксперимента....
А вот пластик от пафгана не жаль. Только придумать как крепить на какое основание заклепки клепать...
quote:Originally posted by Benedictor2000:
а звук глушит?
Дозвуковой барнаул - однозначно глушит. Хотя его и другие банки глушат, я правда на впо-шке другие не пробовал, но на АУГ-9 - глушит неплохо тоже.
Дозвук, фигли. Правда его (барнаул минор) надо перебирать, к сожалению.
quote:Надысь встречал тут на ганзе уже готовый подобный вариант.Изначально написано titOFF00:
Кстати... Валяется в ящике магазин от ППШ...
Во - forummessage/241/26 !
quote:Изначально написано Benedictor2000:а чо за коллиматор такой? и перед ним - тоже прицельные?
Hartman MH1. А прицельные под 45 градусов офсетные, пока алишечные- родные позже будут.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Картинки прилагаю. Фотошоп!!! )
а чо за коллиматор такой? и перед ним - тоже прицельные?
quote:Изначально написано titOFF00:
Ниггурат на заказ делал. (с)
а звук глушит?
quote:Изначально написано titOFF00:
Может припаять к магазину от пафгана и сделать бубен..Для любителей ганста-стайл
я щитаю однозначно надо пробовать =)
quote:Изначально написано Turbo4x4:
цевьё от АК74М (030)
имхо гладкое лучше
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я бы посмотрел как вы будете стрелять с рук на сто метров, после 500 м. пробежки..
вот еще, так напрягаться
и вообще, "вес - это надежно" (С)
quote:Изначально написано titOFF00:
От Рема можно еще попробовать. Чуть полрезать углы этой С. Но у меня не родное, "с упорами" цевье, не понравилось, как приложил.
"Будем искать" (с)
Я тут залез в "хранилище цевий", на удивление, отторжения не вызвало цевьё от АК74М (030)
Надо выровнять скос, прилегающий к шахте, и укоротить цевьё спереди.
Картинки прилагаю. Фотошоп!!! )
quote:Originally posted by Valeron 22:
Ребята, ну какие спарки, вы что, на ВОЙНУ собрались?
Во-во! Навык быстрой смены магазина при наличии множества небольших магазинов даст больше толку.
Я бы понял, если прикрепить шнековый магазин на 70 патронов. Один и на все время
Кстати... Валяется в ящике магазин от ППШ. Может припаять к магазину от пафгана и сделать бубен.. Пафган на 10-ку, переделать в однорядный, в ППШ удлинить подаватель на десяток фальш-патронов...
Для любителей ганста-стайл
quote:Originally posted by Benedictor2000:
а чо за банка? и скока денег?
Ниггурат на заказ делал. С ссылки в этой теме давал.
Цельностальная, не разборная. Тяжеловата немного около 800 грамм, были мысли заказать еще одну такую же, но из дюраля со стальными гайкой и первой катушкой-рассекателем, общался с ним на эту тему, но пока отложил. Думаю может лучше разъемную заказать или не интеграл при учете другого цевья...
По деньгам - мне вышло 6 тыс.р. Но то была второй экземпляр на ВПО-185 почти прототип, можно теперь дешевле. Или дороже - инфляция!
quote:Originally posted by Turbo4x4:
нужно цевьё С-образное
От Рема можно еще попробовать. Чуть полрезать углы этой С. Но у меня не родное, "с упорами" цевье, не понравилось, как приложил.
"Будем искать" (с)
quote:Изначально написано Benedictor2000:а от МР-155 не подойдет? =)
мне тоже понравилось такое цевье по типу МП-5, но мне удобнее держаться за горловину
Я тоже приложил. От Моссберга 590. Не подходит, нужно цевьё С-образное, а на Моське почти полная круглая труба.
quote:Изначально написано titOFF00:
Вот банка 54 мм диаметром.
а чо за банка? и скока денег?
сделал себе прототип спарки из тактикульной изоленты и пачки сигарет
резюме: тем кому нравится держаться за горловину будет очень неудобно, не подходит совсем
а вот тем кто за длинный хват за цевье впереди или за банку - уже возможно интереснее
тоже задумался о цевье теперь
упд: спарка разнесенная по высоте - неудобна, либо из-за хвата, либо окно выброса перекрывает
перевернутая спарка - требует слишком странных и неудобных манипуляций руками
quote:Изначально написано Valeron 22:
В чем проблема? Цевьё от Бенелли 7500 руб. Мне чёт жалко.За кусок пластика...
а от МР-155 не подойдет? =)
мне тоже понравилось такое цевье по типу МП-5, но мне удобнее держаться за горловину
упд: от сайги-12 кстати, родное гладкое цевье еще лучше наверное
quote:Изначально написано Valeron 22:
Можете смаштабировать примерно по фото.
я предположу что они наподобие тех что у Фалкона на фото стр 333, мне кажется они выше чем у меня калик целиком =)
quote:Изначально написано titOFF00:
Вот банка 54 мм диаметром. Еще толще надо тогда.... Да и как пользоваться мушкой на банке которая откручивается и не фиксируется пином в закрученном состоянии?
все проще, банка должна быть вровень чтобы можно было стрелять по стволу, как из ружжа
классика же
А меня есть бенелька М3
Могу от нее временно переставить, зачем покупать то Где то было от Рем870 цевье от БлекХока, можно тоже примерить. Вот только они все не шибко легкие, смысла их ставить нет. Проще на 3д принтере нужное напечатать.Кстати, хохма-хохмой, но была идея "составной банки". Чтобы выглядела как единая целая по типу моей на фото выше, но до среза ствола была стационарной, не схемной (вернее не быстросхемной, поджатой гайкой), а дальше среза ствола - съемной. Хочешь стрелять громко - стреляй не устанавливая съемную часть. Хочешь потише - установи короткую "добанку" около 100 мм. У нее предусмотрен сброс из первой каморы банки газов назад, в "недобанку" сзади. Объемы позволяют.
Вот такая была идея, надо бы заказать у нигурата...
Я к чему, вот у такой стационарной банки/цевья можно сверху расположить мушку. Или просто отверстие с резьбой, куда ввинчивать мушку по необходимости и снимать, когда не нужна. Аксессуар такой, понимаИщь
Идея пока зависла из-за внешнего вида. Надо что-то и с цевьем делать.. Такой как у меня скошенный край мне не нравится. А вот вариант внешнего вида мадам Ксении - мне нравится. Сюда бы вариант быстрого байонетного соединения, возможность использования объема фальшбанки, длинная планка пикатини (облегченная).... Мне такой вариант начинает нравится..
quote:Originally posted by Benedictor2000:
есть пользователи больших банок? банки выпирают выше планки пикатини?
Вот банка 54 мм диаметром. Еще толще надо тогда.... Да и как пользоваться мушкой на банке которая откручивается и не фиксируется пином в закрученном состоянии? А если мушка на нижней стороне окажется?
Или на 1 мм правее чем обычно? Разве только расположить по окружности десяток пипок и целиться по самой верхней, которая понравится... 
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот неплохая алюминиевая копия Израильских прицелов, оригинал из полимера и стоит в 2-3 раза дороже. Отзывы не плохие. И ещё для тех, кому нужно ещё по выше.
а какая у них высота в разложенном состоянии по оси зрения?
судя по фото все флипы рассчитаны на достаточно высокий колиматор
у меня от планки до оси прицела прим. 23-24 мм
вообще у меня была идея поставить банку и использовать верхнюю грань банки как мушку, а кольцо коллиматора как целик =)
есть пользователи больших банок? банки выпирают выше планки пикатини?
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
планов на НГ не было и я купила ВПО 285
Ну что, ИМХО, прекрасно получилось!
Волне гармонично выглядит, мне понравилось.quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
шомпол внедрить
Интересно куда? Выше ствола? Место есть, особенно если выше и правее. Правда с "хамуте" ствола отверстие наверное глухое сверлить, с резьбой под резьбу шомпола... Как вариант
quote:Originally posted by KseniaBorisovna:
[B]
взвод от ПП 2000 внедрить.
Верхний, как на ПП-200? Тогда сплошная планка пикатини не вериант. Или имеете ввиду просто передний взвод боковой? С таким цевьем может не получиться.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Планка Пикатинни полностью новая, поднятая выше по всей длине. Теперь понимаю почему навело на сомнения. Отсутствие видимого сопряжения деталей. Ну прикольно, по больше бы фото внутрянки, без цевья, очень интересно взглянуть.Конструкция явно потяжелела за 3 кг. Эффект оказался обратный.
Задача была сделать красивый внешний вид. С ней я справилась.
Планка верхняя необходима для удобства прицеливания. Теперь нет необходимости вжиматься в шампуры и можно использовать низкую базу калиматора.
Сделала еще и легкий вариант, но он не так эстетичен. Не нравится, хотя и функционален.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вообще, если честно немного смахивает на фотошоп, тут по началу таких фантазий было очень много, может показалось...
Нет, не фотошоп. Все реально.
Вес 3 кг ровно. будет легче после перфорации верхней планки.
Планка и удлинитель цевья единая деталь. впереди добавлена планка на 11 слотов. Прицел типА МР5 с Алика, запилен в уровень. В цевье выполнила пазы под планки крепления ствола и вырез снизу под профиль шахты магазина. впереди цевье фиксируется псевдобанкой, зажимается гайкой на стволе 14/1. Конструкция цельная, устойчива к нагрузке.
Вес упадет до 2,8 в итоге.
у Пафгана на сайте есть спарки для магазинов Витязь, т.е по идее для наших
Кто-нибудь пользовался? есть в них смысл?
quote:Изначально написано schmidt:
Цевье от Бенелли это конечно 5+ )))
Оно идеально подошло. А Вы, вижу, знаток. Даже на низком качестве определили м2.
Цевье от Бенелли это конечно 5+ )))
quote:О_oИзначально написано KseniaBorisovna:
Есть еще детали на доработку...Резюме: скучно.
Есть еще детали на доработку, такие как:
Приклад подобрать, целик подобрать, облегчить конструкцию, предохранитель перекинуть, шомпол внедрить, взвод от ПП 2000 внедрить. Думаю, что к дню Св. Валентина закончу проект.
Резюме: скучно.
Было скучно, планов на НГ не было и я купила ВПО 285
quote:Originally posted by Valeron 22:
делитесь новостями, Ё-моё..
Я б рассказал, но меня забанили...
quote:Изначально написано Valeron 22:
ДРУЗЬЯ.ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ. МИРА, ЗДОРОВЬЯ И ВЕРЫ. Отличное вино, рекомендую!!!
Спасибо, взаимно! Вино оч. хорошее, главное, на подделку не нарваться)
Я полностью согласен с Вашими выводами и уже писал об этом. Правда не понимаю как они отличаются от моих "В спортсменов не кто не стреляет, и упражнения с окопами редкость." По высоте трубы для приклада то же частично согласен. Почему частично... калики разной высоты бывают. Высокое расположение оси трубы не дает маневра для выбора калика под свою конкретную морду. А они как оказываются у всех разные, а одно из основных предназначений приклада это интуитивная единообразная быстрая вкладка (это вы тоже писали и осуществили)
quote:Originally posted by Valeron 22:
а по ссылке, только затравка, где продолжение-то?
https://www.kalashnikov.ru/kakim-byt-plechu-istoriya-ak-47/
Валерий, Вы то уж точно все поняли. Но если «сломать язык» это не фигура речи, то мне Вас жалко. Надо гипсовать, не дожидаясь перитонита.Проговаривать все что читаешь наверное оч утомительно. А когда вы пишите вы тоже пользуетесь языком или каким то другим органом.
quote:[B][/B]
Извини дождь в Самаре. Писал на ходу. Но читать то надо не меня, а по ссылке.
Это я к тому, что сколько копий было сломано айпиисышнаками по поводу «почему у АК не как у АРок». В спортсменов не кто не стреляет, и упражнения с окопами редкость.
Вот статья о высоте гребня приклада. Я и не думал что конструктора так датошно подошли к этому вопросу. https://www.kalashnikov.ru/zagadochnyj-priklad-dlya-ak/
Ну не знаю, по мне сток норм! Зачем покупать автомобиль ОКА и пытаться делать из него МиниКупер с начинкой от тесла
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я оказался прав?
Почти) мы же тут говорим об одном, но разными словами)
вот
quote:Изначально написано Valeron 22:Низко что? Вам приходится вжиматься или тянуть голову наоборот вверх?
Тянуть голову вверх, привычной вкладки щекой не получается.
С шампурами попробую, может не придется тратиться)))
Вот
quote:Изначально написано Valeron 22:
80166945
Накладка поверх основной направляющей?
Попробую что-то такое посмотреть.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вам с шампурами удобно и калик высокий вы говорите, а на ЛАКовском ловере линия приклада ещё выше. Снова придётся поднимать.
Нет, не правильно выразился, мне с текущим дедалом не удобно, низко слишиком.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Так в чем проблема? Устраните люфт, делов-то, на 100 руб. И не нужно будет тратиться на алюминиевый. Можно и на штатный установить переходник под трубчатый приклад, не много по дороже.
Можно подробней - как? С такой-то конструкцией?
quote:Изначально написано Valeron 22:Именно линия ствола и полозьев единтичны и у МР5 и 185,соответственно и опора щеки будет примерно на той же высоте и если поставить на МР5 Аровские складные, то прицельная линия будет неудобна для стрелка.И так же она будет не удобна на 185.Именно по этому ЛАК и задрал приклад, что бы это исправить. Но при этом увеличивается расстояние между линией ствола и прицельной линией, что ведёт к большей погрешности при расчёте линии выноса при стрельбе по мешеням расположенным на больших расстояниях между собой. Это ведёт к неудобствам и потере времени при стрельбе, соответственно большему % промахов. Я об этом тоже ранее писал и многие со мной согласились. ВОТ НЕ ХОТЕЛ, ВСЁ ТАКИ ВЫНУДИЛИ, ОДНО И ТОЖЕ, ТО, ДА ПО ТОМУ.
Мне кажется, что это связано с тем, что большинство прицельных типа коллиматор закрытый, имеют большую высоту, но в тоже время с ними удобно, так как "шампура" в вровень со стволом почти.
quote:Изначально написано фалкон:
К сожалению конструкторы на ВПО поменялись. Куда пропал коллектив который начинал ВПО185 с Ал ловером я не знаю, залез в историю и оказалось что мы шли к одному результату одним и тем же путем. Разница только в том что я хотел сделать штампованный а не фрезерованный Ловер, а так даже похожесть на АР18 преследуется.
Прицельные приспособления на первом АЛ ВПО185 были на правильной высоте относительно 'шампуров'. Сейчас же Правильное решение это установка трубы на высоте как у L.A.C. Стрелять с таким прикладом (в стоке) и с любым мех прицелом доступным к покупке без 'щеки' не удобно, если вы конечно не собираетесь стрелять с гранитного стола или от бедра. Это только мое мнение. Если кто то не согласен опишите подробно в чем Вы со мной не согласны. Аргумент 'вы несете Бред' не прокатит, произведу полную разборку.
Соглашусь, наверное полностью. Вчера отстрелял своего 285, прицел дедал 6х, дистанция 50 метром, магазин 10 выстрелов можно уложить в 30-35 мм. Большая проблема с прикладом, если не брать в расчет его высоту, то остается только вертикальный люфт. Люфт дает большой вертикальный разброс, до 40-50 мм - факт. Кроме того усм внутри ловера чуть гуляет, из-за смещения в будущем дает небольшой наклеп так как бьет чуть в сторону, нужно шайбу будет подложить, видео уже были.
Написал в LAC, но на ловер будет запись только в феврале, буду менять.
Итого: стреляет точно, не хуже нарезного, прямой выстрел будет метров от 25-70, если брать убойку 3 см. Менять ловер, ставить призматик примерно 3х, денежку коплю и магазины на 10 выстрелов, чтобы при пристрелке не мешали)))) Все имхо.
П.С. самое главное не Калашоид))) Мне мнимая надежность и схожесть с боевым вообще не уперлись)
А еще можно попросить ко го нибудь свои сообщения не редактировать? Мужик сказал , Мужик сделал. А то получаеться Упс и оппонент сражаться с Ветреными мельницами. А кто зоварил C&&&чь белый и пушистый. Валера про поднятый Мех прицел я так понял вы мне не напишете.
Валера про поднятый Мех прицел я имел ввиду о разложенном рабочем положении. Поднимать его еще выше некуда. Хотя я уже перестаю что то понимать Шашарину Александру надо еще выше. "Это ведёт к неудобствам и потере времени при стрельбе, соответственно большему % промахов. Я об этом тоже ранее писал и многие со мной согласились. ВОТ НЕ ХОТЕЛ, ВСЁ ТАКИ ВЫНУДИЛИ, ОДНО И ТОЖЕ, ТО, ДА ПО ТОМУ." и я с вами тоже согласился. Найти где?
quote:Изначально написано klimich56:
'Кузьмичами' бесноватые футбольные фанаты уничижительно называют нормальных болельщиков, которые приходят на стадик, зачастую с семьями и детьми, болеть за любимую команду, а не ломать кресла, не проносить в заднице петарды и не проламливать друг другу черепа, как это делают сами эти придурки: Это для справки.
Пошло это выражение после первого фильма "Особенности национальной охоты". Там реализован классический егерь-охотник в брезентовом плаще, болотниках и с двустволкой. Эдакий собирательный образ охотника, которому ниже пояса тактические примочки на оружии.
Думаю, пример со стадионом уже вторичен.
«Кузьмичами» бесноватые футбольные фанаты уничижительно называют нормальных болельщиков, которые приходят на стадик, зачастую с семьями и детьми, болеть за любимую команду, а не ломать кресла, не проносить в заднице петарды и не проламывать друг другу черепа, как это делают сами эти придурки… Это для справки.
Кстати, насчет удобства. Тоже заметил что вкладка не быстрая, приходится искать марку калика. Хочется его повыше чутка.
Пробовал райзер на 20мм, это много, наверное надо 10мм попробовать.
А мы не линии ствола ориентируемся, а по высоте мушки относительно поверхности куда можно опереться щекой. Вы то сейчас не сможете померить разницу, но поверте, при поднятых мех прицелах на ВПО мушка с целиком будет выше чем на МР5. Я же писал что изначально ВПо185 планировался с мех прицелом на правильной высоте. Вам напомнить что вы мне написали?
Особенно отличились Heckler & Koch. Чехи и Швейцарцы. Но только шампуры у них выше расположены. Они же не на стрелков которые только из тисков стрелять будут. Да и задачи разные. Одно дело очередью положить Супостата, другое дело одним выстрелом быстро и точно положить Его.
Что такое "кузьмичества" А в каждой теме появляется ранее забаненный или под новым ником?
Интересно, это в каждом треде столько флуда не по теме и кузьмичества по поводу прикладов или впо 185/285 особенно отличился?
Я сам очень негативно отношусь к грубости в сети. Безнаказанность и удаленность... Но вы сами написали что Вам "лень" что то доказывать. То есть не заслужил я ? Это не оскорбление? А сколько раз я должен в своих сообщениях написать что "это мое мнение" что бы вы это прочитали и поняли? Ни кто не сомневаться что вы попадаете, речь идет о скорости прицеливания.
quote:Originally posted by фалкон:
Знание таких слов.... не делает из Вас интеллигента.
К чему это? Я хоть не грублю незнакомым людям в интернете. А слова пусть вас не тревожат, считайте, что я в словаре Даля их подсмотрел. Исключительно чтоб Вас впечатлить
quote:Originally posted by фалкон:
Поставьте. У Вас Уважаемый все равно зрачок не совпадет.
И как я только попадаю в цель? Магия...
Все, мне нечего сказать. Нимбов двух не бывает.Он Ваш Владейте.
Умная теория. для себя не пробывал применить?
Понимаете, Вы спорите не со мной а с АНАТОМИЕЙ.
quote:Изначально написано rg45new:
Вот и дело в том, что если читать его сообщение целиком, то и получается, что категорично, единственно верное и готов его отстаивать.
Как видно из фото, я мог калик поставить и ниже, заменив кольца, но не стал. Вероятно оттого что мне так удобно.
Поставьте. У Вас Уважаемый все равно зрачок не совпадет.
quote:Изначально написано rg45new:
Перечитайте своё сообщение. Потом ещё и ещё. Потом, когда до вас дойдет суть написанного вами, вы поймёте, что нигде не написали, что это только ваше мнение. Это первое. Второе, вы отчего-то решили, что умеете стрелять и знаете как нужно вкладываться. Возможно это даже так. Но не всегда и не для всех.
Ну и третье - вы хам и грубиян. Потому призываю вас одуматься и впредь вести себя культурней.
Знание таких слов «категоричные утверждения априори подлежат оспариванию.
что удобство это субстанция индивидуальная» не делает из Вас интеллигента. Вы же даже мое сообщение не прочитали.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Да, он писал, что это только его мнение. Вопрос в том что Фалкон считает его, как бы сказать, единственным верным и не любит критику в свой адрес. А зря.
Вот и дело в том, что если читать его сообщение целиком, то и получается, что категорично, единственно верное и готов его отстаивать.
Как видно из фото, я мог калик поставить и ниже, заменив кольца, но не стал. Вероятно оттого что мне так удобно.
Перечитайте своё сообщение. Потом ещё и ещё. Потом, когда до вас дойдет суть написанного вами, вы поймёте, что нигде не написали, что это только ваше мнение. Это первое. Второе, вы отчего-то решили, что умеете стрелять и знаете как нужно вкладываться. Возможно это даже так. Но не всегда и не для всех.
Ну и третье - вы хам и грубиян. Потому призываю вас одуматься и впредь вести себя культурней.
Может вы имели ввиду совпадение прицелов мех и калика? Я о вкладке пишу, высота почти любого мех и Каллиматора не позволяет интуитивно вложиться и сделать прицельный выстрел. Ну я знаю только одного Валеру который это может.
Фалькон, с Днём Вас!
Если про вкладку- жду- не дождусь ловера от Лейкома- мне тоже показалось, что выше будет лучше. Но это же сугубо индивидуально? ))
quote:Изначально написано rg45new:
Такие категоричные утверждения априори подлежат оспариванию.
Но ведь лень раскладывать по полочкам, фотки прицеплять. Пора уже понять, что удобство это субстанция индивидуальная. Хотя вот если сразу найду, то приаттачу.
Уважаемый rg45new Вы читать умеете или Вы только писатель? Я написал что это только мое мнение, не какой категоричности...Категоричность это опыт войн, высота гребней прикладов и регулируемых щек. Пока вы башкой будите искать прицел вас десять раз отправят к праотцам. Вы не правильную фотографию выложили, надо было где вы своей щекой втиснулись в шампуры и в то же время что то видите в прицеле. И если у вас это получилось то завещайте свой череп кунцкамере.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Да уже тема эта не стоит выеденного яйца, кто хотел, высказался по этому поводу давно. И да, Бред,начинать это рассусоливать снова.
Я вот не понял Вы Валерун сново написали что у меня "Бред"? Ответьте пожалуйста Да или Нет. Или вы имели ввиду что кто то это уже писал. Так Вы когда я пытался советом помочь уже писали "Бред".Правда вас модератор забанил (не из за меня) но вы практически на следующий день всплыли под новым ником.
quote:Originally posted by фалкон:
Стрелять с таким прикладом (в стоке) и с любым мех прицелом доступным к покупке без «щеки» не удобно
Такие категоричные утверждения априори подлежат оспариванию.
Но ведь лень раскладывать по полочкам, фотки прицеплять. Пора уже понять, что удобство это субстанция индивидуальная. Хотя вот если сразу найду, то приаттачу.
К сожалению конструкторы на ВПО поменялись. Куда пропал коллектив который начинал ВПО185 с Ал ловером я не знаю, залез в историю и оказалось что мы шли к одному результату одним и тем же путем. Разница только в том что я хотел сделать штампованный а не фрезерованный Ловер, а так даже похожесть на АР18 преследуется.
Прицельные приспособления на первом АЛ ВПО185 были на правильной высоте относительно «шампуров». Сейчас же Правильное решение это установка трубы на высоте как у L.A.C. Стрелять с таким прикладом (в стоке) и с любым мех прицелом доступным к покупке без «щеки» не удобно, если вы конечно не собираетесь стрелять с гранитного стола или от бедра. Это только мое мнение. Если кто то не согласен опишите подробно в чем Вы со мной не согласны. Аргумент «вы несете Бред» не прокатит, произведу полную разборку.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Этому рычагу бы длину увеличить, чтоб защелка магазина была в преднажатом состоянии, а то мешает она вставлять новый магазин в пустое окно.
тут уже в пред нажатом состоянии. Делать ход еще короче, чревато или инерционным сбросом или сбросом от случайного касания клавиши. От передних тактических рукояток меня быстро отучили. На рукоятку с пяткой сам долго смотрел с недоверием, пока не попробовал пробежаться держа карабин в одной руке. Длинный хват за цевье с верху тоже на любителя, мне и многим позволяет вскинуться и произвести первый выстрел быстрее, а так же контроль при стрельбе лучше. Но вот "спецура" сказала что не когда не будет так далеко вытягивать руку и подставлять ее под огонь.
я тоже поставил и рукоятку тактическую и за цевьё держаться пытался... но когда пристреливал в тире, стоя, рука сама за приемник магазина вставала... по убирал все к чертям, за приемник второй рукой держать удобнее.
Этому рычагу бы длину увеличить, чтоб защелка магазина была в преднажатом состоянии, а то мешает она вставлять новый магазин в пустое окно.
quote:Изначально написано otar07:
Я бы выбрал
LSD 400
А я бы LT400
Или LS400
Круг слишком громоздкий, закрывает картинку, отвлекает.
Подсвеченная точка в LT 400 - как мне кажется лучше, если стрельба предполагается в спокойных условиях с возможностью нормально прицелиться.
Если нужно стрелять очень быстро по близким и большим целям, тогда кольцо как в сетке LSD "работает".
quote:Его вроде под Люгер не планируется.Изначально написано denq:
Вы про АКВ-521?
Конец 3q2022, начало 4 .
quote:Изначально написано Hermes0715:
01:33, судя по всему согласно Власенко Валентином озвученному ранее в этом же ролике жизненному циклу, ждать новый карабин в рознице не менее 3-х лет. И то, если решение примут о серийном производстве.
Вы про АКВ-521?
сегодня сьездил отстрелял свои магазы, работают без задержек, хотя пара в конце туго набивается
поддерживаю идею прозрачных магазинов, надо было их брать, я пожадничал
01:33, судя по всему согласно Власенко Валентином озвученному ранее в этом же ролике жизненному циклу, ждать новый карабин в рознице не менее 3-х лет. И то, если решение примут о серийном производстве.
quote:Изначально написано Hermes0715:
Концерн Калашников тоже готовит прототип гражданский апер ловер из алюминиевого профиля в 9-19.инфа из интервью Власенко
На какой минуте он об этом говорит?
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Купил прозрачный пафгань. Работает сразу отлично, в т.ч на полную емкость.
Да вот и у меня всё ровно... Тоже прозрачный.
quote:Изначально написано titOFF00:
Господа на алике калики не ищут...
Классный каламбур).
С наступившим!С Новым Годом, друзья!!!
Пусть он будет для Вас лёгким и приятным, и пусть принесёт лишь радость Вам и Вашим родным, а также много дешевых и точных боеприпасов Вашим карабинам.
Урря, товарищи!!!
quote:Изначально написано Turbo4x4:
У меня два Пафгана нового типа на 32 места, без нареканий.
покажите губки магаза с внутренней стороны и как ограничитель подрезали, пжлста
quote:Изначально написано Hermes0715:
Концерн Калашников тоже готовит прототип гражданский апер ловер из алюминиевого профиля в 9-19.инфа из интервью Власенко
Года три ждать, не меньше, если учесть во внимание информацию из этого же интервью по другим их изделиям. ВПО-185 есть здесь и сейчас
quote:Изначально написано Turbo4x4:
У меня два Пафгана нового типа на 32 места, без нареканий.
Красивая столешница
У меня два Пафгана нового типа на 32 места, без нареканий.
Про пафган скажу так - родной сразу обрезал до 10. После некоторого настрела работает превосходно, по началу были задержки непонятного характера.
Купил прозрачный пафгань. Работает сразу отлично, в т.ч на полную емкость.
Магазины от ла также отлично работают.
Провожу всякие эксперименты по возможным способам прицелтвания в условиях ограниченной видимости.
Концерн Калашников тоже готовит прототип гражданский апер ловер из алюминиевого профиля в 9-19.инфа из интервью Власенко
quote:Изначально написано goga312:
есть проблемы с подачей патронов. Поделитесь опытом какие магазины будут самые безпроблемные. Если им нужна доработка то какая ?
купил на днях пафгановские 32местные ген2 магазины и обойму с переходником для быстрой зарядки от ЛА
сейчас убил 4 часа на откусывание ограничителя и шлифовку внутренней поверхности губок магазина, там какие-то непонятные волны и при досыле патрон упирается гильзой в пластик, срезает часть пластика, недосылает с первого раза патрон в патронник, приходится 2 раза дергать затвор, первый раз продвигает патрон наполовину, второй досылает
уже забыл но вроде было такое и когда 10шт заряжал, т.е не только когда 30 в магазине
в самом магазине никаких заусенцев, выступов итд нет, а во на губках внутри есть, яхз почему
на родном магазине т.е ген1 пафган такого я не заметил, а может и не обратил внимание из-за того что заряжал по 10 с ограничителем
также ограничитель после откусывания надо правильно дорабатывать, тк он даже отрезанный цепляется за пружину, сначала обрезал все по метку на нем, один получился нормально, остальные пришлось подрезать еще почти по сантиметру чтобы нормально влезало 30 патронов
при зарядке в 30 патронов магазин вставляется в карабин только с ударом, просто вставляя рукой - не застегивается
без ограничителя (если пружина упирается сразу в пятку) в магазин влезает 33 патрона, но ограничитель нужен тк он держит пятку от выдвигания из паза и потери, иначе даже несмотря на сильное усилие пружины он все равно очень легко сдвигается
скажу так, давно я таким секасом с оружием не занимался, хотя может я рукожоп и что-то делаю не так,
и опять же я не понимаю почему от той же конторы мне приехал магазин 30ка на калаш и там нет ограничителя, а тут надо танцы с бубном устраивать
кстати любопытный факт - если стучать заряженным магазином пяткой по столу - патроны из магазина выстегиваются, примерно 3 удара на патрон,
кстати пружину не надо подрезать в магазине 30ке чтобы патроны заходили легче?
С Наступающим 2022 годом, товарищи!!!
Здоровья, успехов и метких выстрелов!Господа на алике калики не ищут... Господа аимпоинты с триджиконами юзают и хвалят. У меня было пара аимпоинтов, сменил на Бревис по медицинским и патриотическим показаниям, чего и всем желаю!
Кто ищет калик в формате цена-качество, посмотрите на алике на продукцию vektor optics. У самого в наличии пара изделий, уж пару лет полёт нормальный.
С праздником господа!
С Годом Тигра!
quote:Изначально написано semydoly:
Всем крепчайшего здоровья и вагон бабла.. С Новым годом пистолетчики.
Присоединяюсь. С Наступающим друзья!!! Здоровья, удачи, благополучия, метких выстрелов!
Всем крепчайшего здоровья и вагон бабла.. С Новым годом пистолетчики.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Значит тоже не читали или уже забыли, проблемы были с утыканием и не только. Было много доработок, без которых карабин стреляет, но происходит наклёп в тех или иных местах, что не есть, хорошо. Люфт курка на оси, доводка УСМ, и т. д.
Имелась в виду именно проблема с подачей патрона.
Все остальное вообще не проблемы, а так, мелкие недоработки.
Я вообще считаю, что у данного изделия было две глобальных и одна из них крайне опасная - недосыл и ударник. Но ударник пофиксили быстро, а про недосыл лично я знаю только отсюда, т.к. у меня 185.
quote:Originally posted by goga312:
Здравствуйте уважаемые. Задумался о покупке впо-185, читал что у людей есть проблемы с подачей патронов. Поделитесь опытом какие магазины будут самые безпроблемные. Если им нужна доработка то какая ?
Про проблемы с подачей га 185 я не слышал, у самого 185 - и с родным пафгановским работает, и с ЛА так же. Уже 500 отстрелял, ни единой задержки с подачей не было.
У человека, разве что, по весне, была очень уродски выполнена горка, там да, проблемы были. Устранил он ее полировкой горки и входа в патронник.
Но я не помню точно, 285 или 185 у него была.
На 285 радо подтачивать зуб в магазинах, любых производителей - из цилиндрика надо его в конический переточить.
Вот и все, вроде, проблемы.
У меня карабин майского производства, настрел 340 бахов. Был 1 затык при стрельбе из 20 местного магазина пафган. Купил новый магазин пафган поколения 2 -32 местный, при холощении есть затыки, при стрельбе нет
Тут порядок наводить не принято,если только банхаммером махать.
Это как в дпс - разруливать пробку - нафиг надо, лучше штрафовать стоя в 5метрах от перекрестка
quote:Изначально написано rg45new:
Вы поймите правильно. Тут каждую страницу или через одну пишут так как вы. К сожалению топикстартер свои обязанности не выполняет. Пяток активных участников просто устали перепечатывать одно и тоже. Лично у меня проблем с подачей небыло. Магазины пафган.
Может тогда стоит попросить модератооа вынести в шапку ответы на наиболее часто задаваемые вопросы, раз уж людей стабильно интересует однл и то же? Изделие постепенно становится все более распространенным, больше желающих купить, и закономерно чаще возникают вопросы.
Вы поймите правильно. Тут каждую страницу или через одну пишут так как вы. К сожалению топикстартер свои обязанности не выполняет. Пяток активных участников просто устали перепечатывать одно и тоже. Лично у меня проблем с подачей небыло. Магазины пафган.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Да сколько можно то уже,(задумался о покупке) вот и читайте всю тему, проблемы есть и не только эти, поэтому полезно знать с чем придётся столкнуться. Всё проблемы описаны чёрным по белому и как эти проблемы устранить тоже описано по шагово.
Отличный совет, обязательно прочитаю 330 страниц слабо струтурированнооо флуда и найду те 1.5 жемчужины смысла в этом потоке сознания. Большое спасибо за помощь и дельный совет.
Здравствуйте уважаемые. Задумался о покупке впо-185, читал что у людей есть проблемы с подачей патронов. Поделитесь опытом какие магазины будут самые безпроблемные. Если им нужна доработка то какая ?
quote:Originally posted by otar07:
Я бы выбрал
LSD 400
А можете аргументировать, почему именно её?
quote:Изначально написано otar07:
Я бы выбрал
LSD 400
Понял, спасибо за совет.
quote:Originally posted by major air force:
Прицельная сетка какая лучше подойдёт для 185-го(на сайте завода их шесть на выбор, речь про P2, 5x24L)?
Я бы выбрал
LSD 400
quote:Изначально написано semydoly:
щ1х23Л-120гр, на адаптер 3см с али...легче не нашел. А если не думать о весе, то Бревис от вомз)
Да, Бревис изделие достойное, со временем возьму. Прицельная сетка какая лучше подойдёт для 185-го(на сайте завода их шесть на выбор, речь про P2, 5x24L)?
Ребята, я брал на али клона щ23. Там очень блеклая точка + крепление батареи ненадежное, от стрельбы контакт отваливается.
Щ23 юзаю лет пять всё отлично. Легкий и недорогой, буду его ставить на 185ый наверное. Он у меня на впо208, сайге545, впо123, впо148 стоял. Нормальный прицел.
quote:Originally posted by admiral375:
Полезные ссылки от участников
Ни одна не работает увы
щ1х23Л-120гр, на адаптер 3см с али...легче не нашел. А если не думать о весе, то Бревис от вомз)
quote:Изначально написано major air force:
Ну, у каждого свои причуды. Имеют таки право. Мне вот и вомзовского Р1х42 за 6500 за глаза. "Каждый выбирает по себе- женщину, религию, дорогу" (с)
Без оглядки на ценник- ВОМЗ лучше китайца-клона.
quote:Изначально написано Valeron 22:
За Холосан 30 ку не дорого?
Ну, у каждого свои причуды. Имеют таки право. Мне вот и вомзовского Р1х42 за 6500 за глаза. "Каждый выбирает по себе- женщину, религию, дорогу" (с)
quote:Изначально написано Valeron 22:
За Холосан 30 ку не дорого? Сейчас китайцы вещи хорошие делать научились, нужно смотреть отзывы. Взять за трёшку игрушку и выбросить в мусор, не вариант, можно найти золотую середину. Главное нужно грамотно общаться с продавцом, производитель он или перекуп подвальной сборки, подходит для боевого использования или нет. В принципе отвечают честно, они сейчас очень сильно дорожат репутацией, смотрите сколько на Али работает Магазин, какие оценки, отзывы.
Да вот и я о том же ж...
quote:Изначально написано Valeron 22:
11 610,25 руб. | Оптический прицел Aimtac Micro 2r M2r, с красной точкой, с креплением Пикатинни, для страйкбола, охотничий
https://a.aliexpress.com/_A5OfUoНа мой взгляд не плохой прицел, возможность менять прицельную марку, (точка, круг с точкой) солнечная батарея.
Ну, не знаю, на мой взгляд, дороговато будет, хотя на вкус на цвет, все фломастеры разные))
quote:Изначально написано Valeron 22:
1 738,82 руб. 15%СКИДКА | Флуоресцентный оптический прицел с красной точкой, 1 мм, 20 мм
https://a.aliexpress.com/_AlB5Jm
Подскажите, пожалуйста, а данный коллиматор держит отдачу 9х22 Алтай?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Делайте покупки на AliExpress с купонами для новичков
Эти 151,14 руб. для тебя!
https://a.aliexpress.com/_9x9nqU Это ссылка на такой кронштейн без оптики.
Спасибо огромное!!!
А, вот на что похоже- был как-то тоже в качестве тестового Холосунь мелкий, копия Ампоинта Микро, так там высокая проставка даже к Ампоинту по слухам подходила по дыркам.
Я как-то покупал на Али коллиматор за 2 тыр ($35р), для прикола- проверить как Ампоинт будет стоять на кронштейне- второй выстрел 5.45 сдвинул точку куда-то до предела влево, и она больше не вернулась. Подарил приятелю на пластмассострел, но и там оно не заработало.
Вроде высокий от Ampoint Micro, из комплекта прицела?
quote:Изначально написано docent_77:
3Д принтер современный это вещь!
Подскажите, пожалуйста, а какой кронштейн у Вас установлен с прицелом? Где такой можно приобрести?
Да, углы скруглить, чтоб пружина не могла зацепиться.
купил магазины пафгановские, там ограничитель с отметками, его просто отпиливать по метке?
Ну, не знаю...
Удобная и простая щека на шампуры карабина. Выполнена из полиуретана.
Модель тут:
Я на 20 местном тоже укоротил, работает норимально
два новых купил магазина 10 и 20 чуть укоротил пружины внутри. работают все без каких либо напилингов.
Да вот тож, секс без дивчины...
Я тут ранее писал, что при передергивании нового пафгановского магаза клинит, а при стрельбе всё работает нормально
quote:Изначально написано otar07:Вот если кто начал производить - приобрел бы сходу.
Пока не вижу логичного и практичного в установке ловера под телескоп. Из компакта удобного к транспортировке получаем что-то длинное с приличным утяжелением, да ещё и с спуском от того же ак. Что касаемо шата шампуров на стоке... Так на MP5 шат гораздо больше. Если кто не верит - гляньте ютуб, там эту тему много кто обсуждает и показывает) Понятно что со временем шат увеличивается, но из коробки у 185ого он меньше. В итоге преимущества такого ловера это ставить рукоятки от ар системы - так они практически все в двух версиях одинаковые производятся для ар и ак.
1) удобство транспортировки останется, карабин разделяется руками на 2 половинки, специально для этого увеличенный передний пин.
2) вес с прикладом гл-кор на 150г больше стока, с гл-кор с разница менее 100г при этом труба обеспечивает длину 800мм+, если необходимую длину обеспечить другим способом то ее можно обрезать и сделать разницу в весе еще меньше
3) преимущество в виде возможности ставить любые спуски пригодные на двухосевых калашей без танцев с бубнами (при условии доработки курка) и предохранителе с другой эргономикой
4) не все модели ручек от арки делаются для калашей, а если и делаются, то в рф с их доступностью могут быть проблемы, с другой стороны существует алиэкспресс на котором представлено широкое разнообразие ручек для арки.
5) усм от ак используется, потому что хорошего бюджетного спуска на арку в России нету.
Предлагаю владельцам ВПО 185/285 присоединиться в группу телеграм
https://t.me/vpo185
quote:Изначально написано otar07:
Никто из производителей не планирует производить горловину приемника с расширением или отдельно какую-то юбку расширительную на стандартную горловину магазиноприемника?
З. Ы. Оплатил свой 185ый.жду теперь когда розовую дадут в ОЛРР. В начале января примерно побегу в магазин своего забирать. Версия ещё не с передними ушками приклада зацело с апером, а предыдущая со скобками на винтах. На днях погляжу ветку, хорошо это или плохо). Шампуры некрашенные блестючие.
Приветствую. Так же свой оплатил загодя до розовой. Объясните пож. что там за различия со скобами приклада. Мой с некрашеными шампурами, такой же как и у комрада на фото сверху.
quote:Изначально написано REvgeniy:Там на стандартной горловине ось защелки расклепана и в домашних условиях с ней сделать ничего не выйдет. В алюминиевом ловере ужек предусмотрены места под крепления юбки-расширителя.
Вот если кто начал производить - приобрел бы сходу.
Пока не вижу логичного и практичного в установке ловера под телескоп. Из компакта удобного к транспортировке получаем что-то длинное с приличным утяжелением, да ещё и с спуском от того же ак. Что касаемо шата шампуров на стоке... Так на MP5 шат гораздо больше. Если кто не верит - гляньте ютуб, там эту тему много кто обсуждает и показывает) Понятно что со временем шат увеличивается, но из коробки у 185ого он меньше. В итоге преимущества такого ловера это ставить рукоятки от ар системы - так они практически все в двух версиях одинаковые производятся для ар и ак.
Есть мысли как закрепить юбку на стоковую горловину, но пока не до этого.
quote:Изначально написано otar07:
Никто из производителей не планирует производить горловину приемника с расширением или отдельно какую-то юбку расширительную на стандартную горловину магазиноприемника?
З. Ы. Оплатил свой 185ый.жду теперь когда розовую дадут в ОЛРР. В начале января примерно побегу в магазин своего забирать. Версия ещё не с передними ушками приклада зацело с апером, а предыдущая со скобками на винтах. На днях погляжу ветку, хорошо это или плохо). Шампуры некрашенные блестючие.
Там на стандартной горловине ось защелки расклепана и в домашних условиях с ней сделать ничего не выйдет. В алюминиевом ловере ужек предусмотрены места под крепления юбки-расширителя.
Никто из производителей не планирует производить горловину приемника с расширением или отдельно какую-то юбку расширительную на стандартную горловину магазиноприемника?
З. Ы. Оплатил свой 185ый.жду теперь когда розовую дадут в ОЛРР. В начале января примерно побегу в магазин своего забирать. Версия ещё не с передними ушками приклада зацело с апером, а предыдущая со скобками на винтах. На днях погляжу ветку, хорошо это или плохо). Шампуры некрашенные блестючие.
------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
quote:Изначально написано docent_77:
3Д принтер современный это вещь!
Годнота!...
quote:Изначально написано Valeron 22:
Гламурненько
Да ну на х, мы нормальной таки ориентации, голубое, розовое - не наше)))
quote:Изначально написано docent_77:Ага, вместе с патронами (шутка)
Гламурненько
[QUOTE][B]Магазин тоже напечатали?) [/B][/QUOTE]
Ага, вместе с патронами (шутка)
[QUOTE][B]Магазин тоже напечатали?) [/B][/QUOTE]
Ага, вместе с патронами (шутка)
quote:Изначально написано docent_77:
64398868
Магазин тоже напечатали?)
3Д принтер современный это вещь!
quote:Изначально написано Valeron 22:
Такая беда сейчас не только с Алтаем, 9х19 в продаже нет, либо дорого, у нас в Барнауле появляются если, то мелкие партии, не залёживаются. Хорошо, если есть запас.
Да вот же ж, у нас (Липецк) барнаульские дефицит и по 30, взял тульские в охотактиве по 19, ну писал выше. Удивительно, в климовском темпе отечественных 9х19 вообще нет.
quote:Изначально написано Rustr1970:
В Охотактиве вообще лучше ничего не заказывать.
8 декабря, писал тут, сделал заказ на бпз, было в наличии по их сайту. Отзвонились после заказа, подтвердили, что есть. И с тех пор тишина. Сейчас отзвонился сам им, мол, когда будет? А нет в наличии, мол, что показывает в интернет магазине и реалии - это не значит "=".
Некомпетентность просто раздражает дико.
Я тут уже отписывался не так давно по этому вопросу, не буду повторяться. Сам магазин-то хороший, и цены и выбор. А вот их интернет- магазин и поддержка- это полный звиздец.
quote:Изначально написано rg45new:
До наступления санкций пытались как можно больше патронов закинуть за океан?
Там договоров до 23 года включительно заключено, только тогда перестанут патроны им поставлять
До наступления санкций пытались как можно больше патронов закинуть за океан?
quote:Изначально написано uni-v-t:
День добрый всем.
А что случилось с патронами 9х22 в Москве? Нигде не могу найти. Или они как тр9, выпускаются большой партией, развозятся, а следующую начинают клепать, когда закончится предыдущая?
Только захожу в оружейный мир, ещё не в курсе подобных нюансов, тапками сильно не кидайте.
Да вот что случилось, со всеми патронами сразу
https://www.instagram.com/p/CX...edium=copy_link
Можете там в комментариях написать как сильно рады за бпз
quote:Изначально написано uni-v-t:
День добрый всем.
А что случилось с патронами 9х22 в Москве? Нигде не могу найти. Или они как тр9, выпускаются большой партией, развозятся, а следующую начинают клепать, когда закончится предыдущая?
Только захожу в оружейный мир, ещё не в курсе подобных нюансов, тапками сильно не кидайте.
Такая беда сейчас не только с Алтаем, 9х19 в продаже нет, либо дорого, у нас в Барнауле появляются если, то мелкие партии, не залёживаются. Хорошо, если есть запас.
День добрый всем.
А что случилось с патронами 9х22 в Москве? Нигде не могу найти. Или они как тр9, выпускаются большой партией, развозятся, а следующую начинают клепать, когда закончится предыдущая?
Только захожу в оружейный мир, ещё не в курсе подобных нюансов, тапками сильно не кидайте.
Да вот как раз и думаю по загоннику
quote:Изначально написано Hermes0715:
Холосан, да и с рук на 50 м номально
На полтинник коллиматор само то, на такое расстояние оптика сроду не нужна. Вот если проблемы со зрением, нужно брать оптику с регулировкой +-, в идеале загонник 1-6, всегда пригодится.
Холосан, да и с рук на 50 м номально. И это притом что я не точку вижу а гроздь, с оптическим наверно совсем всё хорошо будет
А какие прицельные использовались? Судя по фото куча 3-4моа
Стреляет хорошо аппарат, правда на 200 выстрелах разболталась планка пика тини, вернее пооткручивались винты, посадил на фиксатор. На фото 50 м сидя с упора
quote:Изначально написано ddeam:Да про гексагон я знаю, коллега выше заказывал что-то другое, видимо. В Китае, мне бы на нее тоже посмотреть
Я заказываю части, а остальное мне делает токарь по моим чертежам, ханд мэйд короче. Есть маленькая банка под первое цевьё из трубы 40 мм, фото выставлял раньше с описанием. Листайте и найдёте, как говорится, Ищите и да Обрясщите.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Вот бы намудрить цевьё, которое наплывало бы на дульное устройство от Гексагона. А то очень странное сочленение выходит- родное цевьё со скосом, плюс дульное устройство ниже линии цевья. Парфозно выглядит...
Тут проще сразу тубус от рпг-18 прикрутить. Там наружный диаметр такого цевья все 60мм будет
quote:Изначально написано Turbo4x4:hexagon.ru
Да про гексагон я знаю, коллега выше заказывал что-то другое, видимо. В Китае, мне бы на нее тоже посмотреть Спасибо
quote:Изначально написано ddeam:А не поделитесь ссылочкой банки?
hexagon.ru
quote:Изначально написано Valeron 22:
Нет, Гексагона вская банка слишком большого диаметра и если делать под неё цевьё то получится, короче седло на корову получится, громоздкое и страшное. В моём цевье внутренний диаметр 34 мм, банка будет 32,с интеграцией но не на всю длину ствола и с минимальным выходом за срез. Скорее бы приехало, где-то в Гуанчжоу зависло.
А не поделитесь ссылочкой банки?
quote:Originally posted by RusZy:
В стоке всем доволен!
Аналогично. Но стоит сразу протянуть или вообще посадить на фиксатор резьбы винты планки, пофиксить люфт курка на оси и шлифануть усм. Будет только лучше.
Да уже номера на затворе засветили, какой смысл теперь замазывать.
Нет, Гексагона вская банка слишком большого диаметра и если делать под неё цевьё то получится, короче седло на корову получится, громоздкое и страшное. В моём цевье внутренний диаметр 34 мм, банка будет 32,с интеграцией но не на всю длину ствола и с минимальным выходом за срез. Скорее бы приехало, где-то в Гуанчжоу зависло.
В стоке всем доволен! Пока не не пристреливал и кучу не смотрел ! Модель уже модернизированная ! Короче сайги-9 легче сайги (обычно у ВПО тяжелее чем у ККи)
forum.guns.ru
quote:Изначально написано Valeron 22:
А какой наружный диаметр банки Гексагона?
49 мм
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Вот бы намудрить цевьё, которое наплывало бы на дульное устройство от Гексагона. А то очень странное сочленение выходит- родное цевьё со скосом, плюс дульное устройство ниже линии цевья. Парфозно выглядит...
Вот такое я и буду делать, восьмигранное от Арки. А какой наружный диаметр банки Гексагона? Главное мне кажется, чтобы ствол в результате был по центру цевья.
Вот бы намудрить цевьё, которое наплывало бы на дульное устройство от Гексагона. А то очень странное сочленение выходит- родное цевьё со скосом, плюс дульное устройство ниже линии цевья. Парфозно выглядит...
Четыре грани небольшие, нужно было что бы цевье было максимально компактным.Боковые грани плотно прилегают к апперу, поэтому крепление простое. Четырех гранный по высоте меньше 49мм против 54мм.
А где восьмигранное?
quote:Изначально написано фалкон:
Почти готово новое цевье, Удлиненный рычаг сброса правая и левая версия. Восьмигранное цевье мне больше нравиться.
Фото в студию, плиз..
Почти готово новое цевье, Удлиненный рычаг сброса правая и левая версия. Восьмигранное цевье мне больше нравиться.
Это так же BT, начал информацию по ним собирать, интересный ПП. Глушитель комплектный, на байонете, цепляется за 3 выступа на конце ствола.
Это так же BT, начал информацию по ним собирать, интересный ПП. Глушитель комплектный, на байонете, цепляется за 3 выступа на конце ствола.
у меня старая картинка лежит, просто закину
это не ВТ, но тоже концепция неплохая
quote:Изначально написано doctormrak:
Cм. Brugger and thomet GHM9
вот таким он и должен был быть: прямой магазин, кнопка сброса, переводчик-капелька и приклад не люфтит
вот не могут в отечестве у нас мелкие нюансы дорабатывать сразу
quote:Originally posted by doctormrak:
Cм. Brugger and thomet GHM9
Спасибо!
По этой фотографии, явно видны черты, которые перенял 185
quote:Originally posted by Valeron 22:
Нужен либо шар, либо пуля с дополнительным оперением
+1
Тоже так считаю, баллистику гладкой пули не обманешь, все посчитано и опробовано лет сто уже наверное.
Но гладкий-345 не чтобы попадать, он чтобы пострелять
Как там знаменитый анекдот про сисадмина "С нашей стороны пули вылетели, проблема не у нас, а на вашей стороне" (с)
Видео видел, точность чисто гладкого не внушает оптимизма.
И опять .345тк, а не алтай.С АРкой проще, стволы делают давно, недорезать парадокс проще чем с нуля ствол для ВПО-шки сделать. Молодцы, что экспериментируют, денежные, но обделенные нарезью покупатели - найдутся.
Да уж, там такое и не мечтать.... Приклад сменные, хочешь стационарный как у Г3 хочешь складной как у МП5 вот даже отдельно складные приклады продаются https://www.riflegear.com/p-14...ping-stock.aspx
500 баков и приклад ваш.
Кто купит и для нашего приколхозит? Вот вам стрельба из ствола без нарезов, утюги летят на загляденье. Это к тому, что патроны для Парадокс и Ланкастер в том виде как сейчас не полетят(достойно) Нужен либо шар, либо пуля с дополнительным оперением . Нужна другая одним словом, но работы ведутся, может что и получится.
quote:Изначально написано doctormrak:
Cм. Brugger and thomet GHM9
Шахта под 223,ловер один и тот же, а вот аппер меняется в зависимости от задачи. В принципе на нашем рынке был представлен V-AR в двух калибрах, 223 и 9х19, с двумя апперами и стоил он на момент продаж 290 т. р. Сейчас под заказ цена 550 т.
Значит Швейцария, а как известно там одни евреи, в каком то смысле был прав
quote:Изначально написано doctormrak:
Cм. Brugger and thomet GHM9
Вот это уже в правильном калибре
quote:Originally posted by Rustr1970:
Похоже, вот прототип ВПО-185
Cм. Brugger and thomet GHM9
quote:Originally posted by Valeron 22:
Здраааавствуйте Benedict (((
Тож фанатом стал?
С придыханием приветствуешь кумира? Я его тоже в шапке темы, где посетители указываются, только что видел. Следит за ситуацией. Бдит! Молодец, чувак, не сдается. Достойный пример для подражания, согласен на все 100% Ладно, хватит флуда, мы тут о ВПО-шке...
Общался с молотовцами вчера, вместе с товарищем (у того нарези нет, интересуется перспективами 22алтай). Спрашивали, планируют ли выпуск ВПО-285 с полностью гладким стволом как у одностволки-переломки, что на выставке был ТК-502. Под какой патрон не ответили, сказали, что в сертификации патронов есть какая-то разница между .345ТК и .22АЛТАЙ
Я не очень понял какая разница, мол одни - гладкоствольные патроны, вторые - гладкоствольные патроны ланкастер. То есть возможность получить какой ни будь ВПО-385 с полностью гладким стволом - не нулевая. А вот калибр его пока не известен.
ИМХО: Видимо .345тк проходили более раннюю сертификацию просто как патроны для гладкоствола, а вот 9х22алтай всунули в сертификат модное словечко "ланкастер", что теперь ругательным стало. Надо где-то попытаться тексты сертификационных документов надыбать, изучить.
Здраааавствуйте Benedict (((
В Охотактиве вообще лучше ничего не заказывать.
8 декабря, писал тут, сделал заказ на бпз, было в наличии по их сайту. Отзвонились после заказа, подтвердили, что есть. И с тех пор тишина. Сейчас отзвонился сам им, мол, когда будет? А нет в наличии, мол, что показывает в интернет магазине и реалии - это не значит "=".
Некомпетентность просто раздражает дико.
Опять же, вариант 300ААС (или 50 биофульф, он тоже в формате магазина .223) с баночкой - очень неплохой вариант! Тут и складной приклад к месту и баночка... Стволик на фото для 50-ки на вид тонковат конечно..
quote:Originally posted by Valeron 22:
только калибр для этой компоновки не правильный
По задачам. Конечно отдача другая и шат у приклада наверняка немилосердный, о точной стрельбе на 200 метров речь видимо не идет.
Но .223 в любом случае это вам не 9х19, жахнет прилично, особенно накоротке.
Вспоминаем Круза, как они от морфов на контейнерной площадке отстреливались Пистолетный МП5 башку не прошиб, а вот 5.56 ПРОБИЛ!
Так что даже в компактном варианте лучше иметь АШ-12, чем не иметь.
Интересный аппарат, только калибр для этой компоновки не правильный. Это не Израильских рук творение?
quote:
Ну, так это и не ПП, судя по всему.
Калибр однозначно .223 (ну или возможно 300блк или подобный закос под .223).
Это конечно не ПП у них там нет понятия ПП за то есть PCC что означает питоль-калибр-карабин. Так что ясно не PCC.
Хотя... подумалось. Маловерояно... Ноне аирсофт ли это? Тогда бункерный магазин от м-серии к месту С другой стороны, аинрсофт так просто не делают, никто не купит, только по образу реального, знаменитого оружия. Мимо.
Да и приклад очень, понимаИшь, на наш смахивает. Явно его в уме держали, когда ВПО-185 ваяли. И не сознаются же Вдруг авторские права и прочие проблемы.
В любом случае молотовцы - молодцы! Путь от концепта до реального серийного изделия - огромный. Еще бы поддержку и качество подтянули и на месте не стояли.
quote:Изначально написано titOFF00:
Фанат я его! Фанат!
.
Такой-же фанат, как я Valesido? Мне творчество Меркьюри ближе(ТВОРЧЕСТВО) QUEEN.
Фанат я его! Фанат!
Нас фанатов - много! Еще привести? Кто-то фанатеет от Бориса Моисеева и Элтона Джона, кто-то от брутальных мужиков с железными опасными пушками
Нам не дано заранее предугадать, к кому и чему нас тянет...Вот АУГ хочу купить, у него их два, говорят, а у меня в сейфе место еще есть пустое. И да, не вру, ни слово вранья из моих честных уст не позвучало. И пальцами не написало.
Хватит флудить, давайте лучше разберем интересный экземплярчик, что камрад на фото подогнал.
Уже радуюсь... Особенно за Бенедикт...а то эта рожа на Аватарке... (((
quote:Originally posted by titOFF00:
Где взяли фото, там больше нет никакой информации?
Пока нет, спросил, может ответят.
quote:Originally posted by Valeron 22 :
Правда калибр не 9х19, скорее 223.
Ну, так это и не ПП, судя по всему.
Правда калибр не 9х19, скорее 223.
quote:Originally posted by Rustr1970:
прототип ВПО-185
Очень похоже. Где взяли фото, там больше нет никакой информации?
Задник ствольной коробки видимо быстросменный, с антабкой уже (чего нашему не хватает)
Приклад несколько положений имеет, кнопка фиксации похоже на наше, снизу видна. Низкий целик регулируемый уже предустановлен. Вот бы побольше фото....
Нижний под цевьем и верхний походу по уму сразу выфрезерованы на ресивере. Не на соплях-винтиках..
А как вы объясните августовские фото Benedict, хотите я это сделаю? Я догадывался конечно, но не был на 100% уверен, так что ложь, всё таки присутствует, да ещё этот рюкзачок, кому-то так хотелось за тырить ВПО185 в какую-нибудь нестандартную тару, да и Саратов, сразу навёл на мысли. Разве бан ещё не закончился? (Саратовские пацаны)
Похоже, вот прототип ВПО-185. Если было уже, пардон.
Просто интересно, что за аппарат.
Фото ВПО-шки в рюкзаке 5.11-72.
Цвет под лампочкой ненатуральный получился, на самом деле серо-синий темный, не такой маркий, как черный, но цивильный. Есть варианты еще ТАН и ХАКИ, но военных кейсов и так полно, цивильный нужен был.
Тут уже с оружием в специальном отделении:
На последних фото засунул в основное отделение подушку для объема. Много что поместится, если надо
quote:Originally posted by Valeron 22:
Может фото своего оружия предоставите, всех калибров... (((
Ну это уже наглость с вашей стороны! Может вам фото с номерами оружия? Банковские карты с обоих сторон не интересуют?
А в сейфе 7.62 у меня нелегальные затарены! Или я просто подписал, чтобы вас потешить?
Чемоданчиками этими только ленивый не торгует, дать ссылку на объяву на авито? Может я тот чемоданчик с патронами у Бенедикта купил? А может я и есть Бенедикт? Или его брат/отец? Да просто подражающий фанат своего кумира! Масса вариантов....
quote:Originally posted by Valeron 22:
Р S. Если выложите фото со жменью этих патронов в руке на фоне этого чемоданчика...наврядли
Прям со жменью? Вот так?
Начинайте радоваться за запасливого человека, мне приятно
У меня наверное много пороков, но вот вру я крайне редко и по очень большой необходимости.
quote:Изначально написано titOFF00:
Вы являетесь владельцем БПЗ? Новость дня. Зачем же вы хвалитесь тем, что удалось урвать пару коробок патронов?Это все мое, родное
Сильно видно что я хвалюсь? Я просто доволен тем, что успел взять патронов не за дорого. А вот что вы прямо ХВАСТАЕТЕСЬ, так и прёт наружу. Хотел было порадоваться за человека, какой запасливый, да сомнения закрались и точно, картинки то чужие. Вы врёте, как не стыдно, спёрли чужие картинки, благо в инете такого добра завались. Р S. Если выложите фото со жменью этих патронов в руке на фоне этого чемоданчика...наврядли
quote:Изначально написано Valeron 22:
У кого есть ко мне вопросы по доработке карабина, просьба пишите на Вацап 9039924887,будет быстрее и проще.
вацап группы нет владельцев впошки? было бы удобнее делиться информацией
Ой, даже циферки одинаковые на коробочке, только масштаб изменили, правда это ещё летом было... Ой как не красиво...quote:Изначально написано titOFF00:
Вы являетесь владельцем БПЗ? Новость дня. Зачем же вы хвалитесь тем, что удалось урвать пару коробок патронов?Это все мое, родное
Считаю, что к каждому калибру, что в сейфе стоит надо минимум пару-тройку тысяч патронов иметь в загашнике. Периодически обновляю, "старое" отстреливаю, новое - складирую.
Ну и то, что "в долгий ящик" герметически упаковываю, дольше хранится будет.
Странно, вот на 206 странице, товарищ Benedict, такой-же зелёненький чемоданчик выставлял, с такими же патронами, что вы там про Правду писали?... Может фото своего оружия предоставите, всех калибров... (((
Приехал рюкзачок 5.11 AMP72 - сцуко, 20 тыс.
Сначала заказал из штатов с офсайта почти в два раза дешевле наших цен. Отправили, но таможня завернула Вернули деньги на пей-пал. Заказал у нас в Московском инет-магазине, доехало за 3 дня, но дорого Подарок будет мне к НГ.ВПО-ошка умещается в оружейный отсек - идеально. Еслинственно что, в нижний карман отсека вместе с рукоятью и прицелом влезает туговато, проще сверху наложить и закрепить. Если кому интересно фото - завтра щелкну.
В "сжатом" состоянии по глубине не больше 7-8 см, плоская такая сумочка, не скажешь что внутри оружие. Сайга с 415 стволом не умещается, немного торчит ствол сверху, надо колпачок какой в цвет приспособить.
Вы являетесь владельцем БПЗ? Новость дня. Зачем же вы хвалитесь тем, что удалось урвать пару коробок патронов?
Это все мое, родное Сфоткать на фоне сегодняшней "Правды" ?
Считаю, что к каждому калибру, что в сейфе стоит надо минимум пару-тройку тысяч патронов иметь в загашнике. Периодически обновляю, "старое" отстреливаю, новое - складирую.
Ну и то, что "в долгий ящик" герметически упаковываю, дольше хранится будет.
У кого есть ко мне вопросы по доработке карабина, просьба пишите на Вацап 9039924887,будет быстрее и проще.
quote:Изначально написано titOFF00:
Маловата будет! МАЛАВАТА! (с) Падал прошлогодний снег
Могу фото из цеха готовой продукции БПЗ выставить. По более вашего будет, а эти картинки я уже раньше где-то видел,плюшки с плесенью
quote:Originally posted by Valeron 22:
КРАСОТИЩА!!
Маловата будет! МАЛАВАТА! (с) Падал прошлогодний снег
КРАСОТИЩА!!!
quote:Originally posted by Hermes0715:
Что это может быть?
Заусенки вероятно. Внимательно осмотрите и порежьте или наждачной бумагой.
У них на 20 и 30 местных одинаковые пружины, я не думаю, что на 30 ках разные могут быть. Я кстати на 20 к-е удалил часть витков. Работает
quote:Изначально написано SDR:Значит брак
Может, пружина слабее стоит на варианте с ограничителем? Я такой без ограничителя покупал на Bazatactical, 32 штуки вылетают без проблем.
Сегодня попробовал- и на 10 клинит новый Панган дженерешн 2
quote:Изначально написано Hermes0715:
Да он и на 20 клинит. Работает только на 10.a интересно от сайги 9 ижмашевские как работают на впо-185?
Значит брак
quote:Изначально написано Домовой_06:
Не вынимания ограничителя, а обрезания его до нужной длины (на них есть отметки). Длина пружины во всех трёх размерах магазинов одна, для 10-ки лучше её располовинить, для 20-ки - отрезать четверть-треть. Старые 30-ки именно на 30, новые на 32 есть вроде.
Ну не знаю, просто снял ограничитель, и всё работает.
Нашел на Али прицел, заявляют хорошие показатели, якобы в Сирии испытан китайскими военными, бренд новый, то что в Сирии есть китайские военные это факт, они там нефть добывают и охраняют соответственно. Что думаете? По прицелу, 34 труба, это уже очень хорошо, у меня всё прицелы с такими трубами.Заявляют что держит вплоть до 308,300,33819 940,46 руб. | Винтовочный прицел SKWoptics 1-12x26, 34 мм, слитное крепление на станке с ЧПУ, военный, строительный, противоударный прицел для охоты
https://a.aliexpress.com/_AdWEuA
quote:Изначально написано Hermes0715:
Да он и на 20 клинит. Работает только на 10.a интересно от сайги 9 ижмашевские как работают на впо-185?
Я лично подгонял всё магазины и Пафган и Л. Арсенал, работают при полной загрузке, но заряжаю обычно 20-25, потому как, чем больше входит, тем быстрее они заканчиваются. 300 шт, максимум 15-20 минут с перекуром и ручной зарядкой.
quote:Изначально написано SDR:Именно поэтому военные больше 25 не заряжают
Тоже придерживаюсь такого правила, на всякий случай, лучше лишний раз магазин перекинуть
Да он и на 20 клинит. Работает только на 10.a интересно от сайги 9 ижмашевские как работают на впо-185?
quote:Изначально написано Hermes0715:
Купил новый пафгановский магазин, срезал ограничитель, теперь вместимость 32,но на полной загрузки - клинит. Что это может быть?
Именно поэтому военные больше 25 не заряжают
quote:Изначально написано Zamora:При изготовлении ловера по предзаказу можете сразу приварить трубу навечно?
нет, сварки никогда не будет. Если так хочется, то поставьте на красный герметик нанеся его на каждый виток - потом тоже не сможете разобрать никак, скорее всего ловер сломается или труба.
quote:Изначально написано REvgeniy:Без разбора не открутится никак (при приложении избыточных физических усилий можно только сломать карабин), для тех кому этого мало будет еще эндплейт с винтом в торец, тем кому и этого мало будет поможет только сварка аргоном.
При изготовлении ловера по предзаказу можете сразу приварить трубу навечно?
quote:Изначально написано фалкон:
Вот это по нашему. Пугает только "эндплейт с винтом в торец" Это точно можно с достигнувшими 18 лет?
Тады у меня всё Ок, мою трубу возможно открутить только полностью разобрав всю конструкцию. У меня как матрёшка, одно соединение перекрывает другое. Просто сняв ловер, снять трубу не получится, нужно ещё и заднюю пластину снимать
quote:Изначально написано REvgeniy:Главное что присовывать щупом под заклепку не придется)
Так я и думал что это какие то извращения... Не куда я свой Щуп присовывать не буду. Оставлю это молодым.
quote:Изначально написано фалкон:
Вот это по нашему. Пугает только "эндплейт с винтом в торец" Это точно можно с достигнувшими 18 лет?
Главное что присовывать щупом под заклепку не придется)
Купил новый пафгановский магазин, срезал ограничитель, теперь вместимость 32,но на полной загрузки - клинит. Что это может быть?
Вот это по нашему. Пугает только "эндплейт с винтом в торец" Это точно можно с достигнувшими 18 лет?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Так трубу на вашем ловере можно открутить или нет, с разбором карабина или без.
Без разбора не открутится никак (при приложении избыточных физических усилий можно только сломать карабин), для тех кому этого мало будет еще эндплейт с винтом в торец, тем кому и этого мало будет поможет только сварка аргоном.
Обвес если не приводит к АО не к какому "незаконному обороту не приведет". Или я что то не знаю и "обвес" делает из Глока автомат? У кахлера был такой пистолет который только с прикладом очередями стрелял.
И Глок и Сиг, сколько угодноquote:Изначально написано фалкон:
К правоведу. Пока тебя (стрелка) не поймали на "нехорошей" конфигурации ты молодец. Маленькое отклонение: в штате можно иметь Глок, можно иметь для Глока маленькую штучку одеваемую на кожух-затвор превращающую Глок в ПП не наказуемо, но нахождение в твоем доме и того и другого наказуемо.
Кто-бы сомневался, короткоствол в гражданском обороте не законен в любом виде, если он не вышел из завода, изуродованный до неузнаваемости, благо примеров того имеется предостаточно.По поводу обвеса, например от Fab defense, для того же Глока, превращающего его в ПП, покупайте сколько угодно и в любом количестве,с какого перепуга это вдруг незаконно, прокоментируйте пожалуйста, тем более что в продаже очень много и пневмо и страйкбольных версий Глока.
К правоведу. Пока тебя (стрелка) не поймали на "нехорошей" конфигурации ты молодец. Маленькое отклонение: в штате можно иметь Глок, можно иметь для Глока маленькую штучку одеваемую на кожух-затвор превращающую Глок в ПП не наказуемо, но нахождение в твоем доме и того и другого наказуемо.
штифтуйте все и чтобы не кто не знал где этот штифт препятствующий отвороту.
quote:Изначально написано REvgeniy:Как можно сертифицировать то, что не вмешивается в ОЧ и не придает оружию каких бы то ни было новых свойств с точки зрения закона?
Ждем мелочевку и придется отправлять на покрытие на другой конец страны, местному производству доверия нет, даже трубы приклада порой умудряются в брак превращать. Ну и сроки немного сдвинулись из-за расширения объема первой партии, думаю на этой неделе вся партия уже будет готова по механической обработке.
Так трубу на вашем ловере можно открутить или нет, с разбором карабина или без.
Я думал хоть у вас все хорошо, ан нет.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я не очень сильно следил за ЛАК, но как понял что этот самый ловер не обязателен для сертификации, поправьте, если не прав. А вообще кто-нибудь уже приобрёл себе это изделие или пока идёт изучение спроса? Хотелось бы по больше информации по поводу юридической стороны и законности.
Как можно сертифицировать то, что не вмешивается в ОЧ и не придает оружию каких бы то ни было новых свойств с точки зрения закона?
Ждем мелочевку и придется отправлять на покрытие на другой конец страны, местному производству доверия нет, даже трубы приклада порой умудряются в брак превращать. Ну и сроки немного сдвинулись из-за расширения объема первой партии, думаю на этой неделе вся партия уже будет готова по механической обработке.
quote:"По плодам их узнаете их". Мф.7:16.Изначально написано фалкон:
...Мне вот такие задавали.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Мне кажется, что ловер от Лейком должен иметь каплю сварки на резьбе трубы. Иначе не серифицируют.
А всё, что без сварки, по умолчанию противозаконно.Как бы нам всем не хотелось обратного.
Я не очень сильно следил за ЛАК, но как понял что этот самый ловер не обязателен для сертификации, поправьте, если не прав. А вообще кто-нибудь уже приобрёл себе это изделие или пока идёт изучение спроса? Хотелось бы по больше информации по поводу юридической стороны и законности.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Может ещё не поздно поменять профессию, это шутка, без обиды. Не стоит так реагировать. В споре рождается истина! Мы можем только рассуждать и делиться своими мыслями, наработками и чем больше мнений, тем полезнее дискуссия. А раз продовал авто одному руководителю психиатрического отделения поликлиники, я реально думал, что у него не всё дома, кстати, его знакомые, пожелали мне терпения, я сначала не предал значения этим словам, потом понял их намёк
у психиатров так, кто первый одел халат тот и доктор
quote:Вы точно "эксперт"?Изначально написано фалкон:
...
Вопросы при назначении экспертизы.
...
2. Вносились ли изменения в представленный на исследование предмет № НЕ00222 нарушающие ЗОО РФ...
2. В представленный на исследование предмет № НЕ00222 вносились изменения:
а) Установка цевья, не нарушающая ЗОО...
И ни разу не слышали о "правовых вопросах"? И не знаете как с ними поступать?
Ну, раз взяли на себя накатать на них ответы, то вопросов к компетентности у меня нет.
Многие Отечественные Оружии имеют разъёмные соединения и соответственно может произвести выстрел в том или ином разобранном виде, на каком-либо этапе в процессе разборки этого оружия, Но они б….дь сертифицированы. Меня всегда друзья упрекали в том что я или коротко или занудно длинно. Сейчас буду занудно. Год 1990, что является холодным оружием? Клинок толщиной 2,5мм, Твердость выше 45ед., гарда. Под это описание подходит множество хозяйственно бытовых ножей. Что сделали производители (что бы спасти бизнес) Они занесли Генералу денюжку и их ХО стал бытовым. Я друзьям всегда рекомендовал этот сертификат ламенировать и с ножом носить, по тому что не у каждого ЭКО есть справочники с сертификатами, а просидеть в камере с бомжами за то что вам просто скажут «извини чувак». Валерон22 Вы не безнадежны, Давайте общаться. Психиатра отменяю.
Мне кажется, что ловер от Лейком должен иметь каплю сварки на резьбе трубы. Иначе не сертифицируют.
А всё, что без сварки, по умолчанию противозаконно.
Как бы нам всем не хотелось обратного.
quote:Докупал на 10, 20 и 30. Требуют опиливания облоя - мелких неровностей.Изначально написано Benedictor2000:
...кто-нибудь покупал доп. магазины Пафгановские?
quote:Да, пожалуй так.Изначально написано Benedictor2000:
...кстати у них есть 20-ки, возможно будет лучше смотреться на мелком ВПО
quote:Не вынимания ограничителя, а обрезания его до нужной длины (на них есть отметки). Длина пружины во всех трёх размерах магазинов одна, для 10-ки лучше её располовинить, для 20-ки - отрезать четверть-треть. Старые 30-ки именно на 30, новые на 32 есть вроде.Изначально написано Benedictor2000:
...и еще глупый вопрос - заводской магазин же превращается в 30-ку путем вынимания ограничителя? я думаю для ЛРО докупить 10 местный, а заводской в 30-ку переделать. Нужна ли замена пружины? и он на 30 или на 32?
quote:Изначально написано фалкон:
Вы конкретно мне задавали вопросы? Такого я не видел. Valeron 22 как художнику вы мне не интересны вот если бы я был психиатором…
Может ещё не поздно поменять профессию, это шутка, без обиды. Не стоит так реагировать. В споре рождается истина! Мы можем только рассуждать и делиться своими мыслями, наработками и чем больше мнений, тем полезнее дискуссия. А раз продовал авто одному руководителю психиатрического отделения поликлиники, я реально думал, что у него не всё дома, кстати, его знакомые, пожелали мне терпения, я сначала не предал значения этим словам, потом понял их намёк
А действительность такова, что многое из отечественного оружия имеет разъёмные соединения и соответственно может произвести выстрел в том или ином разобранном виде, на каком-либо этапе в процессе разборки этого оружия(например отделения приклада от оружия). Я съездил в свой ЛРО и задал вопрос, могу ли я заменить приклад на своём карабине? Получил утвердительный ответ. По вопросу измерения карабина получил разъяснения:карабин измеряется с открученным ДТК, приклад остаётся на трубе. А вообще сотрудники ЛРО могут только зафиксировать факт несоответствия оружия ЗОО и направить его в экспертно-криминалистическую лабораторию, которая и будет давать заключение о соответствии или несоответствии оружия.Разбирать, что-либо откручивать, отделять части, сотрудники ЛРО таких полномочий не имеют.
Вы конкретно мне задавали вопросы? Такого я не видел. Весной я именно вам задавал и задавал вопросы вы их игнорировали, а потом «какие вопросы, не видел» и опять ответов не последовало. Так скажите мне пожалуйста кто ВЫ такой что бы все вдруг бросались ВАМ объяснять что зеленое это зеленое.
Вопросы при назначении экспертизы.
1. Является ли представленный на исследование предмет № НЕ00222 изъятый у гражданина ВАЛЕРЫ огнестрельным оружием, если да каким именно и пригодно ли для стрельбы.
2. Вносились ли изменения в представленный на исследование предмет № НЕ00222 нарушающие ЗОО РФ, и сертификат производителя ВПО, а) Возможно ли производство выстрела при снятом прикладе (длинна ОО менее 800мм) ,б) если возможно, обеспечена ли при этом удобство удержания ОО
Заключение.
1. Представленный на исследование предмет № НЕ00222 является Карабином охотничьим самозарядным модель «ВПО -185» калибра 9мм luger(9х19). К стрельбе пригоден.
2. В представленный на исследование предмет № НЕ00222 вносились изменения:
а) Установка цевья, не нарушающая ЗОО, так как не приводит к изменениям запрещённым ЗОО РФ и сертификат производителя.
б) Изменения ударно спускового механизма, не нарушающая ЗОО, так как не приводит к изменениям запрещённым ЗОО РФ и сертификат производителя.
в) Удлинитель защелки магазина, не нарушающая ЗОО, так как не приводит к изменениям запрещённым ЗОО РФ.
г) Установка приклада отличного от штатного (сертификат производителя № 809гхгнп). Размеры с установленным прикладом на Карабин охотничьи самозарядный модель «ВПО -185» калибра 9мм luger(9х19) 805мм, не является нарушением ЗОО, так как не приводит к изменениям запрещённым ЗОО РФ и сертификат производителя, но в связи с тем что возможно самостоятельное отделение приклада (резьбовое соединение М6) и при этом сохраняется возможность производства выстрелов из «ВПО -185» калибра 9мм luger(9х19) № НЕ00222 ,при сохранении удобства удержания, не травмоопасно, что нарушает ЗОО РФ, и сертификат производителя.
P.S. На самом деле здесь немного все в кучу свалено и скорее всего от следока после первой экспертизы потребовалась вторая с другими вопросами. На самом то деле я бы хотел что бы вы ВАЛЕРОН22 были правы, а не я, но действительность другая. Valeron 22 как художнику вы мне не интересны вот если бы я был психиатором…
Извините был не прав.
Банка от Матильды стоит 15000 плюс пересыл.
quote:Изначально написано REvgeniy:
а кто делает банки?
появилась от финнов цена за банку конечная?
[QUOTE]Изначально написано Борода:
[B]Статья 9.1. Это что касается организаций, которые этим самым занимаются
quote:Изначально написано st. Roger:
Кстати..., может я и отстал от жизни, но Матильла наконец выпустила полноразмерный и достающий до цевья ДТК на наш карабин
Видимо буду свой продавать со скидкой и брать себе такой.
Поторопился...
Банка от Матильды - снижает звук выстрела?
Сколько она такая стоит?
Порекомендуйте подходящую банку с заходом на ствол
Товарищи, кто-нибудь покупал доп. магазины Пафгановские? Я понимаю что это они и есть с завода, но мало ли есть какие-то нарекания =)
кстати у них есть 20-ки, возможно будет лучше смотреться на мелком ВПО
и еще глупый вопрос - заводской магазин же превращается в 30-ку путем вынимания ограничителя? я думаю для ЛРО докупить 10местный, а заводской в 30-ку переделать. Нужна ли замена пружины? и он на 30 или на 32?
пострелял со своего неделю назад, люфт приклада конечно бесит и мешает, я думал это будет менее заметно, напомните как люфт уменьшить
Статья 9.1. Лицензирование разработки, производства, испытания, хранения, РЕМОНТА и утилизации гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговли гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработки, производства, испытания, хранения, реализации и утилизации патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию
Разработка, производство, испытание, хранение, РЕМОНТ и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработка, производство, испытание, хранение, реализация и утилизация патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружию подлежат ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности.
quote:Изначально написано Борода:
Под статью всех нас можно подвести...
Ведь формально любая замена любой детали оружия является ремонтом. А ремонт оружия имеют право осуществлять только сертифицированные мастерские!
Так что если у вас нет бумаги из такой мастерской, то...
Вы, закон читали? Прочтите внимательно, прежде чем это писать. Я ранее уже выставлял выдержку из статьи ЗОО по этому поводу!
Под статью всех нас можно подвести...
Ведь формально любая замена любой детали оружия является ремонтом. А ремонт оружия имеют право осуществлять только сертифицированные мастерские!
Так что если у вас нет бумаги из такой мастерской, то...
quote:Изначально написано фалкон:Какие вопросы? Повторите пожалуйста. Ловер от ЛАК для меня не авторитет. Сумеет он его сертифицировать будет хорошо, но это не значит что его технические решения могут применяться без нарушения ЗОО другими. Вы рукастый и головастый, этого у вас не отнять. И всё-таки повторите вопросы на которые я якобы не ответил.
Изначально написано фалкон:
Не путайте пожалуйста сертифицированный образец с образцом в который вы самостоятельно внесли изменения, пусть и по образу и подобию с сертефицируемым.
Это словоблудие, какие изменения? Человек разобрал(снял приклад, ложе) для чистки и если всё описанное выше верно, то условно в какой-то период времени он имел длину менее 800 и мог произвести выстрел. Это к тому, что так любого можно под статью подвести. Да и ещё я спрашивал вас,где прочитать по поводу измерений, это как-то регламентируется, спрашиваю вас, как эксперта?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Представляете, а штатный приклад можно снять не прибегая к разборке, а при желании, можно отпилить любой приклад за 5 сек. В чем ваш сарказм, вы если хотите по существу, то просто спросите или прокоментируйте,мы сдесь в принципе для этого и обсуждаем. Кстати ловер от ЛАК вообще можно отнести с таким же успехом к противозаконному. Для меня многие ваши конструктивные решения касательно ВПО185,вообще бесполезны, а некоторые просто вызывают недоумение, ну это же ваше видение(как художника), да ещё и на продажу.Прокаментируйте, как эксперт, а то это уже не первый выпад с вашей стороны. А вопросы заданные по существу почему то игнорируете.
Какие вопросы? Повторите пожалуйста. Ловер от ЛАК для меня не авторитет. Сумеет он его сертифицировать будет хорошо, но это не значит что его технические решения могут применяться без нарушения ЗОО другими. Вы рукастый и головастый, этого у вас не отнять. И всё-таки повторите вопросы на которые я якобы не ответил.
quote:Изначально написано rg45new:
Спусковой крючок разогнуть хочу немного.Вы свой гнули или точили? Опасаюсь, что может лопнуть, т.к. отливка.
Нагрел горелкой и молоточком, можно в тиски зажать. За раз не получится, потому как спуск сильно круглый, сначала выпрямил основной изгиб, потом ещё пару раз, после обтачил и отполировал. Сильно не нагревал, до красноты.
quote:Originally posted by Valeron 22:
узнать больше
Спусковой крючок разогнуть хочу немного.Вы свой гнули или точили? Опасаюсь, что может лопнуть, т.к. отливка.
quote:Изначально написано SDR:Не совсем понял подколку
Вы точно в свои 54 все по жизни знаете?
Разницу между HK PSG и MSG сможете рассказать?
Без помощи интернета
Тем хуже для вас. Или только вам позволительно подкалывать? Вы же не просто спросили, а увлажнили сверху тонким слоем де..ма. Я знаю не всё в свои почти 55 и общаюсь на форуме не для того, чтобы кого-то подколоть, а узнать больше, расширить так сказать свои познания. Если для вас такой приклад в диковинку, то интернет вам в помощь, Гугл поиск по фото, ферштейн
quote:Изначально написано Valeron 22:
Эта галоша-MFT Mil-spec приклад, минималистский, очень хорошо подходит по форме к нашему карабину.
Не совсем понял подколку
Вы точно в свои 54 все по жизни знаете?
Разницу между HK PSG и MSG сможете рассказать?
Без помощи интернета
quote:Изначально написано фалкон:А что так можно было? Не кому не рассказывайте. То есть Вы имеете возможность отделив аппер от ловера снять приклад и сново стрелять?
Представляете, а штатный приклад можно снять не прибегая к разборке, а при желании, можно отпилить любой приклад за 5 сек. В чем ваш сарказм, вы если хотите по существу, то просто спросите или прокоментируйте,мы сдесь в принципе для этого и обсуждаем. Кстати ловер от ЛАК вообще можно отнести с таким же успехом к противозаконному. Для меня многие ваши конструктивные решения касательно ВПО185,вообще бесполезны, а некоторые просто вызывают недоумение, ну это же ваше видение(как художника), да ещё и на продажу.Прокаментируйте, как эксперт, а то это уже не первый выпад с вашей стороны. А вопросы заданные по существу почему то игнорируете.
quote:Изначально написано SDR:Что за галоша на прикладе?
Эта галоша-MFT Mil-spec приклад, минималистский, очень хорошо подходит по форме к нашему карабину.
Вроде динозавр, а вопросы детские, как-будто первый раз такой видете.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот моя окончательная версия приклада, с учётом всех нюансов ЗОО,длина без ДТК и приклада 805 мм, трубу возможно открутить только после отделения ловера от карабина.Цевьё из трубы пока снял, жду новое от Арки, буду его устанавливать.
А что так можно было? Не кому не рассказывайте. То есть Вы имеете возможность отделив аппер от ловера снять приклад и сново стрелять?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот моя окончательная версия приклада, с учётом всех нюансов ЗОО,длина без ДТК и приклада 805 мм, трубу возможно открутить только после отделения ловера от карабина.Цевьё из трубы пока снял, жду новое от Арки, буду его устанавливать.
Что за галоша на прикладе?
Вот такое цевьё, скоро должно подъехать
Вот моя окончательная версия приклада, с учётом всех нюансов ЗОО,длина без ДТК и приклада 805 мм, трубу возможно открутить только после отделения ловера от карабина.Цевьё из трубы пока снял, жду новое от Арки, буду его устанавливать.727,25 руб. 13%СКИДКА | Magorui Тактический подъемный кронштейн Универсальный усиливающий кронштейн с красной точкой для прицела 20 мм для страйкбола T1 / T2 TARGET TR02
https://a.aliexpress.com/_99nbcmПригодится для владельцев ловера от LAC.
Концепт.0.1 Возможно преддставитель L.A.C прав что линия приклада должна быть на этой высоте, хотя мне кажется нужно найти среднее положение. Как я и предполагал пластины для УСМ АК подойдут и для ВПО185 с небольшим допилом. Сделаем пластину конкретно для 185. Но как я и писал ранее ( несколько месяцев назад) на плечах спускового крючка надо будет сделать фаски, в противном случаи на пред не будет ставиться. можно взять донор СК и я бы даже рекомендовал Сайговский (900р). На фото цевье (которое продаю по тому что сделаю себе новое), утеплитель на шампурах который позволяет сделать единообразную вкладку и не долго искать мишень.
З.Ы.Помимо цевья, пластины для УСМ, Ал ловера есть и маленькая полезная деталька фиксатор осей УСМ взамен пружины.[QUOTE]Изначально написано st. Roger:
[b]Кстати..., может я и отстал от жизни, но Матильла наконец выпустила полноразмереый и достающий до цевья ДТК на наш карабин
Вот ещё бы они наружный диаметр поменьше сделали, а так куда нахрен, бандура такая и за срез многовато выходит. Идут по проторенной дорожке, не заморачиваются, из одной трубы.
Кстати..., может я и отстал от жизни, но Матильла наконец выпустила полноразмерный и достающий до цевья ДТК на наш карабин
Видимо буду свой продавать со скидкой и брать себе такой.
Поторопился...
1 671,84 руб. | IMI AFS металлический Железный передний и задний откидной прицел Аксессуары для Huting страйкбол AEG GBB оружие Picatinny M4 AR15 направляющие Пикатинни
https://a.aliexpress.com/_9wBfq2
quote:Originally posted by denq:
нашел металлические прицельные, вдруг кому пригодится
У меня такие. В открытом положении имеют люфт
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
По прицельным пока разбираюсь. Имеется небольшой люфт мушки и не достаточная фиксация регулировочного диска шариком. Надо на шток шарика подобрать резинку или нитку матнуть чтоб сделать его повыше и на резьбу мушки фум ленты тоже матну немношк тк имеется небольшой люфт по резьбе.
На целике щелчки тоже присутствуют, но хотелось бы по четче и поплотнее их сделать, но тут надо микро ролл-пины(ф1мм) выбивать и смотреть что к чему,и потом чтоб это всё назад собралось))
Так же добавлю,что в узлах складывания люфта нет абсолютно никакого. Складывание происходит само от толчка по вектору складывания и сопровождается очень приятным щелчком
поделитесь ссылкой где брали пожалуйста?
https://aliexpress.ru/item/400....4af22ed7AMdQO7
нашел металлические прицельные, вдруг кому пригодится.
Пружина там есть. Внизу шарика направляюжий шток(ф1мм) для пружины на фото, надо где то до середины штока одеть о ринг либо подмотать ниткой с клеем чтобы шарик торчал повыше и поджатие увеличится и клики станут четче
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
По прицельным пока разбираюсь. Имеется небольшой люфт мушки и не достаточная фиксация регулировочного диска шариком. Надо на шток шарика подобрать резинку или нитку матнуть чтоб сделать его повыше и на резьбу мушки фум ленты тоже матну немношк тк имеется небольшой люфт по резьбе.
На целике щелчки тоже присутствуют, но хотелось бы по четче и поплотнее их сделать, но тут надо микро ролл-пины(ф1мм) выбивать и смотреть что к чему,и потом чтоб это всё назад собралось))
Так же добавлю,что в узлах складывания люфта нет абсолютно никакого. Складывание происходит само от толчка по вектору складывания и сопровождается очень приятным щелчком
А есть возможность вставить пружину, чтобы она поддавливала мушку снизу?
quote:А так мне еще они не пришли, вон камрад повыше получил, может расскажет-покажет что....
По прицельным пока разбираюсь. Имеется небольшой люфт мушки и не достаточная фиксация регулировочного диска шариком. Надо на шток шарика подобрать резинку или нитку матнуть чтоб сделать его повыше и на резьбу мушки фум ленты тоже матну немношк тк имеется небольшой люфт по резьбе.
На целике щелчки тоже присутствуют, но хотелось бы по четче и поплотнее их сделать, но тут надо микро ролл-пины(ф1мм) выбивать и смотреть что к чему,и потом чтоб это всё назад собралось))
Так же добавлю,что в узлах складывания люфта нет абсолютно никакого. Складывание происходит само от толчка по вектору складывания и сопровождается очень приятным щелчком
quote:Изначально написано ALDI:
Идёт в комплекте, и довольно таки не плохой
Да очень даже неплохой, жаль, что плечевого ремня не предусмотрели, почему, непонятно.
Спасибо большое. А то неделю уже ищу подходящий и 60см найти не могу. Всё приличное начинается с 80см.
------
Когда я жену покупай был..м-м.. сначала он готовил вкусно, вагинай работал хорошо, тянул сильно плуг. Но через три года, когда ей пятнадцать, он стал совсем дохлый! Голос такой низкий, рос долгий волос на сиська, вагинай вялый как мой рукав… Откуда я знаю, что машина не будет такой?
quote:Изначально написано otar07:
Ребята, наитупейший вопрос. Чехол идёт в комплекте или они для ролика его показали только? Заранее благодарен.
Идёт в комплекте, и довольно таки не плохой
Ребята, наитупейший вопрос. Чехол идёт в комплекте или они для ролика его показали только? Заранее благодарен.
------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци
Короче, попробовал оформить заказ, хренас два, в ваше местоположение не отправляем, санкции на лицо, а прицельные хорошие,а ведь сделаны в Китае, по любому
Вот нашёл на eBay алюминиевые прицельные, UTG, доставка из США, Аризона, вопрос отправят или нет? Цена вполне демократичная, для фирменной продукции, 4500 на наши, стоимость доставки правда не указана.температура даже поднялась
[Спать теперь не бQUOTE]Изначально написано Тихий43:
Нет, пожалуй, эту поделку пусть доводят без меня.[/QUOTE]
Нет. Ну как же мы теперь без вас. Спать теперь не буду.
quote:Изначально написано Valeron 22:Вопрос был явно не про приклад,а про прицельные, я так понимаю
Да даже если и есть люфт, то я думаю на 35-50м это не так критично. Мне главное, что бы не слишком громоздкие были, ну и алюминий а не пластик.
А так мне еще они не пришли, вон камрад повыше получил, может расскажет-покажет что....
quote:Изначально написано rg45new:
Есть небольшой, если вы про штатный приклад. Но он лично мне не мешает и не раздражает, устранять не планирую, хотя в теме рецепты есть.
Вопрос был явно не про приклад,а про прицельные, я так понимаю
quote:Originally posted by Тихий43:
эту поделку пусть доводят без меня
О чем вы? И к чему?
quote:Originally posted by ak35:
У них люфта в узле складывания нет в открытом положении?
Есть небольшой, если вы про штатный приклад. Но он лично мне не мешает и не раздражает, устранять не планирую, хотя в теме рецепты есть.
Нет, пожалуй, эту поделку пусть доводят без меня.
У них люфта в узле складывания нет в открытом положении?
Что там за цена намалевана у штрихкода?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Пришли вот такие прицельные, в целом сделанны хорошо и из люминия, складываются и раскладываются с прияным щелчком,буду разбираться и пытаться пристрелять
Очень интересно увидеть как смотрится на машинке. Сам такие заказал, но карабин еще до весны в магазине будет лежать. Если сможете, покажите на фото.
Пришли вот такие прицельные, в целом сделанны хорошо и из люминия, складываются и раскладываются с прияным щелчком,буду разбираться и пытаться пристрелять
Тогда проще новый карабин купить(((Прикольно... Предлагать поменять на то, чего не существует пока в принципе...
quote:Originally posted by xnet:
и все таки чем можно покрасить шампуры?
Если новые шампура и правда хромированные (во что верится, молоту не сложно вместе с хромированием стволов сделать хром и на шампурах, чем изобретать другое покрытие, что вне текущих технологических цепочек) - то поверх хрома надежно другое покрытие плохо ляжет. Можно краской сверху покрыть, но она будет облезать от механического воздействия направляющих. Так что лучше или обдирать хром (что геморройно) или красить только плоскости, не контактные с направляющими.
Или менять все шампура на новые другой формы совместно с ловером.
quote:Изначально написано xnet:
и все таки чем можно покрасить шампуры?
Если именно покрасить, то чем угодно. Вопрос на сколько долго это продержится? Соответственно лучше не красить а делать покрытие, Анодирование, оксидирование или что-то подобное, что менее всего даст в + к толщине и более устойчивое к износу и истиранию... Имхо
и все таки чем можно покрасить шампуры?
quote:Изначально написано george2015:
Нет, не писал, связался с директором темпа
Сказал без проблем обменяют
Сотрудники там не особо компетентны
Отпишитесь здесь тогда по результату
quote:Изначально написано SDR:
Сотрудники компетентны
Просто это не их уровень ответственности
А вот можно ли доверять слову директора, скоро увидим
Согласен. 17.11 брал у них свой 185-й, долго общался со всеми, впечатления только положительные.
quote:Originally posted by xnet:
Вопрос по ловеру, как его пластик переносит действие мороза, не расколется после сильного охлаждения?
В эту субботу, -18 было. 150 патронов отстрелял. Без последствий.
quote:Изначально написано george2015:
Нет, не писал, связался с директором темпа
Сказал без проблем обменяют
Сотрудники там не особо компетентны
Сотрудники компетентны
Просто это не их уровень ответственности
А вот можно ли доверять слову директора, скоро увидим
Нет, не писал, связался с директором темпа
Сказал без проблем обменяют
Сотрудники там не особо компетентны
Производителю писали? Если да, то что ответили?
quote:Изначально написано major air force:
Ну разумеется. Я это и имел ввиду. А там посмотрели бы, сможет или не сможет. Тем более, он пытался, но, как сам сказал, интерфейс не освоил)). Вместо видео только две фотки.
День добрый
Видео не передает
Люфт на вскидку мм 1.5
Он ощущается только
Бодаюсь с темпом и ставлю пока на учет
Опять же, если достать карабин из тёплой машины и пострелять в -30, нихрена ему не станется, а вот если дать ему полежать на этой температуре часиков 10, а потом пострелять... Х. З.
quote:Изначально написано xnet:
Вопрос по ловеру, как его пластик переносит действие мороза, не расколется после сильного охлаждения?
Сомневаюсь, что продукция "сельхозназначения" Подвергается таким же нагрузкам и испытаниям, как продукция боевого назначения, хотя нормы и тут какие-то имеются. Следовательно, проверять не стоит, ну или хотя бы без фанатизма... Имхо
Я свой пока при температуре ниже -15 не использовал. Будут морозяки непременно протестирую. В паспорте температура эксплуатации -30 +50. Подозреваю что ничего ему не будет.
Вопрос по ловеру, как его пластик переносит действие мороза, не расколется после сильного охлаждения?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Видео сюда выложить я как понимаю не получится, его можно выложить на You tube допустим, а здесь дать ссылку. И я не думаю что там такой большой люфт, который видео сможет передать. Он скорее всего тактильно ощущается и для оружия любой люфт ствола косяк, так что можно только догадываться.
Ну разумеется. Я это и имел ввиду. А там посмотрели бы, сможет или не сможет. Тем более, он пытался, но, как сам сказал, интерфейс не освоил)). Вместо видео только две фотки.
quote:Изначально написано major air force:
Я смотрю, камрад с ником "george2015" пропал. Жаль. А так хотелось посмотреть видео с шатом ствола. Чёт даже не верится, что такое может быть. Ну всё в этой жизни возможно, и жук свистит и бык летает)
Видео сюда выложить я как понимаю не получится, его можно выложить на You tube допустим, а здесь дать ссылку. И я не думаю что там такой большой люфт, который видео сможет передать. Он скорее всего тактильно ощущается и для оружия любой люфт ствола косяк, так что можно только догадываться.
Я смотрю, камрад с ником "george2015" пропал. Жаль. А так хотелось посмотреть видео с шатом ствола. Чёт даже не верится, что такое может быть. Ну всё в этой жизни возможно, и жук свистит и бык летает)
quote:Изначально написано Valeron 22:
ЗабВО ВВС!!!
Липецкий полк)
ЗабВО ВВС!!!
Я тоже, как и Вы следил с момента его создания. Вы меня правильно поняли, и я понимаю Вас, жму Вам руку.
Если кому интересно,как увеличить стандартную трубу 18 см с Али за 700 руб. и не покупать увеличенную 25 см,за 3 т. р. могу поделиться.
Я уже давно не обижаюсь, тем более на просторах виртуального общения. Всё путём. Я следил за нашим проектом с первого его анонса и обратил внимание, что наш карабин этой категории граждан весьма интересен, хотя абсолютно не разделял таких взглядов, скажу больше, был ярым противником, но это в прошлом, любое мнение имеет право на жизнь...
quote:Изначально написано Valeron 22:
Да что вы так возбудились то, никто и не собирается здесь это обсуждать. Просто уже не раз встречал здесь товарищей, грезющих постапокалептичными временами ядерной зимы и зомби-апокалипсиса. Решил таким образом их взбодрить. Посмотрели, для общего развития,полезно и опять к своим Карамультукам.
Да не обижайтесь, флуд то голимый, не? Вы их типа взбодрили, а тут мусора сейчас будет, мама не горюй. Модер не разгребёт. Не все ж юмор понимают. Думаю, не надо провоцировать. Мне лично ветка нужна для того, чтобы по нашему изделию получать информацию, которой я пока не знаю, и, в свою очередь, делиться своим опытом эксплуатации. Вот и всё. А лишний мусор напрягает. Надеюсь, Вы меня поняли.
Я вот, например установил трубчатый приклад к своему ВПО 185,с учётом всех нюансов, относительно ЗОО. Теперь его невозможно снять или открутить без отделения аппера от ловера. Фото выставлять смысла нет, т. к. выставлял ранее, внешне ничего не изменилось, всё хитрости внутри. Хотя если кому-то будет интересно и по просьбе трудящихся могу и повторить.
quote:Изначально написано major air force:
Ребятушки, там тема для выживальщиков давно уже есть, не засоряйте ветку пожалуйста)
Да что вы так возбудились то, никто и не собирается здесь это обсуждать. Просто уже не раз встречал здесь товарищей, грезющих постапокалептичными временами ядерной зимы и зомби-апокалипсиса. Решил таким образом их взбодрить. Посмотрели, для общего развития,полезно и опять к своим Карамультукам.
quote:Изначально написано semydoly:
однозарядка еще должна быть дробовой...если уж как выживальщику.
Ребятушки, там тема для выживальщиков давно уже есть, не засоряйте ветку пожалуйста)
однозарядка еще должна быть дробовой...если уж как выживальщику. тоз-106 лучший в этом плане...куда не крути)
quote:Изначально написано Valeron 22:
Господа выживальщики и самооборонщики визжите от восторга, в вашем полку прибыло...
Ну вот и к чему здесь это, а? Ветка то про что? Если на ганзе нет темы про это изделие, то создайте свою, или что, религия не позволяет?
Прикольная пуколка...
Господа выживальщики и самооборонщики визжите от восторга, в вашем полку прибыло...
Сначала выбивается штифт ударника потом штифт выбрасывателя. Выбивается по направлению снизу вверх.
quote:Изначально написано rg45new:
Я тут вчера затеял чистку с разбиранием личинки - нормально так грязи в экстракторе набивается.
Пружина ударника витая.
Как там этот узел правильно разобрать?
Либо я что-то не так делаю, либо он намертво запрессован, но штифт выбить не получается.
quote:Изначально написано george2015:
Мастер темпа сказал
Люфт ствола во вкладыше
Без вариантов
Если на завод отправлять то думаю пару месяцев этот процесс будет длитться
Вы видео брака нам не выложите, посмотреть хочется...
Вангую, что сам бы не дозвонился, хрен бы они перезвонили. Магазин то хороший, но вот общение с их интернет-магазином беда.
quote:Изначально написано major air force:
Понятно))). Ну посмотрим, чем всё закончится. Я не оплачивал пока, даже интересно, какую сказку они мне расскажут, отпишусь потом).
Дозвонился им на горячую линию, правда с трудом. Ответили, извините, мол, барнаульских по 14 сейчас нет, есть тульские по 19, можем перебить заказ. Ну перебивайте. Сегодня забрал 200 шт. тульских по 19.)
Я тут вчера затеял чистку с разбиранием личинки - нормально так грязи в экстракторе набивается.
Пружина ударника витая. И еще - если забыть установить буфер отдачи - затвор начинает клинить в заднем положении. Т.е. эта полиуретановая деталь критически важна в конструкции.
Коллеги, нержавейку не хромируют
В первую очередь, что это не нержавейка указывает вес приклада,да и когда сверлил и нарезал резьбу это подтвердилось. Нержавеющая сталь очень вязкая и сложна в мех. обработке, здесь же всё было просто.Хотя опять-же это зависит от марки и содержании в ней тех или иных примесей, расчитанных для определённого применения и поставленных целей.
quote:Так то в курсе, вот не надо, умными словами хвастаться, тем более, что в нашем случае это не играет никакой роли.Изначально написано SDR:
Коллеги
Вы бы матчасть поучили, про мартенситную и аустенитную нержавейку
Ещё забыли упомянуть ферритную и дуплексную...
Коллеги
Вы бы матчасть поучили, про мартенситную и аустенитную нержавейку
quote:Изначально написано ak35:
Мои тоже магнитятся, те что хромированные. Про окрашивание лица слышал в Ютубе Артёма Бузеева
Раз белые полозья магнитятся, то это точно не нержавеющая сталь, что Молоту помешало покрывать их также, как в первой партии не знаю, скорее всего возможно просто удешевление производства, хотя если они хромированные, как сказать.
Мои тоже магнитятся, те что хромированные. Про окрашивание лица слышал в Ютубе Артёма Бузеева
В первой партии полозья магнитятся, соответственно это не нержавеющая сталь, покрытие устойчивое, немного сошло в местах контакта с направляющими, не более.Кстати не замечал, чтобы покрытие оставалось на моём лице при стрельбе, может это были остатки заводской консервации, которую не удалили с полозьев.
Это не нержавейка. Сталь черная, с гальваникой, скорее всего хром. Я так подозреваю, у Молота нет воронения, вот и экспериментируют с покрытиями. Первый чёрный вариант по непроверенным слухам лицо стрелка пачкал своим покрытием
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Это нерж... поэтому и нету гальванического покрытия.
Вы правда считаете что не существует покрытий для нержи?
quote:Изначально написано Turbo4x4:Не умеет. Сегодня пытался отвинтить гайку, защищающую резьбу на срезе, пассатижами через фланельку ободрал покрытие на ней. ))
То есть фактически, снял покрытие фланелевой пелёнкой.ЗЫ Мне нужна такая гайка из титана и с вразумительной накаткой.
Так на защитной гайке другое покрытие, это не анодирование, скорее всего химией, чернение а может и того проще, как я делал с болтами:нагрел да в отработку и готово.
quote:А ржаветь начнет?
Это нерж... поэтому и нету гальванического покрытия.
Т е Молот так не доверяет своим технарям, что просто отказался от покрытия?
А ржаветь начнет?
Черный с коричневым эстетичнее
А в ХиК видимо дураки, раз их направляйки анодированы, и особо не обдираются
У меня от руки запросто откручивается. И приклад такой лучше, чем ободранный через пару-тройку десяток складываний.
Даже в магазине покупать с ободранными не приятно.
quote:Изначально написано SDR:
Скажите, а молот не умеет металлы анодировать или что?
Направляющие приклада контрастируют с общим видом
Не умеет. Сегодня пытался отвинтить гайку, защищающую резьбу на срезе, пассатижами через фланельку ободрал покрытие на ней. ))
То есть фактически, снял покрытие фланелевой пелёнкой.
ЗЫ Мне нужна такая гайка из титана и с вразумительной накаткой.
так эстетичней
quote:В первой партии так и было, чёренькие, как и всё остальное, а посля видать расхотелось или что ещё, поди их разбери...Изначально написано SDR:
Скажите, а молот не умеет металлы анодировать или что?
Направляющие приклада контрастируют с общим видом
Скажите, а молот не умеет металлы анодировать или что?
Направляющие приклада контрастируют с общим видом
Сегодня почистил, который раз уже это делаю, и замечаю, что нагара гораздо меньше, чем на МК030-5.45- это из-за навески, или из-за конструктивных особенностей?
хорошая сумочка, абсолютно в размер родного чехла, только с однолямочным ремнем. рекомендую..
мне обошлась в 1400 на распродаже.
https://ali.onl/1WN1
хорошая сумочка, абсолютно в размер родного чехла, только с однолямочным ремнем. рекомендую..
https://ali.onl/1WN1
quote:Лучше пристреливать на 25 метров, тогда на сотку будет тот же ноль, подброса без банки то-же нет, удивительно, что даже не попробовали с голого ствола, хотя бы для понимания. Поэтому на 100 м такой результат и получается.Изначально написано Rustr1970:
Выгулял свежеприобретенного 185 сегодня. Стрелял тульскими. Коллиматор Holosun HE403B-GR.
Установил ДТК, оставшийся от ВПО-209 RG-AK47C (Range Gear) на Локтайл синий. Да, соответственно, планку на него тоже закрепил. Отстрелял 150 патронов, ничего не открутилось.
Присрелял на 50 метров.
После пристрелки пострелял на кучность, фото не делал. На 25 метров в мишени примерно в 2-3 см кучность. Потом стрелял в гонг 15 см диаметром.
На 50 м за редким исключением, по своей вине промахи, абсолютно все пули в гонг.
На 100 метров уже хуже, целился в верхний край гонга, промах примерно каждый 3-4 раз. Всё же, думаю, это моя, как стрелка, вина. Очень не удобно в толстой зимней одежде вкладываться с этими шампурами.
Кстати, так получилось, что стрелять сразу с ДТК начал, не знаю, как без него, но с ним никакого подбросив вообще нет. Сплиты прямо загляденье.
PS: Ганза опять глючит. Если задублируется, постараюсь удалить.
Выгулял свежеприобретенного 185 сегодня. Стрелял тульскими. Коллиматор Holosun HE403B-GR.
Установил ДТК, оставшийся от ВПО-209 RG-AK47C (Range Gear) на Локтайл синий. Да, соответственно, планку на него тоже закрепил. Отстрелял 150 патронов, ничего не открутилось.
Пристрелял на 50 метров.
После пристрелки пострелял на кучность, фото не делал. На 25 метров в мишени примерно в 2-3 см кучность. Потом стрелял в гонг 15 см диаметром.
На 50 м за редким исключением, по своей вине промахи, абсолютно все пули в гонг.
На 100 метров уже хуже, целился в верхний край гонга, промах примерно каждый 3-4 раз. Всё же, думаю, это моя, как стрелка, вина. Очень не удобно в толстой зимней одежде вкладываться с этими шампурами.
Кстати, так получилось, что стрелять сразу с ДТК начал, не знаю, как без него, но с ним никакого подброса вообще нет. Сплиты прямо загляденье.
Это в Москве
И суд с Юрлицом
Если что, а с юрики получить всегда легче
Поэтому грамотно составленная досудебка решает вопрос в большинстве случаев
Если же Темп включит дурку, то его оприходуют и заплатит куда больше
Не много. И очень рад, что существует и другая практика. Это в каком регионе?
quote:Изначально написано rg45new:
Кроме морального вреда на миллион.) Не принято в наших судах так оценивать моральный вред. Удовлетворят тыщи на 2 но тоже деньги.
А вот разбирать изделие да ещё там где в пасспорте на него ничего не написано(как тут советуют граждане) - затея рискованная т.к. могут из-за этого отказать в гарантии.
Вы много судов выиграли?
У меня сейчас дело закрыто при потерях в 80, суд присудил 250
quote:Originally posted by SDR:
Суд все удовлетворит
Кроме морального вреда на миллион.) Не принято в наших судах так оценивать моральный вред. Удовлетворят тыщи на 2 но тоже деньги.
А вот разбирать изделие да ещё там где в пасспорте на него ничего не написано(как тут советуют граждане) - затея рискованная т.к. могут из-за этого отказать в гарантии.
Коллеги, повторяю, если хотите решить вопрос положительно, пишите претензию досудебную в Темпган, обязательно с указанием компенсации за ваши неудобства, и делайте экспертизу, нанимайте адвоката
ВСЕ ваши затраты вернутся вам, повторяю, ВСЕ
Это немножко не быстро, зато работает
Не забудьте вложить в иск все расходы, поездки, и прочее, в т ч моральный ущерб на миллион скажем, т к для вас пере получение лицензии это геморрой
Суд все удовлетворит
Тут несколько особенностей :
- оружие нетривиальный товар, и просто так его вернуть как телевизор не получится. Надо изучать правоприменение, на ганзе есть соответствующий раздел, там пошукать, в ЛРО своем узнать.
- чтобы получить в ЛРО направление (я так понимаю это направление на продажу через ормаг?) - надо сначала оружие на себя зарегистрировать, то есть РОХа получить, это две недели срока
А вообще - сапожники! Ствол болтается... пипец!
quote:Originally posted by george2015:
Темп не принимает обратно
Рекомендую пойти официальным путем. Карабин тоже товар. Если обнаружился брак - товар подлежит возврату туда где Вы его приобрели. Потому в ЛРО, за направлением, а потом в магаз с заявлением в письменном виде изложить все претензии. И Темп будет обязан написать официальный отказ или вернуть деньги, что проще и разумнее, чем суд по закону о защите прав потребителя.
Еще вариант - напишите на мыло заводу. Отвечают оперативно, может предложат чего путного.
И эта... К чек-листу по косякам добавляется - "Проверить что ствол не болтается"
На форуме есть представители завода
На ганзе есть представители завода
На ганзе есть представители завода?
Мастер темпа сказал
Люфт ствола во вкладыше
Без вариантов
Если на завод отправлять то думаю пару месяцев этот процесс будет длитться
quote:Originally posted by george2015:
Темп не принимает обратно
Люфт обнаружился только дома
Говорят только через претензию завода
А я то думал, магазин принял назад. Что удивило, если честно, редко какой магазин готов вернуть оружие. Разве только в тот же день да и то по очень хорошему настроению владельца магазина.
Если не приняли сразу то да, жопа Москвичам еще проще, если есть официалы в столице. А вот в регионах с гарантией на оружие полный швах, самое простое - ехать на завод и далее по Жванецкому. Хотя тут не Ижевск, но все же.
Про аккуратно разобрать и внимательно посмотреть причину шата - правильно сказали. Надо смотреть. Возможно или серьезный косяк производителя или фигня какая то....
Хотя, шата быть не должно все одно. Или ствол во вкладыше плохо запрессован или вкладыш имеет не верную геометрию и его надо менять, или в ресивере проблемы, место посадки прослаблено (что наиболее вероятно). И все это - фатально, на коленке лучше не чинить.
Винтами поджать что хочешь можно, но это временно, винты ничего держать не должны, только от "выпадения" вкладыша со своего места, вся нагрузка на места посадки.
UPD: хотя... еще раз у себя посмотрел, не разбирая узел не особо понятно как там.. Но винты откручивать не буду Сорри.
quote:Изначально написано george2015:
Темп не принимает обратно
Люфт обнаружился только дома
Говорят только через претензию завода
Винты закручены намертво
Выкрутите их, снимите пластинки и сделайте фотографию отверстий в коробке и отдельно пластинок. Суть в том, что сам ствол во вкладыше болтаться не может - он туда запоессован. А вот вкладыш относительно ствольной коробки лбфтить может, потому что крепится одним штифтом. Люфт устраняется как раз винтами, соответственно если отверстия под винты в коробке в пределах 4,5мм то никакого лбфта быть не должно
а, может, ну вдруг, это такая новинка, типа свободно вывешенный ствол? ) и не проблема вовсе, а достоинство?
quote:Изначально написано titOFF00:
Сдать то сдать, деньги вернут и справку напишут, что вернули оружие. Если свою часть лицензии еще не отправили в ЛРО, напишут справку о возврате, вернут на руки все 3 части лицензии с печатями о возврате, которые вы вернете в ЛРО. Если уже отправили спецпочтой корешки в ЛРО, тогда все сложнее.Новую лицензию оформлять и госпошлину платить все равно придется заново.
Как же вы так невнимательно не проверили оружие. Или люфт дома только появился?
Огласите ваши претензии к заводу в финансовом виде
Суд удовлетворит
Винты закрученны
Я так понимаю,это надолго пока на завод отправят,пока подтвердят....
Темп не принимает обратно
Люфт обнаружился только дома
Говорят только через претензию завода
Темп не принимает обратно
Люфт обнаружился только дома
Говорят только через претензию завода
Винты закручены намертво
Да, дела, теперь точно не жалею, что взял карабин из первой партии и пох., что не подпружиненный боёк.
quote:Originally posted by rg45new:
По закону о защите прав потребителей сдать назад в магазин и не мучать голову
Сдать то сдать, деньги вернут и справку напишут, что вернули оружие. Если свою часть лицензии еще не отправили в ЛРО, напишут справку о возврате, вернут на руки все 3 части лицензии с печатями о возврате, которые вы вернете в ЛРО. Если уже отправили спецпочтой корешки в ЛРО, тогда все сложнее.
Новую лицензию оформлять и госпошлину платить все равно придется заново.
Как же вы так невнимательно не проверили оружие. Или люфт дома только появился?
quote:Изначально написано george2015:
41683709
Криво стоит пластинка, скорее всего винты не затянуты.
Люфтит ствол во вкладыше или вкладыш в аппере? Если второе то просто 4 винта с фиксатором резьбы протянуть и всё
quote:Originally posted by george2015:
ду
походу на пару месяцев без оружия
По закону о защите прав потребителей сдать назад в магазин и не мучать голову.
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Еще не разобрался с интерфейсом
quote:Изначально написано george2015:
съездил обратно в темп,пересмотрели все стволы ,только 1 такой,говорят видимо брак,все претензии к заводу
походу на пару месяцев без оружия...
даже роху не получил
Как решили проблему?
съездил обратно в темп,пересмотрели все стволы ,только 1 такой,говорят видимо брак,все претензии к заводу
походу на пару месяцев без оружия...
quote:Изначально написано george2015:
добрый всем вечер
такой вопрос
купил впо285 в темпе
нехило так люфтит свол
это нормально?
или брак
Это точно не норма.
Запишите на видео, что именно люфтит.
съездил обратно в темп,пересмотрели все стволы ,только 1 такой,говорят видимо брак,все претензии к заводу
походу на пару месяцев без оружия...
даже роху не получил
quote:Изначально написано george2015:
добрый всем вечер
такой вопрос
купил впо285 в темпе
нехило так люфтит свол
это нормально?
или брак
Проверить затяжку винтов в месте крепления крюков под приклад или пластинок. Вкладыш со стволом держится в коробке за счёт поперечного штифта и этих 4 винтов. Если винты раскрутить, то как раз ствол начинает качаться. Если не сообразили о чем речь, то просто сделайте фото.
quote:Изначально написано george2015:
добрый всем вечер
такой вопрос
купил впо285 в темпе
нехило так люфтит свол
это нормально?
или брак
Да ну, серьёзно что-ли, и как из него стрелять. Это не нормально, если на самом деле.
добрый всем вечер
такой вопрос
купил впо285 в темпе
нехило так люфтит свол
это нормально?
или брак
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я тоже в Охотактиве заявку делал на 500 патронов по 14 р. Отзвонились, подтвердили заказ, а на следующий день снова позвонили и сказали, что произошла накладка, в наличии нет. Я пару месяцев назад кажется отписывался об этом. На сайте висит позиция, а на самом деле ни хрена нет.
Нифига себе у них трава
Я тоже в Охотактиве заявку делал на 500 патронов по 14 р. Отзвонились, подтвердили заказ, а на следующий день снова позвонили и сказали, что произошла накладка, в наличии нет. Я пару месяцев назад кажется отписывался об этом. На сайте висит позиция, а на самом деле ни хрена нет.
)))
quote:Изначально написано Rustr1970:
А х. их знает. Я спросил - куда 4 штуки дели, не знаем, говорят
Выкурили мля
quote:Originally posted by SDR:
Они их поштучно продают?
А х. их знает. Я спросил - куда 4 штуки дели, не знаем, говорят
Понятно))). Ну посмотрим, чем всё закончится. Я не оплачивал пока, даже интересно, какую сказку они мне расскажут, отпишусь потом).
quote:Изначально написано Rustr1970:
Я уже звонил на склад, по поводу этих патронов. Их там 46 штук, даже не полная пачка.
Они их поштучно продают?
quote:Originally posted by major air force:
К моим вчерашним постам про патроны. Зашёл в интернет- магазин "Охот Актива", там БПЗ 9х19 в лакированной по 14. Заказал 200 шт. Естесственно самовывоз. Перезвонили, подтвердили заказ. Но чёт не верится, в магазе по 27.50, а тут по 14. Ну заберу, отпишусь. Походу лоханулся я))) Вот барыги)
Я уже звонил на склад, по поводу этих патронов. Их там 46 штук, даже не полная пачка.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Только для тех, кто в законе читает лишь первые две строчки.
Первый раз вижу умеющего читать айтишника
Да еще олдового
Обычно вы больше по клаве горазды стучать
Но что при этом из себя еще и законника строил, так ваще (с)
К моим вчерашним постам про патроны. Зашёл в интернет- магазин "Охот Актива", там БПЗ 9х19 в лакированной по 14. Заказал 200 шт. Естесственно самовывоз. Перезвонили, подтвердили заказ. Но чёт не верится, в магазе по 27.50, а тут по 14. Ну заберу, отпишусь. Походу лоханулся я))) Вот барыги)
quote:Изначально написано фалкон:
И не говори. Сейчас писателей гораздо больше чем читателей.
Поддержу. Так и есть)
quote:Изначально написано OLDALEX:
Только для тех, кто в законе читает лишь первые две строчки.
И не говори. Сейчас писателей гораздо больше чем читателей.
quote:Только для тех, кто в законе читает лишь первые две строчки.Изначально написано SDR:
По новому ЗОО замена усм как и пиление оружия в принципе запрещена
quote:Изначально написано Saymon_tmb:В начале года были в продаже новые турецкие МКЕ-Т94 это которые не SD, а с удлиненным стволом по цене 320 000, что для многих в тч и для меня за гранью здравого смысла...
Так же есть китайская копия МP5 NORINKO NR 08, но их так ни кто не привез и не огражданил, хотя техкрим бы мог, но сказали что не рентабельно и мол не хотим не будем, и затем выпустили краколыгу за 150к которая типа Арка 9х19.... но это уже совсем другая история)))
Техкримовская Арка 9х19, ещё то убожество, за что такие деньги? 320 т. это вообще конечно и ведь скорее всего всё распродали.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Вчерашний непонятно из чего стрелял, от перепиленного травмата до 0.22LR глокообразного с патронами 5,45х39! О_о
Странно что не 14,5х114 мм
quote:Их нет здесь в продаже именно потому, что они полностью устраивают своих владельцев
В начале года были в продаже новые турецкие МКЕ-Т94 это которые не SD, а с удлиненным стволом по цене 320 000, что для многих в тч и для меня за гранью здравого смысла...
Так же есть китайская копия МP5 NORINKO NR 08, но их так ни кто не привез и не огражданил, хотя техкрим бы мог, но сказали что не рентабельно и мол не хотим не будем, и затем выпустили краколыгу за 150к которая типа Арка 9х19.... но это уже совсем другая история)))
Вчерашний непонятно из чего стрелял, от перепиленного травмата до 0.22LR глокообразного с патронами 5,45х39! О_о
quote:Изначально написано фалкон:
На верни-ка будут разъяснения к статьям. Не может быть такого.
С учетом очередного вчерашнего стрелка в мфц, неуверен
На верни-ка будут разъяснения к статьям. Не может быть такого.
quote:Изначально написано фалкон:
Много месяцев назад об этом писалось. Если кто то боиться купите СК от Молота на вторичке 900р стоит. Пока нет не какой 223, автоогня нет.
По новому ЗОО замена усм как и пиление оружия в принципе запрещена
Так что кому охота - пилите
А кому еще охоче, переходите на тяжелые 228
Много месяцев назад об этом писалось. Если кто то боиться купите СК от Молота на вторичке 900р стоит. Пока нет не какой 223, автоогня нет. А так подождите еще несколько дней и будет вам решение с инструкцией.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Тараканыч:АК...
Респект! Видео длинны хода можно? Я побоялся покупать такой,просили 15к и не было гарантий,что встанет)
quote:Изначально написано SDR:223?
228?
quote:Изначально написано SDR:223?
АК...
quote:Изначально написано REvgeniy:Сам блок спуска сильно сзади пришлось пилить?
нормально так...тут главное не перестараться...
quote:Изначально написано REvgeniy:Сам блок спуска сильно сзади пришлось пилить?
223?
quote:Изначально написано Тараканыч:
ALG на ВПО 185...
Сам блок спуска сильно сзади пришлось пилить?
ALG на ВПО 185...
Без дополнительной пружины... ВПО 185
quote:Изначально написано Valeron 22:
Именно по этому H&K MP5SD скорее всего мы на прилавках магазинов в обозримом будущем не увидем, да и санкции ко всему...
Последняя цена его была 200-220 и это было архидорого
Но по нынешним 150 за курбатова или остальных я понимаю что мир сошел с ума
quote:Изначально написано titOFF00:
Привыкайте. В жизни и не такое бывает. Это не ваша личная песочница, не все будут поддакивать, многие читать и оспаривать. И это нормально на публичном форуме.
Вы слишком молоды для меня, чтобы советы давать и жизни учить. Я же написал, не интересно, я с вами закончил. Уходить нужно тоже красиво, вы видать не умеете.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Уже не интересно, разочаровали.
Привыкайте. В жизни и не такое бывает. Это не ваша личная песочница, не все будут поддакивать, многие читать и оспаривать. И это нормально на публичном форуме.
Уже не интересно, разочаровали.
quote:Originally posted by Valeron 22:
и тоже слился
Ночью я сплю.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Что банка разгоняет, это что-то новенькое, обычно с банкой ТП снижается,во всяком случае в моей практике было именно так.
Это хорошо, что вы начали в свою речь добавлять "обычно" и "в моей практике". Здоровый признак. Отучаться надо от категоричности.
Возможно вы будете удивлены, но банка порой добавляет несколько м/с к скорости пули. Зависит от многих факторов, в первую очередь от банки (без газоразгрузки), пули и ствола. Замерено хроном многими форумчанами, в том числе и мной. И часто навернутая банка дает не только бОльшее падение пули, но и отклонение СТП вниз, в сторону, при чем отклонение без расползания кучи.
quote:Originally posted by loriy:
Господа простите что прерываю, а эти банки от финнов, они дают прирост тишины, или только эстетика за 30к рублей? Нужна тишина чтобы зверей в лесу не пугать и сертификат конечно.
На дозвуке - почти любая банка дает приличный уровень снижения звука. Если нет желания сразу платить много денег, рекомендую вот эту тему : forummessage/241/26
Камрад делает приличные стальные банки, в том числе для ВПО-185/285. В этой теме есть фото с впо-шкой. Стоит около 5 тыс, имеет смысл заказать и попробовать не платя больших денег.
Что касается сертификата - любой сертификат на банку в нашей стране - туфта. Не имеет юридической силы, хоть на банку за 100 тыс хоть за 10. Многие носят с собой предлагаемые бумажки типа "заключения эксперта" только для собственного успокоения, но это ложное чувство спокойствия. Если что, примут, изымут и оштрафуют вне зависимости от наличия бумажки.
quote:Изначально написано loriy:
Господа простите что прерываю, а эти банки от финнов, они дают прирост тишины, или только эстетика за 30к рублей? Нужна тишина чтобы зверей в лесу не пугать и сертификат конечно.
А вам в какой плоскости тишина нужна? Если в конусе 90 градусов от ствола, то и ДТК активно реактивный подойдет. Не многие стояли рядом с мишенью когда такой ДТК используется на 50 м. С боку глушит, аж внутренностями чувствуеться (5,56).
Именно по этому H&K MP5SD скорее всего мы на прилавках магазинов в обозримом будущем не увидем, да и санкции ко всему...
quote:Изначально написано loriy:
Господа простите что прерываю, а эти банки от финнов, они дают прирост тишины, или только эстетика за 30к рублей? Нужна тишина чтобы зверей в лесу не пугать и сертификат конечно.
Мил человек, тишину даёт в основном боеприпас, обеспечивающий до звуковую скорость пули, а банка помогает понизить звук выстрела и вспышку до минимальной величины, в основном комфортной для стрелка. Если будет тишина, то сертификата не будет точно, так как по ЗОО использование ПБС запрещено. То что у финов рекомендуется использовать для охоты такие приборы, в нашей стране наказуемо, это когда чтобы вообще тишина была и не то что на охоте а в принципе для стрельбы.
Господа простите что прерываю, а эти банки от финнов, они дают прирост тишины, или только эстетика за 30к рублей? Нужна тишина чтобы зверей в лесу не пугать и сертификат конечно.
Да... сдулся капитан Марвел, прислал вместо себя адвоката. Адвокат вроде начал за здравие, а кончил за упокой, нагородил чёрти-что и тоже слился.
quote:Изначально написано titOFF00:
Кстати, на обычном пистолете с банкой тот патрон выдавший 370 мысов вполне возможно тоже выдал бы дозвуковую скорость, зависит от длины ствола и банка тут не особо при чем, она скорости не гасит, обычно даже чуть наоборот.
Вот опять версии пошли! Что банка разгоняет, это что-то новенькое, обычно с банкой ТП снижается,во всяком случае в моей практике было именно так. Кстати разговор был про конкретное оружие, без вариантов, зачем уводить в другое русло. О как? Так всё таки дозвук,выдаст обычный пистолет с банкой на том патроне или все-таки наоборот, чуть разгонится, вы уж определитесь, а то нагородили, черт ногу сломит. Странная у вас логика, говорить одно и тут же себя опровергать. Не стоит сидеть сразу на двух стульях. Да и влазить в разговор между людьми, роль, та ещё, тем более вас к этому никто не уполномачивал.
quote:Изначально написано titOFF00:
Вот этого я и добивался. Будьте сами точны в формулировках и не издевайтесь над другими, которые тоже были чуть неточны в своих формулировках.
Ну нашли неточность, предъявили видео, отлично. Да, "снижает" (вернее не дает развиться) скорость и довольно значительно, в три раза почти.
.
Что значит чуть не точны? Заявить абсолютно противоположное это по вашему чуть неточность. Какие-то двойные стандарты. Я одним словом один раз,тем более в дальнейшем поправился,некорректно выразился, так буря поднялась и оскорбил и унизил. Попросил извинится, сославшись на спешку, с кем мол не бывает. Отписался да и Бог с ним, хотя бы Угу...
Я могу признать, что не корректно выразился, мне не заподло, но сути это не меняет, тем более, что я поправился и далее употреблял другое выражение.
Я ни кого не унижал. Я указал факт наличия такого ПП и результаты стрельбы из него на видео. Меня обвинили в глупости. Я попросил предоставить факты обратного, но не дождался. Зато явились вы с фантазиями и без фактов. Я вполне допускаю, что можно разогнать патрон и сильнее и он из этого ПП возможно даст сверхзвук(допускаю), если ставить перед собой такую цель.
quote:Originally posted by Valeron 22:
указал любым патроном, имея в виду обычный, наиболее распространённый, признаю
Вот этого я и добивался. Будьте сами точны в формулировках и не издевайтесь над другими, которые тоже были чуть неточны в своих формулировках.
Ну нашли неточность, предъявили видео, отлично. Да, "снижает" (вернее не дает развиться) скорость и довольно значительно, в три раза почти.
Если бы второй раз не начали убеждать перед вами извиняться, за собой имея тоже неточность, я бы и не возбухнул.
Кстати, на обычном пистолете с банкой тот патрон выдавший 370 мысов вполне возможно тоже выдал бы дозвуковую скорость, зависит от длины ствола и банка тут не особо при чем, она скорости не гасит, обычно даже чуть наоборот.
Какие вам факты? Взять карабин и стрельнуть? ТАк его нет ни у меня н иу вас
А у вас какие факты, что "..там при любом патроне на выходе дозвук" ? Это вы утверждали, вот вам и подтверждать свои слова. Найдите такой карабин а я легко сберу патрон 9х19 который полетит на ВПО-185 на скорости 450 м/с и проверим с какой скоростью он полетит на SD стволе.
То есть вам звиздить можно без фактов, да еще унижать народ требуя извинений, а мне значит сразу факты, Билли факты!
Я то патрон с 450 мысами легко предоставлю, а вы ищите SD ствол. Или извинйятесь, что свизднули неподумавши.
Единственный раз я указал любым патроном, имея в виду обычный, наиболее распространённый, признаю. Но это просто что называется до слова докопаться. Результат стрельбы это не опровергает и предназначение данного ПП
Факты пожалуйста, а рассуждать можно сколько угодно и строить любые версии. Может разгонится, а может нет, что за ромашка.
Факт остается фактом - вы говоря "..там при любом патроне на выходе дозвук" - солгали или глубоко заблуждались сами и еще требовали за что-то извиниться.
Вот и я требую, чтобы вы признали свою неправоту. Можно говорить "обычном", "наиболее распространенном" патроне и т.д. Но вы сказал то, что сказали и я ставлю вас на место. Парируйте, только фактами, а не блабла.
И кто еще юлит? Что значит "обычные" сверхзвуковые патроны? Они разные. Даже гражданские патроны разные и дают разные скорости. А импортные некоторые до 500 мысов скорости выдают на средних стволах.
И что там такого суперсекретного и инновационного внутри? Короткий ствол, перфорированный, как на нашей ВСС примерно, только у нашего отверстия расположены в расчетных точках для создания волны, более эффективно гаснущей в кожухе. Просто "обычные" патроны при стрельбе с более длинного ствола дают 370 мысов, а из короткого перфорированного - 270. А что будет если выстрелить патронами, на "обычном стволе" выдающими 450 мысов? Вангую, на SD стволе выдаст 350 и более потому как главное не длина ствола а давление в патронике и соотношение массы пули к заряду. Так что выдаст 350-380 мысов, а это очень далеко за скоростью звука.
Вы сами то свои ошибки умеете признавать? К чему призываете других? Или будете продолжать спорить и давить авторитетом? Как вы там писали "Я же говорю:извинения принимаются."...
Изучите конструкцию хотя бы для начала, прежде чем писать опровержения, абсолютно ни чем не подкреплённые. Там очень короткий ствол и практически за патронником в стволе 30 отверстий и основной калибр 9х19, просто на видео версия для Украины в калибре 9х21.Можете представить видео, где этот ПП на обычных патронах даёт сверхзвук? Я не видел.Эта версия вообще разрабатывалась для спецподразделений и задача была поставлена именно добиться до звука при стрельбе стандартными патронами, с чем конструкторы справились. Но при этом карабин показал не очень стабильную прицельную стрельбу по сравнению с обычной версией.
Обычные сверхзвуковые патроны, которые из обычного карабина дают скорость выше звуковой и в версии SD дают на выходе дозвук. Не стоит юлить и что-то придумывать. Всё очевидно, конструкция ПП, ствола в комплексе с глушителем обеспечивает эти результаты, без всяких, если-бы, да кабы.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Marvelo, вы посмотрели видео?
Я посмотрел. Там говорится, что какие-то конкретные S&B патроны 9х21 из обычного карабина вылетают со сверхзвуковой скоростью, а из "глушеного" - с ДОзвуковой скоростью. Все так. Но это не дает право говорить " там при любом патроне на выходе дозвук" - глупость и попахивает юношеским максимализмом.
9х21 и 9х19 есть разные патроны, некоторые далеко за 400 мысов выдают и многие патроны наверняка не удастся "загасить" до дозвука.
Да, перфорированный ствол, только он не снижает скорость пули, а не дает развиться высокой скорости пули. Все относительно, нарезной ствол - тормозит и чем длиннее ствол тем более тормозится пуля о нарезы. С другой стороны чем длиннее ствол, тем больше разгонится пуля, если давления сгоревшего пороха достаточно. Если не достаточно - начинает тормозиться. Перфорация сбрасывает давление. Но до какой степени мощный патрон успеет разогнать пулю на первоначальной не перфорированной части ствола - скажут только расчеты и опыт.
Мой же опыт говорит мне - никогда не говори никогда. "Всегда найдется рыбка поболе" (с) ЗВ и патрон по мощнее, что на выходе будет сверхзвук.
Marvelo, вы посмотрели видео? Я же говорю:извинения принимаются...Ну лохонулся, поспешил, с кем не бывает, имейте достоинство признать свою ошибку.
quote:Изначально написано SDR:Там дебил полковник в запасе с неучтенными огнестрелом
Чистый криминал
Да вроде как сотрудник внешней разведки даже, пишут стрелял из Глока(американского) Вообще-то он австрийский, маску не захотел одевать и давай стрелять, ЖЕСТЬ.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Читаю новости, в Москве очередной Де.ил в МФЦ расстрелял людей. Да что же творится. Точно скоро изымут нахрен всё оружие.
Там дебил полковник в запасе с неучтенными огнестрелом
Чистый криминал
Читаю новости, в Москве очередной Де.ил в МФЦ расстрелял людей. Да что же творится. Точно скоро изымут нахрен всё оружие.Есть погибшие, раненые, в том числе 10 летняя девочка.
Да, согласен, именно по этому и не купить, один раз видел в продаже, продавался минут 15.
quote:Изначально написано Valeron 22:Если сравнивать с некоторыми нашими изделиями, то конечно. Оригинальный H&K по сравнению с турецкой версией всё таки лучше, это мнение не моё, а оружейных экспертов. В принципе я бы взял и турка, тем более, что других, во всяком случае новых точно нет, так как H&K продал патент на изготовление Турции и сам уже его не выпускает.
Спасибо капитан очевидность
Как владелец турецкого ХиК могу сказать
Их нет здесь в продаже именно потому, что они полностью устраивают своих владельцев
А мнение экспертов дело специфическое, часто еще зависит от того кто и сколько занес
Потому как работу свою он делает, на 0.5 моа на 100 М не претендует
И во многих странах до сих пор на вооружении
quote:Изначально написано SDR:
Валера, в Турции делают то, что вы можете купить по охотничьей лицензии
И с качеством там все нормально
Уродуют лишь то, что по ЗОО не проходит в некоторых странах, включая нашу
Если сравнивать с некоторыми нашими изделиями, то конечно. Оригинальный H&K по сравнению с турецкой версией всё таки лучше, это мнение не моё, а оружейных экспертов. В принципе я бы взял и турка, тем более, что других, во всяком случае новых точно нет, так как H&K продал патент на изготовление Турции и сам уже его не выпускает.
Валера, в Турции делают то, что вы можете купить по охотничьей лицензии
И с качеством там все нормально
Уродуют лишь то, что по ЗОО не проходит в некоторых странах, включая нашу
Ну вот блеснул красноречием и слился.
Извинения принимаются...
Это, чтобы не быть голословным, единственный нюанс патрон 9х21, хотя особой роли это не играет.
quote:Изначально написано Marvelo:Не позорьтесь и глупости не говорите,люди же читают..
На выходе сверхзвуковым патроном,будет вылет сверхзвуковой пули,просто пламени не будет(или меньше) звук будет более комфортным(тише).
Может вы хотя бы конструкцию этого ПП узнали, там в стволе отверстия и банка не съёмная.На Ютубе есть видео, где стреляют дозвуком и обычным патроном с замерами скорости. Так-что опозорились вы.
quote:Изначально написано Valeron 22:
МР-5 в версии SD, со встроенным глушителем, там при любом патроне на выходе дозвук. Правда это нарезной карабин и ценник ну очень кучерявый и при этом ещё и не купить. А так шикарный аппарат, продал бы всё и купил его.
Не позорьтесь и глупости не говорите,люди же читают..
На выходе сверхзвуковым патроном,будет вылет пули на сверхзвуковой скорости(может быть снижение скорости,но не значительное),просто пламени не будет(или меньше) звук будет более комфортным(тише).
Просто Бомба. Единственный нюанс, сейчас их только в Турции делают и качество уже не то.
МР-5 в версии SD, со встроенным глушителем, там обычный патрон на выходе даёт дозвук. Правда это нарезной карабин и ценник ну очень кучерявый и при этом ещё и не купить. А так шикарный аппарат, продал бы всё и купил его, если-бы была такая возможность. Но и обычный МР5 огромная редкость в наше время, если и появляется в продаже, то не долго.
Нужен совет.
Думаю купить ВПО-285, но хочу чтобы он тихо стрелял. А дозвуковых патронов 9x22 в продаже нет, и похоже не будет.
Есть какие-то мысли как решить эту проблему?
Или может быть не ВПО-285 купить, а что-то другое? Я сначала хотел TR9 Paradox покупать, но их похоже уже не будет в продаже.
Мне нужен гладкоствол со складывающимся прикладом и с дозвуковым патроном, и чтобы на дозвуке автоматика работала (чтобы руками не надо было перезаряжать).
quote:Originally posted by REvgeniy:
А кто делает хорошие интегрированные банки на 285? Где можно приобресть?
https://www.buryidtkp.com/shop...9%D1%8522-altay
quote:Изначально написано HerpDerp:
Прикольно.
9х22 Алтай стоят 28, а в Охотактиве по скидке были 25.
Дык по скидке 27.50, а так выше 30-ти. "Арсенал, Липецк.
quote:Изначально написано loriy:
А кто делает хорошие интегрированные банки на 285? Где можно приобресть?
quote:Изначально написано semydoly:
Алтай уже 2 месяца жду в Хантах....обещали до нового года привезти. Засада с БПЗ. Но утверждают ,что у них прекратят экспорт в22м году...начнут работать на отечественного потребителя.
На БПЗ сейчас с порохом напряги, Москва завезла свой порох, им и делают и ценник потому такой, Монополийный, какой хотят, такой и лупят. Если бы БПЗ делал из своего, то у Оф. Дилеров цена была бы адекватная.
А кто делает хорошие интегрированные банки на 285? Где можно приобресть?
quote:Изначально написано major air force:
У нас только БПЗ с зелёной лакированной гильзой пуля 7,46 г. Сегодня взял по 27.50 за патрон.
Прикольно.
9х22 Алтай стоят 28, а в Охотактиве по скидке были 25.
Алтай уже 2 месяца жду в Хантах....обещали до нового года привезти. Засада с БПЗ. Но утверждают ,что у них прекратят экспорт в22м году...начнут работать на отечественного потребителя.
Да, понимаю...
quote:Изначально написано major air force:
Доброго времени суток, камрады. Хочу задать вопрос, кто какими патронами стреляет из нашего 185-го, и сколько они стоят в ваших городах. У нас только БПЗ с зелёной лакированной гильзой пуля 7,46 г. Сегодня взял по 27.50 за патрон. Спасибо.
В Барнауле ассортимент сами понимаете какой, БПЗ и Тула, другого и в помине не было. Последний раз брал по 14 руб, сейчас пока вообще шаром покати.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
брал 500шт бпз 7.46 в регионе за 18р.
В темп вон тоже завезли БПЗ по 17р на сайте по крайней мере в наличии
Ну не знаю, смотрел в 12 нуль нуль Мск- не было, ни на сайте, ни в прайсе...
quote:что с ценообразованием у вас
брал 500шт бпз 7.46 в регионе за 18р.
В темп вон тоже завезли БПЗ по 17р на сайте по крайней мере в наличии
quote:Изначально написано Turbo4x4:У Вас город засекречен, странно задавать такие вопросы, но скрывать регион ))
PS В Ленинграде калашниковские брал по 20р
Да Липецк, Госсподи, не скрываю ничего)))
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Хрена себе у вас цены...
Ну да, вот так. Сегодня посмотрел в нете в Климовском "Темпе" прайс, где брал свой ствол. Самые дешёвые НПЗ и по 35. И вот думаю, что бы это значило? Поэтому и решил вас спросить, форумчане, что с ценообразованием у вас. До этого видел в Москве по 18. В моём оружейном типа извинились, и сказали, мол вроде как 20.12 пойдёт машина за патронами, мож быть привезём дешевлё, подождите))
quote:Изначально написано major air force:
Доброго времени суток, камрады. Хочу задать вопрос, кто какими патронами стреляет из нашего 185-го, и сколько они стоят в ваших городах. У нас только БПЗ с зелёной лакированной гильзой пуля 7,46 г. Сегодня взял по 27.50 за патрон. Спасибо.
У Вас город засекречен, странно задавать такие вопросы, но скрывать регион ))
PS В Ленинграде калашниковские брал по 20р
quote:Сегодня взял по 27.50 за патрон.
Хрена себе у вас цены за БПЗ...
По покраске направляющих. Я покрасил их тупо маркером и даже при таком ничтожном слое краски были проблемы со здвиганием/раздвиганием приклада.
пока в нужных местах краска не сточилась. Поэтому красить Церакотами и прочими это утопия тк слой краски больше будет. Потом приклад на место в полозья даже не войдёт
quote:Изначально написано rg45new:
Стреляю самым дешёвым из имеющихся. Бпз или тула не принципиально. Тут скорее что есть то и берешь. Примерно по 19р цена. Покудова.)
Ну ясно, спасибо). Ассортимент у Вас в регионе был интересен и цена на него. Город то какой?)
Стреляю самым дешёвым из имеющихся. Бпз или тула не принципиально. Тут скорее что есть то и берешь. Примерно по 19р цена. Покудова.)
Доброго времени суток, камрады. Хочу задать вопрос, кто какими патронами стреляет из нашего 185-го, и сколько они стоят в ваших городах. У нас только БПЗ с зелёной лакированной гильзой пуля 7,46 г. Сегодня взял по 27.50 за патрон. Спасибо.
quote:Изначально написано REvgeniy:
"я художник - я так вижу". Ну а если серьёзно, то буквально каждый мм в ловере рассчитан и каждому решению есть обоснование. И вот ради совокупности этих решений я готов вложить немалые деньги в производство партии. Отпилить ничего не выйдет, лишнего металла там нету как и какого-то запаса по длине. Изделие изначально спроектировано максимально лёгким и компактным. Если в том будет потребность, то по завершению первой серии начнутся работы по комплекту доработки стандартного ловера.
Значит будем следить за вашей работой.
"я художник - я так вижу". Ну а если серьёзно, то буквально каждый мм в ловере рассчитан и каждому решению есть обоснование. И вот ради совокупности этих решений я готов вложить немалые деньги в производство партии. Отпилить ничего не выйдет, лишнего металла там нету как и какого-то запаса по длине. Изделие изначально спроектировано максимально лёгким и компактным. Если в том будет потребность, то по завершению первой серии начнутся работы по комплекту доработки стандартного ловера.
Мне интересен алюминиевый ловер,пусть он будет с намёками на АР концепцию,но не задранной вверх трубой и так сильно увеличенным задником.
Это даже будет дешевле, потому что уменьшится число операций по обработке.
quote:Изначально написано REvgeniy:Зачем делать тоже самое только из алюминия и в 3раза дороже? Я знаю заводскую цену ловера и знаю почём могу выпилить тоже самое, это не считая того, что мне придётся делать кучу бесполезной мелочевки под приклад который никому не нужен. Будет интерес на 50 штук, возьмусь за проектирование. А пока мне хватает того, что уже стоит в производственных планах.
В чем проблема сделать алюминиевый ловер под заводские размеры? Слишком тонкий получится, правильно? Но тогда сделайте хотя бы под переходник для трубы, чтобы можно было установить трубу так, как хочется а ни как на АР. Можно же просто отпилить заднюю часть и оставить площадку прямую как на заводском?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вы бы хоть изучили по лучше аппарат, который собираетесь приобрести, так-то уже третий рестайл карабин переживает.
Вот я и изучаю.)
quote:Изначально написано Valeron 22:Алюминиевый ловер от LAC был бы интересен именно с сохранением изначальной концепции карабина, а лучше усовершенствованной по типу зарубежных аналогов, если уж оглядываться на западные стандарты, благо примеров предостаточно и не затруднительно в плане изготовления.
Зачем делать тоже самое только из алюминия и в 3раза дороже? Я знаю заводскую цену ловера и знаю почём могу выпилить тоже самое, это не считая того, что мне придётся делать кучу бесполезной мелочевки под приклад который никому не нужен. Будет интерес на 50 штук, возьмусь за проектирование. А пока мне хватает того, что уже стоит в производственных планах.
quote:Изначально написано REvgeniy:Только приклады типа ar pdw stock, то есть стандарт арки, под укороченный буфер с направляющими типа шампур. Но в этом случае законные 80см как-то самостоятельно придётся обеспечивать.
А где такой в продаже? Только на Али и то там очень дохленькая конструкция для игрушек, сомневаюсь что на долго его хватит.
quote:Изначально написано mailos:Есть вариант же вариант без трубы. Судя по фото "шампуры" вполне с ним могут работать. Надо только прикрутить направляющие.
Только приклады типа ar pdw stock, то есть стандарт арки, под укороченный буфер с направляющими типа шампур. Но в этом случае законные 80см как-то самостоятельно придётся обеспечивать.
quote:Изначально написано mailos:Не. Лучше доверить профессионалам. Неизвлекаемые штифты? Судя по тому, что тут уже выкладывали фото с трубой, они таки извлекаемы.
Фото с трубой выкладывал я, но мой карабин из первой партии и у меня нет штифтов а накладки на болтах. Вы бы хоть изучили по лучше аппарат, который собираетесь приобрести, так-то уже третий рестайл карабин переживает. Да и видео полно что и как работает и что где блокирует. А то удивили вопросом, если честно, по поводу снятия полозьев и блокировки предохранителя.
quote:Изначально написано Valeron 22:
С таким же успехом можно и дома это всё проделать
Не. Лучше доверить профессионалам. Тогда уж проще целиком его покрасить.
Да и сам ловер от LAC шире чем родной, соответственно штатный приклад уже не встанет, поэтому и были пожелания от многих владельцев сделать именно ловер под складной приклад штатный или разработать свой такого же принципа.
quote:Изначально написано mailos:Значит целиком придется сдавать. Почему не поможет. Церакотом у меня трущиеся части и на ККшоидах, и на помпах покрашены. Ничего особо не облезает. Понятное дело, что внутренняя часть затрется. Да и шут с ней. Зато снаружи будет выглядет более эстетично.
С таким же успехом можно и дома это всё проделать, краска специальная в баллонах продаётся. Единственный нюанс, вам придётся удалять штифты, которые считаются неизвлекаемыми, тут могут быть проблемы. Либо залепить весь карабин бумагой и красить не снимая, но места контактов всё равно по краям полозьев сшоркаются буквально за 5 минут.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Блокировка предохранителя и осуществляется за счёт полозьев и при их снятии вы получите ПП без приклада с возможностью стрельбы. Да и покраска не даст нужный результат, здесь поможет только химическая обработка (оксидирование или что-то подобное)
Значит целиком придется сдавать. Почему не поможет. Церакотом у меня трущиеся части и на ККшоидах, и на помпах покрашены. Ничего особо не облезает. Понятное дело, что внутренняя часть затрется. Да и шут с ней. Зато снаружи будет выглядет более эстетично.
quote:Изначально написано mailos:Есть вариант же вариант без трубы. Судя по фото "шампуры" вполне с ним могут работать. Надо только прикрутить направляющие.
Каким образом? Из-за увеличнного задника уже не будет возможности блокировки в сложенном виде. Да и отдать 20 т. и начать что-то придумывать и гомырить, кому это нужно.
quote:Изначально написано mailos:
Собираюсь преобретать ВПО. Собственно поэтому мне тема эта и интересна. Но возник вопрос:В случае снятия "шампуров" у ВПО возможность стрельбы остается? Спрашиваю, т.к. хочу их покрасить и хотелось бы заранее понимать, нужно ли будет брать направление на ремонт (чтобы сдать на покраску, в случае если возможность стрельбы без "шампуров" есть) или можно снять и отдельно сдать деталь на покраску (в случае если возможности стрельбы без нее нет).
Блокировка предохранителя и осуществляется за счёт полозьев и при их снятии вы получите ПП без приклада с возможностью стрельбы. Да и покраска не даст нужный результат, здесь поможет только химическая обработка (оксидирование или что-то подобное)
quote:Изначально написано Valeron 22:Алюминиевый ловер от LAC был бы интересен именно с сохранением изначальной концепции карабина, а лучше усовершенствованной по типу зарубежных аналогов, если уж оглядываться на западные стандарты, благо примеров предостаточно и не затруднительно в плане изготовления.
Есть вариант же вариант без трубы. Судя по фото "шампуры" вполне с ним могут работать. Надо только прикрутить направляющие.
Собираюсь преобретать ВПО. Собственно поэтому мне тема эта и интересна. Но возник вопрос:В случае снятия "шампуров" у ВПО возможность стрельбы остается? Спрашиваю, т.к. хочу их покрасить и хотелось бы заранее понимать, нужно ли будет брать направление на ремонт (чтобы сдать на покраску, в случае если возможность стрельбы без "шампуров" есть) или можно снять и отдельно сдать деталь на покраску (в случае если возможности стрельбы без нее нет).
quote:Изначально написано HerpDerp:
Это у вас от непонимания, почему выбран именно стандарт AR.
Мне тоже не нравится стандарт АР примирительно к ВПО и именно от понимания, что АР и ВПО совершенно разные аппараты, с разными задачами и характеристиками, именно по этой причине не вижу смысла мешать всё в одну кучу. Владею Аркой и ВПО185 приобрёл по причине интереса к нему, как новинки и привлекательной концепции складного приклада, единственного из отечественных, да и зарубежных представленных на нашем рынке. Алюминиевый ловер от LAC был бы интересен именно с сохранением изначальной концепции карабина, а лучше усовершенствованной по типу зарубежных аналогов, если уж оглядываться на западные стандарты, благо примеров предостаточно и не затруднительно в плане изготовления.
quote:Изначально написано semydoly:
Аля М16 вызавает фуу...от слова совсем, обезьяничесво на лицо.
Это у вас от непонимания, почему выбран именно стандарт AR.
quote:Изначально написано rg45new:
А как связь с заводом держите? Оперативно отвечают? А то мне им есть что показать)
Все общение по почте и по телефону которые указаны на сайте. Отвечают в течение пары часов
quote:Originally posted by kenyx120:
Завод утверждает
А как связь с заводом держите? Оперативно отвечают? А то мне им есть что показать)
И снова здравствуйте)
Фаска 1х45град и все счастливы будут.
quote:Изначально написано фалкон:
Все так и должно быть. Кинематика та же что и на Сайге 9, при выстреле затвор перекашивает вверх. У С9 выламывает направляющую у ВПО будет постоянно тереться о верхнюю часть аппера. Советую скруглить грань и забить. Ну и смотреть что бы песка не попадало в нутрь, а то будет эффект наждака.
Завод утверждает, что так быть не должно (именно задирания). К сожалению, второй затворной рамы у меня нет, что бы сравнить обработку граней. Я в принципе задался этим вопросом потому что завод настаивает на попадании чего-то между рамой и аппером (стрельба производилась после чистки и там в принципе не могло ничего быть). Да и по фото, думаю, видно, что металл срезает именно грань рамы.
Все так и должно быть. Кинематика та же что и на Сайге 9, при выстреле затвор перекашивает вверх. У С9 выламывает направляющую у ВПО будет постоянно тереться о верхнюю часть аппера. Советую скруглить грань и забить. Ну и смотреть что бы песка не попадало в нутрь, а то будет эффект наждака.
Фаску снять не судьба? Делов на одну минуту. Нет сейчас ещё страниц десять обсуждать, сравнивать, страдать будем)
Месяц владею ВПО-285 и при настреле в 250 патронов столкнулся с вот таким нюансом - гранью затворной рамы задирает ствольную коробку:
Коллеги, приветствую! Месяц владею ВПО-285 и при настреле в 250 патронов столкнулся с вот таким нюансом - гранью затворной рамы задирает ствольную коробку:
Когда брал карабин - это отверстие с завода уже было запилено дремелем (видимо, убирали заусенцы).
Завод утверждает, что это результат попадания инородного предмета между затворной рамой и ствольной коробкой (опустим, что если туда что-то попадет карабин невозможно будет собрать), но готовы устранить по гарантии, если я отправлю им карабин для исследования...
По фото явно видно, что алюминий задирается острой гранью фрезерованной части затворной рамы и отсюда вопрос - у всех рама такая (гранью реально можно порезаться) или там все же должна быть снята фаска?
пострелял, к стоку привык, все устраивает без каких либо тюнингов, кроме как планку вниз на цевье , рукоятку складную и гильзоуловитель на липучке с али.... ВСЁ карл.... осталось только релоад освоить пуля и дробь. запиленный алюминиевый ловер взял бы без промедления, если б сделали его как и задумано на оружии -с выдвижным прикладом и родным УСМ. Аля М16 вызавает фуу...от слова совсем, обезьяничесво на лицо.
мужчины - те, кто тут обменивается колкостями, почистите свои сообщения от грязи в течение часа, пожалуйста. Если нет, начну отправлять вас в оффлайн, чтобы вы смогли разобраться там
11:33
quote:Изначально написано Bened1ct:
Мля, опять за рыбу деньги.... Зарекался общаться с персонажами, помеченными голубеньким... А перед выстрелом вставить ствол в рот осилите?
В жопу себе ствол вставь. Привычная будет позиция.
неделя
quote:Изначально написано Bened1ct:
к апперу приварить несъемную железную кочергу а-ля ПМ-карабин. Ибо НЕХЕР! Да не просто приварить, а за приличные бабки в сертифицированной мастерской, чтобы не повадно было....
Начните с себя. От греха подальше, так сказать.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Почему Сайги двухосевые начали делать то? Для экономии металла?
Потому что в Штатах калашматы с УСМ на 3 осях считаются автоматом и продавать их там нельзя. А гражданский сектор КК до санкций кормился за счёт рынка США.
quote:Изначально написано mailos:Маловероятно. Вот если кто-то так сделает, да еще и выложит видос со стрельбой без приклада, тогда да.
Оружие поставляется в виде соответствующем ЗоО, вся ответственность за соблюдение этого лежит на владельце. В ловере предусмотрены несколько моментов для того, чтобы человек новых стандартов (или с особыми потребностями) не мог просто так разобрать ловер. Но от совсем особенных даже сварка не поможет.
Да, шалоручки зло. И главное зачем? Попробовать и обратно поставить? Ведь не со зла. А состав уже есть...
Пионерская зорька в ж. играет.
Мля, опять за рыбу деньги.... Зарекался общаться с персонажами, помеченными голубеньким... И вот опять на те же грабли... Ну хорошо :
quote:Originally posted by Rotbar:
РП-12М.04 рукоятка- это штатная комплектация ружья
Бекас имеет общую длину 844 мм с рукоятью, все верно, он может комплектоваться рукоятью законно. В чем проблема то?
quote:Originally posted by Rotbar:
Легко!
Оно и видно....
quote:Originally posted by Rotbar:
На МК, при снятом прикладе, на месте и пистолетная рукоятка остаётся, и УСМ и прочие необходимые потроха.
Первые МК-шки с нескладным стволом имели несъемный приклад с подваренным болтом на выступе коробки. Как и ВПО-шки. И зря, я так понимаю, перестали болты подваривать, вот такие шаловливые ручонки и приводят к подваренным винтам. Одному приклад открутить и без него пострелять, второму из 22-алтай на точность пострелять и ютубы покорять, потом удивляются, почему ланкастеры в нарезное перевели.
Почему Сайги двухосевые начали делать то? Для экономии металла? Да все потому что народ начал рамы не пиленные скупать, третью ось подваренную менять на сменную и на юрубчиках этим хвалиться.... От ума великого. Впрочем ютубчика тогда может и не было, были другие способы распространения информации. Дораспространялись, надежное оружие заменили на наколенкесобранную сайгу.
А вот переедлывальщики ВПО-185/285 вполне возможно приведут к тому, что всех насильно заставят к апперу приварить несъемную железную кочергу а-ля ПМ-карабин. Ибо НЕХЕР! Да не просто приварить, а за приличные бабки в сертифицированной мастерской, чтобы не повадно было....
месяц по совокупности поданных, но не отработанных жалоб за последние три месяца
quote:Изначально написано Valeron 22:Странно, сначала утверждаете о невозможности выстрела и тут-же сами себя опровергаете. В чем логика?
О невозможности выстрела если ничего не ломать и не использовать инструменты. То бишь без сверхжелания. А при наличии такового и весло можно снять и утверждать, что ружье способно выстрелить и без него - как пример такого сверхжелания.
quote:Изначально написано mailos:Возможно. Только разъединить его просто так не получится. А следовательно возможность выстрела из оружия короче 80см невозможна. Другой вопрос, что при остром желании докопаться, можно и "весло" от ружья открутить т.к. это тоже разьемное соединение и выстрел из такого будет возможен. Пусть и последствиями для здоровья. И вообще можно много чего сделать можно при остром желании.
Странно, сначала утверждаете о невозможности выстрела и тут-же сами себя опровергаете. В чем логика?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Поэтому гоняют за рукояти пистолетные без приклада, чтобы не ставили и не было меньше 800 с рукоятью.
Для суемудрствующих знатоков, напомню: для РП-12М.04 рукоятка- это штатная комплектация ружья. И процесс перестановки инструкцией предусмотрен.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Ну ка выстрелите 12-м калибром без приклада!
Легко!
quote:Изначально написано Bened1ct:
вообще без приклада без увечий не выстрелить.
А где, в НПА, что-то про увечья написано? Там про "возможность произвести выстрел"... Так вот она- сохраняется.
На МК, при снятом прикладе, на месте и пистолетная рукоятка остаётся, и УСМ и прочие необходимые потроха.
И вот эта самая
quote:Изначально написано Bened1ct:
неясная юридическая перспектива
создаётся при любой чистке оружия...
quote:Изначально написано mailos:
при остром желании докопаться, можно и "весло" от ружья открутить т.к. это тоже разьемное соединение и выстрел из такого будет возможен.
Что доблестные сотрудники Росгвардии успешно и продемонстрировали по ссылке выше.
quote:Изначально написано Rotbar:
Ну так я вас расстрою: с нормативно-технической точки зрения- соединение остаётся разъёмным.
Возможно. Только разъединить его просто так не получится. А следовательно возможность выстрела из оружия короче 80см невозможна. Другой вопрос, что при остром желании докопаться, можно и "весло" от ружья открутить т.к. это тоже разьемное соединение и выстрел из такого будет возможен. Пусть и последствиями для здоровья. И вообще можно много чего сделать можно при остром желании.
quote:Originally posted by Rotbar:
у вас вообще оружие-то есть?
А у вас? Ну ка выстрелите 12-м калибром без приклада!
Поэтому гоняют за рукояти пистолетные без приклада, чтобы не ставили и не было меньше 800 с рукоятью. Потому как с пистолетной рукоятью кое-как выстрелить все же можно, а вообще без приклада без увечий не выстрелить.
quote:Изначально написано фалкон:
Не путайте пожалуйста сертифицированный образец с образцом в который вы самостоятельно внесли изменения
Во что, в "Бекас" РП-12М я внёс изменения? Или в "Ремингтон"-870? Или, может быть в "Сайгу"-МК? Они ВСЕ имеют снимаемый приклад, со снятым- сохраняют возможность стрельбы, а первое и последнее- становится короче заветных 800 мм.
Цитата заставляет задуматься: у вас вообще оружие-то есть?
quote:Изначально написано mailos:
На локтайт сажаешь и все.
Ну так я вас расстрою: с нормативно-технической точки зрения- соединение остаётся разъёмным.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Ну, Молот не зря сделал "не откручивающиеся" винты на прикладе. И не по собственной воле явно.В общем если захотят докопаться - докопаются, предлог будет.
На локтайт сажаешь и все. Благо труба вечна по сути дела.
quote:Originally posted by mailos:
Маловероятно. Вот если кто-то так сделает, да еще и выложит видос со стрельбой без приклада, тогда да.
Ну, Молот не зря сделал "не откручивающиеся" винты на прикладе. И не по собственной воле явно.
В общем если захотят докопаться - докопаются, предлог будет.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Если будут прям проверять - то скорее всего это будет залет.
Маловероятно. Вот если кто-то так сделает, да еще и выложит видос со стрельбой без приклада, тогда да.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Снял ловер, открутил трубу, поставил ловер на место и вот он, пистолет-пулемёт, вообще без приклада.
Если будут прям проверять - то скорее всего это будет залет.
Штатно то приклад типа не съемный, по крайней мере по простому.
То есть изменение свойств влияющих на критичные параметры (длину в рабочем состоянии) - на лицо.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Надеюсь только порох и ничего больше
Разве есть причины сомневаться?
я вроде сам на себя фотки по 223 не выкладывал
quote:Изначально написано rg45new:
Вот и у меня подобные мысли проскакивают порой, распродать всё к чертям и филателистом заделаться или гербарии собирать. Но потом порох горелый нюхну и отпускает.
С гербарием тоже аккуратно надо, там по более срока
Надеюсь только порох и ничего большеquote:Изначально написано mailos:Если вы о Лейкоме, то, как они мне написали, труба откручивается только при снятом ловере. Видимо там изнутри какое-то крепление имеется. Что очень хорошо..
Нет, я о ВПО285, который купил товарищ, работающий на Молоте.А чем кстати это хорошо? Снял ловер, открутил трубу, поставил ловер на место и вот он, пистолет-пулемёт, вообще без приклада.
Вот и у меня подобные мысли проскакивают порой, распродать всё к чертям и филателистом заделаться или гербарии собирать. Но потом порох горелый нюхну и отпускает.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Интересно,а у того экземпляра с трубчатым прикладом и удлинённым цевьём(тактика кажется называется) труба приклада намертво к ловеру приделана или есть возможность её открутить?
Если вы о Лейкоме, то, как они мне написали, труба откручивается только при снятом ловере. Видимо там изнутри какое-то крепление имеется. Что очень хорошо..
quote:Originally posted by Valeron 22:
а нах.. мне это оружие сдалось, жил спокойно и буду жить дальше без него.
Есть у меня пару знакомых, которых я уже который год сбиваю с пути истинного соблазняя оформить лицензию на гладки сначала чтобы потом получить нарезное. Пострелять любят, двое из них бывшие сотрудники, с оружием знакомы, один вообще бывший армейский снайпер с СВД....
Ответ примерно такой же... Хочется, но колется. Возможно мамка или чуйка не велит.
quote:Изначально написано Tevton:
Ещё о судимости справочку....
Бл., точно, про неё совсем забыл.
quote:что пострелять скоро сможем только в тире из арендуемого оружия, при наличии медицинского заключения и справки из нарко и психдиспансера, со сроком действия 1 месяц
Ещё о судимости справочку....
Интересно,а у того экземпляра с трубчатым прикладом и удлинённым цевьём(тактика кажется называется) труба приклада намертво к ловеру приделана или есть возможность её открутить?
Вот не знал бы действительности, почитал бы какой-нибудь молодой человек наши прения и решил:Да нах.. мне это оружие сдалось, жил спокойно и буду жить дальше без него. Всё идёт к тому, что пострелять скоро сможем только в тире из арендуемого оружия, при наличии медицинского заключения и справки из нарко и психдиспансера, со сроком действия 1 месяц и фантастической ценой за услуги медицины и того же тира.
quote:Originally posted by OLDALEX:
Эксперт вот так взял, отпилил и выстрелил, и чел поехать шить варежки.
В наше неспокойное время все свои значимые действия нужно вести "под протокол". Покупаешь оружие - фиксируй яки блогер, типа какой красивый карабин.... И если потом возникнут вопросы, чей-то у тебя такой вот приклад хотя в паспорте указан другой (паспорта они такие, сразу на все модели) - а ты такой, вот таким я его купил в магазине.
Изымают оружие - фиксируй на видео, вот в таком виде я его сдал и что потом отпилил криминалист - его проблемы. Чтобы потом не бекать-мекать, что я не я они сами отпилили.
А уж при продаже оружия на руки другому частному лицу - фиксация всех параметров на видео и/или договоре о продаже - В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ. Ибо бывали случаи, чел плилит что-то, попадается, а когда за жопу схватят - это не я я таким его купил у него! И то что осмотр оружия должен был производиться в ЛРО - пофиг, ибо никто не смотрит, максимум номера сверят. И то, что инспектор пропустил модифицированное оружие может стоить ему выговора, а вам - срока.
quote:Originally posted by Алтай 1969:По УСМ я понимаю это не возможность автоогня
quote:Originally posted by Алтай 1969:
не надо тут в угадайку играть
В том и проблема, что нет в законах ЧЕТКОГО и ОДНОЗНАЧНОГО определения того или иного требования. Всяк понимает по всякому и даже многие решения ВС РФ имеют только рекомендательный характер и могут не приниматься в расчет или "забыться" судами первых инстанций.
Если есть неоднозначность - есть и ошибки и злоупотребления. Пора уже это понять и принять. Вы сам в одном месте про угадайку говорите, в другом сами гадаете.
Пора уже принять, что ЕДИНСТВЕННОЕ в нашей стране ненаказуемое деяние с оружием - его никаким образом не модернизировать, не улучшать, а лучше - и не использовать. И даже лежащее в сейфе оружие можно просрочить и получить наказание.
ЛЮБОЕ, практически, более-менее серьезное изменение МОЖЕТ попасть под вопросы с не ясной юридической перспективой. Просто надо при изменениях немного включать голову и не отключать ее в случае возникновения проблем.
Вот Земеля, красава, что скажут эксперты?!
Закон 1) часть первую статьи 1 дополнить абзацами следующего содержания: переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия), уничтожение или изменение маркировочных обозначений, номера и (или) клейма оружия." Всё !!! . В этом абзаце говориться про изменение ОСНОВНЫХ частей оружия . Что относится к основной части оружия , читайте едреня-феня сами ,для саморазвития , и блин не перекурочивайте ,не надо тут в угадайку играть . Дальше читаем : либо деталей ударного и спускового механизмов оружия. По УСМ я понимаю это не возможность автоогня. Вот и всё по моему. Ато бы пришлось всех спортсменов ,стрелков кто Усм поменял на более качественный,как тут говорят забанить,а там говорят под статью подвести .Про длину и сертификацию все знают. Выглядит как синдром толпы , кто то крикнул ,спасайся кто может , паника и п...дец началась давка.
quote:Читайте "Законодательство об оружии", там много есть. Эксперт вот так взял, отпилил и выстрелил, и чел поехать шить варежки. А другой эксперт сделал заключение, что рама "является основной частью автомата Калашникова", поскольку в ДОСААФе есть плакат "Устройство и основные части автомата", и чел больше года отбивался от уголовного дела. Инструкция по сертификации, которая, по идее, должна отвечать на вопрос: криминал или нет, - более чем не конкретная и делает упор на безопасность. Так что пилить или нет - каждый решает сам.Изначально написано Valeron 22:
Так можно и болгарку взять и отпилить. О блин отпилилась, ну всё нарушение ЗОО.
quote:Изначально написано фалкон:Не путайте пожалуйста сертифицированный образец с образцом в который вы самостоятельно внесли изменения, пусть и по образу и подобию с сертефицируемым.
Это словоблудие, какие изменения? Человек разобрал(снял приклад, ложе) для чистки и если всё описанное выше верно, то условно в какой-то период времени он имел длину менее 800 и мог произвести выстрел. Это к тому, что так любого можно под статью подвести. Да и ещё я спрашивал вас,где прочитать по поводу измерений, это как-то регламентируется, спрашиваю вас, как эксперта?
quote:Изначально написано Rotbar:
А ничего, что у 99% отечественного орущего, сохраняется возможность стрельбы со снятым прикладом?
Не путайте пожалуйста сертифицированный образец с образцом в который вы самостоятельно внесли изменения, пусть и по образу и подобию с сертефицируемым.
quote:Originally posted by lixard:
Господа хорошие. Увидел в продаже впо-185. Внешне поноавился этот бластер. Прошу извинений, что нет времени прочитать все ваши коментарии. Могли бы сказать однозначно, высказать общее экспертное мнение брать или не брать карабин на декабрь 2021 года. или всетаки сайга 9
Для чего нужен. Для просто пострелух или спортинга - брать.
Господа хорошие. Увидел в продаже впо-185. Внешне поноавился этот бластер. Прошу извинений, что нет времени прочитать все ваши коментарии. Могли бы сказать однозначно, высказать общее экспертное мнение брать или не брать карабин на декабрь 2021 года. или всетаки сайга 9
quote:Изначально написано Nikita.T:
Где-то встречал мнение что должно быть невозможным разобрать без использования инструментов (отвёртка, ключ и т.д.)
Тут глагне, чтобы у них болгарка на службе не завалялась...
quote:Изначально написано Rustr1970:
...недавно была история, как ЛРОшник открутил у, кажется, КР-22 'Сокол' приклад, который вместо щечек, на винтах, и обвинил хозяина по 223. Дело до суда дошла, первая инстанция впаяла 223 таки. Апелляция, вроде, отменила. Продолжения не знаю.
А вы говорите....PS: не, не было там 223, просто оружие конфисковали, как не соответствующее ЗОО
Alfa-Hunter 22LR фигурировала. Впрочем вариант "не первый случай"- отрицать не возьмусь.
quote:Изначально написано Bened1ct:
лучше переб(з)деть, чем потом жалеть.
А ничего, что у 99% отечественного орущего, сохраняется возможность стрельбы со снятым прикладом?
Дурацкая практика отсыпать порох. Нарушается процесс следооброзования, особенно на гильзе. Не знаю как сейчас, а раньше у нас так не делали.
По поводу что и как мерить, что снимать чего не снимать - нут у нас четких требований и рекомендаций. В том то и жопа, что кто как хочет тот так и дрючит. Может быть и так и эдак, а ты тут перестраховывайся...
Но лично мое мнение, лучше переб(з)деть, чем потом жалеть. В коне концов как правило наши игрушки и без глубокой модернизации стреляют и удовольствие доставляют. Но и руки - чешутся.
Отстрел обычно в присутствии, у нас - точно. Более того, если оружие не знакомо или дорогое - то и нажать на ск просит самостоятельно, сам только направляет в трубу. Ну и отсыпает порох само собой.
Недавно отстреливал Маннлихер нержу в 308 новый, не, говорит сам стреляй не знаю я там что нажимать, от греха. Но порох то он отсыпал, я и сам очкую, застрянет. Хорошо если просто застрянет, заметишь и второй раз не пальнешь.
Но по звуку понятно, вышла пуля или нет.
Так же АУГ отстреливал, тоже, говорит, давай сам я такой бластер в первый раз вижу. )
Я вот слышал что человек отдал карабин на отстрел, время подошло. Они же порох отсыпают. Ему отдали карабин с застрявшей пулей в стволе и ничего не сказали. Скандал был хороший, но пришлось за свои бабки доставать пулю, не дёшево, да и карабин импортный был. Как это ещё вообще на нём скажется в дальнейшем Х. З.
quote:Изначально написано Nikita.T:А насколько вправе ЛРОшник что-либо крутить в чужом оружии, особенно не руками, а непонятным инструментом?
А если из-за царапин на винтах упадёт стоимость дорого коллекционного ружья?
Согласен. Он же не является лицензированным мастером по ремонту и тем более экспертом.Так можно и болгарку взять и отпилить. О блин отпилилась, ну всё нарушение ЗОО.
quote:Originally posted by Nikita.T:
А насколько вправе ЛРОшник что-либо крутить в чужом оружии, особенно не руками, а непонятным инструментом?
А если из-за царапин на винтах упадёт стоимость дорого коллекционного ружья?
Там вообще очень некрасивая история. Вроде как месть за жалобу на ЛРО.
Вообще, вся ситуация очень страшная.
quote:Изначально написано Rustr1970:Тут совсем недавно была история, как ЛРОшник открутил
А насколько вправе ЛРОшник что-либо крутить в чужом оружии, особенно не руками, а непонятным инструментом?
А если из-за царапин на винтах упадёт стоимость дорого коллекционного ружья?
quote:Originally posted by Valeron 22:
Получается:разобрал, почистил, пиши чистосердечное и на нары. Шутка конечно, но может оказаться и не очень смешно , если прочитать вышесказанное.
Тут совсем недавно была история, как ЛРОшник открутил у, кажется, КР-22 'Сокол' приклад, который вместо щечек, на винтах, и обвинил хозяина по 223. Дело до суда дошла, первая инстанция впаяла 223 таки. Апелляция, вроде, отменила. Продолжения не знаю.
А вы говорите....
PS: не, не было там 223, просто оружие конфисковали, как не соответствующее ЗОО
quote:Изначально написано Nikita.T:
Где-то встречал мнение что должно быть невозможным разобрать без использования инструментов (отвёртка, ключ и т.д.)
Мне кажется что-то такое тоже было.И как-бы не от разрешителей это слышал.
quote:Изначально написано Nikita.T:
Камрады, к слову про приклад... А вот если, например, у болтовой винтовки снять ложе, скажем, для чистки или регулировки УСМ, и ствол со ствольной коробкой окажется короче пресловутых 800 мм, это как с точки зрения закона?
Выстрелить же в принципе можно будет (один раз, дальше телесные повреждения не позволят))
Как обслуживать оружие с точки зрения закона?
Получается:разобрал, почистил, пиши чистосердечное и на нары. Шутка конечно, но может оказаться и не очень смешно , если прочитать вышесказанное.
Где-то встречал мнение что должно быть невозможным разобрать без использования инструментов (отвёртка, ключ и т.д.)
Камрады, к слову про приклад... А вот если, например, у болтовой винтовки снять ложе, скажем, для чистки или регулировки УСМ, и ствол со ствольной коробкой окажется короче пресловутых 800 мм, это как с точки зрения закона?
Выстрелить же в принципе можно будет (один раз, дальше телесные повреждения не позволят))
Как обслуживать оружие с точки зрения закона?
quote:Изначально написано фалкон:
Я лично не считаю, что это «срач». Просто компетентные люди делились своим опытом. Многим будет полезно это прочитать. Конечно можно все резюмировать покороче.
И всё таки, так и не ответил никто. Может вы объясните, по поводу замеров? Чем руководствуются специалисты при замерах 800+ мм, на это есть какие-то регламентирующие документы, если можно ссылку пожалуйста. И по поводу разъёмных и не раз... соединений тоже.
Почему при замере нужно снимать приклад, ДТК и ещё что-то?Я ведь в магазине не конструктор разобранный покупаю, а собранное изделие с установленными прикладом, ДТК и прочими аксессуарами.
Я лично не считаю, что это «срач». Просто компетентные люди делились своим опытом. Многим будет полезно это прочитать. Конечно можно все резюмировать покороче.
quote:Изначально написано people732:
Не чего не понятно, но очень интересно.
Главное, что ИНТЕРЕСНО
Не чего не понятно, но очень интересно.
quote:Изначально написано Marvelo:Ждем от вас пост об этом полезном действе и инструкцию.
Каждый выбирает свой путь.
Вы припозднились дорогой друг, это всё описано давным давно и проблемы с наклёпами также давно устранены, вам наверное просто лень сначала читать, а зря,там много интересного и полезного. И не пришлось бы повторяться, хотя возможно новичкам ленивым будет полезна и ваша информация.
[QUOTE]Изначально написано Marvelo:
[B]Ппц развели срача ниочем,надеюсь модератор все потрет и всех осудит.
При чем здесь срачь батенька? Обсуждение очень важной проблемы с которой может столкнутся любой, в том числе и вы. Это напрямую касается обсуждаемого карабина и модератор нечего осуждать, если вам это не интересно, можно просто не читать.Я бегло изучил ваш пост, для меня там ничего нового и интересного но я же не говорю, что вы развели срач. Учитесь уважать других и будут уважать вас.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Отдай деньги, а потом ещё и пили день. А не проще родной довести до ума с минимальным напильнингом, главное результат.
Ждем от вас пост об этом полезном действе и инструкцию.
Каждый выбирает свой путь.
Отдай деньги, а потом ещё и пили день. А не проще родной довести до ума с минимальным напильнингом, главное результат.
Ппц развели срача ниочем,надеюсь модератор все потрет и всех осудит.
А теперь первый полезный пост за долгие дни.
Прошу прочитать все до конца и вдумчиво,если надумаете себе ставить по данному гайду.
Установка короткого\спортиного УСМ на ВПО-285\185.
Выбор УСМ.
CustomGuns Telford Требуется допилка усм, допилка курка(он в комплекте) и изготовление или покупка шайбы.
Bulletec Spike 2 к сожаление требует значительных доработок,со штатным курком не имеет диапазона регулировок и имеет срывы при зажатом курке и взводе затвора. Для установки требуется или изуродовать УСМ или сильно точить предохранитель,к тому же придется искать другой курок.
Естественно выбор Custom Guns Telford.
1)Стачиваем лишний торчащий элемент на УСМ.Справа на фото отмечено.
2) Устанавливаем УСМ с курком на место для регулировки(курок от КГ используем) Настройка требуется для дальнейшей доработки предохранителя.
Все спуски-выстрелы со снятым ловером производить ПРИДЕРЖИВАЯ курок,не ломая переднюю стенку ловера.
Минимальный вариант настройки включает в себя регулировку длинны хода спускового крючка до срыва курка(курок взведен и для его срыва требуется буквально чуть 1.5-2-3мм как нравится.) настройка холостого хода после срабатывания курка и перехватывтеля для дальнейшем доработки не требуется.
3)Правим работу предохранителя. На фото до и после,слева естественно оригинал. Для регулировки вынимает курок-УСМ и пружины. Точим и примерям УСМ к предохранителю до полного попадания,собираем проверяем все в целом.
4) Требуется проставка-шайба,для исключения наклепов и корректной работы курка и ударника,так как из за смещения курок бьет рамку.
Размер отверстия в проставке 5.1-6ММ (диаметр ПИНа ~5.05),толщина 1.5мм (я выточил детальку из подходящего куска и просверлил отверстие,только ради удобства установки) Можно использовать шайбы,но ставить их будет сложнее.
5)Стачиваем Курок для корректной его работы(иначе он не достает до бойка) Пилим примерно как на оригинале,клеим на курок бумажный скотч,собираем все обратно,перед установкой ловера,взводим курок,вставляем на место,делаем холостой спуск, разбираем и смотрим на состояние скотча,повреждения-вмятины должны быть только от бойка на курке.
Далее вставляем ручку-карандаш и стреляем им =) Он должен вылететь из ствола.
Слева-направо
КастомГанз-Родной-КастомГанз пиленный
Снизу КастомГанз,Сверху Пиленный вариант.
Результат наклепа на коробке
Результат на фото,пластина отмечена,работа предохранителя так же видна.
Для работы потребуется.
Тиски + надфили + напильники + шкурка 600\1000 (долго и больно)
Или
Пассатижи + гриндер\шлифовальный круг + шкурка 600\1000 (можно управится со всеми тестами часа за 3.
Послесловие,прошу не обращать внимания на состояние курка-УСМ,это не он такой убогий,а жизнь у него тяжелая и настрел он имеет за 3-5к на сайге12.
Update 08.12.2021 после отстрела 300 выстрелов.
Не заметил того,что курок бьет по стенке.Стоит проверить у себя после устанвок и подточит ькурок.
Вот мы, деды считай,паримся, как бы не накосячить, перестраховаться,у многих опыт владения оружием лет по 25-30.Чувствуем ответственность перед собой, а молодые мне кажется намного проще на это всё смотрят. Моему 16,каждый день видит как я ковыряюсь с оружием, что-то делаю, ему это не интересно, абсолютно. В компе стреляет, хрен выгонишь.
quote:Originally posted by titOFF00:
Алексей, я не понял, ты чей друг, нас или медведя?
Наш
, но с медведями вырос и знаю некоторые их повадки...
quote:Originally posted by Valeron 22:
в чем криминальная составляющая и нарушение ЗОО?
Если 800+ без ДТК и со снятым прикладом - все гуд. С оговорками процесса изменений (читай выше)
Если длина трубы не позволяет - заштифтуй на скорую руку, чтобы нельзя было сложить приклад менее 800. Если снятие ДТК уменьшает менее 800 тоже рекомендую или поставить на фиксатор (что геморойнее) или заменить трубу на более длинную, они продаются.
Ну или не париться и надеяться, что пронесет. Тоже вариант.
А если не пронесет, то вспомнить, что я писал про дрын, про свое поведение при даче показаний и не наговорить глупостей. Или, в идеале, все делать с хорошим адвокатом.
Давайте не лезть в дебри. Конкрентный карабин, конкрентная деталь,длина осталась 800+, ОЧ не затронуты, в чем криминальная составляющая и нарушение ЗОО?
Алексей, я не понял, ты чей друг, нас или медведя?
quote:Originally posted by Valeron 22:
был-бы патрон и труба подходящего диаметра. ИМХО, но мы же это не делаем...
А ты думаешь мало таких, кто стрелял из трубы и сел за изготовление оружия по ст.223 ?
На моей памяти УД где чувак купил через интернет стволик от глока "без патронника" типа это не оружие и не ОЧ ибо патроника нет, так и продавали. И тут же на странице предлагаются развертки под разные патронники....
Так ушлый криминалист не стал вставлять в ствол патрон 9х19 который туда без патронника конечно не полез бы. Он подобрал другой калибр, гильза с закраиной, их тьма тьмущая напридумано. И с ним получилось выстрелить. Все. Ст.222. А если бы при нем была развертка (он то ли не купил то ли выкинул, не нашли) то и ст.223 приплюсовали бы.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Замена одного приклада на другой не является модернизацией
Чей то?
Как раз это и есть модернизация (читай улучшение, усовершенствование) - после нее карабин приобретает другие свойства. Если бы вы заменили один приклад на точно другой такой же - это было бы ремонтом. В вашем случае вы меняете свойства карабина, отраженные в его сертификате, где указано, что приклад складной, съема и принцип блокировки УСМ при сложенном прикладе и прочее. Далее вопрос второй - была ли модернизация ОЧ или ОЧ не затронуты. Если затронуты ОЧ то одна процедура... Если не затронуты, идем к третьему пункту.
Третье - привела ли модернизация к изменениям каких-либо параметров, отраженных в сертификации и в основополагающих требованиях законов. Если в итоге получается нарушение ЗоО или другие требования - то это уже статья, вопрос только в степени вины и мере наказания. Если в итоговом изделии законы не нарушены - можем остановиться. Дотошные дознаватели, которым или скучно или есть указание "наказать" - переходят к четвертому пункту.
А четвертый пункт я указал постом выше. Как делал, что делал в каком порядке и чем руководствовался... Раскрутят по полному и если хоть где то ошибешься в показаниях и мотивации - жди беды.
Это примерный алгоритм я набросал. И многое еще не учел, где придолбаться можно, при желании. Если ОЧ затронуты - то тоже есть варианты не сесть, но есть и сесть, при чем вероятность второго в данном случае - выше.
quote:Изначально написано фалкон:
Читайте внимательно что написали Bened1ct, Turbo4x4,las929, они все правильно написали. Я эксперт -криминалист (на пенсии) , специализирующийся на баллистической экспертизе и не хочу что бы из за незнания кто то лишился своей игрушки, а тем более присел. Будет время сведу доводы Bened1ct, Turbo4x4,las929 в кучу.
P.S изучите вопрос что является разъемными и не разъемными соединениями. А так то выстрел можно и без ловера произвести так же как и из Парабелума Р08 без рамки.
Для того чтобы выстрелить, по идее и карабин не нужен, а был-бы патрон и труба подходящего диаметра. ИМХО, но мы же это не делаем...
Читайте внимательно что написали Bened1ct, Turbo4x4,las929, они все правильно написали. Я эксперт -криминалист (на пенсии) , специализирующийся на баллистической экспертизе и не хочу что бы из за незнания кто то лишился своей игрушки, а тем более присел. Будет время сведу доводы Bened1ct, Turbo4x4,las929 в кучу.
P.S изучите вопрос что является разъемными и не разъемными соединениями. А так то выстрел можно и без ловера произвести так же как и из Парабелума Р08 без рамки.
quote:Ремонт и замена комплектующих, при чем здесь модернизация. Замена одного приклада на другой не является модернизацией, карабин после этого не станет ракетной установкой, что уж совсем то...Изначально написано Bened1ct:
Вот только не надо испытывать удачу и спорить с людьми, которые на этом стаю собак съели (и я не себя имею ввиду). Тут указано, что ремонт вы можете производить собственными силами.
Замена приклада одного типа на совершенно другой не является ремонтом! Это модификация, пр чем модификация оружия и его элементов, указанных в сертификационных документах.Вот такие действия и приведут за скамью подсудимых быстрее всего. Удачи.
Вот только не надо испытывать удачу и спорить с людьми, которые на этом стаю собак съели (и я не себя имею ввиду). Тут указано, что ремонт вы можете производить собственными силами.
Замена приклада одного типа на совершенно другой не является ремонтом! Это модификация, пр чем модификация оружия и его элементов, указанных в сертификационных документах.
Вот такие действия и приведут за скамью подсудимых быстрее всего. Удачи.
Вот кстати по поводу ремонта в домашних условиях, можно производить самостоятельно, за исключением ОЧ, так что всё законно!!!Снял ловер и занимайся сколько хочешь, ОЧ всё остаются на аппере и не нужно ничего в сейф убирать.Гражданин имеющий официально оружие, должен обеспечить его сохранность и безопасность, со всеми вытекающими, если в каждом видеть потенциального нарушителя, то какой смысл во всех этих законах. Кому нужно левое оружие для противоправных действий, не пойдёт за ним в магазин.
Вот как-то так и установил, помучиться пришлось, зато всё равно.Труба может стоять одновременно со штатным прикладом, правда складываться не будет.А кто сказал, что я снял родной приклад, чтобы установить новый? Родной приклад оставался на своём месте.
Валер повторюсь, все правильно, но будут вопросы и надо уметь правильно на них отвечать.
Вот конкретный вопрос тебе от сотрудника: "Ты отделил аппер, убрал в сейф, на столе дома открутил шампура. СТОП! на этом этапе, если взять из сейфа аппер и присоединить к ловеру - сохранится ли возможность выстрела?"
Варианты ответов: Да, НЕТ, а если нет то почему?
Твой ответ?
Вариант "предварительно вынул УСМ чтобы не было выстрела - не подходит, ибо последует вопрос - а если ВСТАВИТЬ УСМ назад?. И вот тут твой ответ "Да возможность будет, но я же так не сделаю, не присоединю аппер с недоделанному ловеру" - будет приравнен к поражению. Ибо это ответ попадет в протокол и потом озвучен в суде и что решит суд - только суд и знает. Зыбко все.
Вариант же, когда ты присоединишь дрын к ловеру - содержит деяние по недопущению нарушения закона и если оно внесено в протокол и в суде будет проще защищаться.
Вариант же "присоединю дрын к апперу" возможно даже хуже, ибо аппер - ОЧ и его модификация незаконна, временные съемные соединения тут не катят. К ловеру ты дрын можешь "приклеить суперклеем" потом отпилить - имеешь право, даже следы можешь показать от суперклея
Резюмирую - готовый ловер, приобретенный в официальном порядке с уже установленной трубой нужной длины, с УСМ - лучшее решение. Заменил один ловер на другой и все. Ни в один момент времени твой карабин не был меньше 800 мм с возможностью выстрела.
Ябкупил, только тот вариант, что предлагается с высокой трубой мне не нравится. Подождем, может кто-то возьмется сделать другой вариант. Например вариант с другими рельсами.
В принципе можно отсоединить аппер от ловера и делать что угодно,благо это всё на ловере, соответственно стрелять вообще не возможно и не нужно ни какой дрын из кладовки доставать, а после замены всё собирается и соответствует законным требованиям.
Ну в принципе всё так и было... ржу, не могу...
Так у рельс и есть несъемный штифтик, который не позволяет вынуть рельсы.
В первых версиях были винтовые накладки, винты я так понял на фиксаторах и их нельзя было вынимать. В следующих версиях с белыми шампурами - несъемный штифтик торчит сверху, не пролезающий в направляющих, этим обеспечена несъемность шампуров.
По хорошему, на момент изъятия и/или проверки оружия оно просто не должно иметь возможность стрелять в состоянии короче 800 мм. Все что открычивается - откручиваем, все что складывается - складываем. И если стреляет менее 800- то нарушение.
Далее опера/дознаватели начинают дознание:
- А кто и когда внес изменение?
- Когда покупал в каком виде было?
- если уже купил в таком виде - у кого купил, мы его расспросим, кто из вас пойдет в тУрму.
- когда переставлял складной приклад на фиксированный - был ли момент, когда имелась возможность стрелять с в укороченном состоянии. И если это делалось вне специализированной мастерской - пожалуста бриться.
И много- много других вопросов которые могут задать под протокол. И тут надо отвечать с умом, чтобы не наговорить на статью.
Например: "Перед тем, как снять шампура, я прикрутил к ловеру (или апперу) большой дрын, чтобы в таком положении, если присоединить ловер со снятыми шампурами, то размер все одно был больше 800 мм. Я законы чту! А как только заменил вставку и прикрутил трубу приклада - дрын снял. Могу его показать, он в кладовке все еще лежит на случай, если я решусь обратно вернуть шампура...".
Конечно глупо и смешно звучит, но пусть это будет внесено в протокол, дрын приготовьте... Пусть будет лучше смешно, чем потом грустно. За 19.5 лет службы в органах много чего смешного наслушался, понимаешь ли. Не стоит недооценивать аппонентов и в грудь стучать кулаком, что "ты прав, а покажите мне ссылки где я был не прав" и после нескольких недель дознания размазывать сопли по лицу с вкладывать всех и вся, чтобы тебе хотя бы условку влепили. Жизь така.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
На моей памяти 185/285 первое устройство, с которым всё так неоднозначно в плане ЗОО.Имхо по уму рельсы не должны быть сьёмными. Сварка, клёпки- пофиг, но не вынимающийся штифтик.
А у меня из первой партии вообще всё просто и элементарно, два винтика открутил и готово, ни тебе штифтов, сварки или клёпок. Да, загадочный аппарат, как бы разгадывать не пришлось апосля.
На моей памяти 185/285 первое устройство, с которым всё так неоднозначно в плане ЗОО. Приклад крепится к ловеру, который не основная часть, но снимать приклад, что тут половина точно попробовала- нельзя, ибо укорачиваем.
А кто проконтролирует, поставил пользователь приклад на место, или сунул под мышку и побрёл? Или отверстия под штифт разъерошил, и теперь снять может в любой момент? А там и палить от бедра, как в кино про немцев?!
Имхо по уму рельсы не должны быть сьёмными. Сварка, клёпки- пофиг, но не вынимающийся штифтик.
Мне интересно, есть какой-то регламент, по которому производится замер оружия или это всё домыслы по поводу снятия прикладов и ДТК и вообще всего, что можно открутить и только потом измерять. Можно ссылку на эти законодательно утверждённые процедуры или это все-таки на усмотрение того, кто проверяет, тогда можно далеко зайти, руководствуясь личным видением данного вопроса
В принципе с каждым оружием идёт паспорт или описание в котором указаны размеры и параметры оружия и если они соответствуют заявленным, тогда всё 👍
quote:Изначально написано las929:Меня всегда веселят люди которые слышат и видят только то, что им хочется. Позвоните в свой ЛРО и спросите. Удачи.
Это по моему вы не расслышали или сделали вид, в связи с затруднительностью ответа. Я поясню ещё раз. Арка от Орсис, AS-15,ни каких изменений в ней не производилось. С завода ДТК не штифтованный, труба тоже, и если снять ДТК и приклад, то размер получается менее 800,возможно что раз она с завода шла с ДТК, пусть и съёмным, то размер считается с ним и тогда всё ОК!
quote:Изначально написано las929:Меня всегда веселят люди которые слышат и видят только то, что им хочется. Позвоните в свой ЛРО и спросите. Удачи.
Топовый совет.
Ведь все знают, что в ЛРО работают только профессионалы в области оружейного законодательства
quote:
у меня заводская Арка от Орсис, труба не штифтованная, можно открутить в любой момент.
Валер, это тоже нарушение. Но тут можешь быть спокойным, ибо это не твое нарушение, а завода. Если что - все вопросы к заводу производителю, если ты не вносил никакие изменения и "болтик был не приварен".
Просто иметь карабин с нарушениями не так страшно. Грозит штрафом и возможно изъятием или предписанием устранить несоответствие в сертифицированной мастерской с выдачей документа, что несоответствие устранено и т.д.
Если же докажут, что это вами внесено изменение в оружие (и не важно ОЧ ил не ОЧ, главное что оружие перестало соответствовать нормам законов) то могут притянуть ст.223, раньше по которой по УПК не было предусмотрено условного наказания. Теперь, говорят, условку можно получить, что тоже не очень приятно.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Это кто вам такое сказал, у меня заводская Арка от Орсис, труба не штифтованная, можно открутить в любой момент. Правда стрелять возможность она потеряет, но один выстрел произвести сможет.
Меня всегда веселят люди которые слышат и видят только то, что им хочется. Позвоните в свой ЛРО и спросите. Удачи.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Так и ДТК можно открутить, сейчас достал свою Арку, снял приклад и ДТК, меряю, 780 мм. Так мне уже можно статью вешать, получается.
Можно. И повесят, при случае, не сомневайтесь. Так что если и вносить изменения, то с умом, чтобы не придолбались. Не надо надеяться на лень и некомпетентность сотрудников. Раз-другой повезет, потом поимеете проблемы. И начнутся танцы с бубном, адвокатами и судами. Вам оно надо?
Все быстросъемное может быть снято и использовано против Вас. Штифтовать - вариант, если штифт не быстросъемный, но могут начаться вопросы "а где и кто это делал и как устанавливал?" И тут важно правильно и с умом отвечать, а то бывали случаи, что и 223 притягивали, что вообще пипец.
Отсюда, лучший все же ИМХО вариант - второй ловер с намертво прикрученным не складным прикладом. И чтобы или труба своей длиной обеспечивала 800 мм, или 800 с прикладом, но обеспечить не съемность приклада, что уже может стать объектом заданных вопросов.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Карабин становится компактным за 5-10 минут, штатный приклад возвращается на место. Так что сейчас он стал более универсальный.
Похожий штатный приклад на новой модели CZ 600 TRAIL. Но сделан по другому. Модели оружия совершенно разные.А вот приклад с возможностью фиксации и крепления выглядят не плохо.Можно посмотреть с переводом.
quote:Изначально написано las929:Да измерение производится со снятым прикладом. И труба должна быть штифтована для невозможности откручивания.
Это кто вам такое сказал, у меня заводская Арка от Орсис, труба не штифтованная, можно открутить в любой момент. Правда стрелять возможность она потеряет, но один выстрел произвести сможет.
Так и ДТК можно открутить, сейчас достал свою Арку, снял приклад и ДТК, меряю, 780 мм. Так мне уже можно статью вешать, получается.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Что значит только с трубой, без приклада? Если снять приклад и окажется что длина менее 800 мм, это нарушение? Так можно и трубу снять и вообще будет 600 мм. Это как-то регламентируется? Так можно при желании любого человека под статью подвести.
Да измерение производится со снятым прикладом. И труба должна быть штифтована для невозможности откручивания.
quote:Изначально написано фалкон:
Так было всегда. Другой компромис это складной, а не выдвижной приклад с обязательной блокировкой УСМ по типу Сайги 9 и регулировкой только от 800мм в большую сторону. Минус такого решения что приклад не съемный или карабин только с трубой без приклада должен быть 800мм.
Что значит только с трубой, без приклада? Если снять приклад и окажется что длина менее 800 мм, это нарушение? Так можно и трубу снять и вообще будет 600 мм. Это как-то регламентируется? Так можно при желании любого человека под статью подвести.
quote:Изначально написано Алтай 1969:С приобретением удобства лучшей вкладки при стрельбе, внешнего вида не сомненно,теряем компактность ?
Карабин становится компактным за 5-10 минут, штатный приклад возвращается на место. Так что сейчас он стал более универсальный.
quote:Изначально написано Алтай 1969:С приобретением удобства лучшей вкладки при стрельбе, внешнего вида не сомненно,теряем компактность ?
Так было всегда. Другой компромис это складной, а не выдвижной приклад с обязательной блокировкой УСМ по типу Сайги 9 и регулировкой только от 800мм в большую сторону. Минус такого решения что приклад не съемный или карабин только с трубой без приклада должен быть 800мм.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Ну вот пришёл приклад для моей ВПОшки, с ограничителем 800+, жду новое цевьё.
С приобретением удобства лучшей вкладки при стрельбе, внешнего вида не сомненно,теряем компактность ?
Ну вот пришёл приклад для моей ВПОшки, с ограничителем 800+, жду новое цевьё.
Кстати, таким образом можно уложить 3 тридцатки в родной чехол, с оговоркой,от Легального Арсенала.quote:Originally posted by rg45new:
Единственная оружейная мастерская в областном центре.
Бывает еще грустнее, у нашем областном центре Саратов не осталось ни одной сертифицированной мастерской. Был Ор.Двор, но уже несколько лет не работает и больше никого. Где ближайший даже не узнавал, по по моему в Воронеже.
quote:Изначально написано rg45new:
Лично мне усм впо-185 вполне нравится. СК слегка бы распрямить не помешало, но и так вполне сносно.
Мне вообще с ним ничего сделать теперь не хочется, вполне себе нормальная игрушка. Антабку только добавить, да рукоятку заменить, но это не критично.
Уверен, что в обвесе LAC эта штука заиграет. Я даже сделал предзаказ. Хотя сам карабин еще не купил. Жду зеленку.
Лично мне усм впо-185 вполне нравится. СК слегка бы распрямить не помешало, но и так вполне сносно.
Мне вообще с ним ничего сделать теперь не хочется, вполне себе нормальная игрушка. Антабку только добавить, да рукоятку заменить, но это не критично.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Так какая проблема? Покупаете нужный УСМ, берёте направление на ремонт, и ставите с отметкой в паспорте изделия.
Я так на 136-м менял дрова на трубу.
Геморроя больше будет, а не проблем. К тому же далеко не у всех стволов есть паспорта. Что до получения направления на замену приклада, то это избыточные действия. Даже в новой редакции закона. Не говоря уже про текущую.
quote:Originally posted by Turbo4x4:
Так какая проблема? Покупаете нужный УСМ, берёте направление на ремонт, и ставите с отметкой в паспорте изделия
Проблемы все описаны в вопросе... Брать направление, искать мастерскую, платить деньги в этой мастерской, тратить время на все эти телодвижения. Еще и не в каждом городе есть мастерские.
С колокольни культурной столицы мир видится несколько иначе? Это нормально!
А как бывает:
Единственная оружейная мастерская в областном центре. И любит она выставлять знатные ценники за работу, на сколько мне известно.
Так какая проблема? Покупаете нужный УСМ, берёте направление на ремонт, и ставите с отметкой в паспорте изделия.
Я так на 136-м менял дрова на трубу.
quote:Изначально написано Bened1ct:Не паникуйте. Все образуется. Рано или поздно, так или иначе.
Омикрон приде - порядок наведе (с)
Похоже что я паникую?))
quote:Originally posted by mailos:
Практически ОЧ по факту.
Дать по жопе и дать в жопу - тоже почти одно и тоже, но проверять не советую.
Не паникуйте. Все образуется. Рано или поздно, так или иначе.
Омикрон приде - порядок наведе (с)
quote:Изначально написано OLDALEX:
[b]"которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)", а не любые-всякие. Новеллы полезно читать до конца. а не выхватывать отдельные словосочетания.[/B]
Думаю, что мастерские будут относиться как к ОЧ. Более чем уверен. Поэтому и говорю о том, что по факту будет как ОЧ.
quote:Изначально написано mailos:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия и т.п."
Практически ОЧ по факту.
"которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия (обязательном подтверждении соответствия)", а не любые-всякие. Новеллы полезно читать полностью до конца, а не выхватывать отдельные словосочетания.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Читаю и удивляюсь... При чем тут ОЧ?
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия и т.п."
Практически ОЧ по факту.
Читаю и удивляюсь... При чем тут ОЧ? У нас что, меняется список деталей, которые относятся к ОЧ? Ссылки в студию!
Ограничение в 10 патронов в магазине, длина меньше 800/500, отсутствие автоогня - это все тоже не ОЧ, просто дополнительные ограничения на оружие. Сюда же, теперь в явном виде отнесли и УСМ. Оно и раньше было запрещено, переделывать УСМ, чтобы автоогонь появился. Но решили отдельно обозначить, топорно и непонятно, правоприменение этих поправок пока не ясны. Но ОЧ тут точно не причем не надо кислое с зеленым путать.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Спорного ничего. Просто они абсолютно безосновательны. Перечень ОЧ поправки не меняют.
Неужели. Лень лазить за ссылками, но вы неправы.
quote:Спорного ничего. Просто они абсолютно безосновательны. Перечень ОЧ поправки не меняют.Изначально написано mailos:
Что спорного в моих словах. Что у нас ОЧ сейчас? Ствол, коробка, затвор. Кроме как ствол по отдельной лицензии, новые коробку и затвор можно купить и поставить? Нет. Как только усм станет ОЧ с ним будет ровно тоже самое.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Спорное суждение (
Что спорного в моих словах. Что у нас ОЧ сейчас? Ствол, коробка, затвор. Кроме как ствол по отдельной лицензии, новые коробку и затвор можно купить и поставить? Нет. Как только усм станет ОЧ с ним будет ровно тоже самое.
Достали! Желаете сраться - в РМ! Здесь тема про ВПО - 185!
quote:сторонний усм уже не будет законен.
Спорное суждение и уже много раз обсуждалось в разных ветках...Понятно только то,что ни чего не понятно и как новый закон по части УСМ будут трактовать запретители, но с большей вероятностью в свою пользу
quote:Изначально написано schmidt:
Вы их читали? Что там написано?
Единственным узким местом для LAC будет то, что с июля усм становится ОЧ. Соответственно у ловера проблем не будет, но сторонний усм уже не будет законен.
quote:Просветите.Изначально написано schmidt:
Вы их читали? Что там написано?
quote:правда в том что нам на это скажет закон с новыми поправками про доработки х.з
Вы их читали? Что там написано?
Да круто всё -правда в том что нам на это скажет закон с новыми поправками про доработки х.з ???
Вот съездил примерил к своему ВПО железки и аллюмишки. Рычаг сделал правильно клавиша только коротковата. Из полезного, 1. рычаг уже поджимает защелку в перед и с ним магазин вставляется без "болтанки", 2 язычек толкателя защелки имеет "П" образный паз, поэтому пин для разборки можно не фиксировать штатным стопором пина, достаточно отжать защелку вперед и и вытащить пин вместе с рычагом. С профилем для ловера немного промахнулся, буду переделывать. Заготовки для пробного цевья сели отлично. Пока нет крепежных элементов (за штатный М-Лук), М-Лук(а) на цевье и надо сделать чуть длиннее. Вес 137гр за 200ммЭто еще без 6-ти ряда отверстий М-лук.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Я, наивный, думал что нужна просто удобная сумка или рюкзак для переноски 185-го, а оказывается все озабочены маскировкой и "непричёмностью" с незаметностью!
Дедушка Фрейд наверное сказал бы, что вот такие видео соблазняют не окрепшие умы х.з. про что думать ...Представляя себя с ВПО-ошкой этаким ,короче хрен знает кем ....
Подозреваю, что "за ягодами в лес" с оружием ходят, чтобы настреляться вдоволь. Ноу нас практически нет "не охотничих" угодий, все или частные хозяйства или ОДУ. Так что нахождение в охотугодьях с оружием без путевки - браконьерство.
Но если и найдете местечко, где не ОДУ и не частники - то это просто статья КоАП за стрельбу в неположенном месте.
Очень жаль, что на бобра нельзя с девяткой. Раньше взял с середины лета до весны путевку и не знаешь проблем с пострелять.
quote:Originally posted by mailos:
Полагаю, что старина Фрейд думает только на счет тех, кто хочет и покупает что-то типа аналога Баррета. У нас тоже вроде такая охотничья продается. Под 2 млн.))
Спорить не буду, и у него не спросишь!
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Я, наивный, думал что нужна просто удобная сумка или рюкзак для переноски 185-го, а оказывается все озабочены маскировкой и "непричёмностью" с незаметностью!
Полагаю, что старина Фрейд думает только на счет тех, кто хочет и покупает что-то типа аналога Баррета. У нас тоже вроде такая охотничья продается. Под 2 млн.))
Я, наивный, думал что нужна просто удобная сумка или рюкзак для переноски 185-го, а оказывается все озабочены маскировкой и "непричёмностью" с незаметностью!
Что дедушка Фрейд на сей счёт думает? quote:Изначально написано mailos:
... Они ему кстати подтвердили что такой вариант возможен. Он аж посинел. Подозреваю что перделка у него раскраснелась от натуги)))
)))
quote:Изначально написано Алтай 1969:Вы со стволом за ягодой ходите, без лицензии .Залёт.В охот угодьях находитесь .
Рашкин уже сходил. Потом такие сказки рассказывал, что слова о ягодах, будут казаться адекватным объяснением))
quote:Изначально написано semydoly:
Хожу за ягодой, грибами.. нужен походу просто простой рюкзак по размеру в 60см. с чехлом от укулеле конечно в лес не пойдешь) не поймут..а в городе да..отличная маскировка.
Вы со стволом за ягодой ходите, без лицензии .Залёт.В охот угодьях находитесь .Если брать лицензию на зверя ради чтоб за ягодой со стволом сходить !!! ??? Да и на кого брать то с этим аппаратом. Он рядом со охотой не стоит,так шоб було и спорт. Мужики вы серьёзно,или все с дивана. ИМХО
quote:Изначально написано Bened1ct:
Но в аппарат больше класть не буду
И без аппарата был бы кипежь. Тут на кого нарвешься. Вез не так давно Ithaca из Питера. На Москвоском вокзале контролер с наглыми щами затребовал предоставить карабин для сверки и доки для фотографии. Сказал, чтобы вызывали сотрудников полиции т.к. права что-либо сверять и фотографировать у них нет. Проследовал в отдельную комнату. Пришли полицейские и попросил удалить всех лишних не при исполнении. В соответствии с законом. Они этого мудака попросили на выход. Он даже им доказывал что имеет право присутствовать и сверять. В итоге сверили и тут это малохольный врывается и руки к докам и ружью протягивает. Я говорю: Еще одно движение в сторону моего оружия и я напишу заявление о попытке завладения оружием. Чем полицейские свидетели. Они ему кстати подтвердили что такой вариант возможен. Он аж посинел. Подозреваю что перделка у него раскраснелась от натуги)))
На этом фото в рюкзаке коротыш калашоид, 300 патронов, 4 магазина и пр. Самая компактная сумка, что я находил. Влезает карабин жо 58-59 см в сложенном виде.
У 5.11 Есть отличный однолямочный рюкзачок SELECT CARRY PACK. Влезают все коротыши что у меня есть. Наиболее удобен для мелкокалиберных типа 185/285/TR9/Сайга 9. Выглядит вполне цивильно. Есть разные цветовые варианты. Помимо карабина влезает 300 патронов (россыпью в подсумке) и опять таки 4-5 магазинов, очешник, наушники и перчатки. Есть кстати стропа, высунув которую наружу, можно быстро открыть основной отдел с карабином. Хрень ненужная конечно, но типа тактикульный элемент.)) Есть куда документы положить - на лямке спереди есть сумочка (под пистолет типа), куда доки отлично помещаются и пр. мелочь. Эту сумочку кстати можно снять и повесить на пояс (есть доп. ремешок). Аналог шьет вроде Стич Профи. Но разница по внешнему виду и тактильным ощущениям заметная.
quote:Изначально написано Bened1ct:
В аппарат, тот что рентгеновский куда чемоданы суюут на конвейер - лучше не ставить
Года два назад покупал АУГ-9 в Москве на Пресне, в метро ехать побоялся, времени до поезда было в обрез, поехал на такси до Павелецкой, а вот уже в самом вокзале сдуру в очереди входящих в вокзал сунул коробку с карабином на ленту. Въехала коробка внутрь и остановилась. Смотрю за окном у бабищи-контроллера глаза на лоб полезли, ручки засуетились, за телефоном потянулись, мне в глаза не смотрит...
Все хорошо кончилось, документы показал, коробку из аппарата отпустили, выехала, прошли в отдельную комнату, сверли номера на лицухе и карабине (из моих рук) пожелали доброго пути.
Но в аппарат больше класть не буду
Да. А на Курском, поставил сумку в рентген аппарат. Ну и охранники (старички) РЖД, меня спрашивают: у вас оружие? Страйкбольное? Шариками стреляет? И смотрю, готовы просто так пропустить. Отвечаю, нет, 9х19. Ответ, Б...ь, ментов вызывать, в журнал записывать. Ну вызвали, пришёл молодой сержант. Документы. Ну дал паспорт и разрешение на покупку. Крутит в руках, растерялся, время идёт. Спрашиваю: номера то сверять будете? Ну если вы разрешите... )))
В аппарат, тот что рентгеновский куда чемоданы суюут на конвейер - лучше не ставить
Года два назад покупал АУГ-9 в Москве на Пресне, в метро ехать побоялся, времени до поезда было в обрез, поехал на такси до Павелецкой, а вот уже в самом вокзале сдуру в очереди входящих в вокзал сунул коробку с карабином на ленту. Въехала коробка внутрь и остановилась. Смотрю за окном у бабищи-контроллера глаза на лоб полезли, ручки засуетились, за телефоном потянулись, мне в глаза не смотрит...
Хорошо сирену не включила. Тут же, минуты через две сотрудники в форме и с оружием подбежали. Да грамотно, не толпой, веером разошлись, я даже удивился. Все хорошо кончилось, документы показал, коробку из аппарата отпустили, выехала, прошли в отдельную комнату, сверли номера на лицухе и карабине (из моих рук) пожелали доброго пути.
Но в аппарат больше класть не буду
Из рук нельзя выпускать, от греха.quote:Изначально написано rg45new:
Случаи прям на охоте бывали когда у охотников пытались отжать оружие луди не хорошие.
А уж когда в городе да в чехле приметном, то во первых по факту ты безоружен(если транспортировка по закону). Во вторых с очень заманчивой криминальному элементу игрушкой.
Полностью согласен с Вами. Тоже добавлю. Гонял как то в столицу начальником караула, будучи старлеем. Что везли, не важно, скажу только, что три ЖД платформы было. Сдали изделие, иду по платформе в толпе, ПМ в кабуре на боку, и вдруг почувствовал, что что-то полегчало справа. Схватился за кабуру, а она у меня в руках и осталась. Срезали шлёвки суки, бритвой или чем то ещё. Успел перехватить. С тех пор ПМ в командировках только в оперативной кабуре под мышкой, хотя и трахают за это. И ещё, брал свой 185-й 17.11.21 в Климовске. Ехал обратно через Курский, всё как положено, проверили, рамки и.т.д. Ехал домой, ст. Тушинская (ствол в сумке), ментушка тут же тормозит, сумку проверил металлодетектером- ни хрена ничего не запищало- проходите пожалуйста. Хрен с ним, захожу на Казанский, сумку через аппарат, такая же фигня- проходите. Вот вам и транспортная безопасность. И это Москва. Метро, вокзалы, и.т.д.
quote:Изначально написано rg45new:
В целом, я не хочу, чтоб соседи знали чем я увлекаюсь и что у меня есть. Народ нынче пуганый всякими уродами и к оружию относятся архи отрицательно в массе своей.
Да даже не народ. Сегодня пришёл в ЛРО на предмет осмотра купленного ВПО-185. Нарезняком у нас занимаются исключительно женжины-инспекторы-майоры. Ну и что вы думаете, опускаю всякие приколы (сам майор ВКС). Документы в полном порядке. Позвала подругу. Одна из них, мне и говорит, а нахрена вам такое оружие? Какая нах охота, оно для этого не предназначено. 9 мм. люгер, короткое, приклад складной? Зачем вам? Бл... , там в заявлении указано, зачем. Ответ: Да не ничего такого, но документики мы еще раз перепроверим, мож чего и накопаем, нарушения найдём, обязательно. Перепроверили, всё ОК, и потом под шуточки слились. Занавес.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Вот такое даже в голову не пришло )
Еще, в целях образованности...
И для понимания рисков добавлю.
Случаи прям на охоте бывали когда у охотников пытались отжать оружие луди не хорошие.
А уж когда в городе да в чехле приметном, то во первых по факту ты безоружен(если транспортировка по закону). Во вторых с очень заманчивой криминальному элементу игрушкой.
В целом, я не хочу, чтоб соседи знали чем я увлекаюсь и что у меня есть. Народ нынче пуганый всякими уродами и к оружию относятся архи отрицательно в массе своей.
quote:Изначально написано mailos:Тогда лучше такой вариант:
Ваще огонь!
quote:Изначально написано Marvelo:Я пользуюсь сумкой на колесиках и чехлом от гитары,так вот чехол весит около 8кг,а в сумке все остальное это еще около 15-17кг.
А ваще выбор дробарей это
Тогда лучше такой вариант:
Интересное решение. И сумочка зачетная...
quote:Изначально написано mailos:И не шкаф, и не жилистый. Оттащить от дома до авто и от авто до тира/ стрельбища килограмм 15-18 не особо то тяжело. Тем более если чехол удобен в переноске.
Я пользуюсь сумкой на колесиках и чехлом от гитары,так вот чехол весит около 8кг,а в сумке все остальное это еще около 15-17кг.
А ваще выбор дробарей это
quote:Изначально написано Tevton:
Ну, коллега может быть и не обязательно "шкафом"... жилистый такой, подкачаный... А что делать то? )))
И не шкаф, и не жилистый. Оттащить от дома до авто и от авто до тира/ стрельбища килограмм 15-18 не особо то тяжело. Тем более если чехол удобен в переноске.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Вот такое даже в голову не пришло )
Ну так законом не запрещено. В открытую конечно не поносишь. А так чисто для себя. В общем почте как в Техасе. Сродни игривому нижнему белью у дам под деловым костюмом.
quote:представил вас дядей в виде шкафа
Ну, коллега может быть и не обязательно "шкафом"... жилистый такой, подкачаный... А что делать то? )))
quote:Изначально написано mailos:С таким чехлом, даже в Москве можно нарваться на гопарей))
Тогда уж лучше в таком исполнении:
А еще лучше от американской Hazard4 (если в РФ найдете). Когда я с этим чехлом, всегда реакция одна - музыкант (ну может физиономия у мирная просто). Отсутствие подплечника (благодаря широкому ремню все равно удобно) еще больше скрывает предназначение кофра.
Также в этот чехол, в отдел где есть подсумки, отлично влезает 2 единицы 12 калибра в пределах 83см (со снятыми прикладами), а в глубокий отдел влезает порядка 270-280 патронов (в коробках по 10 если класть широкой частью или даже больше если ставить коробки на узкой частьь.), наушники, перчатки и очешник.
Я когда все это читал,представил вас дядей в виде шкафа.
Ружье + магаизны + 250 патронов,это блин 20КГ+ веса,чтоб незаметно это тащить надо быть шкафом =)
quote:Originally posted by mailos:
Ну а пообедать если заехать после стрельб. Не в авто же оставлять. ))
Вот такое даже в голову не пришло )
Если в городе тир, проще вернуться домой и дома пообедать. Тем более вонять на всю ресторацию порохом от одежды тоже не менее палевно
А если при стрельбищах столовки или фастфуд, то их там чехлом с оружием думаю уже не удивить.
Вот так зайдешь в ресторан с чехлом от гитары, так местные отдыхающие и заставят на гитаре сбацать три аккорда ))
quote:Изначально написано Bened1ct:
Куда вы такие ходите, что надо скрывать наличие оружия? Брачите?
Ну а пообедать если заехать после стрельб. Не в авто же оставлять. ))
quote:Куда вы такие ходите, что надо скрывать наличие оружия?
При перемещении по городу не всегда использую машину. Так что неприметный чехол лично мне спокойнее, не привлекает лишнего внимания.... как-то так...
Вот как выглядит:
езжу в отпуск по стране...буду брать 285й пострелять в тирах и на стрельбищах городов. выход заход домой , в гостиницу и тд чтоб не вызывал у людей мыслей. В машине же на ночь не оставить). Хожу за ягодой, грибами.. нужен походу просто простой рюкзак по размеру в 60см. с чехлом от укулеле конечно в лес не пойдешь) не поймут..а в городе да..отличная маскировка.
Куда вы такие ходите, что надо скрывать наличие оружия? Брачите?
До тира/стрельбища/охоты всегда на машине. От машины до тира дойти, если парковку рядом не найду - любая удобная сумка/чехол подойдет и пофиг это камуфло или рыжая авоська. От машины до "охоты" - оружие на плече, иногда в легком чехле, рюкзаке.
quote:С таким чехлом, даже в Москве можно нарваться на гопарей))
)) Это гопари, могут нарваться... )) А вообще, там много вариантов расцветки, есть и поскромнее. Я, например, выбрал себе не маркий тёмно-синий, с аппликацией в виде грибочков... )))
quote:Изначально написано Tevton:
Для тех, кто в Москве, есть ближе, на Таганке. Покупал себе для Рыси. Вот, например: https://uku-lele.ru/catalog/ch...lor_ub_26cs_14/
С таким чехлом, даже в Москве можно нарваться на гопарей))
Тогда уж лучше в таком исполнении:
А еще лучше от американской Hazard4 (если в РФ найдете). Когда я с этим чехлом, всегда реакция одна - музыкант (ну может физиономия у мирная просто). Отсутствие подплечника (благодаря широкому ремню все равно удобно) еще больше скрывает предназначение кофра.
Также в этот чехол, в отдел где есть подсумки, отлично влезает 2 единицы 12 калибра в пределах 83см (со снятыми прикладами), а в глубокий отдел влезает порядка 270-280 патронов (в коробках по 10 если класть широкой частью или даже больше если ставить коробки на узкой частьь.), наушники, перчатки и очешник.
Тогда вопрос не имеет смысла. Впихнуть кусок пластика или крашеного люминия можно, если есть достаточный зазор. А есть ли он - зависит от цевья.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Работать не будет,
Мне не нужно чтоб работала как банка, мне чисто визуально нравится такая толщина.
А так по цифрам понятно что надо смотреть и мастерить когда уже на ствол поставишь.
quote:Защита? Вы всё-таки какой инструмент хотите в нём носить?Изначально написано semydoly:
они может и дешевле, но защита у первых более плотнее
quote:Дешевле и красивше
Для тех, кто в Москве, есть ближе, на Таганке. Покупал себе для Рыси. Вот, например: https://uku-lele.ru/catalog/ch...lor_ub_26cs_14/
они может и дешевле, но защита у первых более плотнее
quote:Дешевле и красивше - 1 168,17 руб. 54%СКИДКА | Чехол для укулеле для акустической съемки, 1 шт.Изначально написано semydoly:
укулеле...
https://a.aliexpress.com/_Afp03M
quote:Originally posted by people732:
интересно, какой максимум диаметр банки можно будет в это цевье вставить? Чтоб получилось визуально как тут
Считай что никакая.
Ширина цевья карабина - 30 мм, если делать цевье той же ширины то минус 3*2=6 мм получится минус 2 мм на зазор получится 28 мм диаметр наружный банки.
При диаметре ствола 16 и толщине стенки хотя бы в полтора мм то внутренний диаметр трубы - 25 мм - полость интеграла будет 25-20= 5мм, по 2.5 мм вдоль стенок. Работать не будет, забьется дерьмом сразу.
На картинке не совсем понятна конструкция цевья, если по ширине утолщение, то оно должно быть на уровне оси ствола, смещенная конструкция, красиво не сделать. По крайней мере не так как на этой картинке получится.
Если цевье расширить по 5 мм с каждой стороны, то будет ширина 40, соответственно полость по 7.5 мм вокруг ствольной вставки - уже лучше но объема все равно не достаточно чтобы интеграл городить. Проще банку спереди обычную.
Все ИМХО
quote:Изначально написано klimich56:
На Али есть полный аналог, раз в 10 дешевле:
Пробовал "аналог с али в 10 раз дешевле". Дерьмо собачье, только для страйкбола годится. Хорошее дешёвым не бывает.
quote:Originally posted by ОВР:
А можно размеры или чертеж, тоже хочу у них заказать
Размеры и чертежи - это к ним непосредственно лучше обратиться.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Говорят 1400р будет стоить
интересно, какой максимум диаметр банки можно будет в это цевье вставить? Чтоб получилось визуально как тут
quote:сегодня напечатают, завтра отправят
А можно размеры или чертеж, тоже хочу у них заказать
quote:Originally posted by Bened1ct:
спроси если 2-3 закажешь будет ли дешевле?
Я уже оплатил, сегодня напечатают, завтра отправят
quote:Изначально написано rg45new:
а можно ссыль где такое посмотреть? Я что-то только с сеткой в виде сот нахожу
tactec ru в разделе рюкзаки
quote:Originally posted by ВВБ:
Написал им. Говорят 1400р будет стоить. Ценник задирают
спроси если 2-3 закажешь будет ли дешевле? можно скорефаниться
quote:Изначально написано kapraz:
Думаю можно. Вот их почта - 3dminilab@mail.ru
Территориально в Ясенево. Мне обошлось в 800 р.
3д модель они же делали? Или вы сами рисовали?
quote:Originally posted by mailos:
Вот оптимальный вариант для короткого карабина:
а можно ссыль где такое посмотреть? Я что-то только с сеткой в виде сот нахожу
quote:Originally posted by Valeron 22:
Разрисовать такой под Яндекс или самокат и тогда ваще не палево...
Я их вживую еще не видел, но подобным пользуюсь, правда однолямочник(присматриваю стандартный), много и по разным нуждам и с разным содержимым. Никаких вопросов ни у кого не вызывает, даже внимания не обращают, ибо из милитари там только молле, а к этому виду каждодневных рюкзаков все давно привыкли. Форма обычная, прямоугольная, ничего не торчит и не выпирает.
Когда особая форма под оружие - палево, теннисные ракетки тоже лютое палево потому как в округе на сто верст ни одного корта. Разок пришлось ответить знакомому "из бывших" на вопрос, "что решил спортом заняться?" И сразу все про себя дебила понимаешь.
И еще под палевом я подразумеваю не нужное внимание и/или понимание окружающих о том что у тебя в сумке. В том числе когда перевозится в машине.
Кстати, кто помнит, была вроде какая-то заковырка что нельзя перевозить в салоне а только в багажнике?
quote:Изначально написано Marvelo:
По опыту,хотите незаметно,покупайте Samsinit или аналоги бизнесс формата.
Все эти милитари ппц палевыне и все на них возбуждаются,не с целью найти там ствол,а каконить огромный тесак.
Где вы ходите? В районе продаж виагры? Что все возбуждаются))
а что за рюкзачек такой? У Тулы
думаю, что чехол с оружием должен раскладываться книжкой.
По опыту,хотите незаметно,покупайте Samsinit или аналоги бизнесс формата.
Все эти милитари ппц палевыне и все на них возбуждаются,не с целью найти там ствол,а каконить огромный тесак.
quote:Изначально написано rg45new:
[B]Я вот к такому присматриваюсь : https://vetralet.ru/nashi-takt...-litrov-chernyj[/ B]
Разрисовать такой под Яндекс или самокат и тогда ваще не палево...
Я вот к такому присматриваюсь : https://vetralet.ru/nashi-takt...-litrov-chernyj
Отдельный - не обязательно съемный. Просто он отделен от основного кармана.
Да не, я нашел видео-обзор там есть карман для оружия встроенный а не отдельный, вернее не съемный :
Заказать себе такой что ли.. а то все эти сумки для оружия как правило наушники/очки и прочее не вмещают приходится отдельно в чем-то в тир таскать. А те рюкзаки, что есть у меня не вмещают 185-й по длине.
quote:Изначально написано mailos:
Штирлиц брёл по улицам тихого немецкого городка. Голос за кадром: "Ничто не выдавало в нём советского разведчика - разве что волочившийся сзади парашют да ушанка с красной звездой могли привлечь к нему внимание случайного прохожего". ))
Вот оптимальный вариант для короткого карабина:
Поглядел модель 72,ниче даже рядом похожу нету.
МОжно поподробнее,что это за рюкзак или сборка рюкзаков?Если не сложно ссылки.
Интересно... Поясни про отдельный карман под карабин, не совсем понятно... В стандартном рюкзаке AMP72 его нет, надо докупать?
Штирлиц брёл по улицам тихого немецкого городка. Голос за кадром: "Ничто не выдавало в нём советского разведчика - разве что волочившийся сзади парашют да ушанка с красной звездой могли привлечь к нему внимание случайного прохожего". ))
Вот оптимальный вариант для короткого карабина:
Рюкзак AMP72 от 5.11 Влезает любой карабин, который со сложенным прикладом в пределах 58-59см. На фото помимо карабина, лежат наушники, перчатки, наушники 4 магазина (в боковых колдцах) и под ними подсумок 300 патронов 366-х россыпью. Вид сбоку довольно хорошо иллюстрирует внешний вид. За счет того, что отдельный карман под карабин притягивается к основному, профиль рюкзака становится зрительно более узким.
quote:Originally posted by kapraz:
Мне обошлось в 800 р.
Написал им. Говорят 1400р будет стоить. Ценник задирают
Штирлиц шел по улицам Берлина и ничто не выдавало в нем русского разведчика: ни рация за спиной, ни волочащийся сзади парашют, ни болтающийся между ног маузер.))
Вот:
quote:Originally posted by semydoly:
ну а самая непалевная это вот
Алтай, по-моему я размещал фото распечатанного цевьё. Оно входит в штатное и крепится по бокам двумя винтами стоит мертво.
вот еще вариант...форма прямоугольная , но впритык по размеру со стволом в стоке, а для распинованного наверно подойдет. + это то что есть молле- ремешки внутри, чтоб оружие зафиксировать https://aliexpress.ru/item/328...7 750.1637079782
совсем непалевно, это обычный рюкзак по размеру.
Чехол от теннисной ракетки - ещё более плохое решение. Палевное палево умноженное на неуместность. Имел счастье испытать, ещё по пневманутому увлечению.
ну а самая непалевная это вот)) https://aliexpress.ru/item/100....45c62e0esbeBBj только она без защитный вкладок.
вот хорошая сумочка для нашего ствола , на 10см больше заводской и пошире чуток..но в самый раз. Правда тоже палевная) https://aliexpress.ru/item/400...37460.0.0.1c232 e0eAaJLEG
quote:Изначально написано kapraz:
Для себя решил проблему подщечника.
Модель цевья выглядит зачётно ,а как оно вам по эксплуатации и надёжности крепления.Как оно вообще крепится ?
Думаю можно. Вот их почта - 3dminilab@mail.ru
Территориально в Ясенево. Мне обошлось в 800 р.
quote:Изначально написано kapraz:
Для себя решил проблему подщечника.
Я походу упустил момент, Вы цевьё сами сделали? На 3д принтере напечатали? Есть возможность замутить такое же?))
Думаю там мало что увидишь. Сделал планку из толстой (4 мм) свиной кожи, чуть выгнул по форме выступа тыльника приклада. Прикрутил двумя винтами к тельнику и одним к полозу приклада через простаку. Чтобы задвигался нормально. И все.
quote:Originally posted by kapraz:
Для себя решил проблему подщечника
О, отлично получилось. А можно пару фото как крепеж реализован?
Для себя решил проблему подщечника.
quote:Originally posted by Домовой_06:
то болтаться по длине внутри будет
ничего там не болтается, она очень плотная, но вставлять, да, без магазина
quote:Изначально написано фалкон:Сам с собой разговариваю... возможно все таки получиться пропустить сброс внутри, но не на стоковом ловере (он ужасен, пластик используемый это Г).
P.s схема со сбросом в спусковой скобе оказывается была использована на Бохарде Боярде 1910
quote:Изначально написано фалкон:Антон и рычаг и пластина для УСМ бы ли бы еще пол года на зад, но на мои вопросы по нужным размерам был ответ, что что я на "чужом горбу проехаться хочу". Долго ждал когда в моем городе появиться владелец который будет со мной сотрудничать, но не срослось, пришлось купить самому. На ловер от L.A.C конечно можно установить мой рычаг, разница только в толкающей защелку лапке, она из за нарисованой горловины будет ниже на 4мм. Но если бы я делал ловер с нуля я бы наверное тягу -толкатель защелки пря мо через спусковую скобу пропустил. Но сейчас не понятно какая у L.A.C будет горловина, писали что она будет крепиться на ловере... а как разбирать тогда. Я то же планирую поработать над ал ловером, но так как у меня нет таких производственных возможностей как у L.A.C мой ловер скорее всего будет похож на AR 18, а не на AR 15.
Спусковая скоба удлинена в перед, можно еще больше для работы в перчатках.
Сам с собой разговариваю... возможно все таки получиться пропустить сброс внутри, но не на стоковом ловере (он ужасен, пластик используемый это Г).
Как ни крути, родной кофр самый компактный для карабина с шампурами. Прицел влезает с трудом и не всякий, за то место есть и для банки и для пары магазинов, только родное для них место не на месте, придется передвинуть как-то. ИМХО.
Да, великовата. Если крепить как по ссылке на али (с рукоятью торчащей), то болтаться по длине внутри будет, а как на Вашем фото - если только с магазином на 10 или без него вообще, да с прицелом (если ставить) не влезет.
quote:Originally posted by Домовой_06:
a можно фото, как со 185-м выглядит? Не слишком широкая?
Такую накладку можно использовать для установки на штатные полозья приклада.679,72 руб. 30%СКИДКА | Тактический столбик для щек из нейлона для охотничьего ружья STD Jinming 8 AK M4
https://a.aliexpress.com/_AdX8XA
kazyavka, a можно фото, как со 185-м выглядит? Не слишком широкая?
quote:Она обычно 1100-1200 стоит.Изначально написано trEnEr51:
5%... вот дровосеки...
quote:Originally posted by Valeron 22:
1 461,98 руб. 43%СКИДКА | Охотничий рюкзак для страйкбола, 75 см, длинная квадратная сумка для стрельбы, наплечный чехол, военный держатель
https://a.aliexpress.com/_99PUSs
имею такую сумочку, подходит идеально, но.. уж очень палевная )
quote:Изначально написано Valeron 22:1 716,10 руб. 5%СКИДКА [/URL]
5%... вот дровосеки.
Черная пятница, ага
1 461,98 руб. 43%СКИДКА | Охотничий рюкзак для страйкбола, 75 см, длинная квадратная сумка для стрельбы, наплечный чехол, военный держатель
https://a.aliexpress.com/_99PUSs
quote:А зачем их вообще мыть?
В стеклянную банку с керосином закатать и в погреб)
А зачем их вообще мыть? Собрал, просушил и в коробку в сухом помещении сложил. Если не из лужи или говен каких-нибудь собирал, то этого достаточно.
кстати а как можно законсервировать стрелянные гильзы на случай пропажи патронов из продажи? я пробовал помыть щелочным раствором, так они мгновенно заржавели, оставил их сохнуть на полотенце, через 12 часов была ржа везде, в итоге почистил руками от ржи и залил вд-40 и в баночку, но не уверен что капсюльное гнездо не сгниет
quote:Изначально написано Gwynbleid17:
Ну стреляю я магазинным алтаем, просто если алтай все таки умрет после новых поправок хотелось бы какие-то обходные пути иметь.
Собирайте гильзы =)
quote:Изначально написано trEnEr51:Не сочтите за труд, киньте ссылку пожалуйста.
1 716,10 руб. 5%СКИДКА | Стандартный адаптер AK/M4 AR AK-47 M4
https://a.aliexpress.com/_AnahNq
quote:А вы меньше смотрите ютуб и больше стреляйте. И все будет понятно
Ну стреляю я магазинным алтаем, просто если алтай все таки умрет после новых поправок хотелось бы какие-то обходные пути иметь.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Переходник тоже с Али
Не сочтите за труд, киньте ссылку пожалуйста.
quote:Изначально написано mailos:Это ясно. Но перспективы Алтая скорее всего хуже чем у 345 в виду меньшего числа продаж. Поэтому и интересуют варианты кроме релоада.
ВПО185-идеальный вариант, патронов куча, цена дешевле, да и всвязи с изменением законодательства перспективы Ланкастера весьма туманны.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Карабин создан под калибр 22 Алтай и он не должен стрелять другими патронами в принципе, к тому же это ещё опасно и незаконно. Имхо... Г
Это ясно. Но перспективы Алтая скорее всего хуже чем у 345 в виду меньшего числа продаж. Поэтому и интересуют варианты кроме релоада.
quote:Изначально написано mailos:Для того чтобы стрелять из 285 нужно его купить. А покупать его имеет смысл если все-таки он более или менее работает на 345. 20 см разброс это конечно жестко. На месте молота, я бы в тихую подшаманил новые версии. С тем, чтобы он работал на 345 не хуже чем на алтае (если это возможно конечно). И распространил бы на заинтересованных ресурсах информацию об этом. Заодно сняли бы с себя претензии в случае если алтай почит бозе.
Карабин создан под калибр 22 Алтай и он не должен стрелять другими патронами в принципе, к тому же это ещё опасно и незаконно. Имхо... Г
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
А вы меньше смотрите ютуб и больше стреляйте. И все будет понятно )))
Для того чтобы стрелять из 285 нужно его купить. А покупать его имеет смысл если все-таки он более или менее работает на 345. 20 см разброс это конечно жестко. На месте молота, я бы в тихую подшаманил новые версии. С тем, чтобы он работал на 345 не хуже чем на алтае (если это возможно конечно). И распространил бы на заинтересованных ресурсах информацию об этом. Заодно сняли бы с себя претензии в случае если алтай почит бозе.
А вы меньше смотрите ютуб и больше стреляйте. И все будет понятно )))
quote:Из 285 нормально летит почти все из ассортимента 345
А с подачей как? В видео на ютубе 345 из магазина не подавался.
quote:Изначально написано mailos:
Кто-нибудь пробовал 345 патроном стрелять из 285-го? Слышал, что вроде кто-то пробовал из Tr9 стрелять 9х22 и ствол подуло.
Из 285 нормально летит почти все из ассортимента 345. Ну как нормально, автоматика работает и в круг 20-30см на 50м прилетает.
Чтобы каждому персонально не слать файлик с моделью цевья, оставлю его тут.
Можно вынести в шапку, если на то будет желание тс.
https://3dtoday.ru/3d-models/s...ceve-vpo-185285
quote:Изначально написано фалкон:
Хорошо получилось, то же на этот приклад смотрел. Но надо придумать как так заштифтовать что бы длина не уменьшалась и чтобы не умелые ручки не поняли как это все от карабина открутить. А переходник от куда?
Переходник тоже с Али, чтобы длина не уменьшалась ниже разрешённого, закажу токарю ограничитель с резьбой, установлю между штатной гайкой и прикладом.
Хорошо получилось, то же на этот приклад смотрел. Но надо придумать как так заштифтовать что бы длина не уменьшалась и чтобы не умелые ручки не поняли как это все от карабина открутить. А переходник от куда?
Отлично встала, приклад стоит плотно, без зазоров, за эти деньги, считай даром, доставка 12 дней.По весу получается даже легче, чем родной приклад.650,28 руб. 50%СКИДКА | Набор тактических буферных трубок Mil-spec 5 шт., 6 позиций, буферная пружина, удлинительная трубка и Гайка для AR15 M4 M16, аксессуары для винтовки
https://a.aliexpress.com/_9I0P7S Отличная труба, Milspec, быстрая доставка.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Заказал эти, посмотрим что придёт
Выпадание магазина проверил на своём экземпляре- выпадает магазин без проблем
Скорее всего Пафган, он у меня тоже выпадает, но я остановил свой выбор на Л.А., они входят плотнее.
quote:Цена конская.
Купить бы турецкие прицельные, но их нигде нет в наличии
Заказал эти, посмотрим что придёт
Выпадание магазина проверил на своём экземпляре- выпадает магазин без проблем
quote:Изначально написано Легнум:
"В секте"(vk) народ кстати тоже писал, что впо-285 спокойно переваривает 345 и 9х19.
Судя по видео толку от того, что переваривает никакого. Если бы молот не жадничал, а сразу сделал как КК под 345, то мог бы составить конкуренцию ТР9. Скорее всего многие владельцы ТР9 прикупили бы и 285. Ну или если бы он с 345-м работал как надо. А так конечно надо брать 185. Под него лейком готовит выпуск нового ловера с трубой и нормальными органами управляния аля AR
"В секте"(vk) народ кстати тоже писал, что впо-285 спокойно переваривает 345 и 9х19.
mailos
quote:Изначально написано Bened1ct:
До нарезного очень долго? Может имеет смысл подождать и взять 185-й, раз одна "псевтонарезь" уже на руках, куда их, солить что ли? Потом продать сложнее будет, когда 185-й возьмете до кучи.
Недолго. А что там продавать. Выдержит если 10000 и то хорошо. А там и продавать особо нечего будет))
quote:Originally posted by mailos:
Хочу 285 взять, но судьба патрона удерживает от покупки. А ТР9 у меня уже есть
До нарезного очень долго? Может имеет смысл подождать и взять 185-й, раз одна "псевтонарезь" уже на руках, куда их, солить что ли? Потом продать сложнее будет, когда 185-й возьмете до кучи.
quote:Изначально написано Marvelo:В 285 пуля люгер по диаметру (9.02мм),а в 345 пуля 8.8мм так еще и парадокс,так что могло и подуть.
А зачем пользовать 345 в 285?Пуля полетит хз куда.
На случай если алтай перестанут производить интересуюсь. Хочу 285 взять, но судьба патрона удерживает от покупки. А ТР9 у меня уже есть.
quote:Изначально написано mailos:
Кто-нибудь пробовал 345 патроном стрелять из 285-го? Слышал, что вроде кто-то пробовал из Tr9 стрелять 9х22 и ствол подуло.
В 285 пуля люгер по диаметру (9.02мм),а в 345 пуля 8.8мм так еще и парадокс,так что могло и подуть.
А зачем пользовать 345 в 285?Пуля полетит хз куда.
Кто-нибудь пробовал 345 патроном стрелять из 285-го? Слышал, что вроде кто-то пробовал из Tr9 стрелять 9х22 и ствол подуло.
кто нибудь на охоте его применял?
На Али есть полный аналог, раз в 10 дешевле…
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Такие прицельные ни кто не брал? Выглядят качественно и отзывы вроде норм.
Только цена разная и по первой ссылке не совсем адекватная:
Цена конская.
Купить бы турецкие прицельные, но их нигде нет в наличии https://dlg-tactical.ru/collection/mehanicheskie-pritsely
quote:Изначально написано schmidt:
Во время перезарядки палец должен находиться вне скобы.
Для пострелять сгодится, для спорта это никто не купит.
Да, мне этот вариант тоже не очень нравиться. Но Арочный сброс еще геморойней, на картинке то может красиво выглядит, но из за того что магазин находиться слишком далеко от рукоятки придеться или менять хват при сбросе или делать очень длинную клавишу которая из за плечь рычага будет сильно отстоять от ловера в бок. Вмонтировать же рычаг внутрь ловера не расширяя его не получиться, места там мало.
Если делать по такому варианту шансов зацепиться больше и палец все равно почти в спусковой скобе, судья со стороны разницы не увидит.
quote:Но если бы я делал ловер с нуля я бы наверное тягу -толкатель защелки пря мо через спусковую скобу пропустил
Во время перезарядки палец должен находиться вне скобы.
Для пострелять сгодится, для спорта это никто не купит.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:О, только недавно думал, что ваш рычаг на 185-м был бы очень удобен, а вы уже работаете над ним
Кстати, на Вепре и Сайге-9 ваши рычаги работают отменно уже который год, каждый раз вспоминаю вас добрым словом, когда беру их в руки!
Единственно хотел узнать, не планируете ли вы сделать версию своего замечательного рычага для ловера от Лейкома, который они обещают вот-вот выпустить? Думаю всё вместе будет отличным стрелковым комплексом для любых "пистолетных" задач.
Антон и рычаг и пластина для УСМ бы ли бы еще пол года на зад, но на мои вопросы по нужным размерам был ответ, что что я на "чужом горбу проехаться хочу". Долго ждал когда в моем городе появиться владелец который будет со мной сотрудничать, но не срослось, пришлось купить самому. На ловер от L.A.C конечно можно установить мой рычаг, разница только в толкающей защелку лапке, она из за нарисованой горловины будет ниже на 4мм. Но если бы я делал ловер с нуля я бы наверное тягу -толкатель защелки пря мо через спусковую скобу пропустил. Но сейчас не понятно какая у L.A.C будет горловина, писали что она будет крепиться на ловере... а как разбирать тогда. Я то же планирую поработать над ал ловером, но так как у меня нет таких производственных возможностей как у L.A.C мой ловер скорее всего будет похож на AR 18, а не на AR 15.
Спусковая скоба удлинена в перед, можно еще больше для работы в перчатках.
quote:Изначально написано Valeron 22:Виртуально примерил рычаг и пришёл к выводу, что не смогу им оперировать. Мне кажется что рычаг нужно установить на правую сторону карабина, тогда указательным пальцем на много удобнее будет производить сброс.(С учётом того, что я правша)
Без проблем и на правую сторону сделать. Но это добавит операцию при разборке. Можно было бы использовать как ось пин курка (для США на С9 я делал такие), но в связи с дальним расположением оси курка от оси защелки конфигурация рычага получаеться не рациональной. И еще пружина у защелки сильная не то что у ВПО205, больше похожа на вариант от нарезных АК образных, продавить такую указательным пальцем будет сложно. Все это я уже проходил три года назад, когда по инициативе стрелка сделал рычаг для левши под указательный палец, один был для Сайги 7,62х39 другой для ВПО 205. Так вот по отзову стрелка на ВПО нормально нажимался а на Сайге с трудом.
Можно сделать что бы и рычаг стоял с правой стороны и разборке не мешал, пин только будет выниматься в правую сторону.
quote:Originally posted by REvgeniy:
Это называется некомпетентность, спуск стандартный от вепря-12 с небольшим допилом.
Да, спасибо. Уже разобрались.
quote:Изначально написано Rustr1970:
Народ, приветствую всех.
У меня на TR3 УСМ от Rive, так после него ВПО-185 вообще как бревно в руках, по ощущениям он спуска.
Обратился к нему с просьбой - возможно ли на 185 от него УСМ сделать - он фото посмотрел и ответил, что "Прошу прощения, никогда не встречал такой гибрид, по идее такой курок с таким спуском нормально работать не должен."
Так у 185/285 УСМ от Вепря, или сборная солянка?
Это называется некомпетентность, спуск стандартный от вепря-12 с небольшим допилом.
quote:Изначально написано фалкон:
Опробовал свой рычаг сброса магазина на 185. Работает нормально, крепиться будет на немного измененный пин соединяющий ловер с аппером. Попутно рычаг будет поджимать защелку магазина вперед. Конечно надо будет дорабатывать горловину внутри, пластик дал усадку и стенки горловины не прямоугольные а вогнутые в нутрь. Пластину УСМ тоже ставил но оказался слишком короткий ход СК, но идея правильная, доработаю.
О, только недавно думал, что ваш рычаг на 185-м был бы очень удобен, а вы уже работаете над ним
Кстати, на Вепре и Сайге-9 ваши рычаги работают отменно уже который год, каждый раз вспоминаю вас добрым словом, когда беру их в руки!
Единственно хотел узнать, не планируете ли вы сделать версию своего замечательного рычага для ловера от Лейкома, который они обещают вот-вот выпустить? Думаю всё вместе будет отличным стрелковым комплексом для любых "пистолетных" задач.
Да, форма шахты и у меня имеет такую форму. Можно аккуратно подработать, как говорится:семь раз отмерь, раз отреж.
quote:Изначально написано фалкон:
Опробовал свой рычаг сброса магазина на 185. Работает нормально, крепиться будет на немного измененный пин соединяющий ловер с аппером. Попутно рычаг будет поджимать защелку магазина вперед. Конечно надо будет дорабатывать горловину внутри, пластик дал усадку и стенки горловины не прямоугольные а вогнутые в нутрь. Пластину УСМ тоже ставил но оказался слишком короткий ход СК, но идея правильная, доработаю.
Виртуально примерил рычаг и пришёл к выводу, что не смогу им оперировать. Мне кажется что рычаг нужно установить на правую сторону карабина, тогда указательным пальцем на много удобнее будет производить сброс.(С учётом того, что я правша)
Народ, приветствую всех.
У меня на TR3 УСМ от Rive, так после него ВПО-185 вообще как бревно в руках, по ощущениям он спуска.
Обратился к нему с просьбой - возможно ли на 185 от него УСМ сделать - он фото посмотрел и ответил, что "Прошу прощения, никогда не встречал такой гибрид, по идее такой курок с таким спуском нормально работать не должен."
Так у 185/285 УСМ от Вепря, или сборная солянка?
quote:Изначально написано Valeron 22:
А что делать с горловиной? Пилить? Магазины иначе не будут сбрасываться, у меня даже с патронами не выпрыгивает. Хотел прослабить горловину, но как это скажется на подаче, лишняя болтанка магазина тоже не очень хорошо. Что думаете по этому поводу? Да и хотелось-бы на цевьё посмотреть или хотябы эскиз.
На оплаченном мною 185 внутренняя часть горловины имеет ярко выроженную отрицательную дисторсию. Конечно допускать болтанке магазина нельзя, может привести к неправильной подачи патронов. Но я пилил и на Сайге 9, и ВПО205 и на KZ 223, это лучше чем каждый магазин пилить. Главное не переборщить и точно понять где зажимает. Benedictor2000 на Сайге 9 все хорошо входит и выходит, выталкивать магазин надо на АК магазинах которые фиксируются не только задней защелкой но и впереди "крюком" магазина. На некоторых АК образных срабатывает, а на некоторых надо или один патрон в магазине оставлять или подаватель немного поднять или при сбросе наклонить ствол на 10 -15 градусов.
quote:Изначально написано Valeron 22:
А что делать с горловиной? Пилить? Магазины иначе не будут сбрасываться, у меня даже с патронами не выпрыгивает. Хотел прослабить горловину, но как это скажется на подаче, лишняя болтанка магазина тоже не очень хорошо. Что думаете по этому поводу? Да и хотелось-бы на цевьё посмотреть или хотябы эскиз.
можно увеличить рычаг сброса или сделать его комбинированным, чтобы при первом нажатии нажимался рычаг сброса, а если дальше давить магазин пихался вперед и откидывался
quote:Изначально написано Valeron 22:
А что делать с горловиной? Пилить? Магазины иначе не будут сбрасываться, у меня даже с патронами не выпрыгивает. Хотел прослабить горловину, но как это скажется на подаче, лишняя болтанка магазина тоже не очень хорошо. Что думаете по этому поводу?
Странно,у меня магазин вываливается,ничего не пилил все штатное. ВПО285 август.
Это слишком просто )))...мы легких путей не ищем...
quote:Изначально написано Тараканыч:
Кнопка фиксатора приклада после установки пружины не дребежит и не болтается...
Я так и понял, тоже хотел установить, но под рукой не нашлось подходящей пружины. Сделал проще, поджал усы кнопки тисками, нет зазора, нет болтанка и бряканья.
Я могу только идею подарить...ИСПРАВЛЯЕМ КОСЯКИ...потихонечку...
Кнопка фиксатора приклада после установки пружины не дребежит и не болтается...
quote:Изначально написано Тараканыч:
56959694
Это с завода так или местная доработка? А две пружинки остались?
quote:Изначально написано фалкон:
Да, уже проплатил, пока со скидкой, но лежит в магазине. Да на фото эскиз с чертежа, но в его основу лег реально рабочий, изготовленный с помощью болгарки и молотка и его лучше не показывать, как говорится ... половины работы не показывают. Чертежи рычага и заготовки цевья уже на производстве, на следующей недели смогу и в работе показать.
А что делать с горловиной? Пилить? Магазины иначе не будут сбрасываться, у меня даже с патронами не выпрыгивает. Хотел прослабить горловину, но как это скажется на подаче, лишняя болтанка магазина тоже не очень хорошо. Что думаете по этому поводу? Да и хотелось-бы на цевьё посмотреть или хотябы эскиз.
Да, уже проплатил, пока со скидкой, но лежит в магазине. Да на фото эскиз с чертежа, но в его основу лег реально рабочий, изготовленный с помощью болгарки и молотка и его лучше не показывать, как говорится ... половины работы не показывают. Чертежи рычага и заготовки цевья уже на производстве, на следующей недели смогу и в работе показать.
quote:Изначально написано Benedictor2000:ты себе тоже взял? пошла работа? =)
Там же видно, что это набросок, а не реально установленный рычаг.
quote:Изначально написано фалкон:
Опробовал свой рычаг сброса магазина на 185. Работает нормально, крепиться будет на немного измененный пин соединяющий ловер с аппером. Попутно рычаг будет поджимать защелку магазина вперед. Конечно надо будет дорабатывать горловину внутри, пластик дал усадку и стенки горловины не прямоугольные а вогнутые в нутрь. Пластину УСМ тоже ставил но оказался слишком короткий ход СК, но идея правильная, доработаю.
ты себе тоже взял? пошла работа? =)
В идеале фрезированная или пластиковая цельная щека...
quote:Originally posted by Тараканыч:
вот так организовал щеку...
Отлично, была такая же идея. А что в пирожке? Прокладка или форма щеки по центру толще?
работа со щекой добавляет комфорта...
вот так организовал щеку....
вот так организовал щеку....
Опробовал свой рычаг сброса магазина на 185. Работает нормально, крепиться будет на немного измененный пин соединяющий ловер с аппером. Попутно рычаг будет поджимать защелку магазина вперед. Конечно надо будет дорабатывать горловину внутри, пластик дал усадку и стенки горловины не прямоугольные а вогнутые в нутрь. Пластину УСМ тоже ставил но оказался слишком короткий ход СК, но идея правильная, доработаю.
Тишина... И мёртвые с косами стоят...
А куда все пропали? 5 дней тишина)
qwdq
удалено
Почему то в эту тему сообщения не проходят
Подскажите, чтобы купить со сверловкой ланкастер впо-285, в связи с новыми законами, это нужно успеть до 31 декабря 2021 или до июня 2022? Розовую еще ждать 4 года, хочется что-то более легкое и точное иметь в сейфе на это время, чем 12 калибр..
Подскажите, чтобы купить со сверловкой впо-285, в связи с новыми законами, это нужно успеть до 31 декабря 2021 или до июня 2022? Розовую еще ждать 4 года, хочется что-то более легкое и точное иметь в на это время, чем 12 калибр..
Подскажите, чтобы купить со сверловкойвпо-285, в связи с новыми законами, это нужно успеть до 31 декабря 2021 или до июня 2022? Розовую еще ждать 4 года, хочется что-то более легкое и точное иметь в на это время, чем 12 калибр..
Подскажите, чтобы купить со сверловкой впо-285, в связи с новыми законами, это нужно успеть до 31 декабря 2021 или до июня 2022? Розовую еще ждать 4 года, хочется что-то более легкое и точное иметь в арсенале на это время, чем 12 калибр..
Подскажите, чтобы купить со сверловкой ланкастер впо-285, в связи с новыми законами, это нужно успеть до 31 декабря 2021 или до июня 2022? Розовую еще ждать 4 года, хочется что-то более легкое и точное иметь в арсенале на это время, чем 12 калибр..
Подскажите 2 моментика пожалуйста, раздумываю приобресть впо 285 по гладкой лицензии с ланкастером - мне нужно это успеть сделать до какой даты? Июнь 2022 или 31 декабря 2021? Слышал что после 31 декабря их будут только с гладким стволом продавать.
И второе, сколько 285 стоит сейчас в среднем? В СПб их в наличии вроде бы не нашел, вообще возможно их купить не выезжая из города?
Сорри если баяню- а магазины от Кедра не пытались адаптировать?
1
А может откроет кто-нибудь тему к примеру "доработки и тюнинг ВПО-185 / 285"?
Чтоб ТС собирал все ссылки и решения в стартовое сообщение, чтоб не рыть по страницам. А то ТС данной темы пропал куда-то, и вопросы одни и те же идут. А так все в первом посте было бы
Решил продать свой 285 тактика от молота, кому интересно : forummessage/112/27
Добрый день участники, решил продать свой 285 "Тактика", хочу снегоход))если кому интересно: forummessage/112/27
Спасибо камрадам за советы. Позавчера взял в "Темпе 185-й". Попросил принести три экземпляра. Первый без замечаний, разобрал, осмотрел, проверил ударник. Взял второй, тоже всё ОК, он оказался с таким же номером что и мой ВПО-203-й. Повезло с номером, поэтому третий я и смотреть не стал. На втором карандаш гораздо дальше улетел))). Всё ОК, и курок и коробка, и УСМ и покрытие. Выпуск 10.06.21. Продавцы очень даже адекватные. Признают, что даже в последней партии попадаются единичные экземпляры с неподпружиненным ударником и советуют при покупке осматривать обязательно. Но говорят, что, кроме этого дефекта, других косяков никто пока не предъявлял. Выдали карту магазина и сразу сделали скидку 4%. Вместо 47100 отдал 45216. Поднялся на второй этаж и прикупил второй пафгановский магазин (прозрачный, других не было), тоже скидку сделали. Вообщем остался доволен и изделием и магазином и продавцами.
Кто нибудь брал такие прицельные на алике?
Такие прицельные ни кто не брал на алике? Выглядят достойно и отзывы хорошие.
Только как мне кажется пенёк мушки толстоват.
И цена как то разнится сильно у разных продавцов
Такие прицельные ни кто не брал? Выглядят качественно и отзывы вроде норм.
Только цена разная и по первой ссылке не совсем адекватная:
7 398,55 руб. | IMI AFS передний задний флип-прицел
https://star.aliexpress.com/sh...%20IMI%20AFS%20 %D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BF-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB&platform=AE&redirectUrl=http s%3A%2F%2Fwww.aliexpress.com%2Fitem%2F1005002306221702.html%3F%26srcSns%3Dsns_Copy%26tid%3Dwhite_backgroup_101%26mb%3DXv1WVKln9zeJ4a6%26businessType%3DProductDetail%26spreadType%3D socialShare
Такие прицельные ни кто не брал? Выглядят качественно и отзывы вроде норм.
Только цена разная и по первой ссылке не совсем адекватная:
7 398,55 руб. | IMI AFS передний задний флип-прицел
https://star.aliexpress.com/sh...%20IMI%20AFS%20 %D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BF-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB&platform=AE&redirectUrl=http s%3A%2F%2Fwww.aliexpress.com%2Fitem%2F1005002306221702.html%3F%26srcSns%3Dsns_Copy%26tid%3Dwhite_backgroup_101%26mb%3DXv1WVKln9zeJ4a6%26businessType%3DProductDetail%26spreadType%3D socialShare
Добрый день, появился снегоход который меня интересует и я готов расстаться со своим 285 первым и единственным изготовленным в спорт исполнении, если заинтересует пишите в ЛС всё расскажу.
Что с форумом творится, ни ответить, ни свой пост написать(
Спасибо камрадам за советы. Вчера взял в "Темпе 185-й". Попросил принести три экземпляра. Первый без замечаний, разобрал, осмотрел, проверил ударник. Взял второй, тоже всё ОК, он оказался с таким же номером что и мой ВПО-203-й. Повезло с номером, поэтому третий я и смотреть не стал. На втором карандаш гораздо дальше улетел))). Всё ОК, и курок и коробка, и УСМ и покрытие. Выпуск 10.06.21. Продавцы очень даже адекватные. Признают, что даже в последней партии попадаются единичные экземпляры с неподпружиненным ударником и советуют при покупке осматривать обязательно. Но говорят, что, кроме этого дефекта, других косяков никто пока не предъявлял. Выдали карту магазина и сразу сделали скидку 4%. Вместо 47100 отдал 45216. Поднялся на второй этаж и прикупил второй пафгановский магазин (прозрачный, других не было), тоже скидку сделали. Вообщем остался доволен и изделием и магазином и продавцами.
quote:Изначально написано people732:
О, заодно если у каких то экземпляров заметите косяки напишите сюда пожалуйста, я 20го розовую забираю, тоже поеду в "Темп"
Спасибо камрадам за советы. Вчера взял в "Темпе 185-й". Попросил принести три экземпляра. Первый без замечаний, разобрал, осмотрел, проверил ударник. Взял второй, тоже всё ОК, он оказался с таким же номером что и мой ВПО-203-й. Повезло с номером, поэтому третий я и смотреть не стал. На втором карандаш гораздо дальше улетел))). Всё ОК, и курок и коробка, и УСМ и покрытие. Выпуск 10.06.21. Продавцы очень даже адекватные. Признают, что даже в последней партии попадаются единичные экземпляры с неподпружиненным ударником и советуют при покупке осматривать обязательно. Но говорят, что, кроме этого дефекта, других косяков никто пока не предъявлял. Выдали карту магазина и сразу сделали скидку 4%. Вместо 47100 отдал 45216. Поднялся на второй этаж и прикупил второй пафгановский магазин (прозрачный, других не было), тоже скидку сделали. Вообщем остался доволен и изделием и магазином и продавцами.
quote:Изначально написано Benedictor2000:здесь рекомендуют карандашный тест для ударника
остальное - только визуал, чтобы был не слишком зашорканый либо очевидный брак типа трещин в коробке
Спасибо.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
здесь рекомендуют карандашный тест для ударника
остальное - только визуал, чтобы был не слишком зашорканый либо очевидный брак типа трещин в коробке
Спасибо.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
здесь рекомендуют карандашный тест для ударника
остальное - только визуал, чтобы был не слишком зашорканый либо очевидный брак типа трещин в коробке
Спасибо.
Добрый день, хочу снегоход, поэтому решил продать свой 285 Тактика первый и пока единственный произведенный на молоте. Кому интересно пишите в ЛС.
Добрый день участникам группы, готов отдать свой 285 Тактика, первый и пока единственный произведенный молотом, продаю поскольку предложили снегоход, он мне пока важнее чем 285)), если заинтересует пишите в личку всё расскажу.
а есть железные магазины для 285,185
Добрый день, участникам группы, могу продать свой 285 тактика, если кому очень нужен , у меня 2 ловера с телескопом и без, если заинтересует пишите в пм.
Добрый день, участникам группы, могу продать свой 285 тактика, если кому очень нужен , у меня 2 ловера с телескопом и без, если заинтересует пишите в пм.
quote:Изначально написано Jack71:
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
В обоих случаях без профессионализма не обойтись
quote:Originally posted by Marvelo:
Странное действо,один фиг разбирать смотреть пружинку и нажимать на ударник,нафига след то еще проверять?)
#6251
Этим вы не ударник проверите, а курок, что не косячный...
Выше случай описывался...
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
quote:Originally posted by major air force:
Завтра еду в Климовский "Темп" за 185-тым
О, заодно если у каких то экземпляров заметите косяки напишите сюда пожалуйста, я 20го розовую забираю, тоже поеду в "Темп"
quote:Изначально написано Benedictor2000:след должен быть, это значит что курок бьет по ударнику и он там есть =)
Странное действо,один фиг разбирать смотреть пружинку и нажимать на ударник,нафига след то еще проверять?)
quote:Изначально написано major air force:
"...Смотри ударник подпружиненный чтоб был ....и след на курке от него и все будет в цвет..."
Про след на курке поясните поподробнее. Каким он должен быть, или чтобы не было его вообще? Спасибо.
след должен быть, это значит что курок бьет по ударнику и он там есть =)
"...Смотри ударник подпружиненный чтоб был ....и след на курке от него и все будет в цвет..."
Про след на курке поясните поподробнее. Каким он должен быть, или чтобы не было его вообще? Спасибо.
quote:Изначально написано major air force:
Доброго времени суток, форумчане! Завтра еду в Климовский "Темп" за 185-тым. Просьба к владельцам, подскажите вкратце, на что обратить внимание при осмотре изделия при покупке на предмет возможного брака и косяков, чтобы заново не лопатить ветку. Заранее спасибо.
Однозначно надо проверять НАЛИЧИЕ подпружиненного бойка.
Как выяснилось новая модификация не гарантирует отсутствие косяков завода =)
В темпе из двух 285 на одном пружина отсутствовала,версия двух ВПО от августа сего года. с разницей в 30 штук.
quote:Изначально написано major air force:
Доброго времени суток, форумчане! Завтра еду в Климовский "Темп" за 185-тым. Просьба к владельцам, подскажите вкратце, на что обратить внимание при осмотре изделия при покупке на предмет возможного брака и косяков, чтобы заново не лопатить ветку. Заранее спасибо.
quote:Изначально написано semydoly:
Смотри ударник подпружиненный чтоб был ....и след на курке от него и все будет вцвет
здесь рекомендуют карандашный тест для ударника
остальное - только визуал, чтобы был не слишком зашорканый либо очевидный брак типа трещин в коробке
Доброго времени суток, форумчане! Завтра еду в Климовский "Темп" за 185-тым. Просьба к владельцам, подскажите вкратце, на что обратить внимание при осмотре изделия при покупке на предмет возможного брака и косяков, чтобы заново не лопатить ветку. Заранее спасибо.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
А не слишком маленький выступ за дульный срез у банки?
На таком диаметре минимум см 10 надо бы за дульный срез , чтобы она работала как банка а не фальш пбс...Так же есть вопрос по ловеру. Возможно ли укомплектовать ловер удлиненной трубой приклада диаметра милспек?
По длине не важно, это всего лишь прикидка, фотографии банки, на которую ориентировались, будут в ближайшее время, там и посмотрим.
По трубе время ожидания будет за гранью понимания, изделия делаются партиями в один заход, а судя по интересу к проекту следующие полгода нам придется только им заниматься.
Это стандартная труба, удлиненной милспек нету и, насколько мне известно, не планируется. Если приклад фаб, то лучше брать ком, потому что приклады фаб по посадке сделаны под ком, а в милспек их превращают вставки меньшего диаметра. По факту можно приспособить любую трубу самостоятельно сделав пропил 8х10мм под шток возвратки в верхней части трубы.
quote:Изначально написано Magnum_357:А это тогда что?
https://lacgun.com/catalog/akm...-truba-millspec
Фигасе! Надо поднять переписку.
Нашёл:
------
Длинные мил мы не выпускаем
------
quote:Изначально написано Turbo4x4:Я спрашивал, Лейком не делает милспек
А это тогда что?
https://lacgun.com/catalog/akm...-truba-millspec
Я себе такую на вепря в .308 калибре поставил. Приклад FAB Defence монолитно сел на неё. Ни малейшего люфта.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
А не слишком маленький выступ за дульный срез у банки?
На таком диаметре минимум см 10 надо бы за дульный срез , чтобы она работала как банка а не фальш пбс...Так же есть вопрос по ловеру. Возможно ли укомплектовать ловер удлиненной трубой приклада диаметра милспек? Просто есть уже приклад который идеально сидит на милспек трубе без единого люфта.Не хотелось бы проходить эпопею подбора приклада сначала только теперь для ком трубы. Да и все остальные трубы у меня милспек и хочется без проблемной взаимозаменяемости прикладов.
Поэтому лично мне этот комспек не в п... ни вкрасную армию как говорится
P.S. короткую трубу милспек не предлагать
Я спрашивал, Лейком не делает милспек
quote:Банка - финская сайма, у них есть такой вариант на сайгу9 и зарекомендовала в эксплуатации себя положительно
А не слишком маленький выступ за дульный срез у банки?
На таком диаметре минимум см 10 надо бы за дульный срез , чтобы она работала как банка а не фальш пбс...
Так же есть вопрос по ловеру. Возможно ли укомплектовать ловер удлиненной трубой приклада диаметра милспек? Просто есть уже приклад который идеально сидит на милспек трубе без единого люфта.Не хотелось бы проходить эпопею подбора приклада сначала только теперь для ком трубы. Да и все остальные трубы у меня милспек и хочется без проблемной взаимозаменяемости прикладов.
Поэтому лично мне этот комспек не в п... ни вкрасную армию как говорится
P.S. короткую трубу милспек не предлагать
может и так, но с плашками головки садятся в потай, а винты будут торчать скорее всего
Эти "плоские плашки" вообще можно убрать, подобрав взамен винты по размеру, они вкладыш ствола к коробке крепят.
А вот вопрос ещё, в случае установки кастомного ловера на карабины со стальными направляющими шампура, можно придумать какие либо планки по типу новых партий, как на фото?(взято из этой темы). Тогда при замене ловера на апере никаких не будет следов шашлычной сути. А захотел обратно, скрутил плоские эти плашки, накрутил вешалки. Кстати, на на этих плоских плашках можно разместить логотип- например l.a.c.
Результаты стреляния карандашом- вылетел на 2 метра, чёткий след ударника
Интересно, новые ловеры будут комплектоваться УСМ? На сайте вижу, что в варианте "плюс" укомплектовывается трубой, скобой, предохранителем, но про УСМ ничего не сказано. Было бы интересно при покупке выбрать и УСМ, стандартный для допила или "спортивный" подороже.
Идея быстрой смены ловера комплектного на другой подразумевает иметь УСМ на втором ловере, а не переставлять его с заводского ловера, тем более там предохранитель другой.
Ловеры, первые готовые экземпляры будут на следующей неделе, дальше ждём детали для комплектования.
Банка - финская сайма, у них есть такой вариант на сайгу9 и зарекомендовала в эксплуатации себя положительно, вот теперь будет и для впо-185 в таком же формате.
Очень круто получилось. Банка, я так понимаю, тоже от вас будет в продаже?
Когда цевьё и ловер в продаже появятся?
quote:Изначально написано Benedictor2000:так оно же все равно широкое под банку + насколько я понимаю на цевье дырки для крепления всякого? т.е крепеж всякого тоже имеет толщину
42мм ширина, если это для вас широкое цевье, то я тогда даже не знаю. Тоньше 40мм его уже никак не сделать, чтобы при нормальной форме обойти коробку. Узкие цевья тоже не очень удобны даже для моей руки и-размера.
quote:Изначально написано Camedy:Да, но банки Саймы 34мм не существует для нашего карабина, все остальное влажные мечты,э.. Пока она не появится, их цевье не исполнимо в данном рисунке.
Для сайги есть и давно, для впо скоро будет. Не будет - сделаем сами специально под впо)
quote:Изначально написано REvgeniy:
ширина коробки в точке крепления шампуров 34, от центра 17мм+1,5мм основание +4 мм сам шампур+хотя бы 1мм зазора +2мм стенка цевья. Итого цевье должно быть 51мм в месте крепления шампуров. Оно вам надо?
так оно же все равно широкое под банку + насколько я понимаю на цевье дырки для крепления всякого? т.е крепеж всякого тоже имеет толщину
я складываю карабин уперев в плечо, нажав на кнопку и задвинув его левой рукой в плечо =))) поэтому дуги упираются в руку, неудобно
но скажу честно, мне такого рода цевье не особо интересно, я это так, поговорить
quote:Изначально написано REvgeniy:
Разобрать, протереть все детали от остатков консервационной смазки насухо и после этого чем-то нормальный немного смазать
для меня это по сути обычный процесс чистки =)
я и так пока лапал его вытер весь пальцами
а скрытые полости в затворе/ударнике итд?
quote:Изначально написано Tevton:
Сухо всё было, ни малейшего намёка на к. либо смазку. Хотя в паспорте есть отметка о консервации....
у меня внутри есть черные следы вязкой смазки, совсем тонким слоем, больше похоже на нагар после стрельбы и конденсат с учетом влажности
quote:Изначально написано Turbo4x4:А в армии?
В армии с РПК бегал 2 года), а я про личное владение)
Это моё первое оружие, я хз как должно быть)
quote:Изначально написано REvgeniy:
Результат работы последних двух недель
Постарались совместить несовместимое. В итоге даже банку диаметром 34 с зазором можно поставить. Цевье полностью совместимо со штатными шампурами. Модели ловера с шампурами, уж простите, нету.
Да, но банки Саймы 34мм не существует для нашего карабина, все остальное влажные мечты,э.. Пока она не появится, их цевье не исполнимо в данном рисунке.
quote:протереть все детали от остатков консервационной смазки
Сухо всё было, ни малейшего намёка на к. либо смазку. Хотя в паспорте есть отметка о консервации....
quote:кстати, как правильно провести расконсервацию? залить все ВД и вытереть от остатков?
Я обезжиривателем всё протер, потом смазал всё в апере балистолом, С завода был в какой то стремной смазке ржавого цвета
quote:Изначально написано Benedictor2000:
прошу подумать насчет того чтобы они заходили внутрь
ширина коробки в точке крепления шампуров 34, от центра 17мм+1,5мм основание +4 мм сам шампур+хотя бы 1мм зазора +2мм стенка цевья. Итого цевье должно быть 51мм в месте крепления шампуров. Оно вам надо?
quote:Изначально написано Benedictor2000:
в смысле можно что-то допилить или в смысле конструктивный косяк с завода?
Длина хода защелки конструктивно не ограничена, поэтому защелку избыточно отгибает без магазина.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
кстати, как правильно провести расконсервацию? залить все ВД и вытереть от остатков?
Разобрать, протереть все детали от остатков консервационной смазки насухо и после этого чем-то нормальный немного смазать
кстати, как правильно провести расконсервацию? залить все ВД и вытереть от остатков?
quote:Изначально написано REvgeniy:
На цевье снаружи есть выборки под шампуры в сложенном состоянии.
прошу подумать насчет того чтобы они заходили внутрь
quote:Изначально написано REvgeniy:
Посмотрите на угол защелки с вставленным магазином и без магазина и поймете почему он тяжело вставляется.
в смысле можно что-то допилить или в смысле конструктивный косяк с завода?
quote:Изначально написано Benedictor2000:при таком цевье стандартные дуги заходят внутрь цевья или наружу?
также считаю надо увеличить горловину чтобы ладонь могла там лежать либо какую-то доп. приблуду как на арках, но тут вопрос в кривизне магазина, мне стандартная горловина и процесс вставляния магазина чото совсем не зашли, я думал магаз будет по прямой заходить, а пока получилось как-то по хитрому под углом
На цевье снаружи есть выборки под шампуры в сложенном состоянии. Посмотрите на угол защелки с вставленным магазином и без магазина и поймете почему он тяжело вставляется.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Цевье строго по резьбу. Без магазина это сделать малореально, хотя видел люди на сайге 366 что-то сделали.
при таком цевье стандартные дуги заходят внутрь цевья или наружу?
также считаю надо увеличить горловину чтобы ладонь могла там лежать либо какую-то доп. приблуду как на арках, но тут вопрос в кривизне магазина, мне стандартная горловина и процесс вставляния магазина чото совсем не зашли, я думал магаз будет по прямой заходить, а пока получилось как-то по хитрому под углом
Цевье строго по резьбу. Без магазина это сделать малореально, хотя видел люди на сайге 366 что-то сделали.
Все будет, и сброс в том числе. Но его по факту как и горловину можно только за ловер зацепить. Ось защёлки на стандартной горловине в домашних условиях выбить не удалось.
Ну а по поводу задержки - из изделий массово представленных на рынке она есть только у adc AR9.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Результат работы последних двух недель
Если не сложно, скиньте скрин без банки. Не всем она нужна, чтоб понимать где ствол заканчивается
И да, поддерживаю вопрос про затворную задержку, реально ли её внедрить в ваш ловер без изменения магазина?
quote:считаю будет топ хит если добавить кнопку сброса магазина под указательный палец
Да, кнопка сброса не помешает. Расстраивает так-же отсутствие задержки... ((
quote:Изначально написано REvgeniy:
Постарались совместить несовместимое. В итоге даже банку диаметром 34 с зазором можно поставить. Цевье полностью совместимо со штатными шампурами. Модели ловера с шампурами, уж простите, нету.
а в чем смысл превращать его в длинное весло? теряется же главная фишка - компактность
считаю будет топ хит если добавить кнопку сброса магазина под указательный палец
quote:Изначально написано REvgeniy:
Цевье полностью совместимо со штатными шампурами.
Огонь, спасибо
Тоже сегодня стал обладателем впо-185 майского производства
Результат работы последних двух недель
Постарались совместить несовместимое. В итоге даже банку диаметром 34 с зазором можно поставить. Цевье полностью совместимо со штатными шампурами. Модели ловера с шампурами, уж простите, нету.
quote:Originally posted by REvgeniy:
народу больше чем можно себе представить
Это очень хорошо! Это значит что и впо185/285 на руках не мало и будет число это расти, а значит девайс может стать по настоящему народным.
Если на заводе не увидели потенциала, то что ж поделаешь...
Ну а народу больше чем можно себе представить) Именно поэтому проект с простеньким цевьем из 45 трубы мы похоже свернем и будем сразу делать профиль.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
а что за ловер Лейкома? я не все читал в теме
а что за ловер Лейкома? я не все читал в теме
Ну на самом деле, зачем порождать конкуренцию в нише с мизерным потенциалом? Хотя молоту выпускать ловер вышло бы дешевле. Вы же наверное уже тоже примерно знаете сколько народу собирается купить ваш ловер, примерно?
От этих умных людей за месяц даже 3д модели карабина не удалось добиться, в итоге оказалось ее проще нарисовать самим, а вы тут картельный сговор уже предполагаете)
quote:Originally posted by HerpDerp:
Как раз от заводского исполнения следовало ожидать меньшую стоимость, чем у комплекта стандартный ВПО + ловер Лейкома.
Ожидалось - да, вероятно. Но возможно умные люди поговорили между собой?
quote:Изначально написано rg45new:
Логичное решение. Для многих краеугольный критерий - цена.
Даже алюминиевый ловер отдельно купят единицы.
Как раз от заводского исполнения следовало ожидать меньшую стоимость, чем у комплекта стандартный ВПО + ловер Лейкома.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
ну вобщем принес домой
нижний пин на аппере при разборке вывалился сам =)
Это норма, они фиксируются в отверстиях только при установленном ловере.
quote:Изначально написано Turbo4x4:А в армии?
В армии с РПК бегал 2 года), а я про личное владение)
quote:Изначально написано Camedy:
Это моё первое оружие, я хз как должно быть)
А в армии?
Это моё первое оружие, я хз как должно быть)
quote:Originally posted by Valeron 22:
А чё за фигня то, он хоть работает?
Не пугайте человека, всё нормально.
quote:Изначально написано Camedy:
У всех так криво?
А чё за фигня то, он хоть работает?
quote:Изначально написано Домовой_06:
1. Карабины на заводе консервируют.
2. Обязательной процедурой расконсервации, описанной в разделе 1.3 паспорта, пренебрегать не следует. Для этого лучше проводить полную разборку.
Промывалось прозрачным очистителем для двигателя.
пост-репост
УПД: не, ну пункт 1.3 конечно верх информативности =)
quote:С обновкой! См. пост #5128 - конечно делать.Изначально написано Benedictor2000:
...
надо ему расконсервацию какую-то делать? на нем чото следы масла есть, а так сухой вроде...
ну вобщем принес домой
выбирал из двух, тот что на витрине был более потертый, зато у него легче ходил предохранитель, но все равно взял новый со склада
серия НЕ, июнь 21 год
каких-то лютых косяков не заметил пока, карандашный тест показывает вылет из ствола карандаша почти на всю длину при ударе в стерку слегка под наклоном
самое что удивляет - обработка среза ствола и скол, покрытие слабое, с левой стороны где рукоятка затвора уже потерлось слегка, нижний пин на аппере при разборке вывалился сам =)
на курке должны быть такие следы?
переставил рукоятку налево, накинул калик
надо ему расконсервацию какую-то делать? на нем чото следы масла есть, а так сухой вроде
комплектация: сумка, ствол, паспорт, магазин, шомпола не было, докупил набор отдельно
кстати, где лучше/правильнее размещать калик? мне показалось наиболее удобное положение над горловиной
еще из того что неприятно удивило - мне наиболее удобно держать левой рукой за горловину магаза, но при попытке сложить приклад направляющие упираются в руку в конце движения, приходится перехватывать, неудобно, хотелось бы складывать приклад не меняя положения рук
quote:Originally posted by MLDjaMBeS:
ВПО 185 И 285 в СПОРТИВНОМ ИСПОЛНЕНИИ НЕ ОЖИДАЕТСЯ
Логичное решение. Для многих краеугольный критерий - цена.
Даже алюминиевый ловер отдельно купят единицы.
Подскажите пожалуйста прям по пунктам что нужно проверять перед покупкой и как?
Судя по первым отзывам, если брать 185, то только ствол и затвор к нему.
Остальное всё равно придется переделывать.
Чего орать-то? Ажиотажа в ожидании спортивной версии не особо и наблюдалось.
ВСЕМ ДОБРОГО ДНЯ, СПЕШУ СООБЩИТЬ В БЛИЖАЙШЕЕ БУДУЩЕМ ПОЯВЛЕНИЯ ВПО 185 И 285 в СПОРТИВНОМ ИСПОЛНЕНИИ НЕ ОЖИДАЕТСЯ. И ПО СРОКАМ МНЕ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ, ТАК ЧТО ВСЕ к ЛЕЙКОМ АЛЕКСАДРУ. ОТ МОЛОТА ПОКА НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!!!
quote:Originally posted by Домовой_06:
надуманные
Тоже считаю что искать нет смысла. Любой можно брать. Брак там как опция. Чтоб не скучно было.
quote:Во многом надуманные.Изначально написано Benedictor2000:
...просто расстраивают все эти движения с заморочками в поисках брака
quote:Изначально написано Bened1ct:
А что, совсем все равно что брать? Болт в ружейном калибре или PCC в пистолетном?Если PCC не нужен, то его брать не надо. Если Деньги есть лишние - берите АУГ в люгере или GM-9, эти в любом случае точнее и надежнее.
ВПО-185, ИМХО, прекрасен своей компактностью своим складным прикладом. Если такой не нужен, то и не надо мириться с его мелкими недочетами и недоработками.
нужно оба, если бы не нужда в деньгах прям щас - взял бы оба
импортное оружие в наше время выгодная инвестиция - лежит, жрать не просит, не дешевеет =)
ауг был в 223, не зашел как-то, хотя причины надуманные, надо было до ума доводить
глококарабин раньше не видел, в наших деревнях такого не привозят, беня и впо появились-то спустя сколько времени
впо-185 мне нравится, как и прочие маленькие ПП, лицуху я брал под него, просто расстраивают все эти движения с заморочками в поисках брака
карандаш уже приготовил =)
quote:Изначально написано rg45new:
Вот это я понимаю, полет фантазий... Мне кажется впо185 могут просто на сдачу дать, как комплимент от заведения.
ах, если бы =)
quote:Изначально написано фалкон:
Куда в Охот Актив поедешь. Можем вместе съездить, если хочешь?
в ОМ он висит, было 2 шт за неделю до ноябрьских
в принципе можем съездить, выбрать какой ровнее
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Удар бойка проверил уже дома по совету выше) с помощью палочки для суши. Закинул в ствол до затвора затем аккуратно положил на стол горизонтально и нажал на спуск в результате палочка вылезла за дульный срез на несколько см.
Я пластиковую авторучку в ствол вставил жопкой вперед (без стержня). При почти горизонтальном положении (чуть срез ствола выше, чтобы ручка точно касалась чашечки затвора, удар бойка выкинул авторучку на 3 с лишним метра вперед до противоположной стены
А ты говоришь несколько см И патроны не нужны, так стреляет.quote:Как ослабили, какой ключ использовали?
Обычной битой 4мм шириной 1мм толщиной и отверткой провернулось довольно легко микро коцки залил маркером чёрным и ок. Можно ешё изолентой биту заклеить там главное давление нужное обеспечить и один раз четко крутануть чтоб не наковырять много коцок
А вообще предохранитель конечно пздц ещё не стрелял а руку уже намял им конкретно. Надеюсь в скором времени кто нибудь выпустит человеческой формы предохран совместно с такими же хитрыми винами для замены
quote:собрался завтра ехать смотреть впо-185 в магазин, брать в выходные, а тут такое опять
Удар бойка проверил уже дома по совету выше) с помощью палочки для суши. Закинул в ствол до затвора затем аккуратно положил на стол горизонтально и нажал на спуск в результате палочка вылезла за дульный срез на несколько см.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
мож ну его и взять бенелли вайлд?
Вот это я понимаю, полет фантазий... Мне кажется впо185 могут просто на сдачу дать, как комплимент от заведения.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Поправьте, если я не прав.
Рецепт проверенный, если нормальные пассатижи, усё окЭй ))
А что, совсем все равно что брать? Болт в ружейном калибре или PCC в пистолетном?
Если PCC не нужен, то его брать не надо. Если Деньги есть лишние - берите АУГ в люгере или GM-9, эти в любом случае точнее и надежнее.
ВПО-185, ИМХО, прекрасен своей компактностью своим складным прикладом. Если такой не нужен, то и не надо мириться с его мелкими недочетами и недоработками.
Куда в Охот Актив поедешь. Можем вместе съездить, если хочешь?
quote:Изначально написано ak35:
Это моё видео, с Молотом может быть всё к сожаленью
собрался завтра ехать смотреть впо-185 в магазин, брать в выходные, а тут такое опять
вообще поддерживаю, сам покупал бракованный ствол от молота, потом пришлось чинить за свои деньги
а мож ну его и взять бенелли вайлд?
Пассатижами только внешний вид портить. Маленькие тисочки или струбцинка с острыми губками позволит достаточно надежно ухватить/зажать чуднОй болт за края. И откручивать не спеша. Главное стронуть. Греть феном пластиковый ловер как-то очково. Накрайняк паяльником можно разогреть болт точечно, но там вроде бы нет фиксатора резьбы. Поправьте, если я не прав.
quote:Originally posted by Camedy:
какой ключ использовали?
Вангую, Универсальный - пассатижи) только аккуратно, чтоб не покоцать.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
ослабить удалось дез проблем что уже хорошо
Как ослабили, какой ключ использовали?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Да в том то и дело что после взвода небольшая ступенька по усилию тоже имеется...
Ударник проверил вроде работает)))
В целом аппарат понравился
Предохранитель конечно пздц лютый грани однозначно надо пилить, хотя на ослабить удалось дез проблем что уже хорошо
Вам же уже два стрелка (Valeron 22 и Домовой_06) объяснили почему ступенька есть. Она должна быть даже с уже взведенным курком. Я на своих только скруглял грани передней поверхности курка для того что бы движение затворной рамы было мене ступенчатое. А вот недавно один знакомый стрелок настолько сточил переднюю плоскость курка на Сайге, что при взведении курок не стал ставиться на боевой взвод, пришлось искать новый курок. Да, до какой то степени можно сточив плоскость облегчить движение затворной рамы, но нужно понимать что ты делаешь, а главное зачем.Есть к примеру запатентованая схема где форма курка и его пружина дополняют возвратную пружину и снижают скорость отката подвижных частей. Не нужно выискивать недостатки там где их нет, много раз уже было когда за брак производства посчитали запатентованное техническое решение.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Народ, боевая пружина в 185-м от АК, или только по форме похожа? Кто-то что-то с ней уже делал?
А что вас не устраивает в пружине? Думаю ни стоит ничего с ней делать.
Народ, боевая пружина в 185-м от АК, или только по форме похожа? Кто-то что-то с ней уже делал?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Взял майский без ушей
Но из той же партии(?НЕ) который на видео не стрелял без допила курка...
Так что интрига сохраняется. Допиленный ли курок. Но след от ударника вроде есть на курке
Усилие взвода сильно от качества обработки и геометрии деталей УСМ зависит. С нормальным спуском взводится намного легче) Курок на фото допилен, этого досточно чтобы он не цеплялся за край проточки в раме и не подвисал.
quote:если ещё раз после взвода дёрнуть ручку, то уже пойдёт легко
Да в том то и дело что после взвода небольшая ступенька по усилию тоже имеется...
Ударник проверил вроде работает)))
В целом аппарат понравился
Предохранитель конечно пздц лютый грани однозначно надо пилить, хотя на ослабить удалось дез проблем что уже хорошо
quote:До середины преодолеваете сопротивление только возвратной пружины, а с середины ещё и боевой.Изначально написано Saymon_tmb:
...
А это нормально что при взводе до середины хода идёт легче, а после после середины хода затворной рамы усилие взвода немного возрастает?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Взял сегодня но без ушей майский образец
А это нормально что при взводе до середины хода идёт легче, а после после середины хода затворной рамы усилие взвода немного возрастает?
Конечно нормально, он же взводит хаммер, если ещё раз после взвода дёрнуть ручку, то уже пойдёт легко. Попробуйте, неужели догадаться сложно. Удивили.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Так что интрига сохраняетс
Зачем интрига? Сунуть ручку шариковую или карандаш в ствол и нажать на спуск. Если из ствола вылетит, то все хорошо. Запатентовать что ли этот метод?
Взял майский без ушей
Но из той же партии(№НЕ) который на видео не стрелял без допила курка...
Так что интрига сохраняется. Допиленный ли курок. Но след от ударника вроде есть на курке
quote:Originally posted by kazyavka:
теперь так.
Так гораздо лучше. Крюки только мешаются и никакой функциональностью не обладают. Подмывает их спилить нафиг.
Взял сегодня но без ушей майский образец
А это нормально что при взводе до середины хода идёт легче, а после после середины хода затворной рамы усилие взвода немного возрастает?
quote:Originally posted by REvgeniy:
Это как раз наклеп
Нет, это как раз 3.14здец...
Нижеизложенное не относится к REvgeniy
Да, это не дорогое оружие по мировым меркам.
Но это не нормально, постоянно что-то пилить.
На ось курка шайбу подложи, чтоб раму затвора не коцало. Молот об этом не подумал? или просто болт положили?
Планку вивер на локтайт посади, чтоб не раскручивалась. Молот об этом не подумал? или просто болт положили?
Наклеп от настрела убирай - иначе клинить будет. Молот об этом не подумал? или просто болт положили?
И это только то, с чем лично я столкнулся. Молчу про предохранитель и его обработку "юзер френдли" а также жесткость его переключения с необходимостью регулировки, чтоб не пинком а усилием одного пальца.
quote:Изначально написано semydoly:
Походу стали лепить туфту в сетях , засерая новую продукцию Молота. Такой пооблемы вообще не может быть...
Лично Байден с Обамой видосики снимают, ага.
quote:Originally posted by semydoly:
Походу стали лепить туфту в сетях , засерая новую продукцию Молота. Такой пооблемы вообще не может быть....
Это моё видео, с Молотом может быть всё к сожаленью
quote:Изначально написано rg45new:
Разобрал, пружины на месте а с перехватывателя не перескакивает само. Поправил оси пружинки, поперекидывал с одного зацепа на другой( без спуска об коробку, видосы видели, ага)...
Это как раз наклеп, проявляется с настрелом в несколько сотен, если разок-другой убрать то далее уже не повторяется. Смотрите место контакта курка и заднего шептала.
И в теме владелец есть. Он отписывался совсем недавно.
У меня на крайних пострелушках тоже казус случился, стал залипать ск после выстрела. Тут описывалась схожая проблема. Разобрал, пружины на месте а с перехватывателя не перескакивает само. Поправил оси пружинки, поперекидывал с одного зацепа на другой( без спуска об коробку, видосы видели, ага)... Ну и вроде всё прошло. Вот только осадок остался. Ладно если пружина слетела тут всё понятно, хотя и такого происходить не должно в принципе. А тут вообще не ясно чзнах.
quote:Походу стали лепить туфту в сетях , засерая новую продукцию Молота.
Там в коментах автор видео вроде как на завод курок отправлял для допила и проблема решилась
Смотри ударник подпружиненный чтоб был ....и след на курке от него и все будет вцвет
Походу стали лепить туфту в сетях , засерая новую продукцию Молота. Такой пооблемы вообще не может быть....а че они не разобрали и не показали проблему? Там руки у пацанов есть ? Там же все видно сразу куда бьет и где что цепляет.
Эта проблема ещё актуальна? Куда смотреть при выборе впо185 на предмет запиленности курка что бы не попасть на такое?
В магазе где буду брать ствол версия тоже с закруглёнными шампурами...
Если есть возможность фотку покажите с запиленным курком)) пойду с ней в магаз чтобы была возможность сравнить.
Больше я так понимаю проблемных мест нету на версии с закруглёнными шампурами куда пристально смотреть при выборе?
Закрепил и пострелял со своим цевьем. И удобство и вид устроили на все 100 процентов
Говорюж пробовал, не выбивается даже выколоткой, у меня по краней мере, даже боек поджал срубциной ...нифига не идет ...извините насиловать не буду
quote:Вот где они сходятся с этой стороны и есть выход. Выдавливать нужно с обратной стороны круглый штифт.Изначально написано semydoly:
66081594
Попробовал , даже с места не тронулся с выколоткой. Пружина по диаметру цилиндра где ударник ходит.. упирается в Т образный зад ударника
У меня подпружиненный и два штифта , сходятся в одну дырку блокируя друг друга...ни один не вылазит ...отверствие подкепано еще где они сходятся
У меня подпружиненный и два штифта , сходятся в одну дырку блокируя друг друга...ни один не вылазит ...отверствие подкепано еще где они сходятся
Разобрал личинку затвора, думаю как установить пружину. Есть мысли, но хотелось бы увидеть в разборе подпружиненный вариант, если кому не сложно, можете выставить фото в разобранном виде. Разбирается элементарно, выдавливание м штифта.
В избранное
quote:Изначально написано Valeron 22:
А новые поправки в принципе для меня, как для владельца нарезного оружие каких-то особых проблем думаю не доставят.
quote:Изначально написано Landgraf:
надежда "ха, меня с такой-то струлялкой уж точно не коснётся" - это всего лишь необоснованная идиотская надежда.
На то, как завтра (послезавтра, в следующем месяце или году) изменится законодательство - я лично НИ КОПЕЙКИ поставить не готов. Этот процесс утратил любые шансы на предсказуемость.
Вот именно.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
92729287
Благодарю!
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
"Клонов" постов убей!
Их как то можно самому убить или только через жалобу модератору?
quote:Originally posted by Bened1ct:
Или аналог оригинала под складной приклад.
Вот тут солидарен...
Сперва жутко хотелось нормальный приклад, но настрел исправил это - привык.
У наших с горкой попроще будет
Вот так реализован переход с двухрядного на однорядный на ТК 509
quote:Изначально написано Bened1ct:
При чем тут шахта, если это от затвора в первую очередь зависит? У затвора двурядной подачи зуб, который вынимает патроны из магазина широкий и просто не пролезет между губками магазина с однорядной подачей. Не говоря уже о горке подачи, которая у двурядного карабина обычно двойная. У той же Сайги-9 вообще две горки подачи, меж которой бугор. Патрон из однорядного магазина, даже если как-то решить проблему с подающим выступом затвора, упрется и не подастся правильно.
Вот и интересно как они походя, одной заменой шахты, решают эти две проблеммы.
Главное написать, а вы разбирайтесь.
При чем тут шахта, если это от затвора в первую очередь зависит? У затвора двурядной подачи зуб, который вынимает патроны из магазина широкий и просто не пролезет между губками магазина с однорядной подачей. Не говоря уже о горке подачи, которая у двурядного карабина обычно двойная. У той же Сайги-9 вообще две горки подачи, меж которой бугор. Патрон из однорядного магазина, даже если как-то решить проблему с подающим выступом затвора, упрется и не подастся правильно.
Вот и интересно как они походя, одной заменой шахты, решают эти две проблеммы.
С однорядного на двухрядный и обратно переделывают, по крайней мере с ВПО 139 и ТК 509 видел такие варианты, в первом случае переделывали шахту приемник, во втором ловер.
За ссылки спасибо.
Если бы они делали ловер с нижним расположением приклада - ябвзял. Или аналог оригинала под складной приклад. А вот в таком виде как они предлагают пока погодю.
"Мопед не мой, я просто разместил объяву". (С)
Я просто поделился ссылкой. К благородным делам той конторы не имею никакого отношения, посему отвечать на эти вопросы воздержусь...
quote:Originally posted by rg45new:
Открыли предзаказ на алюминиевый ловер, всем страждущим стоит посетить сайт
Посетил и читаю:
- Горловина целиком под стандартные магазины или магазины Глок будет внедрена при спросе на это решение.
Вопрос: что за великая технология использования магазинов с однорядной подачей на карабине, рассчитанном под двурядную подачу? Или у Глока есть оружия под двурядные магазины? Я таких и не слышал. Или вы планируете заменять затвор для подачи патронов с однорядного магазина? Спасибо за ответы.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Например:
Также поставил только QD ....тоже все устраивает и на две и на одну точку. Быстросъемы не вылетают пока. Планка антабку на 1ом пине держит хорошо...там болтик как раз
Готов скелет патрона 9х22 с дробовым контейнером. Теперь порох подобрать нужно ,что имеет максилальный удельный вес, мало места там под него остается,если делать заряд в 6грамм. Длина пули-контейнера примерно 21 22 мм. Подача из магазина работает отлично)
Готов скелет патрона 9х22 с дробовым контейнером. Теперь порох подобрать нужно ,что имеет максилальный удельный вес, мало места там под него остается,если делать заряд в 6грамм. Длина пули-контейнера примерно 21 22 мм. Подача из магазина работает отлично)
quote:Например:Изначально написано Turbo4x4:
...пока думаю, куда примастрячить ремень- но на вивера антабки цеплять точно не буду.
quote:Изначально написано rg45new:
Призываю всех владельцев, кто просто читает отписываться об опыте использования.
Мой вообще не стрелял из коробки))) после замены курка по гарантии косяков больше не было
quote:Изначально написано rg45new:
Призываю всех владельцев, кто просто читает отписываться об опыте использования.
Я пока первый раз свозил просто проверить как оно работает.
Очень понравился выстрел, отдачи нет даже по сравнению с АК74М, а вот звук конкретно хлёсткий- даже не ожидал.
По любому будет банка от Гексагон, и дозвук- надо будет попробовать, как оно в тихой комплектации ))
По эргономике очень доволен, пока думаю, куда примастрячить ремень- но на вивера антабки цеплять точно не буду.
Да и еще...
https://lacgun.com/
Открыли предзаказ на алюминиевый ловер, всем страждущим стоит посетить сайт.
https://www.youtube.com/watch?v=C4v8Prvre4Y
Вот и Фил решил прикупить себе сабж...
Хотя в комментах до сих пор постоянно пишут что сырое и ненадежное.
Кмк, у меня претензий к оружию нет.
Призываю всех владельцев, кто просто читает отписываться об опыте использования.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Есть же антабки под трубу- на мой взгляд идеальное решение при наличии трубчатого приклада
Если установить пластину под трубу, то она будет мешаться при установке родного приклада,да и зачем гомырить кучу кронштейнов, когда есть быстро съёмное отверстие в прикладе.
Есть же антабки под трубу- на мой взгляд идеальное решение при наличии трубчатого приклада
Ну и ремень встал, Магпуловский кронштейн на вивер и в прикладе отверстие для быстросъёма.quote:Изначально написано rg45new:
Отлично смотрится с расположением приклада на линии ствола.
Да, на этом месте в самый раз и вкладка осталась прежней, но на много удобней, да и приклад уже знакомый, привыкать не надо. Я думаю этот приклад MFT сюда в самый раз, на Арку поставлю GLCoreS.
Отлично смотрится с расположением приклада на линии ствола.
С одноточечным ремнём, да и с любым вообще в его рабочем положении шарится по полигону на соревнованиях и просто сразу получишь Бан и дисквалификацию. Карабин при переноске должен быть направлен стволом вверх,во время упражнений нужно соблюдать угол безопасности, иначе тоже дисквалификацию получишь. Применение ремня возможно только в поле, на вольных хлебах и там как раз лучше иметь хорошую фиксацию и минимум 2 точечную. Моё мнение. Имхо.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Валер, бесплатный совет, если будешь делать стальную проставку - сделай на ней ушкО антабки в левую сторону, карабин ремня цеплять.У ВПО-185 я так и не нашел куда лучше пристроить одноточку, просится антабка в районе левого предохранителя, там почти центр масс, если с прицелом не тяжелым, но там крепить некуда. Под рукоять ставить пластину не удобно, лично мне получилось, мешается для большого пальца, а вот на заднюю пластину - возможно будет удобнее.
Спасибо, но я хочу оставить возможность установки родного приклада и думаю пластина там будет лишней. А вообще у меня уже есть хороший ремень на быстросъёмах и и кронштейн на вивер спереди и в прикладах практически во всех сейчас имеются такие отверстия. Да и проставка не стальная, а алюминиевая, так-что ни судьба.
С креплением ремня на этом карабине натуральная засада. Я тоже пока не нашёл решение.
Возможно производитель предполагал ношение карабина в кобуре, как пистолет?
Валер, бесплатный совет, если будешь делать стальную проставку - сделай на ней ушкО антабки в левую сторону, карабин ремня цеплять.
У ВПО-185 я так и не нашел куда лучше пристроить одноточку, просится антабка в районе левого предохранителя, там почти центр масс, если с прицелом не тяжелым, но там крепить некуда. Под рукоять ставить пластину не удобно, лично мне получилось, мешается для большого пальца, а вот на заднюю пластину - возможно будет удобнее.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Разболталась от настрела? У меня пока плотно.
Да и от настрела она разболтаться не может, на ней нагрузки то ни какой. Как с магазина взял, после 2 тыщ, больше (люфт) не стал.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Разболталась от настрела? У меня пока плотно.
У меня с самого начала она имела небольшой движ, практически не заметный, но если приложить усилие, то ощущалось. А сейчас с учётом того, что на ней будет стоять приклад, это скорее даже необходимость, чтобы усилить и исключить любую болтанку.
quote:Originally posted by Valeron 22:
пластина стоит не плотно
Разболталась от настрела? У меня пока плотно.
Теперь штифтов не будет. Нарезал резьбу и стянул болтами, пластина стоит мёртво.Для этого и снимал в принципе.Поставить переходник ни как на АРке, а как задумал, по оси ствола немного проблематично. Мешает отверстие под фиксатор аппера, поэтому буду делать переходную пластину. Её зафиксирую к штатной, а переходник к ней.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
А зачем снимал? Переходник по другому не поставить?
Можно и не снимая, но пластина стоит не плотно и чтобы всё сделать в лучшем виде решил её снять, да и сверлить и резьбу нарезать проще в пластине, чем таскать весь ловер.
Зуд в ладошках никто не отменял. Интересно же
Так то да, можно попробовать просверлить и нарезать резьбу и не снимая, наверное.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Кому интересно
А зачем снимал? Переходник по другому не поставить?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот как покрасите, будет 100% результат.
Правда ваша, покрасил из баллончика в белый и на 100м по гонгу 30х30см не промахнуться.
Пришел адаптер под трубу с Али. Качество очень хорошее,в комплекте болты, шестигранники. Сниму с Арки приклад, буду примерять, на каком уровне устанавливать.quote:Изначально написано Marvelo:Как у вас все интересно,наблюдения это наблюдения,а вы написали,что вот оно болтается,болтаться не должно это факт, кОторый вы сами и установили.
Я же говорю,что это не факт,а конструктивная особенность.
Можете выложить фото своего карабина 185,285 с этим узлом? Для сравнения конструктивных особенностей.
Просто интересно,у других владельцев этот штифт тоже болтается с завода, являясь "конструктивной особенностью" или все-таки утоплен и стоит плотно? Поделитесь пожалуйста.
quote:Изначально написано Marvelo:Как у вас все интересно,наблюдения это наблюдения,а вы написали,что вот оно болтается,болтаться не должно это факт, кОторый вы сами и установили.
Я же говорю,что это не факт,а конструктивная особенность.
Возможно на сайге это конструктивная особенность, на моём 185 изначально штифт был утоплен и не от чиха, не от пука не вылетал(это факт, мною установленный) , а с определённым настрелом ослаб и начал елозить по металлу. Я это устранил. Вы в праве делать как-то иначе, и это лично ваше субъективное мнение.Теже кто думает иначе, примут это на заметку. Мы для этого здесь и общаемся, чтобы выявлять недостатки и устранять их заблаговременно не доводя до необратимых результатов.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Да ради Бога, если вас это устраивает, никаких проблем. Я свои наблюдения выложил не для того чтобы оспаривать это или соглашаться со мной а как состоявшийся факт.
Как у вас все интересно,наблюдения это наблюдения,а вы написали,что вот оно болтается,болтаться не должно это факт, кОторый вы сами и установили.
Я же говорю,что это не факт,а конструктивная особенность.
quote:Изначально написано Marvelo:Ваш факт оспарим.
Механика в сайге 12 и вепре имеет штифт соединяющий хвостовик затвора с личинкой затвора,штифт блокируется от вылета рамой затвора
https://рорgun.ru/files/g/43/orig/4171544.jpg
Фото выше.У меня этот элемент вылетает от любого чиха,на втором ружье держится чуть получше,но можно вынуть нажав слегка выколоткой.
И проблем с этим не имею ни я,ни другие стрелки. Ну трется и трется,жить не мешает)
Да ради Бога, если вас это устраивает, никаких проблем. Я свои наблюдения выложил не для того чтобы оспаривать это или соглашаться со мной а как состоявшийся факт.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Нет, паники никакой нет. Как это может сказаться на ударнике-вопрос? То что штифт должен стоять плотно, а не болтаться в посадочном отверстии, факт думаю не оспаримый.Просто рекомендую обратить на это внимание, не более того. И этот вопрос думаю более не заслуживает обширного обсуждения.
Ваш факт оспарим.
Механика в сайге 12 и вепре имеет штифт соединяющий хвостовик затвора с личинкой затвора,штифт блокируется от вылета рамой затвора
https://рорgun.ru/files/g/43/orig/4171544.jpg
Фото выше.
У меня этот элемент вылетает от любого чиха,на втором ружье держится чуть получше,но можно вынуть нажав слегка выколоткой.
И проблем с этим не имею ни я,ни другие стрелки. Ну трется и трется,жить не мешает)
quote:Нет, паники никакой нет. Как это может сказаться на ударнике-вопрос? То что штифт должен стоять плотно, а не болтаться в посадочном отверстии, факт думаю не оспаримый.Просто рекомендую обратить на это внимание, не более того. И этот вопрос думаю более не заслуживает обширного обсуждения.Изначально написано rg45new:
А в чем собственно причина для паники?
Вообще не грешно самостоятельно личинку разобрать, хоть с целью чистки канала ударника хоть с целью осмотра.
Обратите внимание - конструкция продуманна, штифт никуда не денется, упрется в железо и так и останется.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Вот те нате буй в томате
А в чем собственно причина для паники?
Вообще не грешно самостоятельно личинку разобрать, хоть с целью чистки канала ударника хоть с целью осмотра.
Обратите внимание - конструкция продуманна, штифт никуда не денется, упрется в железо и так и останется.
И при чём настрел, если неделю назад стрелял и чистил, всё было в порядке. С банкой стрелял, но мало, а в этот раз сотку прям в активном режиме, за минут 15 с перекуром.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Вот те нате буй в томате
А общий настрел какой ?
Настрел 2 т., Банка чисто символическая, от среза до выхода 6,5 см., звук выстрела гасит до комфортного для стрельбы без наушников, вернее отводит от стрелка. Карабин правда засирается в 5 раз сильнее. Газ сброса нет, но теперь сделаю, планировал сразу, но решил сначала пострелять без него. У меня 185,9х19.
Вот те нате буй в томате
А общий настрел какой ?
Значит газосброс у банки что я выкладывал будет совсем не лишним для 185впо.
Может ещё причина в том что патр Алтай мощнее Люгера?
Сам штифт естественно никуда не выпадет, но ослабленный ударник, может накосячить.
Также возможно, это связано с тем, что я стрелял с банкой, что в свою очередь вызвало большие нагрузки на затворную группу. Как раз вчера был разговор о том, почему постоянное использование банки может негативно сказываться на здоровье карабина. Будьте внимательны.
Вот, хочу поделиться. Неделю назад чистил карабин всё было хорошо. Сегодня отстрелял сотню, сейчас чищу и заметил, что штифт, который держит ударник в корпусе, ослаб и уже начал драть утяжелитель. На фото это отчётливо видно, правда штифт я уже забил обратно. Это к тому, почему желательно при чистке, после стрельбы, разбирать полностью карабин и осматривать внимательно всё детали. Изделие сырое и этим не стоит пренебрегать. Думаю, что у всем вам известного экземпляра это и могло произойти. Ослаб штифт, увеличился свободный ход и произошёл расклёп ударника. На подпружиненных думаю это тоже может произойти и возможно с худшими последствиями.Сумочка эта хороша но жутко палевная, а ещё девайс с высоким каликом встаёт в упор. Сам таскаю в однолямочном рюкзаке от т-плюс
Спасибо большое!
Сумка добротная, только очень не хватает ремня для переноски. Пришивал кто?
quote:Originally posted by major air force:
фоточку сумки никто не скинет
А, понял, спасибо большое, а фоточку сумки никто не скинет? Был бы очень благодарен.
quote:Originally posted by major air force:
Скоро еду в Климовск за 185-м, думаю, какую сумку брать, чтобы она влезла.
Карабин продаётся уже в с сумкой в комплекте
Доброго времени суток, форумчане! Хочу обратиться к владельцам 185-го. Подскажите габариты заводской упаковочной коробки (длина, ширина, высота). Скоро еду в Климовск за 185-м, думаю, какую сумку брать, чтобы она влезла.)
quote:Originally posted by Valeron 22:
На соревнованиях я больше драйва получаю и при этом всё остаются живы.
Вот и я перешёл на охоту по бумаге. "Птичку жалко..."
quote:Изначально написано Bened1ct:
Доставят. Изъятие по первой административке ряда статей, например нечаянная неуплата неизвестного штрафа. Все, прощай оружие и возможно нарезной стаж (хз что по новому с этим стажем будет)..
Вот я говорю, думать надо головой и не надеется на авось. С охотой я завязал именно по этой причине (ужесточение правил) В крайнем случае можно всегда взять путёвку в общедоступные или частные хозяйства, если уж сильно приспичит. На соревнованиях я больше драйва получаю и при этом всё остаются живы.
quote:Originally posted by Landgraf:
Классика морального уродства.
Не надо словами кидаться, хочется поругаться - в ПМ или в реал!
Обзывать уродом незнакомого человека - это тоже уродство, не меньшее. Нашли время и место собачиться. А уж оскорблять незнакомого ВООРУЖЕННОГО человека - верх безрассудства
Давайте без оскорблений, мир-дружба-жвачка. Кстати неплохой сериал, с удовольствием и ностальгией посмотрел.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Почитал, я сейчас про этот гладиатор. Пишут что у него ствол
Когда его держал в руках, хозяин объяснил просто что на выходе очень точно обжимается пуля пятиугольным сечением, про вращение не знал. Так по сути тот же парадокс.
Всем большой сорян за оффтоп.
quote:Изначально написано Valeron 22:
... для меня, как для владельца нарезного оружие каких-то особых проблем думаю не доставят...
Классика морального уродства.
Великий адекват и эксперт по уродствам отправляется восстанавливать способность к спокойному общению - на 1 месяц
quote:Originally posted by Valeron 22:
А новые поправки в принципе для меня, как для владельца нарезного оружие каких-то особых проблем думаю не доставят
Доставят. Изъятие по первой административке ряда статей, например нечаянная неуплата неизвестного штрафа. Все, прощай оружие и возможно нарезной стаж (хз что по новому с этим стажем будет).
Лично я конечно поучаствовал в обращениях к президенту и законодателям, но то ли народу мало собралось, то ли им уже пофиг на все. Но хоть на душе кошки не скребут, что вообще ничего не делал. Партию надо создавать, любителей оружия, а то про пиво - есть, а нас - нет.
quote:Изначально написано rg45new:
Кстати, к уповающим на наличие оружия...
Знаю случаи когда полиция по каким-то нуждам проверять адрес приезжала в составе с собром и щитами, имея информацию о наличии определенного легального оружия.
Т.е. если уж приехали по вашу душу - ничто не поможет. Если не Рэмба...
Вот на что точно не стоит уповать, так это на оружие. Мы живём в России, а не в Америке. Уповать нужно на здравый смысл и думать головой. И просто так,знаете СОБР на шару не приедет. А новые поправки в принципе для меня, как для владельца нарезного оружие каких-то особых проблем думаю не доставят. Загадывать на перёд не собираюсь, примут какие-то новые ограничения, будем думать а дерьмо кидать на вентилятор раньше времени не вижу смысла.
quote:определенного легального оружия.
Тут скорее дело не в оружии и его легальности или не легальности, а в том кто им владеет и какие вопросы у сотрудников к нему имеются
а то без собра и щитов может и чего выйти...К некоторым особо отличившимсягражданам и на БТР приезжают и со Шмелями
quote:Originally posted by rg45new:
Я же написал, FX Gladiator например посмотрите
Почитал, я сейчас про этот гладиатор. Пишут что у него ствол - Smooth Twist.
Это не гладкий нифига, а аналог парадокса - имеет нарезную часть возле дульного среза. Пулька легкая, для ее стабилизации достаточно и небольшого по длине парадокса в конце ствола. Опять же форма пули-волана способствует лучшей стабилизации, вот и точность соизмеримая с приличным огнестрелом.
Чисто гладкие стволы сотни лет используются, многие стреляют пулей и какая пуля лучше летит без парадокса - давно изучено. Или какое-либо оперение/стабилизатор или не зажатый шар (подкалиберный в контейнере), который не касался стенок гладкого ствола и не закручен в ту или иную сторону. Я самт из 12-го калибра не шибко специалист стрелять, но пострелял. Шар не особо люблю, его больше самолИтчики любят, я же стреляю пулей редко, могу позволить покупные гуланди или бренекке. Стрела неплохо летит. Это все "оперенные пули". Обычно имеют "хвост" из более легкого материала для стабилизации в полете.
Но это тема другая, к ВПО-285 имеет самое опосредованное отношение. Сорри за оффтоп.
Кстати, к уповающим на наличие оружия...
Знаю случаи когда полиция по каким-то нуждам проверять адрес приезжала в составе с собром и щитами, имея информацию о наличии определенного легального оружия.
Т.е. если уж приехали по вашу душу - ничто не поможет. Если не Рэмба...
quote:Originally posted by Bened1ct:
С гладким сложно все.
Я же написал, FX Gladiator например посмотрите. Там ствол не нарезной а кучность отличная. В том числе полнотелами. Правда длинна этого ствола внушительная.
quote:Originally posted by Landgraf:
И страна с таким пониманием гладкоствола жила последние лет 100, если не больше.
Пока не придумали напарить устоявшийся уклад. Хотя и молодцы - многим натурально эта охота не уперлась ни в одно место.
quote:Originally posted by Landgraf:
А виноваты в нынешнем запрете - блохеры и трынтруберы
Они выполняли свою прямую рекламную функцию, способствовали продажам.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
...Политику же запрещено типо обсуждать на ганзе в целом и в этой теме в частности...
Я не обсуждаю политику, я просто показываю, что идиотская надежда "ха, меня с такой-то струлялкой уж точно не коснётся" - это всего лишь необоснованная идиотская надежда.
На то, как завтра (послезавтра, в следующем месяце или году) изменится законодательство - я лично НИ КОПЕЙКИ поставить не готов. Этот процесс утратил любые шансы на предсказуемость.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вы если не умеете общаться без оскорбления собеседника, так может и не стоит вовсе. Вам страшно? Мне нет! Мне страшно, что вот такие как вы, с неустойчивой психикой владеют оружием. Вы мне лично, как собеседник, абсолютно не интересны и засирать себе мозг информацией (какому индейцу или аборигену запретили носить копьё или тамагавк) считаю бесполезным занятием.На этом прощаюсь и избавьте меня от своей особы, сдесь достаточно интересных и полезных собеседников а вы носитесь по форуму и ищете где-бы нагадить, просто мерзость какая-то!!!
Мдя... Неадекват очередной на форуме...
quote:Подробнее можете почитать тут
+100
Но это уже совсем другая история)))
Политику же запрещено типо обсуждать на ганзе в целом и в этой теме в частности
А когда заходят пообсуждать то уже поздно будет ибо кляп во рте мешать будет, и кляп это ещё в лучшем случае)))
quote:Изначально написано Landgraf:
А Ваша упёртость на тему "сё не так страшно и грустно" - это просто дурь, или глупость в силу отсутствия мозга. Всё ОЧЕНЬ страшно и грустно. Подробнее можете почитать тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B8%E2%80%A6
Вы если не умеете общаться без оскорбления собеседника, так может и не стоит вовсе. Вам страшно? Мне нет! Мне страшно, что вот такие как вы, с неустойчивой психикой владеют оружием. Вы мне лично, как собеседник, абсолютно не интересны и засирать себе мозг информацией (какому индейцу или аборигену запретили носить копьё или тамагавк) считаю бесполезным занятием.На этом прощаюсь и избавьте меня от своей особы, здесь достаточно интересных и полезных собеседников а вы носитесь по форуму и ищете где-бы нагадить, просто мерзость какая-то!!!
quote:Изначально написано Valeron 22:
Мы живём в России и оглядываться на весь мир думаю не стоит, а тем более брать что-то за основу и видеть в этом эталон права и первоисточник. У нас свои сложившиеся веками устои, обычаи и правила. И законы принимаются с оглядкой на свою историю и в соответствии с нынешними реалиями.И перегибы конечно же бывают, но в свете последних событий пока что всё не так страшно и грустно, повторюсь, для владельцев нарезного оружия в общем и ВПО185 в частности.
Завязывайте бредить. Веками не было никакого юридического разграничения оружия с магазином от оружия без магазина. Веками ланкастер и коротенькие "парадоксы" считались гладкостволом.
А разговоры про "страшное армейское/штурмовое" оружие в российских властных кругах ходят уже давно.
Так что если захотят запретить - запретят без проблем. Что захотят запретить - то и запретят. Хоть оружие с отдельной пистолетной рукоятью, хоть оружие с резьбой под дульные устройства, хоть оружие с отъёмным магазином более скольких-то патронов, хоть вообще самозарядное (полуавтоматическое) оружие скопом. При этом причинно-следственные связи и достижение общественно-полезных последствий их не волнует, что уже неоднократно было продемонстрировано на практике.
А Ваша упёртость на тему "всё не так страшно и грустно" - это просто дурь, или глупость в силу отсутствия мозга. Всё ОЧЕНЬ страшно и грустно. Подробнее можете почитать тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B8%E2%80%A6
quote:Мы живём в России и оглядываться на весь мир думаю не стоит, а тем более брать что-то за основу и видеть в этом эталон права и первоисточник. У нас свои сложившиеся веками устои, обычаи и правила. И законы принимаются с оглядкой на свою историю и в соответствии с нынешними реалиями.И перегибы конечно же бывают, но в свете последних событий пока что всё не так страшно и грустно, повторюсь, для владельцев нарезного оружия в общем и ВПО185 в частности.Изначально написано Landgraf:
Оптимистично. На досуге погуглите про новозеландские "поправки".
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот я и говорю, кто имеет нарезной ВПО185, соответственно имеет и всё остальное (стаж, опыт владения, и не одну единицу нарези скорее всего) а то, что они там делят, да ради бога. Есть гладкое, есть нарезное-ВСЁ, другого пока слава богу не придумали (травматы и вся остальная ху.вала не в счёт)
Оптимистично. На досуге погуглите про новозеландские "поправки".
Например https://www.svoboda.org/a/30053619.html
Так что ещё есть куда деградировать... Каменные топоры, кстати, уже запретили.
quote:Изначально написано Landgraf:
Принципов, на которых могут запретить ту или иную группу/разновидность оружия - дохрена и больше. В США есть понятие "штурмовая винтовка", можно ещё на недавний новозеландский опыт посмотреть. Да чего далеко ходить - ещё буквально несколько месяцев назад в России не было разделения на магазинное и безмагазинное оружие - а теперь вот те нате, как с куста, ещё и стаж на магазинное ввели.
Вот я и говорю, кто имеет нарезной ВПО185, соответственно имеет и всё остальное (стаж, опыт владения, и не одну единицу нарези скорее всего) а то, что они там делят, да ради бога. Есть гладкое, есть нарезное-ВСЁ, другого пока слава богу не придумали (травматы и вся остальная ху.вала не в счёт)
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот в чём-то преимущество ВПО185, так это в том, что голова не болит, чё там будет или не будет, его это точно не коснётся.
Принципов, на которых могут запретить ту или иную группу/разновидность оружия - дохрена и больше. В США есть понятие "штурмовая винтовка", можно ещё на недавний новозеландский опыт посмотреть. Да чего далеко ходить - ещё буквально несколько месяцев назад в России не было разделения на магазинное и безмагазинное оружие - а теперь вот те нате, как с куста, ещё и стаж на магазинное ввели.
quote:Изначально написано rg45new:
Тут вообще не ясно, нафига вообще было дразнить гусей с этим парадоксом если изначально можно было делать гладкое...
Соблюдение действующего закона Вы называете "дразнить гусей"? В нынешнем ЗоО (кстати, почитайте, пока изменения в силу не вступили) овально-винтовая сверловка "ланкастера" и нарезы длиной не более 140мм являются гладким стволом. И страна с таким пониманием гладкоствола жила последние лет 100, если не больше. И насадки "парадоксы" были, и встроенные "парадоксы", и сверловку Ланкастера выпускали (например, Байкал делал ружья с такой сверловкой). И всё это было задолго до появления "недонарезных" калибров.
А виноваты в нынешнем запрете - блохеры и трынтруберы, которые от отсутствия ума начали выкладывать результаты "сверхдальней" (для чистого гладкоствола) стрельбы, начали сравнивать кучность и поражающую способность с нарезными аналогами - вот этих придурков и благодарите за запрет. Кое-кто из власть имущих на эти "обзоры" да "отчёты" насмотрелся, и решил, что нахрен-нахрен такое оружие у таких идиотов. Как результат - поправки.
Чей-то? Запретят весь нарезняк с длиной ствола менее 600 мм - и пипец ежику, почти все калашматы, АУГи и прочие тактикульные карабины - под СХП переделывай или на лом. Нужен нарезняк на охоту - СВД 620 мм или болт (они все почти от 600 мм), для охоты - за глаза. В загон - гладкий полуавтомат 12к, меньше подранков будет. Ничему уже не удивлюсь. Расслабляться не надо. Впрочем и напрягаться смысла особо нет.
Вот в чём преимущество ВПО185, так это в том, что голова не болит, чё там будет или не будет, его это точно не коснётся.
quote:
Тут вообще не ясно, нафига вообще было дразнить гусей с этим парадоксом если изначально можно было делать гладкое с нормальной кучностью
Во!!! Ктож знал, хотели как учше а тут вожжа под хвост попала. Если бы сделали изначально гладкие стволы под пистолетный патрон - потом запрещать его было бы на много сложнее, почти нереально. Даж ене знаю как бы они изворачивались. Запрет металлических гильз? Так есть еще и 12 и 16 и 410 гшильзы в ходу... По размерам гильз? Тоже глупо...
quote:
можно было делать гладкое с нормальной кучностью, как например fx в пневме делали
С гладким сложно все. Более-менее нормально летит подкалиберный шар из контейнера или пуля со стабилизатором. Если вращением нельзя стабилизировать, то оперение какое придется мастерить. Хотя бы пластиковый стаканчик. Но места в гильзе мало. И сложность/стоимость пули вырастет.
Для шара народ хоп-апы будет мастырить для повышения дальности ) Голь на выдумки хитра, че. )
Более того, дам 100 рублей за медный грошик, что никакого нового патрона 9х24 под гладкий сертифицировать уже не дадут. Не для того "запрещали" ланкастеры, чтобы новичкам опять "страшные тактикульные пистолеты" можно было продавать.
Подумайте, почему ВПО-285 ланкастер не сделали просто под патрон 9х19? Чего сложного тот же патронник, что и для 9х19, только ствол овальной сверловки. И патроны выпускать новые не надо. Почему так сделали? А затем, чтобы владельцы ланкастера (гладкого) не имели право покупать нарезные патроны!
Теперь представьте что будет когда поправки войдут в силу? Ланкастер станет нарезным. Патроны 9х22 ланкастер - станут "нарезными". И для того, чтобы выпустить ВПО-385 под чисто гладкий ствол без нарезов и ланкастера - им придется разрабатывать новый патрон какой ни будь 9х24, чтобы в этот патронник нельзя было вставить нарезной патрон (9х19 или 9х22) и владелец ВПО-385 не имел права покупать нарезные патроны.
Так работает наша система, в том числе сертификации. Не будет гладкого ВПО-385 под 9х22. Или вообще его не будет или будет под другой патрон.
Друзья, по идее мы же патроны покупаем по РОХе, то есть тот калибр который указан в РОХе, там не написано гладкий или нарезной, там написано 9мм Алтай, по идее нет повода у магазина не продавать мне данный калибр если на оружие им стреляющее у меня есть РОХ. Это чисто мои мысли, сильно не углублялся потому как если углубиться там одна сплошная коллизия.
Тут вообще не ясно, нафига вообще было дразнить гусей с этим парадоксом если изначально можно было делать гладкое с нормальной кучностью, как например fx в пневме делали.
Это предположения. Логические выводы из новых изменений. Пока нет чисто гладких стволов для 9х22 - не о чем и говорить.
ИМХО - маловероятно, что Молот выпустит чисто гладкие стволы для 9х22 как раз из-за проблем сертификации нового чисто гладкого калибра. Поживем - увидим.
quote:Изначально написано Bened1ct:
...Если карабин 9х22 будет нарезным то и патроны для него нужны "нарезные", следовательно патроны должны пересертифицировать уже как нарезные...
С какого перепугу?
quote:Изначально написано Bened1ct:
...А вот патронов для гладкого ствола 9х22 не будет совсем...
Почему Вы так считаете?
Создали телеграм канал для владельцев впо 185 и 285,кто желает - присоединяйтесь.
https://t.me/vpo185
quote:Originally posted by Landgraf:
Более того, если 9х22 хоть в каком-то варианте пересертифицируется в качестве патрона к нарезному оружию, то никаких аппаратов с полностью гладким стволом под него быть не может.
Об этом и речь. Если карабин 9х22 будет нарезным то и патроны для него нужны "нарезные", следовательно патроны должны пересертифицировать уже как нарезные. Вообще по новому закону все "ланкастеры" станут нарезными. А вот патронов для гладкого ствола 9х22 не будет совсем. Запутанно.
Вообще по новой тенденции, что даже магазинные ружья 2 года нельзя и все сделано чтобы отдалить "тактику" от "молодежи" - маловероятно, что производитель пойдет в сторону покупателя выпустив модель с гладким стволом. Скорее просто потихоньку свернут выпуск новых ланкастеров как нерентабельных. Патроны бы не свернули.... ИМХО.
quote:Кстати, что касается именно 9х22, то БПЗ в принципе очень оперативно этот патрон освоил, Молот куда дольше карабин в серию ставил, а тут прямо удивил. Хотя сейчас с этими, да и нарезью туговато по продажам.Изначально написано Landgraf:
Маловероятно, скорее все медведи на Алтае сдохнут, чем БПЗ почешется...
Но можно же самому накрутить, никаких проблем.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Ещё глядишь и дробовые 9х22 выпустят
Маловероятно, скорее все медведи на Алтае сдохнут, чем БПЗ почешется...
Но можно же самому накрутить, никаких проблем.
Ещё глядишь и дробовые 9х22 выпустят к полностью гладкому то стволу
quote:Изначально написано hait11:
будет с пулей шар по гладкой и с пулей фмж по розовой как вариант
На эту тему не надо фантазировать, тем более если фантазии заведомо невоплощаемые.
Достаточно прочитать сертификат на патроны. А там написано, что это патрон для гладкоствольного оружия.
Более того, если 9х22 хоть в каком-то варианте пересертифицируется в качестве патрона к нарезному оружию, то никаких аппаратов с полностью гладким стволом под него быть не может.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Посмотрел видео, спасибо. Ничего нового, конечно, но прикольно.В конце озвученная идея удивила - возможно производитель будет делать полностью гладкий ствол (без ланкастера и парадокса). Прикольно. Точность будет вероятно хуже, но все же, думаю, многие не имеющие стажа нарезного захотят купить.
НО! Интересно, патроны то 9х22 алтай, на них написано, что они ланкастер. Будут ли их продавать по зеленой лицензии, или будут и по зеленой и по розовой лицензии, что в общем то как то странно
будет с пулей шар по гладкой и с пулей фмж по розовой как вариант
Посмотрел видео, спасибо. Ничего нового, конечно, но прикольно.
В конце озвученная идея удивила - возможно производитель будет делать полностью гладкий ствол (без ланкастера и парадокса). Прикольно. Точность будет вероятно хуже, но все же, думаю, многие не имеющие стажа нарезного захотят купить.
НО! Интересно, патроны то 9х22 алтай, на них написано, что они ланкастер. Будут ли их продавать по зеленой лицензии, или будут и по зеленой и по розовой лицензии, что в общем то как то странно
Только вот отзывов и обзоров на этот вариант нету
Видео новое вышло, там вначале стрельба и такое ощущение что впо при стрельбе меньше AR9 при стрельбе дергается не говоря уж про сайгу 9
Так ли это? Может есть кто сравнивал
quote:Мнений много, не хочу эту тему поднимать, тем более полно научно обоснованной литературы по этому вопросу. Хотябы то что карабин на много сильнее и быстрее засирается.Изначально написано sturdy:А чем это плохо для карабира?
quote:Изначально написано Valeron 22:Понятно, я смотрю что-то вроде знакомое, каждый день что-то новое появляется. Да меня размер не устроил и я хотел всё таки иметь полноценное цевьё а не банку как цевьё. Постоянно её использовать не хочу, да и для карабина это не очень хорошо.
А чем это плохо для карабира?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Да это разные варианты походу. Там подход гибкий к исполнению как я понял. Ф52мм тоже есть но там и вес сразу +
Понятно, я смотрю что-то вроде знакомое, каждый день что-то новое появляется. Да меня размер не устроил и я хотел всё таки иметь полноценное цевьё а не банку как цевьё. Постоянно её использовать не хочу, да и для карабина это не очень хорошо.
Да это разные варианты походу. Там подход гибкий к исполнению как я понял. Ф52мм тоже есть но там и вес сразу +
Так вы сами писали Бурый Дтк я через вас на него и вышел)
Визуально отличается внешне от фото и на карабине, а ссылку на посмотреть, где, по чём?Какая конструкция.
По банкам тут народ спрашивает. Я этим вопросом тоже озадачен.
Пока выводы такие:
1) гексагон тяжёлый шо пздц, конструкция архаичная прочная изботычно для 9мм
2)от Кук вес хороший, но не доходит до цевья тк адаптирована под сайгу9 и резьбовой блок дюраль. Удлинять и адаптировать под впо производитель не планирует как я понял из разговора с ним
3) пока вот этот вариант мне интересен. Резьбовой блок заявлен сталь.остальное д16Т Вес 380г. Есть газосброс. Диаметр 44мм в результате чего в целом смотрится гармонично, выступ за срез 8см но можно и больше кому надо
quote:Originally posted by sturdy:
Будут ли еще разновидности пуль в данном калибре? И планирует еще какой - нибудь завод выпускать патроны в этом калибре?
Речь про 9х22алтай
Были бы они вообще, когда новый закон в силу вступит.
Чет стремно мне стало 285й покупать
А, сорри, вопрос про пули именно.
quote:Originally posted by sturdy:
Речь про 9х22алтай
В вашем калибре нормально летят пули БПЗ 7,5 г
тут говориои что тяжелая пуля в нашем стволе не стабилизируется так-что врядли
Будут ли еще разновидности пуль в данном калибре? И планирует еще какой - нибудь завод выпускать патроны в этом калибре?
Речь про 9х22алтай
quote:Ну вот, совсем другое дело, и апельсины не понадобились.Изначально написано Tula.sh,OK:
35582799
как смог.(не разбирая)
Перфекционизм где то может и полезен, но принцип разумной достаточности тоже никто не отменял. Я в том смысле (да простят меня владельцы впо -185) что "неча кормить свинью апельсинами-она не оценит"
В сё равно конец оружию придёт от настрела а не от способа чистки.ИМХО
Ужас!!! Немедленно убрать это безобразие!quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Аналогично,но для REM 700 XCR? А то не дай бог ВПО-185 привыкнет...
Да там много надо ли, один раз провёл с маслом, один на сухо, после чистки естественно.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Я пользуюсь KANO KROIL
Аналогично, но для REM 700 XCR! А то не дай бог ВПО-185 привыкнет...
Просто уже появляются посты о кривых или овальных направляющих, вот и думай, толи брак, толи какую смазку автомобильную используют, типа медной или не дай бог образивной.
quote:Originally posted by Valeron 22:
А внутри коробки вообще что-ли не чистите? А графит не будет способствовать большему износу, он же имеет какую-то фракцию, думаю достаточно обычного нейтрального масла,
После снятия с консервации ни разу не чистил.
quote:Originally posted by Valeron 22:
он же имеет какую-то фракцию,
Ту что нужно для уменьшения трения и износа ИМХО. И вообще подумываю тоже провести эксперимент
https://www.youtube.com/watch?v=oH_FbCm1H4QЯ пользуюсь KANO KROIL, с АРки начал и ВПО приучаю.Дорогое правда нынче стало, хотя на 5 лет баночку растянул, скоро придётся раскошелиться.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Совершенно верно. Это графитная смазка + 300 выстрелов.
А внутри коробки вообще что-ли не чистите? А графит не будет способствовать большему износу, он же имеет какую-то фракцию, думаю достаточно обычного нейтрального масла, предварительно обезжирив.
Как на зимнюю буду переходить, сделаю генеральную уборку.
quote:Originally posted by Valeron 22:
А блин вспомнил... точно, вы же с дула чистить любите
Совершенно верно. Это графитная смазка + 300 выстрелов.
quote:Изначально написано hait11:почему не должно быть смазки на трущихся поверхностях?
Ну не такой же слой, что аж лохмотья висят и на стенках аппера видно жирный слой. Я протираю тряпочкой масляной и думаю этого достаточно. А на такой слой будет ещё больше грязи собираться.Хотя в данном случае причина в другом, это просто грязь и нагар, который выгнали из ствола...
quote:Изначально написано Valeron 22:
Как я понимаю там смазки быть не должно, или не почистили после
почему не должно быть смазки на трущихся поверхностях?
А блин вспомнил... точно, вы же с дула чистить любите.
quote:А можно поинтересоваться, это что за говномасса вокруг направляющего цилиндра собралась? На стружку вроде не похоже, это смазка что-ли? Как я понимаю там смазки быть не должно, или не почистили после стрельбы. У меня после 300 выстрелов такого хлама и в помине не было, так лёгкий налёт копоти, а тут прям жирный такой слой и ощущение что он с цилиндра сдирается.Изначально написано Tula.sh,OK:
Похоже в торец
quote:Originally posted by REvgeniy:
Это если затвор упирается в торец ствола а не во вкладыш.
Похоже в торец
[QUOTE]Originally posted by REvgeniy:
[B]
Это если затвор упирается в торец ствола а не во вкладыш.
[/B]
[/QUOTE]
Похоже в торец
quote:Изначально написано schmidt:
Тут же нет боевых упоров, соответственно какой нахрен зеркальный зазор, который надо ловить? Затвор сам всегда прижмется.
Да и сверловка не позволит собрать как-то иначе, чем было ранее. Другое дело, что поворот ствола во вкладыше сложно будет выставить, чтоб отверстия совпали.
Это если затвор упирается в торец ствола а не во вкладыш. На сайгах с цевьями кг ствол ползёт вперёд и только сочетание стальной гильзы и низкого давления не приводит к последствиям.
quote:правильным зеркальным зазором не сможете.
Тут же нет боевых упоров, соответственно какой нахрен зеркальный зазор, который надо ловить? Затвор сам всегда прижмется.
Да и сверловка не позволит собрать как-то иначе, чем было ранее. Другое дело, что поворот ствола во вкладыше сложно будет выставить, чтоб отверстия совпали.
quote:Изначально написано hait11:просто интересно как оно устроено
Передний вкладыш со стволом удерживаются в коробке поперечным штифтом и 4 винтиками. Весь вопрос заключается как именно соединены ствол и вкладыш и если этот штифт одновременно удерживается ствол во вкладыше, то это как то место, которое не следует трогать никогда и ни при каких обстоятельствах. Самостоятельно вы собрать его после этого с правильным зеркальным зазором не сможете.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Вопрос можно ли снять ствол ответ простой-наверное можно раз как то поставил. Следующий вопрос как-а хрен ёё знает. Но для меня самый интересный вопрос-зачем снимать!? В каком месте зуд?
просто интересно как оно устроено
Вопрос можно ли снять ствол ответ простой-наверное можно раз как то поставил. Следующий вопрос как-а хрен ёё знает. Но для меня самый интересный вопрос-зачем снимать!? В каком месте зуд?
Может полторашка сойдёт...
А какой лучше ставить масляный фильтр, Vic, Sakura, Man, или лучше оригинальный?
quote:
И вот это всё пишет на форуме один и тот-же человек.
Ты кстати тоже на полкило тяжелее стал, тоже в сад, к другим тролям, которым только тему засирать.
quote:Originally posted by Rotbar:
Что там 150 закон-то про установку маслофильтров говорит в ст 6 п.3?
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;
В гугле забанили?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Стреляет, края пуля не задевает, на кучность не влияет, я не заметил. Звук гасит.
Написал человек ранее утверждавший:
quote:Изначально написано Bened1ct:
Только не надо утверждать что, это все законно.
Такое утверждать как минимум подло по отношению к новичкам, которые могут на пустом месте поиметь кучу неприятностей.
Что там 150 закон-то про установку маслофильтров говорит в ст 6 п.3?
quote:Изначально написано Bened1ct:
На это все, дальше подобные размышлизмы я обсуждать не намерен.
...Так мне на вас вообще положить, пишите что хотите. В сад (с)
И вот это всё пишет на форуме один и тот-же человек.
Самому-то не стыдно, нет?
Спасибо.
quote:Originally posted by Домовой_06:
quote:
Изначально написано Bened1ct:
...Я заказал интегральную крупную...А о результативности так и не отписались...
А что вы хотите услышать? Стреляет, края пуля не задевает, на кучность не влияет, я не заметил. Звук гасит. ИМХО объемы даже избыточны, можно было покомпактнее, для АУГа-9 у меня более тонкая банка, тоже интеграл, звук примерно одинаковый. При темповой стрельбе, возможно, меньше чадить будет, но не факт. Звук удара пули в мишень на воздухе субъективно громче самого выстрела. Но и лязг затвора/усм слышен, он громче чем у пластикового АУГа, соответственно. Барнаульский минор - дозвуковой, но его надо перепуливать, большой разброс навески, на дозвуке это критично влияет на точность.
Бред полнейший.
Полная разборка оружия со снятием ствола не образует состав по ст.223.
Яркий тому пример снятие ствола с газового пистолета 6п42, рама которого без ствола является рамой ПМ, но имея маркировку газового оружия, не может быть признана ОЧ ПМ.
В случае 185го вообще не образуется никаких ОЧ ручного стрелкового, кроме уже имеющихся законных. И свойств новых он не приобретает, и какие-либо утраченные свойства при обратной сборке не восстанавливаются.
Короче, касаемо некоторых, учите матчасть и закон.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да как вы главного не поймете... Если есть факт нарушения закона - возможны и последствия. И только глубоко наивный может считать, что если один раз в суде отмазали и только админку дали, то в другой раз не будет по другому.
На ваше ИМХО у меня есть свой ОТНЮДЬ. Мой опыт говорит, что зарекаться кое от чего не надо, и не стоит создавать себе проблемы на пустом месте.
так я вам пытаюсь объяснить, что разбирание оружия не является нарушением закона. нет состава преступления по 223ст
основополагающим свойством огнестрельного оружия является способность совершить выстрел. снятый ствол на это не способен
имхо когда взрослый человек что-то утверждает то стоит свою точку зрения отстаивать. естественно я не могу вас заставить, но ИМХО вы кардинально не правы и сравнивать снимание приклада что действительно создает оружие способное стрелять с длинной менее 800мм. С выпресоввыванием ствола, что в принципе не создает оружия т. к. из голого ствола стрелять нельзя крайне некорректно
quote:Изначально написано Bened1ct:
В известном мне случае - был удален подваренный винт приклада ВПО-133 и заменен приклад.
А мне известен случай, когда гражданин Ч. устройство, блокирующее спуск Сайги-20 со сложенным прикладом- спилил нахрен и отделался админом. (цитата):
...согласно показаниям специалиста Г., допрошенного в судебном заседании, Ч. не изготавливал оружие, а внес изменение в его существующую модель...
Пояснения специалиста Г. не противоречат выводам эксперта, поскольку изменение указанных им тактических характеристик карабина, не является существенным, и никаким образом не повлияло на баллистические свойства оружия, о чем говорится и в заключении ***.
Следовательно нельзя сделать вывод, что Ч. изготовил огнестрельное оружие, поскольку после внесения им не в основную часть карабина изменений, не являющихся существенными, он также остался гладкоствольным огнестрельным оружием с прежними баллистическими свойствами, так как данные изменения в оружии промышленного изготовления не придали ему новых боевых качеств, кардинально отличающихся от соответствующих характеристик гладкоствольного охотничьего ружья, не привели к смене его целевого назначения и отнесению его к другому виду.
Таким образом действия Ч. составов преступлений, предусмотренных ст.222 ч.1, ст.223 ч.1 УК РФ, не образуют, а регулируются нормами административного законодательства (ст.20.8 КоАП РФ) и иных нормативно-правовых актов. (конец цитаты)
quote:Изначально написано Bened1ct:
На это все, дальше подобные размышлизмы я обсуждать не намерен.
Всегда меня приводила в искренний восторг озвучка подобного заявления от вроде-бы взрослого и дееспособного человека.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Наймите себе юриста, он все по полочкам вам разложит. Тут не место юросрача. Мне достаточно пары уголовных дел, попадавших мне на руки за мои 20 лет работы в органах, за подобные нарушения. Люди реально уехавшие за хату. СТ.223 условного наказания как то не предусматривает. Одного не дешевые юристы кое как отмазали, второй недавно вышел.
т.е. людям дали 223 за простой факт снятия ствола с законного оружия? не за перествол, не за укорачивание ствола, а просто за снятие?
учитывая что у нас оправдывают людей которые натурально блокиратор приклада спиливали чтобы с сложенным прикладом стрелять
quote:Изначально написано bangbangmedia:ясно. убедительно. могу забрать, если недалеко
Вообще-то не близко, если есть Вацап пишите, договоримся как отправить. 89039924887
quote:Изначально написано Valeron 22:
Да, всё верно, на первом этапе меня устраивала дополнительная рукоятка, отстреляв первую тысячу, поучаствовав в соревнованиях пришёл к выводу, что нужен более широкий хват, а чисто для себя рукоятка вполне рациональное решение для повседневного применения без конструктивного вмешательства и больших затрат.
ясно. убедительно. могу забрать, если недалеко
quote:А о результативности так и не отписались...Изначально написано Bened1ct:
...Я заказал интегральную крупную...
quote:Изначально написано Bened1ct:
"Не у нас, а у вас" (с)По нашим законам ствол не должен отделяться от ствольной коробки, если его длина меньше 500 мм. И его "сделали не съемным" посадив на фиксатор резьбы, сделав ствол+ствольную коробку единым не разборным элементом длиной более чем 500 мм. И этот элемент является ОЧ. И разбирая его на две части, при которой ствол становится менее 500 мм, вне специализированной мастерской - вы совершаете деяния, попадаемые под статью 223 УК РФ. А далее уже ваши личные качели с правоохранительными органами и вашими адвокатами, сейчас не о судебной практике.
Все, вами указанные двудулки, у нас имеют более 500 мм длины стола. Супер короткие помпы со стволом менее 500 мм (за очень редким исключением, подтверждающим правило) имеют несъемный ствол и народ мучается чисткой гибким шомполом с открытого затвора.
подтвердить свои слова НПА вы можете? ибо я нигде не видел каких-то запретов на разбирание оружия. Да и на обязательную неразъемность ствола и ствольной коробки тоже нет никаких требований в законах
quote:Originally posted by Valeron 22:
Вот с этим пока беда, резьба 14/1L в принципе распростронена, но для других калибров. Поэтому либо брать что-то подходящее с такой резьбой, либо переделывать(разсверливать под свой калибр) либо ждать, со временем что-то появиться, надеюсь. Банка будет как вариант, но постоянно ею пользоваться тоже не каждому нравится.Можно что-то не дорогое подобрать на Али, главное чтобы это было из стального сплава а не алюминия, очень много всяких насадок, эффект скорее всего будет вообще никакой, только для эстетики, я заказывал себе на eBay для 7,62,просто расточил под 9 ку и малость модернизировал, в теме ранее это есть и ссылки и фото.
Я пару страниц назад давал ссылку на ганзовца, который недорого банки делает, 2-3 тыс за короткую банку под ваши хотелки и любую резьбу. Я заказал интегральную крупную, встала мне 6 тыс, но это потому, что она в 2 раза почти больше обычных.
У Гексагона уже есть готовый с фальшстволом, 14 рублей. У меня есть пара их изделий на 5.45 и 7.62, для ВПО185 тоже куплю
Можно что-то не дорогое подобрать на Али, главное чтобы это было из стального сплава а не алюминия, очень много всяких насадок, эффект скорее всего будет вообще никакой, только для эстетики, я заказывал себе на eBay для 7,62,просто расточил под 9 ку и малость модернизировал, в теме ранее это есть и ссылки и фото.
quote:Изначально написано sturdy:Примеры есть производителей, которым стоит отдать предпочтение?
Вот с этим пока беда, резьба 14/1L в принципе распростронена, но для других калибров. Поэтому либо брать что-то подходящее с такой резьбой, либо переделывать(разсверливать под свой калибр) либо ждать, со временем что-то появиться, надеюсь. Банка будет как вариант, но постоянно ею пользоваться тоже не каждому нравится.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Для этого подойдёт любая насадка Перенаправляющая звук выстрела от стрелка, либо банка самая минимальная,даже без сепараторов, уже стрельба будет комфортная. А если приоритетной задачей является именно снижение звука, тогда нужна банка размерами по более.
Примеры есть производителей, которым стоит отдать предпочтение?
quote:Для этого подойдёт любая насадка Перенаправляющая звук выстрела от стрелка, либо банка самая минимальная,даже без сепараторов, уже стрельба будет комфортная. А если приоритетной задачей является именно снижение звука, тогда нужна банка размерами по более и более технологичнее.Изначально написано sturdy:А если для снижения звука?
quote:Изначально написано rg45new:
Любопытно, а народ вообще стреляет из своих девайсов или только пилят?
Я вот стараюсь пусть по немногу но каждые выходные. Вчера например по гонгу 30х30 на сотку стрелял. Вполне весело. Гонг не видно на сотню(не покрасил ещё), но попадать можно примерно 80%
Вот как покрасите, будет 100% результат. Конечно стреляем, потом пилим, потом опять стреляем и опять пилим. Какой смысл пилить не зная для чего, всё должно подкрепляться практическим применением.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Если чисто эстетически, то что понравится, т. к. и уже не раз доказано что на результаты, ДТК не особо влияет. Для короткостволов это имеет практическое применение.
А если для снижения звука?
quote:Если чисто эстетически, то что понравится, т. к. и уже не раз доказано что на результаты, ДТК не особо влияет(имеется в виду карабин в калибре 9х19,а то я уже предвижу шквал народного негодования) . Для короткостволов это имеет практическое применение.Изначально написано sturdy:
Какой дтк лучше поставить подскажите?
Любопытно, а народ вообще стреляет из своих девайсов или только пилят?
Я вот стараюсь пусть по немногу но каждые выходные. Вчера например по гонгу 30х30 на сотку стрелял. Вполне весело. Гонг не видно на сотню(не покрасил ещё), но попадать можно примерно 80%
Кстати, раз заговорили о снятии стволов:на Арке эта процедура вообще элементарная, чтобы как следует почистить ствол да и всё остальное, просто откручиваем одну деталь и извлекаем ствол. Ни каких штифтов или фиксаторов резьбы. Всё что прикручено, можно открутить, этим кстати и отличается ВПО185 из первой партии, последующие уже такого не позволяют.
Какой дтк лучше поставить подскажите?
quote:Изначально написано bangbangmedia:а цевьё вы поставили, соответственно, более длинное, что ручка не нужна? я вот еще даже не стрелял, а уже понимаю, что что-то надо делать ) ручка выглядит как вариант наименьших конструктивных вмешательств
Да, всё верно, на первом этапе меня устраивала дополнительная рукоятка, отстреляв первую тысячу, поучаствовав в соревнованиях пришёл к выводу, что нужен более широкий хват, а чисто для себя рукоятка вполне рациональное решение для повседневного применения без конструктивного вмешательства и больших затрат.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Цевьё стоит трубчатое, рукоятка крепится элементарно при помощи MLok в отверстия для MLok крепежа. Всё в комплекте с рукояткой идёт.
а цевьё вы поставили, соответственно, более длинное, что ручка не нужна? я вот еще даже не стрелял, а уже понимаю, что что-то надо делать ) ручка выглядит как вариант наименьших конструктивных вмешательств
quote:Изначально написано Bened1ct:
Не читайте тут всякую ню Ствол отделять от ресивера - глупо и можно 223 притянуть. Никто и не трогает вроде бы.
а давно ли у нас снятие ствола образует состав 223? может всех охотников которые двудулки разбирают пересажаем тогда?
quote:Цевьё стоит трубчатое, рукоятка крепится элементарно при помощи MLok в отверстия для MLok крепежа. Всё в комплекте с рукояткой идёт.Изначально написано bangbangmedia:(1)что за цевье стоит? (2) как эта рукоятка к штатному прикручивается?
quote:Originally posted by Turbo4x4:
ствол отделить
Не читайте тут всякую ню
Ствол отделять от ресивера - глупо и можно 223 притянуть. Никто и не трогает вроде бы.quote:Originally posted by Turbo4x4:
приклады снимаются повально
Лично я приклыд штатный отделять не собираюсь. Как вариант - купить ловер с трубой (в будущем) или ловер под новую версию складного приклада. Новый складной приклад будет тоже не отделим, в складном состоянии блокировать спуск, в разложенном положенные 800, я законы чту. Но долне быть понадежнее, иначе смысла городить нету.
quote:
Не понятно про 10 см
Да, описался, удлинить на 7-10 см чтобы в сложенном состоянии не выступал за границу АППЕРА, а в разложенном состоянии держался в направляющих и на эти дополнительные 7-10 см, что сразу даст улучшение в плане паразитного вертикального люфта. Горизонтальный люфт должны убрать круглые или полукруглые штыри и соответствующей формы направляющие. Плюс механизм фиксации, зажима в разложенном состоянии.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Отдам на халяву за 700 рублей
(1)что за цевье стоит? (2) как эта рукоятка к штатному прикручивается?
Сдаётся мне, 185-й становится самым скользким стволом в отношении «трёх гусей»- какой-то нездоровый ажиотаж в плане переделок и замен всего, что можно. Читаю, и уши заворачиваются- ствол отделить, приклады снимаются повально- чую дождемся…
Отдам на халяву за 700 рублей
1 004,09 руб. | Emersongear MLOK BD MVG Передняя рейка, Foregrip для MLOK Handguard противоскользящая Picatinny
https://a.aliexpress.com/_97TQpl
quote:Originally posted by Valeron 22:
Как вариант тактическая передняя рукоятка
Стоит,она и спасает.
Могу свою предложить, прорезиненная, крепление М лок, на Али брал, теперь когда цевьё, валяется без надобностиquote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Длинное цевье для меня не актуально-мотокросс в молодости не даёт в старости локоть разогнуть...
Как вариант тактическая передняя рукоятка
Длинное цевье для меня не актуально-мотокросс в молодости не даёт в старости локоть разогнуть...
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
А перевозить компактно можно будет разъединив аппер и ловер, благо всего один пин вынуть.
Согласен, плёвое дело и в родной чехол войдёт и при проверке хрен докапаются
quote:Originally posted by Valeron 22:
Всмысле трубу? Цевьё?
Нет, трубу на приклад по типу ар 15
А перевозить компактно можно будет разъединив аппер и ловер, благо всего один пин вынуть.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Долго думал-надо городить трубу,вернуться к исходному варианту всегда можно будет.
Всмысле трубу? Цевьё?Или приклад? Мне осталось только приклад загомырить и да всегда будет возможность вернуться к оригиналу, вот только адаптер подъедит.
Долго думал-надо городить трубу,вернуться к исходному варианту всегда можно будет.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
72654082
Тоже наверно описался, штатного Аппера скорее всего имел в виду.
quote:Originally posted by Bened1ct:
шампура удлинить на десяток сантиметров (в сложенном состоянии до конца штатного ловера примерно)
Не понятно про 10 см
quote:Грамотно, как это всё реализовать?Изначально написано Bened1ct:
А мне не дает покоя складной надежный приклад.
Кручу-верчу вот... если ребята начнут делать и продавать ловеры алюминевые, вот подумалось, может быть продадут 3д-модельку, я б ее доработал и заказал на 3-кординатном станке себе один экземплярловера под складной приклад.
.
А мне не дает покоя складной надежный приклад.
Кручу-верчу вот... если ребята начнут делать и продавать ловеры алюминевые, вот подумалось, может быть продадут 3д-модельку, я б ее доработал и заказал на 3-кординатном станке себе один экземплярловера под складной приклад.
Думается если:
- шампура заменить на полукруглые
- шампура удлинить на десяток сантиметров (в сложенном состоянии до конца штатного ловера примерно)
- держатель шампуров сделать в виде единой длинной "трубы" соответствующего сечения, посередине снизу пропил под предохранитель. Метод локировки УСМ - тот же предохранитель.
- фиксатор приклада в разложенном (и возможно сложенном) положении заменить на иной принцип
- добавить к фиксатору зажим эксцентриком в разложенном положении.
- вместо стационарного тыльника поставить только скобу, соединяющую тяги меж собой. Ну или короткий тыльник металлический, приваренный к направляющим, к нему крепится любой тыльник на выбор, любой формы и мягкости.
За счет удлинения тяг приклада - увеличится полезная площадь соприкосновения тяг/шампуров с ловером, будет меньше шат. Полукруглая форма - добавит жесткости.
Как вариант - тяги круглого сечения, на 1/3 стесанные со внутренней стороны, вкладываться будут - в трубки. На конце штыря не снимать 1/3 - это обеспечит "не извлекаемость" тяг и требования ЗоО.
Вот кстати интересный вариант для нашего карабина, стоит 9т., в комплекте 2 трубы разной длины, подщечник регулируется по высоте, всё что нужно.Если установить переходник под трубу, обязательно устанавливать длинную версию? Можно и обычную, просто зафиксировать приклад в положении не менее 800 мм, а больше пожалуйста.
quote:Изначально написано Домовой_06:Вот, как понимаю:
Внутренний угол правого кармана (справа) пришит изначально, а внешний топорщится.
Да,точно так и есть. Но в М65 мне кажется вообще не удобно, у меня для этого есть флисовая куртка на мембране от Гарсинг, очень удобная и тёплая. А по поводу фонаря, мне верхнее расположение лазера не подходит по причине того, что я держась широким хватом за цевьё могу его перекрывать, хотя можно и с боку ставить, тогда будет слишком массивно и торчать. Да и лучше корректировать по вертикали, чем по горизонту.
quote:Изначально написано Valeron 22:
У меня у самого куртка М-65 от Brandit, и я так понимаю пришил не карман, а клапан, чтобы он не цеплялся, это разные вещи
Вот, как понимаю:
Внутренний угол правого кармана (справа) пришит изначально, а внешний топорщится.
quote:Тайну не открою - не откручивал все, т.к. тогда снимать уши эти совсем и менять винты на плоские. А фиксатор на их резьбе есть, да.Изначально написано hait11:пытался сегодня, но видать болтики на фиксаторе, а у меня дома фиксатора чтобы свежим смазать нету(да и греть чтобы просто посмотреть как-то такое себе) могу я вас попросить открыть всё-же сию тайну?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Вот навскидку фонарь 500 люмен написано, ЛЦУ сверху
https://aliexpress.ru/item/328....4b9d3e8fOPOP3N
Про этот вариант тоже думал, он даже дешевле на 2 т, если бы его прямо к штатному квадратному цевью ставить, было бы идеально, но у меня же теперь круглое цевьё, форму фонаря нужно соответственно...
Вот, всё по чесноку.
Вот запилил тыльник как планировал под углом и резинку соответственно, по ощущениям стало удобнее, хотя разница в 10 мм. Допилился практически до дыр, хорошо что там усиление в виде перемычек, если будет мало, буду пилить дальше.quote:Изначально написано Bened1ct:
Померил ВПО-185, с разложенным прикладом получилось 817 мм. Валер, если приклад открывать не полностью, как у тебя, не получится вложиться в положенные 800 мм. Следовательно или ты лукавишь или ранний приклад имел более длинные шампура.
Замерил, длина шампура от края до тыльника приклада у меня - 345 мм
Абсолютно не лукавлю, я сделал дополнительные проточки через 15 мм, так что считайте сами, остаётся 802 мм, а если приклеить намертво резиновый тыльник 5 мм. то вообще с запасом.
Вот навскидку фонарь 500 люмен написано, ЛЦУ сверху
https://aliexpress.ru/item/328....4b9d3e8fOPOP3N
quote:Originally posted by Valeron 22:
Я думаю использовать вместе с калиматором, он пристрелен на 25 стоит сверху, фонарь с лазером будет внизу, тоже на 25 пристреляю(дальше думаю он и не нужен, ну 50 max). Прицеливаться буду через калиматор и на ближней дистанции будет видна и марка и лазер, между ними как раз и то что надо.
Какой то странный подход к прицеливанию
Вилочкой. Как у артиллериста. ИМХО для калика ЛЦУ не нужен вообще. Ограниченно можно использовать с кратным ОП или ИК ЛЦУ с ночником. ЛЦУ - это зомбей от пуза отстреливать навскидку.
тоже про мощность фонарика. куда 500 люмен? Ночью на 100 метров охотиться с фонарем не будешь точно, в тире или "подъезде" дистанции до 15 метров, и 200 люмен за глаза. Зайцев разве только ослеплять... но мы тут не про то собрались. Опять же ИМХО.
По моделям, вот такой клещ старший имею https://ishooter.ru/product/fonar-zenit-2ps--lcu-klesh.html 370 люмен, младший 150 люмен кажись, лень паспорт искать, ссылку не нашел. Покупалось правда раза в два дешевле теперешных цен.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Да 4 т. за адаптер не хило, на Али в 3 раза дешевле почти.
Будем там и брать или сам сделаю, а вот длинную трубу там не нашёл. Или плохо искал?
Померил ВПО-185, с разложенным прикладом получилось 817 мм. Валер, если приклад открывать не полностью, как у тебя, не получится вложиться в положенные 800 мм. Следовательно или ты лукавишь или ранний приклад имел более длинные шампура.
Замерил, длина шампура от края до тыльника приклада у меня - 345 мм
Да 4 т. за адаптер не хило, на Али в 3 раза дешевле почти.
Если не сложно может кто знает какие интересные фонари с лазером накидайте ссылок, буду признателен, да и по цене чтобы не дороже карабина.
quote:Да такие есть, но из всех что видел меня не устраивает чисто эстетически да и мощность фонаря слабовата. Хотя бы 500 Lm чтобы было. Я думаю использовать вместе с калиматором, он пристрелен на 25 стоит сверху, фонарь с лазером будет внизу, тоже на 25 пристреляю(дальше думаю он и не нужен, ну 50 max). Прицеливаться буду через калиматор и на ближней дистанции будет видна и марка и лазер, между ними как раз и то что надо.Изначально написано Bened1ct:
[B]Валер, рекомендую подобрать вариант с верхнем расположением лазера. Или по центру, внутри отражателя фонаря, есть такие модели.
B]
quote:Изначально написано Aidzi:
https://aliexpress.ru/item/1005001878524269.html
а вот адаптер для тех кто готов подождать доставки и заплатить в 2 раза меньше
По установке - размечаем и керним отверстия
Сверлим сначала сверлом 4.2, затем нарезаем метчиком 5
Болты в комплекте идут, но их подрезать нужно
Две капельки локтайта и готово
Я этот адаптер уже 2 месяца жду, ну вот сегодня слава богу нарисовался, прошёл таможню во Внуково, передан в доставку, думаю ещё пару недель и доедет, надеюсь...
Вот для примера Клещ малый к Клещ большой, наши отечественные. Стрелкой указал лазер
quote:Originally posted by Valeron 22:
Вот решил себе такой фонарь взять с лазером и IR подсветкой
Валер, рекомендую подобрать вариант с верхнем расположением лазера. Или по центру, внутри отражателя фонаря, есть такие модели.
Специфика работы с ЛЦУ - нужно его расположить как можно ближе к оси ствола и тогда не надо будет пристреливать на определенную дистанцию. Выставил строго параллельно оси - и на всей дистанции прямого выстрела пуля будет прилетать на одном расстоянии от зайчика, что на 2 метрах, что на 50 (если баллистика патрона позволит). И чем ближе луч к оси ствола, тем ближе быдет попадание.
Есть на руках ЛЦУ с фонарем NcSTAR с нижним лучем, при стрельбе навскиду и от пуза по зайчику (а это на дистанциях 1-15 метров) приходится в уме поправку в 5 см держать, а была бы поправка в 2 см, то и фиг с ней по мелким блинам попадать не мешает и норм. ИМХО.
Китай наше всё! Ищите и обрящете!
quote:Изначально написано Домовой_06:
А как вкладыш со стволом крепятся, видно будет, как вытащите.
пытался сегодня, но видать болтики на фиксаторе, а у меня дома фиксатора чтобы свежим смазать нету(да и греть чтобы просто посмотреть как-то такое себе) могу я вас попросить открыть всё-же сию тайну?
Чето уведомления о теме слетели, тут уже на три страницы много разного понаписали.
Фото с новым ловером увидел. Красиво. И сразу бросается в глаза что ось приклада много выше оси ствола. Но об этом тут только ленивый не писал. Мне лично - не нравится.
Тут в теме кто-то помнится пытался на ВПО-182 поставить классический прицел 3-9 кажется... Мысль казалось дикой, с большим прицелом внешний вид казался несуразным. Однако на днях, получив баночку примерил и загонник от Вортекса.
С объемной банкой - вроде и ничего 
https://aliexpress.ru/item/1005001878524269.html
а вот адаптер для тех кто готов подождать доставки и заплатить в 2 раза меньше
По установке - размечаем и керним отверстия
Сверлим сначала сверлом 4.2, затем нарезаем метчиком 5
Болты в комплекте идут, но их подрезать нужно
Две капельки локтайта и готово
Кому интересна замена приклада на АР образные без нарушения закона по длине: https://4range.ru/truba-lac-dl...com-spec-250mm/
https://4range.ru/adapter-priklada-dlya-vpo-185-285/ ну сам приклад на любой вкус подобрать можно.
https://4range.ru/priklad-tele...ul-ctr-replika/ Дешево- https://aliexpress.ru/item/400....76203c00GOTVHV
У меня у самого куртка М-65 от Brandit, и я так понимаю пришил не карман, а клапан, чтобы он не цеплялся, это разные вещи
quote:Нужно просто посмотреть как сшит карман на М65.Изначально написано Valeron 22:
Можно по подробнее, прочитал 3 раза, не могу въехать, особенно про пришитый карман(возможно перешитый)?
quote:Изначально написано hait11:
господа а кто знает как ствол крепится в ствольной коробке? теоретически чисто можно ли его достать в домашних условиях?
quote:А как вкладыш со стволом крепятся, видно будет, как вытащите.Изначально написано REvgeniy:
Функционал у них *крюков передних направляющих* нулевой, на новых карабинах оставили только пластинки без крюков, винтики только закрутите обратно - они вкладыш со стволом в коробке вместе со штифтом держат.
господа а кто знает как ствол крепится в ствольной коробке? теоретически чисто можно ли его достать в домашних условиях?
quote:Изначально написано фалкон:Минимализм «кочерги» сразу просился, но скепсис стрелков о цепляние амуниции считаю оправданным. Сам на М65 пришил правый Карман что бы при вскидке его не задевать. Поэтому к этой «кочерге» проситься перемычка пусть и не несущая нагрузку,
Можно по подробнее, прочитал 3 раза, не могу въехать, особенно про пришитый карман(возможно перешитый)?
quote:Изначально написано MLDjaMBeS:
Всем привет , я первый)))! Серийная 285 тактика!)) хорошо работать на заводе!
Минимализм «кочерги» сразу просился, но скепсис стрелков о цепляние амуниции считаю оправданным. Сам на М65 пришил правый Карман что бы при вскидке его не задевать. Поэтому к этой «кочерге» проситься перемычка пусть и не несущая нагрузку,
quote:Изначально написано Hermes0715:
У меня розовая до 17.04.2022, интересно есть шанс купить на неё Впо-185 тактика с заводским длинным цевьем и заводским нижником новым?
Большие сомнения, со слов конструктора длинное цевье было сделано ещё пару месяцев назад, карабин собрали только сейчас. Когда пойдёт в серию и пойдёт ли вообще пока не известно.
Попутал с новым ловером от l. a. C.
quote:Изначально написано Hermes0715:
У меня розовая до 17.04.2022, интересно есть шанс купить на неё Впо-185 тактика с заводским длинным цевьем и заводским нижником новым?
А что ещё за новый НИЖНИК, там вроде кроме цевья и приклада всё осталось старое.
У меня розовая до 17.04.2022, интересно есть шанс купить на неё Впо-185 тактика с заводским длинным цевьем и заводским нижником новым?
quote:Изначально написано denq:
Если в теме присутствует производитель ВПО-185, то рекомендую сделать на заднем вкладыше ловера планку вивера, чтобы без плясок с бубном можно было крепить туда переходнить на арочный приклад. Как это сделано в Sig Sauer MCX
вот пример на видео https://www.youtube.com/watch?v=dHunh9dHKCQ
Как бы это не привлекательно было, такой вариант не пройдёт. Это вы так и без приклада стрелять сможете.
quote:Изначально написано denq:
Если в теме присутствует производитель ВПО-185, то рекомендую сделать на заднем вкладыше ловера планку вивера, чтобы без плясок с бубном можно было крепить туда переходнить на арочный приклад. Как это сделано в Sig Sauer MCX
вот пример на видео https://www.youtube.com/watch?v=dHunh9dHKCQ
А в комплект сразу положить пустую бутылку из-под шампанского, чтобы счастливый обладатель такого приклада мог самостоятельно набутылиться не отвлекая гвардейцев кардинала от других дел.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Там же вроде в настройках можно задать язык, я иногда в поисковик на английском языке забиваю, а по русски да бывают конфузы, такое прости господи предлагают
Сколько раз не менял настойки языка, в следующем обновлении страницы всё равно русский вылезает.
Но не суть- Али коряво переводит даже свои позиции, а про поиск и говорить не стоит.
quote:Изначально написано Turbo4x4:Там разница процентов 10, лень было на Али искать- теперь Али переводит на русский, сам чёрт ногу сломит )) Мне проще по английски искать ))))
Хотел попробовать, прежде чем Мепро покупать ))
Там же вроде в настройках можно задать язык, я иногда в поисковик на английском языке забиваю, а по русски да бывают конфузы, такое прости господи предлагают
quote:Изначально написано Valeron 22:Так это же Китай, его на е Bay не выгодно брать, дороже чем на Али получается, там такого добра завались и быстрее приходят.
Там разница процентов 10, лень было на Али искать- теперь Али переводит на русский, сам чёрт ногу сломит )) Мне проще по английски искать ))))
Хотел попробовать, прежде чем Мепро покупать ))
UPD Сорри, не Мепро, а всякие FAB/IMI Defence
На Али скоро распродажа будет 11.11. Вот решил себе такой фонарь взять с лазером и IR подсветкой, внизу на цевьё встанет думаю отлично👍👏😆quote:Изначально написано rg45new:
Всем наверное не угодить. Но может какую-то регулировку придумать или под заказ возможность сделать с определенной высотой или вообще КИТ отдельно с ловером и трубой а конечный монтаж оставить пользователю.
Вот это уже продуктивный разговор! Поддерживаю.
Всем наверное не угодить. Но может какую-то регулировку придумать или под заказ возможность сделать с определенной высотой или вообще КИТ отдельно с ловером и трубой а конечный монтаж оставить пользователю.
Я, например, очень не люблю торчащие высоко прицелы. И предпочел бы иметь возможность поставить макисмально низко.
Если в теме присутствует производитель ВПО-185, то рекомендую сделать на заднем вкладыше ловера планку вивера, чтобы без плясок с бубном можно было крепить туда переходнить на арочный приклад. Как это сделано в Sig Sauer MCX
вот пример на видео https://www.youtube.com/watch?v=dHunh9dHKCQ
quote:Изначально написано rg45new:
Приклад слишком высоко стоит. ИМХО
Да и вообще уродец какой-то, задок подкачал, да и скоба как-то не гармонично смотрится на фоне освободившегося пространства. ИМХО
Надеюсь в серию пойдёт доработанная версия.
Приклад слишком высоко стоит. ИМХО
quote:
Так это же Китай, его на е Bay не выгодно брать, дороже чем на Али получается, там такого добра завались и быстрее приходят.
Осёнки надо бы зачернить, уж слишком блястят
quote:Изначально написано Valeron 22:Какая марка на калиматоре, можно фото с включением
quote:
Какая марка на калиматоре, можно фото с включением
Да кольца эти тоже такое себе
quote:Изначально написано Домовой_06:
На последних уже кольца идут.
мне продали старые запасы. майские
quote:На последних уже кольца идут.Изначально написано bangbangmedia:
какие кольца?...
quote:Изначально написано Домовой_06:
Крюки или кольца?
какие кольца? крюки-уши
quote:Изначально написано Домовой_06:
Отсутствие разрешения. Православным-то я закупился. У нас никаких нет, ни дешёвых, ни дорогих.
Могу только посочувствовать
quote:Отсутствие разрешения. Православным-то я закупился. У нас никаких нет, ни дешёвых, ни дорогих.Изначально написано Valeron 22:
Я запасся, кто же вам не давал, тем более что разговоры об этом уже давно шли...
quote:Изначально написано Домовой_06:
Чем? Патронов-то нет...
Я запасся, кто же вам не давал, тем более что разговоры об этом уже давно шли. Патронов нет дешёвых! Забудьте про цену в 8-10 руб. Я взял тыщу по 14 и сейчас думаю надо было брать больше, мог и 3 тыщи взять, но сразу отдать за патроны стоимость карабина воспротивилось внутреннее Я, сейчас это Я думает иначе
quote:Крюки или кольца?Изначально написано bangbangmedia:
а снять их на фиг можно? а то цевье и так маленькое, еще эти крюки
Сейчас, после проведённых доработак с прикладом меня устраивает практически всё, кроме тыльника, ну зачем они сделали его перпендикулярно полозьям. Мне лично это крайне неудобно, неужели нельзя было задать небольшой угол.Практически всё приклады имеют эту анатомическую особенность строения человека. Что-то с этим надо делать, различные накладки и котлеты отметаю сразу. Можно выровнять поверхность и на мертво установить резиновую накладку предав ей нужную геометрию. Завтра этим и Займусь.Тыльник упирается не всей плоскостью а лишь нижней частью, опора так себе, если-бы отдача была хорошей то это имело бы и более неприятные последствия, сразу вспомнил охоту, когда набрал магнума 12 калибра, к концу первой зорьки плечо отсохло и хороший такой синячина нарисовался.
quote:Чем? Патронов-то нет...Изначально написано Valeron 22:
...только стоит начать активно, часто и по многу стрелять...
Это конечно всё шутки и фантазировать на тему где должен быть приклад или прицелы можно сколько угодно пока мы сидим дома на диване и любуемся своими игрушками. Но как только стоит начать активно, часто и по многу стрелять, а лучше участвовать в соревнованиях, то всё сразу встаёт на свои места и фантазии разбиваются о действительность. Практика и только практика диктует необходимость делать и применять те или иные настройки и изменения в оружии и часто, что подходит и удобно для одного, в корне не подходит для другого стрелка, что мы и наблюдаем у профессионалов:одинаковые с виду, но абсолютно разные при более скурпулезном рассмотрении, не говоря уже о внутренностях...
quote:Originally posted by Valeron 22:
А у меня сможете, исправить?
А надо?
quote:Originally posted by Valeron 22:
Просто представил, как бы уродливо это выглядело
Да визуально и не сильно бы и изменилось и функционально тоже, за исключением с блокировкой надо было что то мудрить.
quote:А у меня сможете, исправить?Изначально написано Tula.sh,OK:
Ну оговорился, ну нечаянно. простите! Сейчас исправлю! Можно7
Просто представил, как бы уродливо это выглядело и лицо расползлось в улыбке. Немного юмора никогда не помешает...
quote:Originally posted by Valeron 22:
Вообще-то они и так на Ловере
Ну оговорился, ну нечаянно. простите! Сейчас исправлю! Можно7
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
"Прелесть "шампуров " в том, что они складные, на ловере они могут быть, но не складные-предохранитель осиратеет
Вообще-то они и так на Ловере
quote:Originally posted by Valeron 22:
Прикрутите шампуры намертво прямо к Апперу,
"Прелесть "шампуров " в том, что они складные, на аппере они могут быть, но не складные-предохранитель осиротеет
И к чему тогда ваш совет? Попытка пошутить? quote:Originally posted by Valeron 22:
Так в чём проблема?
А проблема в советчиках!
Я сделаю так, как сам решу!quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Я за то, чтобы "шампуры" поднять до уровня трубы! И это не шутки!Чтобы всё было удобно (мне), нужна "щека" или "шампуры"на 40 мм выше!
Так в чём проблема? Прикрутите шампуры намертво прямо к Апперу, заодно и устраните люфт а тыльник приклада можно прямо на плечо будет ложить как на гранатомёте
quote:Изначально написано REvgeniy:Обычный шестигранник. Просто не сверните им шлицы и все
а какого диаметра? есть ли хитрости открутить чтобы ничего важного не отвалилось?
quote:Изначально написано bangbangmedia:спасибо. там восьмигранная звездочка?
Обычный шестигранник. Просто не сверните им шлицы и все
quote:Originally posted by REvgeniy:
Картинка сделана специально для тех, кто топит за родной приклад и требует опустить трубу до уровня шампуров.
Я за то, чтобы "шампуры" поднять до уровня трубы! И это не шутки!
Хотя прицел у меня стоит на низких кольцах, расстояние от оси ствола до оси прицела 70 мм, и при вскидке голова "висит", нет опоры щекой в "щеку" и позиционирование в прицел затруднено. Чтобы всё было удобно (мне), нужна "щека" или "шампуры"на 40 мм выше! Как раз труба соответствует.quote:Изначально написано REvgeniy:Функционал у них нулевой, на новых карабинах оставили только пластинки без крюков, винтики только закрутите обратно - они вкладыш со стволом в коробке вместе со штифтом держат.
спасибо. там восьмигранная звездочка?
quote:Изначально написано bangbangmedia:а снять их на фиг можно? а то цевье и так маленькое, еще эти крюки
Функционал у них нулевой, на новых карабинах оставили только пластинки без крюков, винтики только закрутите обратно - они вкладыш со стволом в коробке вместе со штифтом держат.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Это на самом деле [b]дилемма: либо просто для красоты, либо чтобы в сложенном состоянии "шампура" не хлябали.
а снять их на фиг можно? а то цевье и так маленькое, еще эти крюки
А теперь будет чудесное откровение, для которого требуется это небольшое вступление в виде первых 3 секунд этого ролика
Картинка сделана специально для тех, кто топит за родной приклад и требует опустить трубу до уровня шампуров.
И если кто-то посмотря на картинку узрит в ней фигу или "разные пальцы", то поясню. Тыльник стандартного приклада существенно выше шампуров и поскольку отдача работает в плечо, то именно положение тыльника относительно плеча является определяющим для вкладки. Голова может в этот момент находиться где угодно, поскольку речь идёт о ближних дистанциях, карабине пистолетного калибра и соответствующих прицелах.
Открыли запись на ловер на сайте Лейкома. Два варианта, версия Плюс с коммерческой трубой.
quote:Это на самом деле дилемма: либо просто для красоты, либо чтобы в сложенном состоянии "шампура" не хлябали.Изначально написано bangbangmedia:
извините за дурацкий вопрос от новичка, но зачем эти два уха, прикрученных к цевью?
quote:Изначально написано people732:
Valeron22 , не соглашусь с вами. Лично у меня была делима Брать 185 или не Брать. Но как только увидел что на него будет делаться алюминиевый ловер то сомнения отпали. Мне 47, и я понимаю что это все в два раза увеличит стоимость, но и ладно.
Я просто высказал своё предположение, более того, передомной даже не было Делемы, брать в любом виде, лишь бы с этим прикладом. И аллюминиевый ловер мне тоже интересен, но не с таким прикладом, с которым он позиционируется. Если будет возможность выбирать, тогда это мне интересно, если берите, что есть, то нахрен не надо. И дело вовсе не в деньгах (лично для меня), а всего лишь, как анализ рынка и он пока не радует.
quote:Изначально написано kapraz:
Turbo4x4! Я закончил танцы со своим карабином и вот какой поставил затыльник. Не могу вспомнить кто мне его здесь предложил. Мне нравится, хотя и стал на см длиннее, да и дриммелем пришлось поработать.
где взяли ДТК такую маленькую болваночку?...тоже ищу
извините за дурацкий вопрос от новичка, но зачем эти два уха, прикрученных к цевью?
Valeron22 , не соглашусь с вами. Лично у меня была дилемма Брать 185 или не Брать. Но как только увидел что на него будет делаться алюминиевый ловер то сомнения отпали. Мне 47, и я понимаю что это все в два раза увеличит стоимость, но и ладно.
To kapraz:
Ещё раз спасибо за вдохновение, нашёл дома давно лежавшую галошу для АКМС, почему-то думал, что не подойдёт.
Ан нет, налезла как миленькая, только ремешок-хомут надо будет удлиннить, хотя и без него держится хорошо.
Так и оставлю пока.
quote:Изначально написано kapraz:
79677496
Отлично! Спасибо за инфу! Он привинчен или просто приклеен?
На самом деле, были мечты, что производитель или тюнеры сделают галошу на манер АКМовской, но судя по всему, придётся мудрить самому.
Turbo4x4! Я закончил танцы со своим карабином и вот какой поставил затыльник. Не могу вспомнить кто мне его здесь предложил. Мне нравится, хотя и стал на см длиннее, да и дриммелем пришлось поработать.
Всегда удивляли индивиды, считающие чужие деньги.
Какая разница, что карабин стоит 30-50, а обвес/прицел/банка больше сотки? Главное, чтобы радовало.
На ганзе свет клином не сошолся. Новое поколение отлично без неё живет и покупает игрушки и запросто вкладывает в них бюджет Либерии.
Думаю, купившие карабин за 40-50 т. р., (а это контингент от 40 до 60 лет в основном из обсуждающих на форуме) врядли будут тратится на алюминиевый Ловер+труба+приклад+... итого за 30+ т. р.Этот карабин и покупали потому что он дешевле той же Сайги и имеет другую концепцию и дизайн и переделывать его в АР уж точно не имеет смысла.
quote:Изначально написано bangbangmedia:а какой у вас стоит калик? на что смотреть для 285?
Щ1х23л от VIPP
quote:Изначально написано MLDjaMBeS:
На 285 стреляли на 50 и потом на 100 , СТП остается там же, какие выносы? вы с 9 собрались на 250-300 стрелять?)) да и на 185 до ста метров можно в альфу попадать хоть на 50 хоть на 100, даже с рогами.
На РСС стреляют от 2 до 25 метров в основном. 185 пристреливают на 25,на 100 получается тот же 0.А на 50 м. он выше прилетает, другой патрон.
На 285 стреляли на 50 и потом на 100 , СТП остается там же, какие выносы? вы с 9 собрались на 250-300 стрелять?)) да и на 185 до ста метров можно в альфу попадать хоть на 50 хоть на 100, даже с рогами.
Вчера поставил холосан калик на низкой ноге, вкладка удобная, если поставить открытые с диоптрием, то немного высоковато, но я думаю если вместо баскака приклад поменять на другой то будет норм.
-1 потенциальный покупатель, ни хотите слышать, ради бога.
Там высота прицельной линии впо185 с прицелом установленным на 1,5 дюймовом кроне. Иногда стоит не только картинки смотреть но и читать что рядом с ними написано.
quote:Изначально написано REvgeniy:Специально для вас табличка из баллкалькулятора на предыдущей странице.
И что в этой таблице, разница расстояния по осям стволов? Вы поправку на эту разницу прибавьте и куда вы будете попадать?
quote:Изначально написано semydoly:
Даже со стандартными шампурами, пришлось ставить адаптер на 30мм для калика...теперь линия прицеливания на должном уровне...не нужно голову прижимать к прикладу и глаза выворачивать под лоб..Что можно сказать теперь про трубу выше стандарта?!!)...обсуждать бессмысленно...у нас не АРка же а ВПО
Труба не выше стандарта, труба в стандарте позволяющем использовать всю номенклатуру кронштейнов и прицелов сделанных под высоту ар-15) Убеждать себя можете в чем угодно, но я оперирую циферками
quote:Изначально написано Домовой_06:
Есть гайки с уменьшенной высотой и укороченные винты, которые встают нормально.
У стандартного карабина напротив нижних млоков ствол немного обточен, чтобы 3мм зазор был. Т-гаек с высотой менее 4,5мм нету, из этого 1,5мм оказывается в слоте.
quote:Изначально написано Valeron 22:
У меня не много больше получилось(14-16), но даже этого уже достаточно для неудобства при расчёте выноса линии прицеливания на разных расстояниях. Можно конечно привыкнуть, но за хорошие деньги хотелось-бы иметь то что хочешь а не то что есть.
Специально для вас табличка из баллкалькулятора на предыдущей странице.
quote:Есть гайки с уменьшенной высотой и укороченные винты, которые встают нормально.Изначально написано REvgeniy:
А ствол снизу проточили по всей длине чтобы можно нижний ряд м-локов использовать?)
quote:Изначально написано semydoly:
пришлось ставить адаптер на 30мм для калика
а какой у вас стоит калик? на что смотреть для 285?
quote:Имея производственные мощности (элементарные) нет ничего сложного, просто поменять геометрию с плоских на круглые или полукруглые полозья и эта проблема будет решена. Не знаю чем руководствовался конструктор и завод, просто изменить геометрию двух деталей:полозья и направляющие.Изначально написано semydoly:
еслиб сделали не трубу ( оставили концепцию) и замутили ловер с достойным выдвижным прикладом без шата , по типу МП5...цены б ему не было))
еслиб сделали не трубу ( оставили концепцию) и замутили ловер с достойным выдвижным прикладом без шата , по типу МП5...цены б ему не было))
Даже со стандартными шампурами, пришлось ставить адаптер на 30мм для калика...теперь линия прицеливания на должном уровне...не нужно голову прижимать к прикладу и глаза выворачивать под лоб..Что можно сказать теперь про трубу выше стандарта?!!)...обсуждать бессмысленно...у нас не АРка же а ВПО
quote:У меня не много больше получилось(14-16), но даже этого уже достаточно для неудобства при расчёте выноса линии прицеливания на разных расстояниях. Можно конечно привыкнуть, но за хорошие деньги хотелось-бы иметь то что хочешь а не то что есть.Изначально написано REvgeniy:11,5 мм разница
Есть более прогрессивные методы чем пластилин
Например 3Д печать. Серия пойдёт в работу когда все нюансы будут отработаны и проверены.quote:Originally posted by alex_85:
проверим всё это на практике при тесте более нового прототипа
Так вы сделайте хотя бы один образец хоть из пластилина с низком расположении приклада, чтобы было, что сравнивать.
А не так, как обычно: сделали, попробовали - сойдет. В серию!
quote:Originally posted by REvgeniy:
Высота прицельной линии у калика с кроном под арочные 1,5 дюйма 7,5см.
Так у ВПО-185 ствол ниже и высота над осью ствола будет БОЛЬШЕ следовательно и траектория будет круче и поправки вносить больше!
quote:Изначально написано Valeron 22:
ЛИНИЯ СТВОЛА ВПО185 НИЖЕ ЧЕМ У АР НА МНОГО!!!
11,5 мм разница
Valeron 22, Bened1ct - проверим всё это на практике при тесте более нового прототипа и по результату примем решение .
quote:Originally posted by people732:
С большим цевьём смотрится интереснее. Но складной приклад все же лучше, чисто для меня.
Согласен полностью. Жаль сменить "цевье" не получится, это ресивер и ОЧ.
Если бы металлический ловер отдельно стоил бы приемлемо, подумал бы о приобретении с целью отпилить (снять) трубу и поставить складной приклад а-ля 185 но с другим креплением и фиксатором складывания, типа как у МП5... Есть идеи, но экспериментировать со единственным штатным ловером не хочется.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я думаю, что при такой разнице линии ствола и прицельной линии, как на вашем ловере(аЛя АР) пристреляв карабин на 25 м., на 50 м. уже в 30 см гонг не попадёшь, а про РСС мишени на Ближнем расстоянии 3-5 метров придётся задирать линию прицеливания под верхний срез мишени. Думаю это дополнительные неудобства, которые скажутся на результатах.
Высота прицельной линии у калика с кроном под арочные 1,5 дюйма 7,5см. Бпз 9х19 115 грейн. Пристрелка 100м.
П.С. Для "людей новых стандартов" - высота приведена для карабина впо-185, с арочным кроном на 1,5 дюйма под aimpoint Micro.
У меня всё прицельные стандартные, с Али, как вы говорите для АР платформы и я прекрасно с с ними работаю на штатном прикладе с шампурами, но он на много ниже вашего.И если задрать по клад выше, соответственно всё нужно задирать выше. У меня притензии не к Приц. Прис. Я просто хочу донести до вас свою мысль. ЛИНИЯ СТВОЛА ВПО185 НИЖЕ ЧЕМ У АР НА МНОГО!!! Просто проведите две прямые и всё поймете, обычная геометрия и математика, плюс баллистика патрона, ВСЁ.
quote:Originally posted by REvgeniy:
Смысл в том чтобы сделать карабин совместимым с прицелами, которые есть на рынке будь то механическими, коллиматорными или оптическими. Может существует какой-то другой распространенный стандарт высоты?
Если бы "стандарт высоты" был именно у АРки, то тот же аимпоинт-микро делали бы ТОЛЬКО с 30 мм проставкой, которая как раз и рассчтана для постановке Аимпоинта на АРку... Но в действительности микрик есть и без проставки и с проставкой 10 мм и 30. И задирают микрик именно потому, что приклад слишком высоко стоит у АРки.
quote:Originally posted by Valeron 22:
пристреляв карабин на 25 м., на 50 м. уже в 30 см гонг не попадёшь
Именно. Чем ближе оптическая ось к оси ствола, тем меньшие поправки требуется вносить при изменении дальности до мишени. Не надо сравнивать АРку, для которой стандарт .223 и нормальная дальность стрельбы 100 и больше метров и ПП с дистанциями боя от 10 до 50 метров.
Valeron 22 - обязательно проверим в ближайшее время .
С большим цевьём смотрится интереснее. Но складной приклад все же лучше, чисто для меня.
Я думаю, что при такой разнице линии ствола и прицельной линии, как на вашем ловере(аЛя АР) пристреляв карабин на 25 м., на 50 м. уже в 30 см гонг не попадёшь, а про РСС мишени на Ближнем расстоянии 3-5 метров придётся задирать линию прицеливания под верхний срез мишени. Думаю это дополнительные неудобства, которые скажутся на результатах.
ухтыептить, когда это я мегу получил... вроде вчера еще был нормальным
quote:Изначально написано Valeron 22:
Смысл же не в том, чтобы сделать как у АР(или всё таки в этом)?
Смысл в том чтобы сделать карабин совместимым с прицелами, которые есть на рынке будь то механическими, коллиматорными или оптическими. Может существует какой-то другой распространенный стандарт высоты?
quote:Originally posted by alex_85:
А для понимающих мы в своём изделии оставим всё как есть сейчас.
Что и требовалось доказать.
Ну-ну...Давайте по простому.
Есть куча бюджетной фирменной оптики и коллиматоров, стоек (ног) под них, аппертунных комплексов, магниферов, кронов со смещением угла, моноблоков и еще больше их копий на али. И все они сделаны под AR. Под стандарт её высоты. Мы опустим трубу и что получим ? Под какой теперь стандарт подбирать оптику или опять городить ненавистные упоры щеки и задирать высоту? Искать проставки нестандартные ноги, кольца ? Получаются костыли. Наша задача убрать препон в подборе оптики . Нет, давайте опустим и будем страдать... рукалицо.
Стандарт для оружия, у которого возвратный механизм в трубе приклада... Если этого нет - глупо копировать, у этой высокой посадки есть много минусов, которые можно было бы нивелировать менее высокой посадкой. Но никто головой думать не хочет, им бы лишь бы было как у АРки, а то не купят.
quote:Изначально написано alex_85:
Valeron 22 - покупаете с али переходник для ак на 2х винтах и прикручиваете его к штатному ловеру на нужную вам высоту. А для понимающих мы в своём изделии оставим всё как есть сейчас.
Жаль, хотел бы приобрести алюминиевый ловер, думаю пожелания потребителей это первоочередная задача, а не амбиции производителя, возможно со временем вы поменяете своё мнение.
quote:Изначально написано alex_85:
При чем тут Молотовское если речь об AR ?
Я вообще-то думал мы здесь про ВПО185, 285, тёрки ведём...
Valeron 22 - покупаете с али переходник для ак на 2х винтах и прикручиваете его к штатному ловеру на нужную вам высоту. А для понимающих мы в своём изделии оставим всё как есть сейчас.
Смысл же не в том, чтобы сделать как у АР(или всё таки в этом)?
....
"3) Почему приклад находится так высоко относительно штатного? Высота оси верхней планки относительно центра трубы приклада на винтовках AR-15 составляет 1,215' (30,86мм), высота планки на впо-185 8мм, опускаемся по пластине заводского ловера на 23мм и получаем центр трубы приклада. Почему выбран именно стандарт AR-15? Другого стандарта высоты для карабинов без ОПП просто нету, единственная точка отсчета это сама планка, выбрав такую высоту, мы можем устанавливать любые прицелы со стандартной для системы AR-15 высотой без необходимости вжиматься в приклад или ставить щеку. Можно поставить механику от AR-15 и коллиматор на одну линию, использовать с коллиматором магнифер, установить на верхнюю планку ЛЦУ или фонарь он не будет перекрывать прицельную линию."
На заводе могут думать как угодно и делать что хотят, но есть высота соответствующая стандарту и есть неизвестно что.
При чем тут Молотовское если речь об AR ?
quote:Изначально написано alex_85:
Valeron 22 - точно на таком же, как и у AR-15 . Соответственно все стандартные прицелы от AR-платформ будут отлично подходить.
Так то так, да не совсем. Во первых выше чем у АР15, не забудьте про рукоятку взвода АР, которой у вас нет и где линия ствола у АР и ВПО, неужели сложно опустить трубу ниже на 10 мм. хотя бы?
На одном уровне говорите? Ну вот сравните ваше изделие и Молотовское, думаю всё понятно Без коментариев.Valeron 22 - точно на таком же, как и у AR-15 . Соответственно все стандартные прицелы от AR-платформ будут отлично подходить.
И обратите внимание на каком уровне стоит труба приклада, а не так высоко, как на алюминиевом ловере, который был представлен.
А ствол снизу проточили по всей длине чтобы можно нижний ряд м-локов использовать?)
Могут сделать ловер и алюминия , но он дорогой получится сказали да и лейком сделает быстрее и дешевле я думаю))
quote:Изначально написано MLDjaMBeS:
Все тоже самое как в стоке это первая модель мне сделали для обкатать, ловер пластик в тыльную часть что из алюминия вварен переходник под телескоп, блокировки нет, т.к. приклад на складной, сегодня бахнул пачку все стоит жестко. У меня два комплекта приклада родные рога и вот этот . Сверху м лок есть, а так все тоже самое как в базе.
Ну вот, что и требовалось доказать, всё как я и описал. Я бы именно так и сделал.
В выходные хочу бахнуть 500 посмотреть что разболтается что залюфтит. Обещали после моего отстрела запустить первую тестовую партию. К середине ноября, для обратной связи! Но будем прямо чуть чуть насколько я понял 10 шт 185 и 10 шт 285
quote:Или он не складывается?
Должно быть не складной, раз фото с рулеткой есть.
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Вот сейчас закидаем вопросами!
Как реализована блокировка предохранителя при сложенном прикладе? Или он не складывается?
По-моему всё очевидно, где вы увидели складной приклад? Обычная труба с фиксированным (по идее) по длине прикладом.
Все тоже самое как в стоке это первая модель мне сделали для обкатать, ловер пластик в тыльную часть что из алюминия вварен переходник под телескоп, блокировки нет, т.к. приклад на складной, сегодня бахнул пачку все стоит жестко. У меня два комплекта приклада родные рога и вот этот . Сверху м лок есть, а так все тоже самое как в базе.
Вот сейчас закидаем вопросами!
Как реализована блокировка предохранителя при сложенном прикладе? Или он не складывается?
А для чего спрашивается оставлены скобы под полозья и механизм их фиксации? Или это самосборка(в виду такой возможности) По мне так не вижу в них смысла с этим прикладом.Даже клавиша присутствует, думаю и второй приклад с полозьями имеется в наличии. Я бы так и сделал, если бы работал на Молоте.
Ловер по-прежнему пластиковый? Как труба приклада к нему крепится? Дайте фото в разобранном виде, пожалуйста!
quote:Originally posted by MLDjaMBeS:
Серийная 285 тактика!)
Вопрос: сверху ресивера тоже есть м-локи прорези? Мушку поставить...
quote:Изначально написано Valeron 22:
В теме всё это есть, что можно и что нужно, как надо и как не стоит, начинайте читать с апреля 2021 г,когда начали появляться единицы на руках, вариантов много, выбирайте что нравится и вперёд.
это то понятно. начну. но думал уже есть кто-то кто всё это свел в понятный общий пост. а тут топик старнтер явно утратил интерес к теме, судя по битым ссылкам на алик
Всем привет , я первый)))! Серийная 285 тактика!)) хорошо работать на заводе!
quote:Изначально написано bangbangmedia:коллеги, озаботился ли кто-нибудь ФАКом по 185/285 -- тюнинг от самого обязательного (срочно что-то поменять / подкрутить) и до экзотического. в частности, у кого какой опыт по ДТК? что делать с цевьем? какие прицельные в ходу? и т.п.
приклад пока пусть будет как есть, но можно ли уменьшить люфт?
заранее всем спасибо за любые наводки, советы.
(все 285 страниц форума тоже когда-нибудь прочту, но слишком много флуда)
В теме всё это есть, что можно и что нужно, как надо и как не стоит, начинайте читать с апреля 2021 г,когда начали появляться единицы на руках, вариантов много, выбирайте что нравится и вперёд.
quote:последний предлокдаунный вагон )
Аналогично! ))
quote:тюнинг от самого обязательного (срочно что-то поменять / подкрутить)
Посадил на фиксатор резьбы винты планки пикатини.
Очевидно, надо доработать спуск....
Имеющийся люфт приклада лично мне ни чем не мешает. Карабин не предназначен для высокоточной стрельбы на сумасшедшие расстояния...
quote:Вот глупости пишите, всё устраняется, стоит мёртво. И это не фича, а косяк, который можно устранить.Изначально написано Тихий43:
Нельзя. Люфт этого приклада уменьшить нельзя. Это фича, а не баг.
Нельзя. Люфт этого приклада уменьшить нельзя. Это фича, а не баг.
еще + 1 285-й сегодня! москва, темп. что то около 44. последний предлокдаунный вагон )
коллеги, озаботился ли кто-нибудь ФАКом по 185/285 -- тюнинг от самого обязательного (срочно что-то поменять / подкрутить) и до экзотического. в частности, у кого какой опыт по ДТК? что делать с цевьем? какие прицельные в ходу? и т.п.
приклад пока пусть будет как есть, но можно ли уменьшить люфт?
заранее всем спасибо за любые наводки, советы.
(все 285 страниц форума тоже когда-нибудь прочту, но слишком много флуда)
Апрельский, 43 рубля
Тоже майский? Почём брали?
Добрый вечер, владельцев ВПО 185 стало больше. Принимайте в ряды! ))
Добрый вечер, владельцев ВПО 185 стало больше. Принимайте в ряды! ))
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Годное цевье получилось. Можно и мелкую серию выпускать вместе с банкой)
Как она хорошо справляется?
На до звуке не пробовал, а обычные без наушников вполне комфортно, слышу только как эхо прилетает.
quote:Ручная работа ЁПРСТ.
Годное цевье получилось. Можно и мелкую серию выпускать вместе с банкой)
Как она хорошо справляется?
Лучше всего снижает звук выстряла использование активных наушников, или беруш, если бюджетненько.
quote:Изначально написано Тихий43:
Нехорошо это - тильки для сэбэ!
Когда сами натраха.. съ с цевьем, тогда поймёте. Ручная работа ЁПРСТ.
Любая банка снижает звук или как минимум его перенаправляет от стрелка и дает плюс к комфортности стрельбы.
Просто, если пуля летит быстрее скорости звука, щелчок перехода звукового барьера никакой банкой не убрать и не уменьшить уровень звука ниже определенного уровня.
С дозвуковыми патронами теоретически и часто практически можно добиться снижения уровня звука так, что звук удара пули о мишень будет громче звука выстрела как такового.
Вчера я приобрел свое первое оружие ВПО-285. Заказал в Охотактиве по акционной цене 44 тыс., в Москву везли 3 недели) Карабин выпущен в мае 21. Сейчас жду РОХу. Поменял ручку на FD, сейчас хочу заказать призматик Бревис и банку Бос. В планах доработать цевьё на заказ, чтобы одним целым смотрелось с банкой.
Есть один вопрос, подскажите - Если я сейчас поставлю банку и буду стрелять обычными патронами, то от нее будет тольку ноль. Банка снижает звук только при использовании самокрута с дозвуком?
Нехорошо это - тильки для сэбэ!
quote:Изначально написано Тихий43:А что за цевье? Самодельное, или мастерит за деньги кто?
Сам мастерю, тильки для сэбэ..
quote:Изначально написано Valeron 22:
Делов то, зато стоит мёртво, как продолжение ловера, вот в таком виде, правда с колиматором, две группы по 5 выстрелов, уверенно уложились в уг. минуту в тире на 23 метра.(БПЗ, FMJ 7,46 гр. Да и банка тоже стояла и судя по всему с ней куча стабильней если судить по стрельбе без неё, тем же патроном.
А что за цевье? Самодельное, или мастерит за деньги кто?
Вот планочки на обе стороны замутил, может фонарик или ЛЦУ повешаю когда-нибудьЯ как раз сегодня попробовал по-пистолетному, двуручный хват за пистолетную рукоятку, пару выстрелов... Так себе развлечение. Из глока приятнее
quote:Можно же попробовать. Просто не упирать приклад в плечо. Из пистолетов попадают как-то.Изначально написано rg45new:
Интересно, в таком виде из него вообще реально попадать: без приклада и с механическими прицельными?
quote:Мне тоже по душе этот приклад, но если будет возможность за 5 минут установить трубчатый фиксированный приклад не противоречащий ЗоО, то почему бы и нет. Просто будет две компоновки оружия для разных задач.Изначально написано Turbo4x4:Лейком уже сертифицировал ловер из алюминия под трубу, но я покупал этот ПП исключительно из-за рельсового приклада. Складные вбок у меня уже есть, не поймёшь что лучше- длинный тонкий или сложенный толстый )))
quote:Изначально написано Valeron 22:А какой смысл? Проще сделать нормальный приклад, чем и займёмся как только приедет адаптер под трубу.А из шампуров анатомия вряд-ли получится, это скорее всего фишка этого карабина, пусть и не однозначная.
Лейком уже сертифицировал ловер из алюминия под трубу, но я покупал этот ПП исключительно из-за рельсового приклада. Складные вбок у меня уже есть, не поймёшь что лучше- длинный тонкий или сложенный толстый )))
quote:Изначально написано rg45new:
Я думал там штифты как на моем экземпляре, соответственно фотка без приклада мне показалась жутким палевом.
Я думаю если вы таким-же образом устраните люфт у себя, в этом не будет ничего криминального.
Я думал там штифты как на моем экземпляре, соответственно фотка без приклада мне показалась жутким палевом.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Не было ли ещё попыток странный затыльник приклада заменить на что-то более анатомическое?
А какой смысл? Проще сделать нормальный приклад, чем и займёмся как только приедет адаптер под трубу.А из шампуров анатомия вряд-ли получится, это скорее всего фишка этого карабина, пусть и не однозначная.
Не было ли ещё попыток странный затыльник приклада заменить на что-то более анатомическое?
Делов то, зато стоит мёртво, как продолжение ловера, вот в таком виде, правда с колиматором, две группы по 5 выстрелов, уверенно уложились в уг. минуту в тире на 23 метра.(БПЗ, FMJ 7,46 гр. Да и банка тоже стояла и судя по всему с ней куча стабильней если судить по стрельбе без неё, тем же патроном.quote:Изначально написано rg45new:
Довольно смело вот так взять и под статью самостоятельно лезть. Или блат/погоны позволяют? Или надежда на ст31 укрф? Дело каждого, но хотелось бы понимания...
В первой партии конструктивная особенность такова, что ограничители приклада выполнены в виде накладок прикрученных болтами(раз прикручены, то должны и откручиваться) и это большой+, позволяющий устранить люфт приклада практически без изменения конструкции, с чем я прекрасно и справился. Стрелять в таком виде не пробовал и не собираюсь и не важно с какими прицельными приспособлениями.А понимания в ЧЁМ?!
Интересно, в таком виде из него вообще реально попадать: без приклада и с механическими прицельными?
Довольно смело вот так взять и под статью самостоятельно лезть. Или блат/погоны позволяют? Или надежда на ст31 укрф? Дело каждого, но хотелось бы понимания...
quote:Изначально написано rg45new:
Сейчас отстрелял барнаулом - летит кучнее тулы. Или просто я начал чуть лучше стрелять.
У меня Тула тоже не полетела и говна после неё мама не горюй, замучаешься чистить.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
А приклад куда делся?
Модернизация, доводка, подгонка...
Выглядит зачётно
А приклад куда делся?
Голенький, мне он сильно нравится...Все таки нужно расширитель на шахту какой то гомырить, это следующее чем я займусьТак fmg обычным, 7.46г который
quote:Originally posted by rg45new:
отстрелял барнаулом
Которым?
Сейчас отстрелял барнаулом - летит кучнее тулы. Или просто я начал чуть лучше стрелять.
Хз, я когда осматривал сайгу 30 новую - она нифига не сияла. А впо185 был чист.
quote:Изначально написано Dolfor:
Ясно. Не думал что такой разный подход у КК и Вятских Полян.
Ну фото из журнала и ВПО можно красивое найти, а омеднение в нарезах это нормально. У меня вообще в нагаре был, 2 раза шоркнул и как у кота...
Ясно. Не думал что такой разный подход у КК и Вятских Полян.
Гладкое испытывается же на давление. Отпечаток на затворе будет. Ну а ствол не почистили, выходит, да.
Доброго времени всем. Вопрос по впо-285, если можно здесь об этом. Данное изделие подлежит отстрелу на заводе и норма ли наличие рыжих следов оболочки пули в стволе, а так же характерный отпечаток гильзы на затворе и окне выброса на изделии, позиционируемом, как новое?
quote:Изначально написано hait11:у меня не вставляется ни с телефона ни с компа. а иногда вставляется могу предположить что разрешение картинки должно совпадать с выбираемым, но вы реально по пиксельно считаете чтобы обрезать правильно?
Раньше было ограничение в 1мб, теперь можно прикрепить любую, ганза сама кастрирует качество до уровня "...учих шакалов")))
quote:Originally posted by hait11:
могу предположить что разрешение картинки должно совпадать с выбираемым
Нет, не так. Размер картинки выбираемый - это превью, предпросмотр. При клике на картинке открывается фото с оригинальным качеством. Размер загружаемой картинки может влиять только на скорость закачки и при плохом инете скрипт загрузки может не дождаться и отрубить загрузку. Так что грузите не очень большие, до 5 мб фото без проблем.
Проблемы с загрузкой могут быть из-за используемого браузера. Вернее его окружения и скриптов, адд-блокеров и антивирусов, блокирующих скрипты на стороне клиента. Отключите это все - должно грузиться или поменяйте браузер.
мои телефонные фотки все грузит 2-3МБ без проблем.... не резал ничего
quote:Изначально написано semydoly:
Сначала "Выбрать картинку" потом "Загрузить картинку" и только потом ..ОТВЕТИТЬ... все вставляется.
у меня не вставляется ни с телефона ни с компа. а иногда вставляется могу предположить что разрешение картинки должно совпадать с выбираемым, но вы реально по пиксельно считаете чтобы обрезать правильно?
quote:роль спортивного цевья должна выполнять
Да, и в этом качестве приблуда кажется полезной...
Как опробуете, поделитесь результатами, жутко интересно! ))
Пока не получилось выбраться пострелять. Села хорошо. Лун нет, соосность визуально нормальная. Тяжеловата и развесовка с ней другая, за то роль спортивного цевья должна выполнять, наверное.
Луч ЛЦУ идет в паре мм всего от банки снизу, боялся что перекроет банка. Чехол на банку уже не надеть, да он там и не особо нужен.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Приехала наконец то баночка. Первая примерка :
День добрый! На практике не опробовали ещё? Как впечатления? На такую же засматриваюсь...
quote:Изначально написано hait11:
а не, нихуя она не вставляется, разрабы почините блин сайт. ни с кома ни с телефона не работает функционал с загрузкой картинки, как-бы я с размером оной не игрался
Сначала "Выбрать картинку" потом "Загрузить картинку" и только потом ..ОТВЕТИТЬ... все вставляется.
Это не тот же выставочный экземпляр? Остатки задних направляющих намекают...
Шпионские фото подъехали с прикладом на фоне гражданской Ксюхи с огромным писюном закона
а не, нихуя она не вставляется, разрабы почините блин сайт. ни с кома ни с телефона не работает функционал с загрузкой картинки, как-бы я с размером оной не игрался
почему-то не могу вставить картинку когда отвечаю с цитированием... стрелкой показанно куда пихать проставку чтобы магазины нормально залетали. толщину проставки подбирал так, чтобы кнопка не люфтила при вставленном магазине.(пиздец почему картинка вставляется с пятого блин раза?!)
quote:Изначально написано Домовой_06:
Какую, куда?
quote:Изначально написано semydoly:
попа утяжелителя , при откате, почти впритык подходит к направляющей пружины...
Да, точно, не учёл!Большой сделать не выйдет, но вес можно добавить немного, вопрос сколько нужно. Хотя у меня с этим нет проблем, всё работает отлично.
попа утяжелителя , при откате, почти впритык подходит к направляющей пружины...
quote:Изначально написано rg45new:
Можно утяжелитель сделать составной, с полой трубкой в которую залить свинца. Но зачем если изделие и так работает?
Выточить у токаря цилиндр стальной со шляпкой и внутренней плоскостью, которую залить свинцом.Вставляешь в пружину и готово. Он будет двигаться вместе с затвором, но большей массой.
quote:Изначально написано semydoly:
настрел сотня) больше патронов пока не купить..не везут к нам барбосы...готовлюсь к релоаду
Мне кажется это чисто психологический фактор, у меня по началу тоже было что-то типа такой сетки и движение цилиндра было плотное, особенно если туда смазку нанести. Скорее всего просто притирается по месту. Замер микрометром закрыл бы этот вопрос.
Можно утяжелитель сделать составной, с полой трубкой в которую залить свинца. Но зачем если изделие и так работает?
Кстати можно попробовать сделать утяжелитель из свинца, чтобы он вставлялся в пружину, что-то в виде цилиндра со шляпкой, я так утяжелял на пневматике. Жёсткость пружины останется прежней, а вес затвора увеличится. Внутренний диаметр пружины 7,6 мм, длину можно сделать большую, а потом опытным путём добиться нужного результата.
настрел сотня) больше патронов пока не купить..не везут к нам барбосы...готовлюсь к релоаду
quote:Изначально написано semydoly:
у вас ровный утяжелитель ...у меня винтом..285й партия июль 2021
Возможно это только на 285 происходит из-за большей скорости боеприпаса, может нужно по тяжелее цилиндр...
у вас ровный утяжелитель ...у меня винтом..285й партия 31.05.2021....микрометра не имею)
Вот специально разобрал, по всей плоскости прошёл микрометром, 10,92-10,93 мм. Абсолютно ровная, ничего не ощущается(1 партия ВПО-185) Настрел, больше 2 тысяч.поставил метку маркером...утяжелитель поворачивается на 90градусов где то после 20ти "выстрелов"..вот и думайте, задумка это конструктора или износ станка)..на котором вытачивают утяжелитель.
quote:Изначально написано hait11:
вот прям под клавишей видно хвостик вчетверо сложенного куска вырезанного из бутылки колы
Вообще не видно, куда смотреть то?
вот прям под клавишей видно хвостик вчетверо сложенного куска вырезанного из бутылки колы
quote:винтовая неровность ощущается тактильно...это издержки или задумка обработки утяжелителя
Это всего лишь кривая шлифовка.
Не надо в этом искать какой-то смысл)
quote:Какую, куда?Изначально написано hait11:
на счет магазина:если положить проставочку под клавишу...
винтовая неровность ощущается тактильно...это издержки или задумка обработки утяжелителя
Винтовые следы на утяжелителе скорее всего от того, что его немного может прокручивать пружина при сжатии, она как раз в него упирается... Ну может кто помнит обсуждали следы на утяже. На моем такие появились)
Статья для тех, кто ещё не купил ВПО. Писатель тоже судя по всему таковым не является.К то сказал, что короткое цевьё обусловленно необходимостью пихать через него утяжелитель? Я с длинным цевьём прекрасно вставляю его со стороны приклада и это даже удобнее и логичнее, можете попробовать, если кто ещё до этого сам не допёр.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Вот статья попалась по впо нормально чел раскидал инфу и фотки качественные для понимания предмета:
https://gunhatemachine.livejournal.com/189463.html?
Шампура обрубки у него хотя уже здесь у кого то фигурировали закруглённые с торцов
на счет магазина:если положить проставочку под клавишу сброса то магазины начинают залетать на ура
Приехала наконец то баночка. Первая примерка :
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
С приблудами с алика надо быть осторожнее а то можно и до такого дойти
Оно влезет по длине на низ цевья интересно?
Вот статья попалась по впо нормально чел раскидал инфу и фотки качественные для понимания предмета:
https://gunhatemachine.livejournal.com/189463.html?
Шампура обрубки у него хотя уже здесь у кого то фигурировали закруглённые с торцов
Эта не влезет...и громоздкая больно...под 45 только такая встанет
https://aliexpress.ru/item/400....169870.0%2Cpvi d%3A142e39a2-3946-4700-954b-81c3c1943d65%2Ctpp_buckets%3A21387%230%23233228%236&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&pvid=142e39a2-3946-4700-954b-81c3c1943d65&scm=1007.13339.169870. 0&scm-url=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&sku_id=10000012672668275&spm=a2g2w.detail.0.0.6537627byJjHST
Закругленные давно уже идут, у меня выпуск июнь 21 - с закругленными шампурами, но без ушей.
Это они уже видимо готовились к внедрению этих стремных ушей по бокам приемника магазинов...)))
Короче надо найти и взять с круглыми шампурами но без ушей, пока не поздно и пока они его сильнее ни изуродовали своими модернизациями
Брал месяц назад, рельсы закруглённые.
С приблудами с алика надо быть осторожнее а то можно и до такого дойти
Оно влезет по длине на низ цевья интересно?
Вот статья попалась по впо нормально чел раскидал инфу и фотки качественные для понимания предмета:
https://gunhatemachine.livejournal.com/189463.html?
Шампура обрубки у него хотя уже здесь у кого то фигурировали закруглённые с торцов
quote:Эта штука для Арки, но даже на свою Арку эту хрень не поставил бы, при чем здесь вес. Это просто фетиш, практической пользы 0,это что касается меня. Вам нравится? Ставьте на здоровье, наиграетесь, забросите и забудите, тем более что на Али(для АР) этот девайс копейки стоит.Изначально написано semydoly:
а этой штуки вес в упаковке 30гр) есть разница? и посмотрите на анатомию рука+кисть, хват перпендикулярно предплечью, а не параллельно, как вы держите за цевьё)..да я тоже без зла и напряги..просто игрушки разные у всех.
" ствол" это собирательно ...все устройство имел ввиду.
а этой штуки вес в упаковке 30гр) есть разница? и посмотрите на анатомию рука+кисть, хват перпендикулярно предплечью, а не параллельно, как вы держите за цевьё)..да я тоже без зла и напряги..просто игрушки разные у всех.
quote:Изначально написано semydoly:
Вот такую бы штучку на наш ствол .. https://ae01.alicdn.com/kf/He4...3117c6e544L.jpg
На ствол не очень, на шахту магазина можно
quote:Конечно нет, это обусловлено необходимостью более удобного и надёжного хвата, если серьёзно. Вес +140 гр. А вообще это был сарказм,почти что, если вам нравится, да ради Бога, вы же хотели услышать мнение других, что же так реагировать?Изначально написано semydoly:
обвешать карабин удлинением цевья это не игрушка))хи хи...и весу больше. ну конечно.. круче вариантов Валерона нет ничего в мире)
обвешать карабин удлинением цевья это не игрушка))хи хи...и весу больше. ну конечно.. круче вариантов Валерона нет ничего в мире)
quote:Изначально написано semydoly:
Все таки очень удобно держать оружие за шахту магазина левой рукой при стрельбе. правда мизинец и безымянный на магазине. Вот такую бы штучку на наш ствол .. https://ae01.alicdn.com/kf/He4...3117c6e544L.jpg
Не знаю, мне вообще не удобно. Вернее сказать при таком хвате оружия стрельба становится не стабильной, особенно при перемещении. После установки цевья у меня даже попыток нет взяться за шахту, а обвешивать карабин ёлочными игрушками и подавно. Если только они под цвет губной помады девушки, тогда святое дело
Все таки очень удобно держать оружие за шахту магазина левой рукой при стрельбе. правда мизинец и безымянный на магазине. Вот такую бы штучку на наш ствол .. https://ae01.alicdn.com/kf/He4...3117c6e544L.jpg..
При чем тут глок? Я говорю про магазины для АУГ-9, они с двурядной подачей, у глока однорядная подача с перестроением или без. Глоковских магазинов полно разных за дешево или не очень.
Что за цены по 20к за магазин?) Корейские магазигы 33 местные под глок порядка 30 евро в польше + доставка дай бог пару тысяч сервисами
quote:Изначально написано Bened1ct:
Смысла не вижу в металлических.
Понятно, что я куплю десяток- и Пафган, и оригинальных пластиковых, и от Легального Арсенала- но для души и фото хотелось металл.
Но, судя по всему, производитель заморачиваться не будет ((
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Это конечно дичь цена, заградительная так сказать.
Издевательство. В Арсенале на Пресне около сотни магазинов на складе. Еще года два назад я у них покупал один , тогда 15 тыс что-ли стоил. Никто особо не берет, за год десяток-два продали. Говорю, так продайте хотя бы по 10-ке, вмиг разлетится, нет, над златом чахнут.
На ганзе по 12-ть разлетаются в лет. Владельцев не много, конечно это не сайга, но спрос есть. Приспичит и за 20 купишь, если потерял там или невтерпеж.
У сайги магазины довольно крепкие пафгановские. И не особо дорогие, можно позволить купить себе пяток и не особо жалеть, бросать на пол, если надо. Смысла не вижу в металлических.
По металическим магазинам. От Суоми М31 на 36 патр подходят отлично по крайней мере к сайге 9 точно. Но там пилить надо много лишнего снимать и зуб под защелку сайговую формировать . Желательно на фрезере
Найти их сложно уже стало. У меня 1 55гв где то валяется буду колхозить как 185 возьму.
quote:От АУГа подойдет, по 20 тыс/штука
Это конечно дичь цена, заградительная так сказать.
quote:На передние замкнутые направляющие полозьев обратите внимание и номер на коробке справа между цифрами "21" затёрт, он на этом экземпляре продублирован левее под старым местом расположения направляющих (которые, такое ощущение, отпилены болгаркой "по-живому"). Так же номер на затворе перенесли куда-то (не виден в окне выброса гильз).Изначально написано Saymon_tmb:
А что белых шампуров уже 2 вида получается???
С закруглёнными и прямым окончанием???
Это уже 4 генерация получается ?
Кстати про передние направляющие - они вообще для чего? В вдвинутом положении полозья их и не касаются, там приличный зазор. А как они сделаны на фото - это лютый треш!
Соврал, у ППШ однорядная подача, не пойдет, затвор не поменяешь, ОЧ. НАдо искать магазины с двурядной подачей. От АУГа подойдет, по 20 тыс/штука
quote:Originally posted by Turbo4x4:
под люгер вообще нет металлических магазинов?
Вообще под люгер полно металлических магазинов - начиная с глока заканчивая АУГ09, у него как раз двурядные магазины но дорогие, в Арсенале - 20 тыс штучка )
ВПО-185 как и Сайга-9х19 не предусматривает металлические магазины, шахта подачи по пластик заточена, шире. Теоретически можно от ППШ секторный приспособить или от ППС или другой двухрядный с подходящей защелкой. Надо менять шахту, мудрить с горкой подачи, защелкой, высотой посадки и т.д.
А все для сего? чтобы магазины по 20 тыс покупать?
Я для АУГа-9 был бы рад магазинам от пафгана, да вот в шахту для металлического тонкостенного магазина не всунешь пластиковый толстостенный магазин. Вот и страдает народ.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Я взял открытые с оффсетом на 45 градусов, чтобы коллиматору не мешали ))
Народ, я в этой теме новый, может уже обсуждали- под люгер вообще нет металлических магазинов? Мне в комплекте вообще Пафган достался, я обескуражен...
Вообще-то с завода пафгавном и комплектуется...
Я взял открытые с оффсетом на 45 градусов, чтобы коллиматору не мешали ))
Народ, я в этой теме новый, может уже обсуждали- под люгер вообще нет металлических магазинов? Мне в комплекте вообще Пафган достался, я обескуражен...
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
А что белых шампуров уже 2 вида получается???
С закруглёнными и прямым окончанием???
Это уже 4 генерация получается ?
Получается так.
Кстати о прицелах.
https://aliexpress.сom/item/4000883477751.html
Подобные реплики Knight's Armament KAC не советую. Мушка не фиксируется нормально в разложенном виде, целик гуляет по горизонтали при складывании
Кстати о прицелах.
https://aliexpress.com/item/4000883477751.html
Подобные реплики Knight's Armament KAC не советую. Мушка не фиксируется нормально в разложенном виде, целик гуляет по горизонтали при складывании
А что белых шампуров уже 2 вида получается???
С закруглёнными и прямым окончанием???
Это уже 4 генерация получается ?
quote:Тю, да у них так постоянно. Что с оружием, что с патронами...Изначально написано Valeron 22:
...Пришлось их малость отх.. сосить за бардак на сайте...
А у нас реальность такова что доступны по 20-23р в лучшем случае
quote:Изначально написано rg45new:Ваш заказ № хххххх отменен по причине: Нет товара в наличии . Подробнее по телефону 8-800-700-82-56
Да, мне тоже позвонили, сказали нет на складе. Пришлось их малость отх.. сосить за бардак на сайте. Хорошо что успел хапнуть тысячу по 14.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Сейчас позвонили с Охотактива, подтвердили отправку патронов.По 13 руб.
Ваш заказ № хххххх отменен по причине: Нет товара в наличии . Подробнее по телефону 8-800-700-82-56
Спасибо за фото с торца, его то и не хватало на алике.
Когда будете смотреть через этот прицел поймете почему такая форма, это хоть и китайская копия, но всё же копия с Нк416.quote:Изначально написано rg45new:
Как такие прицельные по надежности и сколько они в высоту от нижнего паза вивера?Хочу прикинуть, будет ли их видно не снимая калика в окно колец.
А еще на сколько они массивны, что закрывает мушка собой на полтинник или на любую другую дистанцию. Заранее спасиб)
По надёжности на 3+,4,.Барабан пришлось дорабатывать,хлипенький.Я зафиксировал его на щелевой метке, диоптр мне не нужен. Выполнен из алюминия. Не хватило регулировки по высоте, дополнительно заказывал комплект мушек разной высоты и формы, в теме всё это уже есть и ссылки и фото. Высота от Вивера до нижнего уровня щели 28 мм. Каликом пользуюсь не снимая передний точно, задний иногда снимаю, но по другой причине.
quote:Originally posted by Valeron 22:
1 щель и 3 разных по размеру диоптра, на фото же видно
Че-то для щели уж большой дырка большая. Или там пропил широкий квадратный а внизу его узкая щель?
На фото не видно.Хотя, вероятно, можно наделать промежуточных щелей на барабане и доработать возможность стопорить по 45 градусов между отверстиями. Чтопор поди подпружиненный шарик?
Впрочем, вместе с бревисом не поставить, только с каликом. А снимать ОП, чтобы поставить открытые, так себе вариант. С открытых и с калаша постреляю.
https://aliexpress.ru/item/1005002741604719.html
Ко мне сейчас такие едут, не уверен что устроят по высоте и качеству, интересуюсь вариантами на всякий)
Как такие прицельные по надежности и сколько они в высоту от нижнего паза вивера?Хочу прикинуть, будет ли их видно не снимая калика в окно колец.
А еще на сколько они массивны, что закрывает мушка собой на полтинник или на любую другую дистанцию. Заранее спасиб)
Барабан вращается.quote:Изначально написано Bened1ct:
Так это диоптр. Дырка-мушка, смотришь через дырку. Мне через щель привычнее. Будем искать (с)
Там 4 разных отверстия, 1 щель и 3 разных по размеру диоптра, на фото же видно
quote:Originally posted by Valeron 22:
1 531,31 13%СКИДКА
Так это диоптр. Дырка-мушка, смотришь через дырку. Мне через щель привычнее. Будем искать (с)
quote:Изначально написано Bened1ct:
Открытые мушка-щель как у Валерона я пока не нашел,[/B]
1 531,31 руб. 13%СКИДКА | Тактическая игрушка-манекен Пикатинни в стиле HK416, металлический прицел, комплект с передней и задней диоптриями HK, аксессуар для пейнтбола, стрельбы, охоты, страйкбола
https://a.aliexpress.com/_9JItm7
quote:Originally posted by Camedy:
Как вам Бревис, довольны?
Мне особо и выбирать не из чего. Калики для себя закрыл по зрению. Призматик имею Вортекс 3х старого поколения и вот купил бревис 2.5, Бервис на ВПО удобнее тем, что к глазу ближе расположен за счет выноса кронштейна. К Вортексу тянуться приходится. Загонник есть еще 1-6 от Вортекса, но на 185-м ИМХО тяжеловат, переставил на калашмат. Телескопики тоже на ПП не вариант.
Вот и получается, если не калик, то Бревис 4х а-ля АКОГ у НПЗ есть, но тяжеловат. Посматривал у НПЗ на переменник 1-4 рычажный, но тоже тяжеловат, да и дорогой.
Сам Бревис не идеален конечно, но картинка чистая, отдачу держит подсветка у меня только точка, не пользуюсь. У Бревиса с моей точки зрения два минуса - привередлив к вкладке по вертикали, можно зеркальную луну поймать и с пьяну не туда посмотреть и отсутствие выбора в кронштейнах. Тот что в комплекте идет - удобен, низок, но хотелось бы сменные варианты без выноса и повыше. Проставки - всегда костыли и лучше без них.
Открытые прицельные мушка-щель как у Валерона я пока не нашел, к диптру не привык.
Банку у Ниггурата заказал на ВПО тяжелую 800 граммовую стальную, почтой едет уже неделю, пока не приехала. Все.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Однозначно!
Как вам Бревис, довольны? Рассматриваю его к покупке, хотел сначала Холосан, но зрение -1,5 в даль все «плывет». Советуют призму говоря, что будет в намного лучше. Могу поставить загонник, но внешне это будет смотреться громозко на мой взгляд. Еще озадачен покупкой легкой и тихой банки, пока в лидерах Bos, но и цена кусается в 14к, ищу альтернативу.
Совершенно верно, шампура гуляют горазда больше.Ограничитель хода шампуров останется, его удалять не нужно, а дополнительная накладка, вообще ни к чему не обязывает. ЗоО не нарушает, пол года идёт выпуск карабина а уже столько изменений, поди разберись, какая часть из какой партии, я не думаю что Молот всё эти мелкие доводки каждый раз заново сертифицировал.Вот кстати в последней версии такие накладки уже не поставить, там полностью закрытая скоба.quote:Originally posted by Valeron 22:
Не пойму о чём идет речь.
Это упор держит сверху и спереди, выступ, заходящий спереди на шампур - шире чем "щели" узла удержания шампуров над рукоятью. Если делать накладку, утолщающую шампура, то эта накладка не подлезет ПОД передний ограничитель.
Фото:
Видимо придется чуть подпилить этот ограничитель снизу. Или и так прокатит, шампура гуляют вверх-вниз и возможно утолщенная часть ляжет под ограничитель и без подпила...
Пока меня останавливает необходимость сверлить шампура. С нашим законодательством играться опасно. Понимаю, что это не ОЧ, но так или иначе описание приклада как метода соблюдения ЗоО входит в сертификат, а по новым законам изменение параметров описанных в сертификате подлежит новой сертификации. Ну это так, отвлечение, к слову. Каждый сам решает.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Что-то призадумался об уменьшении шата шампуров... Смотрю на фото Валерона...Валер, а у тебя на старой версии впереди нет глазастого встречного упора над цевьем? Он не позволит утолщение шампура в передней части сделать...
Не пойму о чём идет речь. На моём всё как у вас, за исключением штифта посаженного для ограничения хода, у меня это опция выполнена в виде накладок прикрученных болтами. И вам в этом плане проще, не нужно подгонять накладку под имеющееся отверстие. Делаете накладку сверлите отверстия, потом отверстия в шампурах и нарезаете резьбу. ВСЁ.
Надоело отвечать на одно и то же. Так что запилил пост для сбора вопросов и предложений
https://vk.com/wall-108235018_33122
По высоте приклада я даже не поленюсь картинку сделать красивую с размерами.
Единственное, у вас форма накладки в передней части будет короче другая по формеЧто-то призадумался об уменьшении шата шампуров... Смотрю на фото Валерона...
Валер, а у тебя на старой версии впереди нет глазастого встречного упора над цевьем? Он не позволит утолщение шампура в передней части сделать...
quote:Изначально написано Benedictor2000:поддержу мысль, 185 именно тем и хорош что это самобытная модель, дешевое компактное стреляло, в том виде какой есть
и пытаться из нее делать "мегабластер" с планочками, трубками итд - заранее порожняковая идея
Наиболее приближенное в условиях законодательства РФ к пистолету изделие.
Потому сам рассматриваю лишь тюнинг, не изменяющий его базовые преимущества (вес, компактность и размеры, складываемость).
Должен помешаться в комплектную сумку, в общем)
Для наглядности и сравнения.
Вот не зря же Молот на спорт. прототипе трубу приклада установил в этом положении, чём им на Арки заглядывать, у них история по более будет.Верхняя линия трубы ниже прорези взвода!!!quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот вы все-таки не поняли моей мысли. Щека нужна, если приклад низко и эта опция практически на многих прикладах штатная, а вот наращивать прицел, а это придется делать, дополнительные расходы и неудобства при стрельбе... Да и на видео видно, как люди вжимались в приклад, чтобы поймать окно калиматора, а если харя что надо?
О том что трубу приклада надо опускать ниже писал ещё в марте, сам допустил ошибку в эскизе. forum.guns.ru forum.guns.ru
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да никто не думает о будущем, лишь бы на АРку похожа была, остальное схавают.
Оружие разрабатывается в комплекте, а это все - поделки
поддержу мысль, 185 именно тем и хорош что это самобытная модель, дешевое компактное стреляло, в том виде какой есть
и пытаться из нее делать "мегабластер" с планочками, трубками итд - заранее порожняковая идея
да можно доработать шампуры или усм, или другое цевье поставить (тк ствол все равно длинный и габарит им ограничен) но ставить другой приклад, цевье, банку, сошки, ручки итд превращая его в весло размером с калаш - это неразумность
quote:Изначально написано REvgeniy:
[B]Ось приклада относительно планки вивер имеет высоту как на арке. Практически любой прицел сейчас имеет кронштейн/проставку поднимающую высоту прицела до уровня 1,5'. В этом случае никаких щек не надо. B]
Вот вы все-таки не поняли моей мысли. Щека нужна, если приклад низко и эта опция практически на многих прикладах штатная, а вот наращивать прицел, а это придется делать, дополнительные расходы и неудобства при стрельбе... Да и на видео видно, как люди вжимались в приклад, чтобы поймать окно калиматора, а если харя что надо?
На Арке оси ствола и трубы приклада совпадают, на ВПО практически тоже и это правильно. На предложенном варианте ось приклада выше оси ствола на 15 , +2 мм(сложно по снимку замерять) но визуально видно.Как-бы не много, НО факт, кто знает, тот поймёт.
quote:Изначально написано Aidzi:Надо было приходить, пощупали бы заодно)
Бороду у оператора? Думаю колючая, а пощупать я и дома могу, не ехать за тыщи вёрст..
quote:В том и проблема, что это не Арка. А теперь померяйте высоту оси ствола относительно планки Вивера на Арке и на ВПО, думаю результат вас озадачит. На моей АР это где-то 35-36 мм и на ВПО тоже самое +- 2 мм. А теперь скажите что получилось у вас на вашем Ловере? Думаю разница по осям в районе 15-18 мм и эту разницу придется компенсировать проставками под прицельные приспособления, наращивать, проще говоря, отсюда проблемы с пристрелкой(не хватит высоты регулировки) и погрешность с увеличением расстояния стрельбы. Вы посчитайте, это важный момент, пока ещё не начали серийное производство.Изначально написано REvgeniy:Ось приклада относительно планки вивер имеет высоту как на арке. Практически любой прицел сейчас имеет кронштейн/проставку поднимающую высоту прицела до уровня 1,5'. В этом случае никаких щек не надо. К сожалению никакого другого вменяемого стандарта высоты нету, даже отечественные заводы делают призматики и калики кто во что горазд.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Возможно, но тогда этому оператору точно руки оторвать, вместо того, чтобы показать Ловер в мельчайших подробностях, все нюансы, чтобы люди могли оценить и создать полноценное впечатление, крутил камерой куда не надо. Я долго ждал масштабную картинку и напрасно, а момент с выбиванием пинов при разборке добил меня окончательно. У меня они выходят сами, просто нужно поджать пружину. Первое впечатление не Айс, но ради хорошего дела можно и потерпеть, а оператора на МЫЛО, однозначно.
Надо было приходить, пощупали бы заодно)
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да никто не думает о будущем, лишь бы на АРку похожа была, остальное схавают.
Оружие разрабатывается в комплекте, а это все - поделки
а люфтящие безбожно шампуры не поделка? причем убрать люфт элементарно, сделать направляйки длинее раза в два и всё
quote:Изначально написано Valeron 22:
И всё таки ось трубы приклада на алюминиевом Ловере слишком высоко расположена, многие сталкнутся с этой проблемой когда начнут устанавливать приц. приспособления и калиматоры, да и вообще любую оптику. Также увеличится погрешность пристрелки оружия на дальние расстояния. Когда приклад ниже, это не беда, есть накладки, подщечники, а тут только наращивать, а это одни минусы.
Ось приклада относительно планки вивер имеет высоту как на арке. Практически любой прицел сейчас имеет кронштейн/проставку поднимающую высоту прицела до уровня 1,5'. В этом случае никаких щек не надо. К сожалению никакого другого вменяемого стандарта высоты нету, даже отечественные заводы делают призматики и калики кто во что горазд.
Да никто не думает о будущем, лишь бы на АРку похожа была, остальное схавают.
Оружие разрабатывается в комплекте, а это все - поделки
И всё таки ось трубы приклада на алюминиевом Ловере слишком высоко расположена, многие сталкнутся с этой проблемой когда начнут устанавливать приц. приспособления и калиматоры, да и вообще любую оптику. Также увеличится погрешность пристрелки оружия на дальние расстояния. Когда приклад ниже, это не беда, есть накладки, подщечники, а тут только наращивать, а это одни минусы.
В избранное.
quote:Изначально написано Valeron 22:Ссылку на цевьё пожалуйста
quote:Изначально написано pikeit:
;;А как крепится цевьё?Полозья по цевью немного шоркают?И что взято за основу?крепиться будет mlok закладными по бокам, может еще и с низу. На фотках пока не закреплено, но не шоркает. встает с натягом сразу на нужное место даже без крепежа
За основу взял цевье для арки с алика
Ссылку на цевьё пожалуйста
quote:А как крепится цевьё?Полозья по цевью немного шоркают?И что взято за основу?
крепиться будет mlok закладными по бокам, может еще и снизу. На фотках пока не закреплено, но не шоркает. встает с натягом сразу на нужное место даже без крепежа
За основу взял цевье для арки с алика
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Это как то так? Усложнит конечн конструкцию сменный trigger guard...
Да, примерно так. Надо будет смотреть, на неделе начну оптимизировать модель чтобы убрать лишние операции по обработке и если это не мешает, то скорее всего будет реализовано. Надо дать людям возможность менять мелочевку на ловере под цвет тапочек)
quote:Изначально написано pikeit:Пусть будет, спокойнее. Да и крепежу не помешает
А как крепится цевьё?Полозья по цевью немного шоркают?И что взято за основу?
Подпишусь
quote:Изначально написано Valeron 22:
Блин, да хрен с ним с этим номером, зря пропил сделали. На стволе тоже номер есть, что теперь всё цевьё дырявить?!
Пусть будет, спокойнее. Да и крепежу не помешает
quote:Изначально написано pikeit:
Мой вариант цевья
Блин, да хрен с ним с этим номером, зря пропил сделали. На стволе тоже номер есть, что теперь всё цевьё дырявить?!Не пойму только, как выполнено крепление к штатному
Мой вариант цевья
Мой вариант цевья
quote:одна из идей - сделать скобу как на арке, чтобы можно было с алишки ставить какой угодно формы
Это как то так? Усложнит конечн конструкцию сменный trigger guard...
[QUOTE]Изначально написано REvgeniy:
[B]
Озвучивалось в видео
В каком видео озвучивалось, если вы только на выставке сами заметили разницу?
quote:Изначально написано Valeron 22:А можно по подробнее, какие доработки Молот провёл на пластиковом Ловере, кроме перенесённых петель ещё что-то?
Озвучивалось в видео
Сам не посмотрел, поэтому подтвердить не могу, горловину с петлями увидел первый раз на выставке, карабин из восьмой или девятой сотни.
quote:Изначально написано REvgeniy:Молот перенес петли под шампуры на горловину, теперь на месте старых просто две пластинки.
Блин, сейчас только сообразил, это был карабин из новых партий, где должны были доработать пластиковый ловер. Совсем забегался и не посмотрел в чем отличия.
А можно по подробнее, какие доработки Молот провёл на пластиковом Ловере, кроме перенесённых петель ещё что-то?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот эта, прямоугольная
Молот перенес петли под шампуры на горловину, теперь на месте старых просто две пластинки.
Блин, сейчас только сообразил, это был карабин из новых партий, где должны были доработать пластиковый ловер. Совсем забегался и не посмотрел в чем отличия.
Сейчас позвонили с Охотактива, подтвердили отправку патронов.По 13 руб.
Вот эта, прямоугольнаяquote:Изначально написано REvgeniy:
По спусковой скобе вопрос дискусионный, одна из идей - сделать скобу как на арке, чтобы можно было с алишки ставить какой угодно формы. В ближайшее время думаю на стене в группе lacgun сделать специальный пост, чтобы собрать все вопросы и предложения в одном месте.
Можно уточнить про деталь, которой нет на штатном Ловере? Вернее она даже не на Ловере а на стыке ловера, аппера и шахты магазина. Спасибо.
По спусковой скобе вопрос дискусионный, одна из идей - сделать скобу как на арке, чтобы можно было с алишки ставить какой угодно формы. В ближайшее время думаю на стене в группе lacgun сделать специальный пост, чтобы собрать все вопросы и предложения в одном месте.
quote:Видео уже не спонтанное т. к. было заранее сообщено о его выходе, просто налажилось:суета, перелёт, спешка.Изначально написано rg45new:
Если относиться к видосу как к спонтанно получившемуся инсайду, а не как к официальной презентации, то не должно бомбить. Рекомендую. Ибо так оно по сути и оказалось.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Спусковая скоба ещё будет меняться в серийном образце?
Круглые формы скобы имхо не очень к впо185 подходят. И большое как то расстояние между скобой и крючком...
На родном ловере скоба выглядит органичнее и подходит в целом по дизайну
Вот кстати, обратил внимание, что это за деталь в месте соединения ловера и шахты магазина? Неужели замутили З. З. Верхнее фото. И Градус от Фабдефенс мне кажется не очень смотрится на этом карабине.
А вот мне бревис не зашел... Так что если нужен комуц, за 12 тысяч отдам. Настрел 200 из 185... Картинка светлая очуметь просто. Но 2,5 постоянных не зашли. верну калик.
Спусковая скоба ещё будет меняться в серийном образце?
Круглые формы скобы имхо не очень к впо185 подходят. И большое как то расстояние между скобой и крючком...
На родном ловере скоба выглядит органичнее и подходит в целом по дизайну
quote:Изначально написано REvgeniy:Ось предохранителя каленая, гораздо твёрже усм,поэтому посмотрите хвосты на блоке спуска, там мог образоваться наклеп.
Наклёпа нет, подкусывание начинается, если выпустить пару магазинов темповой стрельбой, как будто от нагрева, остынет, всё работает без проблем.Буквально 5-10 минут.
quote:Изначально написано REvgeniy:Да, производство местное. Именно это как раз позволило нам за 2 недели недели его сделать, несмотря на кучу проблем.
Местное, это Омск? Просто я из Барнаула, не сто км, (1200) но всё таки, не Москва.
quote:Изначально написано Valeron 22:
У меня настрел больше 2 тысяч и обратил внимание что ось предохранителя в Ловере имеет люфт, такое ощущение что отверстие приобрело форму эллипса и при активной стрельбе происходит подкусывание при переводе предохранителя, не критично пока, но уже напрягает. Подумываю запресовать металлические вставки, но алюминиевый Ловер решил бы эту проблему.
Ось предохранителя каленая, гораздо твёрже усм,поэтому посмотрите хвосты на блоке спуска, там мог образоваться наклеп.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я так понимаю этот Ловер в Омске делали? И производство всего тоже там будет? Поправьте, если не так.
Да, производство местное. Именно это как раз позволило нам за 2 недели недели его сделать, несмотря на кучу проблем.
quote:Изначально написано REvgeniy:По выходу финальной версии обязательно будет, на этой неделе буду доводить внешний вид и переделывать узел предохранителя - по нему больше всего вопросов/претензий, хотя на стендовых образцах к работе предохранителя было не придраться. Так же надо напилить мелочевки хотя бы на первую партию. Уже серийное изделие будет в ноябре.
У меня настрел больше 2 тысяч и обратил внимание что ось предохранителя в Ловере имеет люфт, такое ощущение что отверстие приобрело форму эллипса и при активной стрельбе происходит подкусывание при переводе предохранителя, не критично пока, но уже напрягает. Подумываю запресовать металлические вставки, но алюминиевый Ловер решил бы эту проблему.
quote:Изначально написано Valeron 22:Хотелось бы увидеть качественный обзор, надеюсь учтёте это в будущем. Ждём новой информации и удачи, если кто и сможет высказать более реальные замечания и пожелания, то кто, как не владельцы этих карабинов, а не зеваки на выставке.
По выходу финальной версии обязательно будет, на этой неделе буду доводить внешний вид и переделывать узел предохранителя - по нему больше всего вопросов/претензий, хотя на стендовых образцах к работе предохранителя было не придраться. Так же надо напилить мелочевки хотя бы на первую партию. Уже серийное изделие будет в ноябре.
Я так понимаю этот Ловер в Омске делали? И производство всего тоже там будет? Поправьте, если не так.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Не было никакого оператора, мы в прямом смысле с колёс договорились с ижевским арсеналом и снимали все на следующий день. Готовиться смысла не было, потому что до последнего не знали успеем ли с ловером. Выбивание пинов для меня стало неожиданностью, я потом этим пином проходил отверстие в возвратке убирая заусенцы чтобы обратно собрать карабин. У нас на досмотре в Омске забрали даже шестигранник под винт рукоятки, так то по факту надо было набор нормального инструмента брать. Ещё раз готовили все с колёс, потому что есть огромный интерес к карабину и без ошибок конечно же не обошлось.
Хотелось бы увидеть качественный обзор, надеюсь учтёте это в будущем. Ждём новой информации и удачи, если кто и сможет высказать более реальные замечания и пожелания, то кто, как не владельцы этих карабинов, а не зеваки на выставке.К тому же мы потенциальные покупатели и заинтересованы в хорошем и не очень дорогом тюнинге наших карабинов.
Если относиться к видосу как к спонтанно получившемуся инсайду, а не как к официальной презентации, то не должно бомбить. Рекомендую. Ибо так оно по сути и оказалось.
интересно а сабсоники никто еще не собирал? как себя 285й ведет с тяжелыми пулями?
Не было никакого оператора, мы в прямом смысле с колёс договорились с ижевским арсеналом и снимали все на следующий день. Готовиться смысла не было, потому что до последнего не знали успеем ли с ловером. Выбивание пинов для меня стало неожиданностью, я потом этим пином проходил отверстие в возвратке убирая заусенцы чтобы обратно собрать карабин. У нас на досмотре в Омске забрали даже шестигранник под винт рукоятки, так то по факту надо было набор нормального инструмента брать. Ещё раз готовили все с колёс, потому что есть огромный интерес к карабину и без ошибок конечно же не обошлось.
quote:Возможно, но тогда этому оператору точно руки оторвать, вместо того, чтобы показать Ловер в мельчайших подробностях, все нюансы, чтобы люди могли оценить и создать полноценное впечатление, крутил камерой куда не надо. Я долго ждал масштабную картинку и напрасно, а момент с выбиванием пинов при разборке добил меня окончательно. У меня они выходят сами, просто нужно поджать пружину. Первое впечатление не Айс, но ради хорошего дела можно и потерпеть, а оператора на МЫЛО, однозначно.Изначально написано REvgeniy:
Ловер заводской 185мм, наш ловер 190мм при этом там емнип 12-13 мм резьбы под трубу. Ручка ар-15 используется во многом из-за внешнего вида, за счёт хвоста она позволяет сделать плавный переход на приклад и выглядит это прилично.[/B]
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да и сам оператор - долбоящер. Начал снимать вертикально как пи9ор - так снимай все время вертикально, нехер крутить туда сюда, чуть не блеванул.
Вроде не поколение тиктока, бороду до пупа отрастил, а мозгов не заимел.
Зачем перед свиньями бисер метать?
Можете лучше? Делайте, оскорблять человека, которого даже нету в этой теме много ума не надо.
quote:Изначально написано Valeron 22:
А так планы у ребят далеко идущие и это конечно же радует.Особенно интересно увидеть какое они сделают цевьё, уже известно что это будет 45 труба, а хотелось бы профилированную модель.
Профиль будет, но позже, это дело не быстрое. Многим стрелка будет достаточно 45 трубы, например мне (на арке стоит цевье alg которая по сути 45 труба) , но потребность в профиле я понимаю и работаю в этом напраалении. Ловер заводской 185мм, наш ловер 190мм при этом там емнип 12-13 мм резьбы под трубу. Ручка ар-15 используется во многом из-за внешнего вида, за счёт хвоста она позволяет сделать плавный переход на приклад и выглядит это прилично.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да и сам оператор - долбоящер. Начал снимать вертикально как пи9ор - так снимай все время вертикально, нехер крутить туда сюда, чуть не блеванул.
Вроде не поколение тиктока, бороду до пупа отрастил, а мозгов не заимел.
Жёстко, но доносчиво и заслуженно
quote:Originally posted by Valeron 22:
и скажу честно, не впечатлило.
Да и сам оператор - долбоящер. Начал снимать вертикально как пи9ор - так снимай все время вертикально, нехер крутить туда сюда, чуть не блеванул.
Вроде не поколение тиктока, бороду до пупа отрастил, а мозгов не заимел.
Посмотрел видео про алюминиевый Ловер и скажу честно, не впечатлило. Из за установки рукоятки от АР задняя часть визуально стала ещё длинее и это с учётом, что они якобы уменьшили длину на 10 мм.Выглядит как то куцо и массивно и напоминает Курбатовскую 9-ку, я бы даже сказал уродливо. Зачем что-то придумывать, просто сделать Ловер алюминиевый под штатные комплектующие, хотя для ассортимента, вкусы у всех разные, главное, чтобы был выбор. А так планы у ребят далеко идущие и это конечно же радует.Особенно интересно увидеть какое они сделают цевьё, уже известно что это будет 45 труба, а хотелось бы профилированную модель.
quote:Изначально написано max_7.62:
уже обсуждалось,все у них ровно,у них долгосрочные контракты 5-10 лет,ну а потом не кто не отменял продажу через другие страны.
Вот как раз этот нюанс Госдеп США и учёл, разрешение на ввоз патронов российского производства из других стран тоже не будут выдаваться, от куда угодно, только не российского производства.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Вот прибарвхлился, взял тыщёнку по 14 руб
Тоже запасся, только пулями по 6 р, остальное было в наличии.
Вот прибарвхлился, взял тыщёнку по 14 руб., до Нового года хватит, будет ещё дороже, на БПЗ пороха нет, Москва завезла свой порох, им и делают, плюс логистика и цена складывается под 20 руб.А вообще в магазинах в продаже только Тула по 15 и БПЗ НР, нах. Не надоquote:Изначально написано Шашарин Александр:
Пп1 и пп3 кто анонсировал, нпз?
ПП3 очень хороший, стекла были светлые, приятное впечатление оставил. ПП1 на стенде был из предсерийной партии - желтит безбожно, обещали что в серии будет другое стекло.
Очень понравился ПО104, поле зрения отличное, стекла светлые, айрелиф стабильный, себе бы однозначно взял такой)
Небольшое видео про ловер на впо-185, запись стрима с его презентации на выставке
https://vk.com/video336077097_456239710
Не могу видео напрямую вставить поэтому ссылкой
quote:Originally posted by Camedy:
Как вам Бревис, довольны?
Очень. Легкий, а свои 2.5 увеличение дает. Мне калики противопоказаны, марка расплывается, но пассивные прицельные марки - нормально.
quote:Originally posted by Camedy:
ищу альтернативу.
Я заказал банку на форуме в этой теме forummessage/241/26
Пока не пробовал, едет. Заказал интегралл, тяжелый получился 800 грамм почти, стальная. Но недорого, 6 тыс. Попробую, не понравится продам с дисконтом.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Пп1 и пп3 кто анонсировал, нпз?
Да, НПЗ. Любопытно в них глянуть, хоть одним глазом ))
Пп1 и пп3 кто анонсировал, нпз?
Ещё новые призматики отечественные на выставке демонстрировали, ПП1 и ПП3 называются, но они будут дороже Бревиса
quote:Изначально написано Bened1ct:
Однозначно!
Как вам Бревис, довольны? Рассматриваю его к покупке, хотел сначала Холосан, но зрение -1,5 в даль все «плывет». Советуют призму говоря, что будет в намного лучше. Могу поставить загонник, но внешне это будет смотреться громозко на мой взгляд. Еще озадачен покупкой легкой и тихой банки, пока в лидерах Bos, но и цена кусается в 14к, ищу альтернативу.
quote:...так производители устремились запрыгнуть в последний вагон - продать всё, что ещё пока можно, за "инвалюту".
уже обсуждалось,все у них ровно,у них долгосрочные контракты 5-10 лет,ну а потом не кто не отменял продажу через другие страны.
quote:Не в охотактиве, но по 20, а других и нету вовсе.Изначально написано rg45new:
...
Именно в охотактиве брал тулу по 19р.
quote:...так производители устремились запрыгнуть в последний вагон - продать всё, что ещё пока можно, за "инвалюту".Изначально написано Valeron 22:
Как только сказали про санкции...
Я скажу больше, дефицит создают стрелковые клубы,тиры и сами люди. Как только сказали про санкции, стали скупать десятками тысяч, к нам из других регионов приезжали, патроны до прилавков не доходят, вот и получается такая ситуация. Цена понятно будет расти, на всё растёт, всё дорожает.
Тоже заказал на пробу. Если выгорит будет просто отлично! Но что-то я в чудеса не особо верю.
quote:Изначально написано rg45new:
Попробую по вашему рецепту заказ через сайт оформить. Может и правда так можно сделать.
В любом случае ни чего не теряем, а там посмотрим, у меня ещё и скидка в Охотактиве.
Попробую по вашему рецепту заказ через сайт оформить. Может и правда так можно сделать.
quote:Изначально написано rg45new:
На заборе тоже пишут всякое, а там дрова
Именно в охотактиве брал тулу по 19р.
Я,на заборе не читаю, заходите на оф. сайт Охотактив.Сейчас лично оформил заявку на 1 тысячу патронов. К оплате 13 т. р.Вот и СМС пришла с подтверждением и номером заказа.
На заборе тоже пишут всякое, а там дрова
)Именно в охотактиве брал тулу по 19р.
Ну вот Охотактив Н. Новгород,правда с оговоркой (имеется на складе)Дешевле 20р (а это 27 центов usa) в 9х19 на данный момент не удалось найти. Говорят будет еще дороже со следующей поставки. Крайний раз брал по 19р. Нижний Новгород.
Да кстати смотрел сегодня Брендона Херера, на тему санкций на ввоз патронов в США из России, они там сильно приуныли по этому поводу, цена Тульского 7,62х39 в США 55центов и это дёшево, а пострелять Америкосы любят очень. Доля Российских патронов в США 1/4 , если не ошибаюсь 750 миллионов шт. при чем 9х19 у них нашего производства не самый популярный.
quote:Сколько на нём карат золота покрытиеИзначально написано ak35:
В ВК в группе LAC выложили презентацию с выставки с алюминиевым ловером и трубой. Там правда качество видео и звука ужасное, но что-то разглядеть можно. Ценник 20-23 тысячи
.Хотя, если Ловер с трубой и прикладом и УСМ там вроде стоит, то в принципе адекватная цена, но скорее всего будет голый.
quote:Изначально написано Benedictor2000:тир 1500руб у нас, а стрельбище 500, по времени - да, быстрее, но тиры у нас какие-то сложные, то по пред.записи с паспортом, то с предоплатой
насчет цены - я два часа назад был в магазе - барнаул 9х19 нет, цена ТПЗ - 23 руб, промежуточные 16-17 руб
где такие цены на 9х19 по 12-15 руб?
Вы читайте внимательно, я указал, где такие цены, они конечно могут отличаться от региона, ну у нас и зарплата средняя 15-20 т. р.У нас и тир стоит 500р за 30 минут, на стрельбище 600 за час,но чтобы этот час пострелять, нужно пол дня потратить, а тир 15 минут и на месте.
quote:Изначально написано hait11:у этого приклада еще огромный плюс: очень удобно оперировать в стесненных условиях типа машины. ну и можно просто снять предохранитель и стрелять как из пистолета, с сайгой такое не покатит. Для спорта лучше сайга, для самообороны лучше впо. ИМХО
Мы здесь разговариваем в пределах Законного применения и владения оружием, а то что вы можете с ним сделать или переделать, лучше не стоит озвучивать. А так в принципе если нарушать закон, зачем портить официально зарегистрированое оружие? Купите левый короткоствол, куда ещё компактнее? Причем наказание будет, если вы его примените не сильно отличаться.
quote:Изначально написано hait11:
у этого приклада еще огромный плюс: очень удобно оперировать в стесненных условиях типа машины. ну и можно просто снять предохранитель и стрелять как из пистолета, с сайгой такое не покатит. Для спорта лучше сайга, для самообороны лучше впо. ИМХО
если длина приклада такая же - то какая разница? так-то из 9ки можно вообще без упора стрелять, отдача не очень большая, как в принципе и из промежуточных
насчет предохранителя - он внутри ничего не блокирует при снятом прикладе? т.е натурально пистолет?
насколько удобно его держать одной рукой? приклад не мешает?
quote:Изначально написано Valeron 22:
А возможность пострелять в тире, А не ехать в стрелковый клуб за город. Да и с ценой патрона что-то вы загнули, БПЗ от 12р, Тула 15р, правда в настоящий момент даже в Барнауле тяжело с наличием, но думаю это временно, основной сезон пострелушек заканчивается, думаю зимой будет проще, каждый год такое наблюдается.
тир 1500руб у нас, а стрельбище 500, по времени - да, быстрее, но тиры у нас какие-то сложные, то по пред.записи с паспортом, то с предоплатой
насчет цены - я два часа назад был в магазе - барнаул 9х19 нет, цена ТПЗ - 23 руб, промежуточные 16-17 руб
где такие цены на 9х19 по 12-15 руб?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Хлипенькая она из-за такого вот приклада. Но у этого приклада один большой плюс - он не прибавляет толщине при сложенном прикладе. Сайга же, особенно старшая, с пластиковым или телескопическим прикладом в сложенном состоянии толще в два раза.По размерам. В сложенном состоянии любое наше оружие не может быть меньше 50 см. ВПО-185 - 58 см. Сайга-033 - кажется на пару см короче (нет сейчас на руках), но сайга - тяжелее в первую очередь из-за патрона. Корректнее сравнивать с сайгой-9.
у этого приклада еще огромный плюс: очень удобно оперировать в стесненных условиях типа машины. ну и можно просто снять предохранитель и стрелять как из пистолета, с сайгой такое не покатит. Для спорта лучше сайга, для самообороны лучше впо. ИМХО
В ВК в группе LAC выложили презентацию с выставки с алюминиевым ловером и трубой. Там правда качество видео и звука ужасное, но что-то разглядеть можно. Ценник 20-23 тысячи
quote:Изначально написано Benedictor2000:ВПО-185 получается выигрывает в удобстве транспортировки, весе и возможности заглушить патрон
А возможность пострелять в тире, А не ехать в стрелковый клуб за город. Да и с ценой патрона что-то вы загнули, БПЗ от 12р, Тула 15р, правда в настоящий момент даже в Барнауле тяжело с наличием, но думаю это временно, основной сезон пострелушек заканчивается, думаю зимой будет проще, каждый год такое наблюдается.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Хлипенькая она из-за такого вот приклада. Но у этого приклада один большой плюс - он не прибавляет толщине при сложенном прикладе. Сайга же, особенно старшая, с пластиковым или телескопическим прикладом в сложенном состоянии толще в два раза.По размерам. В сложенном состоянии любое наше оружие не может быть меньше 50 см. ВПО-185 - 58 см. Сайга-033 - кажется на пару см короче (нет сейчас на руках), но сайга - тяжелее в первую очередь из-за патрона. Корректнее сравнивать с сайгой-9.
а можете замерить расстояние от задней части ствольной коробки до затыльника приклада?
Сайга-9 мне как-то не нравится, вопрос в том что в тех же примерно габаритах в разложенном состоянии появляются преимущества в использовании промежуточного патрона при его меньшей цене, т.е при стрельбе особой компактности нет
ВПО-185 получается выигрывает в удобстве транспортировки, весе и возможности заглушить патрон
Хлипенькая она из-за такого вот приклада. Но у этого приклада один большой плюс - он не прибавляет толщине при сложенном прикладе. Сайга же, особенно старшая, с пластиковым или телескопическим прикладом в сложенном состоянии толще в два раза.
По размерам. В сложенном состоянии любое наше оружие не может быть меньше 50 см. ВПО-185 - 58 см. Сайга-033 - кажется на пару см короче (нет сейчас на руках), но сайга - тяжелее в первую очередь из-за патрона. Корректнее сравнивать с сайгой-9.
По этой логике сайга 030 ещё и дешевле и не "хлипенькая"
был в магазине, подержать не дали, так в разговоре сказали что "хлипенький он какой-то весь" =)
да и патроны 9х19 уже 23 рубля вместо 16-17 за 5.45 и 5.56
вопрос знатокам: можно ли достичь тех же размеров в разложенном/сложенном состоянии на коротких АК (сайга исп 033)?
quote:Originally posted by ak35:
Бревис от ВОМЗ вам нужен
Однозначно!
quote:Изначально написано rg45new:
И все же хочется поставить оптику на карабин. В калик уже на 50м плохо вижу куда целюсь(точка 3моа). Собственно и кучность тулой в этом диапазоне.
Бревис от ВОМЗ вам нужен
quote:Изначально написано lex023:
всем здравстуйте! есть на 285 затворная задержка?
Нет.
всем здравстуйте! есть на 285 затворная задержка?
На вкус и цвет. Можно и калик с точкой в одну минуту поставить, можно любой оп, только толку от 5-25х50 будет чуть, а от 1 5...3х толку не то чтоб сильно много. Кучность в три минуты это очень даже неплохой показатель, ~4см на 50 или ~9 на 100.
У меня результат по кучностм что с оп 2.5х, что с каликом - одинаков.
И все же хочется поставить оптику на карабин. В калик уже на 50м плохо вижу куда целюсь(точка 3моа). Собственно и кучность тулой в этом диапазоне.
Наверное так же примерно, как на Сайгах. Самостоятельно лезть в затвор закон не велит.
Кстати, даю наводку - на сайте эйр-ган.ру можно купить магазины пафгановские дешевле, чем на сайте производителя. Но они похоже, старые, пружины ржавые уже. Корпуса требуют допиливания - надфилем надо заусенцы на гранях убирать, на передней кромке подаватель иногда упирается и не поднимается до верха.
После доработки корпуса, очистки, укорачивания (для 10-20-и местных) и смазки пружины работают хорошо.
В магазине, идущем в комплекте с карабином, корпус допилен уже, и пружина другая, легированная, похоже.
quote:У меня из первой партии, ударник без пружины, всё прекрасно работает.Там схема выполнена так, что Хаммер бьет по ударнику до определенного момента, потом корпус затвора ограничивает его действии. При условии соблюдения всех характеристик наклёп или расклёпывание ударника в корпусе затвора и его заклинивание исключены(ПРИ УСЛОВИИ), ну лишний раз при чистке и разборке уделить этому узлу повышенное внимание лишним не будет.Изначально написано kazyavka:
приветствую!
подскажите, уже обсуждалось, каким образом завод реализовал подпружиненный ударник? и возможно ли это сделать самостоятельно в девайсе первого поколения?
приветствую!
подскажите, уже обсуждалось, каким образом завод реализовал подпружиненный ударник? и возможно ли это сделать самостоятельно в девайсе первого поколения?
Получается 14 камер(каждая катушка образует две камеры)+ интегрированная часть.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Так у вас интегрированная часть банки не рабочая?
Рабочая! В гайке отверстия и газы лупят назад так что на пробе незакреплённая задняя шайба пыталась вылететь!
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
29164145
Так у вас интегрированная часть банки не рабочая? Как цевьё. У меня получается 1 камера интегрированная перед рассекателем, 2 камера рассекателя и 4 камеры сепараторы.
Труба стальная хоть и тонкостенная...
У меня 430 гр.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Не взвешивал общий вес цевье и банка?
Банка 240 гр. Цевьё, не мерял, думаю не больше 100 гр, хотя наверное больше, там еще шайба центрирующая, ну вместе с банкой, думаю +400 гр.,не больше.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Линейка китайская? врёт?
Из прошлого века, СССР, по ходу я её ещё грыз в школе.
Я думал цевье до среза доходит.
Понятно! Пора мозги менять!
quote:Originally posted by Valeron 22:
У меня 65 мм
Линейка китайская? врёт?
Или пора очки менять? 
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
За дульным срезом у меня даже меньше-!80мм
У меня 65 мм, 35 мм интегрировано на ствол и взади ещё 10 мм. отлив под ключ для затяжки.
Не взвешивал общий вес цевье и банка?
quote:Originally posted by Valeron 22:
но можно и за банку взяться
Вот! Два в одном! Аналогично!
quote:Originally posted by Valeron 22:
не сильно увеличивает габариты
За дульным срезом у меня даже меньше-!80мм
Для широкого хвата достаточно и цевья, но можно и за банку взяться, сегодня стрелял,не нагревается абсолютно, тёпленькая, вполне комфортно.Габариты оружия увеличивает на 65 мм.Для заводских патронов мне достаточно, главное гармонично смотрится, не сильно увеличивает габариты и комфортно стрелять без наушников, а на дозвуке думаю будет вообще отлично.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Valeron 22
Маловата кольчужка...
Вот моя баночка, корпус с Али, сепараторы из Д16Т токарю заказал, рассекатель и вторая камера из нержавейки, диаметр наружный 40 мм за одно с цевьем, полностью разборная, за исключением рассекатель и интегрированную внутреннюю трубу посадил на керамический герметик Done Deal и зафиксировал болтом чтобы не разбиралась, потому что вся резьба на банке правая а на стволе левая.
Как по мне-так только со стволом!
quote:Originally posted by hait11:
сорвет с "нарезов" ланкастера?
Интересный вопрос-возможно ли (в теории всё можно) практически в ланкастере сорваться с "нарезов"? Какие мысли на сей счёт?
quote:Изначально написано hait11:подскажите как собирали дозвуковые? Если использовать пороха без флегматизаторов, чтобы сгорали быстро можно уменьшить количество газов которые банка поглотить должна, путем более резкого разгона или сдетонирует или сорвет с "нарезов" ланкастера?
Я стреляю заводом, 9х19, обычным, не дозвуком, без наушников комфортно, звук слышу, когда он возвращается отрозившись от противоположной стены тира, прикольные ощущения, на улице с банкой ещё не стрелял, скорее всего будет ещё лучше.
У Валерона - люгер, а не ланкастер.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
На что смотреть при покупке чтобы на брак не нарваться?
Если карабин с белыми шампурами и подпружиненным бойком - нечего там смотреть, надо брать. Проверять особо нечего, ровность и явные косяки, заломы, закусы как на любом нашем оружии. Щелкнуть пар ураз. Можно вставить в ствол шариковою ручку и "выстрелить" ей, если ударник вытолкнет ручку из ствола - значит скорее всего проблем с хаммером не должно возникнуть.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Сегодня стрелял в тире, прверял работу банки и её влияние на ТП. Немного пришлось корректировать калиматор, ТП сместилась вниз и вправо на 3-4 см. Кучность понравилась. На не полных 25 метров, с калиматором 5 выстрелов улеглись свободно в 1 у.м.Для больших расстояний нужна оптика, пока не определился что брать. Фото приложить не могу, не делал.Стрелял с мешка, с упора.
подскажите как собирали дозвуковые? Если использовать пороха без флегматизаторов, чтобы сгорали быстро можно уменьшить количество газов которые банка поглотить должна, путем более резкого разгона или сдетонирует или сорвет с "нарезов" ланкастера?
Сегодня в магазине видел ВПО-185, что-то захотелось прикупить
На что смотреть при покупке чтобы на брак не нарваться?
Сегодня стрелял в тире, прверял работу банки и её влияние на ТП. Немного пришлось корректировать калиматор, ТП сместилась вниз и вправо на 3-4 см. Кучность понравилась. На не полных 25 метров, с калиматором 5 выстрелов улеглись свободно в 1 у.м.Для больших расстояний нужна оптика, пока не определился что брать. Фото приложить не могу, не делал.Стрелял с мешка, с упора.
спасибо
quote:Originally posted by Valeron 22:
просто нужен гайд как по запилу сайги 410
Нужен - сделайте. Я не очень давно занимался подобным в теме про Рысь forummessage/60/16- , там правда страниц было 700, а тут в три раза меньше, даже если первую малоинформативные четверть считать.
Адмирал, судя по профилю на ганхе появляется, думаю не откажется разместить каталог в шапке.
вдруг кому нужны магазины,если нарушил правила темы ,напишите удалю .
forummessage/120/26
quote:Изначально написано rg45new:
И приклад становится не складным?
Всё складывается и раскладывается штатно, но по плотнее чем обычно.Разложенный Приклад стоит мёртво, без каких либо шевелений.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Валер, ты же снимал шампура на своем оружии. Не помнишь, как узлы крепления шампуров закреплены на ловере? Впрессованы?
Направляющие шампуров впрессованы в ловер. У меня из первой партии, ограничители выполнены по другому, в виде накладок и прикручены болтами к шампурам, на последующих партиях впресованы штифты.
quote:Изначально написано Bened1ct:
В теме всего 260 страниц, при чем первые 100 можно опустить. Пролистать бегло - часа два. А если поиском воспользоваться - 10 минут. Нет, каждый третий будет задавать вопросы, уже разжеванные много раз в теме.
просто нужен гайд как по запилу сайги 410. я конечно сейчас почитаю тему повнимательнее, но никто не будет 260 страниц читать прежде чем задавать вопрос, с целью не спросить то, что уже обсуждалось
Валер, ты же снимал шампура на своем оружии. Не помнишь, как узлы крепления шампуров закреплены на ловере? Впрессованы?
В теме всего 260 страниц, при чем первые 100 можно опустить. Пролистать бегло - часа два. А если поиском воспользоваться - 10 минут. Нет, каждый третий будет задавать вопросы, уже разжеванные много раз в теме.
И приклад становится не складным?
quote:Изначально написано hait11:
61604472
По хорошему сначала надо бы все люфты устранить а потом пристреливать. Люфт приклада лечится! В теме уже давно все есть, даже с фото, делается быстро и недорого при одном условии:Руки выше пояса и начальные познания в металлообработке. Смотрите мои посты с фото, если не понравится, возможно что-нибудь придумаете своё. Удачи.
Впо 285 пристрелял колиматор на 40м. верхние 5 пробоин уже с пристрелянного. мне очень нравится это оружие. единственное что прям бесит - люфт приклада, кто-то научился лечить его? с упора-то еще хрен с ним, а вот с рук вкладка страдае
Пострелял сегодня со своего 185го.
Патроны - барнаульские, Кентавр, оболочка.
Стрелял по мишенькам принтерным (лист А4), со 100 метров.
Сидя, с упора.
Три серии, в среднем по 20-25 выстрелов каждая. До 2х минут времени на серию.
Прицел - 6х кратный постоянный Дедал Сталкер.
Думается что для короткого ствола, да обычного дешевого пистолетного патрона - вполне себе.
P.S. Ранее пробовал также новосибирские оболочку, что-то не особо у меня они пошли (расстрелял тогда более 6 пачек)
ну и на посошок, в наших краях стараются не трогать медведей и они спокойно себя ведут при виде человека...два раза уже встречался , без оружия, один раз вместе с супругой...уходит, он не пытается нападать...так как знает прекрасно , что человек в лесу может быть вооружен...нахрена это ему связываться. Лет пять назад каждые выходные на угодьях в КФХ занимались СХ для себя ...там изба , баня, 4га земли. Раньше был постоялый двор...лошадей меняли...земля вся в навозе конском..Дорога на Березово проходила ..возили ссыльных( наверняка Сталина по ней везли , других дорог не было). Исходил там все с металлодетектором..монетки, кольца , крестики, поясные подвесы, бляхи , пуговицы , куча гильз и пуль ..все царских времен, много збруи, штыки от берданок и трехлинеек, две берданки и мосинка в непригодном ржавом состоянии...полностью сгнили с железом...по находкам можно историю места написать даже) Так вот, к нам каждую ночь почти всегда приходил тихонько мишаня местный, где рыбу отожмет или еще какую еду , если оставишь на столе уличном. Навалит кучку ,( свиненышь)..и уйдет. Издерет стволы деревьев когтями вокруг хозяйства- обозначит себя хозяином на уровне 2.5м . Но днем девчонки ягоду , грибочки собирали..ни кого не тронул,хотя клюшку 12ю с собой брал и охранял). Два раза , хозяин хозяйства, снимал молодого с капкана, мамаша ждала поодаль первый раз, через пару лет, второй раз, вообще притащила малого к избе и ушла кудато. малого снова освободили от железки,убежал потом. Умные они чертяки...все понимают .
сейчас лосяры борзеют, гон у них прет, тоже может ненароком бузануть, мне спокойней с ВПОшкой по лесу шляться...с 12м как то не с руки...клюшка длинная и тяжелая
пусть будет хотя бы 285й , при сборе дикоросов, чем вообще ничего, если штук 10 в него влепить, да еще вперемешку с экспансивкой( или только оной)..ляжет или у тебя будет возможность уйти от него. Если я вам поведаю , что у нас в 90е мент из ПМа завалил мишку, вы будете наверно хихикать...ну похихикайте)
quote:Изначально написано Bened1ct:
С размещением оси приклада относительно оси ствола я бы все же не был так однозначен.
Так что про уровень трубы приклада равный уровню ствола - миф. У АРки это обусловлено в первую очередь необходимостью размещения внутри трубы механизма возврата. И то что уроврень трубы приводит с меньшему подбросу при выстреле - лишь приятное дополнение к главному.С другой стороны арочная труба мешает низкому расположению прицельных приспособлений. Низкий прицел - это практически всегда - хорошо! Ниже линия прицеливания - меньшая погрешность при завалах (полумифическая)Кстати у ВПО-185 шампура практически на оси ствола расположены, но я бы еще немного ниже опустил, харя у меня крупная, а Бресвис сидит низко
Вот я именно об этом и говорю, что приметильно для ВПО185, установку арочного приклада на него нужно делать как можно ближе к оси ствола со всеми вытекающими из этого плюсами. А ни как эталон установки приклада трубчатого вида. Если установить переходник как на Арке монтажными отверстиями вниз то возникнут новые проблемы, нужно будет задирать прицельные приспособления выше, а это лишние затраты и вытекающие минусы, вами же и перечисленные, что кстати мы и наблюдаем на образце Romeo, наряженного в Фабдефенс и банку от Гексагона.
quote:Изначально написано Bened1ct:
С пистолетом против миши? Из ВПО-185 стреляться не удобно, ствол длинный, а для других целей при встрече с недобрым мишей лучше не искать.
Не, ну если поступать с медведем как в известном анекдоте, отстрелить ему сначала левое яйцо, потом правое, предполагая что лезет он исключительно надругаться, то да, карабин под пистолетный патрон не очень(точность не та). Но уж совсем недооценивать точно не стоит. Только не надо заряжать fmj.
Хотя хуже будет только мелкан так-то.
Сразу скажу, на медведя предпочел бы ш-ш в двенахе!
С пистолетом против миши? Из ВПО-185 стреляться не удобно, ствол длинный, а для других целей при встрече с недобрым мишей лучше не искать.
От конкурентов. Стих же есть: "Мишка косолапый по лесу идет, Шишки собирает...".
quote:Изначально написано semydoly:
А у нас кругом тайга.У нас с лицензией вообще нет проблем...хоть на кого) в радиусе 70км от города ходи с путевкой сколько влезет. Каждый берет себе ствол для разных задач... вам популять по бумаге...мне по назначению..биоцель, и самозащита при сборе ягод грибов и шишки)
Самооборона при сборе шишки от кого, стесняюсь спросить?
quote:Originally posted by Bened1ct:
Одним проходом, тем более, возможно, на скорости
Не подумал, учту, метчик есть отдельно)
Да. Там родной слой содран оказался при зачистке.
quote:Originally posted by YAT:
свёрла с метчиком(сверлишь и нарезаешь сразу)
Я бы вам не рекомендовал этим пользоваться, особенно на легких металлах.
По правилам, даже в стальных заготовках, делается отверстие, потом с маслом проходятся поэтапно 3-4 разными метчиками, нарезая на кажом этапе более глубокую резьбу.
Одним проходом, тем более, возможно, на скорости сверления - вы только запорете деталь. И надежность такой нарезанной за один проход резьбы очень под вопросом.
Я конечно не инструментальщик, но батя был таковым, учил и кучу метчиков, честно стыренных с разваливающегося авиазавода, оставил
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Все таки хромом помазаны, или еще чемто похожим.
Удалось добраться до металла? Толстый слой?
Все таки хромом помазаны, или еще чемто похожим.
С размещением оси приклада относительно оси ствола я бы все же не был так однозначен.
Хорошо, когда оси приклада и ствола совпадают (как у АРки) - только для компенсации отдачи, которой на люгере почти нет. И то, не обязательно, чтобы сама труба была на уровне ствола, главное чтобы опорная площадка (тыльник) был на этом уровне. Вспоминаем множество рамочных прикладов которые вообще крепятся к пятке пистолетной рукояти, но у которых тыльник приклада на уровне ствола.
Так что про уровень трубы приклада равный уровню ствола - миф. У АРки это обусловлено в первую очередь необходимостью размещения внутри трубы механизма возврата. И то что уроврень трубы приводит с меньшему подбросу при выстреле - лишь приятное дополнение к главному.
С другой стороны арочная труба мешает низкому расположению прицельных приспособлений. Низкий прицел - это практически всегда - хорошо! Ниже линия прицеливания - меньшая погрешность при завалах (полумифическая), компактнее оружие, бОльшая настильность траектории, вернее бОльшее совпадение линии прямого выстрела с оптической осью прицеливания и т.д.
А еще башню из-за бруствера меньше высовывать надо, под пулю подставляясь Финские стрелки вообще отказывались от оптических прицелов в частностью из-за этого, чтобы башню не светить, есть это в мемуарах.
Так как на люгере отдачи почти нет, то и необходимость выставления трубы приклада по оси ствола - нет. Чем ниже расположена труба, тем удобнее вкладка с низко установленными прицельными приспособлениями. Естественно высота тыльника приклада должна соответствовать удобной и эффективной вкладке.
Кстати у ВПО-185 шампура практически на оси ствола расположены, но я бы еще немного ниже опустил, харя у меня крупная, а Бресвис сидит низко
Всем спасибо за ответы, буду колхозить, благо на том же Алёше куплены свёрла с метчиком(сверлишь и нарезаешь сразу) Да и спросил по тому что тоже слабо представляю как без сверления/колхоза можно сделать, в смысле сделать надёжно....
quote:Изначально написано REvgeniy:
Тут для ориентира можно использовать прицельную линии арки. Если высоту выставить такую, то решается проблема с креплением любых прицелов - как механика так и кроны под калики такой высоты есть на алишке.
Вот именно, у Арки линия ствола и трубы приклада находятся на одной линии и в идеале нужно стремится к этому положению или хотябы близко к этому.А что с люфтом пластины?
quote:ставили переходник
У меня пока только переходник, трубы и приклада нет, едут почтой
Тут для ориентира можно использовать прицельную линии арки. Если высоту выставить такую, то решается проблема с креплением любых прицелов - как механика так и кроны под калики такой высоты есть на алишке.
quote:Да и ещё маленький нюанс, пластина имеет небольшой люфт в своих креплениях и при установке к ней приклада этот люфт на конце трубы может быть большим. Вот если бы убрать штифты фиксирующие пластину, нарезать резьбу и зажать плестину болтами тем самым убрать люфт. Если вы уже ставили переходник, скажите как с этим дела обстоят, имеется люфт?Изначально написано Gwynbleid17:
Ну не ловер, а тыльник ловера или как это ещё назвать, не знаю, смысл в том что отверстия в нем сверлить. Про отверстиями вверх это прям идея отличная, я себе поставил отверстиями вниз и даже не подумал его перевернуть, пойду наверно ещё раз сверлить
quote:Изначально написано Valeron 22:
Ловер сверлить не нужно. Сверлятся 2 отверстия в пластине торцевой и нарезается резьба. Я себе заказал такой, должен скоро подъехать, буду ставить трубу под приклад. Один нюанс:считаю что ставить переходник нужно монтажными отверстиями вверх, иначе линия прицеливания будет очень высоко и придется калик тоже задирать или другие приц.присп.Линия трубы под приклад должна как можно ближе быть к линии ствола, тогда и погрешности будут меньше при разных дистанциях стрельбы.
Ну не ловер, а тыльник ловера или как это ещё назвать, не знаю, смысл в том что отверстия в нем сверлить. Про отверстиями вверх это прям идея отличная, я себе поставил отверстиями вниз и даже не подумал его перевернуть, пойду наверно ещё раз сверлить
quote:Ловер сверлить не нужно. Сверлятся 2 отверстия в пластине торцевой и нарезается резьба. Я себе заказал такой, должен скоро подъехать, буду ставить трубу под приклад. Один нюанс:считаю что ставить переходник нужно монтажными отверстиями вверх, иначе линия прицеливания будет очень высоко и придется калик тоже задирать или другие приц.присп.Линия трубы под приклад должна как можно ближе быть к линии ствола, тогда и погрешности будут меньше при разных дистанциях стрельбы.Изначально написано Gwynbleid17:
Он пополам разбирается и на свои же винты прикручивается к ловеру. В ловере предварительно сверлится два отверстия и в них нарезается резьба. Как должно выглядеть готовое решение чтобы не сверлить ловер я не представляю даже
quote:
Вот только это переходник для АКМ на трубу AR
Он пополам разбирается и на свои же винты прикручивается к ловеру. В ловере предварительно сверлится два отверстия и в них нарезается резьба. Как должно выглядеть готовое решение чтобы не сверлить ловер я не представляю даже
quote:Изначально написано YAT:
Здравствуйте! А на телескоп 185 где есть переходники, кто знает? Спасибо)
Готовых решений пока нет, надо колхозить
[QUOTE]Изначально написано REvgeniy:
На алишке, в поиск ak m4 stock adapter
https://aliexpress.ru/item/100....35425f0bYuV07J[/ QUOTE]
Вот только это переходник для АКМ на трубу AR
quote:Изначально написано YAT:
Здравствуйте! А на телескоп 185 где есть переходники, кто знает? Спасибо)
На алишке, в поиск ak m4 stock adapter
https://aliexpress.ru/item/100....35425f0bYuV07J
Пока не пилил, но время придёт, углы бритвенно-острые.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Походу это Адамантий
Покрывал только ватной палочкой, в ванну надолго не опускал. Может поэтому не почернело. Но не имея возможности разобрать конструкцию, воронилки, которые требуют нагрева или окунания в ванну пока не рассматриваю.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
просто покрыты хромом?
Пробовал надфилем снять покрытие?
А сэрам не приходило в голову, что шампура просто покрыты хромом?
quote:а телескоп 185 где есть переходники
Арармакон вроде сделал или делает ещё
quote:но шампура вот не поддались вообще
Походу это Адамантий
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
На сколько сложно снять шампура из нержи для последующего затемнения?
Как вариант можно в электролит для аккумуляторов их погрузить часов на 10 и они приобретут благородный бархатисто матовый серый цвет) только вот погружать желательно без ловера ))))
У меня такой же вопрос и дополнительный:
- кто снимал эти шампура - как узел удерживающий шампура крепится к ловеру? Не могу сообразить. Вдруг он на винтах, которые скрыты под шампурами? Тогда можно сделать ход конем - высверлить отверстие в шампуре в любом удобном месте и выкручивать узел вместе с шампурами для дальнейшей обработки поверхности шампуров разными химсоставами не портя блокиратор.
Я пробовал зачернить шампура хим-воронилками некоторыми, на основе селена и другими (нет описания). Они вообще то некоторую нержу чернят, проверено на других нержавеющих сплавах, но шампура вот не поддались вообще
Здравствуйте! А на телескоп 185 где есть переходники, кто знает? Спасибо)
На сколько сложно снять шампура из нержи для последующего затемнения?
Как вариант можно в электролит для аккумуляторов их погрузить часов на 10 и они приобретут благородный бархатисто матовый серый цвет) только вот погружать желательно без ловера ))))
quote:Изначально написано Домовой_06:
В законе такого нет.
Так вот поди докажи, я им про это говорил, жаловался, всё без толку. У них типа там внутренние разъяснения на этот счёт и сложившаяся административная практика. Даже был судебный прециндент, человек высудил. Но мы живём в России, а не в Америке, там бы это имело значение
Предполагать можно что хочешь, факт остается фактом - неоднозначность трактовки разными ЛРО и в разное время, сегодня так, завтра начальник сменится - так.
Поэтому многие от нарезняка и отказываются, хоть сейчас отстрел до 15 лет продлили. Вдруг лишение, потом опять 5 лет ждать, чтобы свой ствол вернуть, временно пережидающий у друга в сейфе. А теперь еще с двудулкой 2 года пережидать а то и помпу не отдадут.
В законе такое есть.
Написано "владЕЕТ" что прямо указывает на непрерывность процесса до момента запроса лицензии на нарезное.
quote:В законе такого нет.Изначально написано Valeron 22:
С пометкой"НЕПРЕРЫВНОГО СТАЖА".
Даже вру, не год перерыва а сразу оформил после переофлрмления старого ружья, а надо было сначала получить лицензию на приобретение нового, а потом переоформлять старое, но кто же знал, подсказать некому, сам молодой был.
А вот проблемы были с непрерывным стажем. Владел 4 года гладким, потом 1 год перерыва и потом ещё 3 года. Отказали в нарезном именно из-за формулировки непрерывный стаж. Жаловался на самый верх, спустили тем на кого жаловался и всё. Пришлось ждать ещё 2 года.
У меня давно нет гладкого, только нарезное. Без проблем выдали розовую ещё на одну единицу нарезного, да хоть гладкого, да хоть сразу и на то и на это. Если я владею в настоящее время нарезным, как мне могут отказать в выдаче лицензии на приобретение?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Неправильно понимаете. Право на приобретение нарезного имеет тот, кто не менее 5 лет владеет гладким, а не тот, кто 5 лет владел нарезным. Почитайте внимательно ЗоО.
С пометкой"НЕПРЕРЫВНОГО СТАЖА".
Если изымут то изымут все оружие, включая гладкое. Если лишение на 2 года то два годы вы не имели ни гладкого ни нарезного. Вопрос непрерывности стажа. В законе не указано, что нужен именно непрерывный стаж и возникает разночтение, некоторые разрешители требуют непрерывности стажа.
У меня хороший знакомый несколько лет владел только нарезным и однажды при попытке оформления новой розовой - ему отказали, мол на момент получения новой розовой нет пяти лет стажа гладкого. Москва. Потом вроде бы долго и упорно добивался и добился своего, но нервов помотали.
Так что не все однозначно с этим стажем. Я читал недавние "предложения" к изменению законодательства об оружии Антона с Контрольного Спуска и сотоварищи. Там есть пункт о непрерывности, чтобы было прозрачно и понятно, но пока так.
quote:Неправильно понимаете. Право на приобретение нарезного имеет тот, кто не менее 5 лет владеет гладким, а не тот, кто 5 лет владел нарезным. Почитайте внимательно ЗоО.Изначально написано Шашарин Александр:
...их в этом статусе таки оформят, то все их владельцы могут требовать выдачи следующих нарезных лицензий, т.к они уже являются владельцами такого оружия..
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Пописал не там или покурил в неположенном месте или несоблюдение масочного режима и тп
Не так. Одна административка по статье, где одним из наказаний - административный арест. За пописать ареста не дают. писий хоть каждый день.
А вот за участие в митингах или неоплаченный штраф и прочее - да, жопа.
На митинг, если приспичит, идти сразу с оружием, чтобы не даваться и отстреливаться, один фиг оружие отберут.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Наплодили юридических коллизий, в обшем.
У нас так, если какая коллизия - будь готов что она будет применена не в твою пользу.
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Информация 100% и этот вопрос не раз поднимался в оружейном сообществе.
Я уже в таком возрасте, что ни в сказки, ни в страшилки не верю. Подниматься, опускаться, приподниматься и упасть. Никакого отношения к бытию это не имеет. Как будет на самом деле - можно только посмотреть после июня 22.
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Читай гражданский кодекс, ст4 - закон не имеет обратной юридической силы.
Вы еще Конституцию РФ цитировать начали, там тоже много что интересного и полезного написано. По факту издадут комментарии или уточнения, например что те, кто купил ланкастер до 06/2022 после даты становятся обладателем нарезного со всеми обязанностями владения нарезного, с правом продать как нарезного, но правом покупки нарезного не обладающего по достижению стажа 5 лет гладкого. Точка.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Это не надолго
Это да, но остаются непонятные моменты. Юридический статус оружия, которое уже на руках - не меняется. Тоесть я внезапно не смогу стать владельцем нарезного оружия по мановению волшебного пера. В итоге получается что у меня как было "ружъё", так оно им и остаётся.
А также есть еще один вариант. Если пукли вдруг станут нарезными на бумаге, и их в этом статусе таки оформят, то все их владельцы могут требовать выдачи следующих нарезных лицензий, т.к они уже являются владельцами такого оружия.
Наплодили юридических коллизий, в обшем.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да никто и не ругается, вам показалось. Мелкие поддевки внутри своей компанииЧто выбора лишили - плохо, согласен. Сам подумывал пор ланкастер (не парадокс) на попробовать взять. В первую очередь из-за комплекта 5 нарези, конечно, но и так, было интересно. Придерживала дороговизна и малый выбор патронов. Крутить как-то не привык, к валовому барнаулу (что .223, что 9х19) отношусь как к семечкам, а их много не накрутишь.
Вот как раз подошел к границе 5-ти нарези, надо бы что-то в ланкастере брать, да перехотелось с этими законами. Что будет, когда из-за переводов ланкастеров в нарезь у меня станет 6 нарезных? Колекционку оформлять? Так с РХ на "охоту" не сходишь, только тир. Или продавать придется, так ланкастеры после превращения - подешевеют на вторичном рынке сильно.
Вот теперь ждем, как ситуация с этим прояснится. Пока чет все чудесатее и чудесатее.
Если приобретешь ланкастер до всупления поправок (июнь 2022г),то ничего для тебя не изменится. Весь срок владения он будет закреплен за тобой как гладкий. Читай гражданский кодекс, ст4 - закон не имеет обратной юридической силы. Информация 100% и этот вопрос не раз поднимался в оружейном сообществе. А вот после поправок если ты продашь ланкастер и захочешь другой ланкастер или парадокс - извиняйте, уже 6я единица и это коллекционка. Больше всего напрягает в поправках, то что 1 административка за год и прощай оружие. Пописал не там или покурил в неположенном месте или несоблюдение масочного режима и тп - и прощай оружие и разрешение на него. У владельцев нарезного при этом обнуляется стаж, как и у владельцев гладкого и вся песня заново. По статистике в России за год лишают разрешения примерно 250 000 человек, при общем количестве владельцев 3 500 000 человек. Выводы думаю всем понятны.
quote:Изначально написано hait11:
господа а есть у кого таблица падения пули 9*22 алтай? дкмаю на какую дистанцию карабин пристреливать
Несколькими страницами ранее выкладывал таблички альая и люгера в сравнении. Но это не данные практики, а из калькулятора.
quote:Изначально написано hait11:
господа а есть у кого таблица падения пули 9*22 алтай? дкмаю на какую дистанцию карабин пристреливать
Где то читал что при престрелке на 25м на 100м туда же летит, но сам не пробовал, на 50 пристрелял.
господа а есть у кого таблица падения пули 9*22 алтай? дкмаю на какую дистанцию карабин пристреливать
Да никто и не ругается, вам показалось. Мелкие поддевки внутри своей компании
Что выбора лишили - плохо, согласен. Сам подумывал пор ланкастер (не парадокс) на попробовать взять. В первую очередь из-за комплекта 5 нарези, конечно, но и так, было интересно. Придерживала дороговизна и малый выбор патронов. Крутить как-то не привык, к валовому барнаулу (что .223, что 9х19) отношусь как к семечкам, а их много не накрутишь.
Вот как раз подошел к границе 5-ти нарези, надо бы что-то в ланкастере брать, да перехотелось с этими законами. Что будет, когда из-за переводов ланкастеров в нарезь у меня станет 6 нарезных? Колекционку оформлять? Так с РХ на "охоту" не сходишь, только тир. Или продавать придется, так ланкастеры после превращения - подешевеют на вторичном рынке сильно.
Вот теперь ждем, как ситуация с этим прояснится. Пока чет все чудесатее и чудесатее.
Друзья, коллеги по цеху владения 185/285! Тему читаю с самого начала, когда ещё только заявлялись изделия. Поражает что около трети темы это плевки желчи и мерение непонятно чем))) то спорят скептики выхода и верующие в завод, затем владеющие изделиями и те кто владеет теорией, сейчас третий крестовый поход))) война за калибр))) я бы хотел тоже отметиться, на мой взгляд люди имеющие стаж пострадают от превращения кареты в тыкву не меньше, сейчас у вас по крайней мере есть выбор взять гладкое или нарезное, в отличие от тех у кого стажа нет. То есть по факту это вас лишают права выбор))) я бы всё-таки хотел бы выбирать а не быть довольным тому что мне разрешили брать то что дают. Знаю многих охотников которые при наличие стажа берут Ланкастер/Парадокс, вполне осознанно. Всем мир, в одной лодке ведь плывём.
Это не надолго
Скоро ваша карета в тыкву превратится и с ней как с нарезью тоже ничего нельзя будет.А как быть с "гладкоствольными"? Они не нарезные, значит никаких ограничений нет. Разьве что по птице "картечь не более 5мм".
Вот удобная таблица.
Что-то редактирование постов перестало работать, вот выдержки :
На лису - да, но в сроки охоты на пушное.
На зайца не помню, надо смотреть по моему до 8 мм ограничение как на бобра.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Только мелкашка, все прикрыли боровую для остальной нарези.
Отчего я мелкашку и купил. Но на чумную лисичку с мелкашкой как-то не айз, только если из машины или укрытия.
А 9х19 на лису и зайца катит?
quote:Originally posted by semydoly:
чисто на глухаря(нарез можно)
Только мелкашка, все прикрыли боровую для остальной нарези.
Отчего я мелкашку и купил. Но на чумную лисичку с мелкашкой как-то не айз, только если из машины или укрытия.
quote:Ну на всю Россию не возьмешь, а целенаправленно сейчас не охочусь, раньше много на дальняк ходил, брал разрешение на перевозку с указанием маршрута, оружие разное было, от травмата до гладкого, нарезное не брал.Изначально написано semydoly:
вот как вы с оружием и без путевки? уже нарушение. берешь минималку на госуслугах на общедоступные (рябчик, куропатка)1400р, можно чуть дороже чисто на глухоря(нарез можно), на весь сезон сентябрь-февраль и гуляй сколько хочешь
вот как вы с оружием и без путевки? уже нарушение. берешь минималку на госуслугах на общедоступные (рябчик, куропатка)1400р, можно чуть дороже чисто на глухаря(нарез можно), на весь сезон сентябрь-февраль и гуляй сколько хочешь
quote:Так вот я если с оружием буду и не имею права её прибить, если нет лицензии, на санитарный отстрел только охотоведам и егерям выдают, так они под это дело... Самые главные браконьеры считаю, они и есть, в основной массе.Изначально написано semydoly:Это у них уже бешенство...у лисиц,которые уже ничего не боятся и лезут в населенный пункт, мозг поражен... от них подальше держитесь если без ствола...она безбашеная , собаки их обычно рвут, но и заражаются тоже во время драки
quote:Изначально написано Valeron 22:
Да с лисой вообще беда, сам сколько раз наблюдал, едешь по трассе а они как зомби по обочине идут, ничего не боятся, чумные что-ли, а раздавленных раз с Самары плаа до Алтая доехал, штук 40-50 насчитал.
Это у них уже бешенство...у лисиц,которые уже ничего не боятся и лезут в населенный пункт, мозг поражен... от них подальше держитесь если без ствола...она безбашеная , собаки их обычно рвут, но и заражаются тоже во время драки
quote:Изначально написано semydoly:
про магазин и патрон) так что я иду с дробовиком по лесу а патроны в кармане не в стволе). По закону магазин 5или10 пристегнут..нет нарушения. по паспорту у нас 10 на 185-285. тоько вот за нарез 185 можно по башке получить от инспекторов..а вот за ланкастер ни каких ограничений...только про изменения законов не нада ага) ..уже все кругом уши прожужали, что запретят...а патроны дробовые для ланкастера тоже запретят)?
А я думал что у вас 185, сЛанкастером конечно проще, тут и выбор по дичи совсем другой, может и сделают какие послабления, по живём, увидим.
про магазин и патрон) так что я иду с дробовиком по лесу а патроны в кармане не в стволе). По закону магазин 5или10 пристегнут..нет нарушения. по паспорту у нас 10 на 185-285. тоько вот за нарез 185 можно по башке получить от инспекторов..а вот за ланкастер ни каких ограничений...только про изменения законов не нада ага) ..уже все кругом уши прожужали, что запретят...а патроны дробовые для ланкастера тоже запретят)?
quote:Изначально написано semydoly:
вообще больших зверей не стреляю совсем..принципиально .... жалко...даже если выходит в лоб) ...мяса и в магазине полно за то бабло, что стоит лицензия на лося например)...в основном лисиц гоняем по зиме...очень интересные цели)..и развелось их много...собак бешенством заражать стали. ...глухаришку по осени можно взять. на медведя нарывался два раза...но они уходили без негатива... Под Тюменью и Екатом был на загонах и на вышке..но это все у частников
Да с лисой вообще беда, сам сколько раз наблюдал, едешь по трассе а они как зомби по обочине идут, ничего не боятся, чумные что-ли, а раздавленных раз с Самары плаа до Алтая доехал, штук 40-50 насчитал.
quote:Вот именно, чем меньше населённый пункт, тем охотники ведут себя достойно, все знают друг друга, но так к сожалению не везде, вернее везде в основном не так.Изначально написано semydoly:
вы совсем уродов описали...у нас за такое и к кедру привяжут ...мошка комары сожрут за 2 часа) Все знают друг друга хоть и город 100тыщ. Много частных угодий...все регламентировано и достойно.
вообще больших зверей не стреляю совсем..принципиально .... жалко...даже если выходит в лоб) ...мяса и в магазине полно за то бабло, что стоит лицензия на лося например)...в основном лисиц гоняем по зиме...очень интересные цели)..и развелось их много...собак бешенством заражать стали. ...глухаришку по осени можно взять. на медведя нарывался два раза...но они уходили без негатива... Под Тюменью и Екатом был на загонах и на вышке..но это все у частников
quote:Изначально написано semydoly:
За 33года охот много раз проверяли...особенно весной, почти каждый выезд...ни одного замечания...билет, путевка, Роха и ни каких вопросов...хоть с пальцем на курке ходи)..ну ни бухай в лесу..это главное правило...вот за это у нас могут и залупиться)
Да, всё именно так, это если на биваке, то бухай сколько хочешь, при этом оружие разряжено, в чехле, патроны отдельно, без проблем. Ну это понятно, сам на загонной охоте ходил с заряженным ружьём, палец правда не на курке, но готов, с предохранителя снят,выскочить может в любой момент, хоть косуля, хоть секач. И даже если нет на него лицензии, думаю что стрелял бы, а Мишку тем более, жить то хочется.
quote:Изначально написано Valeron 22:Квадрик и снегоход это конечно классно, но вот именно с появлением этой техники зверя и не стало. Раньше шансы у зверя и охотника были равные, чтобы добыть лося на неделю уходили в лес. А сейчас нагоняют и расстреливают в упор и меры не знают, да и подранков делают, зверь уходит и погибает, ни себе, ни людям. На одну лицензию отстреливают 10 особей, изверги.
вы совсем уродов описали...у нас за такое и к кедру привяжут ...мошка комары сожрут за 2 часа) Все знают друг друга хоть и город 100тыщ. Много частных угодий...все регламентировано и достойно.
quote:У вас на фото и магазин пристегнут, скорее всего поедпологаю что в лесу там и патроны будут и наверняка патрон в патроннике. Я относительно нынешних законов не сильно в курсе, но с каждым разом они только ужесточаются. А на ремне носите сколько угодно, я про это слова не сказал.Изначально написано semydoly:То есть вы хотите сказать, что переноска оружия в лесу на ремне запрещена? , я должен по лесу с зачехленным оружием ходить ? Улыбнуло
За 33года охот много раз проверяли...особенно весной, почти каждый выезд...ни одного замечания...билет, путевка, Роха и ни каких вопросов...хоть с пальцем на курке ходи)..ну ни бухай в лесу..это главное правило...вот за это у нас могут и залупиться)
quote:Изначально написано semydoly:
А осенью на квадрике или зимой на снегоходе просто идеально перемещаться...у всех свои приколы и увлечения так сказать
Квадрик и снегоход это конечно классно, но вот именно с появлением этой техники зверя и не стало. Раньше шансы у зверя и охотника были равные, чтобы добыть лося на неделю уходили в лес. А сейчас нагоняют и расстреливают в упор и меры не знают, да и подранков делают, зверь уходит и погибает, ни себе, ни людям. На одну лицензию отстреливают 10 особей, изверги.
quote:Изначально написано Gwynbleid17:
Это про модель цевья? Можно мне в личку файл, я у себя рядом бы где нибудь попробовал распечатать.
Файлы через личку не передаются, пишите почту.
quote:Изначально написано Valeron 22:Как хочешь, тоже не получится, до первой проверки, эти действия тоже регламентированы, я в прошлом много охотился, знаю что говорю, сейчас перестал, как раз из-за жесткости законов и нововведений разного рода, это вы просто наверное ещё не нарывались
То есть вы хотите сказать, что переноска оружия в лесу на ремне запрещена? , я должен по лесу с зачехленным оружием ходить ? Улыбнуло
quote:Изначально написано semydoly:
А у нас кругом тайга.У нас с лицензией вообще нет проблем...хоть на кого) в радиусе 70км от города ходи с путевкой сколько влезет. Каждый берет себе ствол для разных задач... вам популять по бумаге...мне по назначению..биоцель, и самозащита при сборе ягод грибов и шишки)
Да хотелось бы, чтобы вокруг тайга и не одного егеря, а лучше причислить себя к малым народам, раньше для них и путёвка не требовалась, были квоты на добычу, брали сколько нужно, а не выбивали всё подряд, и зверь был и всем хватало.
А осенью на квадрике или зимой на снегоходе просто идеально перемещаться...у всех свои приколы и увлечения так сказать
quote:Изначально написано semydoly:У вас пострелушки в тире...это меня мало интересует... лес, поле охота...для этого идеально..там носи как хочешь
Как хочешь, тоже не получится, до первой проверки, эти действия тоже регламентированы, я в прошлом много охотился, знаю что говорю, сейчас перестал, как раз из-за жесткости законов и нововведений разного рода, это вы просто наверное ещё не нарывались
А у нас кругом тайга.У нас с лицензией вообще нет проблем...хоть на кого) в радиусе 70км от города ходи с путевкой сколько влезет. Каждый берет себе ствол для разных задач... вам популять по бумаге...мне по назначению..биоцель, и самозащита при сборе ягод грибов и шишки)
quote:Изначально написано Valeron 22:
Это конечно всё смотрится аля"Рембо", а вот если реально в таком виде нигде даже невозможно пройти(по закону) даже в тире или на стрельбище так переносить оружие запрещено (мало того что за идиота примут) так ещё и дисквалификация, если это соревнования. Остаётся только квартира и фотки для Соц. Сетей.
У вас пострелушки в тире, стрельбище...это меня мало интересует... Лес, поле, охота...для этого идеально..там носи как хочешь
quote:Это конечно всё смотрится аля"Рембо", а вот если реально в таком виде нигде даже невозможно пройти(по закону) даже в тире или на стрельбище так переносить оружие запрещено (мало того что за идиота примут) так ещё и дисквалификация, если это соревнования. Остаётся только квартира и фотки для Соц. Сетей.Изначально написано semydoly:
93023048
Что в принципе и наблюдаем.
quote:Изначально написано Bened1ct:
... и фонарик с ЛЦУ подствольный включался, если на улице темно. А то фули все самому. И крышки на оптике откидывались
Круче всего вообще как у ХИЩНИКА на плече турель и все автоматически...очки наведения+
Да еще ..зашел с коллиматором (или загонником) спокойно...самое главное ни за что не цепляется ни чем)
Нас бы в конструкторское бюро при каком заводе, я думаю какие мысли реально можно было бы реализовать, лишь бы Главный конструктор был не пенсионер с застоя.
Перебрав варианты , вопрос переноски в полевых условиях решил для себя окончательно) ...чехол крепится на разгрузке Молле. Ствол в нем сидит отлично..не выпадает...есть две лямки за рукоять или магазин( на фото висят у магазина)...доставать удобно. Подойдет и для дробовика тоже- раскладывается вниз. Можно и без разгрузки, как рюкзак, зацепив лямки на кольца .... Впереди подвешу еще сумку Молле 38х25см ...для мелочей , еды, воды, термокружки. будет противовес..равномерно все распределится. С разгрузкой пришло куча всяких подсумков..но все для АК и АР (на 3 магазина + 2 для рации - нафик не нужны)+ нагрудная ляпка с плоским карманом для доков, мобилы и под магазин 9х19(20) ...само то)
quote:Изначально написано Bened1ct:
А зачем цевью то летать? Жесткой сцепки со штоком не надо. При движении назад подвижное цевье давит на шток и затвор перезаряжается. При стрельбе оно впереди, поджато пружиной, например.
Но вот прижимать цевьем на себя - не рекомендуется, уе6еmс
Короче поле непаханное
Ну да, я уже додумал, пока пишешь, мозг то работает, анализирует, а фиксация в обяз, без неё Вай Вай
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
модель для печати могу скинуть любому желающему, но только для личного, не коммерческого, использования.
Это про модель цевья? Можно мне в личку файл, я у себя рядом бы где нибудь попробовал распечатать.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Уж пусть ручка туда-сюда летает, чем цевьё по верх цевья, хотя ЛЯЗГ будет стоять хороший, лишь бы это цевьё в харю не прилетело, да хоть куда, мало не покажется
А зачем цевью то летать? Жесткой сцепки со штоком не надо. При движении назад подвижное цевье давит на шток и затвор перезаряжается. При стрельбе оно впереди, поджато пружиной, например.
Но вот прижимать цевьем на себя - не рекомендуется, уе6еmс
Тут надо какой стопор, поворотное кольцо как у М3 например. Короче поле непаханное
quote:Изначально написано Bened1ct:
... и фонарик с ЛЦУ подствольный включался, если на улице темно. А то фули все самому. И крышки на оптике откидывались
Блин, ну как я про это то забыл то, ну конечно. Тогда до кучи пусть и магазин сам пристëгивается
Уж пусть ручка туда-сюда летает, чем цевьё по верх цевья, хотя ЛЯЗГ будет стоять хороший, лишь бы это цевьё в харю не прилетело, да хоть куда, мало не покажется, хотя если сделать чисто как толкатель направляющего цилиндра, то нормуль, только нужна какая-то фиксация в крайнем выдвинутом положении, а то прилетит по рукам
... и фонарик с ЛЦУ подствольный включался, если на улице темно. А то фули все самому. И крышки на оптике откидывались
quote:Изначально написано Bened1ct:
Точно! Думаю чего это не хватает на ВПО-185.... Помпового взвода!Убрать рукоять взвода (заменить на огрызок), поверх цевья забабахать другое цевье по направляющим в м-локах. Цевье с упором в шток затвора. Все, помповый взвод, никакого торчащего рычага взвода, все гладенько.
А уж для самообороны... нет ничего более впечатляющего чем лязг помпового затвора.
Сам в курсе, были и стандартные помпы, сейчас М3 на руках только ради этого "Лязг-чмок"!
А у меня тут тоже фантазия разыгралась, А если сделать телескопический рычаг, чтобы в момент раскладывания приклада производился одновременно и взвод затвора и З.З. можно замутить таким же макаром, хотя бы для первого взвода. А с помпой интересная мысль, сделали же ограниченную партию для спортсменов Сайгу в 223 кал., если не ошибаюсь с помповой перезарядкой. Хотя не прокатит, нужен затвор с запиранием или делать слишком сложную конструкцию, чтобы была возможность расцепления с затвором.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Если только для этого, опять же это может сыграть злую шутку именно в момент выхватывания, за чехол не зацепиться, а может и за руку не зацепиться, адреналин, азарт, кипиш и закон Мерфи(в нашем случае не бутерброд с маслом, а карабин)...
в целом согласен. попробую как деньги будут свободные у фрезеровщика заказать такое, думаю можно сделать достаточно сильно выгнутую ручку взвода, чтобы можно было голыми руками, без перчаток надежно отщелкнуть и взвести
Точно! Думаю чего это не хватает на ВПО-185.... Помпового взвода!
Убрать рукоять взвода (заменить на огрызок), поверх цевья забабахать другое цевье по направляющим в м-локах. Цевье с упором в шток затвора. Все, помповый взвод, никакого торчащего рычага взвода, все гладенько.
А уж для самообороны... нет ничего более впечатляющего чем лязг помпового затвора.
Сам в курсе, были и стандартные помпы, сейчас М3 на руках только ради этого "Лязг-чмок"!
quote:Изначально написано hait11:уменьшение поперечного габарита, при возможности поставить удлиненную рукоять. меньше шансов что рукоятка зацепится за чехол при выхватывании карабина если используешь его для самообороны
Если только для этого, опять же это может сыграть злую шутку именно в момент выхватывания, за чехол не зацепиться, а может и за руку не зацепиться, адреналин, азарт, кипиш и закон Мерфи(в нашем случае не бутерброд с маслом, а карабин)...
и да не забудьте, что вам ещё нужно разложить приклад, вы же не будете выхватывать такую карягу в собранном виде,там и без ручки много чем можно зацепиться.Смысл же компактно её хранить(в авто или рюкзачке) значит в сложенном состоянии.
quote:Изначально написано Valeron 22:
А какой в этом смысл? Хоть складная, хоть нет, ей все-равно туда-сюда болтаться с затвором. Вот если бы она могла разцепляться, но это уже совсем другая история.
уменьшение поперечного габарита, при возможности поставить удлиненную рукоять. меньше шансов что рукоятка зацепится за чехол при выхватывании карабина если используешь его для самообороны
quote:А какой в этом смысл? Хоть складная, хоть нет, ей все-равно туда-сюда болтаться с затвором. Вот если бы она могла разцепляться, но это уже совсем другая история.Изначально написано hait11:
ИМХО передний взвод на впо без запила ствольной коробки будет ужасно неудобным. у меня вопрос скорее: никто не думал сделать складную удобную рукоятку взведения взамен штатной? как на вск-94
Как у ВСК-94 (по типу АУГовской) - точно не получится, точка крепления к затвор одна.
По типу ПП-2000 только вбок и складывающаяся вперед - делали вроде, мелькали фото и видео. Может путаю и то не для ВПО-185 делали, не уверен.
Вроде и складывается сама по инерции в переднем положении. Вот только пользоваться такой, особенно в перчатках будет наверное не удобно, не выцарапать ее сложенную.
Складывающуюся вверх только для транспортного положения - поинтереснее вариант. Но нужна какая-то блокировка от случайного складывания. Негоже рукоять рукоять взвода искать, когда надо перезарядиться, а она сложилась. ИМХО.
Подпружиненная, как у АУГа - удобная. Под весом карабина или приложенная к телу - сама складывается, а в свободном положении - оттопырена для удобного и быстрого хвата. Сам на АУГе такую менял на складную вперед от Мантикоры - не взошло. Взводить легче, но впопыхах не всегда удобно разложить, да и доводчик затвора с такой рукоятью у АУГа отключается. Продал.
ИМХО передний взвод на впо без запила ствольной коробки будет ужасно неудобным. у меня вопрос скорее: никто не думал сделать складную удобную рукоятку взведения взамен штатной? как на вск-94
Штучное изготовление и разработка такой железки выйдет непозволительно дорого, а желающих на партию врятли найдется.
Поэтому только пластмасса, и то только для меня и моих товарищей. Коммерческого производства не планирую.
Кстати, модель для печати могу скинуть любому желающему, но только для личного, не коммерческого, использования.
Сверху-спереди что там, площадка под мушку?
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Скорее не взвод, а зз, ради нее все и затевается.
Одно другому не мешает.
А еще рекомендую сделать и передний затвор (пропил), чтобы иметь возможность запирать затвор и отключать самовзвод, когда надо сделать один, но тихий выстрел. Яб такое приобрел. Из металла, разумеется и с левой стороны.
Скорее не взвод, а зз, ради нее все и затевается. Мне правый больше нравится.
Им чуть позже займусь, пока надо доработать цевье чтоб мне начало нравиться. Думаю что через 2-3 прототипа выйдет хорошо.
Ну и шутки ради.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Подоспел прототип мой.
Неплохо.
А что с передним взводом? И почему он правый? Или вы левша?
Раз пошла такая пьянка...
Подоспел прототип мой. Поглядел, примерил. Могу отдать любому желающему по себестоимости. "as is".
quote:Originally posted by REvgeniy:
приклад на трубе одинаковой длины со штатным принципиально отличается от штатного
нда такие фразы сразу в мемориез надо
А чем приклад на трубе одинаковой длины со штатным принципиально отличается от штатного? Для тех кому хочется компактности предусмотрено два решения:
1) остаётся стандартный ловер, который не нужно будет разукомплектовывать ради алюминиевого
2) для облегчения транспортировки будет увеличенный передний пин, который можно вытащить без выколотки.
Если уж на то пошло, то форма затыльника у стандартного приклада так себе и при стрельбе в движении он сползает.
Закрепить ДТК намертво, чтобы лишить себя самого приятного, что дает резьба на стволе? Люгеру ДТК вообще то нахрен не нужОн
Тут или трубу увеличенного размера ставить, или делать несъемным сам приклад.
А вообще зря вы так со складным прикладом ВПО-185.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
На трубе 180мм приклад придется штивтовать, чтоб в мин положение не сдвигался и не снимался?
Если у вас будет fab gl-core то там вопрос фиксации приклада решается за полминуты. Так по факту вы вольны вибирать сами способ обеспечения длины 800мм, я бы посоветовал поставить какой-нибудь дтк намертво. Только так при коротком стволе можно обеспечить комфортный LOP при длине 800мм+
quote:Конечно стандартная труба,
На трубе 180мм приклад придется штивтовать, чтоб в мин положение не сдвигался и не снимался?
Это вопрос на который уже был ответ forum.guns.ru
Конечно стандартная труба, просто из-за компановки там потребуется сделать небольшой пропил под шток возвратки. В комплекте уже сразу можно будет взять дораьотанную и это сделано вовсе не для того, чтобы продать больше труб приклада, а для того чтобы можно было сократить длину ловера на 8-10мм и соответственно вес)
quote:Изначально написано REvgeniy:Отрабатываем технологию, до конца месяца в производство пойдёт уже финальная версия. Одновременно с этим пойдёт в производство вся необходимая мелочевка.
Вы не ответили про приклад.Ловер рассчитан на установку штатного или будет возможность установить трубчатый? В родном пластиковом задняя упорная пластина из алюминия. Раз ваш ловер полностью алюминиевый, то и эта пластина будет уже интегрирована в ловер, как одно целое? Мне этот момент интересен.
quote:Изначально написано rg45new:
Когда в серию планируется? Ориентировочные сроки?
Отрабатываем технологию, до конца месяца в производство пойдёт уже финальная версия. Одновременно с этим пойдёт в производство вся необходимая мелочевка.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Если оси будут свои, то УСМ тогда какой будет? Штатный будет возможность установить? Я так и сказал, что по цене не ниже 20 к. будет. В серии я так понимаю дизайн будет упрощенный, это вы к выставке изворачиваетесь.
Долго писал ответ и в итоге телефон завис) Прототип ловера заточен под использование стандартной мелочевки, поэтому даже по дизайну мало отличается от пластикового. Оси будут стандартного диаметра и расположение соответствующее стандартному для АК, дабы обеспечить совместимость со всеми спусками. Общая концепция предполагает, что владельцу не будет необходимости канибалить заводской ловер, поэтому ловер будет укомплектован всем необходимым, а спуск уже владелец сам поставит какой хочет. Какое-либо упрощение конструкции будет, только если это позволит уменьшить цену конечного изделия.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Это предсерийное изделие, пытаемся успеть к грядущей выставке. Сделано под стандартную заводскую мелочевки. В серии будет немного другой дизайн и свои оси усм, ни от 185, ни рпк, ни ак не подходят по длине толком. Ценник пока ещё рано загадывать, но постараемся вписаться в 20к.
Если оси будут свои, то УСМ тогда какой будет? Штатный будет возможность установить? Я так и сказал, что по цене не ниже 20 к. будет. В серии я так понимаю дизайн будет упрощенный, это вы к выставке изворачиваетесь.
Когда в серию планируется? Ориентировочные сроки?
Это предсерийное изделие, пытаемся успеть к грядущей выставке. Сделано под стандартную заводскую мелочевки. В серии будет немного другой дизайн и свои оси усм, ни от 185, ни рпк, ни ак не подходят по длине толком. Ценник пока ещё рано загадывать, но постараемся вписаться в 20к.
quote:Какая ориентировочно себестоимость получается? И сколько, если на продажу? Острые грани я так понимаю ещё будут обрабатываться. Вес тоже интересно какой получится. Не понятно на фото что с тыльной частью, под трубчатый приклад я так понимаю планируете.Изначально написано REvgeniy:
95463713
Цевье классное получилось, жаль в в алюминии такое будет сделать крайне непросто. А я пока похвастаюсь прогрессом по своему проекту)
такого размера нет смысла делать из алюминия
такого размера нет смысла делать из алюминия
Показалось что из ал сплава фрезеровано. Просто показалось.
Делал мой родственник, полчаса макет на компьютере и около 5 часов печатал принтер, крепления у меня на два болта (размер короткий нет смысла больше), длину можно хоть до среза.
quote:Изначально написано Анатолий М:
Тоже сделал себе часть цевья чтоб за банку не брать
Сам сделал или где заказывал? 👍
Крепится только на два винтика?
Длинная версия будет?
Тоже сделал себе часть цевья чтоб за банку не брать
Тоже сделал себе часть цевья чтоб за банку не брать
Тоже сделал себе часть цевья чтоб за банку не брать
Я барнаульскими стрелял. После каждого второго выстрела нужно было затвор рукой сопровождать до переднего положения. Но там патроны настолько низкого качества, что не вижу смысла вообще их покупать. Там длина патрона общая в пределах 2 мм гуляет
Реальные отстрелы экспансивными патронами есть у кого?
Далее Пафган из комплекта (слева) и Легальный арсенал.
Тут доволльно сильно отличается геометрия губок, выборки над зубом фиксатора, магазин плотнее сидит в шахте.
Прогнал вхолостую 10 патронов из Пафгана и 30 из ЛА. Отработали без задержек и без допилов. Посмотрим, как поведут себя при отстреле.
Ещё раз о магазинах на ВПО-285.
Сравнил Пафган который шёл в комплекте и Пафган на 10.
Геометрия губок одинаковая, но у комплектного подпилена направляющая подавателя (которая на передней стенке магазина)
Ещё раз о магазинах ВПО-285.
Сравнил Пафган который шёл в комплекте(слева) и Пафган на 10.
Геометрия губок одинаковая, но у комплектного подпилена направляющая подавателя (которая на передней стенке магазина)
У меня тоже как-то никогда небыло таких задачек, поэтому и оснастки нет. Забутылить гильзу можно простецкой вставкой в матрицу. Кримповочную, к примеру. Звездюлятор же довольно сложно вот так вот быстро сбацать. Проще на конус поджать.
Вон как американцы придумали. И гордо пишут про 8м.
Я - ничем
12к - УПСом. А нарезняк - не было еще необходимости как то. Так, теоретизирую с дивана На пресс насадку можно придумать какую. Или завальцовывать в конус дрелью. Но это уже немного очково, вдруг искра. Надо гуглить как световзуковые делают. Резинки завальцовывают, но там шарик, там не страшно. Наверное.
Можно. Но донце все же меньше, и стенки довольно толстые в этой части гильзы.
У меня как-то такая гильза застряла в патроннике и экстрактор ее не целял.
А чем звездите?
Можно попробовать латунную гильзу .223 отпилить 30-32 мм, закрыть звездочкой, так чтобы было "типа патрон с пулей" длиной 29 мм - будет и подаваться хорошо и после выстрела развернет как надо для следующих заряжаний.
Будет ли нормально экстрагироваться в небольшое окошко выброса - надо пробовать.
Размеры донца сопоставимы. .223 латунь найти без проблем.
quote:Спасибо.совет - используйте стандартные способы квотирования (выделения)
Работает
во нашел примерно подойти должна https://aliexpress.ru/item/100....58722e0eTZAASs и форма подходящая
Шашарин Александр - совет - используйте стандартные способы квотирования (выделения), этих команд всего два-три что обычно используют.
(quote) Выделенная цитата (/quote)
(B)жирный текст(/B) например жирный текст
(U)подчеркнутый текст(/U) например подчеркнутый текст
(I)наклонный шрифт(/I) например наклонный шрифт
(S)зачеркнутый текст(/S) например
только вместо круглых скобок - квадратные
"9па по моему маловата по диаметру..10ку попробуйте"
9па расширить можно. Впрочем, в релоаде нашего патрона есть. Не самый интересный вариант.
10ка со слишком толстыми стенками.
"Сначала наживаем себе задачу, потом героически преодолеваем все трудности и невзгоды" Иначе просто скучно. Хобби же, должно ставить интересные задачки.
"во что дробь закатывать ? искать нужно варианты"
самый простой вариант - картонная трубка. Встречалась информация о дробовых патронах 45акп в комплектах выживания летчиков вмв, там была просто удлиненная гильза. Можно взять ту же гильзу 10х28, обжать ее, ну а далее по классике, похер, пыжики... Ну или могу отпечатать на 3д принтере всякие колпачки-контейнеры.
"Как вариант - гильзы от ТТ" Коротковаты, но можно попробовать.
" Вот только на кого кроме крыс с таким малым количеством дроби" да ни на кого. Вон есть тема "дробовой 9х19", на кого там собрались охотиться? )))
Да и не на кого, скорее от кого.
"при выстреле порвет ТТшну шейку" ее расширить надо до внешнего диаметра чуть менее 9мм и закрыть колпачком для лучшей подачи. Звездить и без того короткую гильзу как-то расточительно.
Да и пес с ней, пусть раскрывает. Потом опять закрыть. Православные армейские светозвуковые не особо и рвет.
На несколько раз хватит.
при выстреле порвет ТТшну шейку ..там же нет в патроннике упора для нее
рябчик куропатка..да и с таким патроном можно с этим стволом ходить где угодно по лесу с боровой лицензией, без проблем с надзорными органами.
Голая гильза затыкается..пробовал уже)
quote:Originally posted by semydoly:
во что дробь закатывать ?
Пыжевать как гладкоствол. Не знаю будет ли подавать нормально гильзу без пули. Можно реззиновые или пластиковые колпачки пробовать.
Как вариант - гильзы от ТТ, дульце заминать а-ля холостые, лачить. ТТ-шные и латунь найти можно, его проще заминать или завальцовывать, на больше циклов хватит. Вот только на кого кроме крыс с таким малым количеством дроби? Вальдшнеп?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Ну да, это по нашему!
Сначала наживаем себе задачу, потом героически преодолеваем все трудности и невзгодыГлейзеры надо под 285-й собирать, раз это ружжо, должно стрелять дроб
так если проще , то скучно)
полностью согласен...нужен дробовой...только вот лабораторные пробирочки или 8 или 11 мм.... во что дробь закатывать ? искать нужно варианты
Ну да, это по нашему!
Сначала наживаем себе задачу, потом героически преодолеваем все трудности и невзгоды
Глейзеры надо под 285-й собирать, раз это ружжо, должно стрелять дробью
9па по моему маловата по диаметру..10ку попробуйте
"да, я не доставлю больше вам такого удовольствия"
Мне искренне жаль.
"латунь для 9х22 можно из ТТшных нарезать ..только зачем...стальные крепче"
Нарезал. И латунь, и сталь из ттшных. Латунь слаба на задок, сталь что-то трескается периодически. То при растяжке, то после 1-2-3 цикла. Гильзы очень древние луганские, 40-50е годы. И внутренняя форма у них отличается от заводских х22. С бубном пойдет, если других нет.
Еще есть гильзы 9ПА от травмата. Да полно вариантов, на самом деле.
Официальный сайт БПЗ, это вам не МуХрю
Истинно верующих ничто никогда не переубедит!
quote:Изначально написано semydoly:
удачи и призов , чтоб карманы отвисали от них)
СПАСИБО, главный соперник это всегда ты сам в первую очередь.
удачи и призов , чтоб карманы отвисали от них)
Уступает по мощности однозначно и это с учётом, что 9х19 тестируется на БПЗ пистолетом, а 9х22 именно как карабин, вывод:на карабине показатели для 9х19 ещё выше. Официальный сайт БПЗ, это вам не МуХрюЗавтра соревнования РСС, надо подготовиться и выспаться, спокойной ночи друзья
латунь для 9х22 можно из ТТшных нарезать ..только зачем...стальные крепче.Можно гильзочки 9х21 попробовать..после первого родного отстрела их даже и сайзить не нужно будет как раз примерно в 22 вытянутся)
[QUOTE]Изначально написано Шашарин Александр:
"наверняка ЖЕЛЧЬЮ Вашей" Это да.... Дон валерон, ну жидковато ответили, ей богу. Не интересно с вами дискуссию вести. Другое дело с людьми, которые хоть в чем-то понимают. Там и общаться интересно, и поспорить чутка можно. Ну хоть как-то отвлечься.
А вы не заметили, что я вообще не участвую в дискуссиях? Мне по приколу наблюдать за вами саша, моё понимание для вас недоступно, тем более с той высоты на которую вы себя привознесли. И да, я не доставлю больше вам такого удовольствия, А посмотрю в сторонке как вы пи...нëтесь со своего Олимпа.
"по чему ещё интересно стрелять?"
По красным кирпичам. От них весело отлетают куски. По небольшим твердым предметам, которые можно гонять по стрельбищу попаданиями, поока они не развалятся.
"пострелушечные пукалки,фановое оружие" Абсолютно согласен. Так-то у нас все оружие для развлечения. У гражданских владельцев оружия и нет иной цели, как получать удовольствие от владения собственными пулялками.
"наверняка ЖЕЛЧЬЮ Вашей" Это да.... Дон валерон, ну жидковато ответили, ей богу. Не интересно с вами дискуссию вести. Другое дело с людьми, которые хоть в чем-то понимают. Там и общаться интересно, и поспорить чутка можно. Ну хоть как-то отвлечься.
"Я вот сегодня откопал в запасах пару сотен латуни 9х19 однострелянной"
А вот это ну ниже пояса удар, нельзя так... Бегаю тут с этой сеточкой гребаной, каждую гильзу берегу )))
Но не подумайте, х22 патрон все равно самый лучший! Подумаешь, гильза редкая, пулька мелкая, зато воон какой мощный!
quote:Изначально написано Bened1ct:
Валер, да не воспринимай ты все так близко к сердцу.Я вот сегодня откопал в запасах пару сотен латуни 9х19 однострелянной, подумываю опять попробовать 15-граммовые тяжелые пульки отлить и в латунь снарядить. А вот где они будут искать 22-мм латунь, пусть у них голова болит..
Это да, Уделал
Валер, да не воспринимай ты все так близко к сердцу.
Я вот сегодня откопал в запасах пару сотен латуни 9х19 однострелянной, подумываю опять попробовать 15-граммовые тяжелые пульки отлить и в латунь снарядить. А вот где они будут искать 22-мм латунь, пусть у них голова болит..
Интересно, а Ланкастер к соревнованиям в формате РСС допускается,думаю нет, куда с такой мощью избыточной...
Да, нет, написано на вашем, а на 185,криво, как вы выразились НАКАРЯБАНО, наверняка ЖЕЛЧЬЮ Вашей
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
А, наверное потому что впо-185 чуть не такой. И гильза короче, и давление меньше написали
Александр, и то и другое.просто пострелушечные пукалки,фановое оружие! Нахрена пистолетному патрону избыточная мощность (если это не для армии)? У многих здесь, если не у большинства, есть оружие по сравнению с которым жалкие 800 дж. кажутся смешными! Стреляет, попадает на 50 м и больше не надо! А на 800 м в грудную, а без ветра и в головную я попадаю из другого оружия!
Кроме железных гонгов, по чему ещё интересно стрелять? Я попробовал по блокам газосиликата - как то не впечатлило - шьется и немного пыли выбивает. Делитесь лайфхаками - девайс ведь пострелушечноразвлекательный)
Дон валерон, ну откуда стлько желчи? А, наверное потому что впо-185 чуть не такой. И гильза короче, и давление меньше написали )))
На заборе пишут, да. Но ту-то писали аж на самом заводе. Это даже более весомый аргумент, чем какие-то писюльки на бумаге, тут НА ЖЕЛЕЗЕ написано!
Да, есть чем гордиться. На заборе тоже написано...
"калашников вроде начал тоже производить" - никогда не был замечен. Просто другие коробочки.
"прекрасный охотничий калибр 5.6х39 или .222 ? Единороги." А всякие револьверки, 45-70 и еще мильен всего. Тот же 9.3х53 МЕРТВЫЙ, хотя и восхваляется некоторыми. Удел энтузиастов. Кому надо - тот займется.
"мощнее не КАЛИБР" Калибр, если придерживаться общепринятой классификации, не может быть ни мощным, ни немощным, ибо это всего-то размер трубы по ее диаметру, не более того. А параметры все-таки задают именно патроны.
И как бы ни хотелось, но сравнивать приходится конкретные ПАТРОНЫ, особенно если остальные характеристики оружия очень похожи.
Опять чисто умозрительно. Без призыва к действию, просто по... поговорить )))
Длину патронов х22 ограничитвает по сути только применяемый магазин. Сама гильза имеет вполне определенный потенциал по сравнению с х19.
Гордая надпись 2750бар на стволе какбэ подразумевает, что допустимо повышенное давление в патроннике, относительно того же х19, судя по ПМК. Хотя, на впо185 что накарябано на стволе?
Приемник магазина совсем не оч, да еще и съемный.
Доступные магазины под длинный патрон - от ппш/ппс.
Калашников сам не производит патроны, его из списка производителей можно вычеркнуть
quote:Originally posted by tim_rubop:
9х19 по цене уже догнал 9х22 и .345ТК
Это частности сегодняшней экономики. Вот ю22лр патроны нашего производства сравнились уже с ценами Лапуа. Ну и пес сними, купил тысячу SX Standart по практически той же цене 14 р/шт
Не хотят наши продавать свои патроны, скажем так, сомнительного качества дешево - будем покупать хорошие за ту же цену или чуть подороже.
У 9х19 десятки производителей за рубежом и пять наших, у Алтая я знаю только два производителя, калашников вроде начал тоже производить, не изучал вопрос. Если подтянутся и другие - это неплохо, добавит стабильности и возможно снизит цены. Но больше шансов, что все потихоньку свернется к экзотике.
Кто помнит прекрасный охотничий калибр 5.6х39 или .222 ? Единороги.
quote:Originally posted by tim_rubop:
9х22 еще и мощнее
Да мощнее не КАЛИБР, а патроны, единственные которые выпускаются в этом калибре. Выпусти чуть другие 9х19 и они будут такие же или мощнее алтая.
Вот новый калибр 9х21 - мощнее 9х19 и 9х22 хотя бы потому, что патрон ДЛИННЕЕ на почти 3 мм. И расчетные/заявленные мощности и давления - выше, и оружие, сконструированное под 9х21 априори рассчитано на бОльшие энергии.
Вот поэтому КАЛИБР 9х21 можно считать мощнее чем 9х19, но не конкретные патроны, которые могут быть маломощными для выполнения определенных задач, например тренировочные СП10У
quote:Originally posted by Bened1ct:
Пистолетные и винтовочные - отомрут.
будем посмотреть.
9х19 по цене уже догнал 9х22 и .345ТК (при этом на 50-100 метров все летят +/- одинаково, а 9х22 еще и мощнее)
9.5х53 вообще лучший охотничий патрон по соотношению цена/качество.
а 366ТКМ для охоты удобнее чем 7.62х39 ввиду наличия высокой убойности, тупоголовых экспансивных пуль, хорошей кучности на 100 метров и отсутствию настильности - меньше шансы подстрелить "коллег по цеху" или случайного грибника.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Самый полезный и живучий останется 9 6х53
Из всех ланкастеров - возможно. Но и он скорее всего отомрет, останется только у энтузиастов-релодырей. Поживем увидим.
С моей точки зрения, если есть распространенный аналог нарезного, история которого исчисляется десятками лет и под который выпущено сотни и тысячи экземпляров оружия, то его перспективы в разы выше.
Есть же 9.3х62 и 9.3х53R , оружия под них, номенклатура и производителей патронов этик калибров - больше. И точность нарезного патрона как ни крути - выше. Если есть выбор, то выбор очевиден. ИМХО
quote:Изначально написано Bened1ct:
Не будь у нас 5 летнего стажа до нарези - не было бы этих калибров. Теперь ланкастеры приравнены к нарези и эти калибры постепенно отомрут на ненадобностью. Кто-то в этом сомневается?
Да, патроны будут выпускаться мелкими партиями, если будет спрос. Новые карабины скорее всего - уже нет. Возможно .366 еще будут выпускать - за неимением аналогичного нарезного калибра у нас. Для охотников он лучше промежуточной семерки. Если не станет модным один из импортных девяток или 9х39 начнут приличные охотничьи патроны делать.
Пистолетные и винтовочные - отомрут.
Ну тут вкралась ошибочка. Самый полезный и живучий останется 9 6х53. Потому что это самый охотничий из всего многообоазия. А учитывая цену оружия и патрона, так еще и самый дешевый среди всех конкурентов.
quote:Неизвестно из какого ствола.Изначально написано Bened1ct:
При чем тут шаг, если речь о скоростях? Барнаульский УС 7.62х39 имеет скорость 340 м/с...
quote:Originally posted by Домовой_06:
Сорри за off, но х39-й очень даже sub.
При чем тут шаг, если речь о скоростях? Барнаульский УС 7.62х39 имеет скорость 340 м/с http://www.barnaulpatron.ru/pr...bre/762.39.html
А это только в жаркую погоду ниже скорости звука. В реальности разбег скоростей от 300 до 360 бывает, в основном 330-345 (Сайга МК-030, хрон рамочный S-1300, температура около 20, тир)
Про стабильность полета и стабилизацию пули - другая история, само собой.
Не будь у нас 5 летнего стажа до нарези - не было бы этих калибров. Теперь ланкастеры приравнены к нарези и эти калибры постепенно отомрут на ненадобностью. Кто-то в этом сомневается?
Да, патроны будут выпускаться мелкими партиями, если будет спрос. Новые карабины скорее всего - уже нет. Возможно .366 еще будут выпускать - за неимением аналогичного нарезного калибра у нас. Для охотников он лучше промежуточной семерки. Если не станет модным один из импортных девяток или 9х39 начнут приличные охотничьи патроны делать.
Пистолетные и винтовочные - отомрут.
quote:Сорри за off, но х39-й очень даже sub. Просто длинная пуля - она под длинный ствол и меньший шаг, большинство же разочарованных юзеров - с короткими стволами, у которых большой шаг.Изначально написано Saymon_tmb:
[Quote]...минор прям 100% сабсоник? Или как х39 не туда не сюда сделали[/B]
Какой-такой ущербность ланкастера/парадокса? Наоборот... Вот даже законотворцы это признали, смекнули и приравняли к нарези.)
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
И снова здорова! Я про объём, а вы про длину!
Не, ну некая здравая мысль в его словах есть - существует некий набор гипотетических или не очень пуль, которые можно вставить и в алтай и в люгер, при этом у алтая будет бОльший объем под порох и, следовательно, можно достичь бОльшей скорости этой пули, чем вставив эту же пулю в люгер.
Зафиксировали. Да, такое возможно.
Вопрос только нахрена? Что это дает? Убойность по дичи? Сомнительно. Точность по бумаге? Возможно. На коротких дистанциях в безветренную погоду. А в таких условиях много что летит хорошо.
В общем, владельцам 285 нужен какой то моральный противовес ущербности этого, мертворожденного в потугах заковыристости нашего законодательства, калибра. И он есть, как мы все это видим.
И еще киллерам проще с ланкастерам, трасологии меньше шансов оставляет.
Значит не дошло таки. )))
Хотя до многих дошло. Ну ла ладно. Главное что весело провели время.
И снова здорова! Я про объём, а вы про длину!
Считаю дальнейшую полемику неконструктивной и оставляю поле.quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Значит дошло!
Так и "не уходило". Просто вы в пылу спора забыли про "с короткими пулями", про которое я писал с самого начала, и неоднократно.
Начиная с длины пуль ~14мм тут разницы не будет вовсе, люгер даже предпочтительнее по доступности комплектующих.
А вообще вот читаю и грустно прям. Одинаковые практически карабины,а сретесь не знаю как. Особенно это касается владельцев 285:Мы самые меткие, самые быстрые,самые сильные, самые умные. Вы это спортсменам скажите.Там стараются наоборот снизить скорость до минимума, чтобы достичь лучших результатов. А псевдонарезные вообще за оружие не считают(тупиковая ветвь) Имея возможност купить нарезной ствол я думаю основная масса купит именно 9х19, а не Ланкастер или Парадокс, за редким исключением. Так может уже разделится и Меряйтесь тогда Пипками между собой. У нас то 9х19, выше головы не прыгнешь, не везёт, так не везёт.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
А по скоростям это минор прям 100% сабсоник? Или как х39 не туда не сюда сделали
Сабсоник. По данным БПЗ 274-280 м/с - это с запасом ниже скорости звука, даже в мороз. В реальности разброс выше от 250 до 320, но мерил рамочным хроном. После перепуливания можно свести к скоростям 280-300 что и стабильности прибавляет
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Так за рубеж в частности в США поставки прикрыли же санкциями... по законам рынка патроны должны хлынуть на отечественный рынок в несметных количествах
А по скоростям это минор прям 100% сабсоник? Или как х39 не туда не сюда сделали
Да, санкции ввели на импорт из России, но на старые контракты, заключённые до ввода санкций это не Распространяется, вернее дали ограниченное время для выполнения контрактов и поэтому в частности БПЗ всё отправляет за бугор, за $ выгоднее продавать, опять же в казну налоги идут хорошие в валюте. А внутренний рынок потерпит. А вот когда закончатся поставки в США, стоит ожидать резкого подъема цен, низкая цена держалась потому-что была возможность компенсировать затраты продажей за валюту, так что готовимся или если есть возможность, закупаемся.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Вот уж "не доводите до апсурда"
Значит дошло!
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
В канве нашего спора по объёму пороха в гильзе. Жду рисунок пули бпз 9.6 г
Вот уж "не доводите до апсурда"
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Прошу отписаться об эксперименте в теме по релоаду алтая, если не затруднит.
Без проблем.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Где ж абсурд?
Это родная для алтая пулька, ее на заводе такую суют.
В канве нашего спора по объёму пороха в гильзе. Жду рисунок пули бпз 9.6 г
quote:Изначально написано semydoly:
если честно..вообше не понятно зачем покупать оружие, с планами потом продать! считаю такие вещи берут на всю жизнь..выбирают дотошно... У меня иж12 1964г батьковский , он как член семьи...никогда не задумывался даже его продавать и брать чтото поавтоматнее...даже просто ради уважения к этому стволу)
Ну а вот если купил, поигрался и надоело/не зашло, что на него глядеть теперь? Или если просто решил завязать с оружейной темой? Или просто лишили прав(а через полгода это будет легче-легкого)... Ситуации разные бывают.
Ликвиднее будет люгер, без вариантов. Да и патрон распространенный, вот и Росгвардия на него переходит.
quote:9х19 пропал, говорили металл подорожал, производство упало, все что делают уходит на выполнение зарубежных контрактов.
Так за рубеж в частности в США поставки прикрыли же санкциями... по законам рынка патроны должны хлынуть на отечественный рынок в несметных количествах
А по скоростям это минор прям 100% сабсоник? Или как х39 не туда не сюда сделали
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Завтра распатроню Алтай и соберу в гильзе 9х19, даже в двух вариантах- в стальной и латунной.
Прошу отписаться об эксперименте в теме по релоаду алтая, если не затруднит.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Если продавать не собираетесь в будущем - разницы нет. А вот продать будет потом сложнее, мало кто предпочтет взять 285, если можно взять 185. И доступность патрона тут - главный плюс 185-го.У меня друг взял СКС в 366 пару лет назад с целью потом продать и купить нарезь. А теперь призадумался, за бесценок продавать не хочет, говорит оставлю .366 на охоты, и отдельно 7.62х39 на пострелушки
если честно..вообше не понятно зачем покупать оружие, с планами потом продать! считаю такие вещи берут на всю жизнь..выбирают дотошно... У меня иж12 1964г батьковский , он как член семьи...никогда не задумывался даже его продавать и брать чтото поавтоматнее...даже просто ради уважения к этому стволу)
quote:Как это "вне закона"? Тоесть станет разом незаконным и всех посодют?
До сих пор же много непоняток как будут патроны продавать если был гладким и стал «шершавым» И массового распространения он так и не получил а его уже запрещают по сути. Интересно ли будет ли его заводу выпускать для нескольких сотен владельцев
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Вы бы ещё короче пулю взяли! В сё можно довести до абсурда!
Где ж абсурд?
Это родная для алтая пулька, ее на заводе такую суют.
quote:Originally posted by semydoly:
quote:
Изначально написано Saymon_tmb:И это сейчас, а что будет когда он станет вне закона?
И комплектуют для забора говорят х найдёшь .это вообще для меня не показатель ..от слова совсем...у меня стажу 33года и что мне по закону могут запретить ?
Если продавать не собираетесь в будущем - разницы нет. А вот продать будет потом сложнее, мало кто предпочтет взять 285, если можно взять 185. И доступность патрона тут - главный плюс 185-го.
У меня друг взял СКС в 366 пару лет назад с целью потом продать и купить нарезь. А теперь призадумался, за бесценок продавать не хочет, говорит оставлю .366 на охоты, и отдельно 7.62х39 на пострелушки
quote:Изначально написано rg45new:
А еще наличие легального доступа к 9х19 дает возможность несколько дешевле стрелять на стрельбище из арендованного кс оружия(или даже иметь свое, хранящееся в клубе)
интересно зачем Кс в клубе?..если КС, то должен быть на руках) ..вот это показатель для 9х19 ...а лучше .45)...но у нас низзя...хотя в лесу бы не помешал когда за шишкой ходишь)
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Это который дозвуковой с тяжелой пулей?
Ни кто не в теме почему даже в ТемпГуне нету 9х19 БПЗ кроме Кентавра который нах не нужон в этом калибре
Ну да, он. С АУГа неплохо полетел, хотя есть проблемы со стабильностью. Я сотенку распулил и веса выравнил, лучше полетели.
9х19 пропал, говорили металл подорожал, производство упало, все что делают уходит на выполнение зарубежных контрактов. Надеемся скоро появится.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
И это сейчас, а что будет когда он станет вне закона?
И комплектуют для забора говорят х найдёшь .
это вообще для меня не показатель ..от слова совсем...у меня стажу 33года и что мне по закону могут запретить ?
А еще наличие легального доступа к 9х19 дает возможность несколько дешевле стрелять на стрельбище из арендованного кс оружия(или даже иметь свое, хранящееся в клубе)
Как это "вне закона"? Тоесть станет разом незаконным и всех посодют?
что можно выжать из 285го
по хронографу.. не по таблице БПЗ на Алтай..реальные отстрелы
6.1г 500м/с - 762Дж
9.4г 380м/с - 679Дж
ваши расчеты по 9х19 можно?
quote:смотрел пострелухи ..мнение старичков... и уверен..выбор правильный) пусть даже пока патроны мало где найдешь
И это сейчас, а что будет когда он станет вне закона?
И комплектуху для сбора говорят х найдёшь .
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
"Более высокая скорость пули, но с меньшей энергией?"
Нуёмаё. Энергия откуда берется? Из пороха. Так вот под короткую пулю можно тупо насыпать больше пороха оставаясь в том же давлении. Вот и все.
Как уже говорил, законы мироздания не нарушаются.
Смысл легкой быстрой пули один - хорошая настильность.
Не силен в релоаде алтая, но помню в гладком с определенного момента увеличение порохового заряда влечет плохое сгорание. И в случае с пулевыми - сильно ухудшает кучность.
Лично для меня релоад не имеет смысла, т.к. уничтожает всякий кайф от пострелушек. Хотя к двенахе крутил, когда активно охотился)
quote:купил почти три тысячи барнауле, из них 2 тыс минора
Это который дозвуковой с тяжелой пулей?
Ни кто не в теме почему даже в ТемпГуне нету 9х19 БПЗ кроме Кентавра который нах не нужон в этом калибре
для бумаги разницы нет для охоты разница есть...даже в стоке. у меня был выбор розовую или зеленую...выбрал зеленую ...много читал и смотрел пострелухи ..мнение старичков... и уверен..выбор правильный) пусть даже пока патроны мало где найдешь
quote:Originally posted by Bened1ct:
Не дает преимуществ чуть большая длина гильзы патрона если общая длина патрона одинакова.
Вот та формулировка ,которую искал! Проклятый ковид!
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Нуёмаё
Энергия - это скорость на массу. Уменьшаем массу - уменьшаем энергию, увеличиваем скорость - увеличиваем энергию. Но вот итоговые значения энергии пули надо считать.
Опять же легкая пуля будет терять скорость и энергию быстрее более тяжелой. По задачам и патрон.
главное чтоб патронник не подвел)) ключевое..сами ответили
quote:Originally posted by Bened1ct:
А зачем использовать такую пулю, которая на полшишечки?
Чтобы доказать что всё будет цело! На спор и не то делали!
quote:Originally posted by semydoly:
просто однозначно в мощности 285й бутет рулить лучше. даже в стоке
Да откуда? То, что барнаульские патроны такие - это не значит, что калибр этим ограничен. То что заводские патроны 9х22 алтай мощнее барнаульского 9х19 - ничего не значит. Зарядите P++ люгер патроны импортные и получите вожделенные скорости и джоули. Главное чтобы патронник не подвел.
Не дает преимуществ чуть большая длина гильзы патрона если общая длина патрона одинакова. Можно выиграть на легкой пуле больше пороха и бОльшую скорость, но по энергии не будет большой разницы.
"Более высокая скорость пули, но с меньшей энергией?"
Нуёмаё. Энергия откуда берется? Из пороха. Так вот под короткую пулю можно тупо насыпать больше пороха оставаясь в том же давлении. Вот и все.
Как уже говорил, законы мироздания не нарушаются.
Смысл легкой быстрой пули один - хорошая настильность.
quote:Изначально написано Bened1ct:
А зачем использовать такую пулю, которая на полшишечки? Цель то какая? Более высокая скорость пули, но с меньшей энергией? Нахрена? По бумаге стрелять? По бумаге и так нормально. Если хочется легкую пулю по зверю - сделай холлоупоинт, носик даже пластиковый можно при большом желании.Цель "повысить массу дозвуковой пули в целях увелечения энергии пули" - мне понятна. Но но про это спор. При одинаковой общей длины патрона способ увеличения массы пули один - сделать цилиндр (я фото приводил) или пули из урана
люгеровскую пулю вы в 22й засунете и она полетит..а вот легкую в 19ю гильзу нет...дозвук кому нужен скажите...оружие зачем? пострелять по бумаге? и теперь у вас с физикой засада ... легкая 22й патрон мощнее всех ваших 19х ...читайте выше темы
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Вот пример, о котором я писал.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Неее, все так, да не так. Объем равен, но до определенной длины пуль.
Вы бы ещё короче пулю взяли! В сё можно довести до абсурда!
А зачем использовать такую пулю, которая на полшишечки? Цель то какая? Более высокая скорость пули, но с меньшей энергией? Нахрена? По бумаге стрелять? По бумаге и так нормально. Если хочется легкую пулю по зверю - сделай холлоупоинт, носик даже пластиковый можно при большом желании.
Цель "повысить массу дозвуковой пули в целях увелечения энергии пули" - мне понятна. Но но про это спор. При одинаковой общей длины патрона способ увеличения массы пули один - сделать цилиндр (я фото приводил) или пули из урана
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Ну хоть один в школе хорошо учился! А то уже начал сомневаться в себе!
прикольно вы передернули...речь шла о возможностях патронов 9х19 и 9х22 то есть об возможностях патронов оружия 185, 285..и тут вдруг пуля одинакова...походу мы не поняли друг друга в самом начале и речь вели о разном вообще...просто однозначно в мощности 285й будет рулить лучше. даже в стоке... по джоулям расчет был выше в теме
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Неее, все так, да не так. Объем равен, но до определенной длины пуль.
Ну слава богу! А то я вам про Фому, а вы мне про Ярёму! А всё от невнимательности
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Вот пример, о котором я писал. Здесь объем тоже равен, но захотите ли вы стрелять правым патроном, особенно с магазинной подачей, когда пуля сидит в гильзе на полшишечки?
В 308 и не такими приходилось!
Неее, все так, да не так. Объем равен, но до определенной длины пуль.
Вот пример, о котором я писал. Здесь объем тоже равен, но захотите ли вы стрелять правым патроном, особенно с магазинной подачей, когда пуля сидит в гильзе на полшишечки??
quote:Originally posted by Bened1ct:
При одинаковой длине снаряженного патрона, одинаковых пулях и одинаковых диаметров гильзы - запулевой объем под порох получается одинаковым.
Ну хоть один в школе хорошо учился! А то уже начал сомневаться в себе!
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Ну давайте сравним одинаковые пули. Допустим, 95грейн фмж. Длина 11.5мм.
Давайте БПЗ 9.6 г 18 мм
каплуля не вылетали , гильзы родные..у вас вроде латунь не держала капсуля . этож стандартная вроде навеска для 9х19
При одинаковой длине снаряженного патрона, одинаковых пулях и одинаковых диаметров гильзы - запулевой объем под порох получается одинаковым.
9х22 можно ставить более короткие пули и за счет этого объем можно увеличить. Впрочем и в 9х19 можно поставить очень короткие пули, зависит от ее формы, оживала, наличия донышка и/или поясков.
Лично мне релоад не интересен пока, хотя есть у друга пресс а себе купил матриицы под люгер и есть вся другая оснастка. Просто по случаю купил почти три тысячи барнауле, из них 2 тыс минора и не парюсь с этим релоадом, нафигнада...
Вот тут 1200 маслят 
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Рисуйте, но пули одинаковые и считайте объём пороха
Так и написал про одинаковые пули.
quote:Originally posted by semydoly:
зачем мне сравнивать одинаковые пули ,если они в стоке разные ? и длинная пуля пузит гильзу
При чём тут сток, прочитайте внимательно мои посты! Речь о том, что при равной длине патрона и одинаковых пулях, объём в гильзах под пулей равный.
"Ирбис Люгер 0.33гр+ пуля БПЗ НР 9.4гр разгоняет до 380мс в ланкастере) это максималка, на эксперименте владельца из Томска."
Капсуля не вылетали?
"и длинная пуля пузит гильзу"
Но это не беда, можно запузить ее обратно прогнав кримповочной матрицей. Правда кучки будут хужее.
"Подскажите, какой функционал у этого выступа в шахте магазина? что будет если спилить его? пули задевают за него и подачи нет"
Пилить его надо. Но в меру, он не дает подавателю вылететь вверх.
quote:Изначально написано hait11:
Подскажите, какой функционал у этого выступа в шахте магазина? что будет если спилить его? пули задевают за него и подачи нет
ограничитель подавателя. уберешь.... подаватель будет выдавливать. запили его треугольником...уже мусолили выше
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Мне не лень, могу и картинку нарисовать, если текстом не понятно )))
Но это уже не 5й класс, ей богу, детсад.
Рисуйте, но пули одинаковые и считайте объём пороха
Подскажите, какой функционал у этого выступа в шахте магазина? что будет если спилить его? пули задевают за него и подачи нет
quote:Originally posted by semydoly:
И если вы будете толкать туда длинную пулю от люгера - ниже стенки гильзы утолщаются и в том месте, где дно
Зарядил товарищу 100 шт на 285 пули 9.6 БПЗ ну очень длиннее 9х17 Курц, Юбочки наблюдаю только на девушках, а вы?
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
А если серьёзно пока у 285 вижу только два преимущества. 1.Зелёная а не розовая. Но это пока. 2. Патрон с лёгкой высокоскоростной пулей заточенной под твист 350 мм. Но это и минус, всего один патрон, не уверен что тяжёлые пули на дозвуке хорошо полетят на таком шаге.
Ирбис Люгер 0.33гр+ пуля БПЗ НР 9.4гр разгоняет до 380мс в ланкастере) это максималка, на эксперименте владельца из Томска.
часто стрелять таким патронам не рекомендуется ) инетерсно что будет с пулей 7.5гр в заводской навеске 0.45гр
Ну давайте сравним одинаковые пули. Допустим, 95грейн фмж. Длина 11.5мм.
quote:Originally posted by semydoly:
у вас с геометрией все в порядке в школе было
А у вас? Сравнивайте одинаковыё пули! И читайте внимательно, вникайте в написанное!
Мне не лень, могу и картинку нарисовать, если текстом не понятно )))
Но это уже не 5й класс, ей богу, детсад.
А если серьёзно пока у 285 вижу только два преимущества. 1.Зелёная а не розовая. Но это пока. 2. Патрон с лёгкой высокоскоростной пулей заточенной под твист 350 мм. Но это и минус, всего один патрон, не уверен что тяжёлые пули на дозвуке хорошо полетят на таком шаге.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Ничего она не позволяет-при равной общей длине патрона объём гильзы за пулей одинаковый. Просто пуля в Алтае садится глубже и убирает "паразитную длину" гильзы. Это же геометрия за 5 класс.
пуля в алтае короче -это 380 ACP ,9х17 курц, и объем за ней больше.( у вас с геометрией все в порядке в школе было )? И если вы будете толкать туда длинную пулю от люгера - ниже стенки гильзы утолщаются и в том месте, где дно пули, получается юбочка. Патронник 285го хавает такие патроны, за что 285й чуть универсальнее. в нем 0.45гр пророха, и больше влезет.
для 285го хорошо пойдет просто заменить пулю на БПЗ 7.5гр или Geco HP 7.5гр . Но самое стопорное будет если засайзить макаровскую экспансивку
главное чтоб носик пули был не заостренный
мне не по бумаге...главное зверя остановить? а не шить его FMJ ... чтоб попал и он упал
Я же говорю про объём за пулей, а не то, на сколько пуля войдёт в гильзу!
И пулю тогда уже берите равной длины, а то сравниваете тёплое с мягким!
А чтобы было не 1.5 мм посадки, что мне стоит посадить на 3мм? Ну подожму порох , ещё мощи добавлю, куда там алтаю!
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Ничего она не позволяет-при равной общей длине патрона объём гильзы за пулей одинаковый. Просто пуля в Алтае садится глубже и убирает "паразитную длину" гильзы. Это же геометрия за 5 класс.
Ну вот раз 5й класс, считаем. Прям на пальцах.
Длина гильзы патрона люгер 19мм. общая длина патрона 29мм. вычитаем из 29 19, получаем что пуля торчит из гильзы на 10мм. Пусть пуля имеет длину 15мм. Итого она занимает 5мм длины из полезного объема гильзы. Условно, осталось 14мм под порох.
Длина гильзы патрона алтай 22мм. общая длина патрона 29мм. вычитаем из 29 22, получаем что пуля торчит из гильзы на 7мм. Пусть пуля имеет длину 11.5мм. Итого она занимает 4.5мм длины из полезного объема гильзы. Условно, осталось 17.5мм под порох.
Теперь берем пулю 11.5мм и суем ее в люгер до длины 29мм, получаем что пуля держится в гильзе пояском длиной 1.5мм. Вроде и как алтай, да не так.
В итогде. НА КОРОТКОЙ ПУЛЕ объем под порох в 22мм гильзе будет больше. Всего-то. законы вселенной не нарушены, можно спать спокойно )))
Как и просили, геометрия, какой-то там класс. скорее арифметика.
А тут табличка из стрелка. Если опустить всякие маловажные параметры типа энергии, то алтай еще и настильнее более чем в 1.5 раза. Бумажки дырявить пойдёт )))
Но тут уж тапками не в меня кидайте, а в разработчика стрелка.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Да, но сам патрон будет разваливаться.
Завтра распатроню Алтай и соберу в гильзе 9х19, даже в двух вариантах- в стальной и латунной.
Гильза Алтай создана чтобы развести по классам 185 и 285, в ином случае просто бы стреляли Люгером из обоих стволов.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Да, но сам патрон будет разваливаться. Тут длинная гильза позволяет увеличить объем за пулей именно на коротких и легких пулях. И в этом что-то есть. Ведь на дистанциях применения этого карабина начальная скорость пули в 500+ выглядит сильно интереснее чем 380.
Ничего она не позволяет-при равной общей длине патрона объём гильзы за пулей одинаковый. Просто пуля в Алтае садится глубже и убирает "паразитную длину" гильзы. Это же геометрия за 5 класс.
"С этой пулей и с такой же навеской 9х19 даст абсолютно то же самое"
Да, но сам патрон будет разваливаться. Тут длинная гильза позволяет увеличить объем за пулей именно на коротких и легких пулях. И в этом что-то есть. Ведь на дистанциях применения этого карабина начальная скорость пули в 500+ выглядит сильно интереснее чем 380.
Но если этим патроном выстрелить из Глока!?
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Да ладно? заводской алтай спокойно даёт 800дж. Какой из патронов 9х19 может похвастаться такими же показателями?
С этой пулей и с такой же навеской 9х19 даст абсолютно то же самое
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
А если заправить фланец под зубчик? )))
Сразу виден инженерный подход
"Изначально написано Tula.sh,OK:
Это всё от высокоточки осталось,там без релоуда вообще не обойтись."
По мне так релоад это просто еще одно направление хобби. Для некоторых - необходимость. А мне просто по кайфу.
"Изначально написано semydoly:
у кого 185й? взвесьте пожалуйста затвор в сборе (рама, направляющая с чекой, рукоятка и затвор)"
620грамм.
"Изначально написано Tula.sh,OK:
Длина собранного патрона 9х19 и 9х22 одинакова, пуля садится глубже и пороха больше не зарядишь, если только не спрессуешь в динамит."
Да ладно? заводской алтай спокойно даёт 800дж. Какой из патронов 9х19 может похвастаться такими же показателями? Если взять короткую пулю от 380 и попытаться снарядить 19ю гильзу в стандартную длину патрона 29мм, то пуля будет сидеть в ней на ~1.5мм. Очень надежная сборка, слов нет.
"Изначально написано Tula.sh,OK:
В алтай можно люгер но стрелять не будет-капсюль не накалывает,в 185 алтай не лезет."
А если заправить фланец под зубчик? )))
quote:Originally posted by Bened1ct:
Кстати, тут в теме мелькало, 9х22 и люгер как-то совместимы? В люгерский патронник можно вставить алтай но не наоборот?
В алтай можно люгер но стрелять не будет-капсюль не накалывает,в 185 алтай не лезет.
quote:Originally posted by Bened1ct:
для сабсоника меньше пороха надо
Кто же спорит, речь о "побольше пороха"
Кстати, тут в теме мелькало, 9х22 и люгер как-то совместимы? В люгерский патронник можно вставить алтай но не наоборот?
Единственный вариант, если патронник позволит, выдвинуть пулю, но тогда ручное заряжание, в магазин не засунешь.
для сабсоника меньше пороха надо
Объём гильзы за пулей одинаковый
quote:Originally posted by semydoly:
пуля 22го короче 19го
А собранный патрон такой же 29.69мм, куда порох больше засыпать будете ?
пуля 22го короче 19го
quote:Originally posted by semydoly:
пульку 7.5 гр разогнать можно от души и пороху туда влезет поболе
Длина собранного патрона 9х19 и 9х22 одинакова, пуля садится глубже и пороха больше не зарядишь, если только не спрессуешь в динамит.
у кого 185й? взвесьте пожалуйста затвор в сборе (рама, направляющая с чекой, рукоятка и затвор)
Как раз для сабсоника 9х19 - нормальный вариант. И заводского сабсоника много и релоадить можно. Для дозвука пульку и 12 и 15 грамм засунуть можно. Тупоголовую, почти цилиндр. На фото самолейная на 15 грамм для 9х19.
У ланкастера один несомненный плюс - следов на пуле меньше на много и отстрелы не делают. Для киллеров - удобно :)
15 грамм пуля в 9х19 влезает для сабсоника. В АУГ нормально перезаряжается, должна и в ВПО-185, там тоже двурядная подача, но надо пробовать подружится ли с его горкой.
хочешь просто пострелять, жди розовую и бери под массовый патрон 9х19 185й. хочешь поиграться с мощностью и всякими сабсониками , то 285й. у самого стажу 33 года , а взял именно 285) ну захотелось мне так..патрончик помощнее... пульку 7.5 гр разогнать можно от души и пороху туда влезет поболе)...а есть пароны в продаже или нет ...пофик...крути себе в удовольствие. Или заказываешь с ормаге..привезут без проблем.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Ну тогда уж и цену пресса с матрицами посчитать надо
Это всё от высокоточки осталось,там без релоуда вообще не обойтись.
Ну тогда уж и цену пресса с матрицами посчитать надо, стол, на котором все это стоит, кусок помещения тоже не бесплатный, отопление и освещение...
Да и что такое 2тысячи пуль? Если еще до полноценных пострелух, просто в процессе изучения патрона улетает по сотне пулек за каждое посещение тира.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
ведь самолитная пуля будет стоить 1-3руб
3500р пулелейка, 11000р тигель-это 2000 пуль БПЗ. Для боя с зомби хватит
Суперточность, это хотябы 1 минута на сто метров, серия из 5 выстрелов. Для этого калибра непозволительная роскошь
"Заморочки могут быть для новичка, а если всё есть из оборудования и опыт, то никаких проблем" Далеко не все хотят этим заниматься. А по ценам можно и скорректировать, ведь самолитная пуля будет стоить 1-3руб. Капсули при покупке большой партии выходят 2.20-2.30.
"супер точности от него не жду" А зря. На дистанции в 50м можно уверенно поражать мишень размером с пачку сигарет, и даже чуть меньше, это ли не "супер точность"? )))
Если нет противопоказаний к кручению патронов, то 285й будет отличным вариантом.
Спасибо за ответы. Вот как раз и станочек есть, 366 снаряжаю без проблем, вот и задумался, а не схватить ли 285. Но за 9x19 его массовость и поулярность. Напрягает именно непонятное состояние Молота, знать бы точно, что все не накроется медным тазом...Аппарат хочу осознанно, поэтому супер точности от него не жду.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
"Не считая заморочек с самим переснаряжением"
Это и есть заморочки.
Заморочки могут быть для новичка, а если всё есть из оборудования и опыт, то никаких проблем. Не купил ни одного заводского патрона,только комплектующие. Стоимость патрона: пуля 7р, капсюль 2.7р порох 0,15р, гильза или халявная стальная, или латунная "сторазперезаряжаемая" Но это при условии что оборудование уже было.
Сопоставлять можно сопоставимые результаты. А тут стволы - разные, условия стрельбы - разные, патроны разные и не подобраны, стрелки - разные, прицельные приспособления - разные. Да и результаты в пределах погрешности.
"Это сколько метров? 50?"
Да.
"Не считая заморочек с самим переснаряжением"
Это и есть заморочки.
"В моём случае 185 стреляет точнее и кучнее 285 друга, может быть от того, что у меня загонник , а у него коллиматор"
Может быть. Разница минимальная. Просто для галочки. Будет возможность - сделайте фото групп с двух карабинов рядом.
"Какое то сомнительное заявление." и "должно давать лучшую кучку". Должно? Кому и что должно, почему? Тоесть 285 не нарезное, а 185 нарезное, в 285 пули летят с гладкого ствола блинчиком, а в породистом нарезном 185 все крутится и вертится? ))) Патроны конечно-же разные и по качеству и по баллистике, но для 285 выбора-то и нет, один тип патронов от одного производителя, и они весьма хороши. х85 тем же тульским люгером тоже стреляет не так хорошо как родным патроном.
"Лично сравнивали" Пока нет, просто сопоставил результаты своей стрельбы и других участников. Плюсом выше был обзор от одного известного журнала с данными отстрела.
И не надо думать что если пишут "стреляет менее кучно" это повод обижаться и бежать отстаивать честь любимой игрушки )))
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
285 стреляет чуть лучше
Какое то сомнительное заявление. Лично сравнивали ? Может просто .22алтай патроны по стабильнее валового люгера? На хороших патронах нарезное должно давать лучшую кучку. ИМХО.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
285 стреляет чуть лучше
В моём случае 185 стреляет точнее и кучнее 285 друга, может быть от того, что у меня загонник , а у него коллиматор
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
но с патронами точно будут заморочки
Заряжал на 285 патроны дозвук 9.6 г и 7.5 г всё летит прекрасно! Так что при условии релоуда проблем с патронами не будет. Не считая заморочек с самим переснаряжением.
Если стаж уже в апреле, смысла брать 285 лично я не вижу. Если только прям невтерпеж.
Кроме стоимости и отсутствия выбора патронов, не забывайте, что потом ланкастер продать будет гораздо сложнее, чем 185-й.
Никуда они не денутся, если спрос есть, то будет и предложение. В крайнем случае на вторичке начнут появляться.
Если боитесь, что сильно подорожают или исчезнут - многие магазины предоставляют услугу продажи с ожиданием розовой. Оплачиваете полную стоимость и карабин ждет вас в оружейке магазина. Я так свой первый АУГ-223 покупал за несколько месяцев до розовой, но то штучный экземпляр был.
Опять же с товарищем можно договориться, у кого розовая лишняя есть. Но проще просто подождать
quote:Тем временем эксперименты дают результаты. И они таковы - что ни сунь, всё летит.
Это сколько метров? 50?
quote:185, но стаж будет только в апреле. Есть опасения, как бы не пропали с полок агрегаты
Я бы подождал стажа для 185. На крайняк с рук возьмете у того кому не зашло
285 стреляет чуть лучше, но с патронами точно будут заморочки.
Приветствую владельцев. Хочется данный аппарат, а именно 185, но стаж будет только в апреле. Есть опасения, как бы не пропали с полок агрегаты... Может брать сейчас 285? Но патроны на него +-500км, а люгер у нас есть постоянно.
Тем временем эксперименты дают результаты. И они таковы - что ни сунь, всё летит.
Про экземпляр с заклиненным бойком слышал от продавцов, что все путем решилось. Я брал свой в том же магазине)
Для успокоения в магазине разобрать, глянуть в ствол и проверить подружинен ли боек. Ну и передернуть разок, проверить усм и предохранитель. Все. Не калибрами же ствол промерять...
Хотя я сайгу 7.62 калибрами промерял в магазине Благо были калибры, что не проверить. Все одно на тот момент в охотактиве нужный карабин был в единичном экземпляре, или бери или нет. Ровность арматуры проверил еще. А у 185-го даже стойку мушки не проверить на вертикальность
quote:Кто вам сказал, что в начальных партиях кругом косяки? У меня из 1 партии под N?14.Ударник без пружины, 2тыс. настрел, полёт нормальный. Магазины скорее всего допиливать и вам придётся, УСМ тоже,с полозьями что-то делать(у меня вот они чёрные). Один экземпляр был с заклининым бойком(кстати, что-то тихо про него стало, не слыхать) зачем про все судить? Так что смело можно брать, главное проверить на месте перед покупкой, а ещё лучше стрельнуть, вот у нас предоставляют магазины такую возможность (за счёт покупателя конечно) Что-то возможно и вылезит при первом отстреле, может по позже, по отзывам все что-нибудь да пилят. У меня всё работает, а руки один чёрт чешутся что-нибудь усовершенствовать, переделать, модернизировать, от человека всё зависит. Удачи в приобретении в общем и добро пожаловать в наш клуб.Изначально написано people732:
Нашёл вариант от июня. Заберу в выходные если все устроит . Думаю в этих партиях косяков начальных быть не должно.
Нашёл вариант от июня. Заберу в выходные если все устроит . Думаю в этих партиях косяков начальных быть не должно.
quote:Originally posted by Valeron 22:
quote:
Изначально написано semydoly:Сначала ось спуска...пружинка ослабляется...потом ось курка..в такой последовательности все снимается легко)
Да вы не мне пишите, а тому, кто вопрос задавал, я знаю в какой последовательности это делать
Выглядит на слух как у АК
Так что и я знаю последовательность, сайгу-9 имел а сайгу-030 имею. Просто спрашивал есть ли там пружинные фиксаторы, когда осматривал не обратил внимание, хотя сами оси вроде с проточкой были.. Сейчас не дома, глянуть не могу.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Это называется "унификация"
Будто что-то хорошее. Вроде, продают готовое изделие.
quote:Изначально написано kapraz:
Спасибо HerpDerp! Хотя мне кажется несколько другое.
Инфа от владельца
quote:Изначально написано semydoly:
ценник повышается) мой 285й 36500
Товарищ мне кажется про 185 говорил, цена у них скорее всего разная отпускная, да и производство нарезного ствола сложнее, чем Ланкастера, больше то разницы вообще ни какой.
quote:Изначально написано semydoly:
ценник повышается) мой 285й 36500
С октября подняли, мне пару недель назад тоже 36500 обещали
quote:Изначально написано semydoly:Сначала ось спуска...пружинка ослабляется...потом ось курка..в такой последовательности все снимается легко)
Да вы не мне пишите, а тому, кто вопрос задавал, я знаю в какой последовательности это делать
ценник повышается) мой 285й 36500
quote:Я в Барнауле за 42 т. р взял, если жить рядом, то имеет смысл экономить, а так с дорогой ещё дороже получитсяИзначально написано Gwynbleid17:
Магазин закрыт, да. Штамп в лицензии стоит ООО Молот Оружие, цена 37250р была.
Я думаю, кто берет на заводе... выносят годный экземпляр, сам так брал в конце августа. Девайс меня устроил полностью.
quote:Изначально написано Valeron 22:
О как, чудеса, типа торгуют из под полы. И сколько ценник с завода? Я слышал отпускная цена 35-37, около этого. Фирменный магазин куда делся? Всегда был, закрыли что-ли, видать совсем всё плохо
Магазин закрыт, да. Штамп в лицензии стоит ООО Молот Оружие, цена 37250р была.
quote:Изначально написано Valeron 22:Оси УСМ фиксируются внутри пружинами, которые входят в проточки в осях. Ось вынимается поджиманием этих пружин, ось курка очень жестоко отжимается, ось спуска по легче, обязательно при сборке обратите внимание чтобы пружины зашли в проточки и зафиксировали оси.
Сначала ось спуска...пружинка ослабляется...потом ось курка..в такой последовательности все снимается легко)
quote:Изначально написано Gwynbleid17:
Может и Иж Арсенал, я не вникал кто там у них дилер, по ценам дилера не интересно. Магазина при заводе нет, выносят по предварительной договоренности одну единицу, если устраивает то в кассу завода оплачивается и на заводе заполняют документы.
О как, чудеса, типа торгуют из под полы. И сколько ценник с завода? Я слышал отпускная цена 35-37, около этого. Фирменный магазин куда делся? Всегда был, закрыли что-ли, видать совсем всё плохо
quote:Изначально написано Bened1ct:
Надо УСМ снимать.... Усики пружинки к хаммеру привязывать как на калаше или по простому? Оси смотрю без пружинных фиксаторов, просто выколачиваются?
Шайбочку ставят пластиковую или можно стальную/алюминевую из метизов?
Оси УСМ фиксируются внутри пружинами, которые входят в проточки в осях. Ось вынимается поджиманием этих пружин, ось курка очень жестоко отжимается, ось спуска по легче, обязательно при сборке обратите внимание чтобы пружины зашли в проточки и зафиксировали оси.
quote:Изначально написано Valeron 22:
На сколько я знаю, оптом с завода никто ничего не может забрать. Единственный кто приезжает на завод и потом реализует"Ижевский арсенал" один единственный дилер.И фирменный магазин Молот при заводе, во всяком случае так мне сказали и в Иж. Арс. и нач. отд. продаж завода Юлия Валентиновна.
Может и Иж Арсенал, я не вникал кто там у них дилер, по ценам в магазинах не интересно покупать. Магазина при заводе нет, выносят по предварительной договоренности одну единицу, если устраивает то в кассу завода оплачивается и на заводе заполняют документы.
quote:Изначально написано Gwynbleid17:
Новых партий похоже просто нет, на заводе говорят что все что есть забирает кто-то оптом и может быть так что на заводе 185\285 нет, надо заранее узнавать и дату согласовывать
На сколько я знаю, оптом с завода никто ничего не может забрать. Единственный кто приезжает на завод и потом реализует"Ижевский арсенал" один единственный дилер.И фирменный магазин Молот при заводе, во всяком случае так мне сказали и в Иж. Арс. и нач. отд. продаж завода Юлия Валентиновна.
quote:Присмотритесь получше, фиксатор есть. Если нету, сделайте фото, возможно конструкции отличаются.Изначально написано Bened1ct:
...Оси смотрю без пружинных фиксаторов, просто выколачиваются?
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Да маркёром перманентным их покрасить и подкрашивать по мере облезания.
Маркер на морде лица будет следы оставлять, особенно если на него дышать тонким слоем
Сам планирую края (по которым направляющие елозят) по паре мм прикрыть малярным скотчем и плоскости шампуров покрыть автоэмалью, кисточкой. Предварительно зашкурив нулевкой и обезжирить. В два приема, чтобы не вынимать из ловера шампура. В итоге, хоть полоски белые и останутся, белого будет много меньше. Заказал на озоне баночку хим.воронилки для нержавейки. Не знаю как сработает. В любом случае будет потемнее и как грунт под автоэмаль пойдет.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Надо УСМ снимать.... Усики пружинки к хаммеру привязывать как на калаше или по простому? Оси смотрю без пружинных фиксаторов, просто выколачиваются?
Шайбочку ставят пластиковую или можно стальную/алюминевую из метизов?
железная шайба, если будет елозить по ловеру , протрёт дырку. Поставил полиэтиленовую от плоской шляпки дюбеля, засверлив ее на 5мм в центре и уменьшив толщину гдето в до 0.7мм на наждачке. небольшой люфт должен остаться считаю. главное убрать удар по затворной раме
quote:хочу хоть покрасить эти шампура
Да маркёром перманентным их покрасить и подкрашивать по мере облезания.
quote:Новых партий похоже просто нет, на заводе говорят что все что есть забирает кто-то оптом
А будут ли они вообще? На молоте же вроде как дела не очень...
Подал на лицензию возьму наверно 185 пока есть
quote:Изначально написано Valeron 22:
Новые партии может и есть, а в магазине, пока не продадут, новые не будут перемещать, какой смысл на магазин 10 штук на балансе держать, максимум 3 для выбора.
Новых партий похоже просто нет, на заводе говорят что все что есть забирает кто-то оптом и может быть так что на заводе 185\285 нет, надо заранее узнавать и дату согласовывать
quote:Новые партии может и есть, а в магазине, пока не продадут, новые не будут перемещать, какой смысл на магазин 10 штук на балансе держать, максимум 3 для выбора.Изначально написано Gwynbleid17:
Если с завода брать, то тоже июнь-июль. В понедельник был в Вятских Полянах, карабин от 30 июня
quote:Изначально написано Bened1ct:
Надо УСМ снимать.... Усики пружинки к хаммеру привязывать как на калаше или по простому? Оси смотрю без пружинных фиксаторов, просто выколачиваются?
Шайбочку ставят пластиковую или можно стальную/алюминевую из метизов?
Всё правильно пишите, шайбу, какая нравится, или какую найдёте, главное по размеру, чтобы меньше елозила
Надо УСМ снимать.... Усики пружинки к хаммеру привязывать как на калаше или по простому? Оси смотрю без пружинных фиксаторов, просто выколачиваются?
Шайбочку ставят пластиковую или можно стальную/алюминевую из метизов?
quote:Изначально написано ak35:
Они сейчас все от июня-июля на прилавках лежат
Если с завода брать, то тоже июнь-июль. В понедельник был в Вятских Полянах, карабин от 30 июня
quote:Изначально написано Bened1ct:
Это лечится установкой шайбочки на ось курка справа (от стрелка к стволу)?
Именно так и лечится, я дополнительно подточил боковые площадки на курке, чтобы наверняка, они всё равно с запасом.
Это лечится установкой шайбочки на ось курка справа (от стрелка к стволу)?
Покрасить можно в два приема и не вынимая шампура. Только все равно облезет.
Подозреваю, что не ломая просто так вынуть не получится, не для того из туда запрессовывали. Попробуй погреть и покрутить, потянуть, может на фиксатор закрутили - вставили.
господа, как вытащить пины-ограничители из приклада? хочу хоть покрасить эти шампура
quote:Не секрет. Это называется "унификация"Изначально написано HerpDerp:
Пафган идиоты, в магазины Сайга-9 на 10 и 20 патронов пихают пружины от тридцатки...
На старенькие Мерсы прокладки впускного коллектора в ЗЧ только с 6-ю окнами - и на 4-х, и на 5-и горшковые движки - отрезать по месту.В этой и других темах писали.
Спасибо HerpDerp! Хотя мне кажется несколько другое.
Пафган идиоты, в магазины Сайга-9 на 10 и 20 патронов пихают пружины от тридцатки. Держу в курсе.
quote:Изначально написано kapraz:
Уважаемый Valeron 22, на одном из ваших снимкой на предыдущей странице изображена накладка на тыльнике приклада которую бы я хотел поставить себе. Подскажите что использовано в качестве донора.
Тыльник приклада широкий ТПШ
https://zenitco.ru/catalog/suv..._shirokiy_tpsh/
quote:Originally posted by ak35:
Они сейчас все от июня-июля на прилавках лежат
Понял, спасибо
quote:Изначально написано REvgeniy:
Она может быть вклеена/впаяна в ловер, так же как и направляющие приклада. Поэтому проще будет сделать это в сборе.
Нет, она точно не вклеена и имеет небольшой свободный ход. Крепится на двух штифтах и имеет проточку по периметру, а в проточку входит край ловера.
Они сейчас все от июня-июля на прилавках лежат
Подскажите, может кто знает, после какой даты выпуска нужно брать карабин чтоб не переживать что недочеты устранили?
Она может быть вклеена/впаяна в ловер, так же как и направляющие приклада. Поэтому проще будет сделать это в сборе.
Подскажите пожалуйста, Кто-нибудь снимал заднюю пластину Ловера, в ней фиксируется упор пружины.Она на 2 штифтах крепится. Не хочется что-нибудь сломать или испортить. Думаю убрать штифты и нарезать резьбу, чтобы можно было её снимать.Хочу установить в неё переходник под трубчатый приклад.
quote:Изначально написано Bened1ct:
- УСМ надо бы доработать или иметь возможность ставить хорошие спортивные УСМ.
- затворная задержка все же не помешала бы. Хотя бы ручная как у "переднего взвода" сайги-9, у меня была такая, знаю. И сделать ее на переднем болте проще всего.
Там по-хорошему нужно дорабатывать корпус, тогда все будет подходить без особых проблем.
Что касается взвода, то при стандартной длине приклада нормальное его положение получается в районе стандартного цевья, но длина м-лок слота 32мм, а ход затвора около 50, поэтому нужно какую-то хитрую тягу пытаться делать и выглядеть это будет непонятно как...
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Раньше на Руси были времена что не начнут делать чтоб стреляло - получaлся Калаш
Теперь же, что не начнут(даж КоКа туда же) - получается типа Арка
Прогресс однако
И не говорите) Калаш из него сделать уже не получится, поэтому приходится делать арку)))
Меня всё устраивает в ВПО185, люфт приклада я устранил, цевьё установил, полозья чёрного цвета, УСМ довёл до желаемого, что ещё нужно.
В любом случае радует, что кто-то заморочился. И если будет выбор - хорошо, по крайней мере на случай поломки ловера страховка.
Ну кое что можно и на базе стокового ВПО-185 сделать. УСМ допилят прям для его посадочных. Цевье уже делают некоторые, пусть и пластиковое для начала.
Фиксатор приклада кумекаю как сделать. В принципе можно добавить зажимной эксцентрик фиксации в разложенном виде с рычагом снизу а-ля качалки сошек харрис.
Черные шампура уже были, от них отказались. Краску не держат, заменили на нержавейку. При текущем методе крепления направляющих - и не сделают. Надо менять как шампура на фигурные профили или круглые штыри, так и узлы направляющих и фиксации в сложенном и разложенном положениях.
С ЗЗ - сложнее. Действительно, на предыдущей странице была картинка со стержнем направляющим/утяжелителем а-ля ПП-2000. Вот в него можно бы встроить механизм ручной затворной задержки. Как и механизм блокировки затвора в закрытом положении. Тоже полезная штука. ИМХО.
quote:Завод же делал ловер из металла - не патентовал?Изначально написано REvgeniy:
... Прототип в металле появится совсем скоро. Если удастся заинтересовать завод, то тираж будет не совсем малый)
quote:А слабых сторон у ВПО-185 не так уж и много :
Да это вы прилично перечисли) И большинство из минусов этих должен править завод, а это по сути новая модель и сертификация повторная.
quote:но и убогие шампура
Только из за них пока не покупаю жду может таки покрасят в чёрный...
А так давно понятно откуда ноги шампуров растут как и вся концепция впо185.
Но вот почему нельзя было сделать как китайцы арку и глок изобрели
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Или узел складывания арочного приклада с механизмом блокировки усм
Карабинов с арочным прикладом, в том числе складывающимся с блокиратором (сайга) - полно. А вот такого легкого приклада на спицах - больше нету. Тот же МП5 в люгере или .22 - незаконен, без блокиратора.
Иметь уникальный для наших мест карабин ВПО-185 и обкорнать, сделав очередную недоарку - ума много не надо. Сделать чтобы карабин оставался уникальным, немного доработав и убрав его слабые стороны - это надо мозги иметь и немалые.
А слабых сторон у ВПО-185 не так уж и много :
- складной приклад надо доработать, не только люфты, но и убогие шампура и метод фиксации надо бы с МП5 содрать, там приклад был на замке
- УСМ надо бы доработать или иметь возможность ставить хорошие спортивные УСМ.
- цевье не всех устраивает
- затворная задержка все же не помешала бы. Хотя бы ручная как у "переднего взвода" сайги-9, у меня была такая, знаю. И сделать ее на переднем болте проще всего.
quote:Вот если бы они сделали алюминевый ловер, но с аналогичным складным прикладом МП5
Или узел складывания арочного приклада с механизмом блокировки усм уже было бы хорошо, но видимо слишком сложно технически это исполнить поэтому как всегда заморачиватся не стали.
Даже если цена ловера будет 30 000 + 45k впо равно 75к что почти как сайга 9 в легком тюне или в 2! Раза дешевле чем тк 509/510 на который без слёз не взглянешь...
quote:Цель состоит именно в том, чтобы сделать как бы арку в 9мм
Раньше на Руси были времена что не начнут делать чтоб стреляло - получaлся Калаш
Теперь же, что не начнут(даж КоКа туда же) — получается типа Арка
Прогресс однако
quote:Изначально написано Bened1ct:
Вот если бы они сделали алюминевый ловер, но с аналогичным складным прикладом МП5 чтобы шахты были побольше, устраняющие люфты приклада - было бы гарно. ИМХО.
И если его цена будет не дороже 20 т. р., я буду первый в очереди, Но, будем посмотреть...
quote:Originally posted by Valeron 22:
не является основной частью оружия, заморочек с сертифткацией нет
В свете последних изменений в законах, не все так радужно. УСМ то нельзя поменять на не сертифицированный. Вернее ка кбы можно но нельзя. Не должны быть изменены параметры учетеные при сертификации. А чтобы это установить - нужна новая сертификация. Так что, если захотят производить массово и без проблем - должны будут сертифицировать ловер. А то вдруг они там фулл-авто всунут, это ж надо проверить...
В тоге такой ловер с прикладом (а минимум трубу определенной длины, заштифтованную в ловере они должны будут поставить) будет стоить дороже 185-го ну или соразмерно с ним. Кому нужна такая "арка" может быть и купят в итоге за стольник с небольшим. Но многим "этотинтеренетнафуйненужОн".
Для спорта у нас много что есть по спортивным ценам. А вот для пострелушек необычный компактный форм-фактор - оказался востребованным.
Вот если бы они сделали алюминевый ловер, но с аналогичным складным прикладом МП5 чтобы шахты были побольше, устраняющие люфты приклада - было бы гарно. ИМХО.
quote:Изначально написано Valeron 22:
На врядли, деталь не является основной частью оружия, заморочек с сертифткацией нет, ну и Аркой он при этом не станет. Да он и так хорош сам по себе.Да и какой смысл сделать алюминиевый Ловер и установить баснословную цену, что-бы лежал как украшение витрины? Мне он и за 20 не нужен, только если родной по какой то причине выйдет из строя. Вопрос:когда это случится, завтра или через 10 лет?
Арка в 9мм имеет ряд очень неприятных особенностей обусловленных габаритами аппера, трубы и устройством возвратного механизма. Смысла устанавливать высокую цену нету - ибо нужен "народный" карабин для спортивных дисциплин.
quote:Изначально написано kapraz:
Откровенно говоря, вся прелесть 185 в его весе и компактности. Раз уж не получилось со стоимостью 20000. В чем смысл делать из него курбатова или стм с соответствующей стоимостью мне непонятно . И шутливые угрозы про патентные разбирательства впечатляют. Попутно ветра парням в ...
Ну кому нужна компактность, тот мимо пройдет)
Откровенно говоря, вся прелесть 185 в его весе и компактности. Раз уж не получилось со стоимостью 20000. В чем смысл делать из него курбатова или стм с соответствующей стоимостью мне непонятно . И шутливые угрозы про патентные разбирательства впечатляют. Попутно ветра парням в ...
quote:Изначально написано komb1nat:
Позиционируют как что-то, что сделает из ВПОшки арку. Значит цену сделают как у арки в том же калибре минус стоимость самой ВПОшки. Вот и считайте.
На врядли, деталь не является основной частью оружия, заморочек с сертифткацией нет, ну и Аркой он при этом не станет. Да он и так хорош сам по себе.Да и какой смысл сделать алюминиевый Ловер и установить баснословную цену, что-бы лежал как украшение витрины? Мне он и за 20 не нужен, только если родной по какой то причине выйдет из строя. Вопрос:когда это случится, завтра или через 10 лет?
quote:Изначально написано komb1nat:
Позиционируют как что-то, что сделает из ВПОшки арку. Значит цену сделают как у арки в том же калибре минус стоимость самой ВПОшки. Вот и считайте.
Цель состоит именно в том, чтобы сделать как бы арку в 9мм, без недостатков арки в 9мм, одним из которых как является цена)
quote:Изначально написано rg45new:
Рискну предположить стоимость в 30-35 т.р.
Раз тут не просто производство но и патентные дела. Ну и вообще малый тираж тоже добавит цены.
Патент нужен из-за того, что глубокая модернизация стандартного ловера ввиду его особенностей бессмысленна. Множество страданий вот буквально на ровном месте. Прототип в металле появится совсем скоро. Если удастся заинтересовать завод, то тираж будет не совсем малый)
quote:Изначально написано Valeron 22:
Мне кажется стоимость ловера в стоковом варианте будет не очень комфортная, думаю далеко за 20 т.р. Кто больше или меньше? Делаем ставки!
Позиционируют как что-то, что сделает из ВПОшки арку. Значит цену сделают как у арки в том же калибре минус стоимость самой ВПОшки. Вот и считайте.
Рискну предположить стоимость в 30-35 т.р.
Раз тут не просто производство но и патентные дела. Ну и вообще малый тираж тоже добавит цены.
Мне кажется стоимость ловера в стоковом варианте будет не очень комфортная, думаю далеко за 20 т.р. Кто больше или меньше? Делаем ставки!
quote:Originally posted by Camedy:
Компания Leikom Armory Customs объявила сегодня новость
Замечательная новость!
Ох как приятно все развивается) Пожалуй тоже запишусь в этот клуб) Жаль что все интересные примочки в Питере, не на катаешься туда
quote:Хотите сравнить качество очистки с полной разборкой и без неё? Флаг, как говорится...Изначально написано Rotbar:
На РП-12М- вычищается, на 870-м вычищается, на МК- вычищается, а тут- не вычищается?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Из деталей УСМ кистью много не вычистишь.
На РП-12М- вычищается, на 870-м вычищается, на МК- вычищается, а тут- не вычищается?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Я писал про очистку от металлической пыли при расконсервации.
Да ради бога, я не против, я добавил про очистку после стрельбы
quote:Originally posted by Valeron 22:
Оба на, Инстаграм, вацап и фейсбук накрылись медным тазом или со спецом
При чем из штатов они тоже недоступны.
И поделом, давно вацапом не пользуюсь, скурвились они
quote:Я писал про очистку от металлической пыли при расконсервации.Изначально написано Valeron 22:
Мне кажется там достаточно разок дунуть, после 300 выстрелов практически чисто...
Оба на, Инстаграм, вацап и фейсбук накрылись медным тазом или со спецом
Все равно скорее всего фотошоп. Кто б им позволил пилить ствольную коробку (ОЧ), а в свете последних изменений в законах даже сертифицированная мастерская без сертификации такое себе позволить не может.
Пикатини зря вперед сдвинули, много прицелов ставятся на самый край. Взвод а-ля пп-2000 позволяет убрать боковую рукоять взвода, но она стоит. Убрать не получится - на ней затвор ездеет. В обще химера какая то.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Фотожаба с рукоятью взведения по типу ПП-2000?
Да нет, взято от сюда
https://test-guns.ru/shop/komi...ay-9h22-2021-g/
quote:Изначально написано Valeron 22:
Мне кажется там достаточно разок дунуть, после 300 выстрелов практически чисто. Вот с банкой скорее всего будет засираться веселее.
Около 200 ТПЗ с банкой, визуально легкая копоть наблюдается в районе окна выброса, далее коробка чистая и даже пальцы не пачкаются.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Из деталей УСМ кистью много не вычистишь.
Мне кажется там достаточно разок дунуть, после 300 выстрелов практически чисто. Вот с банкой скорее всего будет засираться веселее.
Вот, готова моя банка, вернее баночка,вес 240 гр. 4 камеры+первая с рассекателем в интегрированной части. Hand Made.Отличные новости! Вот прям даже настроение улучшилось! Красавцы ребята! Ценник вероятно будет конский?
Основные выдержки из комментариев представителя L.A.C
- Дтк и двусторонняя ручку уже спроектированы и ждут ловер . Будет такой кит - комплект ,где всё подходит сразу друг к другу и выдержано в одном стиле
- материал ловера - дюраль В95Т6
- При небольшой модернизации встают переводчики от АР15 , а это значит , что к ловеру мы выпустим свой предохранитель ( это ось с пазами ) и ответным интерфейсом под переводчики то АР , которых кучами везде.
- Мы сейчас работаем над совместимостью его с альтернативными усм ,т.к. имеется наклон блока спуска от схемы ак . Короткоходные усм не работают без напилинга. Есть ещё над чем поработать
- Два варианта под УСМ от АК и под УСМ от АР15 ,мы списывались с Агишевским , на затворе для этого есть специальный прилив .
Компания Leikom Armory Customs объявила сегодня новость:
« Вот и получили мы патент на Ловер (раму спусковую) для карабинов ВПО 185/285 . Запатентован не только сам ловер ,как полезная модель, но и принцип его крепления к карабину , и куча дополнительных признаков, ограничивающих возможность копирования схемы. Теперь мы можем законодательно регулировать любые вопросы в данном правовом поле 💪 при нарушении любого из признаков.
Но ближе к делу … сейчас уже начато производство ловеров , ведётся патентование расширенной горловины и метода крепления цевья за имеющиеся на штатном цевье м-локи, винты от остановов приклада и планку вивер. По ходу производства будем информировать Вас о ходе работ. Карабин обладает высокой модульностью и при правильном тюнинге вполне может стать заменой Сайги 9 »
Источник оф. группа изготовителя в VK
Главное в свете последних событий в области зоо, не смыть значки всякие, что лазером накарябаны
quote:Изначально написано Bened1ct:
Чего-то не пойму, нафига краску то смывать? Люди старались, красили...
Бывает иногда. Моешь-моешь, а отмылось совсем не то, что хотелось бы )))
quote:Из деталей УСМ кистью много не вычистишь.Изначально написано Rotbar:
Полной разборкой?...
Чего-то не пойму, нафига краску то смывать? Люди старались, красили...
В паспорте написано что краска на основе клея быюф4 и нигрозина. Что как бы подразумевает боязнь спиртов. Простотв состаае многих растворителей как раз есть спирты. Абсолютно безопасны керосин/уайтспирит, бензин, вд40, масла. Ну и горячая вода с мылом, если не лень потом сушить.
Ацетон условно безопасен, некоторые очистители из баллонов начинают разъедать краску. Растворитель 646 точно смывает краску.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
У меня был печальный опыт смывания оружейной краски с помощью одного из растворителей.
Молотовская краска уязвима для спирта, и в паспортах об этом писали раньше. Не удивлюсь, если и для уайт-спирита и чего-нибудь еще.
Однако всяких керосинов/бензинов- не боится. Для себя составил рейтинг чистящих средств: (АкваБор Клеанер+вода)/керосин/бензин/всё остальное. При сильной освинцовке/большом нагаре (от дымаря)- начать с кипятка в ствол.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Для этого лучше проводить полную разборку.
Полной разборкой? Ну совсем пренебрегать может и не следует, но если есть возможность мыть в ёмкости малярной кистью.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
это с карабина столько песочка вышло?
Традиция-с! На Бекасе то-же самое было...
Фотожаба с рукоятью взведения по типу ПП-2000?
Кто-нибудь знает что за зверь такой?
quote:Да.Изначально написано Шашарин Александр:
...это с карабина столько песочка вышло?
А цвет жыжи стал таким после контакта с карабином?
Да, с внутренними деталями. Ствольная коробка не полоскалась в ёмкости - просто обильно сбрызгивалась и протиралась ветошью.
О, дошло )))
Именно с этого явления и началось наше общение, не так ли? Причем с вашей, многоуважаемый(нет) дон, стороны.
2Домовой: это с карабина столько песочка вышло? А цвет жижы стал таким после контакта с карабином? У меня был печальный опыт смывания оружейной краски с помощью одного из растворителей.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Какой модели пулялка?
185-й
Да, высокомерие некоторых товарищей, так и сквозит!
1. Карабины на заводе консервируют.
2. Обязательной процедурой расконсервации, описанной в разделе 1.3 паспорта, пренебрегать не следует. Для этого лучше проводить полную разборку.
Промывалось прозрачным очистителем для двигателя.
Какой модели пулялка?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Как с кучей дела обстоят? На сколько метров стреляли. Какие патроны? Я свой пристрелял на 25, на сотку туда же прилетает.
Прицел одолжил на попробовать(какой-то китаец 4х) поставил и проверил на 25, крутить не пришлось. на сотку прилетело также, т.е. второй ноль сошелся. Говорить о кучности не хотелось бы пока, т.к. стрелял с упором на ветку дерева, стоя... Да-да в угодьях, до стрельбища не доехал.
Отмечу, что говорить о кучности не хочется не потому что на мишени все плохо, а потому что хотелось бы объективных данных.
Ну так-то на фото показан капсуль именно типа боксер. И я не вижу ни одной причины капсулю со стальной наковальней накалываться хуже чем капсулю с латунной. Как я уже говорил, причин ненакола может быть много, но она точно не связана именно с материалом стаканчика. Да и наковальни тоже. У меня тоже была беда с ненаколом капсуля, причем она была 100% связана именно с усм, и после его гарантийной замены все стало работать как часики. На любых капсулях. Кстати, молот и менял. Долго это длилось...
Кстати, про капсуля еще такое наблюдение вспомнилось, уже прям по нашей теме. Патроны снаряженные с использованием муромских капсулей квб-9с имели копоть в кратере ударника. При ближайшем рассмотрении оказалось что капсуля были пробиты ударником насквозь, в месте касания колпачка и наковаленки. С капсулями же типа квб223 этого не происходит. Все вполне объяснимо, ведь усм на этом карабине проектировался под использование в паре с винтовочными капсулями и энергия удара несколько избыточна для нежных пистолетных блксеровских капсулей. А с берданами такого не происходит, видимо из за более тупой формы наковаленки.
Хотя молот заявлял что ставят осоабленные боевые пружины.
quote:Изначально написано rg45new:
Первый раз выбрался пострелять, пристрелял калик, попробовал с оптикой. Первая сотня улетела без проблем, что с родного, что с покупного магазина. Ничего не пилил. Т.е. стреляет из коробки.
Как с кучей дела обстоят? На сколько метров стреляли. Какие патроны? Я свой пристрелял на 25, на сотку туда же прилетает.
Первый раз выбрался пострелять, пристрелял калик, попробовал с оптикой. Первая сотня улетела без проблем, что с родного, что с покупного магазина. Ничего не пилил. Т.е. стреляет из коробки.
Вот провёл модернизацию своего ДТК, увеличил верхние порты и дальние боковые сделал под 90?.И в патроне капсюль не в разобранном виде а конструкция из разных металлов, в т. ч. и сталь. И усилие для его накола требуется большее, чем в капсюлях Боксер, используемых для латунных гильз импортного производства. Вот это я и хотел озвучить с самого начала. Признаюсь, что не грамотно назвал капсюль стальным, но я тут же это исправил. Но вы с таким упорством (что можно позавидовать) прицепились к этому слову, что продолжаете пытаться меня ткнуть носом, не видя и не слыша ничего более. Думаю уже предостаточно мусора и предлогаю закрыть этот вопрос.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Валерон, я специально для вас испортил новый капсуль. Вот зараза, не хочет магнититься )))
И прям квб-7.
Признателен за такую жертву, я даже не сомневался в результате. Но вы просили указать марку, производителя и т. д. Я вам предоставил, но вы всячески обходите это и ваши опыты по намагничиванию касаются именно капсюлей одной конструкции. А что так предвзято и узко?
Валерон, я специально для вас испортил новый капсуль. Вот зараза, не хочет магнититься )))
И прям квб-7.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Так я всего-то прошу вынуть наковаленку и повторить опыт. И мы сразу поймем, что там жалезное, а что нет.
Мне не нужно повторять опыт, я прекрасно понимаю, что без наковальни он не магнитит, но без неё это уже и не капсюль, а колпачек из цветмета.
Муромские для .223
quote:Изначально написано Bened1ct:
Специалисты по капсюлям. Лучше бы сказали что это за капсюль мне достался в коробке. Выкинуть жалко использовать без названия очково
ф6.6 высота 2.7
ЦБО возможно
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Так я всего-то прошу вынуть наковаленку и повторить опыт. И мы сразу поймем, что там жалезное, а что нет.
Наковаленка в одном типе, вы про другие то почему молчите или это не капсюля? Я понимаю неудобно признавать свои ошибки, но это более мужественно. Я когда не прав признаю и ничего в этом зазорного не вижу, всё знать просто невозможно.
Специалисты по капсюлям. Лучше бы сказали что это за капсюль мне достался в коробке. Выкинуть жалко использовать без названия очково
ф6.6 высота 2.7
не магнитятся
Были в коробке с пыжами для 12 калибра, вероятно для него же и капсюля но все же....
quote:Изначально написано Valeron 22:Вот все представленные на фото магнитятся, за исключением одного, я выше это указал. Маркировку тоже можно прочитать.Или это не про то? Почему магнитятся? На вид желтенькие, как и пули кстати.
Так я всего-то прошу вынуть наковаленку и повторить опыт. И мы сразу поймем, что там жалезное, а что нет.
Анекдот вспомнился:
"Летает пчела: цветы, кругом цветы!!!!.... Муха: ГАВНО! Вокруг ГАВНО!"
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Даже прям биметаллический, имеется в виду сталь плакированная латунью? Чтоб не быть голословным, скажите в каких патронах используются такие капсуля, под какой торговой маркой продаются?
На каких заводах производятся эти капсуля, их маркировка?
Вот все представленные на фото магнитятся, за исключением одного, я выше это указал. Маркировку тоже можно прочитать.Или это не про то? Почему магнитятся? На вид желтенькие, как и пули кстати.и вот они как раз Биметаллические.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Александр Шашарин как прокоментируете эти фото? Магнитятся все, за исключением ЦБО. А то вы меня выставили перед людьми неграмотным трепачом. Интересно услышать вашу версию.Это , чтобы, как вы выразились не быть голословным.
А тут прошу вынуть наковаленку и провести эксперимент повторно.
Срочно спешим к клавиатуре, в интернете опять кто-то не прав )))
Исходя из этого я могу отверждать что колпачков капсулей для патронов гражданского оружия из стали я не видел. Вы же делали вывод о осечках в конкретно вашем оружии именно исходя из постулата, что капсули отечественных патронов стальные. Опыты с магнитом наглядно показали, что проблема не в материале стаканчика, всего-то.
Капсюль-это не только колпачок по которому бъëт ударник.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Видимо, не зря. Вот вам наглядно. Примагтитилась только наковаленка одного из капсулей. Из тысяч...
Ну теперь понятно. Вы изходя из этого, смело можете утверждать за все остальные, похвально, а я думал может хотя бы признаете, что были не правы, про извинения даже и не мечтал.
Видимо, не зря. Вот вам наглядно. Примагтитилась только наковаленка одного из капсулей. Из тысяч...
quote:Изначально написано Bened1ct:
Суперклей!
Суперклей!
Вывсеврети....
Александр Шашарин как прокоментируете эти фото? Магнитятся все, за исключением ЦБО. А то вы меня выставили перед людьми неграмотным трепачом. Интересно услышать вашу версию.Это , чтобы, как вы выразились не быть голословным.quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Мне не сильно важно как оно выглядит. До распрямления выглядело действительно красивше. Но мне не шашечки, мне ехать.
Я думаю если можно добится и практичности и эстетики, то почему бы и нет. А так да, воду с него не пить.
Мне не сильно важно как оно выглядит. До распрямления выглядело действительно красивше. Но мне не шашечки, мне ехать.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Кушает оно все, верно. Но все таки приятнее работает на мощных патронах.Полез чистить.... в итоге попался усм под руку. Первым делом - немного разогнул ск, он выполнен весьма уродским для этого применения, теперь удобно. Нужна газовая горелка и молоток с наковальней.
Так-то к усм вопросов почти нет, но убрал ступеньку, увеличивающую усилие перед срывом курка.
У меня тоже чешутся руки изменить форму СК,сделать его вообще прямым. А так мне кажется выглядит еще уродливее и не очень эстетично.
quote:Изначально написано hait11:учитывая что затвор разбирается аж на три части, две из которых не являются номерными-пространство для замены их на алюминий\титан огромное. направляющий стержен прям напрашивается на замену из чего-то легкого, ибо люфтит в теле затворной рамы сильно
Чтобы что-то менять, облегчать, нужно сначала понять, а можно ли это делать и к каким последствиям это может привести. И не забывать, что тут у нас автоматика со свободным затвором, и масса этого самого свободного затвора это то немногое, что держит пару тысяч атмосфер запертыми в патроннике.
Да и люфт тот, я думаю, весьма необходим для надёжной работы автоматики. Есть же такая поговорка, у тех кто в теме. "Без зазора нет движения "
Вот выбрасыватель у меня действительно вызывает опасения. Кто внимательно осматривал свое оружие, наверняка заметил способ крепления этой весьма важной железючки. Пока данных о больших настрелах нет и совершенно не ясно как оно себя поведет в процессе эксплуатации.
Постреляем, понаблюдаем.
quote:Изначально написано hait11:учитывая что затвор разбирается аж на три части, две из которых не являются номерными-пространство для замены их на алюминий\титан огромное. направляющий стержен прям напрашивается на замену из чего-то легкого, ибо люфтит в теле затворной рамы сильно
Не думаю что это хорошая идея, тем более что алюминий с железом просто не будут работать в связке(ресурс низкий), а люфт обусловлен допусками для расширения при нагреве. Алюминий и железо имеют разные характеристики на этот счет. Да и вес затвора играет самую важную роль в системе "свободного затвора".
quote:Подскажите, плиз, зачем этот успокоитель нужен?Изначально написано semydoly:
натянул на успокоитель до спуска чтоб крюк перекрывало...обрезал и нагрел...
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Да можно больше сказать, кроме всего прочего это еще и самый дешевый представитель на рынке. Конечно не 20тыс, как обещали, но чтото и не верилось вовсе, что молот сможет уместиться в эту цену.Еще наблюдение - карабин любит мощные патроны. Если использовать "минорные", с малым импульсом, то случаются задержки. Тоесть за отправную точку можно брать импульс заводских патронов, а это 3.1кг*м/с.
учитывая что затвор разбирается аж на три части, две из которых не являются номерными-пространство для замены их на алюминий\титан огромное. направляющий стержен прям напрашивается на замену из чего-то легкого, ибо люфтит в теле затворной рамы сильно
Кушает оно все, верно. Но все таки приятнее работает на мощных патронах.
Полез чистить.... в итоге попался усм под руку. Первым делом - немного разогнул ск, он выполнен весьма уродским для этого применения, теперь удобно. Нужна газовая горелка и молоток с наковальней.
Так-то к усм вопросов почти нет, но убрал ступеньку, увеличивающую усилие перед срывом курка.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:Еще наблюдение - карабин любит мощные патроны. Если использовать "минорные", с малым импульсом, то случаются задержки. Тоесть за отправную точку можно брать импульс заводских патронов, а это 3.1кг*м/с.
Это скорее всего применимо для вашей версии в Ланкастере, мой 185 кушает абсолютно всё из линейки БПЗ,про другие не скажу, т. к. В продаже не значатся, да и в настоящее время остались только НР,дефицит, скупают десятками тысяч из других регионов приезжают.
Первый как-то не воспринимаю, может быть просто не вникал. Та же С9. Но спорить не буду.
Сапсан да, забыл, прикольный. Года три назад еще, когда взлетел ВСС гражданский, народ требовал ВСС в люгере. И я
Лично для меня именно ВСС с отделяемым прикладом и коротким 330 мм стволом в люгере был бы интересен, купил бы.
Сапсан-9 же, ИМХО, чисто для спорта.
UPD: Хотя... для спорта сапсан-9 тоже не очень. Ударникового типа УСМ мало пригоден к тюнингу. А вот отключаемый газблок с банкой - это была бы тема, но 410-й ствол эту тему убил
Повторюсь, ВСС-люгер с отделяемым прикладом, крышкой от ВСС-М с вивером, регулируемым и быстро отключаемым газблоком (а не отверткой), коротким 330 мм стволом (с коробкой 500 получается) и интегрированной банкой, где 120 мм идет за срез ствола - вот это была бы тема!
Яб купил, как раз одно место для нарези сегодня только что освободилось
quote:Изначально написано Bened1ct:
У нас на рынке так мало чего есть, что любой экземпляр - особенныйТа же С9 - тоже в корне отличается от другого чего.
Если про пистолетный калибр говорить, имеем С9, ВПО-185, Кел-Тек-2000, Беретта-Шторм, АУГ-9, АР-ка в люгере. Все. Больше достойных и относительно "доступных" нет! Кел-Тек-2000 мало доступен, я его в этот список добавил потому как хочу егоДругих "уродцев" типа молотовского Вепрь-9, Кречетов, АПС/ПМ-образных "карабинов" не рассматриваю вообще. ГМ-9 был прикольный на базе глока, но нет уже. Кого забыл?
Забыли новую версию ВПО139-03 и Сапсан 9 от Молот Армз.
У нас на рынке так мало чего есть, что любой экземпляр - особенный
Та же С9 - тоже в корне отличается от другого чего.
Если про пистолетный калибр говорить, имеем С9, ВПО-185, Кел-Тек-2000, Беретта-Шторм, АУГ-9, АР-ка в люгере. Все. Больше достойных и относительно "доступных" нет! Кел-Тек-2000 мало доступен, я его в этот список добавил потому как хочу его И все - уникальные по своему.
Других "уродцев" типа молотовского Вепрь-9, Кречетов, АПС/ПМ-образных "карабинов" не рассматриваю вообще. ГМ-9 был прикольный на базе глока, но нет уже. Кого забыл?
Да можно больше сказать, кроме всего прочего это еще и самый дешевый представитель на рынке. Конечно не 20тыс, как обещали, но чтото и не верилось вовсе, что молот сможет уместиться в эту цену.
Еще наблюдение - карабин любит мощные патроны. Если использовать "минорные", с малым импульсом, то случаются задержки. Тоесть за отправную точку можно брать импульс заводских патронов, а это 3.1кг*м/с.
quote:Изначально написано ak35:
По чистке - 185 гораздо чище после стрельбы, УСМ не засирается как в С-9, чистить ствол гораздо удобнее
В общем моё мнение - среди своей ценовой группы вполне достойное изделие, я не жалею о покупке, карабин приносит удовольствие
Я скажу больше, он единственный в этой ценовой категории, в корне отличающийся от представленных на рынке, своей концепцией и дизайном.
По чистке - 185 гораздо чище после стрельбы, УСМ не засирается как в С-9, чистить ствол гораздо удобнее
В общем моё мнение - среди своей ценовой группы вполне достойное изделие, я не жалею о покупке, карабин приносит удовольствие
Отстрелял сегодня 150 патронов где-то. Китайские прицельные оказались очень удобными, несмотря на все свои люфты. С 25 метров в сравнении с Сайгой-9 гораздо кучнее настрелял, скорее всего именно из-за прицельных, стандартный целик мне никогда не нравился, апертурный удобнее. Новый курок не подвёл.
Нашёл в загашнике патроны БПЗ НР, самые ужасные патроны из всех, которые я встречал. У всех патронов пуля на разную глубину посажена, разброс в несколько мм. Моя бывшая Сайга-9 отказывалась подавать с магазина эти патроны вообще, на ВПО-185 задержка была другого рода, не всегда хватало импульса отката затвора для подачи последующего, приходилось помогать рукой при досылании.
Но эта проблема была только с БПЗ НР, с нормальными FMJ никаких проблем не было. Патроны были тульские и калашников (те же самые тульские, в другой коробочке). БПЗ FMJ у нас не продают, но уверен что и с ними никаких проблем не будет.
Мишени не выкладываю, хвастаться там нечем, могу лишь сказать что лично в моём случае выходит кучнее Сайги-9
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Понял, всё в стиле "одна бабка нашептала" )))
Без обид, но предлагаю бросить обсуждение вещей, в которых мало разбираетесь.
Давайте ближе к нашим игрушкам. Тут прикинул баллистику заводского патрона, и выходит что вполне охотничье применение имеется, вплоть до 100-150м, с учетом того, что кучность стрельбы это вполне позволяет. Эдакий мелкан на максималках.
Именно так, от интересной птицы до подсвинка.
+ может тихо
quote:Изначально написано rg45new:Не буду утверждать за капсуль бердана и материалы изготовления. Но отечественные капсули для гладкого преимущественно были жёстче импортных. Магнитились некоторые, не помню которые.
А про охоту - уверен что можно многое из него добыть. Дальномер правда прикупить не плохо и бк стрелок.
+ правильный прицел
Вместо бк стрелок, shoot assist - много лучше, с нормальным дальномером прямо в наушники подсказывает )
quote:Изначально написано rg45new:
650р для местных. Муниципальное или что то в этом духе
Ну у нас такая же вроде цена, если в частные охотхозяйства, то там верхний предел вообще не ограничен, косуля была от 16 т. и выше., про лося вообще молчу, даже боюсь озвучивать.
мля, уже октябрь на дворе..
quote:Изначально написано Bened1ct:
Это на какие сроки? На сейчас?
Волка/лису разрешено добавлять к другим животным, но у нас (Саратов) сейчас не добавляют, а до пушного еще далеко...
Это с сентября по конец февраля, Нижегородская обл.
Это на какие сроки? На сейчас?
Волка/лису разрешено добавлять к другим животным, но у нас (Саратов) сейчас не добавляют, а до пушного еще далеко...
650р для местных. Муниципальное или что то в этом духе
quote:Изначально написано rg45new:
Я на лису взял лицензию, если до стрельбища лень ехать будет.
Кстати, мелкан в списке следующий.
Сезонную? В общедоступного пользования? Сколько нынче стоит?
Я на лису взял лицензию, если до стрельбища лень ехать будет.
Кстати, мелкан в списке следующий.
quote:Изначально написано rg45new:Не буду утверждать за капсуль бердана и материалы изготовления. Но отечественные капсули для гладкого преимущественно были жёстче импортных. Магнитились некоторые, не помню которые.
А про охоту - уверен что можно многое из него добыть. Дальномер правда прикупить не плохо и бк стрелок.
Да и я помню что капсюли магнитились, соответственно там был не цвет. мет., вернее не только.
Как можно сравнивать мелкан с люгером?
Давайте мелкан еще с 9х39 или 12.7х55 сравним, баллистическая кривая у них тоже примерно одинаковые, как у всех сабсоников
Недавно вышел гражданский револьвер под 12.7х55 у Лазарева обзор был, так с такой "мелкашкой" можно и на медведя, наверное, если придется. С .22 я бы и на бобра побоялся, если тот разгневанный на тебя бежит Бобры они сцуки опасные ))
Увы, с новыми порправками люгер в плане охот поимел огромные ограничения. Раньше брал АУГ-9 спецом ради ночных и тихих охот на бобра, самое то. Да вот теперь на бобра с 9-кой нельзя, на боровую - нельзя. На мелкую копытку даже с мощным патроном во многих охотобществах тоже запрет. Шакал и лиса только и остались. Кого забыл? Сезон охот на НоуСэров пока не открыт
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Понял, всё в стиле "одна бабка нашептала" )))
Без обид, но предлагаю бросить обсуждение вещей, в которых мало разбираетесь.
Давайте ближе к нашим игрушкам. Тут прикинул баллистику заводского патрона, и выходит что вполне охотничье применение имеется, вплоть до 100-150м, с учетом того, что кучность стрельбы это вполне позволяет. Эдакий мелкан на максималках.
Не буду утверждать за капсуль бердана и материалы изготовления. Но отечественные капсули для гладкого преимущественно были жёстче импортных. Магнитились некоторые, не помню которые.
А про охоту - уверен что можно многое из него добыть. Дальномер правда прикупить не плохо и бк стрелок.
[QUOTE]Изначально написано Шашарин Александр:
[B]Понял, всё в стиле "одна бабка нашептала" )))
Без обид, но предлагаю бросить обсуждение вещей, в которых мало разбираетесь.
Я изначально пытался объяснить причину ненакола капсюля а не хвастаться своими познаниями. У вас это получается лучше, не спорю.
Понял, всё в стиле "одна бабка нашептала" )))
Без обид, но предлагаю бросить обсуждение вещей, в которых мало разбираетесь.
Давайте ближе к нашим игрушкам. Тут прикинул баллистику заводского патрона, и выходит что вполне охотничье применение имеется, вплоть до 100-150м, с учетом того, что кучность стрельбы это вполне позволяет. Эдакий мелкан на максималках.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Даже прям биметаллический, имеется в виду сталь плакированная латунью? Чтоб не быть голословным, скажите в каких патронах используются такие капсуля, под какой торговой маркой продаются?
На каких заводах производятся эти капсуля, их маркировка?
Конструкция капсюлей разная, как и гильз. Стальные отеч. гильзы имеют наковальню, латунные нет. Не могу утверждать со 100% уверенностью, но раньше на коробках писали "капсюль стальной неоржавляющий", могу и заблуждаться. Я хотел сказать, что капсюль типа Бердан, который используют в стальных гильзах более жесткий, чем Боксер, используемый в латунных, именно по этой причине на моей Арке случались не полноценные наколы, возможно это также связано с разной глубиной посадки капсюля в гильзу в заводских патронах, в связи с массовостью производства и качеством. Но факт именно в том что это происходило именно на Отечественной. боеприпасах.
quote:Изначально написано Valeron 22:Почитайте научную литературу,газы, в том числе пороховые, прорываются через нарезы и вырываются вперёд пули, а на гладком и подавно.
Даже прям биметаллический, имеется в виду сталь плакированная латунью? Чтоб не быть голословным, скажите в каких патронах используются такие капсуля, под какой торговой маркой продаются?
На каких заводах производятся эти капсуля, их маркировка?
quote:Изначально написано ak35:Не, с новым курком всё ОК
Хотелось бы увидеть пятно контакта, куда приходится удар и всей плоскостью или нет. Потому как уж слишком маленькая площадь поверхности у нового Хаммера по сравнению со старым. Он же не просто так имеет такую форму и должен ограничиваться корпусом затвора. Думаю удостовериться в этом стоит.
quote:Изначально написано Ober34new:На замедленной записи прекрасно видно, что из ствола сначала выталкивается воздух, потом снаряд/пуля и только потом пороховые газы. Причем как на гладком, так и на нарезном стволе.
Почитайте научную литературу,газы, в том числе пороховые, прорываются через нарезы и вырываются вперёд пули, а на гладком и подавно.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
А на каких таких патронах встречается "стальной" капсуль?Поправлюсь, не стальной, скорее биметаллический. Просто на импортных патронах капсюль Боксер, на наших Бердан. Бердан более жёсткий и в основном используется для производства военных патронов, и тюнинговые УСМ с мягким спуском не пробивают его должным образом и бывают холостые иногда. Спортсмены и высокоточники используют Боксер.
9х19
quote:Изначально написано halazath:
Отстреливал патроны. Навеска Ирбис люгер 0.25 грамма. Пуля 8,1 грамм с коническим носиком, короткая, приходит в мишень ровно, стабилизируется, пуля 9,1 грамм с круглой головой, длинная с такой же навеской - утюги 90%. Сажал без кримпа
Это для какого патрона данные, для х19 или х22?
quote:Изначально написано Valeron 22:
По ходу придётся комраду старый допиливать, я в принципе сразу предлагал это сделать и не ждать от Молота, делов на пол часа с примеркой.Причём площадку даже не стоит трогать, ну может быть немного выравнять, нужно шею сточить, чтобы увеличть глубину провала Хаммера к ударнику.
Не, с новым курком всё ОК
Скорость к сожалению пока не могу поменять Хрон китаец с алиэкспресс, собака, не показывает скорость
Отстреливал патроны. Навеска Ирбис люгер 0.25 грамма. Пуля 8,1 грамм с коническим носиком, короткая, приходит в мишень ровно, стабилизируется, пуля 9,1 грамм с круглой головой, длинная с такой же навеской - утюги 90%. Сажал без кримпа
А на каких таких патронах встречается "стальной" капсуль?
Бахнул тут вчера. 8 навесок по 10 штук, есть над чем подумать. Ну и дострелял уродцев с прошлых экспериментов.Магазины от ла подпилил, работают хорошо. Задержек стало значительно меньше.
Родной пафган тоже не избежал напильника, теперь перегородка даже не думает задевать за пульки.
У меня с Аркой были очень редко ситуации, что накол есть, а выстрела не было. И это было исключительно на российских патронах, т. к. на них капсюль Бердан, на импортных Боксер и такого не случалось и то после того как я поменял стандартную Milspec боевую пружину на ослабленную.
Отличная идея! Тоже отлегло
quote:Это конечно не показывает глубину накола, но хотя бы доказывает что работает, почему бы и нет.Изначально написано rg45new:
Блин, напугали, пошел, достал из сейфа, взвел, сунул ручку канцелярскую в ствол и нажал на спуск - ручка задорно вылетела из ствола. Отлегло...
Блин, напугали, пошел, достал из сейфа, взвел, сунул ручку канцелярскую в ствол и нажал на спуск - ручка задорно вылетела из ствола. Отлегло...
По ходу придётся комраду старый допиливать, я в принципе сразу предлагал это сделать и не ждать от Молота, делов на пол часа с примеркой.Причём площадку даже не стоит трогать, ну может быть немного выравнять, нужно шею сточить, чтобы увеличть глубину провала Хаммера к ударнику.
Визуально это вообще абсолютно не такая деталь, площадка должна быть прямоугольной, а на том что прислали, она даже не квадратная.
Пятно контакта на фото видно, раз 10 точно в холостую шлепнул...
Без пороха и пули, все одно довольно громко, не ночью же, днем уж завтра.
Я так от патронов 308 калибра как-то избавлялся С тигром в православном передали патроны и в них оказалось с пяток .308
Такого калибра тогда на руках не было, отдать не кому, просто хранить конечно никто проверять не полезет, но все равно, зачем нарушать на пустом месте? Вот и разобрал, бахнул 308 патрики без пороха и пули из православного тигра. Довольно громко, но терпимо бахало, и искры с дульного среза даже были, хотя ствол полноразмерный 620мм. Потом пулю вставил и сыну в коллекцию "патронов" отдал.
Вот посмотрите где пятно контакта и дли на площадки, прислали вообще что-то непонятное, он если и будет задевать ударник, то самым краем. Хотя возможно они просто изменили всю геометрию, практика покажет.Я вот смотрю на фото ваших Хаммеров и вижу что у меня больше к нижнему фото сходство, а на верхнем вообще площадка совсем уж короткая.
quote:А что ждать выходных, разбирите патрон и проверьте без пули и пороха, как пистон стрельнет, погромче. Да и просто можно похолостить, пятно контакта должно остаться, единственное как глубоко происходит накол только поймете первым способом, это безопасно, я бы ждать не стал, терпение не хватило бы. Вчера кстати разбирал свой УСМ, отполировал все контактные плоскости до состояния зеркала при помощи дремеля и войлочной насадки и пасты Гойя. Не много скруглил выступ, который взводит Хаммер и тоже отполировал, т. к. при взводе ощущалось небольшое закусывание, сейчас как по маслу.Изначально написано Bened1ct:
Миля... У меня, так понимаю, курок такой же, проблемный?
Пока не стрелял, сегодня забрал РОХу на выходных попробую выбраться пострелять.
quote:Originally posted by ak35:
Итак, закончилась моя эпопея с курком, Молот прислал новый курок, теперь накол капсюля есть. В субботу проверю стрельбой
Миля... У меня, так понимаю, курок такой же, проблемный?
Пока не стрелял, сегодня забрал РОХу на выходных попробую выбраться пострелять.
Старый им отправлю, для работы над ошибками
quote:Изначально написано ak35:
Итак, закончилась моя эпопея с курком, Молот прислал новый курок, теперь накол капсюля есть. В субботу проверю стрельбой
А старый забрали или остался? Если остался, можно сделать второй, поэкспериментировать.
Итак, закончилась моя эпопея с курком, Молот прислал новый курок, теперь накол капсюля есть. В субботу проверю стрельбой
quote:Originally posted by Valeron 22:
хотя они на порядок дороже
На порядок ,это в 10 раз. Неужели така цена?
родной магазин снизу и справа. видно что у пафгановских магазинов нудо пилить этот зуб и резать пружину
quote:Ну вот, очень грамотный обзор, аж приятноИзначально написано rg45new:
https://www.youtube.com/watch?v=LcQ1hnrCQw8
https://www.youtube.com/watch?v=LcQ1hnrCQw8
Вот здесь и про твист ствола и про используемые материалы и про покрытие и про многое другое.
если карабин на руках - проще померить шомполом, это не сложно
Всем, привет! Приобрёл ВПО185. Подскажите пожалуйста какой твист нарезов ствола у нашего карабина? Заранее спасибо!
quote:Изначально написано SDR:Вы заявили про формы именно
Лохматость убирается обточкой
Еще претензии к пуговицам будут? (С)
Да, будут, Пафгановские магазины на моей Арке вообще не работают, отстой полнейший, за что отдал штукарь? Поэтому и купил для 185 именно ЛА, потому как имел печальный опыт, хотя они на порядок дороже!И закончим на этом.
quote:Изначально написано Valeron 22:Сами формы скорее не изнашиваются на столько, а вот оборудование, которое обеспечивает работу прессформ и сам процесс, сколько угодно. Сам когда-то на практике работал на таких станках и вместо нормальных заготовок выходили лохматые такие детали, приходилось отключать и вызывать наладчиков. А вообще это к обсуждаемой теме отношения не имеет и развивать её не стоит.
Вы заявили про формы именно
Лохматость убирается обточкой
Еще претензии к пуговицам будут? (С)
quote:Ну вы так долго отписываетесь, что это уже не имеет смысла, я и так уже дошёл своим умом в чём проблема с подачей.Изначально написано semydoly:Верхний патрон тут совсем не при чем... тормозят патроны что контактируют с этим зубом а их там не менее 3-4 штук упирается в этот зуб , клинят подаватель, особенно последние 4-5 штук когда пружина уже на исходе
quote:Изначально написано semydoly:
когда брал патроны сразу хотел купить магазин, но Алтай тугов него заходил со второго патрона. заметил что пуля цепляется за этот прямоугольный зуб. Приехал домой , проверил комплектный .... в нем как раз этот зуб оказался подточен до минимальной треугольной формы. В следующий раз всетаки купил новый магазин и приточил этот зуб( но сантиметра три вдоль стенки проходит) до треугольника. На холодную прохавал все патроны без затыка. При стрельбе нет проблем. Длина 9х19 такая же, но за счет формы пули у него нет затыка с прямоугольным зубом
Как я и предподогал, не просто так другая форма этого ограничителя когда рассмотрел с увеличением.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Просто зарядите 3 патрона в магазин и посмотрите где верхний патрон и где этот ограничитель,они вообще не контактируют
Верхний патрон тут совсем не при чем... тормозят патроны что контактируют с этим зубом а их там не менее 3-4 штук упирается в этот зуб , клинят подаватель, особенно последние 4-5 штук когда пружина уже на исходе
когда брал патроны сразу хотел купить магазин, но Алтай тугов него заходил со второго патрона. заметил что пуля цепляется за этот прямоугольный зуб. Приехал домой , проверил комплектный .... в нем как раз этот зуб оказался подточен до минимальной треугольной формы. В следующий раз всетаки купил новый магазин и приточил этот зуб( но сантиметра три вдоль стенки проходит) до треугольника. На холодную прохавал все патроны без затыка. При стрельбе нет проблем. Длина 9х19 такая же, но за счет формы пули у него нет затыка с прямоугольным зубом
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Браво! А что дальше?
А дальше, как говорил один классик:пилите Шура, пилите Сейчас промерил патрон 9х19, абсолютно такие же размеры, за исключением длины гильзы и радиуса скругления головки пули.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Длина патрона 9х22 29,65мм, такая же как и у 9х19, гильза длиньше.
Браво! А что дальше?
quote:Изначально написано SDR:Расскажите нам как и от чего изнашиваются стальные формы для пластикового литья?
Сами формы скорее не изнашиваются на столько, а вот оборудование, которое обеспечивает работу прессформ и сам процесс, сколько угодно. Сам когда-то на практике работал на таких станках и вместо нормальных заготовок выходили лохматые такие детали, приходилось отключать и вызывать наладчиков. А вообще это к обсуждаемой теме отношения не имеет и развивать её не стоит.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот по форме они точно отличаются, Пафган по ходу вообще не смотрит за качеством, льют по одним формам сколько лет, они наверное со временем изнашиваются. Кстати на 285 идут стандартные магазины 9х19 или свои 9х22.Думаю и даже уверен что стандартные.
Расскажите нам как и от чего изнашиваются стальные формы для пластикового литья?
Длина патрона 9х22 29,65мм, такая же как и у 9х19, гильза длиньше.
quote:Изначально написано Valeron 22:Это заводской патрон или самокрут? Рядом вообще пули на ПМ похожи.
Это заводской патрон. В центре пуля ПМ, слева пуля 380 ТПЗ/вольф
По ходу это с самозарядными ПМ пулями происходит, они по форме более тупорылые и от того и проблемы.С заводом думаю таких проблем не должно быть, возможно поэтому форма зуба более заострённая для 285 и связана с формой пули, значит при покупке новых стандартных магазинов нужно это допиливать.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Эта направляющая самым прямым образом влияет на работу магазина, ведь "пуля конусная" такая же конусная, как полусфера.
Это заводской патрон или самокрут? Рядом вообще пули на ПМ похожи.
Единственное думаю, так как пуля у 285 более тупоносая нижние патроны при выбросе стрелянной гильзы могут немного цеплятся за этот отлив и не успевать подниматься либо делают это с перекосом. Тогда подтачить его ещё больше или сточить верхнюю часть, как ограничитель он будет работать всё равно
quote:Изначально написано Valeron 22:
41574633
Стандартные. На комплектном магазине ВПО-285 написано 9х19
Просто зарядите 3 патрона в магазин и посмотрите где верхний патрон и где этот ограничитель,они вообще не контактируют
вы имеете в виду этот ограничитель?quote:Изначально написано Valeron 22:
Если вы имеете в виду эту направляющую в виде треугольника, то она абсолютно ни как не влияет на подачу патрона т. к. находится ниже и ни как не учавствует в подаче, тем более пуля конусная, может я что-то ни так понял, поправьте.
Эта направляющая самым прямым образом влияет на работу магазина, ведь "пуля конусная" такая же конусная, как полусфера.
Вот по форме они точно отличаются, Пафган по ходу вообще не смотрит за качеством, льют по одним формам сколько лет, они наверное со временем изнашиваются. Кстати на 285 идут стандартные магазины 9х19 или свои 9х22.Думаю и даже уверен что стандартные.
Я могу судить конечно по 185,не думаю, что у 285 что-то в корне отличается.quote:Если вы имеете в виду эту направляющую в виде треугольника, то она абсолютно ни как не влияет на подачу патрона т. к. находится ниже и ни как не учавствует в подаче, тем более пуля конусная, может я что-то ни так понял, поправьте. Она просто ограничивает подаватель в верхней точке. Проблема скорее всего в толщине губок, я на своём их подтачивал из нутри, чтобы патроны не лезли друг на дружку.Изначально написано semydoly:
у магазина между пулями зуб-ограничитель подавателя. он должен быть треугольным по всей длине , иначе Алтай клинит пулей за него
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Пострелял "заводом". Радует. А вот работа автоматики нет. Невозможно отстрелять магазин с 10ю патронами разом без задержек. Толком не работает ни родной пафгановский, ни купленные отдельно от легального арсенала.
у магазина между пулями зуб-ограничитель подавателя. он должен быть треугольным по всей длине , иначе Алтай клинит пулей за него
На моём 185 основные проблемы были с утыканием а всё остальное как следствие. Я подточил магазины,поднял максимально, на сколько это возможно, соответственно уменьшил угол подачи и сейчас всё работает штатно. Последние выезды на полигон, отстрел по 300 патронов и ни одной задержки. Выстреливал по две 30ки за раз в быстром темпе, всё работает чётко. По 285 ничего не могу сказать, всё таки другой патрон и причину нужно искать в каждом конкретном случае свою. Рекомендую заряжать полный магазин и в ручном режиме смотреть работу проблемы должны проявитьсяпроявиться и тогда уже что-то делать. Как доводить магазины в теме есть вся информация.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Это на 9х19 такие приколы с банкой происходят? Из за перегаза что ли?
Другого разумного объяснения я не вижу. Надо будет несколько магазинов разобрать и посмотреть длину пружин, а потом попробовать с разными вариантами
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Так я и написал про магазины, собственно.
А как связана скорость пули и проблемы с подачей?
Импульс движения свободного затвора. Скорость движения затвора скорее всего выше, отсюда и проблемы с магазином.
quote:У меня с банкой только штатный пафган работает, без банки и ижевский и легальный арсенал тоже без затыков работают.
Это на 9х19 такие приколы с банкой происходят? Из за перегаза что ли?
Так я и написал про магазины, собственно.
А как связана скорость пули и проблемы с подачей?
Тут дело не в карабине, а именно в магазине, точнее внутренней поверхности магазина и жёсткости пружины. Ход затвора короткий, поэтому патрон не всегда может успеть встать в магазине правильно. У меня с банкой только штатный пафган работает, без банки и ижевский и легальный арсенал тоже без затыков работают.
Если на алтае скорость и правда около 500м/с, то тогда проблемы с подачей не удивляют.
По задержкам:
Магазины от ла плохо работают с патронами алтай. Магазины-то хорошие, но они под люгер. В них на полпути порою вклинивает столбик патронов из 5-8штук. Пробовал покрыть их изнутри слоем тефлона, не помогло. Геометрия пули в заводских патронах не шибко подходит для этих магазинов.
В пафгане все то жде самое, но порою они там еще встают "раком", перекашиваются в районе губок.
Частая проблема - невыброс гильзы с последующим досылом нового патрона в патронник.
Не частая, но встречаюшаяся проблема - утыкание патрона в верхнюю кромку задней части патронника.
quote:Изначально написано Gwynbleid17:
А у кого-то еще 285 здесь есть? Из него магазин на 30 отстрелять можно? Хотел брать с прицелом на практику в том числе, но как-то пост Александра теперь заставил задуматься
Двадцатка комплектная пафган улетает без затыков и задержек, прозрачная тридцатка за 200 выстрелов два затыка, но тридцатка эта корявая какая то, в шахту заходит туго, думаю после притирки все будет штатно отрабатывать, вообще насстрел к 400 приближается, затыки появились только с прозрачной тридцатой, стреленую гильзу выбрасывает, новый патрон упирается. 285 первой партии, бойок не клинит, все штатно отрабатывает, единственное что делал УСМ полирнул.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Пилить магазины, смотреть горку, угол подачи, смотря какая задержка. Утыкание, не выброс гильзы, двойная подача, в чём выражается задержка?
Да, очень бы хотелось подробностей о задержках. И хотелось бы чтоб все владельцы сталкивающиеся с проблемами, честно о них писали. Что бы небыло так " я в какашку наступил пусть и другие вляпаются".
quote:Изначально написано Gwynbleid17:
А у кого-то еще 285 здесь есть? Из него магазин на 30 отстрелять можно? Хотел брать с прицелом на практику в том числе, но как-то пост Александра теперь заставил задуматься
По спортивной лицензии будете покупать?)
А у кого-то еще 285 здесь есть? Из него магазин на 30 отстрелять можно? Хотел брать с прицелом на практику в том числе, но как-то пост Александра теперь заставил задуматься
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Пострелял "заводом". Радует. А вот работа автоматики нет. Невозможно отстрелять магазин с 10ю патронами разом без задержек. Толком не работает ни родной пафгановский, ни купленные отдельно от легального арсенала.
Пилить магазины, смотреть горку, угол подачи, смотря какая задержка. Утыкание, не выброс гильзы, двойная подача, в чём выражается задержка?
Пострелял "заводом". Радует. А вот работа автоматики нет. Невозможно отстрелять магазин с 10ю патронами разом без задержек. Толком не работает ни родной пафгановский, ни купленные отдельно от легального арсенала.
quote:Зажал маленькой струбциной за края и аккуратно открутил, без фанатизма!Изначально написано hait11:а чем откручивали болты с предохранителя? там шлиц одноразовый типа
quote:Изначально написано Bened1ct:
Ну не знай, штатный предохранитель прекрасно и так со своей задачей справляется, снимаю с предохранителя указательным пальцем снизу вверх, ставлю большим пальцем с другой стороны. Ничего не надо подтачивать. Да и острых граней как то не замечено, никаких повреждений кожи и кожзама...
У людей разная анатомия, у кого-то длинные пальцы, у кого-то короткие. Всё познается опытным путём. Первый раз выступал на соревнованиях намучился, терял время, результат никакой, после доводки полная противоположность, легко, лëгким движением пальца, поднимая карабин от пояса вкладываешься и за это время успеваешь снять с предохранителя и дослать патрон и практически сразу стреляешь.
Ну не знай, штатный предохранитель прекрасно и так со своей задачей справляется, снимаю с предохранителя указательным пальцем снизу вверх, ставлю большим пальцем с другой стороны. Ничего не надо подтачивать. Да и острых граней как то не замечено, никаких повреждений кожи и кожзама...
quote:Изначально написано Valeron 22:
Пришлось полностью разбирать и снимать пластины, без этого никак.
а чем откручивали болты с предохранителя? там шлиц одноразовый типа
замечательно получилось
Вот об этих бобышках я писал ранее, потерять их запросто.Можете попробовать их снять. Когда одну потерял при чистке, вторую просто вытащил без особых усилий и после этого посадил на фиксатор.Пришлось полностью разбирать и снимать пластины, без этого никак.
Вроде получилось загрузить. Моя версия доработки предохранителя. Очень удобно, не меняя хвата, переключать движением одного пальца. Я правша и указательным снимаю, а большим ставлю на пред. Хотя можно всё делать и одним большим пальцем, У токаря вытачил бобышку, нарезал резьбу и готово, с другой стороны припаял горелкой рычаг, который вытачил за 15 минут надфилем.
Будьте осторожны, не знаю как на последующих партиях, на моём рифленные заглушки фиксатора приклады выскакивали, хорошо вовремя заметил и зафиксировал их. Они просто плотно вставляются, нет ни резьбы ни проточки и на многих видео я уже наблюдал дырки вместо заглушек.
Вот если бы кто из опытных занялся подборку/гайд какой набросать - архи полезно окажется для новичков. И приаттачить в шапку темы. Не у всех есть возможность прокурить всю тему в поисках ответа на единственный вопрос!
вдоль клавиши магазин веди...с другого угла чем на АК (точно rg45new сказал) защелкивается свободно
Пытаюсь выставить фото своего предохранителя, не получается.
Для вновь прибывших. В теме есть абсолютно все нюансы связанные с доработкой предохранителя, магазинов, усм и всего остального, так что читайте с тех пор, как оружие начало появлятся на руках, чтобы не повторять чужих ошибок и не наделать новых. Сломать можно легко и запросто, а запчасти найти и купить будет проблематично, да и потерянное время, когда можно просто получать удовольствие от пользования оружием, доводкой под себя и свои потребности. Удачи и терпения.
quote:Изначально написано hait11:у меня лезут но с огромнейшим усилием, котортое я не могу одной рукой развить. наверное попробую один магазин подточить
Необходимо как в ак вставлять, только наоборот!
quote:Изначально написано semydoly:
лезут без нажатия на клавишу.
у меня лезут но с огромнейшим усилием, котортое я не могу одной рукой развить. наверное попробую один магазин подточить
2)лезут магазины без нажатия на клавишу, завожу его туда вдоль клавиши.
1)предохранитель у меня разработался немного, думаю и далее будет ослабляться. ничего не трогал вообще, кроме обработки нулевкой всех трущихся частей УСМ и немного горку нулевочкой пальчиком сгладил. подложил шайбу справа от курка на ось..имел боковой свободный ход и цеплял раму затвора при спуске
купил сегодня себе впо 285, очень нравится игрушка, но возникло 2 вопроса: 1)как сделать предозранитель не таким тугим, ибо пальцы немного офигели его выключать?
2)пробовал-ли кто подшлифоввывать магазины чтобы они влетали в шахту без нажатия на кнопку сброса?
quote:Изначально написано REvgeniy:Винтики предохранителя можно открутить зажав головки пассатижами. На полвитка ослабляете и уже совсем другое дело без всяких напильником, а если ещё чутка углы сгладить, то совсем хорошо станет.
Вот прям очень я благодарен за этот полезный совет. Это же совершенно другая песня. Мягко четко, без боли в пальцах, супер. Оно там хоть на фиксаторе резьбы, не развинтится само больше чем нужно?
quote:Изначально написано Landgraf:
Погуглите "пробирки Эппендорфа" на 1-1,5мл...
перемерял все что дома нашел. 8мм и 11мм.... 9мм нет в градации)может и правда 366 дробовую засайзить как то)
quote:Изначально написано Camedy:
По опыту эксплуатации посоветуйте какую лучше банку взять на 185/285?
В приоритете пока BoS и Гексагон, последняя длиннее, тяжелее и количество камер в два раза больше.
Я поставил скосовский скат в-10 под 366, жду патроны потяжелее и помедленнее, ТПЗ в тире громковато бахают
quote:Изначально написано Camedy:Спасибо за развернутый ответ, какие альтернативы тогда?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Гексагон весит как чугунный мост.Я бы даже не рассматривал вес 600+ и конструкция слишком архаичная там одни направляющие шпильки походу весят как весь дтк от кука. А Bos адаптированна под сайгу 9 по длине и не доходит до цевья 185,что не совсем симпотично, если бы сделали Bos до цевья это был бы идеал
Спасибо за развернутый ответ, какие альтернативы тогда? Pitguns накрутил SCOC Supra K-8 integral
quote:В приоритете пока BoS и Гексагон, последняя длиннее, тяжелее и количество камер в два раза больше.
Гексагон весит как чугунный мост.Я бы даже не рассматривал вес 600+ для легкого ПП и конструкция слишком архаичная там одни направляющие шпильки походу весят как весь дтк от кука. А Bos адаптированна под сайгу 9 по длине и не доходит до цевья впо185,что не совсем симпатично, если бы сделали Bos до цевья это был бы идеал
По опыту эксплуатации посоветуйте какую лучше банку взять на 185/285?
В приоритете пока BoS и Гексагон, последняя длиннее, тяжелее и количество камер в два раза больше.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Тоже посещала эта мысль.
Только .345 контейнеров для дроби вроде не существует. Может, получится подрезать дробовой контейнер .366?
Погуглите "пробирки Эппендорфа" на 1-1,5мл...
quote:Originally posted by REvgeniy:
На ауге не переставляется, там как раз в рожу левше летят они. Это вы видимо про dt mdr пишите
Переставляется на АУГе за 2 минуты. Правда для этого надо заменить правый болт (личину затвора) на левый и наоборот, они разные.
quote:Изначально написано REvgeniy:На ауге не переставляется, там как раз в рожу левше летят они. Это вы видимо про dt mdr пишите
Ну это скорее издержки компановки БуллПап, там хоть куда направь гильзу, один чёрт всё будет перед носом летать.
quote:Изначально написано semydoly:
еще на 285 можно крутануть патрон дробовой из 345го контейнера...и ходи себе на кого угодно и с любой путевкой)
Тоже посещала эта мысль.
Только .345 контейнеров для дроби вроде не существует. Может, получится подрезать дробовой контейнер .366?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Друзья, ну что за театр одного актёра, ну расскажите свои истории, как было у вас, это же интересно, всё лучше, чем сраться за то кто и как чистит и с какого боку. Не скромничайте.
Следил за проектом, начиная с анонса в 2019, ещё когда прошла команда Молота обещала сделать гладкоствольный в .345ТК.
TR9 не хотел, т.к. считаю её испорченным калашом за полтос, а у меня уже есть нормальный калаш.
Купил в этом августе, в 9х22. Ружьё соответствует ожиданиям, стреляю, попадаю, доволен. Тюнингом не обвешивал, поставил Holosun + гильзосборник.
quote:Изначально написано ALDI:То что предохранитель двухсторонний это классно, был он более приятной формы, было бы идеально! Кто то из комрадов уже работал над его формой, но у меня руки не настолько прямые, да и инструмента подходящего нет((
Винтики предохранителя можно открутить зажав головки пассатижами. На полвитка ослабляете и уже совсем другое дело без всяких напильником, а если ещё чутка углы сгладить, то совсем хорошо станет.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
А действительно подумали о левшах австрийцы когда Aug проектировали где окно выброса гильз перекидывается на лево за 5 мин.
На ауге не переставляется, там как раз в рожу левше летят они. Это вы видимо про dt mdr пишите
quote:Изначально написано rg45new:Согласен, а вот предохран на две стороны уже совсем другое дело)
Сам левша. Оттого и расстроился сперва, ведь интуитивно правая рука ложится так, что закрывает ладонью окно выброса гильз, на сколько это для меня будет критично - покажет стрельба.
То что предохранитель двухсторонний это классно, был он более приятной формы, было бы идеально! Кто то из комрадов уже работал над его формой, но у меня руки не настолько прямые, да и инструмента подходящего нет((
По поводу выброса гильз, меня никак это не напрагает, да и как уже посоветовали, можно поставить небольшую переднюю рукоятку, прям на млок, и за неимением длинного цевья, получается отличный вариант.
quote:Изначально написано rg45new:Согласен, а вот предохран на две стороны уже совсем другое дело)
Сам левша.
Кстати я правша и пользуюсь обеими сторонами предохранителя, правда для этого пришлось его немного доработать. Указательным пальцем я снимаю, а большим ставлю на пред. при этом абсолютно не меняю хват, очень удобно. А что касается окна выброса, думаю поможет тактическая ручка, как более бюджетный вариант, либо наращивать цевьё для спортивного широкого хвата. Я пришёл ко второму и качество стрельбы, особенно сплиты стали более предсказуемы
quote:Изначально написано ALDI:Как представитель рода левшей, скажу так, правый взвод для нас более удобен. Так же как для правшей левый взвод))
Согласен, а вот предохран на две стороны уже совсем другое дело)
Сам левша. Оттого и расстроился сперва, ведь интуитивно правая рука ложится так, что закрывает ладонью окно выброса гильз, на сколько это для меня будет критично - покажет стрельба.
А я не удивлюсь, что постреляв - пульну карабин в продажу, если не сойдется ожидаемый кайф от пострелух с реальным)
quote:Изначально написано rg45new:
Ах да, забыл еще - Молотовцы подумали о левшах, сделали органы управления с двух сторон, это подкупило тоже.
Как представитель рода левшей, скажу так, правый взвод для нас более удобен. Так же как для правшей левый взвод))
quote:И всё равно это многовато, я склонен больше верить сайту производителя чем блогерам с Ютуба, это что касается заводских патронов, а самому накрутить можно что угодно и скорости задрать, вот только для чего...Изначально написано semydoly:
точно) поправлю тогда 6.1 760Дж
7.5 600Дж
9.4 680Дж
Скорости взяты не с таблички патрона а с реальных замеров скоростей от блогеров с ютуба
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Тысяча килоджоулей, это уже мегаджоуль. Пушечные энергии. Да и напополам поделить забыли. Правильно будет 6.1ГРАММ (0.0061КГ) умножить на квадрат скорости и делить пополам.
точно) поправлю тогда 6.1 760Дж
7.5 600Дж
9.4 680Дж
Скорости взяты не с таблички патрона а с реальных замеров скоростей от блогеров с ютуба
quote:Молотовцы подумали о левшах
Это скорее дань моде сделать слева паз и отверстие для взвода
А действительно подумали о левшах австрийцы когда Aug проектировали где окно выброса гильз перекидывается на лево за 5 мин.
И да впо185 мне крайне интересен в отличии от сайги9 я за ним с удовольствием наблюдаю и возможно даже куплю
если с аркой 9мм таки не срастетсяquote:Изначально написано Saymon_tmb:
Ар15 это легенда и одна из самых лучших и успешных оружейных систем. абсолютно универсальное оружие от 0 до 500м не напрягаясь.Пригодно для войны и охоты в частности.
А ВПО это новодельная пукалка сугубо для гражданских стрелков, которая «изобреталась» смотря одним уцелевшим глазом на B&T APC9 ,которая рождалась в ужасных муках и конвульсиях, и конечно же не обошлось без родовых травм, с которыми с переменным успехом борятся гражданские стрелки
Согласен легенда, эргономика выше всех похвал, но не сгущайте краски по поводу ВПО, изначально вообще создавался пистолет-пулемет для СП, но Вятским Полянам сложно бодаться с такими концернами а если учесть в каком состоянии само предприятие то выпустив ВПО они сами себя переплюнули. Конечно если бы он был такой как изначально задумывался то и болячек было бы меньше.
quote:Не ясно из чего сложилось что впо арке не ровня... Как ро мне так с определенных точек зрения всё совершенно наоборот.
Ар15 это легенда и одна из самых лучших и успешных оружейных систем. абсолютно универсальное оружие от 0 до 500м не напрягаясь.Пригодно для войны и охоты в частности.
А ВПО это новодельная пукалка сугубо для гражданских стрелков, которая «изобреталась» смотря одним уцелевшим глазом на B&T APC9 ,которая рождалась в ужасных муках и конвульсиях, и конечно же не обошлось без родовых травм, с которыми с переменным успехом борятся гражданские стрелки
Ах да, забыл еще - Молотовцы подумали о левшах, сделали органы управления с двух сторон, это подкупило тоже.
quote:Т5000 это уже совсем для других задач, на 500 метров арка попадает но для охоты это скорее всего подранок, а там уже колибры от 308 начинаются.Изначально написано rg45new:
Ну это не корректное сравнение, т.к. в таком случае она сразу сливает орсис т5000 )))
Я купил впо185 потому что:
- хотел карабин под пистолетный патрон, не арку.
- не сайга с заклепкой, меня одно только применение такого решения коребило до глубины души.
-новая конструкция и концепция, мне понравилось технически, ребята молодцы, хотелось поддержать рублем.
Принес домой и первое желание было сдать назад ибо нафига я сие купил...
Полапал пару дней, похолостил, и понял - отличный карабин.
Сейчас роха есть, но нет патронов и некогда).
Мои первые пострелухи вышли боком. Тоесть утюгами. Сыпанул лишка, да и пульки свежие,не отлежались после литья. Получил фантастическую кучность "не попал с 50м в лист а2". Гильзы поплыли латунные. Сейчас скорректировал навесочки, да до тира так и не добрался.
quote:Изначально написано semydoly:
еще на 285 можно крутануть патрон дробовой из 345го контейнера...и ходи себе на кого угодно и с любой путевкой)
Пока что - да. Но это не надолго
quote:Изначально написано Valeron 22:Ну я на 500 метров по 30 см гонгу без проблем пападаю, думаю впо и магазина 30м не хватит и то это будет скорее везение, чем осознанный выстрел и попадание.
Ну это не корректное сравнение, т.к. в таком случае она сразу сливает орсис т5000 )))
quote:Изначально написано Valeron 22:
Друзья, ну что за театр одного актёра, ну расскажите свои истории, как было у вас, это же интересно, всё лучше, чем сраться за то кто и как чистит и с какого боку. Не скромничайте.
Я придерживаюсь правила: что тут говорить если ничего не понятно?! Либо, что тут говорить если и так все понятно!
Я сам ждал карабин больше года, одна лицензия тоже подходила к концу, купил на неё мелкашку cz(кстати ниразу не желею). После писал и звонил на завод, уже даже просчитывал маршрут из СПб до вятских полян, узнал что у одной из знакомых родственники живут не далеко, есть место где перекантоваться денек - другой, в итоге позвонил продавец одного местного ормага, которого я замучал вопросом о тот, когда привезут данную игрушку, и говорит: будешь брать? А то резервистов хватает! - еду! Ушел с работы, по причине срочных неотложных дел, и в магаз! Вот так вот и купил.
смотрите пострелушки у PITGUNS с Николаем и Олегом. там и метраж и разные патрончики использовали самокруты дозвук. А если заводским)))?https://www.youtube.com/watch?v=Swn2D5YqAgI
Ну вот народ подсобрался, оживились, впереди зима, рано ещё в спячку.
quote:Изначально написано semydoly:
ланкастер 6.1х500х500 1525кДж
9х19 7.5х400х400 1200кДж
9.4х380х380 1357кДж больше ее наверно не разогнать, хотя она интереснее если НРвзял максимальные скорости из видосов обзоров кроме 9.4, чисто предположение по ней
Тысяча килоджоулей, это уже мегаджоуль. Пушечные энергии. Да и напополам поделить забыли. Правильно будет 6.1ГРАММ (0.0061КГ) умножить на квадрат скорости и делить пополам.
еще на 285 можно крутануть патрон дробовой из 345го контейнера...и ходи себе на кого угодно и с любой путевкой)
quote:Изначально написано Camedy:Спасибо! Я когда держал ТР9, то эффекта ВаУ не испытал, да хорошее, но что-то не то. Взял 285 и сразу порадовался исполнению, хвату и самое главное весу. Еще так же Винторез 366 понравился, но приклад под мои длинные руки не не зашел, не удобно держать, да банку нормально не прикрутишь. Поэтому 285 или ТР9. Единственное немного напрягла фраза продавца, что эти два изделия только на 50 метров нормальной стрельбы, а дистанция 100 метров это изврат. Я как раз и хочу 50-100 по бумажке.
У ВПО185 пристреливаешь на 25 метров и на сотку прилетает тудаже, что касается 285 скорее будет ни так, но думаю до 200 метров вполне себе можно стрелять и попадать без проблем.
quote:Изначально написано rg45new:
Не ясно из чего сложилось что впо арке не ровня... Как ро мне так с определенных точек зрения всё совершенно наоборот.
Ну я на 500 метров по 30 см гонгу без проблем пападаю, думаю впо и магазина 30м не хватит и то это будет скорее везение, чем осознанный выстрел и попадание.Да и ствол как у миномёта придется задирать
по весу, компактности , чистота при стрельбе ...ничего в лицо не летит как у акамоидов...считаю, что сделал правильный выбор. Акамоид должен быть полноценный с рабочим газовым механизмом и патроном в 7.62) ну край 5.45.... ИМХО
quote:Изначально написано Valeron 22:
Лично за себя могу сказать, что ждал ВПО185 2 года, с самой первой его презентации, даже просрал одну лицензию. Сайгу 9 не хотел в принципе, даже начал подбирать что-то другое в 9х19.Когда узнал что первая партия выехала в Ижевский Арсенал, я поднял на уши всех и заветный девайс под N14 приехал. Взяв в руки испытал двоякое чувство, от интересно до нахрен мне это надо, но все-таки решился и ни сколько не жалею. Даже забросил свою Арку и выставил уже на продажу. Вот такая история.
Спасибо! Я когда держал ТР9, то эффекта ВаУ не испытал, да хорошее, но что-то не то. Взял 285 и сразу порадовался исполнению, хвату и самое главное весу. Еще так же Винторез 366 понравился, но приклад под мои длинные руки не не зашел, не удобно держать, да банку нормально не прикрутишь. Поэтому 285 или ТР9. Единственное немного напрягла фраза продавца, что эти два изделия только на 50 метров нормальной стрельбы, а дистанция 100 метров это изврат. Я как раз и хочу 50-100 по бумажке.
Не ясно из чего сложилось что впо арке не ровня... Как ро мне так с определенных точек зрения всё совершенно наоборот.
Красавчик, при чём система газ-пистон.quote:Согласен, жалко продавать, ну может кому нужнее, всё равно стоит без дела и патронов на него куча. Ну пока ещё не продал, может и передуиаю. Да и вместе они шикарная парочка, перекроют все потребности и в спорте и охоте.Изначально написано Saymon_tmb:
За чтооооо)))
Впо185 же арке ну совсем не ровня
quote:... только из-за того, что от кореша достались по халяве наряды его девушки, подходящие вашей.Изначально написано Valeron 22:
Вы же не станете встречаться с девушкой...
quote:забросил свою Арку и выставил уже на продажу
За чтооооо)))
Впо185 же арке ну совсем не ровня
Друзья, ну что за театр одного актёра, ну расскажите свои истории, как было у вас, это же интересно, всё лучше, чем сраться за то кто и как чистит и с какого боку. Не скромничайте.
Лично за себя могу сказать, что ждал ВПО185 2 года, с самой первой его презентации, даже просрал одну лицензию. Сайгу 9 не хотел в принципе, даже начал подбирать что-то другое в 9х19.Когда узнал что первая партия выехала в Ижевский Арсенал, я поднял на уши всех и заветный девайс под N14 приехал. Взяв в руки испытал двоякое чувство, от интересно до нахрен мне это надо, но все-таки решился и ни сколько не жалею. Даже забросил свою Арку и выставил уже на продажу. Вот такая история.
quote:Вы же не станете встречаться с девушкой, которая вам не нравится, да и с девушкой проще расстаться чем с оружием(если это не жена, с которой прожил долго) Единственное, что касается обвеса, то тут сложнее, либо ждать, либо чтобы руки были выше пояса. Зато благодаря скудности рынка тюнинига ВПО 185,285,появляются иногда шедевры.Изначально написано Camedy:
Друзья, прошу совета в выборе, что купить ВПО-285 или ТР-9?
У меня по случаю друг может отдать в подарок новый тюн с Сайги 9 который легко встанет на ТР-9.
Обвес в наличии - банка BoS, приклад FD в сборе с трубой, тактическое цевье FD, пистолетная рукоятка FD.
Может не заморачиваться и взять ТР9 под обвес, стреляют они вроде одинаково на 50-100 метров. Просто ВПО мне нравится больше удобством и легкостью, но наличие обвеса терзает сомнения.
Друзья, прошу совета в выборе, что купить ВПО-285 или ТР-9?
У меня по случаю друг может отдать в подарок новый тюн с Сайги 9 который легко встанет на ТР-9.
Обвес в наличии - банка BoS, приклад FD в сборе с трубой, тактическое цевье FD, пистолетная рукоятка FD.
Может не заморачиваться и взять ТР9 под обвес, стреляют они вроде одинаково на 50-100 метров. Просто ВПО мне нравится больше удобством и легкостью, но наличие обвеса терзает сомнения.
Друзья, прошу совета в выборе, что купить ВПО-285 или ТР-9?
У меня по случаю друг может отдать в подарок новый тюн с Сайги 9 который легко встанет на ТР-9.
Обвес в наличии - банка BoS, приклад FD в сборе с трубой, тактическое цевье FD, пистолетная рукоятка FD.
Может не заморачиваться и взять ТР9 под обвес, стреляют они вроде одинаково на 50-100 метров. Просто ВПО мне нравится больше удобством и легкостью, но наличие обвеса терзает сомнения.
Вот задавал вопрос, почему нет в продаже дозвуковых 9,6 гр, FMJ, ответ:всё уходит за бугор. Так что когда появится Х. З.
Да, преувеличили немного, а что касается энергии, то через чур.Энергия 9х19 даже больше чем у 9х22, 7,48 фмж, при меньшей скорости, но большей массе.quote:Изначально написано semydoly:
ланкастер 6.1х500х500 1525кДж
9х19 7.5х400х400 1200кДж
9.4х380х380 1357кДж больше ее наверно не разогнатьвзял максимальные скорости из водосов обзоров кроме 9.4, чисто предположение по ней
Ну да рядышком, хотя есть и мажорные, там и скорость по более.И то мне кажется скорости преувеличены, зайдите на оф. сайт БПЗ, там думаю информация точнее, единственное, что там думаю для пистолета, что касается 9х19, в карабине разгоняется по более, а в 9х22 Алтай думаю информация более верная, т. к изначально патрон создавался и испытывался на карабине.
ланкастер 6.1х500х500 1525кДж
9х19 7.5х400х400 1200кДж
9.4х380х380 1357кДж больше ее наверно не разогнать, хотя она интереснее если НР
взял максимальные скорости из видосов обзоров кроме 9.4, чисто предположение по ней
quote:Изначально написано semydoly:
звук попадания пули )))
Ну это понятно, 9 мм. шляпа прилетает громко, да и геометрия пули способствует шлепку ну и баллистика.
звук попадания пули )))
В Ланкастере конечно скорость пули по больше, но вес меньше, так что думаю эффективность патронов примерно одинаковая, если сравнивать с 9х19.
quote:А в чём тогда выразился поражающий эффект, забор умер?Изначально написано semydoly:6 по 1 в забор, чтоб коллиматор подкрутить, две серии по 3 в пределах 10см и вторая 7см получилось. 60м... стрелял со спинки стула .
шучу
quote:Изначально написано Valeron 22:Что удалось поразить и со скольки выстрелов?
6 по 1 в забор, чтоб коллиматор подкрутить, две серии по 3 в пределах 10см и вторая 7см получилось. 60м... стрелял со спинки стула . Лист А4 с 7см пятном ...маркером нарисовал. Маркер коллиматора перекрывал не все пятнышко, было видно черное ожерелье на нем от мишени.
[QUOTE]Изначально написано Valeron 22:
[B]
ро загонник я тоже примерно прикидывал..чтото типа вот forummessage/95/254
quote:Изначально написано semydoly:
24р в Хантах например
Что удалось поразить и со скольки выстрелов?
quote:Изначально написано Алтай 1969:
Вот посмотрите кто хочет апгрейд,что то перенять можно ,особенно приклад.
На ютуб ... /// Тюнинг ВПО-185. Это возможно? /// Ссылку не могу скинуть ,думаю и заголовка видоса хватит. Но как у кого летит на сотку так и не услышал.Кто нибудь тут стреляет.
Это уже все наверное посмотрели, я уже пару тысяч настрелял, на сотку БПЗ 7,48 FMJ с упора с колиматором группа из 10 выстрелов порядка 15 см. Это честно. Но если учесть что точка перекрывает круг гораздо больше, то с оптикой возможно было бы лучше. И даже этот результат считаю вполне достойным для задач, которые могут быть поставлены перед карабином. Из оптики думаю взять загонник, Вортекс или что-нибудь не очень дорогое 6-8 крат.
24р в Хантах например. В лесу я конечно уже пострелял. После владения ИЖ-12 , этот аппарат просто игрушка и очень мощный поражающий эффект. Главное попасть.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Да какой стреляет? Патроны только подвезли )))
И по чём сейчас удовольствие для Ланкастера? 9х19 пока ещё по 11-14руб.можно взять БПЗ.
Жду адаптер 3см для коллиматора ...и на пристрелку
Да какой стреляет? Патроны только подвезли )))
В 9х19 сейчас на полках магазинов только патроны ТПЗ, что вы хотите увидеть от патронов ТПЗ кроме того, что это патроны ТПЗ?
На деле кучность в упирается в качество патронов, то есть в этом плане у карабина проблем нет
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
quote:[B][/B]
Вот посмотрите кто хочет апгрейд,что то перенять можно ,особенно приклад.
На ютуб ... /// Тюнинг ВПО-185. Это возможно? /// Ссылку не могу скинуть ,думаю и заголовка видоса хватит. Но как у кого летит на сотку так и не услышал.Кто нибудь тут стреляет.
Такое ощущение что никто не стреляет из своих карабинов, а только пилят и пилят.И ляльками обвешивают.
Обратил внимание, что после стрельбы в быстром темпе пары 30 м. Магазинов, предохранитель начинает туже работать. Если дать остыть, то всё проходит, возможно при нагреве ведёт корпус. Кто-нибудь сталкивался с таким. В принципе это не критично, но ощущается.
quote:Изначально написано kapraz:
Еще раз спасибо Valeron 22, именно об этом тыльнике я и говорил. Непохоже, что колхоз. Во всяком случае выглядит очень аккуратно.
На мой взгляд слишком массивно, сильно выпирает за габариты штатного, отдачи практически нет и думаю нет надобности в такой котлете.Родной тыльник скользил и юлозил, создавал неудобства при смене вкладки, сейчас у меня с этим нет проблем
Еще раз спасибо Valeron 22, именно об этом тыльнике я и говорил. Непохоже, что колхоз. Во всяком случае выглядит очень аккуратно.
Ну вот в принципе и всё. Поменял шуруп на нормальный болт под шестигранник и устранил люфт и тем самым бряканье. Одной неприятной деталью меньше.
Вот увеличил как мог, изучайте.Хотя при более детальном рассмотрении в неурезанном формате, это скорее всего что-то другое, возможно чьё то собственное ноу-хау, может и отзовется хозяин данного девайса.
quote:Изначально написано kapraz:
Спасибо за быстрый ответ, но я имел ввиду пост 4872, где накладка имеет выпуклую форму.
А, ну это не мой карабин, мне прислали это фото как образец банки. А судя по всему там одет резиновый тыльник универсальный, коих продается огромное количество на любой вкус в любом магазине. Я этот вариант отмел, так как эстетика карабина теряет для меня свою привлекательность, да и отдавать 800-1000 р. за резиновую колошу считаю не позволительной расточительностью.
Спасибо за быстрый ответ, но я имел ввиду пост 4872, где накладка имеет выпуклую форму.
Ну вот, после нагрева получилось разобрать, думаю надеть кембрик на ось и тем самым исключить прямой контакт металла о металл, да и люфт уйдет.Да и наверное стоит поменять шуруп под крест-отвертку на нормальный шестигранник.
Так же наклеил и на клавишу приклада, в любую погоду и в темноте тактильно ощущение рифленной поверхности более эффективно.
Все просто, идёте в любую сапожную мастерскую, покупаете кусок микропорки(подошвы) и наклеиваете на тыльник. Очень удобно, не скользит и не елозит.Цена вопроса 50 р.Толщина резины 7 мм.Уважаемый Valeron 22, на одном из ваших снимкой на предыдущей странице изображена накладка на тыльнике приклада которую бы я хотел поставить себе. Подскажите что использовано в качестве донора.
Вопрос к владельцам карабина. Меня раздражает бряканье клавиши раскладывания приклада. Может кто-то уже устранил это, если да то как? Попробовал выкрутить винт, не получилось. Возможно он на фиксаторе резьбы, попробую нагреть и открутить. Возможно получится устранить это назойливое бряканье.
Согласен, сейчас этим и займусь.Со стороны патронника убрался.
Думаю мало кто будет спорить, что самое критичное место для чистки у оружия - полуавтомата это патронник. Кто не согласен - смотрим испытания тыщами выстрелов калашмата - первые проблемы это гильза не экстрагируется из патронника, ибо он засирается.
Нормально почистить патронник со сторону дульного среза не получится. Изгаляться можно, не спорю, только не понятно зачем?
Ствол несколько тысяч выстрелов можно не чиситить, особенно если это наш хромированный ствол. Пошмурыгать только ствол шнуром или шомполом с дульного среза - можно, только можно этого и не делать. Все одно критические места - патронник и выбрасыватель не разбирая не вычистишь. Благо хоть в усм мусор выдуть у ВПО-185 не сложно.
Как говорил Козьма Прутков: "Приятно поласкать дитя или собаку, но еще необходимее полоскать рот".
И вообще, мужики, завязывайте тему засирать, вот в ПМ места много, если кулаки почесать охота. Или го в реал.
И тему за собой подотрите. Один с конца начинайте удалять (с дула) другой с начала (с патронника) и будет всем мир-дружба-жвачка.
И считаю что чистить ВПО185 только с дульного среза не правильно, хотя бы потому, что какой смысл пихать всю грязь из ствола в сторону затвора и шахты магазина, да ещё при этом не делая полную разборку оружия.Ствол это ещё не все оружие.Да это Нонсенс полнейший, лучше от этого и чище оно точно не станет.На Донце затвора, куда встаёт гильза оседает довольно толстый слой нагара и его тоже нужно убирать.Повторю, это моё сугубо личное мнение и все остальные вправе это делать по своему усмотрению и разумению.
quote:Изначально написано asaf-79:
Чистить или нет, если чистить, то как - вопрос сложный, конечно...
Ну так можно "додемократизироваться" до чистки толчёным кирпичом
Всё-таки надо иметь в виду, что есть способы, безопасные для оружия, и есть способы, которые могут (не обязательно, но могут) нанести вред оружию.
quote:Изначально написано asaf-79:
...Про развальцованые дула я в курсе...
Да и хрен бы с ними, с этими "развальцованными" дульными срезами. Дело совсем не в них, а в том, что кое-кто продвигает кардинально неверную версию появления этой "развальцовки". Ещё и на основании своей неверной версии считает себя вправе наезжать на других форумчан.
То есть ситуация "я нихрена не понимаю, но всех обгажу" налицо.
Просмотрите посты NN 4795, 4796, и 4805, где этот персонаж наезжает на человека, который сказал про чистку с дула, и называет это "глупостями". У нас тут очередной свежеиспечённый "светоч истины" появился, очередной "гуру" буквально вчера соизволил зарегиться на Ганзе, чтоб всех поучать.
quote:Изначально написано asaf-79:
...Зачем ругаться то, этож не вопрос жизни или смерти?...
Это вопрос справедливости, а за неё люди бывает и жизни кладут.
quote:Изначально написано asaf-79:
...не надо срать в душу на ровном месте...
Да что тут срать-то?
Чистить с дульного среза - можно, не противопоказано, а в некоторых случаях просто неизбежно. А вот чистить стальным шомполом (или с насадками, у которых стальные участки могут соприкоснуться с поверхностью ствола) - нельзя, вне зависимости от того, с дула чистят или с казны.
Человек причину со следствием упорно путает. Ну бывает, не всем дано строить грамотные причинно-следственные связи и адекватно трактовать факты.
Проще игнорировать таких товарищей, пусть бесятся в гордом одиночестве.
Главное честно и без выс.ра, хоть и на простом доступном языке
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я исправился, добавил шомпол, блин забыл написать стальной, штатный.
И причина именно в том, что шомпол стальной! Не в том, что чистят с дула, не в том, что чистят неумело, а именно в том, что шомпол стальной. Меняем материал шомпола на латунь или пластиковую оболочку (я про это Вам писал, но Вы предпочли не обратить внимание) - и хоть как чисти, никакого "дупла" не будет.
Короткую баночку за под лицо с цевьем, такого же диаметра 40 мм и длиной 10 см или около того, чтобы минимально увеличить габариты оружия.Ну меня и Гексагон и Бурый не устраивают по своим размерам. Все-таки думаю цевьё должно быть цевьем, а банка банкой, да и всё время с банкой стрелять не буду, поэтому попробую сделать сам, да уже и не в первой.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Такое ощущение что высказать своё мнение это какой-то мерзкий поступок, а если оно не соответствует чьëму то видению проблемы, вообще чуть ли не преступление. Обязательно найдётся кто-нибудь всезнающий и всё умеющий, хорошо если адекватно сможет объяснить свою позицию и построить диалог. Куда там, нужно обязательно возвысится, уколоть и оскорбить оппонента. Надеюсь позже они мучаются с совестью.
Это же ганза) Все все знают и эксперды. Противно читать высеры из области "я, да Я. Да все вы изучайте мтч и тп". Тфю бл. 😁 По банке Бурый - сегодня с Паше звонил, срок изготовления 4-6 недель, цены у них на сайте указаны, собирают предзаказ, 3 недели примерно, потом уже более предметно по сроку производства. Гексагон вообще в опе похоже, тоже звонил им сегодня, вообще нет понимания, когда банки под 185/285 будут делать. Как-то так.
Такое ощущение что высказать своё мнение это какой-то мерзкий поступок, а если оно не соответствует чьëму то видению проблемы, вообще чуть ли не преступление. Обязательно найдётся кто-нибудь всезнающий и всё умеющий, хорошо если адекватно сможет объяснить свою позицию и построить диалог. Куда там, нужно обязательно возвысится, уколоть и оскорбить оппонента. Надеюсь позже они мучаются с совестью.И Захлебываются собственной желчью.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Ну так всё таки не БРЕД, наконец то родили в таких муках...
Судя по всему, Вы так ничего и не поняли...
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот именно мозолистые руки бойцов.
Ради интереса попробую сильно потереть дульный срез мозолистым пальцем... Но почему-то я и без этого эксперимента могу предсказать его результат - никакого "дупла" не образуется. Так что не в мозолистых руках бойцов дело.
Меня вот что удивляет - в указанном мной посте Вы всё правильно написали про причину, а теперь опять дурака включили, снова то "чистка с дульного среза", то "мозолистые руки бойцов"...
А я уж было подумал, что просветление наступило...
Мне вот такую банку предлагают, но с моим цевьем это уже не мой вариант. Бурый в инете называется. Мне кажется кто-то уже у него покупал из наших форумчан.НУ Теперь можно и про ВПО поговорить.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Есть такое понятие-расстрел ствола. В первую очередь разгар пульного входа второе-ствола перед дульным срезом. И то и другое зависит от настрела
Ну естественный износ тут конечно участвует, но минимально. Остальное и основное делают мозолистые руки бойцов.
quote:Изначально написано Valeron 22:
А из-за чего тогда??? Можете ответить?...
Ответить могу, но Вы сами уже ответили на свой же вопрос. Перечитайте свой пост N 4813, повторять Вам Ваши же слова я считаю полнейшим идиотизмом.
Да естественно, зачем вот только оскорблять незнакомых людей? Я просто не привык давать спуску .
quote:Изначально написано Valeron 22:
Совершенно верно, а как по вашему ещё можно разбить дульный срез? Я привёл личный пример из своей в/части.Вы за своим базаром следите, клоун. Я от своих слов не отказываюсь.
Дульный срез разбивается НЕ ИЗ-ЗА ЧИСТКИ С ДУЛА !!!
quote:Изначально написано Valeron 22:Ну не дурнее вас то уж точно, а на вопрос когда ответите, медленно так стрелки перевели.
Не надо ля-ля!
Вы заявили, что "дупло" возникает из-за чистки ствола с дула, и даже наехали на форумчанина, который написал, что преспокойно чистит с дула.
Когда я Вас ткнул носом в Ваш же словесный понос, Вы начали как уж на сковородке вилять, не по-мужски это, за базар надо уметь отвечать.
quote:Изначально написано Valeron 22:
А как по вашему ещё возникает разбитый дульный срез, просвятите.
Умный и так всё понял, дураку не объяснишь.
Но я попробую - если чистить ЛАТУННЫМ или тем более пластиковым (в пластиковой оплётке) шомполом с дула, можно ли добиться "дупла"? И если можно, то за сколько сотен лет?
Откуда интересно у якутских парней пистолет в личном хранении, это явно америкосы, замачить лося и бросить, неужели нельзя было просто съехать с тропы, не трамвай же
Родной приклад тоже останется, но будет возможность быстро поменять. Банка для комфортной стрельбы ну и для понтов тоже, именно поэтому я её не покупаю за бешенные бабки, а делаю сам, вернее разработал, токарь вытачит по моим чертежам детали, останется только собрать. Мне как раз интересен карабин для спорта и просто как увлечение
просто остановить..не бить наглухо
А зачем ? для охоты этот приклад вполне . Банку для чего ?. меня интересует , например , мощность , 10-15 выстрел , пусть 8-10 попаданий, но остановить биоцель. других спорт или пострелушек не интересно....пока
биоцель это лось или медведь 3-4 года возраста
Давайте, я своим очень доволен, осталось баночку доделать и трубчатый приклад.
помойму это конструктор.....пусть завод на нас тренится...зато слышат ведь.... по из последену взятому аппарату
давайте без уха в сторону.... пацаны ...давайте по нашим стволам
quote:Изначально написано Valeron 22:
... дульный срез разбивают именно штатным шомполом, когда неправильно его используют. Именно это я и сказал, так что бреда не вижу
Вы сказали не так. Вы сказали, что "дупло" возникает из-за чистки с дула.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Пару милиметров, не более, но наши автоматы этим уже было не спасти, да и дальше мушки не отпилишь.
Ерунду пишете. Полнейшую ерунду. Ни про какие "пару миллиметров" там речь не идёт. "Отпиливают" (точнее, высверливают) ровно на 30 мм, ни больше, ни меньше, согласно Наставлению по ремонту.
quote:Изначально написано Valeron 22:
И газы даже не заперты, когда пуля находится в стволе. На замедленной записи это прекрасно видно, прежде чем пуля покинет ствол, происходит выход газового облака, потом выходит пуля и следом основной поток продуктов взрыва пороха и кислорода.
На замедленной записи прекрасно видно, что из ствола сначала выталкивается воздух, потом снаряд/пуля и только потом пороховые газы. Причем как на гладком, так и на нарезном стволе.
Моя банка пока в работе, чертежи токарю отдал, на той неделе думаю будет готова, постреляем.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
48333918
Это уже не первая банка с Али, которую я вижу на С9 и не плохо работает
quote:Изначально написано maks789:
нет не цепляюсь. но насколько я понял речь идёт о том что пуля, не выйдя из ствола, теряет часть газов. мне кажется это не совсем так. при бабахе гильза расширяется и даже при её движении газы всё равно заперты.
И газы даже не заперты, когда пуля находится в стволе. На замедленной записи это прекрасно видно, прежде чем пуля покинет ствол, происходит выход газового облака, потом выходит пуля и следом основной поток продуктов взрыва пороха и кислорода.
quote:Изначально написано maks789:
ну а остаточное давление никуда не денется. У меня нет сайги 9, но в своё время пришлось побаловаться с короткостволом, так гильзы после выстрела в патронник не лезут. Это и говорит о том что газы какое то время закрыты
Вы являетесь владельцем ВПО-185? Можете продемонстрировать как стрелянные гильзы не лезут в патронник 185? Я могу продемонстрировать вам абсолютно противоположную версию, чтобы не быть голословным!!!И что ещё за остаточное давление, сами то поняли, что написали?!!!Где оно остаётся после того как пуля покинула ствол и гильза тоже, заговариваетесь батенька, хотели блеснуть терминологией и сели в лужу
quote:Изначально написано Valeron 22:Скажите это владельцам С9 и не только, что же у них вся харя в плрохе и нагаре
Вот прям харя, прям в нагаре .
А так да, пока окно защелки буфером не закрыл, то сифонило в глаз жестко. Но даже с ним всегда стреляю только в очках, потому что из окна и из щели где ходит рукоять затвора летит и дым и бывает несгоревшие порошинки. ВПО в этом плане должен быть гораздо лучше.
Ствол- то длинный у сайги, давление не стравливается быстро. Даже в коротком Витязе хватает гари всё засрать и дым из всех щелей летит, а тут вообще.
ну а остаточное давление никуда не денется. У меня нет сайги 9, но в своё время пришлось побаловаться с короткостволом, так гильзы после выстрела в патронник не лезут. Это и говорит о том что газы какое то время закрыты
quote:Изначально написано maks789:
нет не цепляюсь. но насколько я понял речь идёт о том что пуля, не выйдя из ствола, теряет часть газов. мне кажется это не совсем так. при бабахе гильза расширяется и даже при её движении газы всё равно заперты.
Вы можете понимать и интерпретировать мои слова как угодно, но это будет ваша интерпретация сказанного мною все лишь на всего.
quote:Изначально написано maks789:
нет не цепляюсь. но насколько я понял речь идёт о том что пуля, не выйдя из ствола, теряет часть газов. мне кажется это не совсем так. при бабахе гильза расширяется и даже при её движении газы всё равно заперты.
Скажите это владельцам С9 и не только, что же у них вся харя в порохе и нагаре
и если есть у кого сайга 9 и TR 9.... сколько у них весит затвор и длинна пробега пули по стволу?
может у кого есть скоростная камера? снять бы этот процесс не помешало бы) и на 185м и на 285м
нет не цепляюсь. но насколько я понял речь идёт о том что пуля, не выйдя из ствола, теряет часть газов. мне кажется это не совсем так. при бабахе гильза расширяется и даже при её движении газы всё равно заперты.
Да, кто бы говорил...
quote:Изначально написано maks789:
это ДВИЖЕНИЕ по патроннику, но ни как не ВЫХОД ИЗ...
Браво, наконец то, пусть будет движение, страгивание с мëртвой точки, как ещё можно это назвать, да как угодно, не нужно подменять понятия, я это назвал так, как назвал и смысл одинаковый, что теперь цеплятся за каждую букву или запятую.
quote:Originally posted by Valeron 22:
На 1-2 мм, это и есть, выходит из патронника.
это ДВИЖЕНИЕ по патроннику, но ни как не ВЫХОД ИЗ...
quote:Изначально написано semydoly:а это кто писал ? Ничего доказывать не стремился..просто факт обычных расчетов по физике
Где написано, что гильза вылетает из окна раньше, чем пуля покидает ствол? Начинает движение!!!Выходит из патронника!!! На 1-2 мм, это и есть, выходит из патронника.И вы своими расчетами подтвердили выше сказанное и относительно массы затвора, его утяжеления.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Мне кажется, вы эту тему развели зря. Энергия патрона минимальная, гильза выходит из патронника, когда пуля ещё в стволе или на выходе, соответственно давление газов уже не работает, затвор движется по инерции. Утяжелять направляющую не имеет смысла, проще сделать газсброс, если на то пошло.
а это кто писал ? Ничего доказывать не стремился..просто факт обычных расчетов по физике
[QUOTE]Изначально написано semydoly:
Ну никак гильза (22мм или Люгер 19мм) не может вылететь раньше пули.
А разве такое кто-то озвучивал? Читайте внимательно пожалуйста и не нужно будет доказывать обратное.
quote:Originally posted by Valeron 22:
что я не жалею о том, что служил.
Как говорит народная мудрость:
Все те, кто служил в армии об это не сожалеет. Как и те кто в армии не служил - тоже об этом не жалеют
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вы прям за все армейские автоматы можете утверждать? Я говорю за то, что видел.
Я-то не могу за абсолютно все армейские автоматы утверждать. Это Вы за все автоматы смело утверждаете. А я видел армейские автоматы без "дупла", и это были довольно старые автоматы, АКМы.
quote:Изначально написано Valeron 22:
...Дупло на них было именно из-за безобразной чистки штатным шомполом, там и нарезы были спилины...
Верно. Но ведь это не из-за чистки с дульного среза, совсем не из-за этого. Вы сами ведь и написали - из-за безобразной чистки штатным шомполом. Стальным шомполом откуда ни чисть - ствол угробишь, особенно если лениво пользоваться направляющим колпачком.
quote:Изначально написано Valeron 22:
... можно конечно подрезать край ствола, но не всегда это возможно по конструктивным особенностям оружие, в том числе и на калаше.
На Калашникове "подрезание края ствола", как Вы изволили выразиться, прямо предусмотрено наставлением по ремонту.
вес цилиндрика 85гр если вольфрам то где то 210гр
вес затвора тогда 740гр примерно
отсюда 6.1гр -- 2.3мм
9.5гр -- 3.6мм
ничего особо не меняется, разница от веса утяжелителя в 0.5-0.7мм всего та)
quote:Изначально написано semydoly:
Вес всей системы затвора 620гр (давление пороховых газов в обе стороны одинаково. время движения постоянно.
Получается по закону сохранения импульса , что в момент выхода пули из ствола(280мм) , затвор откатывается от патронника, вытаскивая гильзу на...( относительно веса пули )
6.1гр --- 2.8мм
7.5гр --- 3.4мм
8.1гр --- 3.7мм
9.5гр --- 4.4мм
Ну никак гильза (22мм или Люгер 19мм) не может вылететь раньше пули. учитывая еще давление возвратной пружины.
Думаю, что вес затвора подобран правильно. О чем еще и говорит чистота механизма после отстрела. Продукты горения , в основном, вылетают вперед.
Да, всё верно, затвор уже начинает своё движение и именно правильный вес затвора обеспечивает грамотную работу и чистоту карабина, да и вся конструкция в целом.
Вес всей системы затвора 620гр (давление пороховых газов в обе стороны одинаково. время движения постоянно.
Получается по закону сохранения импульса , что в момент выхода пули из ствола(280мм) , затвор откатывается от патронника, вытаскивая гильзу на...( относительно веса пули )
6.1гр --- 2.8мм
7.5гр --- 3.4мм
8.1гр --- 3.7мм
9.5гр --- 4.4мм
Ну никак гильза (22мм или Люгер 19мм) не может вылететь раньше пули. учитывая еще давление возвратной пружины.
Думаю, что вес затвора подобран правильно. О чем еще и говорит чистота механизма после отстрела. Продукты горения , в основном, вылетают вперед.
Не понятно из-за чего сыр/бор? Открываем НСД что калаша, что СВД - канал ствола чистится с дульного среза. По другому штатным шомполом и не почистить нормально. Само собой голову надо включать и исключать контакт стального шомпола со стволом, в любом месте, что с ДС, что в патроннике. Для этого крышку пенала используют ил другую оснастку.
Если есть "нормальные" чистящие средства, робла да кроил, да дивей с патчами, почему ими не воспользоваться? В тепле гаража да под трубочку почему не сделать все как полагается?
Но, ИМХО, если берешь с собой калаш - бери и шомпол с пеналом и двуглавую масленку с ветошью. Мало ли, вдруг зомби а у тебя инструмент не чищенный И вот в поле можно и с дульного среза почистить аккуратненько, чай не графья.
quote:Изначально написано Valeron 22:
...калаши в армии чистят с дульного среза и по этой причине вместо дульного среза, на всех армейских калашах ДУПЛО и стреляют они соответственно(примерно в том направлении)...
Бред полнейший.
Во-первых, далеко не на всех армейских автоматах всё настолько плохо.
Во-вторых, "дупло" образуется НЕ из-за того, что автоматы чистят с дульного среза.
Ну и в-третьих, влияние "дупла" на бой автомата крайне преувеличено, зачастую автомат "с дуплом" стреляет точно так-же, как автомат без "дупла".
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Флаг вам в руки!
И вам не хворать, берегите себя, в таком возрасте...
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Ключевое слово "КАЖДЫЙ"
Каждый раз, при чистке, после каждой стрельбы, я лично делаю именно так, полностью разбираю карабин, осматриваю и чищу. Ключевое слово" КАЖДЫЙ"
quote:Изначально написано Bened1ct:
я думал первым идет фонарь-дубинка
Скорее просто дубинка
я думал первым идет фонарь-дубинка
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Да это разьве много?
Вот сейчас достаточно.... достаточно ли такчитески выглядит? Хотя не, нету банки. Пойду съем тушенку, освободится банка...
Скорее юмористически, хотя с банкой тушенки совсем другое дело наверное...
quote:Изначально написано Valeron 22:Ого, куда так много девайсов? Килограмма полтора?
Да это разьве много?
Вот сейчас достаточно.... достаточно ли такчитески выглядит? Хотя не, нету банки. Пойду съем тушенку, освободится банка...
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Ну во первых не один пин а три, И в солидарность Шашарин Александр, я пользуюсь такой же "затворной задержкой".На сошках всё удобно стоит ствол чисть- не хочу. А внутрь каждый раз лезть не обязательно-на Сайге 9 спортсмены по 15000 не заглядывают! (некоторые
Вот Если-бы я также чистил оружие как вы или ни чистил как некоторые спортсмены на Сайга9, то я бы долго не заметил, что Хаммер долбит по корпусу затвора, оставляя там наклëп, остатки заусенцев на личинке затвора, которые мешали нормальной подачи патрона и экстракции гильзы,не доработал бы УСМ и ещё много чего, всё перечеслять не буду. Да и как вы будете удалять нагар между ударником и корпусом личинки затвора, да и вообще чистка оружия, это не только ствол. В основном при полной разборке оружия вы сможете увидеть конструктивные изменения и косяки которые могут появится в процессе эксплуатации оружия и сможете вовремя их исправить. А это продлит срок службы и возможно сохранит вам здоровье или даже жизнь. Так что это ваш выбор и он не верный, думаю большинство со мной согласятся. Ни когда не делал как все, а как считаю правильным и основополагающим, и во всех рекомедациях написанных потом и кровью поколений(извените за ПАФОС, не удержался) как раз для этого и рекомендуется полная разборка оружия для чистки. Не считайте это руководством к действию а лишь информацией к размышлению. Да и сошки для данного оружия считаю мёртвым и бесполезным девайсом для стрельбы, а для чистки так и подавно (моё субъективное мнение) настреляв уже порядка 2 т. Не ощутил и снкудной потребности в них, хотя и имею и пользуюсь с удовольствием на своей Арке.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Если дома - то все одно разбирать для чистки. Если в поле, то щепочку какую можно приспособить враспор между рукоятью и краем окна выброса.
У меня рукоять влево, но и там можно в край щели приспособить какую загогулину, если надо. Только надо ли?
Да ну ребята, вы о чём, один пин и вся разборка. В этом плане идеальнее оружия не видел, даже Арка в этом плане уступает 185.А затворная задержка нужна совсем для другого, объяснять думаю не стоит для чего. Шнурком ствол продернуть, это не чистка, а так, всё равно разбирать.
Так что соглашусь с Вenedict, идея так себе.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Вот чего не хватает карабину, так это затворной задержки. Удобно чистить без разборки...
Если дома - то все одно разбирать для чистки. Если в поле, то щепочку какую можно приспособить враспор между рукоятью и краем окна выброса.
У меня рукоять влево, но и там можно в край щели приспособить какую загогулину, если надо. Только надо ли?
А всё разглядел 285
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
У меня снаружи на затворе номера нет. Может где-то внутри, не приглядывался.Вот чего не хватает карабину, так это затворной задержки. Удобно чистить без разборки...
Ого, куда так много девайсов? Килограмма полтора? Да и не понял, это 185 или 285.
У меня снаружи на затворе номера нет. Может где-то внутри, не приглядывался.
Вот чего не хватает карабину, так это затворной задержки. Удобно чистить без разборки...
У меня номер на внутренней части затвора, которая напротив направляющего штифта. Виден только при разборке
quote:У меня из первой партии, номер присутствует, а вот на последующих я обратил внимание, на некоторых их нет, либо затушевывают фотошопом, либо, хотя какой смысл скрывать номер, как-будто кто-то подделает...Изначально написано Tula.sh,OK:
Честно говоря это я просто прикололся и мне коцки абсолютно по барабану
quote:ЭТО НОРМАЛЬНО!!! ВОТ КОГДА ХОТЯБЫ ТЫСЯЧУ НАСТРЕЛЯЕТЕ, УВИДИТЕ.Изначально написано Tula.sh,OK:
Тоже сотня и всё чисто! Это ненормально...
Номера на затворе нет, это фотошоп?
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Тут такую штуку заметил. Настрел всего-то с сотню выстрелов, а уже пошли зазубрины на окне выброса гильз. Не думаю что это вызовет какие-то проблемы, но неприятно.
Это нормально
Тут такую штуку заметил. Настрел всего-то с сотню выстрелов, а уже пошли зазубрины на окне выброса гильз. Не думаю что это вызовет какие-то проблемы, но неприятно.
quote:Изначально написано Valeron 22:Вы на You tube посмотрите, там этого добра сколько угодно.
На You tube естественно смотрел,но хочется знать от реальных пользователей.Там по большей части реклама.
quote:Изначально написано Алтай 1969:
Ответьте кто нибудь по отстрелу,реальная кучность на сто метов.ВПО 185-285. по 4 - 5 выстрелам.
Вы на You tube посмотрите, там этого добра сколько угодно.
Ответьте кто нибудь по отстрелу,реальная кучность на сто метов.ВПО 185-285. по 4 - 5 выстрелам.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Вот так
Спасибо. Получается примерно 27см похоже
quote:Изначально написано HerpDerp:
А вам вконтакте писали, что на завод надо звонить
Звонил по номеру ОКК, ни разу трубку не подняли. Потом в личку мне заводчанка одна номер телефона актуальный скинула и пошло-поехало. На сайте инфа не актуальная
quote:Изначально написано ak35:
Касаемо моего курка. Принципиально хотел чтоб этот косяк исправил Молот, хоть там и дел на 5 минут. Общался по телефону с начальником ОКК, вышлют мне новый курок, а мой курок изучат и предпримут меры чтоб такая история больше не повторялось на серийных изделиях. Переписка с Молотом дело очень муторное, по телефону этот разговор решился почти мгновенноВалерону спасибо за фото, это в деле мне помогло
А вам вконтакте писали, что на завод надо звонить
2hait11 - лучший вариант оружия для авто в дальней дороге - дробовик 12 калибра, в частности Рысь-К. Как по надежности, так и по мощности.
А так, как о соблюдении законности при перевозке оружия для самообороны речь уже не идет, то 7-9 патронов в надствольном магазине всегда под рукой. Но это уже другая тема.
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Штука очень древняя, и очень странно, что человек увлеченный оружием никогда не слышал про это...
Что ж и на старуху бывает проруха. Почитаем, изучим. Тем более я как-то пулеметами не особо интересовался. Не было в оружейке линейного отдела пулеметов как-то
ПМы были, ТТ и Марголины. Калаши, СВД и даже ПП-90, а вот пулеметов не положено было.quote:Изначально написано hait11:так оба психопата пострелявшие детей проходили ту-же медкомиссию, что и вы. так-что не стоит этим кичится. лично я в вашем поведении не вижу ни капли здравомыслия. я задал конкретный вопрос, на который вы не дали ответа а начали свои глупые фантазии вываливать. продолжать с вами диалог я не вижу смысла. ибо как гласит пословица "мудрость приходит со старостью, но чаще старость приходит одна"
Даю вам конкрентный ответ, это оружие для самообороны не подходит, тем более вам, а то опять появятся мысли ствол отпилить или что-либо подобное сделать с оружием. Я же говорю вы пацан зелёный, грезите о страшных временах, которые должны наступить. Оружие хранится в сейфе, а не шкерится по укромным местам автомобиля. Так что в этом разделе вам точно делать нечего, да и толку от вас для остальных ноль. И не дай вам бог применить оружие для самообороны и жить потом с грузом этим всю жизнь.
quote:Изначально написано Valeron 22:
У меня всё в порядке с психикой, потому и имею нарезное оружие.
так оба психопата пострелявшие детей проходили ту-же медкомиссию, что и вы. так-что не стоит этим кичится. лично я в вашем поведении не вижу ни капли здравомыслия. я задал конкретный вопрос, на который вы не дали ответа а начали свои глупые фантазии вываливать. продолжать с вами диалог я не вижу смысла. ибо как гласит пословица "мудрость приходит со старостью, но чаще старость приходит одна"
quote:Изначально написано Gwynbleid17:
Владельцы, можете подсказать длину приклада от дальней точки тыльника до коробки?
Вот так
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да хоть дерьмом рыбы фугу пусть смазывают, я про продольные проточки в патроннике. Пруфы про проточки будут?
Пруфы про проточки называются "канавки Ревелли", применялись в основном в пулемётах. Собственно по этим словам вы самостоятельно можете нарыть пару тонн информации. Штука очень древняя, и очень странно, что человек увлеченный оружием никогда не слышал про это...
quote:Изначально написано Valeron 22:
У меня встречный вопрос:Вы от кого собрались самооборонятся? Вся эта самооборона заканчивается очень плачевно, это во первых, во вторых, когда слышу такие вопросы, на ум приходят очень свежие примеры(Казань, Пермь) Купите травматический пистолет и если вам представится случай для самообороны, вы возможно останитесь живым или хотя бы на свободе. Это огнестрельное оружие, охотничий карабин, какая нахрен оборона.И ещё, если самооборону считать критическим применением, то это фактор скорее всего стрелка, но не оружия. В лифте например вы его и достать не сможете или в другом замкнутом пространстве. С таким подходом я бы вообще не рекомендовал приобретение оружия, лучше запишитесь в спортзал, самое страшное оружие это человек, а если он подготовлен, тем более. Ничего личного, это моё видение.
1)вам стоит провериться у психиатора, коли такие примеры на ум приходят при слове самооборона
2)ОООП имеет крайне низкую результативность стрельбы это во первых. и у меня уже он есть это во вторых
3)никто не собирается носить с собой в лифте карабин для самообороны. у вас какая-то больная фантазия. карабину место в машине, когда едешь куда-то далеко и практика такой транспортировки в рф имет давнюю историю.
4)я знаю три случая когда люди оборонялись и не имели никаких проблем с законом и не знаю ни одного случая когда человек оборонялся правильно и получил срок. так-что давайте не распостраняйте паникерские слухи уровня бабок у подъезда.
Владельцы, можете подсказать длину приклада от дальней точки тыльника до коробки?
32-кратное замедление на телефоне, посмотрим что из этого выйдет
quote:Изначально написано ak35:
Чтоб выяснить кто прав, при случае сниму замедленное видео выстрела из 185-го, узнаем кто ближе к истине. На этом предлагаю остановиться и не захламлять нашими спорами ветку
Сомневаюсь что у вас есть такое оборудование, но с удовольствием бы посмотрел, что из этого выйдет
Касаемо моего курка. Принципиально хотел чтоб этот косяк исправил Молот, хоть там и дел на 5 минут. Общался по телефону с начальником ОКК, вышлют мне новый курок, а мой курок изучат и предпримут меры чтоб такая история больше не повторялось на серийных изделиях. Переписка с Молотом дело очень муторное, по телефону этот разговор решился почти мгновенно
Валерону спасибо за фото, это в деле мне помогло
quote:Изначально написано фалкон:
Откуда тогда у С9 столько раздутий и разрывов ствола? Да потому что в отличии от Витязя ствол длиньше а патрон на такой ствол не рассчитан. А при нашем качестве патронов чуть порошка не доложили или оч. грязный ствол и гильза вышла из патронника, падение давления в стволе, а запасенной пулей энергии не хватает для выхода ее из ствола. Вы ничего не заметили, делаете еще один выстрел и Вуаля.
Вот, вот, даже пуля в стволе остаётся, а гильза стреляная выходит и пепец...
Чтоб выяснить кто прав, при случае сниму замедленное видео выстрела из 185-го, узнаем кто ближе к истине. На этом предлагаю остановиться и не захламлять нашими спорами ветку
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
При выстреле пороховые газы действуют на стенки гильзы деформируя её и прижимая к стенкам патронника. Усилие очень приличное! Для того чтобы облегчить страгивание в некоторых системах в патронниках делают продольные насечки чтобы пороховые газы препятствовали "раздуванию" гильзы.
В системах со свободным затвором их предназначение обратное. Есть такое чудесное отечественное изделие КСО-9 Кречет и там это во всей красе проявляется.
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
Канавки Ревелли
Принято, будем изучать, гуглить.
Хотя ссылка на обсуждение ПММ, где как раз используется принцип ЗАМЕДЛЕНИЯ затвора (как у КСО Кречет), то есть как раз для обратного.
ПММ кстати я часто в тире пользовал, хотя закреплен обычный ПМ был. Особых следов на гильзах не было, вероятно из-за стандартного боеприпаса.
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
Причём тут дерьмо?...
Так для смазки - лучше сложно придумать субстанцию. А деготь нынче дорог...
Откуда тогда у С9 столько раздутий и разрывов ствола? Да потому что в отличии от Витязя ствол длиньше а патрон на такой ствол не рассчитан. А при нашем качестве патронов чуть порошка не доложили или оч. грязный ствол и гильза вышла из патронника, падение давления в стволе, а запасенной пулей энергии не хватает для выхода ее из ствола. Вы ничего не заметили, делаете еще один выстрел и Вуаля.
Вот фото стрелянной гильзы от КСО-Кречет со следами проточек в патроннике для замедления отката затвора путем затруднения экстракции гильзы.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Смысл мною сказанного, что утяжеление направляющего цилиндра не приведёт к желаемогу результату. Возможно даже скажется отрицательно.
Масса затвора увеличивает его инерцию, а значит открывание более тяжелого затвора происходит чуть-чуть, но все равно позже, соответственно, чем позже он начинает двигаться,тем меньший импульс он получает от пороховых газов.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Стреляная гильза свободно входит в патронник, как доказательство.
Это лишь доказывает низкое давление в патроннике и существенно превышающую это давление прочность гильзы.
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
А оно есть! В японских пулемётах для уменьшения усилия страгивания патроны перед стрельбой смазывали маслом.
Да хоть дерьмом рыбы фугу пусть смазывают, я про продольные проточки в патроннике. Пруфы про проточки будут?
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
При выстреле пороховые газы действуют на стенки гильзы деформируя её и прижимая к стенкам патронника. Усилие очень приличное! Для того чтобы облегчить страгивание в некоторых системах в патронниках делают продольные насечки чтобы пороховые газы препятствовали "раздуванию" гильзы.
Соглашусь,за одним исключением! Это актуально для болтовых карабинов и полу автоматических с запиранием. У нас свободный затвор, как только гильза начинает своё движение назад, ни какие газы на неё уже не действуют(в том масштабе, пока она в патроннике). Стреляная гильза свободно входит в патронник, как доказательство.
quote:Изначально написано ak35:
Потенциальная энергия возвратной пружины ей противодействует
Рекомендую посмотреть замедленную съёмку стрельбы, даже при стрельбе из пистолета, затвор начинает своё движение, когда пуля не вышла из ствола, а у карабина тем более (длиннее ствол) соответственно газы уже не действуют на гильзу как в начале, затвор движется по инерции, полученной изначально. И да, дальше всё происходит именно так, как вы пишите, масса затвора, усилие пружины... Смысл мною сказанного, что утяжеление направляющего цилиндра не приведёт к желаемогу результату. Возможно даже скажется отрицательно.
quote:Originally posted by Tula.sh,OK:
Для того чтобы облегчить страгивание в некоторых системах в патронниках делают продольные насечки чтобы пороховые газы препятствовали "раздуванию" гильзы.
Честно говоря про такое в первый раз слышу.
Наоборот видел системы, когда продольно-поперечные "винтом" насечки в патроннике делали как раз с целью затруднения экстракции гильзы, типа полусвободного затвора. Чтобы слишком энергично не откатывался затвор. По моему у КСО-Кречет был такой патронник, гильзы портил на раз, для переснаряжения 100% не годные потом. Если что не путаю.
quote:Изначально написано Rotbar:
Какое-то видение у вас... Искаженное.
В чём искажённое? Тот о ком вы пишите, не отстреливался!!! Не нужно
подменять понятия! У меня нет ни какой обеспокоенности! У меня есть жизненный опыт, да и судебная практика говорит о обратном. В общем не считаю нужным развивать мёртвую тему. А про спортзал вы почему ничего не сказали?
quote:Originally posted by Valeron 22:
Гильза не встречает на своём пути сопротивления
Потенциальная энергия возвратной пружины ей противодействует
Масса гильзы с завтором около полукилограмма, масса пули 7,5 грамма. Разница в скорости огромная
Гильза не встречает на своём пути сопротивления, кроме массы затвора, а пуля встречается с нарезами и газы действуют одинаково и на гильзу и на пулю
У меня была банка на Сайге-9. Насчёт ударов об останов затвора я не заморачивался, но то что грязи в разы больше в ствольной коробке при использовании банки это факт, по этой причине и продал банку. Так что возможно какой-то смысл в этом утяжелении и есть, но для начала стоит определиться, а так ли нужна эта банка? Кстати, модель у меня была с газосбросом, от грязи это никак не уберегло, больше похоже на эффект плацебо
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вы от кого собрались самооборонятся?
От разбойников, понятное дело. А у вас есть еще какие-то варианты?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вся эта самооборона заканчивается очень плачевно,
Да, да, вот как раз на днях одного оправдали.
quote:Изначально написано Valeron 22:
когда слышу такие вопросы, на ум приходят очень свежие примеры(Казань, Пермь)
Вы, батенька, когда в следующий раз медкомиссию будете проходить- обязательно расскажите о вашей обеспокоенности докторам!
quote:Изначально написано Valeron 22:
Купите травматический пистолет и если вам представится случай для самообороны, вы возможно останитесь живым или хотя бы на свободе.
Пишите честно: И пиздюлей получите, и сядете потом!
quote:Изначально написано Valeron 22:
С таким подходом я бы вообще не рекомендовал приобретение оружия, лучше запишитесь в спортзал, самое страшное оружие это человек, а если он подготовлен, тем более. Ничего личного, это моё видение.
Какое-то видение у вас... Искаженное.
quote:Изначально написано ak35:
Ровно наоборот, гильза начинает своё движение из патронника когда пуля уже вышла из ствола. Скорость гильзы ниже скорости пули во столько же раз, во сколько подвижные части оружия тяжелее пули, т.е. чуть ли не в сто раз
Я имел в виду, что гильза начинает своё движение одновременно с пулей! Или нет? Смысл не меняется. Кому делать нечего, могут утяжелять
quote:Изначально написано Valeron 22:
гильза выходит из патронника, когда пуля ещё в стволе или на выходе
Ровно наоборот, гильза начинает своё движение из патронника когда пуля уже вышла из ствола. Скорость гильзы ниже скорости пули во столько же раз, во сколько подвижные части оружия тяжелее пули, т.е. чуть ли не в сто раз
Отстрелял за час 110 патронов (самокрут) без экстремизма. Вроде ничего не поплавилось. Меня такая интенсивность вполне устраивает, тем более, что минимальный зазор там есть. Цевье не касается ствола.
quote:Изначально написано kapraz:
Добрый день! Закончил работу с цевьем, завтра опробую. Хотя наверное надо сверху планку вивера присобачить для форсу бандитского, ставить туда ничего не планирую.
а не поплавит пластик при интенсивной стрельбе? Слишком уж близко к стволу все это дело находится. Выглядит круто, но те же самые SIG MPX делают цевья накладки, чтоб со стволом минимально соприкасаться.
Тоже хотел написать, что в "критических ситуациях" самым надежным является - топор. Но самообороносрачь не хотелось развивать.
quote:Originally posted by semydoly:
посмотрите на фотку моего цилиндрика ..там спираль натерлась . Я его кручу и потертость спирально перемещается
Вопрос: у вас 9х19 или Алтай ?
У Алтая энергетика немного выше 9х19 (по крайней мере на стандартных патронах), есть версия, что таким образом для гладкоствольного Алтая пытались сделать полусвободный затвор, подтормаживающий более энергично откатывающийся затвор чем у 9х19. Как версия.
господа что можете сказать про этот карабин в качестве самооборонного? достаточно-ли он надежен для таких критических применений? ну и плинкинг раз в полгода
quote:Originally posted by Valeron 22:
проще сделать газсброс, если на то пошло.
Да и газосброс придумали умные люди для стрельбы очередями с армейского оружия, сверхзвуковыми патронами или быстрыми сплитами для спортсменов.
У кого что раздивается? Сайговоды подтянулись в тему что-ли? Заклепки очередные подтачивать?
У Кого то есть карабины с настрелом хотя бы по пять-десять тысяч с реальными следам приличного настрела?
ИМХО, очередная проблема, высосанная из пальца. Пососать больше нечего? (вспонился анекдот про минетчицу )
quote:Изначально написано HerpDerp:
Кто-то уже пробовал поменять УСМ? Spike 2 к нему подойдёт?
И да, и нет. Предохранитель длпиливаетмя на коленке за 15 минут, а вот наклон блока усм обусловленный формой коробки приводит к тому, что даже без регулировок курок едва цепляется за переднее шептало и срыв происходит иногда просто при ударе затвора о вкладыш. На этой неделе привезли материал и в ближайшее время будет представлено комплексное решение некоторых недостатков/особенностей впо185)
Мне кажется, вы эту тему развели зря. Энергия патрона минимальная, гильза выходит из патронника, когда пуля ещё в стволе или на выходе, соответственно давление газов уже не работает, затвор движется по инерции. Утяжелять направляющую не имеет смысла, проще сделать газсброс, если на то пошло.
quote:Изначально написано Алтай 1969:
фото с банками есть.
Вот мой карамультук с банкой от Матильды.
Переднюю ручку буду менять. Хват удобный, но вид отстойный.
Банку пока не успел опробовать, да и подумываю сперва с утяжелением направляющей определиться. Понятно, что сразу ни чего не размолотит, но зачем перенапрягать конструкцию.
Что по хвату за банку, то производитель его не рекомендует, так как крепление банки одноточечное.
quote:Изначально написано ak35:
Фалкон, готовы взяться за изготовление такого? То цевьё по моему чертежу из пластика напечатано, а нужно бы алюминиевое из профильной трубы
Профильной трубы 30х45х4 не где не нашел, да и считаю что цевье такого же профиля как и аппер чрезмерно тяжелым (что хорошо для аппера не подходит для цевья). Это молоту будет проще просто увеличить длину аппера. Я думаю про другой вариант из Ал 2 мм плотно содеявшегося на цевье-обрубок. Такой вариант позволит сократить массу и за счет толщины стенок и за счет минимума крепежных элементов. Да профиль увеличиться на 2 мм с каждой из сторон (48х34), но это считаю не существенным. Можно подумать мотать цевье из стеклоткани или карбона и опять же "чулком" одевать на аппер, но подробней буду думать когда все таки приобрету 185. Я кажется решился, много задумок которые на 185 хочется реализовать, Сайга 9 такого не предлагает.
З.Ы. К стати вкладыши для УСМ давно сделаны, пару тройку штук могу выслать стрелкам, оплата только за СДЕК. Но хотелось бы что бы их получили стрелки которым они нужны а не просто из за халявы.
А кто-то вообще стреляет? Как что получается, кто куда попадает, как работает автоматика?
А то тут затворы из вольфрама пошли и прочие штуки )))
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Более жёсткая пружина не снизит скорость отката, но увеличит скорость наката рамы. Для уменьшения скорости отката нужно увеличить массу "затворной рамы"
Все правильно. Вес затвора (цилиндрического утежителя) можно увеличить изготовив его из вольфрама, его плотность в 2,5 раз больше сем у стали. Пруток разных диаметров в продаже есть, но стоит не дешево и обрабатывается не просто. Рентабельно будет если в складчину купить пруток и сделать несколько шт. Но при общей массе подвижных частей изменение материала стержня-утяжелителя (при сохранении геометрии оригинала) мало чего даст. Это как Производитель продвигающий свой титановый поршень для ВПО205 которы был легче на несколько грамм считал эффективность от разницы массы поршней, а не от разницы подвижных деталей, то есть реальная эффективность была 0,01% (точно не помню)
З.Ы. В Микро Узи помоему используется вольфрамовый вкладыш.
Кто-то уже пробовал поменять УСМ? Spike 2 к нему подойдёт?
понятия не имею на что влияет. хотя с таким вариантом исполнения,направляющая будет крутится в отверстии ..возможно меньше износ при трении...меня этот факт ничуть не расстроил...Просто это явно видно на ней...хотел понять
quote:Изначально написано semydoly:посмотрите на фотку моего цилиндрика ..там спираль натерлась . Я его кручу и потертость спирально перемещается
Это на что-то влияет?
Рад за вас, что еще могу добавить? У меня все проще и тривиальннее, без выкрутасов.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Заинтересовала такая фигня.... Разобрал свой новый 185-й, на вид - +идеально ровный цилиндр. Механическим штангеном 0.05 биение не обнаружил. Простым катанием по стеклу - тоже. ВПО-185 с белыми шампурами выпуск июнь 2021.По поводу ланкастера. Сдается мне был брак стержня, неровность, пупок какой. Далее, при стрельбе, стержню пришлось крутиться и вертеться об этот пупок, вот "ланкастер" и образовался, притерся. Посмотрим позже, появится ли подобная потертость у меня, пока настрела нет, РОХу жду еще неделю
посмотрите на фотку моего цилиндрика ..там спираль натерлась . Я его кручу и потертость спирально перемещается
Поставил на 185-й фонарь/лцу клещ мини. ИМХО встал очень гармонично :
quote:Originally posted by semydoly:
Конечно разница мизерная, но она есть
Заинтересовала такая фигня.... Разобрал свой новый 185-й, на вид - +идеально ровный цилиндр. Механическим штангеном 0.05 биение не обнаружил. Простым катанием по стеклу - тоже. ВПО-185 с белыми шампурами выпуск июнь 2021.
По поводу ланкастера. Сдается мне был брак стержня, неровность, пупок какой. Далее, при стрельбе, стержню пришлось крутиться и вертеться об этот пупок, вот "ланкастер" и образовался, притерся. Посмотрим позже, появится ли подобная потертость у меня, пока настрела нет, РОХу жду еще неделю
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Визуально, пальцем...
А объективные средства контроля есть? Хотя б штангенциркуль. А то может идет речь о настолько мизерных отклонениях формы, что и обсуждения не стоит.
11.1 и 11.03 это механическим штангелем. Конечно разница мизерная, но она есть и это видно по потертостям
хотя это не корректно ...нужно замерять прибором при вращении цилиндра.
Видео на яндекс дзен )) Сравнение ВПО-185 и ВПО-285 // На 100 метров без проблем? )) Скажите камрады на видео реальная кучность этих аппаратов-патронов на сотку,или...там метров 50 ато и 30-цать. Аппараты рассматриваются с целью приобретения.И что даёт применение банок от Гексагон ДТКП ВПО-185/285 или от ДТК MG Ultra "МОЛОТ" кроме брутального внешнего вида.Улучшение кучности,тише хлопок от выстрела,лучше удержание хват. В общем что из перечисленного ,или всё сразу.Может фото с банками есть.
Визуально, пальцем...
А объективные средства контроля есть? Хотя б штангенциркуль. А то может идет речь о настолько мизерных отклонениях формы, что и обсуждения не стоит.
визуально на болванке не видно овала...вот между пальцами проводишь, чувствуется).... и следы трения закручены.
quote:Изначально написано semydoly:отверстие ровное
А фото торца направляющей можно?
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Если только брак какой. Вы только представьте технологию изготовления отверстия под эту направляющую....
отверстие абсолютно ровное. Бракодел рукастый какой то попался...болванку изящно заовалил
quote:Изначально написано st. Roger:Точно?
Сижу, кручу эту направляющую и, хоть убейте, - цилиндр цилиндром...
Голимый стержень.
Может конечно его на более поздних версиях модернизировали. У меня из второй партии.
У кого более поздний выпуск, посмотрите свои направляющие. Цилиндр, или Ланкастер?
даже тактильно ощущается
Положительный пример вам все одно ничего не даст, ибо в вашем случае может "не прокатить".
Отрицательных примеров не много, в самом худшем случае вам грозиn административка, 2500 штрафа и изъятие изделия. При наличии второй админки - лишение, но это и так все знают.
Сотрудники с "банками" стараются не связываться потому как админкой сыт не будешь, а геморроя много. Экспертиза может и на вашу сторону встать. Но может и вожжа под хвост СП попасть, особенно если нарываться.
Тоже себе баночку заказал, но постоянно с ней таскаться не буду, только в тире. Снять-поставить не сложно, да и компактнее без нее.
Кстати..., вопрос "слегка вбок", но для меня актуальный в связи с покупкой изделия от Матильды.
Есть ли у кого на слуху информация о случаях когда люди стрелявшие с использованием "ДТК закрытого типа" (то есть "банок"), либо перевозившие их в снятом, или установленном виде, имели неприятности по части нарушения закона об установке "глушителей"?
Информации толком ни где нет, одна реклама и демонстрация неких сертификатов которые, как я подозреваю, для милиции стоят не дороже бумаги.
Если только брак какой. Вы только представьте технологию изготовления отверстия под эту направляющую....
quote:Изначально написано semydoly:
учтите... эта болваночка , на П шплинте, имеет поверхность Ланкастер( внешний).... она еще и крутиться при стрельбе походу.
Точно?
Сижу, кручу эту направляющую и, хоть убейте, - цилиндр цилиндром...
Голимый стержень.
Может конечно его на более поздних версиях модернизировали. У меня из второй партии.
У кого более поздний выпуск, посмотрите свои направляющие. Цилиндр, или Ланкастер?
Увы, но "тяжёлой " стали не бывает, они все +- одинаковой плотности.
А какое применение на практике у всего этого самого? Заметно увеличить массу не получится. А если все же исхитриться, то вылезет ворох других проблем.
Мне кажется что этот карабин хорош в том виде, в каком его изготовил завод.
болванку полую изготовить и залить свинцом..заглушка болт
пружину зачем поджимать) там еще стержень пружины подрезать? и так залазит сложно
лучше всего того же размера , но из тяжелой стали...или удлинить тогда за пределы лба цевья. учтите... эта болваночка , на П шплинте, имеет поверхность Ланкастер( внешний).... она еще и крутиться при стрельбе походу.
можно сделать легкую, из титана например, и гоняй дозвук мягкими патрончиками по бумаге.
Повесил тяжелее- вот тебе СЗ с экспансивкой ... остановить можно любого зверя на охоте. Главное не пережать давление в стволе.
Такие болванки разной массы мог бы завод выпускать наверно
ИМХО
Semydoly! Спасибо!
quote:Изначально написано semydoly:
Утяжелителем, думаю, может послужить замена направляющего штока затворной рамы на более тяжёлый.
Наращиваем направляющую в сторону дульного среза, или в обратную сторону поджимая пружину?
quote:Изначально написано kapraz:
To semydoly.
А можно фото успокоителя с термоусадкой. Заранее признателен.
натянул на успокоитель до спуска чтоб крюк перекрывало...обрезал и нагрел....кончик трубки прижал к успокоителю получился презервативчик.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Более жёсткая пружина не снизит скорость отката, но увеличит скорость наката рамы. Для уменьшения скорости отката нужно увеличить массу "затворной рамы"
Утяжелителем, думаю, может послужить замена направляющего штока затворной рамы на более тяжёлый.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Родной магазин фирмы пучкан просто какашка. Может легко подклинить в любом месте, может подать пару патронов за раз... Хотя, может еще не приработался? )))
У меня родной нормально подаёт, пафгановский прозрачный 30ка периодически клинит-забросил его в шкаф, потом буду пилить. 2 пафгановские десятки без замечаний.
Родной магазин фирмы пучкан просто какашка. Может легко подклинить в любом месте, может подать пару патронов за раз... Хотя, может еще не приработался? )))
To semydoly.
А можно фото успокоителя с термоусадкой. Заранее признателен.
Более жёсткая пружина не снизит скорость отката, но увеличит скорость наката рамы. Для уменьшения скорости отката нужно увеличить массу "затворной рамы"
А что, ЗАМЕТНАЯ РАЗНИЦА? На АУГе и Сайге-9 не замечал такого.
Кстати, джентльмены..., а кто как решает вопрос более резвого отката затворной рамы при использовании банки? Особенно банок без газосброса от MG.
Может кто-то подобрал более жесткую пружину и может поделиться ссылкой на источник сего богатства.
А то при таких ударах демпфера надолго не хватит...
quote:Originally posted by semydoly:
крокодильчик это на колечко ?
Да, на кольцо/петлю. По одной и ваших ссылок есть qd-антабки на вивер и там же кольцо по типу магпуловского тоже на вивер. Вот на него крокодилы
quote:Изначально написано Bened1ct:
Если уже заказали, то ладно. Но если нет, то не рекомендовал бы вам QD-антабки. Или пользоваться дорогими оригинальными, или вообще QD не использовать. Плохо держат. Если равануть ремень с проворотом - вылетают. Перепровал пяток разных, держали только дорогие хорошие (допуска меньше) или те, у которых перекрыта возможность 360 градусов проворота, стоят секторные ограничители. Но ими не так удобно пользоваться.У магпула удобные антабки "крокодильчиком". Более надежные и не менее оперативные. Есть и 1-2 точечные ремни - реплики. ИМХО.
крокодильчик это на колечко ?
quote:Originally posted by фалкон:
Конечно гармоничней у kapraz.
Фалкон, готовы взяться за изготовление такого? То цевьё по моему чертежу из пластика напечатано, а нужно бы алюминиевое из профильной трубы
С днем оружейника Стрелки! Все мы благодаря нашему ВПК немного оружейники.
Передняя рукоятка складная, полный отстой, не удобная, короче деньги на ветер, не рекомендую категорически
quote:Originally posted by semydoly:
Антабки QD
Если уже заказали, то ладно. Но если нет, то не рекомендовал бы вам QD-антабки. Или пользоваться дорогими оригинальными, или вообще QD не использовать. Плохо держат. Если равануть ремень с проворотом - вылетают. Перепровал пяток разных, держали только дорогие хорошие (допуска меньше) или те, у которых перекрыта возможность 360 градусов проворота, стоят секторные ограничители. Но ими не так удобно пользоваться.
У магпула удобные антабки "крокодильчиком". Более надежные и не менее оперативные. Есть и 1-2 точечные ремни - реплики. ИМХО.
Из доработок ВПО 285 (ЕЕ044* ,отстрел заводом 06.2021)...с рук и холодной перезарядки патронов.
1 . Подошва затвора своими нижними углами царапала очередной патрон в магазине и правый и левый. Закруглил все 800, 1500 и 2000 шкуркой . Следы на патронах исчезли при работе затвора. Критично для меня, если буду гильзы собирать на релоад.
2. Горку шлифанул просто 2000й ,пальчиком, разобрав аппер до рама+ствол.
3 Все детали УСМ ,где они трутся друг об друга, (крючок, курок, шептало, и пятку затворной рамы )шлифанул и убрал все острые углы и ямки грубой обработки деталей. На успокоитель надел термоусадку по совету владельца из Томска.
4 Добавил пластиковую шайбу на ось курка....не плотно, но вполне достаточно, чтоб он встал чуть левее....в стоке бил краем по затворной раме без нее.
Свободные ходы спуска не убирал, меня вполне устраивает. Спуск стал мягкии и приятным.
Шата шампуров практически нет....не трогал пока.
5.Из доработки магазина Пафган, купленного дополнительно(20), убрал треть пружины....затреуголил зуб , в который упирается подаватель в верхнем положении .не лезли патроны Алтая, упираясь в него боком пули. Срезал все заусенцы канцелярским ножичком. Чуть увеличил вырез на левой губе под выбрасыватель. На холодную сработали оба(заводской и купленный) магазина без проблем.
Походу завод слышит ваши претензии и старается исправлять ошибки)).
Льют дожди уже неделю...все никак на испытания в лес не выбраться.
Куплено дополнительно ...жду:
Сумка для переноски и быстрого извлечения ( и на моего старичка ИЖ-12 подойдет)...доработаю как рюкзак https://aliexpress.ru/item/328.. .7452.1631295218
Планки 5 и 7 слотов https://aliexpress.ru/item/400 ...7452.1631295218
Передняя рукоятка складная https://aliexpress.ru/item/400 ...7452.1631295218
Антабки QD ...на цевье https://aliexpress.ru/item/ 100...7452.1631295218
и на вивер сзади https://aliexpress.ru/item/ 100...7452.1631295218
Ремень https://aliexpress.ru/item/330.. .7452.1631295218
Подсумок https://aliexpress.ru/item/328.. .7452.1631295218
Адаптер для поднятия калика Щ1х23Л по высоте https://aliexpress.ru/item/329.. .7452.1631295218
Конечно гармоничней у kapraz.
quote:Изначально написано Kir2309:
Полностью вывешанное, на банку не опирается.
Это 50мм цевье для чего-нибудь типа сайги 340 или вепря 12?
По фото не могу понять, как и из чего это сделано? Не кажется ли, что если бы сделать шестигранным было бы более сочетаемо?
Просто ресивер прямоугольный, тут напрашивается овал или шестигранная труба
Полностью вывешанное, на банку не опирается.
А прикольно получилось! Главное хорошо стыкуется с "шампурами"
На сколько прочно в итоге? Оно вывешено или на банку опирается?
Не аккуратненько как-то, возможно мысли приходили по ходу дела, а исправить было уже сложно... Имеет право на существование
quote:Изначально написано kapraz:
Добрый день! Закончил работу с цевьем, завтра опробую.
Смотрится годно.
quote:Изначально написано kapraz:
Хотя наверное надо сверху планку вивера присобачить
Не, и так красиво!
quote:Может искажения при съёмке.Изначально написано Bened1ct:
...то ли цевье на последнем фото приподнято, нет единой линии...
Не от браузера, а от настроек "количество постов на странице" в профиле. Стандартно - 20 кажется, если поставить 100 - то страница будет на 223, а 45.
Ваш КЭП.
quote:Гдеж 223? У меня всего 45.
Странно... видимо от браузера зависит
quote:Originally posted by kapraz:
Закончил работу с цевьем
То ли у меня старческое косоглазие, то ли цевье на последнем фото приподнято, нет единой линии...
Но в общем - симпатично!
Я решил пойти другим путем - заказал банку интеграл от родного цевья до самое нихачу, единую, 320 мм, посмотрим что выйдет с точки зрения эстетики, но работать - должна.
Добрый день! Закончил работу с цевьем, завтра опробую. Хотя наверное надо сверху планку вивера присобачить для форсу бандитского, ставить туда ничего не планирую.
quote:Изначально написано Joker1411:
Кто-нибудь спарки использовал фабричные, по пафгановским магазинам видимо отзывов нет.
Пафгановские магазины в калашниковскую спарку не встанут.
Кто-нибудь спарки использовал фабричные, по пафгановским магазинам видимо отзывов нет.
https://kalashnikov.market/pro...gazinov-sajga-9
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Гдеж 223? У меня всего 45.
Статья 45 УК РФ. Основные и дополнительные виды наказаний.
1. Обязательные работы, исправительные работы, ограничение по военной службе, принудительные работы, арест, содержание в дисциплинарной воинской части, лишение свободы на определенный срок, пожизненное лишение свободы, смертная казнь применяются только в качестве основных видов наказаний.
2. Штраф, лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью и ограничение свободы применяются в качестве как основных, так и дополнительных видов наказаний.
3. Лишение специального, воинского или почетного звания, классного чина и государственных наград применяется только в качестве дополнительных видов наказаний.
Гдеж 223? У меня всего 45.
quote:Как человек внимательный
Ну так и страница обсуждения 223
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Так в этом сэтапе гексагон с выступом за срез вроде 2см, приклад gl core 18см плюсуем карабин в сложенном и 800 не получается
Как человек внимательный и владелец многих образцов, я не раз замечал в постах линии огня карабины явно короче 800мм)) Так что тут не удивлюсь
quote:Изначально написано Домовой_06:
Что за подсумок?
Я таким пользуюсь, тихий, фиксирует надежно
quote:Изначально написано Bened1ct:
А вот если бы внимательнее читали как эту тему, так и вообще литературу на данную тематику, то знали бы что горка подачи с двухрядного магазина "имеет две канавки слева и справа". Да и просто догадаться - элементарно.
И не надо было бы писать здесь свою "белиберду", да еще с ошибками.
исправился.... извините. Предположил, что так должно быть...и тут уточнил
quote:Только если дтк прикрутить намертво)
Так в этом сэтапе гексагон с выступом за срез вроде 2см, приклад gl core 18см плюсуем карабин в сложенном и 800 не получается
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Приклад они сдвинули в мин положение конечно красиво!
Но интересно как при этом себя чувствуют 800mm?
Только если дтк прикрутить намертво)
Из-за короткого ствола длину практически в любом случае длину придется добирать дульником иначе получаем некомфортный LOP для спортивной стрельбы и тактики.
Приклад сдвинут в мин положение конечно красиво!
Но интересно как при этом себя чувствуют 800mm?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Спасибо. Вполне ожидаемое падение. На 70 - нормально. 0-80 метров коридорчик нормальный, в пределах 5 см.
Только отстреляться и проверить все это надо, конечно. БК вы откуда брали? В реальности цифры могут быть чуть иными. И от температуры зависимость никто не отменял, хоть у вас переход на дозвук уже почти за гранью стрелковой дистанции.Но это если придираться
БК с сайта БПЗ, температура +15 градусей
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Он там наглухо что ли приделан таки?
Наглухее не бывает. Сделано чтобы в нарушение ЗоО не снимали приклад. Если бы был разборным - народ бы разбирал
Кстати, идея, сделал бы приклад а-ля АКС полностью металлический, а на него бы разные тыльники, кому то жесткий, кому то мягкий, кому то - со щекою, а кому то вообще без тыльника сошло бы. Но нет, "мы идем своим путем".
quote:отделить как-то тыльник приклада
Он там наглухо что ли приделан таки?
Смотрел сегодня в магазине ВПО. Внешне сделан вполне прилично и аккуратно. Даже не ожиданно как то.
Но вот полозья эти... ни так смутил люфт, которого почти нету, а смутил цвет полозев-точнее его отсутствие
Хотя на сайте Молота он сцуко с черными полозьями изображён...quote:Originally posted by Saymon_tmb:
А с полозьями приклада такое случаем не прокатит?
Конечно прокатит. Только нагревать до вишневого цвета не снимая пластика тыльника - та еще идея. Я глок-78 воронил, нагревал прилично, но там пластик все же качественный, да и клинок - углеродка. Тут я бы не решился без возможности сначала отделить как-то тыльник приклада и потом его назад как-то приделать.
А вообще - это свинство со стороны Молота - такие шампура присобачивать. Весь вид портят. Согласен, краска долго не держится если ее скрябать. Но за воронить как следует то в цеху перед сборкой приклада кто мешает? Муфельной печки нет и литра отработки? Или едкого натра с содой и канцелярского клея закупить проблематично? Все для людей, все для потребителей.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Ещё просьба у кого впо под рукой, наскольк ствол торчит от окончания цевья я до дульного среза?
Недавно замерял, но с большой точностью не помню - около 185 мм по моему было. +-2мм
quote:Originally posted by asaf-79:
Поправил пост-теперь со скоростями.
Спасибо. Вполне ожидаемое падение. На 70 - нормально. 0-80 метров коридорчик нормальный, в пределах 5 см.
Только отстреляться и проверить все это надо, конечно. БК вы откуда брали? В реальности цифры могут быть чуть иными. И от температуры зависимость никто не отменял, хоть у вас переход на дозвук уже почти за гранью стрелковой дистанции.
Но это если придираться На практике, я уверен, все больше от кривизны рук зависит. Если куча до 80 метров в пределах двух минут, падение на протяжении всей стрелковой дистанции - до 2 минут, а вот руки и 5 минут могут погрешности дать даже с упора. А с рук, да от пуза - хорошо бы в сарай попадать
quote:Совет! Если нет чёрных болтов, берёте любые, хоть из нержавейки, разогреваете горелкой и в масло-отработку. Болты становятся загорелыми, я со своими так и обошелся
А с полозьями приклада такое случаем не прокатит?
Ещё просьба у кого впо под рукой, наскольк ствол торчит от окончания цевья я до дульного среза?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Вместо времени подлета было бы интересно скорости посмотреть.
Сабсоники 9х22 делают? Или только самокрут?
Поправил пост-теперь со скоростями.
Дозвук только самокрут, те что есть не бросили бы выпускать...
quote:Originally posted by asaf-79:
Посчитал тут ShootAssist ом для стандартного 9*22 altay
Вместо времени подлета было бы интересно скорости посмотреть.
Сабсоники 9х22 делают? Или только самокрут?
quote:Понял, спасибо.Изначально написано Bened1ct:
Шила раньше на заказ одна контора... Звоните,узнавайте
quote:Изначально написано Bened1ct:
Именно. Точка ромашкой расцветает. Призматик легонький (Бревис 290 грамм весит) на дистанцих до 70 метров рулит.Минометная траектория - это на больших дистанциях. Но на 5-80 метров даже сабсоник 9х19 вполне себе в коридор 5 см укладывается.
При нуле на 70 метров имеем:
- 05м - -3 см
- 10м - -1 см
- 20м - +2 см
- 30м - +4 см
- 50м - +4.5 см
- 60м - +3 см
- 70м - 0
- 80м - -4 см
- 90м - -9 см
- 100м - -16смЭто моя рабочая табличка для АУГ-9 Вортекс + сабсоник 300 м\с. Не думаю, что на 185-м будет большая разница с этим.
Для скоростных патронов коридор уже, само собой.
Посчитал тут ShootAssist ом для стандартного 9*22 altay
0 на 50м
0 на 70м
quote:Originally posted by semydoly:
Столько воды по теме ..устал читать белеберду.
А вот если бы внимательнее читали как эту тему, так и вообще литературу на данную тематику, то знали бы что горка подачи с двухрядного магазина "имеет две канавки слева и справа". Да и просто догадаться - элементарно.
И не надо было бы писать здесь свою "белиберду", да еще с ошибками.
Доброго дня всем участникам) Столько воды по теме ..устал читать белибирду.
Проехал из отпуска через вятские поляны и зацепил себе ВПО-285 Алтай.
30 лет с 12к..это мой первый пулевой пистолетный девайс. Просто очень понравился по компактности и внешнему виду. В руках держать приятно. Прицельная низковата... подниму калик (Ш1х23Л) 2.5 см адаптером и нормуль будет.
Заметил на горке патронника, что она не совсем плоская, а имеет две канавки для патрона справа и слева....что то новенькое) . Затвор туго идет где то на середине, видать его зуб не ровно скользит по курку при перезаряде. Про шайбу уже читал, чтоб курок на оси не болтался по сторонам .... буду искать тексталитовую или полиэтиленовую какую. Ну в принципе аппарат прикольный ... купил патрончики ..поеду испытывать скоро.
Больше надежды на энтузиастов, которые оцифруют ловер и нарежут их на координатных станках из дюральки. За многоденег страждущим.
Чтобы все желающие могли туда внести изменения, типа отключения предохранителя и блокиратора, фа-усм и прочие ништяки?
Держи карман шире.
Молотовцы винтики запасные или вон курки недоваренные никогда не высылали дополнительно, даже за деньги. А тут - ловер! Не верю!
Вот интересно, ловер отдельно будет продаваться для сабжа?
quote:Originally posted by Домовой_06:
Что за подсумок?
Шила раньше на заказ одна контора, для витязя/сайги на 3 или 4 магазина. Очень удобный. Сзади металлический "крюк" для крепления на поясной ремень, подвес на пояс и резинка вокруг ноги съемная и т.д.
Позже через год, примерно, звонил, пытался еще заказать - перестали их шить.
Если найду ссылку на сайт и видео на ютубе - дам.
Нашел видео о подсумке, там в описании есть ссылка на магазин, но в наличии их нет, ссылка на 404 ведет. Звоните,узнавайте
quote:Что за подсумок?Изначально написано Bened1ct:
...Пусть пока так будет
quote:Изначально написано Bened1ct:
Ганза глючит, мой гневный пост и конструкторах ВПО-195 проглотила.
Короче, снизу между стволом и цевьем -ОООЧЕНЬ мало места и чтобы винт М-ЛОКа там расположить, пришлось им даже ствол снизу на пару мм подпиливать, ослабляя его. Чародеи, мля...Навесил планочку и фонарик с лазером. Пусть пока так будет
Из-за толстых стенок профильной трубы там со всех сторон вокруг ствола получается очень мало места. Планка планке рознь, толщина гаек у всех разная и нужно искать подходящие. Сейчас столкнулся с той же проблемой при проектировании цевья.
quote:Изначально написано kapraz:
Может кто-нибудь подскажет где взять черные винты на 6 с полукруглой головкой под шестигранник?
Алиекспресс- любые винты, к качеству нареканий нет, обычно за пару недель доезжают.
quote:Это точно продержится дольше, чем магазинныйИзначально написано kapraz:
Спасибо, если не повезет найти воспользуюсь Вашим советом. Хотелось бы чтобы продержались подольше.
quote:Изначально написано kapraz:
Наверное я первый буду кто выложит свой удлинитель цевья, распечатанный на 3д принтере. Модель, любезно предоставленную уважаемым ак35, пришлось доработать в плане крепления к базовому цевью. На мой взгляд получилось прекрасно, хотя придется поработать дриммелем, чтобы ствол заходил нормально. Да и цвет получился гламурный с блестками, буду красить.
. Может кто-нибудь подскажет где взять черные винты на 6 с полукруглой головкой под шестигранник?
Очередной ППШ...
Спасибо, если не повезет найти воспользуюсь Вашим советом. Хотелось бы чтобы продержались подольше.
Вот эти из нержавейки блестели, как у кота яйца, 5 сек. и они чёрные.Совет! Если нет чёрных болтов, берёте любые, хоть из нержавейки, разогреваете горелкой и в масло-отработку. Болты становятся загорелыми, я со своими так и обошелся
Изготовить из дюральки возможность не рассматривал, иду по минимальной стоимости.
Под шестигранник в ближайших ко мне (ЮЗАО) (вариант ISO) нет. Под крест из черных только саморезы, но это уже совсем колхоз.
quote:Originally posted by kapraz:
распечатанный на 3д принтере.
Из дюральки такой нет возможности изготовить?
quote:Originally posted by kapraz:
где взять черные винты на 6 с полукруглой головкой под шестигранник
Под шестиранник - в ближайших метизах искать надо. Под крест - обычно полно в баночках у компьютерщиков, именно саморезы лучше, если в пластик закручивать и не париться с закладными гайками.
Ганза глючит, мой гневный пост и конструкторах ВПО-195 проглотила.
Короче, снизу между стволом и цевьем -ОООЧЕНЬ мало места и чтобы винт М-ЛОКа там расположить, пришлось им даже ствол снизу на пару мм подпиливать, ослабляя его. Чародеи, мля...
Навесил планочку и фонарик с лазером. Пусть пока так будет 
Красота! Поделитесь конечной моделькой?
Наверное я первый буду кто выложит свой удлинитель цевья, распечатанный на 3д принтере. Модель, любезно предоставленную уважаемым ак35, пришлось доработать в плане крепления к базовому цевью. На мой взгляд получилось прекрасно, хотя придется поработать дриммелем, чтобы ствол заходил нормально. Да и цвет получился гламурный с блестками, буду красить.
. Может кто-нибудь подскажет где взять черные винты на 6 с полукруглой головкой под шестигранник?Да это понятно. По возможности стараюсь избегать подобного колхоза. Благо есть из чего выбрать.
quote:Изначально написано Bened1ct:
У Бревиса на ВПО-185 один минус - слишком низкая посадка. Для сайги - это было плюсом, но в шампура вжиматься щекой пока не привык.
Ищите на алике weaver riser и выбирайте нужное возвышение. Поднять не проблема, проблема опустить когда высоко.
Честно говоря не встречал кратную оптику с таким большим 90-100 айрелифом. 80-максимум. Правда опыта у меня не много, в пользовани было не больше десятка прицелов. Спитфаер 1х - это скорее калик, без увеличения, этот не в счет.
Вру, на АУГе стоит родной сваровски 1.5х, у него тоже огромный айрелиф. Именно из-за малократности.
UPD: Опять соврал. Посмотрел паспорт, проверил - у моего Vortex Diamondback Tactical 6-24×50 FFP - айрелиф пишут 94 мм
quote:Изначально написано Bened1ct:
Айрелиф у них одинаковый:
- у Вортекс-Спитфаер 3х (старый) - 71 мм по паспорту
- Бревис 2.5х - 70мм по паспорту
И в принципе - нормальный. Смотря на какое оружие ставить. НА ту же Сайгу, особенно с прикладом изменяемой длины - отлично Бревис укалдывается, Спитфаер изначально на АРку зааточен.Кронштейн Бревиса позволяет выносить окуляр за планку/ресивер. Жаль ВОМЗовцы пока не делают сменные основания и/или проставки. Не помешал бы быстросъем и повышающая проставка, а так же бОльшый вынос, иногда нужен.
Тут всё индивидуально. Мне кажется на наших малышей оптимальный айрелиф примерно в диапазоне 90-100мм.
Так-же и на сайге с рамочным прикладом и регулируемой щекой стоит Vortex Spitfire AR 1x у него айрелиф 96.5 мм, вскидываю оружие и оно сразу в нужном положении.
quote:Изначально написано asaf-79:
Китайцы всё распродали.
Не распродали, это кривой движок ганзы сокращает ссылки.
Айрелиф у них одинаковый:
- у Вортекс-Спитфаер 3х (старый) - 71 мм по паспорту
- Бревис 2.5х - 70мм по паспорту
И в принципе - нормальный. Смотря на какое оружие ставить. НА ту же Сайгу, особенно с прикладом изменяемой длины - отлично Бревис укалдывается, Спитфаер изначально на АРку зааточен.
Кронштейн Бревиса позволяет выносить окуляр за планку/ресивер. Жаль ВОМЗовцы пока не делают сменные основания и/или проставки. Не помешал бы быстросъем и повышающая проставка, а так же бОльшый вынос, иногда нужен.
UPD: Полез смотреть айрелиф у Бревиса, увидел что весит он не 190, а 290 грамм Тупанул, сорри, с своих постах поправил.
quote:Изначально написано Bened1ct:
У Бревиса на ВПО-185 один минус - слишком низкая посадка. Для сайги - это было плюсом, но в шампура вжиматься щекой пока не привык. Посмотрим, что при стрельбе будет.
Но картинка у Бревиса 2.5х понравилась больше Вортекса 3х, поле зрения на много больше. И Бревис с выносом, айрелиф более подходящий, шею не так тянуть. В общем подготовил оба, посмотрим, что при стрельбе понравится больше, то и оставлю.
По ссылкам, что выкладывал - в охотактиве смотрел в 3х-кратный, так-же айрелиф показался маловат
quote:Изначально написано 4uwa4ang:
Ссылки в шапке темы не работают. Ни одна!
Китайцы всё распродали. Забивайте в поисковой строке алиэкспресс "m-lok" и сразу всё найдётся.
Ссылки в шапке темы не работают. Ни одна!
У Бревиса на ВПО-185 один минус - слишком низкая посадка. Для сайги - это было плюсом, но в шампура вжиматься щекой пока не привык. Посмотрим, что при стрельбе будет.
Но картинка у Бревиса 2.5х понравилась больше Вортекса 3х, поле зрения на много больше. И Бревис с выносом, айрелиф более подходящий, шею не так тянуть. В общем подготовил оба, посмотрим, что при стрельбе понравится больше, то и оставлю.
В Охотактиве продается пара призматиков 3х и 4х кратные под брендом walther
https://ohotaktiv.ru/catalog/pritsely_walther_umarex/11334/ 7 890₽
https://ohotaktiv.ru/catalog/pritsely_walther_umarex/11335/ 9 890₽
Я брал конус с поврежденными планками вивер, но поскольку они не нужны я их снял. Потому и цена такая. Брал с рук.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Вопреки... Я бы не рекомендовал брать ТГ3 именно как "эрзац снайперскую винтовку", у нее довольно много проблем из за перехода на другой патрон. Если охота точно и далеко - любая болтовка в 9.6 станет отличным утешением стрелка-ждуна. ТГ3 это еслихочется именно "как СВД" и человек готов смириться со всеми ее минусами.
Могие для охоты предпочитают именно полуавтоматы.
На рынке всего 2 п/а в 9.6: TG3 и Вепрь. (ВПО-221/222/224 по сути один Вепрь в разных исполнениях)
Так то конус за 6000 выглядит интереснее, где брали?
С Бревисом все прекрасно. Просто меня обманули на 12000, а потом заплатить в магазине еще 16500 у меня не поднялась рука. Для бревиса 27000 это дорого, поэтому я купил за 6000 конус. К тому же он 3х, а для меня это лучше чем 2,5. Не смущайтесь - берите Бревис.
quote:Изначально написано kapraz:
Уважаемый asap-79! А стоит ли из "недоделанного ППШ" делать снайперскую винтовку. Мне кажется или открытые и коллиматор, или как в моем варианте (старческое слабое зрение) призматик. Я после того как меня обманули с бревисом поставил китайский конус - https://www.e-katalog.ru/KONUS-SIGHTPRO-PTS2-3X30.htm
и он меня вполне устраивает.
А что не так с бревисом?
Я на него тоже посматриваю...
quote:Изначально написано Bened1ct:
ТГ3 нет желания купить и 3 года пользовать? У меня дуг, бывший армейский снайпер с СВД все облизывается, ждет стажа и временами порывается ТГ3 взять на это время..
Вопреки... Я бы не рекомендовал брать ТГ3 именно как "эрзац снайперскую винтовку", у нее довольно много проблем из за перехода на другой патрон. Если охота точно и далеко - любая болтовка в 9.6 станет отличным утешением стрелка-ждуна. ТГ3 это еслихочется именно "как СВД" и человек готов смириться со всеми ее минусами.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Мне на таком оружии видится калик как основной прицел. Ибо основная дистанция это не более 50-70м, и тут его хватает с головой. Но если уже проблемы со зранием, то можно поискать призматик.
+
Holosun HS503R встал, как родной.
Пристрелял на 75м, позволяет стрелять от 50 до 125м по гонгам без выноса.
Оставил высокое крепление, довольно удобно и без подщёчника.
quote:Изначально написано Bened1ct:
При всем уважении... но более полкило за призматик - это много. Бревис - 190 грамм, есть с баллистической сеткой под 7.62, можно попугаями использовать. Вортекс - 350 грамм, сетка под 223, но тоже можно вешки расставить и использовать. По цене тот Липерс стоит столько же, сколько Бревис.
Легкое оружие глупо перегружать тяжелой оптикой. ИМХО.Я на легкую мелкашку Винчестер ВилдКет весом 1800 грамм пожалел ставить даже относительно легкий вортекс-загонник, поставил Щ китайский весом 200 грамм с кроном. Стало 2 кило. Чай не высокоточка для телескопиков.
Я с вами согласен, оружие вообще ничем перегружать не хочется.
У каждого свои резоны, может кому-то нужен призматик именно с милдотом
quote:Изначально написано Bened1ct:
ТГ3 нет желания купить и 3 года пользовать? У меня дуг, бывший армейский снайпер с СВД все облизывается, ждет стажа и временами порывается ТГ3 взять на это время..
Нет, слонобой у меня уже есть, эта игрушка для целей помельче )
А друг зря ждёт, жизнь так быстро пролетает...
quote:Originally posted by asaf-79:
До снайперской винтовки ещё 3 года,
ТГ3 нет желания купить и 3 года пользовать? У меня дуг, бывший армейский снайпер с СВД все облизывается, ждет стажа и временами порывается ТГ3 взять на это время..
quote:Originally posted by asaf-79:
существует призматик с милдотом,
При всем уважении... но более полкило за призматик - это много. Бревис - 290 грамм, есть с баллистической сеткой под 7.62, можно попугаями использовать. Вортекс - 350 грамм, сетка под 223, но тоже можно вешки расставить и использовать. По цене тот Липерс стоит столько же, сколько Бревис.
Легкое оружие глупо перегружать тяжелой оптикой. ИМХО.
Я на легкую мелкашку Винчестер ВилдКет весом 1800 грамм пожалел ставить даже относительно легкий вортекс-загонник, поставил Щ китайский весом 200 грамм с кроном. Стало 2 кило. Чай не высокоточка для телескопиков.
quote:Изначально написано kapraz:
Уважаемый asap-79! А стоит ли из "недоделанного ППШ" делать снайперскую винтовку. Мне кажется или открытые и коллиматор, или как в моем варианте (старческое слабое зрение) призматик. Я после того как меня обманули с бревисом поставил китайский конус - https://www.e-katalog.ru/KONUS-SIGHTPRO-PTS2-3X30.htm
и он меня вполне устраивает.
Каждый выбирает сам, пусть это даже и глупо, но мне интересно )
До снайперской винтовки ещё 3 года, это эдакий эрзац.
Хочется попробовать стрелять на 80-100 и дозвуком, поэтому нужна нормальная сетка.
Зрение у меня так же откровенно плохое, призматик рассматривал, но решил всё-же взять переменник с отстройкой параллакса. Потом, возможно, переставлю на мелкашку.
Кстати, существует призматик с милдотом, если кому интересно
Уважаемый asap-79! А стоит ли из "недоделанного ППШ" делать снайперскую винтовку. Мне кажется или открытые и коллиматор, или как в моем варианте (старческое слабое зрение) призматик. Я после того как меня обманули с бревисом поставил китайский конус - https://www.e-katalog.ru/KONUS-SIGHTPRO-PTS2-3X30.htm
и он меня вполне устраивает.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Кто, как, чем достиг такого результата?
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Кто, как, чем достиг такого результата?
К кому вопрос и о чем?
Кто, как, чем достиг такого результата?
quote:Originally posted by Шашарин Александр:
Но если уже проблемы со зранием, то можно поискать призматик
Именно. Точка ромашкой расцветает. Призматик легонький (Бревис 290 грамм весит) на дистанцих до 70 метров рулит.
Минометная траектория - это на больших дистанциях. Но на 5-80 метров даже сабсоник 9х19 вполне себе в коридор 5 см укладывается.
При нуле на 70 метров имеем:
- 05м - -3 см
- 10м - -1 см
- 20м - +2 см
- 30м - +4 см
- 50м - +4.5 см
- 60м - +3 см
- 70м - 0
- 80м - -4 см
- 90м - -9 см
- 100м - -16см
Это моя рабочая табличка для АУГ-9 Вортекс + сабсоник 300 м\с. Не думаю, что на 185-м будет большая разница с этим.
Для скоростных патронов коридор уже, само собой.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Мне на таком оружии видится какил как основной прицел. Ибо основная дистанция это не более 50-70м. Но если уже проблемы со зранием, то можно поискать призматик.
Мне интересно как раз тем, что видел результат в 1,5 угловых минуты на сотку, траектория миномётная - примерно как у 22LR, отсюда прицел с сеткой
Мне на таком оружии видится калик как основной прицел. Ибо основная дистанция это не более 50-70м, и тут его хватает с головой. Но если уже проблемы со зранием, то можно поискать призматик.
Попробовал поставить телескопик Вортекс 5-25х50 FFP
Ну никак не встает на люгеровский патрон большекратная оптика. Даже загонник ИМХО уже перебор.В большей степени из-за приличного расстояния в 100 ярдов отстройки от параллакс.
Поставил призатик Бревис 2.5х или Вортекс 3х - пока не определился окончательно, надо пробовать. Под Вортекс не помешала бы щека, у Бревиса бОльшее поле обзора и он в полтора раза легче.
Вообще Бревис брал на Сайгу-7.62, но там как-то неожиданно прижился загонник 1-6 от Вортекса, пусть так.
По прицельным на данные аппараты, кто, что решил поставить и почему?
quote:Originally posted by Valeron 22:
Если решитесь устранить люфт по моему варианту, просто отрезаете штифты и снимаете приклад.
Можно и не спиливать пеньки, просто сняв ловер насверлить отверстий и поставить уплотнители.
Все же эти спорные, с точки зрения закона, действия (особенно необратимые) нужно делать лишь только в случаях крайней необходимости.
Но меня пока небольшой шат приклада не парит. Для начала просто РОХу получить надо и пострелять разными патронами. Особо интересно как минор полетит.
quote:Изначально написано Valeron 22:
По поводу люфта приклада, у меня эта проблема давно решена, причём затраты копеечные или мой вариант решения этой проблемы вас не устраивает?
Тогда подождите немного, приедет адаптер и я выложу как установить на карабин трубчатый приклад, правда без функции складывания, но при этом останется возможность использования штатного приклада. Ну интересно также и другие варианты решения этой проблемы узнать.
Я видел ваш вариант, он хорош и прост, но я не хочу курочить полозья. У меня идея установить сверху на вивер регулируемый упор с подшипниками, чтобы сверху поджимал полозья.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Чем не устраивает вариант, который страницу назад выложил [b]Tula.sh,OK?[/B]
Такой вариант устраивает, просто думал сделать своё, уже и заготовку подобрал.
quote:Изначально написано Valeron 22:
А вообще на этом карабине гильзосборник абсолютно лишний аксессуар. Я так понимаю это владельцы 285 этой темой грузятся.Просто не вижу смысла собирать стальные гильзы, при цене патрона в 10-11 руб., а использовать импортную латунь тем более, если только ничего другого нет в наличии.
Да, у меня 285, с вытекающими...
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот мой набросок как установить щеку на приклад. Щека сдвижная, стрелками указано направление складывания, в щеке пропил, по которому и происходит перемещение. На рисунке только одна сторона, вторая зеркальная. Щека по форме повторяет очертания приклада.Лично для себя решил установить трубчатый приклад как опцию с возможностью быстрой установки и снятия, при этом стоковый вариант приклада тоже будет работать.
В сложенном состоянии на полозьях есть небольшой свободный участок прямо перед тыльником, есть мысль туда закрепить регулируемый подщечник.
Вот мой набросок как установить щеку на приклад. Щека сдвижная, стрелками указано направление складывания, в щеке пропил, по которому и происходит перемещение. На рисунке только одна сторона, вторая зеркальная. Щека по форме повторяет очертания приклада.Лично для себя решил установить трубчатый приклад как опцию с возможностью быстрой установки и снятия, при этом стоковый вариант приклада тоже будет работать.[QUOTE]Изначально написано Bened1ct:
[B]Не снимая приклада с карабина сделать отверстия в шампурах и нарезать резьбу будет ох как не просто!
У вас старая версия где ограничители сбоку приклепаны/привинчены, в новой модели сверху шампуров приделан небольшой стальной штифт. Запресован или ввернут со спилом головки.
В ваше последующей версии штифты запресованы. Если решитесь устранить люфт по моему варианту, просто отрезаете штифты и снимаете приклад. Полозья сверлятса легко, резьба нарезается элемеитарно от руки. Дополнительные направляющие из алюминия, Д16т или Амг. толщиной 4 мм, они потом и будут выполнять роль стопоров и увеличат площадь контакта, уберут люфт приклада. Главное не прослабить их сразу. В моей версии ширина составляет 9,3-9, 4 мм.Форму в районе стопоров можно сделать по своему усмотрению.
Custom Arms AG-74PRO https://www.custom-arms.ru/shop/tag/AG74PRO/
Они делают и чуть другие, с пяткой и без, я крышку отсека поставил. У калаша там масленка и ветошь (в прикладе пенал, под стволом шомпол) А тут хз, что положить, мож гибкий шнур для чистки.
Bened1ct, а что за рукоятка?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Заказал рукоять, на Сайге давно такая живет, мне - очень удобна, по крупной ладони. Рекомендую
А что за рукоятка?
Вверх смотря по какой оси. Если как на СВД по оси шампура - было бы удобно, но зело много думать как крепить.
Если по оси перпендикулярно оси ствола, то лично мне будет не удобно, прицел мешаться будет.
Жаль тыльная часть приклада не разборная. Проще всего было бы заменить тыльник приклада на г-образный сразу с интегрированной щекой по левой боковине. Мощной щеки там не надо, вжиматься не приходится, просто обозначить позиционирование головы и не касаться металлических направляющих.
Чехол неплох только для голого карабина. Хотя XPS3 на карабине туда кое-как лезет.
"Со щекой да, надо что-то думать. Есть место где расположить, крепить или только к направляющей, или и тыльник приклада задействовать для жесткости."
Щеку можно закрепить шарнирно на одной из направляющих, чтоб она откидывалась вверх при задвигании приклада.
А вот родной чехол - разочаровал
Даже с уменьшенной дины рукоятью и какой-либо оптикой - не влезает в чехол. Даже миниатюрный аимпоинт на высокой ножке не позволит в чехол уложить карабин.
И смысл в таком чехле для карабина, у которого нет своих открытых прицельных приспособлений?
Коллег-программистов - с праздником!
Не снимая приклада с карабина сделать отверстия в шампурах и нарезать резьбу будет ох как не просто!
У вас старая версия где ограничители сбоку приклепаны/привинчены, в новой модели сверху шампуров приделан небольшой стальной штифт. Запресован или ввернут со спилом головки.
UPD: чет не подумал сразу, ловер то с прикладом снять можно, тогда поудобнее в сверлильный станок втиснуть, вставив между шампурами брусочек подходящей толщины.
Заказал рукоять, на Сайге давно такая живет, мне - очень удобна, по крупной ладони. Рекомендую
Со щекой да, надо что-то думать. Есть место где расположить, крепить или только к направляющей, или и тыльник приклада задействовать для жесткости.
Вот и решение всей проблемы, приклад как продолжение карабина, люфт отсутствует полностью.Все уже было описано ранее.quote:Изначально написано Valeron 22:
У нас свободно в продаже БПЗ FMJ 7,46 г. по цене в 12 руб. плюс скидка по карте.И Разве можно добиться нормальных результатов при сборке патронов со стальной гильзой. По моему это нонсенс.
Свободно это сколько? Может быть тысяча их осталась по этой цене, а может даже полторы? Как правильно подметили - скупайте всё. Таких цен больше не будет.
Про результаты релоада можно разговаривать только с тем, кто этим занимается и хоть что-то понимает в этой теме. Да и в другой ветке.
[QUOTE]Изначально написано asaf-79:
[B]
Это называется провокация
Эмм. Пардон. Доказывать что-то кому-то? Зачем? А как по вашему это называется?
Скупайте все, что есть по такой цене)
Вот такая цена в Трофее.У нас свободно в продаже БПЗ FMJ 7,46 г. по цене в 12 руб. плюс скидка по карте.И Разве можно добиться нормальных результатов при сборке патронов со стальной гильзой. По моему это нонсенс.
Про патроны по 10р все стреляющие люди давно забыли и плачут. Помножайте пока на 2. А потом придется и гильзосборник прилаживать, и релоад осваивать, если хочется много стрелять и не тратить на это целое состояние.
А вообще на этом карабине гильзосборник абсолютно лишний аксессуар. Я так понимаю это владельцы 285 этой темой грузятся.Просто не вижу смысла собирать стальные гильзы, при цене патрона в 10-11 руб., а использовать импортную латунь тем более, если только ничего другого нет в наличии.
quote:Изначально написано asaf-79:
...
По теме, есть несколько своих задумок - как ... заколхозить гильзосборник...
Чем не устраивает вариант, который страницу назад выложил Tula.sh,OK?
quote:По поводу люфта приклада, у меня эта проблема давно решена, причём затраты копеечные или мой вариант решения этой проблемы вас не устраивает?Изначально написано asaf-79:Это называется провокация
Обсуждаем конечно карабин, точнее два
По теме, есть несколько своих задумок - как устранить люфт родного приклада, приладить регулируемую щёку и заколхозить гильзосборник
Надеюсь хватит времени запилить в железе, тогда выложу на суд таксказать
Тогда подождите немного, приедет адаптер и я выложу как установить на карабин трубчатый приклад, правда без функции складывания, но при этом останется возможность использования штатного приклада. Ну интересно также и другие варианты решения этой проблемы узнать.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Согласен, есть немного.Думал проснется в нём азарт деловой. А мерятся реально, пока не чем, касательно темы ВПО-185, мы здесь в роде обсуждаем этот карабин или достижения в других темах?!
Это называется провокация
Обсуждаем конечно карабин, точнее два
По теме, есть несколько своих задумок - как устранить люфт родного приклада, приладить регулируемую щёку и заколхозить гильзосборник
Надеюсь хватит времени запилить в железе, тогда выложу на суд таксказать
quote:Изначально написано asaf-79:Valeron 22, зря вы так.
Посмотрите темы Шашарина-мужчина с руками.
Может подход у вас отличается, но делаете одно дело
Зачем писюнами мерятся на ровном месте?
Согласен, есть немного.Думал проснется в нём азарт деловой. А мерятся реально, пока не чем, касательно темы ВПО-185, мы здесь в роде обсуждаем этот карабин или достижения в других темах?!
quote:Изначально написано Valeron 22:
Как раз, наоборот, я свои слова могу
подкрепить готовыми решениями. А воздух(его сотрясание) пока что ваш удел. А по поводу второго, возможно старше по возрасту, во всяком случае, в отличии от вас, я его не скрываю. Похвастались бы своим карабином что-ли, не скромничайте.
Valeron 22, зря вы так.
Посмотрите темы Шашарина-мужчина с руками.
Может подход у вас отличается, но делаете одно дело
Зачем писюнами мерятся на ровном месте?
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Сколько много слов, и ни о чём.
3д модель-то я из воздуха взял, видимо, а не с оригинала снял размеры)))
А еще мусъе почему-то считает себя как-то выше собеседника чтоли, мягко говоря.
Как раз, наоборот, я свои слова могу
подкрепить готовыми решениями. А воздух(его сотрясание) пока что ваш удел. А по поводу второго, возможно старше по возрасту, во всяком случае, в отличии от вас, я его не скрываю. Похвастались бы своим карабином что-ли, не скромничайте.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Наверное, вам видней. Когда перед глазами не 3D модель, а оригинал изделия и есть желание довести его до состояния максимальной отдачи и получить удовлетворение от работы с ним при условии обладания опытом данных работ и нахождения рук выше пояса, вы не будете рисовать картинки а займетесь реальным делом! Смею предположить, что ваши картинки останутся не востребованы, пока не перейдут из 3D в реальность.
Сколько много слов, и ни о чём.
3д модель-то я из воздуха взял, видимо, а не с оригинала снял размеры)))
А еще мусъе почему-то считает себя как-то выше собеседника чтоли, мягко говоря.
quote:Помню, видел эту концепцию на форуме Молота, да и каких там только вариантов не наблюдалось, с первого упоминания о ВПО-185 не вылазил от туда.Изначально написано Saymon_tmb:
Писал и картинку отправлял я ещё в 18 году конструктору не делать этот скос на верху цевья, который кроме геморроя ни чего не принесёт будущим владельцам)
И он даже ответил, что то в духе и так збс)))
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Спешка хороша в других делах
Наверное, вам видней. Когда перед глазами не 3D модель, а оригинал изделия и есть желание довести его до состояния максимальной отдачи и получить удовлетворение от работы с ним при условии обладания опытом данных работ и нахождения рук выше пояса, вы не будете рисовать картинки а займетесь реальным делом! Смею предположить, что ваши картинки останутся не востребованы, пока не перейдут из 3D в реальность.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я смутно так и предпологал, что речь идёт о 3D.Это за время вашего отсутствия 3D модель появилась на свет?! Я за это время рабочую деталь
обычно делаю. Ну 3D уже хоть что-то.Прогресс на лицо.
Спешка хороша в других делах
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Видимо да, не понимаете. Смысл сообщения: "есть 3д модель передней части оружия. Для примерки других 3д моделей навесного оборудования" Модель могу выслать любому желающему по запросу, форум не позволяет приложить файлик отличный от картинки.
Я смутно так и предпологал, что речь идёт о 3D.Это за время вашего отсутствия 3D модель появилась на свет?! Я за это время рабочую деталь
обычно делаю. Ну 3D уже хоть что-то.Прогресс на лицо.
quote:Изначально написано Valeron 22:Не пойму, в чём смысл данного рисунка? Перерисовали кусок штатного цевья? И куда это примерять? Я может что-то не понимаю?!
Видимо да, не понимаете. Смысл сообщения: "есть 3д модель передней части оружия. Для примерки других 3д моделей навесного оборудования" Модель могу выслать любому желающему по запросу, форум не позволяет приложить файлик отличный от картинки.
quote:Изначально написано ak35:
Сейчас переписываюсь с заводом, но там толку мало, "Изделие испытано на предприятии, так что изделие изначально работало штатно". Выпустили нерабочий карабин, а я оказывается стреляю неправильно. Фото моего курка там никого не заинтересовало
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Для желающих и умеющих есть моделька куска цевья, для всяческих примерок.
Не пойму, в чём смысл данного рисунка? Перерисовали кусок штатного цевья? И куда это примерять? Я может что-то не понимаю?!
Писал и картинку отправлял я ещё в 18 году конструктору не делать этот скос на верху цевья, который кроме геморроя ни чего не принесёт будущим владельцам)
И он даже ответил, что то в духе и так збс)))
Для желающих и умеющих есть моделька куска цевья, для всяческих примерок.
quote:Изначально написано Tula.sh,OK:
Обрастает помаленьку...
Не пойму, что за банка? На Али что-то видел подобное.Кажется это муляж, вместо цевья. Поправте, если не так.
quote:Труба чисто декоративная?Изначально написано Tula.sh,OK:
Обрастает помаленьку...
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Эмм. Пардон. Доказывать что-то кому-то? Зачем?
Я просто предложил идею, надеясь на конструктивный диалог. Но конструктивом тут и не пахнет.
Ну так начинайте конструировать, а если возникнут проблемы, мы вас поддержим, размеры предоставим, выскажим своё мнение. Что бы состоялся конструктивный диалог, народу нужно что-то предложить, Я могу каждый день предлагать кучу идей, но не делаю этого. Я делаю ВЕЩЬ и предлогаю её на обсуждение. Как то так...
quote:Изначально написано Bened1ct:
А что вы ожидали услышать в ответ на вашу идею?
1) Да, идея хорошая, ЯП купил, если будет хорошо реализовано и приемлемо по стоимости - 1 голос
2) Будет в итоге слишком дорого, не полетит - 1 голос.
Пока все. Плюс Ваш голос вероятно к первой группе относится, то есть нас уже двое, мы победили!Вы хотели что-то самостоятельно это реализовать или чтобы кто-то вам это все сделал? Или вы просто поговорить?
Скорее всего, последнее, чтобы что-то реализовать, нужно иметь тот самый предмет для которого это реализовывать. Тут уже много было комрадов, фантанирующих идеями, из всех, только Фалкон смог что-то предложить и я бы не сказал, что это стало мейнстримом.
А что вы ожидали услышать в ответ на вашу идею?
1) Да, идея хорошая, ЯП купил, если будет хорошо реализовано и приемлемо по стоимости - 1 голос
2) Будет в итоге слишком дорого, не полетит - 1 голос.
Пока все. Плюс Ваш голос вероятно к первой группе относится, то есть нас уже двое, мы победили!
Вы хотели что-то самостоятельно это реализовать или чтобы кто-то вам это все сделал? Или вы просто поговорить?
Эмм. Пардон. Доказывать что-то кому-то? Зачем?
Я просто предложил идею, надеясь на конструктивный диалог. Но конструктивом тут и не пахнет.
Как досмеетесь, беритесь за дело. Докажите всем, что можно не дорого и качественно сделать задуманное. Если не на продажу - сделайте для себя и нам покажите. Удачи, я бы такое заценил.
quote:Изначально написано Valeron 22:Вы сами в это верите?!
Неужели? Тоесть та же 3д печать, лазерная резка, фрезеровка на чпу нонче есть космические технологии и ояяй как дорого? И уш точно дороже пукалки в два раза.
А уж нагрузки на пукающем люгере прям космические, разрывают все в клочья...
Рассмешили, продолжайте в том же духе.
Разминка для ума!
Имеем ВПО-185 и бревис, установленный на нем. По айрелифу его ставить приходится с краю, нет возможности перед прицелом на планку пикатини поставить антабку. 
Но антабку поставить хочется. Установить рамочную антабку-петлю под рукоять (как предлагал ak35) - к сожалению не вариант.
Будет мешаться большому пальцу при хвате. Завернуть петлю или QD- разъем вверх от рамки - мешаются полозья приклада.
Куда установить антабку? Привязать за шампур - колхозный, но вариант.
В качестве бреда - под бревисом есть прогал и пара полноценных слота,
куда вполне поместится антабка по типу этой:
Только эта антабка с али занимает три слота.
Вероятно можно изготовить аналогичную, но с петлей и на два слота. Если сделать стальную, то крепости на рывки ремня - должно хватить. Ремень цеплять магпуловскими крокодилами.
Кто бы взялся за изготовление? Мой знакомый токарь-металлист в отпуске, через месяц может быть и закажу себе такой.
А кто сказал что я что-то продаю?
Ну никто камрада Шашарина за язык не тянул.
Сделает - молодец! И сам заработает и нам польза. Не сумеет выдержать эти 4 слагаемых успеха - никто не купит.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Ну может получится у человека приличное байонетное соединение, а-ля ПБ.
Допустим половина конструкции остается на карабине и стволе, половина отстегивается оставляя возможность стрельбы без второй половины.Вопрос надежности конструкции, веса и стоимости. Ну и приемлемой для 9люгер-сабсоника эффективности. Если все это будет удовлетворительно - лично я бы купил.
Вы сами в это верите?! Эта конструкция будет стоить дороже самого карабина, раза в два, с учётом того, что это будет промышленная проф. разработка,а не колхоз.
Ну может получится у человека приличное байонетное соединение, а-ля ПБ.
Допустим половина конструкции остается на карабине и стволе, половина отстегивается оставляя возможность стрельбы без второй половины.
Вопрос надежности конструкции, веса и стоимости. Ну и приемлемой для 9люгер-сабсоника эффективности. Если все это будет удовлетворительно - лично я бы купил.
quote:Изначально написано Шашарин Александр:
Да, можно и байонетом. А можно хоть защелками "чемоданными", скобой или еще как. Вариантов куча. Нагрузки ниочемошные
Вопрос:Из какого места потом будут доставать эти чемоданные защелки? В каком месте понятно!
Так сделайте!
Если выйдет хорошо - народ рублем проголосует.Да, можно и байонетом. А можно хоть защелками "чемоданными", скобой или еще как. Вариантов куча. Нагрузки ниочемошные
Крепить как? Байонет?
Кстати, а как вам идея сделать банку-интеграл по форме цевья?
quote:Чтобы он стрелял ещё нужно делать прорези для предохранителя и получится пила по деревуИзначально написано HerpDerp:Осторожнее с прикладом. Если после всех манипуляций он станет съемным - карабин перестанет укладываться в требуемые ЗоО 800мм.
Если бы не ЗоО - можно было бы сделать на шампурах дополнительные прорези под фиксаторы и приклад стал бы регулируемым по длине.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Вот снять полозья пока не понял как. Там на левой пенек торчит, то ли винт закрутили и обточили, то ли гвоздь забит. Торчит, мелкий говнюк, не дает вынуть.
Осторожнее с прикладом. Если после всех манипуляций он станет съемным - карабин перестанет укладываться в требуемые ЗоО 800мм.
Если бы не ЗоО - можно было бы сделать на шампурах дополнительные прорези под фиксаторы и приклад стал бы регулируемым по длине.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Автоэмаль отвалится очень быстро
Если покрывать там, где полозья шмыркают - то да, быстро обдерется и отвалится. Думаю просто полоску посередине нарисовать, ее никто трогать ничем не будет, полозья мимо проедут. Может и подольше прослужит.
Вот снять полозья пока не понял как. Там на левой пенек торчит, то ли винт закрутили и обточили, то ли гвоздь забит. Торчит, мелкий говнюк, не дает вынуть. Пусть торчит пока. Белые полозья не самая большая проблема. Глянуть бы как стреляет...
quote:Изначально написано Bened1ct:
Не вижу ничего бредового. Сколько ваша "фальшбанка" занимает резьбы на дульном срезе? Остается для накрутки ДТК? Вот и для легкой банки останется. С упором в дульный срез ствола для центровки. Хотя конечно, чем больше резьба тем надежнее соединение.
А в остальном - просто диаметр фальштрубы и банки сделать одинаковым и с одинаковой структурой/накаткой/цветом. Сантиметров 12 рабочего пространства за срезом ствола для 9люгер сабсоника должно хватать. У меня на АУГе примерно столько, хватает. Но по любому это на заказ заказывать, что удорожает конструкцию в целом. Думать надо. В любом случае "мечтать не вредно".
Тогда проще делать удлинённое цевьё и банку покупать самую минимальную, чтобы не сильно увеличивать габариты оружия. А если ставить банку и фальшбанку на ствол, то возможно он будет сильно грется, вентиляция уже не та, короче одни минусы.
quote:Заворонить не получится, там вроде нержавейка, если только оксидировать либо если есть выход на пром.ресурсы.Автоэмаль отвалится очень быстро, можно ещё попробовать заполимерить, подольше прослужит, я так цевьё сделал, МУАР покрытие.Изначально написано Bened1ct:
Шампура думаю все же покрасить. Отступить по паре мм с краев, чтобы не царапалось, заклеить малярным скотчем да и покрыть автоэмалью. Перед этим было бы неплохо заворонить чем, если не до черного, то хотя бы до темно серого... Не знай, что нержавейку возьмет, обычный клевер не берет нержу. Но можно попробовать где ни будь изнутри капнуть.
quote:Originally posted by Valeron 22:
бред какой-то
Не вижу ничего бредового. Сколько ваша "фальшбанка" занимает резьбы на дульном срезе? Остается для накрутки ДТК? Вот и для легкой банки останется. С упором в дульный срез ствола для центровки. Хотя конечно, чем больше резьба тем надежнее соединение.
А в остальном - просто диаметр фальштрубы и банки сделать одинаковым и с одинаковой структурой/накаткой/цветом. Сантиметров 12 рабочего пространства за срезом ствола для 9люгер сабсоника должно хватать. У меня на АУГе примерно столько, хватает. Но по любому это на заказ заказывать, что удорожает конструкцию в целом. Думать надо. В любом случае "мечтать не вредно".
Шампура думаю все же покрасить. Отступить по паре мм с краев, чтобы не царапалось, заклеить малярным скотчем да и покрыть автоэмалью. Перед этим было бы неплохо заворонить чем, если не до черного, то хотя бы до темно серого... Не знай, что нержавейку возьмет, обычный клевер не берет нержу. Но можно попробовать где ни будь изнутри капнуть.
Про рукоять на м-лок я безотносительно к вашей трубе говорил... мол просто надо поискать за одно в теме ссылки были на али. Плюсом к прицельным.
В шутершопе есть за 3400 приличная https://ishooter.ru/product/ru...rtikalnaya.html
Но это как-то дороговато, чай не на войну, на пострелушечный девайс.
КастомГанскую рукоять управления огнем надо будет с калаша переставить попробовать, примерить. Эта, штатная ВПО-185 мне не нравится, крупновата. Хоть у меня длань не маленькая, но не удобно, поменяю тоже.
[QUOTE]Изначально написано Bened1ct:
[B]Спасибо. До завтра паузу возьму, надо осознать все это
В идеале хотел фальшбанку одинакового вида и диаметра с банкой, чтобы добавлять банку к фальшивой, когда надо потище. То что вы хотите, в природе не существует,как можно добавлять трубу к ПБС, бред какой-то. Или одно или другое. И как это всё крепится будет?! УТОПИЯ.!!!
quote:Изначально написано Bened1ct:
Спасибо. До завтра паузу возьму, надо осознать все это
В идеале хотел фальшбанку одинакового вида и диаметра с банкой, чтобы добавлять банку к фальшивой, когда надо потище. Но Это надо рисовать, заказывать, вряд ли есть готовые какие надо.Сылки в шапке - протухли, в теме вроде все живые смотрел, не видел. Если осталась ссылка на открытые - буду рад. Там были ссылки на на короткую штурмовую рукоять на м-лок. Опять же планку вивера надо поставить сбоку под фонарик, у меня на м-лок как то и нет ничего на руках.
Вот и повод бегло тему пересмотреть еще раз.
Так рукоятка крепится в штатные отверстия на цевьё, с ней всё в комплекте идёт, вам ничего придумывать и не нужно. Я же фото выставил, там и банка и ручка стоят для наглядности
Спасибо. До завтра паузу возьму, надо осознать все это
В идеале хотел фальшбанку одинакового вида и диаметра с банкой, чтобы добавлять банку к фальшивой, когда надо потище. Но Это надо рисовать, заказывать, вряд ли есть готовые какие надо.
Сылки в шапке - протухли, в теме вроде все живые смотрел, не видел. Если осталась ссылка на открытые - буду рад. Там были ссылки на на короткую штурмовую рукоять на м-лок. Опять же планку вивера надо поставить сбоку под фонарик, у меня на м-лок как то и нет ничего на руках.
Вот и повод бегло тему пересмотреть еще раз.
Вот ещё ручка такт. Сейчас с новым цевьём тоже не нужна, качество хорошее, обрезиненная, отдам за свои,quote:Нар, диаметр 32 мм, Вес 100 гр, Банка накручивается на резьбу ствола, следом хоть ДТК, хоть штатная гайка, Со стороны цевья отверстие с допуском на тепловое расширение, так что стоит и плотно и не болтается. Прицельные брал на Али, ссылка в теме, щель, не диоптр, как на АК грубо говоря. Почём, выше написано.Изначально написано Bened1ct:
Неплохо, так то. Пара вопросов :
- какой наружный диаметр?
- вес?
- на одну резьбу сама "банка" и потом следом закручивается ДТК?
- со стороны цевья есть упорное центрирующее колечко?
- почем?
- где такие прицельные взял? Целик щель или диоптр?
quote:Originally posted by Valeron 22:
Вот нашёл, как смотрится, закручивается по резьбе, почти впритык к цевью
Неплохо, так то. Пара вопросов :
- какой наружный диаметр?
- вес?
- на одну резьбу сама "банка" и потом следом закручивается ДТК?
- со стороны цевья есть упорное центрирующее колечко?
- почем?
- где такие прицельные взял? Целик щель или диоптр?
Вот нашёл, как смотрится, закручивается по резьбе, почти впритык к цевью.
Брал за эти деньги, округлю до 1,5 т, токарные работы не в счёт, да и есть возможность установит ДТК вместе с банкой, можно вполне использовать как цевьё
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да, без проблем, даже в тисочки зажимать не пришлось. Сухо везде, надо перебирать и тоооонким слоем, а то сломаетсяТеперь, пока РОХу не получу, фальшбаночку какую бы присмотреть, но хочу ле-егонькую.. Впору хоть на 3д-принтере напечатать, впрессовав гайку впереди. Не для хвата, тупо для внешнего вида, скрыть длинный ствол за тактикульностью.
Ну и саму банку буду выбирать тщательно и вдумчиво
Могу предложить свою, сейчас поставил цевьё, лежит без надобности, ранее где-то выставлял фото с ней, поищите, заказывал на Али.
Да, без проблем, даже в тисочки зажимать не пришлось. Сухо везде, надо перебирать и тоооонким слоем, а то сломается
Теперь, пока РОХу не получу, фальшбаночку какую бы присмотреть, но хочу ле-егонькую.. Впору хоть на 3д-принтере напечатать, впрессовав гайку впереди. Не для хвата, тупо для внешнего вида, скрыть длинный ствол за тактикульностью.
Ну и саму банку буду выбирать тщательно и вдумчиво
quote:Изначально написано Bened1ct:Гайку на стволе открутить в магазине не смог, ни руками, ни с тряпочкой. На фиксатор что ли поставили. Там правая резьба? Надо погреть феном слегонца и снова попробовать.
Пассатижами через тряпочку (если не хочется её корябать) и никакого нагрева.
Да я в магазине попробовал слегонца без фанатизма. Помнил, что левая не но был уверен.
Примерил вортексовский призматик на низком кроне и бревис. Бревис показался поудобнее и поле зрения больше. Правда к шампурам щекой касаться приходится, благо отдача не должны быть значимой.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Принимайте
Забрал свою 185-ку в магазине, доехала наконец. Визуально - все отлично. Ударник подпружинен, шампуры светлые, внутри почти сухо. В комплекте чехол и один магазин от пафгана на 30. Разбирать полностью не стал, располовинил только пружинный ударник проверить.Гайку на стволе открутить в магазине не смог, ни руками, ни с тряпочкой. На фиксатор что ли поставили. Там правая резьба? Надо погреть феном слегонца и снова попробовать.
Резьба 14/1 ЛЕВАЯ!!! А то не дай бог начнешь матку выворачивать да не в ту сторону. С покупкой! Да и не плохо было бы изучить документацию, прежде чем начинать что крутить. Удачи в освоении агрегата и положительных эмоций.
Принимайте
Забрал свою 185-ку в магазине, доехала наконец. Визуально - все отлично. Ударник подпружинен, шампуры светлые, внутри почти сухо. В комплекте чехол и один магазин от пафгана на 30. Разбирать полностью не стал, располовинил только пружинный ударник проверить.
Гайку на стволе открутить в магазине не смог, ни руками, ни с тряпочкой. На фиксатор что ли поставили. Там правая резьба? Надо погреть феном слегонца и снова попробовать.
quote:Originally posted by HerpDerp:
Звонили в отдел качества?
Сейчас переписываюсь с заводом, но там толку мало, "Изделие испытано на предприятии, так что изделие изначально работало штатно". Выпустили нерабочий карабин, а я оказывается стреляю неправильно. Фото моего курка там никого не заинтересовало
quote:Изначально написано Valeron 22:
Площадка имеет не правильную геометрическую форму, соответственно такой размер 14-15 мм, а там 12 мм.
Валерий, спасибо!!!
quote:Изначально написано ak35:
Коллеги, если вдруг кто будет курок снимать, снимите пожалуйста размеры этой проточки. Не дождусь я видимо от Молота ответа, придётся пилить
Звонили в отдел качества?
Площадка имеет не правильную геометрическую форму, соответственно такой размер 14-15 мм, а там 12 мм.quote:Изначально написано greatbear:
А этот тюнинг не нарушает законность оружия?
Насколько я понял теперь можно будет открыть огонь в сложенном состоянии?
Какое сложенное состояние? Он вообще теперь не складывается, если установить трубчатый приклад. Вы прежде чем вопросы задавать, хоть немного голову включайте. Нарушает, если вообще без приклада, а если длина не менее 80 см, то всё Ок.
quote:Originally posted by Valeron 22:
направляющие пусть будут, остаётся возможность использования штатного приклада
А этот тюнинг не нарушает законность оружия?
Насколько я понял теперь можно будет открыть огонь в сложенном состоянии?
1 642,46 руб. 5%СКИДКА | Адаптер AK к M4 AR Stock AK-47 M4 STOCKhttps://a.aliexpress.com/_9GJ6h8Вот из такого адаптера и сделан переходник под трубу.
quote:Изначально написано ak35:По ссылке не переходил, но там судя по всему тюнинг не хитрый, просто гайка под трубу прикручена к металлическому затыльнику ловера. В этом варианте немного неуклюже выглядят направляющие приклада, снять которые нет возможности
Не гайка а кронштейн, но мысль правильная,а направляющие пусть будут, остаётся возможность использования штатного приклада.Хотя их можно элементарно удалить, но безвозвратно.
Зачем всё усложнять, самое простое и самое верное всегда на поверхности.
quote:Изначально написано Valeron 22:
https://instagram.com/stories/...ium=share_sheetВот кому интересно, ребята затюнинговали 185,по ссылке описание и вопросы можно задать
По ссылке не переходил, но там судя по всему тюнинг не хитрый, просто гайка под трубу прикручена к металлическому затыльнику ловера. В этом варианте немного неуклюже выглядят направляющие приклада, снять которые нет возможности
quote:Originally posted by Valeron 22:
Одним подавателем это не решить
Само собой
Нужен сам механизм затворной задержки. Но его в новом карабине можно было и сделать. И пришлось бы использовать не стандартные магазины. А это дополнительный геморрой. Нет у нас готовых магазинов под ЗЗ в пистолетном калибре, да чтобы с двухрядной подачей. Импортные есть, и они все в основном металлические. Делать которые - накладно.
Можно было бы и под эти же саежные магазины сделать ЗЗ, чуть изменив подаватель и сделав пропил в корпусе магазина. Но это надо голову включать. И живучесть таких магазинов все же под вопросом.
quote:Изначально написано StealthMann:
Пострелял из своего 185го.Стартовые "косяки".
1) пружина в УСМ, возвращающая спусковой крючок после выстрела, состоящая из двух "лапок" стального троса - постоянно слетала (одна "лапка"). Из-за этого стрельба становилась возможна только вернув пальцем в нормальное положение крючок. То ли длинную слишком делали, то ли неподогнули хорошо.
Взял пассатижы - подогнал "лапку" под размер методом загиба, проблема исчезла.
2) попробовал два новых пафгановских магазина на 20 патронов (в комплекте идет того же производителя но на 30). Утыкания, закусывание и неперезаряд
через раз.Причина оказалась в самом двадцатиместном"рожке" - убийственно просто жесткая пружина.
Разобрал для сравнения родной 30 местный и купленный 20 местный..
В них пружины оказались - одинаковой длины.. Все понятно..
Взял пассатижы, укоротил пружину примерно на 30%.По итогу еще раз выехал на полигон.
Все проблемы исчезли, стрельба без задержек, комфортная.Стрелял патронами НПЗ, барнаульскими и сербскими PPU - сверхзвук и дозвук.
С ДТК Supra Integral дозвуковые воспринимаются незащищенным ухом с одной стороны комфортно, с другой стороны - не на столько, чтобы переплачивать за них почти троекратно (50 руб вместо 19 руб за патрон).Разбирается и чиститься легко и просто, ничего не глючит, не ломается.
Для самообороны дома и развлекательной стрельбы - по моему, лучший вариант.P.S. затворная задержка отсутствует, по каким-то соображениям..
По п. 1 то же самое, подогнул и проблема ушла.
По п. 2 - заводской без проблем (пафган). Допом взял на 20 и 30 (тоже пафган), на всех 3-х манипуляции с полным разбом и смазкой пружин, а также немного убрал заусенцы на пластике, в зоне подавателя. Все 3 работают хорошо,проблем не было, причем с полной забивкой (думаю понятно о чём я). Попробовал Легальный арсенал и оригинальный от Витязя, взял у товарища от тр9 - на обоих перекос патрона, хотя на сайге они у него отлично работают.
quote:Изначально написано Andmaz1981:Взяли и убрали 2 основных преимущества оружия - вес и компактность. В угоду внешнему виду.
Внешний вид абсолютно не причём, карабин собирался под РСС, и думаю после АР или АК, ВПО-185 в обвесе, всё равно будет легче.
quote:Изначально написано REvgeniy:По соображениям магазина, для реализации ЗЗ как минимум нужен другой подаватель.
Одним подавателем это не решить
quote:Изначально написано Valeron 22:
https://instagram.com/stories/...ium=share_sheetВот кому интересно, ребята затюнинговали 185,по ссылке описание и вопросы можно задать
Взяли и убрали 2 основных преимущества оружия - вес и компактность. В угоду внешнему виду.
quote:Originally posted by StealthMann:
P.S. затворная задержка отсутствует, по каким-то соображениям..
По конструктивным. Для ЗЗ нужны магазины с другим подавателем, никто заморачиваться не хочет и удорожать как конструкцию так и сами магазины новые начинать производить. Всем пох на желания потребителя, потребят то что дадут.
quote:Originally posted by StealthMann:
с другой стороны - не на столько
PPU по сравнению с чем? Банраульским дозвуком или барнаульким сверхзвуком?
quote:P.S. затворная задержка отсутствует, по каким-то соображениям..
По соображениям магазина, для реализации ЗЗ как минимум нужен другой подаватель.
Пострелял из своего 185го.
Стартовые "косяки".
1) пружина в УСМ, возвращающая спусковой крючок после выстрела, состоящая из двух "лапок" стального троса - постоянно слетала (одна "лапка"). Из-за этого стрельба становилась возможна только вернув пальцем в нормальное положение крючок. То ли длинную слишком делали, то ли неподогнули хорошо.
Взял пассатижы - подогнал "лапку" под размер методом загиба, проблема исчезла.
2) попробовал два новых пафгановских магазина на 20 патронов (в комплекте идет того же производителя но на 30). Утыкания, закусывание и неперезаряд
через раз.
Причина оказалась в самом двадцатиместном"рожке" - убийственно просто жесткая пружина.
Разобрал для сравнения родной 30 местный и купленный 20 местный..
В них пружины оказались - одинаковой длины.. Все понятно..
Взял пассатижы, укоротил пружину примерно на 30%.
По итогу еще раз выехал на полигон.
Все проблемы исчезли, стрельба без задержек, комфортная.
Стрелял патронами НПЗ, барнаульскими и сербскими PPU - сверхзвук и дозвук.
С ДТК Supra Integral дозвуковые воспринимаются незащищенным ухом с одной стороны комфортно, с другой стороны - не на столько, чтобы переплачивать за них почти троекратно (50 руб вместо 19 руб за патрон).
Разбирается и чиститься легко и просто, ничего не глючит, не ломается.
Для самообороны дома и развлекательной стрельбы - по моему, лучший вариант.
P.S. затворная задержка отсутствует, по каким-то соображениям..
https://instagram.com/stories/...ium=share_sheetВот кому интересно, ребята затюнинговали 185,по ссылке описание и вопросы можно задать
quote:Изначально написано Bened1ct:
Какие именно? Можно в ПМ. Про люфты - прочитал. Что в бок курок клонит и надо шайбу подкладывать - тоже читал. Что еще?
Курое елозит в стороны из-за то что у боевой пружины убрали по 1 витку, дабы особо любознательные пользователи не сломали перегородку. Он и на калаше в коробке болтается, если поставить ослабленную боевую пружину.
Есть ещё одна особенность, но это гипотеза, которую пока нужно проверить.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Абсолютно фиолетово на следы от затвора и ударника, наклеп критичен в местах контакта курка и шептала и с настрелом курок начинает зависать на заднем шептале, один раз после такого напильником снять и после этого проблема не повторяется.
Фиолетово или нет, не знаю, и знать не желаю. Но что этот наклёп (в ЛЮБОМ месте курка) следствие плохой термички - это факт.
quote:Изначально написано Landgraf:
У меня ВПО-136, ЕМНИП 2012 или 2013 года огражданивания, УСМ с завода стоял новодельный (вопреки наглому вранью Кислова), курок был сырой до невозможности, от десятка-другого холощений после покупки уже пошли отпечатки от ударника и заднего торца затвора с выплесками металла по краям отпечатков.
И проблема была не на одном моём карабине, люди ещё в те годы отписывались, жаловались, показывали фото, да и живьём я это видел не на одном десятке карабинов.
Абсолютно фиолетово на следы от затвора и ударника, наклеп критичен в местах контакта курка и шептала и с настрелом курок начинает зависать на заднем шептале, один раз после такого напильником снять и после этого проблема не повторяется.
quote:Изначально написано REvgeniy:
"Это было давно и неправда"
Систематически явление стало замечаться года с 2017...
У меня ВПО-136, ЕМНИП 2012 или 2013 года огражданивания, УСМ с завода стоял новодельный (вопреки наглому вранью Кислова), курок был сырой до невозможности, от десятка-другого холощений после покупки уже пошли отпечатки от ударника и заднего торца затвора с выплесками металла по краям отпечатков.
И проблема была не на одном моём карабине, люди ещё в те годы отписывались, жаловались, показывали фото, да и живьём я это видел не на одном десятке карабинов.
Коллеги, если вдруг кто будет курок снимать, снимите пожалуйста размеры этой проточки. Не дождусь я видимо от Молота ответа, придётся пилить
Если я правильно понимаю, курок должен быть приблизительно такой формы (красным выборка выделена), с размерами бы определиться
quote:Originally posted by REvgeniy:
На самом деле у ВПО-185 есть другие, куда более интересные нюансы со спуском)
Какие именно? Можно в ПМ. Про люфты - прочитал. Что в бок курок клонит и надо шайбу подкладывать - тоже читал. Что еще?
Молотовцы уже потому хороши, что придумали что-то отличное от калашоида. Я разумеется помню, что АК наше всё, наравне с Пушкиным... Но хочется и разнообразия.
quote:Изначально написано REvgeniy:На самом деле у ВПО-185 есть другие, куда более интересные нюансы со спуском)
Блин, да вообще он весь очень интересный, за то и купил
quote:Изначально написано OLDALEX:
В хозяйстве 2 "Вепря", 12-го и 16-го г.рождения, общий настрел с учётом холощения - под 50К. Никаких признаков наклёпа не наблюдается. На старшем присутствует малюсенький "запил" в месте контакта с зацепом спуска, на стрельбу не влияет.
"Это было давно и неправда"
Систематически явление стало замечаться года с 2017, у меня с тех пор 3 карабина, с двумя были проблемы, но после снятия первоначального наклепа это не прогрессировало, с третьим пока не стрелял, но будет тоже самое. С тех пор не единожды помогал с такой проблемой другим людям, думал что в основном на трехосевых спусках встречается, а тут на 185 увидел тот же самый курок, сохранился в ящике от впо-205 12 года и он отличается по геометрии.
В свое время на выставке задавал этот вопрос - ответили, что технология закалки такая, поэтому иногда поверхность получается мягкой. Твердомером проблемные курки кололи - соответствует чертежу, что однако не отменяет возможных проблем с наклепом. Не вижу в этом ничего фатального, особенно если знать куда смотреть. На самом деле у ВПО-185 есть другие, куда более интересные нюансы со спуском)
quote:Изначально написано Bened1ct:
Старый друг лучше двух подруг ? (с)
Так, я надеюсь это не про то, что я подумал...
quote:Изначально написано Landgraf:
Ничуть не выдумки. Курки просто как пластилиновые.
В хозяйстве 2 "Вепря", 12-го и 16-го г.рождения, общий настрел с учётом холощения - под 50К. Никаких признаков наклёпа не наблюдается. На старшем присутствует малюсенький "запил" в месте контакта с зацепом спуска, на стрельбу не влияет.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Вы же не женитесь на девушке, которая вам не нравится,какая бы она не была надежная?!
Старый друг лучше двух подруг ? (с)
quote:Вот видите, вы сами прекрасно всё понимаете. Вы же не женитесь на девушке, которая вам не нравится,какая бы она не была надежная?!Изначально написано smit12345:Сайгу 9 например, там уже с надёжностью все понятно, а тут пока мало информации, хотя ВПО 185 больше нравиться
quote:Изначально написано smit12345:Сайгу 9 например, там уже с надёжностью все понятно, а тут пока мало информации, хотя ВПО 185 больше нравиться
В впо185 не ни заклёпки, ни направляющих, что внушает определённый оптимизм)
quote:Изначально написано Valeron 22:Другое, например что? Выбор не велик. Смотря о какой сумме идёт речь. За 40 т. р. считаю прекрасный конструктор под свои задачи, если руки растут из правильного места.
Сайгу 9 например, там уже с надёжностью все понятно, а тут пока мало информации, хотя ВПО 185 больше нравиться
quote:Originally posted by smit12345:
Всех приветствую, планирую делать разрешение и брать что нибудь в калибре 9*19, подскажите этот карабин уже можно брать или лучше взять что нибудь другое?
Могу АУГ в 9х19 продать за 150
С ним в этом калибре разве что АР-ка сможет по точности посоревноваться, но она еще дороже.С днюхой, бро! Здоровья и удачи с выбором. Мой 185-й на днях приезжает в местный охотактив, будем брать и сравнивать.
Только ценник ближе к 50...
А так, вполне себе.
quote:Изначально написано smit12345:
Всех приветствую, планирую делать разрешение и брать что нибудь в калибре 9*19, подскажите этот карабин уже можно брать или лучше взять что нибудь другое?
Другое, например что? Выбор не велик. Смотря о какой сумме идёт речь. За 40 т. р. считаю прекрасный конструктор под свои задачи, если руки растут из правильного места.
Всех приветствую, планирую делать разрешение и брать что нибудь в калибре 9*19, подскажите этот карабин уже можно брать или лучше взять что нибудь другое?
quote:Изначально написано OLDALEX:
Выдумки.
Ничуть не выдумки. Курки просто как пластилиновые. Или термисты халявят, или (что хуже) "эффективные манагеры" дооптимизировались до дерьмовых сортов стали, и теперь курки нормально подкаливать просто нельзя (или сорт стали/способ литья вообще не позволяет нормальную закалку, или нормально подкаленный курок станет твёрже затвора и ударника, и начнёт их расклёпывать).
quote:Выдумки.Изначально написано REvgeniy:
Общая проблема всех молотовских карабинов, поверхностная твердость курка очень низкая
quote:Изначально написано zukhra:Все это субъективно и не нужно. Карабин прекрасно стреляет и без этих обвесов. Вес основной критерий для меня и удобство транспортировки
Согласен, стреляет прекрасно(после допиливания) Кинул на заднее сиденье, вот и транспортировка, вес стал больше на 150 гр. Ну так то я его не таскать собираюсь, а стрелять и с максимальной отдачей и удовольствием. Кирпич такой компактный, хоть куда можно положить, сука, только он не стреляет, хотя разок может выручить на ближней дистанции
quote:Originally posted by zukhra:
Вес основной критерий для меня и удобство транспортировки
А в случае БП, если надо то болгаркой и ствол отпилить можно, и от предохранителя уголок срезать.... Будет компактный ПП!
Интересно, имеется ли какая возможность УСМ заменить на более быстрый, на двух то осях? Вероятно тоже не сложно. Я не себе, "друг спрашивал".
quote:Изначально написано Valeron 22:
Это, по вашему пустое дро.. во, сегодня дало прекрасный результат на стрельбище. При быстрой стрельбе двоечками, отрывы были максимум 5 см, хват на много удобнее, стрельба стабильнее, в движении тоже самое, а по дальним гонгам(100+ метров) % поражения выше однозначно. Как то так...
Все это субъективно и не нужно. Карабин прекрасно стреляет и без этих обвесов. Вес основной критерий для меня и удобство транспортировки
quote:Изначально написано Bened1ct:
Блин, вы меня пугаете... На той неделе аппарат забирать, а у него курок из пластилина?
Общая проблема всех молотовских карабинов, поверхностная твердость курка очень низкая, в первое время вылезает наклеп, если его снять, то дальше все ок. Спуск стандартный от вепря-12, курок можно использовать любой от ак, если спилить выступ под перо.
quote:Originally posted by Valeron 22:
Ну подумайте, включите инженерную мысль, неужели сложно...
Для этого надо аппарат в руках иметь и представлять точно что обо что бьется и когда. Разницу на фото - вижу, а вот почему так много наклепа в разных местах - не понятно.
После пояснения ak35 - стало понятнее. Т.е. за неимением рычага автоспуска блокировка выстрела при недозакрытом затворе реализована формой затвора и курка ?
Сегодня разбирал АУГ-9 со свободным затвором, для фотографирования, ну и освежил в памяти, почему ударник из чашечки затвора не вылезает, думал закис. У АУГа спереди затвора - кнопка, которая блокирует ударник в затворе и не дает показаться из зеркала. При полном закрытии затвора, кнопка упирается в болт-кариер и разблокирует ударник. С другой стороны затвора, вровень с ударником - пластина, которая не позволяет хаммеру попасть по ударнику, если затвор не закрылся, принимает на себя удар курка при не закрытом затворе. То есть что-то похожее на ВПО-185.
Сайгу-9 имел недолго и стрелял, как-то не задумывался как у нее там с недозакрытым затвором дело обстоит, стреляет и ладно
quote:Originally posted by rg45new:
только на курке как-то подозрительно много замятий
Блин, вы меня пугаете... На той неделе аппарат забирать, а у него курок из пластилина?
quote:Изначально написано Домовой_06:
С обновкой! Два магазина в заводской комплектации?
Спасибо! Нет, просто сразу докупил второй.
Разобрал почистил, внутри вроде все достойно, только на курке как-то подозрительно много замятий.
quote:Изначально написано Bened1ct:
А куда именно смотреть?
Передняя грань курка разная совершенно. Чтоб понять нужно обратить внимание на затворную раму, вернее её нижний выступ, который судя по всему добавлен для невозможности выстрела при недозакрытом затворе. У исправного карабина курок бьётся об этот выступ при недозакрытом затворе, у моего карабина - при каждом
quote:Ну подумайте, включите инженерную мысль, неужели сложно...Изначально написано Bened1ct:
А куда именно смотреть?
И откуда там много разных следов, от встречи с какими частями ?
quote:Изначально написано ak35:
как же мой карабин контрольный отстрел прошёл, если стрелять он не может в принципе
СколенЪ!
quote:Originally posted by ak35:
Валерон, спасибо, подтвердилась моя гипотеза
А куда именно смотреть?
И откуда там много разных следов, от встречи с какими частями ?
quote:Изначально написано ak35:
В любом случае сначала ответа от завода дождусь. Но если предложат карабин к ним отправлять, то проще конечно самому вопрос решить. И тут возникает другой вопрос, с размерами того самого пропила
Не торопясь, потихоньку, курок должен бить только по бойку, по корпусу вообще не достаёт, на моем фото отчётливо видно пятно контакта курка и ударника, вот и нужно этого добиться, на худой конец раздирбань десяток патронов, чтобы только осталась гильза и капсюль и проверяй, УДАЧИ
quote:С обновкой! Два магазина в заводской комплектации?Изначально написано rg45new:
Принимайте в секту...
В любом случае сначала ответа от завода дождусь. Но если предложат карабин к ним отправлять, то проще конечно самому вопрос решить. И тут возникает другой вопрос, с размерами того самого пропила
quote:Да здесь уже все свои курки перепилили, так что не парься подгоняй и стреляй, от завода х.й дождешься, возможно и отстрел делали, Тула например последнее время капсюля недосаживает.Изначально написано ak35:
Жесть. У меня поприличнее затвор выглядит
Жесть. У меня поприличнее затвор выглядит
А, понял, текст позже появился после картинки, я думал это мехобработка такая
А с курком вопрос интересный. По идее он должен быть после доработки термообработан, соответственно мне свой курок пилить смысла особо нет. Написал на завод, буду ждать ответа
Сегодня стрелял, проверял новое цевьё. Сижу чищу карабин. Вопрос в студию:кто чем чистит? И как? Я лично пришёл к выводу, что ударник лучше мыть под струёй горячей воды а потом WD40 и смотрите какое от туда дерьмо лезит, у меня нет пружины на бойке, заливаю ВД и трясу, обратите свое внимание на этот нюанс, засирается как надоquote:Изначально написано ak35:
Валерон, спасибо, подтвердилась моя гипотеза
Да это конечно полный ПИЗ..Ц, Он хоть закаленный или вообще сырец.Либо у Молота диверсант сидит, либо работают бездари полнейшие, начиная от слесаря и заканчивая ОТК.
Валерон, спасибо, подтвердилась моя гипотеза
Один вопрос меня теперь интересует, как же мой карабин контрольный отстрел прошёл, если стрелять он не может в принципе
quote:Изначально написано zukhra:Какое то пустое д..чево ИМХО)) Самый лучший тюнинг для данного ствола это его полное отсутствие за пределами родного цевья или не более 5 см)) Шутка! А если серьезно, то на кой делать оружие тяжелее грамм на 300 и превращать его вес в Сайгу 9? Оно и так 2.6 кг весит, а хотелось бы, что бы не более 1.9. Накой ваще эти приблуды?!))))
Это, по вашему пустое дро.. во, сегодня дало прекрасный результат на стрельбище. При быстрой стрельбе двоечками, отрывы были максимум 5 см, хват на много удобнее, стрельба стабильнее, в движении тоже самое, а по дальним гонгам(100+ метров) % поражения выше однозначно. Как то так...
Спасибо. Сейчас займусь. Удивило, что пружина магазина в ржавая!
Поздравля.
Первое что нужно сделать до передергивания - разобрать и смазать! Ружбайка с чехла работает с хрустом, ибо ни капли масла в ней нет.
Принимайте в секту...
quote:Originally posted by Rotbar:
Помимо золотой цены- х4 не тяжеловато будет?
250 рублей за метр эта труба стоит, вес после фрезеровки 160 граммов, без учёта закладных и винтов
Столкнулся с интересной штукой, карабин то мой не стреляет, совсем-совсем, даже намёка на накол нет. Коллеги, просьба большая, скиньте сюда фото курка заведомо исправного карабина, в профиль. Похоже мой не доработан и бьётся о выступ затворной рамы, а не об ударник
quote:Изначально написано ak35:
Накидал эскизы, вполне возможно изготовить удлинитель в том же профиле, что и цевьё.
Что заводу и советовали с самого начала. Но там все великие...
quote:Изначально написано ak35:
Должна подойти профильная труба 45х30х4
Помимо золотой цены- х4 не тяжеловато будет?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Ну вот, вроде нормально получилось, что скажите?По затратам цевьё встало не дороже 1,5 т. р.
Совершенно точно выглядит лучше, чем было.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Ну вот, вроде нормально получилось, что скажите?По затратам цевьё встало не дороже1,5 т. р. ну и конечно ручной труд никто не отменял.
Какое то пустое д..чево ИМХО)) Самый лучший тюнинг для данного ствола это его полное отсутствие за пределами родного цевья или не более 5 см)) Шутка! А если серьезно, то на кой делать оружие тяжелее грамм на 300 и превращать его вес в Сайгу 9? Оно и так 2.6 кг весит, а хотелось бы, что бы не более 1.9. Накой ваще эти приблуды?!))))
quote:Изначально написано HerpDerp:
Получилось в точности как на фото kapraz.
Можно добавить ещё одну антабку спереди на M-LOK, если ремень двухточечный: https://www.aliexpress.com/item/33024198286.html
Ещё есть такой вариант на M-LOK
https://aliexpress.ru/item/400....2be533edsVdNjg
133,63 руб. 30%СКИДКА | MOE Handguard Sling насадка-адаптер MS1 MS2 MS3 Слинг поворотное крепление 1 2 3 Point SlingStrap
https://a.aliexpress.com/_AOd2xY
А подскажите, магазины от Легального Арсенала работают с 9х22 без допиливания?
quote:Изначально написано Zerg35:
А можно фоточку, что получилось?
Получилось в точности как на фото kapraz.
Можно добавить ещё одну антабку спереди на M-LOK, если ремень двухточечный: https://www.aliexpress.com/item/33024198286.html
У меня есть оригинальные магпуловские, как на петлю, так и на QD-антабку. Если кому надо на QD - уступлю недорого, меня из две.
Но места перед прицелом боюсь не хватит. Конечно от прицела зависит и кронштейна под него.
Вообще была мысля, если их ставить на верхнюю планку, то на из основе и сделать простенькие импровизированные открытые прицельные
приспособления, пропилить пропил у "целика" и вкрутить небольшой винтик для "мушки". Просто чтлбы стрелять без ОП хотя бы в нужную сторону,
попадать в силуэт человека с 30 метров. Все же отсутствие родных открытых прицельных у 185-го - минус. И подобрать что-то удобное - сложно, все
ар-образное ИМХО мало подходят по высоте и типу прицельных.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Согласен, такую же себе поставил.
Копия Magpul RSA с Алиэкспресса https://www.aliexpress.com/item/1005002058677100.html
А можно фоточку, что получилось?
quote:Изначально написано kapraz:
59440060
Предлагаемый уважаемым ак35 вариант антабки лично меня не устроил. Установленная она мешает большому пальцу работать с переводчиком огня. Мне пришлось ставить антабка на вивер после призматика
Согласен, такую же себе поставил.
Копия Magpul RSA с Алиэкспресса https://www.aliexpress.com/item/1005002058677100.html
quote:Изначально написано Bened1ct:
Классно!Винты на цевье возле дтк - опора на ствол? Не вывешен ствол?
Винты держат центровочное кольцо, между кольцом и стволом есть тепловой зазор, можно сказать что вывешенное, хотя для этого калибра это не так уж и важно. Мне кажется больше похож на МР5
Классно!
Мне нравится. Беглым взглядом - чем то на "шмассер" похож, хотя присмотревшись - ничего оттуда нет.Винты на цевье возле дтк - опора на ствол? Не вывешен ствол?
Ну вот, вроде нормально получилось, что скажите?По затратам цевьё встало не дороже1,5 т. р. ну и конечно ручной труд никто не отменял.quote:Originally posted by kapraz:
Мне пришлось ставить антабка на вивер после призматика
Хорошо, если айрелифа хватит. Планирую бревис, его придется с краю ставить.
quote:Originally posted by kapraz:
мешает большому пальцу работать с переводчиком огня
Предохранителем
Переводить нечего.Тот вариант, что на эскизе ak35 - будет мешать, наверное. Потому и задумался о задней петле. Или расположить петлю так же слева, но сдвинутую назад, а не вперед. Возможно не будет мешаться, но надо примерять.
Антабка просится на аппере, чуть выше узла приклада, как на ПП-2000 но ее не догадались сделать.
59440060
Предлагаемый уважаемым ак35 вариант антабки лично меня не устроил. Установленная она мешает большому пальцу работать с переводчиком огня. Мне пришлось ставить антабка на вивер после призматика
Тут не спорю, надо пробовать. Хоть из консервной банки вырезать и попользоваться чуть.
Но у меня пока 185-го нету, жду розовой, за 2 обещанные недели не сделали, редиски, все 4 ждать придется.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Если палец в дырку пролезать будет - то мешать нажимать на кнопку - не будет
В этой дырке же ещё карабин от ремня болтаться будет, сомневаюсь в удобстве
quote:Originally posted by ak35:
Задняя кнопке складывания мешать будет
Если палец в дырку пролезать будет - то мешать нажимать на кнопку - не будет. Сам приклад тоже не должен до петли доставать, судя по фото.
Задняя петля - удобно для обоюдорукого использования. Вот только удобство пользования - надо проверять. Недавно в разделе купли-продажи продавался ВПО-185 на который подобная боковая петля -антабка под рукоять установлена была. Продавец говорил что удобно.
С год назад заказывал у местного мастера пряжки с антабкой для АУГа - делал из приличной 2-3 мм толщины нержавейки. Рублей 300 за штуку была цена, кажется. Нержа - это хорошо, не надо воронить. А так как направляющие и так и так уже блестящие - то и вид не будет портить. Но нужен проверенный оригинал, с которого мерки снять.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Так там стандартное посадочное место под рукоять АК вроде. И обычная антабка хош петля хош под QD нормально встает.А задняя петля разве не удобнее? Большая, такая чтобы палец входил и до кнопки дотягивался.
Ну да, погуглил, те же 250 рублей и выходят. До этого мне только дорогие на глаза попадались
Задняя кнопке складывания мешать будет
Так там стандартное посадочное место под рукоять АК вроде. И обычная антабка хош петля хош под QD нормально встает.
А задняя петля разве не удобнее? Большая, такая чтобы палец входил и до кнопки дотягивался.
Антабки такие под карабин интересны кому-нибудь? Сталь, толщина 1 мм. Если изготавливать тиражом, то выйдет дёшево
Сама труба без закладных и винтов 170 грамм выходит, проблем не вижу
quote:Изначально написано ak35:
Должна подойти профильная труба 45х30х4, но фрезеровку это не отменяет
Вес цевья считали? Что-то очень не гуманный получается. По профилю думаю, но пока не могу придумать с формой. Отправил в работу крепления под 45 трубу, надеюсь пробную партию получу в этом месяце.
Алюминиевую смотрите, она не дорогая, рублей 250 за метр
quote:Изначально написано ak35:
Должна подойти профильная труба 45х30х4, но фрезеровку это не отменяет
Стоимость метра трубы этого размера 3780 руб, блин она золотая чтоли? Плюс фрезеровка, оксидирование или покраска, расходники на крепление и я уже передумал...
А кто-то промерял ствол ланкастерный на 285? забил свинцовую пульку, получилось 9х8.7мм
Должна подойти профильная труба 45х30х4, но фрезеровку это не отменяет
Накидал эскизы, вполне возможно изготовить удлинитель в том же профиле, что и цевьё. Крепиться оно будет посредством закладных толщиной 2 мм, снаружи будут только винты с прессшайбой (через отверстия млок, никаких изменений в аппере), по 2 слева и справа. Но изготавливать эту конструкцию необходимо фрезеровкой. Если кому-то по силам за такую работу взяться, пишите в РМ, сделаю чертёж
Планку забыл начертить, она соответственно останется только на синей детали
quote:Изначально написано kapraz:
Андрей!
Я написал Вам в РМ номер тел вотсап. Когда можно ждать рекомендаций?
С уважением,
Всё отправлено. Если у кого-то ещё будет эта же проблема, пишите в лс номер в вацап, помогу.
Андрей!
Я написал Вам в РМ номер тел вотсап. Когда можно ждать рекомендаций?
С уважением,
quote:Изначально написано P_15_Termit:
на продажу будет вырисовываться?
На продажу думаю на врядли,слишком много ручного труда, станочный парк отсутствует.
quote:Изначально написано P_15_Termit:
А может всем интересно? ;-)
Может быть. Но движок сайта не располагает возможностью быстро загрузить видео или фото, и даж мне со зрением 1ца печатать текст не щурясь с телефона
quote:Originally posted by Valeron 22:
Ну вот, что-то вырисовывается, теперь на покраску
на продажу будет вырисовываться?
quote:Дело в боевой пружине. Пиши в лс номер свой и чтобы был вацап. Покажу, что сделать нужно.
А может всем интересно? ;-)
quote:Изначально написано kapraz:
Уважаемые коллеги!
Нужен совет. Я стреляю самокрутом с навеской 0,23 Люгер-М. До сегодняшних пострелушек все было нормально. Сегодня отстрелял один магазин (10 патронов) без вопросов. Начиная со следующего перезаряжает через один. Точнее патрон из магазина захватывает, подает в патронник, но выстрела нет. Перезаряжаю вручную, этот естественно выбрасывает, подает следующий - выстрел. Очередной подхватывает в патронник - выстрела нет. Наверное я туплю, но понять не могу.
Буду признателен за помощь.
Дело в боевой пружине. Пиши в лс номер свой и чтобы был вацап. Покажу, что сделать нужно.
Партия капсуля другая?
Плохой нынче капсуля пошёл !
Ну вот, что-то вырисовывается, теперь на покраскуБыл на форуме "Армия 2021", заглянул к Молоту.
По спортивному 185 сообщили, что ожидается осенью небольшая партия.
Спасибо!
Никола нет. Вроде до конца доходит затвор. Патронник почищу. Но раньше он работал на таком же заряде.
Капсюль накалывает? Если затвор хоть чуть не доходит- накола не будет. Вполне возможно затвор назад после выстрела откатывается не до удара в отбойники, энергии пружины не хватает до полного запирания, а еще и патронник почистить пришла пора
Заряд то ослабленный...
Уважаемые коллеги!
Нужен совет. Я стреляю самокрутом с навеской 0,23 Люгер-М. До сегодняшних пострелушек все было нормально. Сегодня отстрелял один магазин (10 патронов) без вопросов. Начиная со следующего перезаряжает через один. Точнее патрон из магазина захватывает, подает в патронник, но выстрела нет. Перезаряжаю вручную, этот естественно выбрасывает, подает следующий - выстрел. Очередной подхватывает в патронник - выстрела нет. Наверное я туплю, но понять не могу.
Буду признателен за помощь.
Вот так выглядят закладные, закрепил потайными болтами в прорези МлокПро пулемет Максим - точно!
Я все думал что мне напоминает...Баночку все же лучше подобрать, чтобы встык заподлицо подходило, а то как банка на гражданском ВСС со ступенькой
Вот такой агрегат получается и да можно сделать небольшой пропил и будет номер читаться на коробкеquote:Выглядит прекрасно, подствольник можно ниже прилепить, но уж точно ни как пулемёт Максим, если ствол не по центруИзначально написано Bened1ct:
Проблема в том, что выглядеть будет как подствольникУ REvgeniy - выглядит шикарно, не отнимешь. Единственное что, чуть опустить наверное можно, за одно центра турчатого приклада и трубы цевья сойдутся, что приблизит вид к АР-ке (на его фото).
Вторая проблема трубы приклада по оси ствола - складываемый приклад будет мешаться. Сейчас он под трубой цевья, если опустить - придется или щель делать или еще как обыгрывать.
Лично для себя подумываю об полуинтегральной банке с газоразгрузкой и трубу фальш-глушителя до родного цевья. Типа такой большой банки от цевья, заходящей за дульный срез минимум на 10 см или больше (для эффективности). Но цельная такая банка будет тяжеловата, потому речь о легкой фальш-трубе между банкой и цевьем.
Зато любая короткая баночка встанет как родная, хоть интегральная, хоть обычная, а лучше с небольшим заходом на ствол,;КРАСОТАquote:Изначально написано ak35:
Есть у меня предложение производителям тюнинга. Имею навыки 3D-моделирования, могу начертить любую деталь карабина с высокой точностью. В обмен на опытные образцы тюнинга. Первым делом начерчу ствольную коробку, интересно длинное цевьё того же профиля, что и коробка
Изначально планировал удлинить цевьё по аналогии штатного, либо слишком дорого и долго, либо колхоз, опять-таки, как их соединять:лишние торчащие кронштейны и болты. Внутри между стволом и аппером, практически нет зазоров, слишком сложно что-то гомырить. С трубой на много проще, немного страдает начальная концепция правда, но посмотрим что выйдет.
Для лучшей разметки наклеил на трубу малярный скотч, осталось отфрезеровать прорези MLok монтажные отверстия и можно отдавать на полимеоку
Допилил закладную под трубу, крепится будет к штатным отверстиями MLok , чтобы, если что была возможность быстро вернуть к стоковому варианту. Проблема с закладными гайками MLok, в продаже нет, заказал на Али, месяц ждать, а то и более. Так же цевьё будет фиксироваться прорезями в аппере.Есть у меня предложение производителям тюнинга. Имею навыки 3D-моделирования, могу начертить любую деталь карабина с высокой точностью. В обмен на опытные образцы тюнинга. Первым делом начерчу ствольную коробку, интересно длинное цевьё того же профиля, что и коробка
Приобрёл я наконец ВПО-185.
Прицельные складные из Китая, целиться через них удобно, диоптр перекидной, но есть у них люфт в открытом положении, по этой причине ссылкой не делюсь. Люфт в продольной карабин оси, не факт что повлияет на точность, но его я попробую устранить.
quote:Не знаю как у Доктора, у меня стоимость цевья должна получится в районе максимум 2 т, барелнайт не нужен, цевьё сидит на аппере, вернее на кронштейнах, которые крепятса к апперу. И да, никакой серии, тильки для сэбэ, кому понравится финальный результат, поделюсь.Изначально написано фалкон:Отлично, молодец Доктор! А теперь спросите за какую цену он это цевье в серию пустит. А то по его словам все такие крохоборы. Конечно если есть современный станочный парк (не свой) и холявные материалы можно и в ноль выйти (не учитывая своего времени). А так барелл-найт его греться будет... и цевье тоже.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Отлично, молодец Доктор! А теперь спросите за какую цену он это цевье в серию пустит. А то по его словам все такие крохоборы. Конечно если есть современный станочный парк (не свой) и холявные материалы можно и в ноль выйти (не учитывая своего времени). А так барелл-найт его греться будет... и цевье тоже.
Первая примерка, труба 40х2, Д16Т, ствол по середине, полозья доходят до конца. Будут прорези под М lok, пескоструй и покраскаquote:Изначально написано REvgeniy:Прикол весь в том что 45 труба идеально вписывается, не мешает прикладу и крепится за ствоьную коробку нормально. Берём диаметр больше и приклад уже не сдвигается на 4-5 см до конца, выносим крепёж цевья дальше вперед и что мы там увидим? Номер карабина на коробке, точнее не увидим, если там сделать крепёж цевья)
Вот и я говорю, что в идеале труба должна быть 40-42 мм. Вопрос:где найти цевьё такого диаметра без вырезов под газблок, только самому что-то выдумывать.Д и кстати ваша труба полностью перекрывает номер карабина на аппере, вас это не смущает? Вы себе противоречите...
quote:Изначально написано Valeron 22:
Не обязательно делать переходник под трубу-цевье такой длины, он прекрасно справится со своими задачами, если будет короче и не помешает полозьям складного приклада.
Прикол весь в том что 45 труба идеально вписывается, не мешает прикладу и крепится за ствоьную коробку нормально. Берём диаметр больше и приклад уже не сдвигается на 4-5 см до конца, выносим крепёж цевья дальше вперед и что мы там увидим? Номер карабина на коробке, точнее не увидим, если там сделать крепёж цевья)
quote:Изначально написано Bened1ct:
Вы для чего выложили фото прототипа ловера и переходника на цевье? Чтобы оценить рынок и получить критику и советы. Так почему так резко на критику реагируете?
В основном чтобы оченить спрос, может дельные советы будут. На сегодняшний день задача моего решения это дать максимально простое и доступное изделие решающее проблему со хватом на карабине. Пока так, будет спрос - сделаю профиль какой будет нужно. Ловер это уже изделие другого уровня. Ну а поводу критики - нет здесь никакой критики, у меня свое видение изделия, у камрада может быть свое. Просто и дёшево реализовать ствол по центру и чтобы карабин не смотрелся колхозно - это надо делать профиль, а профиль это 1к изделий.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Проблема в том, что выглядеть будет как подствольникУ REvgeniy - выглядит шикарно, не отнимешь. Единственное что, чуть опустить наверное можно, за одно центра турчатого приклада и трубы цевья сойдутся, что приблизит вид к АР-ке (на его фото).
Вторая проблема трубы приклада по оси ствола - складываемый приклад будет мешаться. Сейчас он под трубой цевья, если опустить - придется или щель делать или еще как обыгрывать.
Лично для себя подумываю об полуинтегральной банке с газоразгрузкой и трубу фальш-глушителя до родного цевья. Типа такой большой банки от цевья, заходящей за дульный срез минимум на 10 см или больше (для эффективности). Но цельная такая банка будет тяжеловата, потому речь о легкой фальш-трубе между банкой и цевьем.
Не обязательно делать переходник под трубу-цевье такой длины, он прекрасно справится со своими задачами, если будет короче и не помешает полозьям складного приклада.
Проблема в том, что выглядеть будет как подствольник
Наверное.У REvgeniy - выглядит шикарно, не отнимешь. Единственное что, чуть опустить наверное можно, за одно центра турчатого приклада и трубы цевья сойдутся, что приблизит вид к АР-ке (на его фото).
Вторая проблема трубы приклада по оси ствола - складываемый приклад будет мешаться. Сейчас он под трубой цевья, если опустить - придется или щель делать или еще как обыгрывать.
Лично для себя подумываю об полуинтегральной банке с газоразгрузкой и трубу фальш-глушителя до родного цевья. Типа такой большой банки от цевья, заходящей за дульный срез минимум на 10 см или больше (для эффективности). Но цельная такая банка будет тяжеловата, потому речь о легкой фальш-трубе между банкой и цевьем.
2 292,35 руб. | 4,2 ''ARMALITE шаблон бесплатно плавающая трубка алюминиевая защитная трубка M4 тактические AR15 .223 Охотничьи аксессуары
https://a.aliexpress.com/_9ffpI2
Полностью соглашусь с комрадом Бенедикт и представляю вашему вниманию трубу 4,2 " с отверстиями под М -lok, остаётся за малым сделать переходник для установки этого цевья. Я же говорю, всё гениальное просто.Ассимитричная банка встанет дороже карабина раза в два!
Да и ее позиционирование - тот еще квест. Лет много назад имел на вилке (VL-12) ассиметричную банку. Тот есть квест по установке.
Вы для чего выложили фото прототипа ловера и переходника на цевье? Чтобы оценить рынок и получить критику и советы. Так почему так резко на критику реагируете?
ИМХО: Без учета банки - выглядит красиво. Один минус - дыра сверху под газблок АР-ки. Как раз в районе хвата у многих. Имеет смысл вместо АРочного цевья изготовить новое для 185-ки в виде трубы с м-локами. Тот же Рок-И-Ровка что-то подомное делает, не думаю, что есть какие то проблемы.
С учетом того, что 9х19 без банки - ущербен и рано или поздно все банки повесят - то ассиметричность боком выйдет. Тот кто банку имеет ввиду, хотя бы иногда - такое цевье не купит. Вернее ваш переходник для установки оного.
Ловер планируете из люминия резать? Или лить под давление из стеклонаполненного полиамида?
quote:Изначально написано REvgeniy:
О каком перекрытии прицельной линии рукой идёт речь, высота прицельной линии относительно телескопа получается как на арке. То есть ставим прицел на высоте полтора дюйма и наслаждаемся. Хочется эстетики с банкой? Нужно просто сделать ассиметричную банку, а не раздувать габарит цевья)
Понятно. Лёгких путей не ищем. С ассиметричной банкой... вообще шедевральное решение. Ну, дерзайте. Все самые оригинальные решения лежат на поверхности, но человеку свойственно зарываться в глубину ошибок и противоречий. Блин, круто выдал...
О каком перекрытии прицельной линии рукой идёт речь, высота прицельной линии относительно телескопа получается как на арке. То есть ставим прицел на высоте полтора дюйма и наслаждаемся. Хочется эстетики с банкой? Нужно просто сделать ассиметричную банку, а не раздувать габарит цевья)
quote:Изначально написано REvgeniy:Почему ствол должен быть по центру цевья? На арке он по центру потому-что это обуславливается конструкцией и то некоторые производители стараются этот момент обойти. Маленькое цевье тоже не есть хорошо. Цевье меньшего габарита дешевым не сделать - нужно профиль давить, а это тысячи изделий, чего пока сидя с карабином из четвертой сотки не просматривается.
А что мешает сделать именно так? Эстетика только улучшится, а при накручивании ДТК или Банки тем более, не будет выходить за габариты цевья. Нет никакой конструктивной необходимости ограничивающей это, а для хвата только плюс, будет меньше перекрываться поле обзора рукой.
quote:Originally posted by REvgeniy:
Какие измеряемые характеристики серийного калашевского спуска можно записать в сертификат? Ход крючка и усилие? ну так, во-первых, их не там просто измерить особенно без оборудования, а, во-вторых, они очень сильно разнятся.
Да. ХЗ, я на воду дую.
Ну например напишут, что УСМ соответствует сертификату номер бла-бла который калашу соответствует. Или ВПО. И ничего кроме этого туда не вставить иное. Про подпилить речь не идет, я про замену на другой.
Да и речь зашла не про УСМ, а про складной его приклад. Как его в сертификат записали? Что что будет если его сменить на нескладной? А полностью ловер поменять? Одни вопросы.
Раньше было все просто, есть ОЧ, есть не ОЧ. ОЧ не трож сам, остальное на твое усмотрение. НО! ЗоО соблюдай, автоогнь и габаритные размеры должны соответствовать. Все. Теперь то развели....
quote:Изначально написано Valeron 22:Не плохо, но цевьё желательно устанавливать так, чтобы ствол находился по центру,но тогда 45 мм. будет многовато, я планирую сделать что-то в размере 38 мм.
Почему ствол должен быть по центру цевья? На арке он по центру потому-что это обуславливается конструкцией и то некоторые производители стараются этот момент обойти. Маленькое цевье тоже не есть хорошо. Цевье меньшего габарита дешевым не сделать - нужно профиль давить, а это тысячи изделий, чего пока сидя с карабином из четвертой сотки не просматривается.
quote:Изначально написано REvgeniy:
Труба 45мм в диаметре, для крепления используется стандартный огрызок цевья. Приклад склыдавается штатно. Сама коробка имеет размеры 30х45мм, поэтому с 45 трубой получается все прекрасно.
Сегодня сделаю чертёж коробки, чтобы владельцы могли по нему проверить свои карабины, дабы убедиться что сдвиг м-лок пазов на карабинах одинаковый
Не плохо, но цевьё желательно устанавливать так, чтобы ствол находился по центру,но тогда 45 мм. будет многовато, я планирую сделать что-то в размере 38 мм.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Если раньше всем было как бы по боку, что там конкретно написано, то теперь, по новым правилам, тот же УСМ должен соответствовать сертификату! А ХЗ что там про него. Если просто "нет автоогня" - одно. Если перечислены конкретные детали конкретного производителя - то хрен ты УСМ на кастомный поменяешь даже в специализированной мастерской ибо это не изменение ОЧ, а изменение соответствия сертификату. По новому сертифицировать придется. Может быть.
Какие измеряемые характеристики серийного калашевского спуска можно записать в сертификат? Ход крючка и усилие? ну так, во-первых, их не там просто измерить особенно без оборудования, а, во-вторых, они очень сильно разнятся.
quote:Originally posted by REvgeniy:
В сертификате такого не пишется.
ХЗ, что там пишется... Вы читали его? Не в тех простых выписках, что выдаются покупателю, а основном сертификате, который получает на оружие производитель. Я ни один в свободном доступе не нашел. Может не там искал.
Если раньше всем было как бы по боку, что там конкретно написано, то теперь, по новым правилам, тот же УСМ должен соответствовать сертификату! А ХЗ что там про него. Если просто "нет автоогня" - одно. Если перечислены конкретные детали конкретного производителя - то хрен ты УСМ на кастомный поменяешь даже в специализированной мастерской ибо это не изменение ОЧ, а изменение соответствия сертификату. По новому сертифицировать придется. Может быть.
И да, я слышал и читал уже вышедшие комментарии и Оружейного Барона и прочих, что мол только отсутствие автоогня будет интересовать правоохранительные органы. Хорошо бы так. Но как будет на самом деле даже спящий в своих снах представить не может.
В сборе не измерял, работы над моделью ведутся и ловер уже стал короче насколько это можно сделать, в итоге по длине может 5мм к стандартному добавилось. В разных прикладах механизм фиксации сделан по-разному, если у вас будет фаб гл-кор то его элементарно можно зафиксировать в любом из положений (возврат его в подвижное положение требует знаний и ловкости) и брать трубу стандартную. Так сделано на коротких фортовских арках и это самое оптимальное решение вместо того чтобы городить длинные трубы.
А какая длинна в сборе с установленным ловером и трубой, без приклада? Я тоже думал об этом варианте, находил трубу длинной 240мм, после установки с переходником как раз 820-840 должно получиться.
В сертификате такого не пишется. Только важные данные типа длины ствола, калибрах и может быть в необходимых случаях что-нибудь про следообразование. Все остальное это исполнения в рамках сертификата, которые не могут противоречить сертификату, у меня в паспорте впо-111 есть исполнение 01, со стволом 560мм, которого не существует. Завод просто в самом начале в сертификате такую длину ствола прописал, но делать не стал.
Меня именно спортивный ВПО-185 - не интересует. Именно компактный вариант буду брать. Но иметь возможность сменив ловер получить телескопический приклад - душу греет.
Вопрос в том, если отдельная сертификация на спортивный вариант 185-го потребуется, то в сертификате на ВПО-185 соответственно присутствует что-то типа "имеет складной такой то приклад, в сложенном состоянии которого отсутствует возможность произвести выстрел".
А уже это чревато большими проблемами при установке Вашего ловера на оружие. Несоответствие сертификату. И во что это выльется при новом законодательстве - хз и надо разбираться. Вдумчиво и тщательно.
Другие времена настали. "Один раз - не раздвараз" уже не катет, один раз попадешься на минимальном нарушении - всего оружия лишишься...
Я не нагнетаю, просто разобраться надо и соломки подстелить везде где можно.
А он существует? Его показали один раз весной и все что сделали - поменяли пластинку в жопке ловера на такую же с резьбой под трубу. Карабин в стоке весит 2,5кг и я думаю передний торец цевья со скосом обусловлен желанием залесть в этим самое 2,5кг, толщина стенки 4мм и удлинение цевья добавит существенно вес. Скоро будет выставка и там можно будет задать вопросы. На проходящей сейчас армии молот тоже должен быть, можно спросить как почивает проект.
Интересно, Молот "спортивный" вариант ВПО-185 (тот что с нескладным прикладом) отдельно сертифицировал или оба варианта под одну сертификацию подходят?
quote:Originally posted by REvgeniy:
дабы убедиться что сдвиг м-лок пазов
В теме, странице так на 100-150 было две подобные попытки сверить. Выкладывались проекции моделек с размерами. Я сильно не присматривался, просто помню, и недели не прошло как темой закончил знакомиться.
Потом сверьте с теми данными, может быть полезным.
ИМХО, если делать ловер, то сразу укомплектовывать его своим УСМ и предохранителем. Чтобы тупо и быстро переставлять с компактного родного на удобный длинный.
Опять же, многие кто к спорту ближе, захотят кастомный УСМ поставить. С соблюдением законодательства, само собой.
Труба 45мм в диаметре, для крепления используется стандартный огрызок цевья. Приклад склыдавается штатно. Сама коробка имеет размеры 30х45мм, поэтому с 45 трубой получается все прекрасно.
Сегодня сделаю чертёж коробки, чтобы владельцы могли по нему проверить свои карабины, дабы убедиться что сдвиг м-лок пазов на карабинах одинаковый
Вот ведь, растут же руки у людей!
Предохранитель переставляется стандартный. Он оказывается очень удобен, если его чутка ослабить)
quote:Изначально написано REvgeniy:
Принимайте в своих рядах, стал недавно владельцем 185, у карабина хороший потенциал. А пока для затравки
Ловер интересен!
а предохранитель? или только односторонний с той стороны?
quote:Изначально написано REvgeniy:
Принимайте в своих рядах, стал недавно владельцем 185, у карабина хороший потенциал. А пока для затравки
Детали в студию, особенно то, что касается цевья
Принимайте в своих рядах, стал недавно владельцем 185, у карабина хороший потенциал. А пока для затравки
Господи, какое уродство) Утюг какой то))) Зачем компактный карабин превращать в чемодан с ручкой?!
quote:Изначально написано Bened1ct:
Да не за что тут извинятьсяИМХО из кратной оптики на 185-м гармонично всего бревис смотрится, его и приготовил в первую очередь на примерку.
Я уже "изучал" Данный вопрос, и хотел было заказать, но есть одно но, данный прицел крепится не на вивер/пикатини, а на собственные посадочные у g36, так что увы не вариант
Да не за что тут извиняться
На вкус и цвет - фломастеры разные. Мне тоже не особо на фото нравится, хотя в реале может выглядеть по другому, особенно с разложенным прикладом. ИМХО из кратной оптики на 185-м гармонично всего бревис смотрится, его и приготовил в первую очередь на примерку.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Прикольно
Если судить по размерам планок, то как раз подойдет. На этой "ручке" сверху вивер, сопоставляя изображения выходит что должно встать
Вы меня конечно извините, но по моему это полное убожество...
Имея не регулируемую длину приклада и отсутствие возможности сместить прицел вперед-назад по планке - маловероятно, что айрелиф совпадет с нужным.
Выглядит безумно конечно, но что-то в этом есть. Как и сам 185-й. Вообще есть какая-то изюминка в этом 185 - он и не спорт, и не охотничий, что с ним не делай - не испортишь
Прикольно
Но не всем понравится, даже сам не пойму, нравится или нет. За то по верхней планке можно небольшие открытые прицельные приделать, как на прицеле сваровски для АУГа, на случай если расколется ОП.
Если судить по размерам планок, то как раз подойдет. На этой "ручке" сверху вивер, сопоставляя изображения выходит что должно встать
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Только пикатини на нем, а не вивер
Для открытых прицельных - не принципиально, там разница только в расстоянии между слотами и то малосущественно, чай не высокоточка
Владельцами 185-го - можете сказать длину планки ?
Копаясь на алишке в поисках открытых набрел на страйкбольный прицел с ручкой от G36. https://aliexpress.ru/item/33031950667.html?spm=a2g0
Общий размер указан - 330мм. Понимаю что игрушка, но если вдруг встанет красиво - то прикольно 3х прицел в комплекте, качество думается соответствующее, но прикольно
UPD: по другим сведениям - 340 но не понятно как мерили. 3 тыс не большая сумма, можно заказать, если хоть примерно может подойти
quote:Изначально написано Bened1ct:
Мужики, чет пытался на али и в других местах найти открытые складывающиеся прицельные на вивер, но не с диоптром на целике а нормальный посконный пропил в пластике. Может кто поделится информацией о моделях и/или ссылках на такие прицельные? Спасибо.
Тоже не нашел. Только пикатини на нем, а не вивер
Климовск далече...
Мужики, чет пытался на али и в других местах найти открытые складывающиеся прицельные на вивер, но не с диоптром на целике а нормальный посконный пропил в пластике. Может кто поделится информацией о моделях и/или ссылках на такие прицельные? Спасибо.
Вчера в Темпе в Климовске - спокойно взял 185й. Там их еще как минимум несколько (как, кстати и 285х). Аппарат июня 21 года.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Минор сняли с производства?
успокойтесь. и производят и продают.
quote:У нас нет их магазина.Изначально написано Bened1ct:
А на складе охотактива нет? Я на сайте сделал заказ... заказал переправу в свой город...
quote:Как оказалось, информация о наличии в этих самых магазинах может быть неактуальной.Изначально написано ak35:
На складе нет у них, только в некоторых магазинах по стране
На складе нет у них, только в некоторых магазинах по стране
А на складе охотактива нет? Я на сайте сделал заказ, на след. день перезвонили, сказали есть в наличии (я еще уточнил, что с белыми железками приклада) заказал переправу в свой город, обещали недели через две переправить. У меня как раз очередная розовая подготовится.
Звонил еще в Пензу, в наличии. Можно было бы съездить, от меня не далеко, но в отсутствии розовой - два раза ездить чего то не хочется, а оплачивать удаленно не видя экземпляр тоже не вариант.
Середина августа на дворе - новостей с завода нет? В ярославский охотактив заезжал, на сайте числится в наличии, по факту нету. Придётся наверное из первого выпуска брать, у нас залежавшийся...
Розовую подал, в Охотактиве доставку в родной город ВПО-185 заказал, денюжку приготовил. Как раз через пару недель должны подвезти.
Почитываю тему, уже приближаюсь к 200-м страницам. и тут читаю!
quote:Изначально написано Домовой_06:
Там много чего на коробке написано: и Спорт, и Silver, ну и Минор тоже есть.
Да, наверное его уже сняли с производства:
Минор сняли с производства? Кто в курсе?
Если так, то плохо, мне он понравился. Стрелял правда с АУГ-9, уверенный сабсоник в разную погоду летит чуть по разному но всегда ниже скорости звука.
Видимо я все же был прав, когда прикупил по случаю пару тысяч минора..
Пришла площадка m-lock для сошек.
Примерил так - для баловства.
Сошки с качелями (использую на franchi horizon)немного великоваты
Можно установить только задом на перед и то планка приклада упирается в основание сошек и не дает полностью сложить приклад
quote:Ну слава богу, а то я подумал:опять самый меткий кто-то хочет найти... Да вы о чём?
Вывод я делаю, стреляй чем хочешь, всё переварит. А изначально хотел понять, чем меньше ствол загаживается, что лучше по качеству из того что есть на рынке и из серии стрельба экспансивной пулей, не возникало ли проблем.
quote:Изначально написано Joker1411:Смысл в том, чтобы понять какие патроны лучше подходят независимо от цены, вы вопрос не поняли, к сожалению, я стреляю редко и мало, поэтому для меня принципиальна не цена, а качество боеприпаса и его надёжность.
Ну слава богу, а то я подумал:опять самый меткий кто-то хочет найти... Да вы о чём? Ствол хромированный, какая латунь или медь.
quote:Знатоки, внимание вопрос: нахера стрелять латунью? Карабин умрёт от биметалла за 2тыс выстрелов? )))
Смысл в том, чтобы понять какие патроны лучше подходят независимо от цены, вы вопрос не поняли, к сожалению, я стреляю редко и мало, поэтому для меня принципиальна не цена, а качество боеприпаса и его надёжность.
quote:Поздравляю. Края планок приклада не сами закругляли?
Спасибо, не фанат допилов, просто заранее попросил отобрать из нескольких десятков, что сейчас есть в продаже у них.
Господа, по аллюминиевому ловеру новостей нет?
Еще хочется стальных магазинов либо магазиноприемник под магазины ппс)
quote:Изначально написано Joker1411:
Грешно было бы по нынешнем временам, за такую цену такого красавца не отхватить, вот только кормить его чем лучше так никто и не ответил, предположу по старинке, что латунью.
Поздравляю. Края планок приклада не сами закругляли?
Если немного подумать головой, взять в руки калькулятор и посчитать, то становится ясно, что при использовании самой дешёвой латуни от НПЗ рублей по 35 и для сравнения биметалла от БПЗ, при настреле уже 2тыс на разницу в сумме мы идём и покупаем новый карабин.
Знатоки, внимание вопрос: нахера стрелять латунью? Карабин умрёт от биметалла за 2тыс выстрелов? )))
Грешно было бы по нынешнем временам, за такую цену такого красавца не отхватить, вот только кормить его чем лучше так никто и не ответил, предположу по старинке, что латунью.
https://pilad-vomz.ru/product/prismatic
На выставке Бревис в руках держал, картинка красивая вроде была, аберраций как на каликах у меня не было (тоже близорукий)
поигрался с китайскими ОПП.
Теперь рассматриваю варианты коллиматора или призмы с увеличением (зрение -2)
Кто что посоветует из личного опыта?
quote:Изначально написано Andmaz1981:Банка, когда закручиваешь до упора, прокручивается пластиковый кожух?
Корпус ДТК еще и прокручивается относительно впрессованной резьбы?
Скок денег хоть это изделие стоит?))
Петр сказал, что это на всех банках так. Блин не могли штифт поставить.. Меня вот больше люфт балансира напрягает, думаю шайбу воткнуть туда из вторпласта как вариант, в место проточки, куда пин ставится.
Да, у меня тоже прокручивается, но с усилием если
прокручивается.
quote:Изначально написано Andmaz1981:Банка, когда закручиваешь до упора, прокручивается пластиковый кожух?
Да
quote:Изначально написано Venik1977:
СКОС супра к8 интеграл по моему так как то, от Петра
https://vk.com/wall121972042_359
Банка, когда закручиваешь до упора, прокручивается пластиковый кожух?
quote:Изначально написано Venik1977:
Доброго всем дня! Не без удовольствия прошу принять в ряды владельцев.
Тактичненько...
quote:Изначально написано mangyst:
А к нему есть бубен?
А к нему есть бубен?
quote:Изначально написано Venik1977:
Доброго всем дня! Не без удовольствия прошу принять в ряды владельцев.
Ну ваще!
Не хватает только бубна!
Для "тишины" ставлю аирмастер титановый (не интеграл)
СКОС супра к8 интеграл по моему так как то, от Петра
https://vk.com/wall121972042_359
quote:Доброго всем дня! Не без удовольствия прошу принять в ряды владельцев
Что за банка???
Там я уже давно)
😀👍🏻
quote:Originally posted by Venik1977:
Не без удовольствия прошу принять в ряды владельцев.
Вам в другие ряды - бородатых тактикульщиков)
Может кому нибудь полезно будет)
Набор мушек,правда пришлось перенарезать резьбу на более мелкую, чтоб подошло к указанным выше, зато они повыше чем родная мушка и как раз подходит теперь по высоте: 367,25 руб. 12%СКИДКА | Magorui 7PK Набор для замены корпуса переднего прицела-сталь
https://a.aliexpress.com/_AgPPxG
Прицельные: 1 250,31 руб. | Duloman utc KAC M4 складной передний и задний прицел Набор Тактический PDW / SR25 передний складной и 200-600 м флип-ап задний прицел
https://a.aliexpress.com/_9hfmVk
Антабки, поместились под прицельные: 598,01 руб. 26%СКИДКА | Тактический быстроразъемный 1,25 ''строп петля шарнирное крепление Крепление Адаптер кнопка QD низкопрофильный засада петля Слинг поворотный
https://a.aliexpress.com/_A4bC7g
Сошки чтоб стояло)
Доброго всем дня! Не без удовольствия прошу принять в ряды владельцев.
quote:Изначально написано P_15_Termit:Посмотрите пожалуйста личные сообщения
И что там?Пишите на Вацап!
quote:Изначально написано Valeron 22:
Продам ДТК 3,5 т. р. Для ВПО185,резьба 14/1L
Отправлю в регионы, все интересующие вопросы на Вацап 903-992-4887
Посмотрите пожалуйста личные сообщения
Продам ДТК 3,5 т. р. Для ВПО185,резьба 14/1L
Отправлю в регионы, все интересующие вопросы на Вацап 903-992-4887Сегодня получил посылочку от Baza Tactical
Очень удобная вещь! Один комплект задарил приятелю с Сайгой TR9. Он то же остался доволен как слон )
Сегодня получил посылочку от Baza Tactical
Ссылки на Алиэкспресс в шапке битые.
quote:Изначально написано StealthMann:Да, конечно же, ударник. Спасибо за корректировку.
Вопрос внешней идентификации первого поколения от второго - остается актуальным..
Условное "второе поколение" - с неокрашенным прикладом.
quote:Изначально написано Andmaz1981:Ударник подпружинен
Да, конечно же, ударник. Спасибо за корректировку.
Вопрос внешней идентификации первого поколения от второго - остается актуальным..
Добавлено.
quote:Изначально написано Landgraf:
forummessage/84/988 в самом низу поста N143Либо вот тут попросить - forummessage/84/988
Спасибо!))
quote:Изначально написано zukhra:
В списках оружия пока нет возможности добавить себе в личку ВПО-185...
forummessage/84/988 в самом низу поста N143
Либо вот тут попросить - forummessage/84/988
В списках оружия пока нет возможности добавить себе в личку ВПО-185. Модератор может решит этот вопрос с добавлением нашей балалайки в списки оружия? )))
Заехал просто по пути, осмотреть есть ли в продаже и почём. Раздумываю какой брать, с чёрными направляющими или не окрашенными. Спасибо за разъяснения.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Я Вас умоляю! Продавец с предохранителя-то не с первого раза снял... Куда там про пружину знать или затвор разобрать. Я спрашивал...
Ну это не Ваши проблемы. Если Вы были в скажем так состоянии готовности к совершению покупки (в основном важна тут лицензия на руках) - то могли (имели право по закону) требовать предоставления достоверной информации о товаре.
quote:Изначально написано Домовой_06:
...Т.е. надо было не сволом вверх направлять, а наоборот - повертеть вверх-вниз, наблюдая за возможным перемещением ударника под собственным весом, если он неподпружинен, так?
Ну а как Вы думаете, если "стволом вверх", в какую сторону сила земного тяготения "притянет" ударник? А вот если "стволом вниз", да немного "пристукнуть", тогда неподпружиненный ударник сместится вниз (в направлении "к стволу"), и высунется из отверстия в чашке затвора. Подпружиненный ударник не высунется, его пружина отожмёт "вверх" (по направлению "к прикладу").
quote:Я Вас умоляю! Продавец с предохранителя-то не с первого раза снял... Куда там про пружину знать или затвор разобрать. Я спрашивал...Изначально написано Landgraf:
...Тогда можно было прямо в лоб продавану задать вопрос - на данном экземпляре ударник подпружинен или нет? Это потребительское свойство товара, продаван обязан ответить на такой вопрос. Ответы типа "не знаю" или "да тут всё как у всех" ответом не являются.
Т.е. надо было не сволом вверх направлять, а наоборот - повертеть вверх-вниз, наблюдая за возможным перемещением ударника под собственным весом, если он неподпружинен, так?
quote:Изначально написано Домовой_06:
1. Ударник не должен выступать чуток в этом положении?
Нет конечно!
quote:Изначально написано Домовой_06:
2. В том и дело, что разобрать затвор и "палочкой потыкать" в магазине не дали.
Затвор и не надо разбирать, его достаточно достать из аппарата
Ну да ладно, не дали так не дали. Тогда можно было прямо в лоб продавану задать вопрос - на данном экземпляре ударник подпружинен или нет? Это потребительское свойство товара, продаван обязан ответить на такой вопрос. Ответы типа "не знаю" или "да тут всё как у всех" ответом не являются.
1. Ударник не должен выступать чуток в этом положении?
2. В том и дело, что разобрать затвор и "палочкой потыкать" в магазине не дали.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Уважаемые владельцы второй генерации 185-го (с неокрашенными направляющими и подпружиненным ударником), прошу вас сделать фото чашки затвора при вертикально расположенном оружии (стволом вверх). Интересно выступание ударника. Смотрел тут экземпляр из первой партии, убедиться в наличии пружины с разборкой не удалось. Хочется визуально различие увидеть. Спасибо.
1) Какое различие Вы желаете увидеть на фото "стволом вверх"?
2) Что мешало при осмотре снять затвор и пальцем или какой-то палочкой потыкать в заднюю часть ударника?
Кто активно участвовал просто сбросьте в личку admiral375.
Информацию следует оптимизировать по пунктам:
1. Ссылки на покупку прицельных, держателей ремня, банок, одним словом всё что можно купить на ВПО-185.
2. Необходимые доработки, для примера допиливание магазинов купленных.
3. Тюнинг, из серии, сделай сам при желании, необязательные, но при этом интересные идеи.
quote:не помешает наша помощь отправить ему в личку информацию для закрепления в шапке темы по открытым прицельным, доработкам магазинов, креплениям ремня и банкам.
Поддержу, пока разобрался что? где? и как? Три раза тему перечитывал
Участнику admiral375 не помешает наша помощь отправить ему в личку информацию для закрепления в шапке темы по открытым прицельным, доработкам магазинов, креплениям ремня и банкам.
А то приходится разгребать срач и среди него всю эту информацию искать на 204 страницах.
Уважаемые владельцы второй генерации 185-го (с неокрашенными направляющими и подпружиненным ударником), прошу вас сделать фото чашки затвора при вертикально расположенном оружии (стволом вверх). Интересно выступание ударника. Смотрел тут экземпляр из первой партии, убедиться в наличии пружины с разборкой не удалось. Хочется визуально различие увидеть. Спасибо.
quote:Изначально написано ALDI:Как кстати "неоткручиваемые" болты? Нормально откручиваются?
Болты шлиц ONE-WAY, в продаже нашел множество предложений винтов, но то что видел только из нержи. https://centr-krep.ru/catalog/...shlits_one_way/ Если при отворачивании вы повредите винт, то лучше его менять на такойже. В продаже есть и биты для ONE-WAY, но непонятно подходят ли они для откручивания. https://gngroup.ru/osnastka-i-...one-way-tip-cl/ Если вам удасться малой кровью победить эти винты то и настройка УСМ и изменение предохранителя на более удобный станет простой. З.Ы даже на форуме по электроприборам нашел целую тему с обсуждением по этим щлицам и там тоже как и я предлагали переточить сверло (только левое).
quote:Originally posted by Andmaz1981:
ты и здесь успел отметиться 😁
я во всех интересующих меня темах есть...
Да, мне 9х22 интересен. у кого-о из блогеров эти патроны попортили гонг, ибо оказались мощнее чем 9х19
quote:Изначально написано tim_rubop:
о, какие люди
Привет Тим 🤝😁 ты и здесь успел отметиться 😁
quote:Изначально написано StealthMann:
В кадре громкость тоже оценивают, отмечая что SUPRA-K8 Integral громче чем банка от AZ Reload, но все-таки тише чем вообще без нее )).Через пару недель 185й взять хочу, накручу банку, послушаю.
Правда, так и не понял, есть уже пролеченные аппараты (подпружиненный боек, итп) или надо ждать продукцию после 2 августа..
Ударник подпружинен
quote:Изначально написано ALDI:Поздравляю! А что за баночка? Не та ли что мелькала пару страниц назад? Кто делает? Как работает!
СКОС к8 супра интеграл. Пока только роха получил на этой неделе. Ещё не отстрелял
quote:Изначально написано HerpDerp:
Привет.
Какая дата выпуса указана в паспорте?
31.03.21
quote:Изначально написано P_15_Termit:винты планки не на фиксаторе резьбы, греть не надо?
Где то видео видел что разбалтывались от стрельбы, у меня первой партии на фиксаторе были, греть пришлось
quote:Изначально написано Narr96:нужно открутить планку, под планкой есть отверстия, через отверстие минусовой отверткой откручивается шахта
винты планки не на фиксаторе резьбы, греть не надо?
quote:Изначально написано P_15_Termit:
Всем привет!
Кто нибудь снимал шахту магазина?
Как добраться до винта крепления шахты к апперу?
и под какую он насадку?
нужно открутить планку, под планкой есть отверстия, через отверстие минусовой отверткой откручивается шахта
Всем привет!
Кто нибудь снимал шахту магазина?
Как добраться до винта крепления шахты к апперу?
и под какую он насадку?
Мои отличаються, может конечно в штангенциркуле проблема
Размещение м локов, все ли размеры верные?
quote:Изначально написано Narr96:
вот размеры профиля цевья, напишите почту, модель нарисую отправлю на почту
Почту скинул в личку
А еще пару размеров можно попросить?)
вот размеры профиля цевья, напишите почту, модель нарисую отправлю на почту
вот размеры профиля цевья, напишите почту, модель нарисую отправлю на почту
quote:Изначально написано Narr96:Завтра смогу хоть модель в компасе отрисовать переднего среза цевья
Ну это будет очень сильно!
quote:Изначально написано ALDI:Да в принципе я все размеры ребятам отправил, единственное что они хотели уточнить, это радиусы скругления на срезе цевья, хотя бы примерные. А вот как из измерить, эт я не знаю, надеюсь на местных собратьев)
Завтра смогу хоть модель в компасе отрисовать переднего среза цевья
quote:Изначально написано Narr96:
Какие нужны размеры?
Да в принципе я все размеры ребятам отправил, единственное что они хотели уточнить, это радиусы скругления на срезе цевья, хотя бы примерные. А вот как из измерить, эт я не знаю, надеюсь на местных собратьев)
quote:Изначально написано ALDI:
Товарищи, может кто измерить радиусы скругления на цевье? Хотя бы примерно! Возможно в ближайшем времени увидим удлинённое цевьё.
Какие нужны размеры?
quote:Изначально написано StealthMann:
В кадре громкость тоже оценивают, отмечая что SUPRA-K8 Integral громче чем банка от AZ Reload, но все-таки тише чем вообще без нее )).Через пару недель 185й взять хочу, накручу банку, послушаю.
Правда, так и не понял, есть уже пролеченные аппараты (подпружиненный боек, итп) или надо ждать продукцию после 2 августа..
С белыми полозьями уже пролеченые.
Товарищи, может кто измерить радиусы скругления на цевье? Хотя бы примерно! Возможно в ближайшем времени увидим удлинённое цевьё.
quote:Изначально написано StealthMann:
Правда, так и не понял, есть уже пролеченные аппараты (подпружиненный боек, итп) или надо ждать продукцию после 2 августа..
Да всё с ними нормально.
Ждуны дождутся очередного повышения цен или 285 вообще перестанут выпускать.
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Всех категорически приветствую
о, какие люди
привет, Андрейquote:По ходу, не работает совсем, на до звуке сильно громко.
В кадре громкость тоже оценивают, отмечая что SUPRA-K8 Integral громче чем банка от AZ Reload, но все-таки тише чем вообще без нее )).
Через пару недель 185й взять хочу, накручу банку, послушаю.
Правда, так и не понял, есть уже пролеченные аппараты (подпружиненный боек, итп) или надо ждать продукцию после 2 августа..
quote:Изначально написано asaf-79:
По ходу, не работает совсем, на до звуке сильно громко. С таким же успехом можно просто болванку накрутить. Моë субъективное мнение...
quote:Изначально написано Andmaz1981:
Всех категорически приветствую, давно слежу за темой. Теперь и я в рядах владельцев 285ки
Поздравляю! А что за баночка? Не та ли что мелькала пару страниц назад? Кто делает? Как работает!
quote:Изначально написано Andmaz1981:
Всех категорически приветствую, давно слежу за темой. Теперь и я в рядах владельцев 285ки
Привет.
Какая дата выпуса указана в паспорте?
Всех категорически приветствую, давно слежу за темой. Теперь и я в рядах владельцев 285ки
quote:Изначально написано werewolf0001:Если не заниматься фигней, выжить можно. На 366 перешли многие из тех кто раньше В-12 покупал.
Вы упускаете момент, что по новому ЗоО первоходам можно только одностволки/двустволки, которых Молот не делает.
В письме, которое Союз оружейников направил в правительство, срок жизни завода оценили в 6 месяцев после принятия поправок.
quote:Изначально написано werewolf0001:Если не заниматься фигней, выжить можно. На 366 перешли многие из тех кто раньше В-12 покупал.
Проблема завода - это повторяющиеся оргии воровства с варягами (то с Ижевска Бахмурнов был, то предыдущая команда) и странная продуктовая политика. Например, надо быть очень одаренным чтобы выпустить Горностай первым в 5,56, а не 5,45.
Видимо у них своя тактика и они её придерживаются)
quote:Изначально написано ALDI:Вот это кстати грамотный вопрос. Молот и так еле дышал выпуская нашу игрушку, а тут еще все вот это вот...это не КК, на гос обеспечение они не выживут. По гладким вепрям думаю будет просадок, может будут развивать нарезь?! Поживем увидим.
Если не заниматься фигней, выжить можно. На 366 перешли многие из тех кто раньше В-12 покупал.
Проблема завода - это повторяющиеся оргии воровства с варягами (то с Ижевска Бахмурнов был, то предыдущая команда) и странная продуктовая политика. Например, надо быть очень одаренным чтобы выпустить Горностай первым в 5,56, а не 5,45.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Обратитесь к этой конторе, может заинтересуются. Парни берутся за не самые распространённые модели оружия.
https://vk.com/tacticalideas
Я кстати уже писал этим парням, говорят в планах есть разработка. Брал у них кстати цевье на сайгу 030, не дорого, и качество не плохое.
quote:Изначально написано Narr96:
Второй вариант, не морочиться с ар цевьем, а сразу искать того, кто выточит сам удлинитель и профильную трубу повторяющую и продолжающую наше цевье.
Обратитесь к этой конторе, может заинтересуются. Парни берутся за не самые распространённые модели оружия.
https://vk.com/tacticalideas
Я боюсь повторить "Апологета", зачем так сложно и дорого? Если у Вас нет цели имитировать АР АК то можно легкое удобное цевье сделать.
Доброго времени суток уважаемые господа! По чуть-чуть осваиваю аппарат (285). Задался вопросом удлинения цевья, возникла идея пойти по пути стрибога, в существующем цевье в первой ячейке м-лок крепится переходная деталь удлинителя, после завершения цевья пойдет резьба под гайку-боченок для установки цевья ар систем. Плюс данной схемы в большом количестве вариантов китайских поделок с али експресс. Минус основной то что ствол расположен в нижней части цевья и в связи с этим чисто эстетически смотреться эта конструкция будет убого. Второй вариант, не морочиться с ар цевьем, а сразу искать того, кто выточит сам удлинитель и профильную трубу повторяющую и продолжающую наше цевье.
Посоветуйте патроны, чтобы ствол не засирался в первую очередь, мощные и работали штатно.
quote:Изначально написано Лесник_81:Это на каком тайминге он такое говорит?
Это в комментариях ответ был.
spoiler
quote:Изначально написано ALDI:Как кстати "неоткручиваемые" болты? Нормально откручиваются?
Обычной отверткой ни как, я открутил зацепившись за Кант болта, зажал струбциной и потихоньку пошло.
quote:Изначально написано ALDI:Вот это кстати грамотный вопрос. Молот и так еле дышал выпуская нашу игрушку, а тут еще все вот это вот...это не КК, на гос обеспечение они не выживут. По гладким вепрям думаю будет просадок, может будут развивать нарезь?! Поживем увидим.
Хреново, что с лета следующего года Молот ничего не сможет предложить первоходам: у КК есть вертикалки и горизонталки, а у Молота — только многозарядки.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Для разборки достаточно открутить один болт с любой стороны и ВАЖНО!!! Не потеряйте пружинку и пин для фиксации, они под левым предохранителем находятся.
Как кстати "неоткручиваемые" болты? Нормально откручиваются?
quote:Изначально написано asaf-79:А есть ли будущее у завода
Вот это кстати грамотный вопрос. Молот и так еле дышал выпуская нашу игрушку, а тут еще все вот это вот...это не КК, на гос обеспечение они не выживут. По гладким вепрям думаю будет просадок, может будут развивать нарезь?! Поживем увидим.
quote:Изначально написано Joker1411:
И все сразу перестали писать, но в тоже время закономерно возникает вопрос, будут ли заводом дополнительно вноситься изменения в ВПО-185 после выхода из отпуска 2 августа.
А какие изменения Вы ожидаете? Вроде где то были разговоры о новом прикладе на трубе, и удлиненном цевье. Но как говорится, обещанного три года ждут. Хотя в нашем случае, думаю и побольше.
И все сразу перестали писать, но в тоже время закономерно возникает вопрос, будут ли заводом дополнительно вноситься изменения в ВПО-185 после выхода из отпуска 2 августа.
quote:Изначально написано Lonki:
Прочитал, благодарю за наводку, буду думать. На всякий случай пойду заранее все роха продлю))
Это вам не поможет в случае залёта по новым статьям.
А вообще, я почитал несколько ваших предыдущих постов и у меня к вам убедительная просьба - прежде чем писать что-то по таким темам, а тем более, спорить и в чём-то убеждать оппонентов, для начала изучите вопрос как следует, со всех сторон, внимательно вчитавшись во все пункты действующих и изменяющихся НПА и только после этого ведите полемику. Иначе кто-то начитается ваших пасквилей и примет их за чистую монету, разнося подобный противоправный бред дальше по интернету.
А ваш будущий пост про то, что вы просто добросовестно заблуждались никто не увидит и не распространит и вред уже будет нанесён.
Это, кстати, и всех остальных "добросовестно заблуждающихся" касается. Пожалуйста, не плодите бред.
quote:Изначально написано Lonki:
Вот мнение юриста с канала Gun test на ютубе, ссылку на который мне дали выше: "граждане, у которых будут нарушения по новым составам административки (езда в пьяном виде и т.п.) будут лишены права на приобретение лицензий после вступления в силу закона. Те, кто уже имеют лицензии и годичный срок с момента совершения административки на момент вступления в силу закона еще не закончился, свои разрешения и лицензии сохранят, в том числе, при переоформлении."
Это на каком тайминге он такое говорит?
Он там четко сказал за езду в пьяном виде лишение всего оружия.
Невнимательно как-то слушали.
И про аннулирование разрешений он тоже говорил - повнимательнее, что ли...
quote:Изначально написано HerpDerp:
Клёво. Из чего изготовили?
Уроки труда в школе не прошли даром. Выточил из куска железа, наждак и надфили, припаял латунью с флюсом при помощи горелки, это что касается левого. Правый проще, на токарном станке вытачил бобышку диаметром 7 мм,часть под резьбу 3 мм, просверлил в предохранителе отверстие и нарезал резьбу, предворительно сточив выступающую часть и просто вкрутил на фиксатор и покрасил. Отрегулировал затяжкой болта усилие и готово.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Короче братцы, устал я мучаться с этими убогими предохранителями. В один вечер после соревнований разобрал узел(с трудом, предварительно нагрев) и получилось вот, что получилось.Эргономика улучшилась, левый работает на постановку, правый на снятие. При этом рука держит рукоятку как обычно, работают два пальца и ещё жëсткость предохранителя можно регулировать затяжкой болта, чуть ослабил, стало на много лучше.
Клёво. Из чего изготовили?
Блеск!
Для разборки достаточно открутить один болт с любой стороны и ВАЖНО!!! Не потеряйте пружинку и пин для фиксации, они под левым предохранителем находятся.
Короче братцы, устал я мучаться с этими убогими предохранителями. В один вечер после соревнований разобрал узел(с трудом, предварительно нагрев) и получилось вот, что получилось.Эргономика улучшилась, левый работает на постановку, правый на снятие. При этом рука держит рукоятку как обычно, работают два пальца и ещё жëсткость предохранителя можно регулировать затяжкой болта, чуть ослабил, стало на много лучше.
quote:Изначально написано asaf-79:Нет.
По словам Петра, он заказал у Скоса партию в 10шт с 14*1L
PS
уточню
речь о SUPRA K-8 INTEGRAL
И какая цена у девайса?
quote:Originally posted by Landgraf:
ЗоО читайте, ищите там основания для аннулирования разрешений
Прочитал, благодарю за наводку, буду думать. На всякий случай пойду заранее все роха продлю))
quote:Изначально написано Lonki:
...статья 13 теперь регулирует в том числе выдачу разрешений...
И теперь регулирует, и всегда регулировала. Просто ЗоО надо читать ВЕСЬ, а не избранные места.
quote:Изначально написано Lonki:
... такой информации мне не попадалось
ЗоО читайте, ищите там основания для аннулирования разрешений (не отказа в выдаче лицензий, а именно аннулирования уже выданных разрешений).
quote:Originally posted by Landgraf:
А что будет, если разрешение уже есть (существующее), но сразу после вступления поправок в силу нуждается в продлении, и "висит" административка? Понятно, что по тексту поправок старое разрешение раньше срока никто отнимать не сможет. Но вот выдадут ли новое по истечении старого???
Повторюсь ещё раз, это про статью 13, поправка говорит о том, что лицензия на ПРИОБРЕТЕНИЕ оружия не выдаётся лицам и т.д.
В этом и состоит недопонимание. Вы, и многие другие, почему-то решили, что речь идёт о разрешениях, но о них речь ниже - в статью 26 добавили такой пункт: Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае неисполнения лицом, владеющим на законном основании оружием, обязанности по представлению оружия для осмотра или предоставлению доступа к местам его хранения должностным лицам органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом оружия.
Возможно я не прав и эти пункты статьи 13 теперь регулируют в том числе выдачу разрешений, но такой информации мне не попадалось. Потому и пишу на форуме - вдруг есть люди с информацией.
quote:Изначально написано Lonki:
...мнение юриста с канала Gun test на ютубе...
Цена мнению таких "йурыстов" - ноль, даже не ноль, а дырка от ноля.
quote:Изначально написано Lonki:
... "граждане, у которых будут нарушения по новым составам административки (езда в пьяном виде и т.п.) будут лишены права на приобретение лицензий после вступления в силу закона. Те, кто уже имеют лицензии и годичный срок с момента совершения административки на момент вступления в силу закона еще не закончился, свои разрешения и лицензии сохранят, в том числе, при переоформлении."....
И как это соотносится с
quote:Изначально написано Lonki:
То есть, выходит, что Васю Пупкина оштрафовали за неуплату алиментов, в итоге, в течение года ему не выдадут или не продлят лицензии, но по истечении года - проблем не будет(если конечно он дальше нарушать законы не будет).
??? Ничего общего вообще.
Да и фраза этого йурыста с трын-труб-анала "будут лишены права на приобретение лицензий" - это уже как минимум неточность, либо свидетельство полнейшего непонимания этим "йурыстом" Закона об оружии.
quote:Изначально написано Lonki:
...В случае административки после вступления в силу закона точно так-же не выдадут лицензию на приобретение, существующие разрешения никто трогать не будет...
Оптимистично. А что будет, если разрешение уже есть (существующее), но сразу после вступления поправок в силу нуждается в продлении, и "висит" административка? Понятно, что по тексту поправок старое разрешение раньше срока никто отнимать не сможет. Но вот выдадут ли новое по истечении старого???
Так что оптимизм Ваш как минимум наивен, а как максимум - свидетельствует о полнейшем непонимании предмета обсуждения.
quote:Изначально написано Lonki:
... Вот расписали по пунктам...
Вообще-то, если Вы не в курсе, есть такое понятие "оказание юридической помощи", вот там по пунктам всё разжуют, и постараются сделать как можно более понятным для клиента. Но это, как правило, за деньги.
quote:Изначально написано Lonki:
...А то "всё чушь" и сиди, думай, действительно у человека есть опровергающая информация, или просто лишь-бы написать.
Почти угадали. Ключевое тут - "сиди, думай". Для этого и делается. Даётся удочка, а не рыба, не готовый ответ на блюдечке с голубой каёмочкой, а повод для раздумий. Иначе совсем народ думать разучится.
Но, если Вам удобнее считать, что я что-то пишу "лишь бы написать" - то я полностью поддерживаю такую Вашу точку зрения.
quote:Изначально написано asaf-79:
Если кто-то думал про банку на аппарат
тут https://vk.com/market-169694251
вроде осталась пара штук эксклюзива
А каким образом вы эти банки собираетесь накручивать? Резьба другая вообще то!
quote:Изначально написано Landgraf:
Нихрена себе "орфография"... Лишиться безвозвратно всего оружия (потому что изъятое оружие хранится в ОЛРР не более года), или просто годик без оружия пожить - неслабая такая "ошибочка в орфографии" получается...
Ещё раз, мы про изменения в статью 13 закона. По ней никто оружие не изымет.
Вот мнение юриста с канала Gun test на ютубе, ссылку на который мне дали выше: "граждане, у которых будут нарушения по новым составам административки (езда в пьяном виде и т.п.) будут лишены права на приобретение лицензий после вступления в силу закона. Те, кто уже имеют лицензии и годичный срок с момента совершения административки на момент вступления в силу закона еще не закончился, свои разрешения и лицензии сохранят, в том числе, при переоформлении."
В случае административки после вступления в силу закона точно так-же не выдадут лицензию на приобретение, существующие разрешения никто трогать не будет.
Это исходя из закона, что из этого выйдет на местах - будем посмотреть.
З.Ы. Вот расписали по пунктам и понятно Ваше мнение, видно, где я могу быть не прав, а где просто недопонимание.
А то "всё чушь" и сиди, думай, действительно у человека есть опровергающая информация, или просто лишь-бы написать.
quote:Изначально написано Lonki:
Ну, то есть я не учёл сроки в изменённом КоАП...
Нет. К срокам в КоАП это не имеет ни малейшего отношения.
quote:Изначально написано Lonki:
...ошибся в одном тезисе из всего поста, не влияющем на основной смысл и получается "полнейшая чушь"? Бывает, чо.
Бывает. Но есть правило - не лезь в чём не разбираешься.
Я этот тезис и процитировал. Плюс этот тезис был ВЫВОДОМ из всего поста.
quote:Изначально написано Lonki:
...Это считай то-же самое, что: не к чему доебаться - доебись до орфографии.
Нихрена себе "орфография"... Лишиться безвозвратно всего оружия (потому что изъятое оружие хранится в ОЛРР не более года), или просто годик без оружия пожить - неслабая такая "ошибочка в орфографии" получается...
quote:Изначально написано Landgraf:
Мне глубоко плевать, что, кому и как выглядит.
А судя по появившейся в Вашем посте приписочке "З.З.Ы." Вы прекрасно поняли, о чём речь.
Ну, то есть я не учёл сроки в изменённом КоАП, ошибся в одном тезисе из всего поста, не влияющем на основной смысл и получается "полнейшая чушь"? Бывает, чо.
Это считай то-же самое, что: не к чему доебаться - доебись до орфографии.
quote:Изначально написано Lonki:
...чтобы троллем не выглядеть.
Мне глубоко плевать, что, кому и как выглядит.
А судя по появившейся в Вашем посте приписочке "З.З.Ы." Вы прекрасно поняли, о чём речь.
quote:Изначально написано Landgraf:
Опять полнейшую чушь пишете... Русский язык для Вас родной? Вы уверенно им владеете? Читаете на русском свободно?
А Вы опять лишь-бы пёрнуть или по существу что напишете?
Аргументируйте свои слова хоть как-то, чтобы троллем не выглядеть.
quote:Изначально написано Lonki:
То есть, выходит, что Васю Пупкина оштрафовали за неуплату алиментов, в итоге, в течение года ему не выдадут или не продлят лицензии, но по истечении года - проблем не будет(если конечно он дальше нарушать законы не будет).
Опять полнейшую чушь пишете... Русский язык для Вас родной? Вы уверенно им владеете? Читаете на русском свободно?
quote:Изначально написано Лесник_81:
https://www.youtube.com/watch?v=D6epfaW9-g0
Смотрим и слушаем, что говорит юрист с 20.20 по 22.50
Спасибо за ссылку.
Интересный юрист. Как говорится, одно из трёх - или он поправки читает не те, что подписал президент или в глаза долбится.
То, что он озвучил, относится к статье 13, где говорится:
"Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации: (далее куча пунктов из которых нам интересен следующий)5.1) привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания и т.д.
То есть при нормальной трактовке закона выходит, что оружие не изымут, но вот новую лицензию не выдадут до "дня устранения (прекращения) обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии на приобретение гражданского оружия", а там уже конечно могут и не продлить существующие со всеми вытекающими. Ну и исполнители на местах не всегда думают, так-что произвол возможен конечно-же.
З.Ы. там ещё и сроки указаны: " до истечения одного года со дня окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию".
То есть, выходит, что Васю Пупкина оштрафовали за неуплату алиментов, в итоге, в течение года ему не выдадут или не продлят лицензии, но по истечении года - проблем не будет(если конечно он дальше нарушать законы не будет).
З.З.Ы. Перепутал, год срок наказания считается и ещё год получается накинули, раньше было просто "до окончания срока"
quote:Изначально написано Lonki:
пока что так выходит
https://www.youtube.com/watch?v=D6epfaW9-g0
Смотрим и слушаем, что говорит юрист с 20.20 по 22.50
А, ну да...
У того марка даже не знаю, визуально по фото если сравнивать то 2 МОА, сравнимая с аимпоинтом была.
Вот прикуплю себе 185-й, поставлю на него калик, сниму с продажи. Пусть марка расплывается, но все равно точнее открытых прицельных будет.
Два призматика нашли куда пристроиться, один на АУГе второй на сайге-762. Загонник или телескопик на этот ПП не поставишь, смысла нет. Или калик или малократный призматик.
quote:Изначально написано Bened1ct:
Я не продаю, я покупаюВпрочем вру, маннлихер в 308 продаю, а ПП и мелкашку выбираю для покупки.
Я про коллиматор с зелёной точкой. В личке общались.
quote:Originally posted by Zerg35:
если не продадите еще
Я не продаю, я покупаю
Впрочем вру, маннлихер в 308 продаю, а ПП и мелкашку выбираю для покупки.
quote:Originally posted by Bened1ct:
Окончательного текста принятых изменений я так и не видел, что там окончательное президент принял... Есть у кого ссылка на первоисточник
https://rg.ru/2021/07/02/orujie-dok.html
quote:Originally</A> posted by Лесник_81:
Конечно, я просто взял и придумал. Ага.
Ну, пока что так и выходит. Ссылка на изменения выше, пункт про административную ответственность предусматривающую административный арест, относится к статье 13 ЗоО
Если я что-то не заметил в изменениях, то уж не сочтите за труд, ткните носом в пункт изменений, на который Вы ссылаетесь.
quote:Originally posted by Landgraf:
Полную ерунду написали...
Помедленнее пожалуйста, я записываю. И по пунктам. Или Вы, гражданин, соврамши?
quote:Изначально написано Bened1ct:
С горкой подачи и позиционировании магазина ничего не делали?
Изучал тему, были сообщения о проблеме подачи при не четком позиционировании магазина в приемнике.С банкой что-то решили?
Имею АУГ-9х19, нравится, но хотелось бы и что-то полегче в этом калибре.
Лично у меня проблем с подачей не было, но и настрел у меня пока полторы сотни. Все еще выбираю калик
Вернусь из отпуска - напишу вам, если не продадите еще Банки есть от матильды и от разных кустарей.
quote:Изначально написано фалкон:
[QUOTE]Изначально написано Лесник_81:
[B]Каждому стрелку надо знать подробно свои права и обязанности.
Безспорно.
Но в нынешних поправках усматривается обратное - не права знать, а тупо дружить со своими инспекторами.
Мне это не нравится, т.к. это коррупционная история.
Но в свете этих поправок, написанных весьма не всегда юридически четким языком, я другого варианта не усматриваю.
Кстати, не я один такой (тот же Антон с Контрольного спуска в своих видео примерно тоже самое увидел).
quote:Изначально написано фалкон:
[QUOTE]Изначально написано Лесник_81:
[B]Я семнадцать лет работал экспертом криминалистом, в том числе специализировался по баллистической экспертизе
Без обид - я вашу кухню не знаю. И не лезу.
А тут придумали явно те, кто мало того что не знает, так еще и лезет.
quote:Изначально написано vanvannik:
Случайно можно только по незнанию попасть.
Случайно можно где угодно и когда угодно попасть.
У меня один коллега с работы случайно так попал - его аж из метро "пригласили" в автозак, где зачитали ему его права. В том числе право заплатить конский штраф за следующее такое случайно.
А он просто переходил с одной станции на другую, в центре, да. Там митинг был. Но на поверхности, а не в метро.
С горкой подачи и позиционировании магазина ничего не делали?
Изучал тему, были сообщения о проблеме подачи при не четком позиционировании магазина в приемнике.
С банкой что-то решили?
Имею АУГ-9х19, нравится, но хотелось бы и что-то полегче в этом калибре.
Я разницы в ловере не заметил, сравнивал с видео с ютуба (что тоже такое себе). Зато в паспорте есть пункт запрещающий спускать курок при снятом аппере)
Я думал наоборот надо с черными полозьями искать...
Полозья, боек подпружиненный, это принято, будем проверять. Что-то еще?
Ловер в месте "удара курка" не усилили?
quote:Изначально написано Bened1ct:
Тоже хотел подобное спросить...
А можно чуть подробнее, какие детские болячки были вылечены и как?
Это чтобы при осмотре экземпляра в магазине быть уверенными, что попался леченый экземпляр, а не из старых поставок? Спасибо.
Видите белые полозья? Это уже апгрейденая версия. Как минимум - подпружиненный боек.
quote:Изначально написано Лесник_81:
Да я смотрю вы дофига умный.
Ну что же - не буду желать удачи. Вы ведь заранее всё сможете предусмотреть и не попасть СЛУЧАЙНО под какую-либо статью из списка.
Спасибо, да чего уж там
Случайно можно только по незнанию попасть.
А что вам мешает пожелать мне удачи?
[QUOTE]Изначально написано Лесник_81:
[B]
Я бодаться не с вами не ними не собираюсь (нет у меня соответствующих органов). Каждому стрелку надо знать подробно свои права и обязанности. И если на первоначальном этапе дать понять что вы не безграмотный терпила, то скорее всего и дело не закрутиться. Я семнадцать лет работал экспертом криминалистом, в том числе специализировался по баллистической экспертизе, так что эту "кухню" знаю не по фильмам. У эксперта четкие правила проведения исследований и пишут эти правила не депутаты и в каждой экспертизе эксперт дает подписку о том что он предупрежден о ответственности о заведомо ложном заключении.
Чую потрут нас.
quote:Изначально написано Lonki:
Читайте закон внимательно, в статью 26 всего 2 изменения внесли и ни одно из них даже не намекает про митинги.
Конечно, я просто взял и придумал. Ага.
Перечитайте всё, что они там привнесли.
Или не читайте, забейте и через годик сходите на несанкционированный митинг.
Потом расскажите как там получилось всё.
quote:Изначально написано фалкон:
Лесник_81, вы сеете необоснованную панику. Нет такой характеристики для полуавтоматов как скорострельность.
Я сею?
Это тот кто эти поправки продвинул посеял - это во-первых.
Во-вторых, мне ничего доказывать не надо - бодайтесь с соответствующей инстанцией и там всё объясните.
Потом с нами поделитесь предметно - сделаете доброе дело.
quote:Изначально написано vanvannik:
Конечно да, по ТВ трещат за такие митинги заранее
Все они либо на Болотной , либо в соцсетях за пару недель указывают места, чтобы лохов подбить на массовку.
Да я смотрю вы дофига умный.
Ну что же - не буду желать удачи. Вы ведь заранее всё сможете предусмотреть и не попасть СЛУЧАЙНО под какую-либо статью из списка.
Нет тут надо разобраться... И раньше было за ряд статей КОАП лишение оружия но за ПОВТОРНОЕ в течении года. Один раз не развараз, как говорится, по разному залететь можно. Потом год будешь на цыпочках ходить год и пройдет.
Сейчас в новом законе всплыло, что за митинги и прочее - с первого раза кирдык! Вот и надо разобраться, это так (с первого нарушения сразу лишение) или это только для новичков, если в митингах поучаствовал то жди погашения или возможно на всю жизнь.
Окончательного текста принятых изменений я так и не видел, что там окончательное президент принял... Есть у кого ссылка на первоисточник?
quote:Изначально написано Лесник_81:
Еще раз - мимо шел, попал под раздачу в автозак.
Всё.Или вы всегда знаете - где и когда будет что-то несанкционированное проходить?
Конечно да, по ТВ трещат за такие митинги заранее
Все они либо на Болотной , либо в соцсетях за пару недель указывают места, чтобы лохов подбить на массовку.
quote:Изначально написано Lonki:Читайте закон внимательно, в статью 26 всего 2 изменения внесли и ни одно из них даже не намекает про митинги.
Любой штраф, хоть за митинги, хоть за валялся в луже и угрожающе смотрел на прохожих , хоть за превышение скорости, во время не оплаченный, в ИТОГЕ передается приставам, а вот это уже квалифицируется как другая статья, которая вполне законно приводит к лишению лицензии на оружие либо на частную охранную деятельность. Это однозначно и давно обычная практика. Охранники с лицензией на оружие это очень хорошо знают.
Не доводите до приставов и все будет хорошо.
Лесник_81, вы сеете необоснованную панику. Нет такой характеристики для полуавтоматов как скорострельность. Я видел таких Стрелков (на соревнованиях) которые на стоковом АК 74 так хорошо пальчиком работали что от автоматического огня очень не далеко. Что же теперь у этого Стрелка руку изымать? В плане законного тюнинга скорее всего не чего не поменяется. 1) УСМ не должен обеспечивать авто огонь, 2) Работа предохранителя и блокиратора УСМ при сложенном прикладе как это было задумано при сертификации, 3) Надежная безопасная работа УСМ. Да с помощью регулируемых УСМ как у Булитек или Кастом ганз так же как и с помощью моей пластины можно выкрутить регулировки так что порой будут случаться "двойки", при том не прогнозируемые. Умышлено поймать такую двойку не просто, и получаеться это только у опытных стрелков когда они сплиты делают. Я не кому не советую такую тонкую настройку не из за запрещенного авто-огня (эксперт криминалист не сможет эту двойку получить хоть цинк изведет) , из за нарушений правил IPSC. Получаеться что поправки коснуться возраста и на приобретение многозорядного оружия. Аналог закона для получившего права в некоторых странах Европы, сначала можно ездить только на "маленьких" машинах. С Ланкастером конечно не удобно получилось, сделали такой подарок для стрелков а потом передумали. Друг детства живущий в Каанаде говорит что у них обязали АРки сдать, до этого были запрещены АК образные, у друга по мимо АР есть еще и СКС который сдавать не надо. Постановления сорее всего призвано успокоить не сведущих граждан, после стрельбы в школах требующих что то делать. Будем надеяться что ко бремени вступления в силу поправок, будут четкие формулировки не позволяющие разного толкования людям в погонах на местах. Извините за много буков не в тему.
quote:Изначально написано Lonki:
...
Полную ерунду написали... Вот от первого слова и до последнего - полнейшая чушь.
quote:Originally posted by Valeron 22:
quote:
Изначально написано ОВР:
Приветствую. Болячки впо-185 уже победили? Можно брать?Всё путём.
Тоже хотел подобное спросить...
А можно чуть подробнее, какие детские болячки были вылечены и как?
Это чтобы при осмотре экземпляра в магазине быть уверенными, что попался леченый экземпляр, а не из старых поставок? Спасибо.
Добрый день!
Кто подробно расскажет как шлифануть горку подачи?
quote:Originally posted by HerpDerp:
А ещё могут лишить за неуплату штрафов, алиментов и все остальные статьи КоАП, предусматривающие административный арест
Это Вы про вот это изменение
"дополнить пунктом 5.1 следующего содержания:
"5.1) привлеченным к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусматривающего административный арест в качестве одного из видов административного наказания"?
Так это про изменения статьи 13, которая называется "Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации".
Так что можете смело не платить штрафы, скрываться от выплат алиментов и никто по этой причине лицензию не аннулирует.
quote:Изначально написано Лесник_81:
В принципе коснётся.
Окажитесь, например, случайно рядом с несанкционированным митингом и привет оружию...
Читайте закон внимательно, в статью 26 всего 2 изменения внесли и ни одно из них даже не намекает про митинги.
quote:Изначально написано ОВР:
Приветствую. Болячки впо-185 уже победили? Можно брать?
Всё путём.
Приветствую. Болячки впо-185 уже победили? Можно брать?
quote:Изначально написано vanvannik:
Камеры отрабатывают
Скорее перерабатывают. Особенно дорожные - местами откровенное мошенничество устраивают.
quote:Изначально написано vanvannik:
многим зевакам желание попялится на митинг отбили.
Еще раз - мимо шел, попал под раздачу в автозак.
Всё.
Или вы всегда знаете - где и когда будет что-то несанкционированное проходить?
quote:Хатаскрайники зря пытаются убедить себя, что их это не коснётся.
Знаком (шапочно) с одним уважаемым сейчас человеком (бизнес, но бизнес максимально честный и человек "со стержнем"). Коллекционер, причем очень серьезный. Коллекция более чем.
И с удивлением узнал, что у него 2 судимости: "условка" в 16 лет за "угон" мотоцикла и потом в "благословенные 90-е" уголовный штраф за какую-то "экономику".
И что теперь этот нормальный, уважаемый в своей среде, состоявшийся человек в 2022 году превращается в изгоя?
quote:Изначально написано Лесник_81:
В принципе коснётся.
Окажитесь, например, случайно рядом с несанкционированным митингом и привет оружию...
Камеры отрабатывают, многим зевакам желание попялится на митинг отбили.
quote:Изначально написано Лесник_81:
В принципе коснётся.
Окажитесь, например, случайно рядом с несанкционированным митингом и привет оружию...
Кстати да. А ещё могут лишить за неуплату штрафов, алиментов и все остальные статьи КоАП, предусматривающие административный арест.
Хатаскрайники зря пытаются убедить себя, что их это не коснётся.
quote:Изначально написано Joker1411:
Как-то владельцев нарезки в принципе принятие нового закона не коснётся.
В принципе коснётся.
Окажитесь, например, случайно рядом с несанкционированным митингом и привет оружию...
Скорострельность не контролируется при сертификации. А руку "чумпиёнам" жать - ну уж увольте, меня такая перспективка не прельщает.
quote:Изначально написано Landgraf:
Панику на ровном месте не нагоняйте
А что - скорострельность не относится к техническим характеристикам оружия?
Ну вот подите докажите
Если сможете, то очень многие пожмут Вам руку - самые первые будут спортсмены.
quote:Изначально написано Лесник_81:
Как минимум спортивный УСМ нельзя поставить(спорту привет), а равно и пластины, улучшающие спуск (а это уже привет обычным владельцам).
Да, там это и написано - любые изменения УСМ.
Панику на ровном месте не нагоняйте
Запрещены любые изменения УСМ, затрагивающие контролируемые при сертификации свойства УСМ. При сертификации контролируется отсутствие автоогня и надёжность удержания УСМ во взведённом положении, чтоб курок от дуновения ветра не срывался без намеренного воздействия стрелка на спусковую деталь.quote:Изначально написано Lonki:
Так что, никаких нововведений запрещающих тюнинг, в законе пока нет.
Как минимум спортивный УСМ нельзя поставить(спорту привет), а равно и пластины, улучшающие спуск (а это уже привет обычным владельцам).
Да, там это и написано - любые изменения УСМ.
quote:Originally posted by Rotbar:
Тюнинг кончиться, как минимум.
С чего вдруг? В законе русским языком написано:
"переделка оружия - замена или изменение формы и (или) размеров основных частей огнестрельного оружия либо деталей ударного и спускового механизмов оружия, замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации оружия".
То есть запрещены.
Переделка основных частей - как и раньше.
Изменение усм повлекшее за собой изменение ТХ учитываемых при сертификации(добавление автоогня, остальное в сертификации не указывается) - как и раньше.
Переделка СХП и газовых в огнестрел, раздушивание пневматики, которая продаётся с мощностью по сертификату до 3 дж, а по факту гораздо больше - как и раньше.
Так что, никаких нововведений запрещающих тюнинг, в законе пока нет.
quote:Изначально написано Joker1411:
владельцев нарезки в принципе принятие нового закона не коснётся.
Тюнинг кончиться, как минимум.
quote:Изначально написано Joker1411:
Я лично послежу за тем, чтобы продолжили и улучшили ВПО-185 для его приобретения, а не сняли с продажи.
Владимир Владимирович, перелогиньтесь!
Как-то владельцев нарезки в принципе принятие нового закона не коснётся. Я лично послежу за тем, чтобы продолжили и улучшили ВПО-185 для его приобретения, а не сняли с продажи.
А я нашел разницу в ваших выражениях
- до поправок - после поправок (в закон)
- до перерегистрации - после перерегистрации
Согласитесь это большая разница: проблемы начинаются при вступлении в силу самого закона или по прошествии времени, когда подходит пятилетний срок.
Впрочем одна фигня - догадки, ибо этот вопрос в законе не описан, как будет применен - не ясно. Проще всего действительно - оформить коллекционку.
quote:Изначально написано Саныч59:
...
Для Вас русский язык является родным? Вы хорошо русским владеете? Тогда расскажите, чем содержимое Вашего поста отличается от содержимого моего поста?
Может, тогда мы (и все читатели) сможем понять, за каким хреном Вы свой пост разместили в ответ на мой пост.
quote:Originally posted by Landgraf:
Как бы не оказалось, что при очередном продлении нарези станет "перебор"... Потому, что сейчас (до поправок) 9х22Altay - гладкий, а потом (после поправок) он будет считаться нарезным.
скорее всего будет как с травматами, до перерегистрации будет как гладкий, потом нарезным.
Да, тем у кого "фулл хаус" есть еще год, чтобы коллекционку сделать.
quote:Изначально написано demigod:
... нарезную дырку он не занимает ибо по нарези уже фул хаус...
Как бы не оказалось, что при очередном продлении нарези станет "перебор"... Потому, что сейчас (до поправок) 9х22Altay - гладкий, а потом (после поправок) он будет считаться нарезным.
через год станет... нарезным. нюанс конечно. надо уточнять.
quote:Originally posted by demigod:
перестволю в 9х19
сами то верите? оружие сертифицированное как гладкоствольное в нарезное просто так не перестволить. А пересертификация единичного образца обойдется в разы дороже такого карабина
А мне (владею) как-то пофиг... брал... под релод... нарезную дырку он не занимает ибо по нарези уже фул хаус... нисколько не обломаюсь на лии лоадмастере пару сотен раз ручку дернуть. пульки от 9х19 без доп сайзинга подходят. задолбаюсь, ну или дра в нарезных появится - перестволю в 9х19... я не думаю, что 9х22 и так был бы по цене 9.19
quote:Изначально написано Саныч59:
ну и результат как я и предсказывал несколько страниц назад ... 22алтай фактически мертвый калибр.
Прошу почтить его память вставанием!
Да уж, владельцы ВПО-285 попали, БПЗ не умеет производить патроны десятками тысяч штук, он умеет только вагонами...
Сложно придумать более бесполезное занятие чем собирание кучек из полунарези в пистолетном калибре.
ну и результат как я и предсказывал несколько страниц назад был точно такой же как у других карабинов в аналочичных калибрах.
Ну и учитывая что поправки почти подписаны 22алтай фактически мертвый калибр. Экономически не целесообразно производить патроны на кучку карабинов. 345 на руках гораздо больше
впо 285 🆚 TR-9
PITGUNS
quote:Изначально написано Zerg35:Особенности зрения, калики пилады - красной точки не вижу вообще. Про липерсы знаю, может сообщество еще какую нить марку посоветует.
forummessage/328/25
quote:Изначально написано P_15_Termit:
Всем привет!
Смотрю в теме приветствуется флуд и срач.
С вашего позволения я отклонюсь от принятой формы общения и позволю задать несколько вопросов.Сегодня впервые "выгулял" карабин на стрельбище.
Установил прицельные из поднебесной
https://aliexpress.ru/item/400....431833ed86vfmJ
После долгих мучений, с упора, на 50м получилось собрать из 4х выстрелов: 2 спаренных, третий 3 см правее, 4ый- 5 см ниже. Пока считаю, что более чем, тем более что с моим зрением 50м это уже придельная дальность для открытых.
Все удовольствие от процесса портил частый недосыл патрона (туламо "калашников" 7,5 FMJ.) Магазины PUF GUN (1 комплектный, два покупал отдельно). Иногда складывалось впечатление, что затвор подтормаживается в средней части хода. Куда рыть? Где искать причину?
И еще не понравилась работа усм. Постоянно идет кивок, очень сложно контролировать спуск. Кто нибудь уже допиливал? Поделитесь опытом.Спасибо!
Всё уже есть в теме, читайте внимательно, всё нарыто до вас и разложено по полочкам, где, что и как пилить, а где добавить, поймëте принцип работы и вам не составит труда довести оружие если не до идеала, то хотя бы удовлетворить свои потребности, больше стреляйте и лучше будет понимание что нужно лично вам для комфортной и качественной стрельбы. Пожалуйста.
Всем привет!
Смотрю в теме приветствуется флуд и срач.
С вашего позволения я отклонюсь от принятой формы общения и позволю задать несколько вопросов.
Сегодня впервые "выгулял" карабин на стрельбище.
Установил прицельные из поднебесной
https://aliexpress.ru/item/400....431833ed86vfmJ
После долгих мучений, с упора, на 50м получилось собрать из 4х выстрелов: 2 спаренных, третий 3 см правее, 4ый- 5 см ниже. Пока считаю, что более чем, тем более что с моим зрением 50м это уже придельная дальность для открытых.
Все удовольствие от процесса портил частый недосыл патрона (туламо "калашников" 7,5 FMJ.) Магазины PUF GUN (1 комплектный, два покупал отдельно). Иногда складывалось впечатление, что затвор подтормаживается в средней части хода. Куда рыть? Где искать причину?
И еще не понравилась работа усм. Постоянно идет кивок, очень сложно контролировать спуск. Кто нибудь уже допиливал? Поделитесь опытом.
Спасибо!
quote:Изначально написано Beatlesm:
Интересный вопрос, брать ли сейчас 285-й?Я сильно сумлеваюсь, что если поправки ВВП утвердит в этом виде Барнаул будет лепить эти патроны - под них то пара стрелялок небольшой партией буквально разойдется...
Зеленку оформил под ВПО-285, теперь в свете последних оружейных изменений, совсем не вариант. 1400 руб. потратил.
ВПО-185 под заказ пока нет в наших ормагах Тюмени.
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Если человек не в состоянии научиться стрелять с открытого прицела до 100м и попадать, то это конечно печально.
Просто представьте себе на секундочку, что человек умеет стрелять с открытых, ну вот очень сильно захотел коллиматор.
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Поэтому прежде, чем писать глупости про коллиматорные прицелы, научитесь работать с открытых.
Не могу найти, где я написал глупость...
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Если страна в ружье призовет, в армии Вам не будет ни колимматоров, ни тактических рукоятей, ни какого ещё либо фетиша.
Ни ПП 9х19...
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Как-то так
ни о чем.
Интересный вопрос, брать ли сейчас 285-й?
Я сильно сумлеваюсь, что если поправки ВВП утвердит в этом виде Барнаул будет лепить эти патроны - под них то пара стрелялок небольшой партией буквально разойдется...
quote:Да, не сростётся у себя, придётся туда заруливать.Изначально написано Zerg35:
Дешевле, чем в темпгане, с ганзовской 10% скидкой вряд ли получится...
Добрый день!
Планку Пикатини кто нибудь откручивал? Есть нюансы?
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Читаю и оХудивляюсь. Что за срач по колиматорам? Тема об оружии, стрельба из которого до 100м максимум эффективна. Из открытых прицельных приспособлений (которые неплохо бы в комплект положить) умеет стрелять кто-то? Или все дзюбают на колиматоры?
К черту открытые, давай от бедра...
Если серьезно, то прежде чем ̶п̶и̶с̶а̶т̶ь̶ ̶г̶л̶у̶п̶о̶с̶т̶и̶ оХудивляться ознакомьтесь для чего и на каких дистанциях применяются коллиматорные прицелы.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Лучше бы поделились где сабж подешевле купить можно (в европейской части страны).
Дешевле, чем в темпгане, с ганзовской 10% скидкой вряд ли получится...
quote:Изначально написано Andmaz1981:
Читаю и оХудивляюсь. Что за срач по колиматорам? Тема об оружии, стрельба из которого до 100м максимум эффективна. Из открытых прицельных приспособлений (которые неплохо бы в комплект положить) умеет стрелять кто-то? Или все дзюбают на колиматоры?
Придет время и вы узнаете, что такое возрастное изменение зрения. Этому изменению все равно, умеете вы стрелять или никогда не умели, про мехприцельные забудете . Видеть вы будете хорошо, но от метра и дальше.
Лучше бы поделились где сабж подешевле купить можно (в европейской части страны).
quote:Изначально написано Andmaz1981:
Читаю и оХудивляюсь. Что за срач по колиматорам? Тема об оружии, стрельба из которого до 100м максимум эффективна. Из открытых прицельных приспособлений (которые неплохо бы в комплект положить) умеет стрелять кто-то? Или все дзюбают на колиматоры?
Открытые в первую очередь, потом всё остальное...
Читаю и оХудивляюсь. Что за срач по колиматорам? Тема об оружии, стрельба из которого до 100м максимум эффективна. Из открытых прицельных приспособлений (которые неплохо бы в комплект положить) умеет стрелять кто-то? Или все дзюбают на колиматоры?
получил РОХу наконец. Где у нас, в Москве и окрестностях, есть дешевые патроны 9 на 19? В Климовске 30 р минимум...
quote:Изначально написано HerpDerp:
Вы бредите. Принесли коллиматор Target Optic, отдалённо похожий на ВОМЗ. И утверждаете, что ВОМЗ один в один с китайскими. При том, что диаметр линз в них разный, расположение барабанчиков разное.Так любой коллиматор закрытого типа можно записать в китайские.
Проспитесь, что ли. Пока что с вами бесполезно общаться.
Честно говоря странно, что вы не видите очевидного. "Отдаленно похожий на ВоМЗ" лет как 7 продается, а ВоМЗ с этой серией на рынке мягко сказать недавно
Я по просьбе всего лишь картинку дал, а не калиматор. Хотите я вам другую дам с нужным вам расположением ручек, просто одним кликом?. Этот же каллиматор есть на Али и с разным диаметром линз и с зеркальным расположением ручек, для производства на ЧПУ это одна и та же прога, только параметры меняй .
Я в китайские калиматоры их не записываю, их там второй десяток лет с чего то лепят. Что вы, что вы, серия Р1 это разработка ВОМЗ 2017 года ну кто с вами будет спорить.
На этом и закончим с калиматорами.
quote:Изначально написано vanvannik:
https://yandex.ru/images/searc...октор+сич&rpt=s image
Вы бредите. Принесли коллиматор Target Optic, отдалённо похожий на ВОМЗ. И утверждаете, что ВОМЗ один в один с китайскими. При том, что диаметр линз в них разный, расположение барабанчиков разное.
Так любой коллиматор закрытого типа можно записать в китайские.
Проспитесь, что ли. Пока что с вами бесполезно общаться.
https://pilad-vomz.ru/product/p1x25
Они не похожи вообще, надписи же разные и цена.
Таргет Оптикс и Пилад (Разработка ВОМЗ ).
quote:Изначально написано HerpDerp:
Без пруфов на "каллиматоры один в один с китайскими" вы продолжаете пукать в лужу.
А для знатоков по пукам в лужу, пруфы за то что Земля вертится не надо?
https://yandex.ru/images/searc...%20доктор%20сич
Это разработки калиматоров серии Р1 от ВОМЗА?
Скорее всего имеется ввиду закрытый
Коллиматорный прицел ВОМЗ Пилад Р1х25
Он похож на кЕтай.
Какой образец "один в один"? Попытаю заводчан.
quote:Originally posted by vanvannik:
Возможно, но раз уж так вышло , что их каллиматоры один в один с "китайскими" , как это может произойти? Либо копирование, либо заказ под своим брендом. Других вариантов нет.
Все очень просто, повторюсь, за образец ВОМЗом мог быть взят оригинал.
quote:Изначально написано vanvannik:Возможно, но раз уж так вышло , что их каллиматоры один в один с "китайскими" , как это может произойти? Либо копирование, либо заказ под своим брендом. Других вариантов нет.
Без пруфов на "каллиматоры один в один с китайскими" вы продолжаете пукать в лужу.
quote:Изначально написано Rello:
Естественно ВОМЗ занимается разработкой и изготовлением оптических приборов, прицелами в том числе, но никоим образом такое предприятие не может заниматься реализацией китайского товара.
Возможно, но раз уж так вышло , что их каллиматоры один в один с "китайскими" , как это может произойти? Либо копирование, либо заказ под своим брендом. Других вариантов нет.
quote:Originally posted by vanvannik:
Понять очень легко - для изготовления своей продукции, работают на минобороны. Вы думаете ВОМЗ, со штатом в 2000 человек, только каллиматоры по трояку лепит, которые один в один как в китае?
Естественно ВОМЗ занимается разработкой и изготовлением оптических приборов, прицелами в том числе, но никоим образом такое предприятие не может заниматься реализацией китайского товара.
quote:Изначально написано ak35:Бред сумасшедшего. Осталось понять, для чего ВОМЗ держит штат из 2000 сотрудников и производственное оборудование, если он алиэкспрессом торгует
Понять очень легко - для изготовления своей продукции, работают на минобороны. Вы думаете ВОМЗ, со штатом в 2000 человек, только каллиматоры по трояку лепит, которые один в один как в китае?
.
quote:Изначально написано schmidt:
Мне выставлять ее не стремно, вопрос-нахера, стремно не стрелять. А то прошлый раз приехал, а нас там двое. А остальные здесь, на ганзе стреляют.
И в чем зависть увидел? 185 у тебя единственный, или я не способен себе его купить?)))
Вот покупай 185 и у меня появится стимул к соревнованиям
quote:если тебе стрëмно свою сайгу выставлять, то мне нет,
Мне выставлять ее не стремно, вопрос-нахера, стремно не стрелять. А то прошлый раз приехал, а нас там двое. А остальные здесь, на ганзе стреляют.
И в чем зависть увидел? 185 у тебя единственный, или я не способен себе его купить?)))
quote:Originally posted by Домовой_06:
Для завода гражданские прицелы далеко не самая главная продукция.
Тут речь о торговле ВОМЗом "алиэкспрессом".
quote:Originally posted by vanvannik:
Все прекрасно вяжется, все как обычно - "один с сошкой и семеро с ложкой".
Китайцы на ВОМЗ пашут.
Вы видимо не знаете во сколько предприятию обходится "содержание"(зп, надбавки, отпуск и т.д. ) такого количества персонала, иначе такого не писали бы.
quote:А что там постановочного? Оружие боевое, патроны настоящие, если тебе стрëмно свою сайгу выставлять, то мне нет, может я на продажу готовлю пресс-релиз?! Да и вообще, зависть, это плохо, но так сложно перебороть это в себе, да Вова? А просто порадоваться за товарища сложнее, вот когда перерастëте в себе эти пакостные чувства тогда и поговорим, а так лучше не надо вообще ничего писать и комментировать.Изначально написано schmidt:
Просто меряться на полигоне оказалось сильно сложнее, чем меряться в интернетах высокохудожественными постановочными фотографиями.
quote:Гордись Костя, гордись... А то что нас собирается 4-5 стрелков, говорит об эксклюзивности, но не в коем случае не уничижает способности стрелков, а мерится пиписками, это такой фразеологический оборот, ребëнок и тот бы догодался... Да и кстати твой карабин куда больше на палку смахивает...Изначально написано tolst_K:Валера, акстись... Люди же читают! На соревнованиях меряются умениями.
А вот фото палки с патронами это как раз то, о чем ты упомянул)))
Про медальки отдельная тема - обойди 30-40 человек в соревнованиях - вот тогда докажешь и себе и людям, а когда вас собирается 4-5 и тебе дают медальку - гордиться не чем.
Просто меряться на полигоне оказалось сильно сложнее, чем меряться в интернетах высокохудожественными постановочными фотографиями.
quote:вот и меряйтесь пиписками
Валера, акстись... Люди же читают! На соревнованиях меряются умениями.
А вот фото палки с патронами это как раз то, о чем ты упомянул)))
Про медальки отдельная тема - обойди 30-40 человек в соревнованиях - вот тогда докажешь и себе и людям, а когда вас собирается 4-5 и тебе дают медальку - гордиться не чем.
Ясно. Но соревнования в основном тоже летом, потом только раз в месяц будет пистолет/РСС в тирах закрытых.
quote:Изначально написано schmidt:
Дада, как раз на прошедшие три матча РСС хватило бы, на которых тебя не было))) какое нахер лето, на месяц бы не хватило, если стрелять. 25-26го карабин еще будет.
Лето короткое, жара, у меня самый сенокос, надо зарабатывать, матчей ещё много будет, а лето 3 месяца
Дада, как раз на прошедшие три матча РСС хватило бы, на которых тебя не было))) какое нахер лето, на месяц бы не хватило, если стрелять. 25-26го карабин еще будет.
На лето думаю патронов хватит, хотя Х. З.quote:Для завода гражданские прицелы далеко не самая главная продукция.Изначально написано ak35:
...для чего ВОМЗ держит штат из 2000 сотрудников и производственное оборудование
у меня норм, патча три прогнал кройлом и чисто, копчения не видно
quote:У меня тоже был ствол закопченный и смазки ноль, абсолютно сухой, будто после выстрелов 50.Изначально написано P_15_Termit:
Всем привет! Вопрос: при контрольном отстреле сколько выстрелов делается? А то у меня сейчас только руки дошли до карабина. Разобрал,почистил.консервационной смазки не было ни где. Ствол три по 40 раза прогонял с батчборе шайн. Патчи-салфетки чёрные, такое ощущение, что был не контролный отстрел, а отстрел на ресурс. Войлочными патчами почистил зеркало затвора. Что - то не то с оружием из коробки😡
Да, и при чистке есть нюансы. Незнание которых сгубило ершик😉
Сразу и не сообразил, что его бреет.
Ершики на 9 калибр все одной длинны или можно найти покороче?
quote:Originally posted by P_15_Termit:
Вопрос: при контрольном отстреле сколько выстрелов делается?
На заводе ХЗ, а когда сами на отстрел понесете, то 3.
quote:Изначально написано vanvannik:Все верно
Бред сумасшедшего. Осталось понять, для чего ВОМЗ держит штат из 2000 сотрудников и производственное оборудование, если он алиэкспрессом торгует
Всем привет! Вопрос: при контрольном отстреле сколько выстрелов делается? А то у меня сейчас только руки дошли до карабина. Разобрал,почистил.консервационной смазки не было ни где. Ствол три по 40 раза прогонял с батчборе шайн. Патчи-салфетки чёрные, такое ощущение, что был не контролный отстрел, а отстрел на ресурс. Войлочными патчами почистил зеркало затвора. Что - то не то с оружием из коробки😡Да, и при чистке есть нюансы. Незнание которых сгубило ершик😉
Сразу и не сообразил, что его бреет.
Ершики на 9 калибр все одной длинны или можно найти покороче?
quote:Изначально написано OLDALEX:Да вы, любезный,
Вы пруфы у прокурора спрашивайте, только и он один раз проигнорировав, после второго раза пошлет вас на .уй с вашими запросами
Те калиматоры, которые Вомз последние 3-5 лет выпускает, народ у Vipp минимум десяток лет как покупает.
quote:Изначально написано Rello:
Если ВОМЗ не занимается изготовлением прицелов, то какой смысл держать штат в 2000+ сотрудников, что то тут не вяжется.
Все прекрасно вяжется, все как обычно - "один с сошкой и семеро с ложкой".
Китайцы на ВОМЗ пашут.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Имя уже используют наравне с Марчем, Люпом и Цейссом
https://aliexpress.ru/af/vomz...._20210618035812
Не на ровне конечно,
в сравнении .
quote:Изначально написано map:Дык, может уже в самой консерватогии пришла пора что-либо подправить, а не лить в уши покупателей о равнозначности и даже преимуществах "Ланкастера" перед нормально-нарезанным стволом...
Преимуществ много, с нарезным например весной в угодья никак, а с ланкастером и дробовым патроном без проблем
quote:Originally posted by vanvannik:
Все верно . Уверен ВОМЗ не в состоянии копировать. Он просто заказывает те же копии у китайцев под своим логотипом и перепродает имея очень хорошую прибыль при нулевых затратах на производство и правильно делает, возможно эта прибыль пойдет его производству на пользу. И когда нибудь китайцы будут копировать ВОМЗ
Если ВОМЗ занимается не изготовлением прицелов, а распространением китайских, то какой смысл держать штат в 2000+ манагеров, что то тут не вяжется.
quote:Изначально написано vanvannik:
И когда нибудь китайцы будут копировать ВОМЗ
Имя уже используют наравне с Марчем, Люпом и Цейссом
https://aliexpress.ru/af/vomz...._20210618035812
quote:Изначально написано Rello:
Я думаю,что ВОМЗовские коллиматоры очень похожи на Aimpoint.То, что у китайцев есть копии "всего на свете" не означает, что ВОМЗ взял пример именно с них
Все верно . Уверен ВОМЗ не в состоянии копировать. Он просто заказывает те же копии у китайцев под своим логотипом и перепродает имея очень хорошую прибыль при нулевых затратах на производство и правильно делает, возможно эта прибыль пойдет его производству на пользу. И когда нибудь китайцы будут копировать ВОМЗ
quote:Изначально написано Andmaz1981:Посыл мой был совсем не об этом. А об изменениях и поправках в ФЗобО. Вы вообще в теме об этом, что сейчас происходит по изменению этого документа? В теме, что дает возможность купить людям без стажа в 5 лет на гладкое, оружие приближенное к нарезному? У нас всегда всё только запрещают. Давно пора уже убрать эту фигню по поводу "хочешь нарезь, владей 5 лет гладким для начала". Ладно с вечным срачем про КНО, разрешить или не разрешить, но на длинноствольное оружие давно пора убрать это ограничение со стажем. Вепрь в 12м калибре или Сайга в вариантах полуавтоматики сделают такой фарш из биоцели на дистанции до 30м,что нарезному даже не снилось. Мелкашка нарезная имееет дульную энергию 80дж,но ее получить - это нужно 5 лет владеть гаубицей 12го калибра, у которой один выстрел дробью 0000 как весь боезабас мелкашки на тренировку в 10-15 минут, а в гаубице (вепрь, сайга) 10 таких патронов, а картечь 8,5мм это 1 выстрел на ближней дистанции как очередь из пистолета-пулемета. Про Оооп вообще молчу, отдельная песня.
Дык, может уже в самой консерватогии пришла пора что-либо подправить, а не лить в уши покупателей о равнозначности и даже преимуществах "Ланкастера" перед нормально-нарезанным стволом...
quote:Изначально написано Andmaz1981:С какого это интересно такое суждение? Вы почитайте для начала когда был в принципе изобретена эта сверловка, 100 лет назад. Это раз. Как момент номер два - есть ГОСТ и криминалистическая экспертиза, подтвердившая ещё 19 лет назад в РФ, что эта сверловка попадает под гладкоствольное оружие, а не нарезное и это никто не отменял. Как момент номер три - когда ввели санкции против России на импортное оружие и комплектующее, то в 2015г появились ланкастер и парадокс, которые задали новый виток в развитии промышленности гражданского оружия и люди это приняли "ура", появились новые рабочие места на завода-хизготовителях и этот виток развития убил 420й никому не нужный даром и дал как полностью новые изделия от КоКа, так и изделия с госхрана от Молота, с замененным стволом, личинкой затвора и патроником, которое бы сгнило на этих складах. Как момент номер четыре - активное развитие практической стрельбы для любителей,а не только профиков из спортивных ассоциаций. Как номер пять - альтернатива для тех, кто не являются поклонниками "Кузьмичей" охотников с гладким в виде однодулок-двудулок, а просто хотят заниматься стрельбой вне охотничих угодий и не по тарелочкам, а пулевым патроном, не 12го калибра. И все это практически похоронено кучкой идиотов, которые возомнили себя экспердами и хоронят развитие оружейной культуры общества, развиваемой десятками тысячь людей за несколько лет, от производственников, до инструкторов. И высер кучки, не более десятка, властьимущих по этим поправкам, убивает целую отрасль промышленности, спорта, культуры владения оружием.
!!!! Вот так и есть!
quote:Изначально написано map:
Можете это опровергнуть математически?...
Математически вообще легко, там всего два показателя один из них в квадрате. Изменение показателя в квадрате и будет давать значительные изменения итогового результата.
Что касается практики нет смысла пояснять, что пуля с большей энергетикой валит лучше?
quote:Как в том анекдоте: map паслэдний был, Христом-богом кланус!Изначально написано map:
Просто в России уже не осталось достаточно грамотных и квалифицированных специалистов...
quote:А зачем им это? Не "качалка" и не труба же.Изначально написано Andmaz1981:
... целую отрасль промышленности, спорта, культуры владения оружием.
quote:Изначально написано ноль-ноль-икс:
Да, производство угробят. Но не будем забывать, что ланкастер и был задуман как попытка обойти законодательные ограничения нарезного. Помните поговорку про отверстие и болт? Одно нашло другое, только и всего.
Я не понимаю,почему законотворцы не захотели применить компромиссное решения в этом вопросе,которое бы хоть как то устроило бы всех,я имею ввиду то,что могли бы разрешить владеть ланкастером после первых двух лет и следующие три года до нарезного пользовались бы ланкастерами,как раз ему там самое место в серединке
quote:Originally posted by vanvannik:
А вы посмотрите на то, что именно такие же калиматоры, как начал "делать" ВОМЗ, китай года три назад до них продавал, только назывались они по другому. Или думаете на Вологде сделали копию китайских калиматоров и продают?
Я думаю,что ВОМЗовские коллиматоры очень похожи на Aimpoint.То, что у китайцев есть копии "всего на свете" не означает, что ВОМЗ взял пример именно с них
quote:И вот тут, вдруг, российские "оружейники" вспомнили об "Ланкастере", о котором в остальном мире забыли уже 100 лет назад...
Ну,а почему бы и не вспомнить про "Ланкастер",через 100 лет ? Нарезное-то пораньше изобретено...,и незабывают до сих пор
Наверное,сразу "точили зуб" законотворцы на Ланкастер,как только появился (!?).Видите ли,далеко пуля летит
С ув....к Нормальным людям !
quote:Изначально написано asaf-79:Такое ощущение, что вы и добиваетесь брызгов и бурления. Что вам этот ланкастер как кость в горле? Выдохните, сбылись мрии...
Вы чуть дальше посмотрите, самое то зло не от ужесточения-запрещения конкретных железок. Принятые изменения позволят значительно сократить количество владельцев оружия в целом. И не факт, что на этом остановятся
Я смотрю дальше и вижу больше, чем Вам кажется. И для меня очевидно, что никакого ужесточения, во всяком случае касаемо ланкастера, нет и в помине. Есть актуализация законодательства в ответ на изменения в объективной действительности, только и всего.
Ну я как бы сразу сказал, что суждение будет непопулярным.)
Возмущаться и брызгать слюной можно сколько угодно, но это ничего не изменит. И это намного легче, чем принять здравую сторону и реально оценить риски владения дальнобойным оружием, снаряд которого практически не подлежит идентификации, без какого-либо ценза по добропорядочному оружейному стажу.
И при чем здесь - когда ланкастер был изобретен? В массовой продаже вы его когда увидели?
quote:Изначально написано map:
А может всё намного проще?...Просто в России уже не осталось достаточно грамотных и квалифицированных специалистов, способных качественно нарезать ствол, плюс - отсутствие современного оборудования, способного конкурировать с западным?
Те же Лобаев и Сорокин, почему-то вдруг, перевели свои производства на изготовленные импортно стволы, а потом и вовсе перешли на западные машины, оснастку,инструмент и металл для производства стволов и прочих деталей оружия... Ну и цены, естественно, подняли до заоблачных...
Почему?...И вот тут, вдруг, российские "оружейники" вспомнили об "Ланкастере", о котором в остальном мире забыли уже 100 лет назад...
Почему?...
Дык, потому, что его смогут производить на допотопном трофейном, времён ВОВ, оборудовании даже те недоучки, что ещё как-то задержались в оружейных заводах...
И вот тут и начали вливать в уши неизбалованных российских любителей оружия о "непревзойдённых" качествах "Ланкастера"....
А чё? Пипл и это схавает... Уже не такое хавал...
Посыл мой был совсем не об этом. А об изменениях и поправках в ФЗобО. Вы вообще в теме об этом, что сейчас происходит по изменению этого документа? В теме, что дает возможность купить людям без стажа в 5 лет на гладкое, оружие приближенное к нарезному? У нас всегда всё только запрещают. Давно пора уже убрать эту фигню по поводу "хочешь нарезь, владей 5 лет гладким для начала". Ладно с вечным срачем про КНО, разрешить или не разрешить, но на длинноствольное оружие давно пора убрать это ограничение со стажем. Вепрь в 12м калибре или Сайга в вариантах полуавтоматики сделают такой фарш из биоцели на дистанции до 30м,что нарезному даже не снилось. Мелкашка нарезная имееет дульную энергию 80дж,но ее получить - это нужно 5 лет владеть гаубицей 12го калибра, у которой один выстрел дробью 0000 как весь боезабас мелкашки на тренировку в 10-15 минут, а в гаубице (вепрь, сайга) 10 таких патронов, а картечь 8,5мм это 1 выстрел на ближней дистанции как очередь из пистолета-пулемета. Про Оооп вообще молчу, отдельная песня.
quote:Изначально написано Andmaz1981:.... Как момент номер три - когда ввели санкции против России на импортное оружие и комплектующее, то в 2015г появились ланкастер и парадокс, которые задали новый виток в развитии промышленности гражданского оружия и люди это приняли "ура", появились новые рабочие места на завода-хизготовителях и этот виток развития убил 420й никому не нужный даром и дал как полностью новые изделия от КоКа, так и изделия с госхрана от Молота, с замененным стволом, личинкой затвора и патроником, которое бы сгнило на этих складах. Как момент номер четыре - активное развитие практической стрельбы для любителей,а не только профиков из спортивных ассоциаций. Как номер пять - альтернатива для тех, кто не являются поклонниками "Кузьмичей" охотников с гладким в виде однодулок-двудулок, а просто хотят заниматься стрельбой вне охотничих угодий и не по тарелочкам, а пулевым патроном, не 12го калибра. И все это практически похоронено кучкой идиотов, которые возомнили себя экспердами и хоронят развитие оружейной культуры общества, развиваемой десятками тысячь людей за несколько лет, от производственников, до инструкторов. И высер кучки, не более десятка, властьимущих по этим поправкам, убивает целую отрасль промышленности, спорта, культуры владения оружием.
А может всё намного проще?...
Просто в России уже не осталось достаточно грамотных и квалифицированных специалистов, способных качественно нарезать ствол, плюс - отсутствие современного оборудования, способного конкурировать с западным?
Те же Лобаев и Сорокин, почему-то вдруг, перевели свои производства на изготовленные импортно стволы, а потом и вовсе перешли на западные машины, оснастку,инструмент и металл для производства стволов и прочих деталей оружия... Ну и цены, естественно, подняли до заоблачных...
Почему?...
И вот тут, вдруг, российские "оружейники" вспомнили об "Ланкастере", о котором в остальном мире забыли уже 100 лет назад...
Почему?...
Дык, потому, что его смогут производить на допотопном трофейном, времён ВОВ, оборудовании даже те недоучки, что ещё как-то задержались в оружейных заводах...
И вот тут и начали вливать в уши неизбалованных российских любителей оружия о "непревзойдённых" качествах "Ланкастера"....
А чё? Пипл и это схавает... Уже не такое хавал...
quote:Изначально написано ноль-ноль-икс:Вот ни разу не по ходу игры. Сколько лет существует традиционная нарезь и как давно появился ланкастер? Это объективно новая конструкция, которую приравнивали к гладкому лишь потому, что она не была законодательно отнесена ни к чему другому. Это был 'пробел в праве', который рано или поздно все равно устранили бы. Вот и устранили, вполне ожидаемо.
Вооще-то "ланкастер" стал ступенькой к переходу к нормальной современной нарезке стволов, а был изобретён и опробован гораздо раньше...
Преклоняю голову и снимаю шляпу перед тогдашними оружейниками, сумевшими сделать ЭТО в металле...
А вспомнили его через столько лет, вдруг, только в сегодняшней России...
Как Вы думаете? Почему?...
quote:Изначально написано ноль-ноль-икс:
Да, производство угробят. Но не будем забывать, что ланкастер и был задуман как попытка обойти законодательные ограничения нарезного. Помните поговорку про отверстие и болт? Одно нашло другое, только и всего.
С какого это интересно такое суждение? Вы почитайте для начала когда был в принципе изобретена эта сверловка, 100 лет назад. Это раз. Как момент номер два - есть ГОСТ и криминалистическая экспертиза, подтвердившая ещё 19 лет назад в РФ, что эта сверловка попадает под гладкоствольное оружие, а не нарезное и это никто не отменял. Как момент номер три - когда ввели санкции против России на импортное оружие и комплектующее, то в 2015г появились ланкастер и парадокс, которые задали новый виток в развитии промышленности гражданского оружия и люди это приняли "ура", появились новые рабочие места на завода-хизготовителях и этот виток развития убил 420й никому не нужный даром и дал как полностью новые изделия от КоКа, так и изделия с госхрана от Молота, с замененным стволом, личинкой затвора и патроником, которое бы сгнило на этих складах. Как момент номер четыре - активное развитие практической стрельбы для любителей,а не только профиков из спортивных ассоциаций. Как номер пять - альтернатива для тех, кто не являются поклонниками "Кузьмичей" охотников с гладким в виде однодулок-двудулок, а просто хотят заниматься стрельбой вне охотничих угодий и не по тарелочкам, а пулевым патроном, не 12го калибра. И все это практически похоронено кучкой идиотов, которые возомнили себя экспердами и хоронят развитие оружейной культуры общества, развиваемой десятками тысячь людей за несколько лет, от производственников, до инструкторов. И высер кучки, не более десятка, властьимущих по этим поправкам, убивает целую отрасль промышленности, спорта, культуры владения оружием.
quote:Изначально написано vanvannik:Это шутка такая?
Можете это опровергнуть математически?...
quote:Изначально написано Andmaz1981:
С этими поправками печаль конечно.. У меня 285й уже оплачен и 500 патронов к нему, получилось оплатить по шоколадной цене, из-за ЧЕ по футболу, скидос вышел огонь - 34400р оружие и по 20,5р/шт патроны. Если бы была уверенность, что не свернут производство патронов, а так... В раздумьях, делать возврат денег или нет, до 12.07 есть время подумать
В Ордворе на маршала Говорова ? Если решитесь на возврат-стукните в личку, по патронам обменяю деньги на сохранную.)
Да, производство угробят. Но не будем забывать, что ланкастер и был задуман как попытка обойти законодательные ограничения нарезного. Помните поговорку про отверстие и болт? Одно нашло другое, только и всего.
quote:Изначально написано vanvannik:Этот "процесс" называется изменение правил по ходу игры. Гладкий есть гладкий, нарезной есть нарезной, попытка приравнять ланкастер к нарезному это попытка переделать существующий закон. Ни к чему хорошему это не приведет. Действия нужно узаканивать, а не запрещать действовать, угробят твари производство данного типа оружия и патронов.
Вот ни разу не по ходу игры. Сколько лет существует традиционная нарезь и как давно появился ланкастер? Это объективно новая конструкция, которую приравнивали к гладкому лишь потому, что она не была законодательно отнесена ни к чему другому. Это был «пробел в праве», который рано или поздно все равно устранили бы. Вот и устранили, вполне ожидаемо.
quote:Изначально написано vanvannik:Это шутка такая?
Нет, это такой прикол
quote:Изначально написано Valeron 22:
Всё будет хорошо, на 285 свет клином не сошёлся. Ещё Вепрь и Сапсан от МолотАрмс в этом калибре на подходе и с SWC переговоры идут в АР платформе
Какой вепрь? Впо 285 и 289 уже есть впо 215 сомневаюсь, что выйдет в продажу, а если и выйдет, то ценик точно будет 90000р+, всс тоже пролетный, тк от ВСС там только внешний вид, СТМ есиь арка, но это тож не массовое оружие, как и SWC. Из массового это откровенно уродец в стоке из списаных калашей 289й и всё. В коем веке появилась самодостаточное изделие в виде 285го, самое легкое и компактное и не калашоид, всех уже утомивший и на те вам люди дорогие "подарок" в виде поправок в ФЗобО
quote:Изначально написано Valeron 22:
Основным и решающим фактором является масса пули,при схожих скоростях энергия больше у тяжёлой пули
Это шутка такая?
Я считал 9-ти грамовые 9"19
quote:Изначально написано Andmaz1981:
С этими поправками печаль конечно.. У меня 285й уже оплачен и 500 патронов к нему, получилось оплатить по шоколадной цене, из-за ЧЕ по футболу, скидос вышел огонь - 34400р оружие и по 20,5р/шт патроны. Если бы была уверенность, что не свернут производство патронов, а так... В раздумьях, делать возврат денег или нет, до 12.07 есть время подумать
Всё будет хорошо, на 285 свет клином не сошёлся. Ещё Вепрь и Сапсан от МолотАрмс в этом калибре на подходе и с SWC переговоры идут в АР платформе
FMJ 7,48 гр. -614 Дж.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:БПЗ почему-то никак не начнет делать патроны 9х19 +P или +P+, хотя у нас большинство владельцев оружия в этом калибре с карабинами.
А 9х22 это именно +P получился. Пулька правда лёгонькая, но накоротке мощи хватает.
Для 25-40кг до сотки вполне хватит, если попасть по месту. За мелочь вообще речи нет. 285-й для охоты интереснее.
Формуле кинетической энергии нужно верить. HP 496Дж, FMJ 337Дж.
С этими поправками печаль конечно.. У меня 285й уже оплачен и 500 патронов к нему, получилось оплатить по шоколадной цене, из-за ЧЕ по футболу, скидос вышел огонь - 34400р оружие и по 20,5р/шт патроны. Если бы была уверенность, что не свернут производство патронов, а так... В раздумьях, делать возврат денег или нет, до 12.07 есть время подумать
Если верить официальному сайту БПЗ, то энергия нарезной пули 9х19 больше, чем 9х22 Алтай при меньшей начальной скоростиquote:Изначально написано vanvannik:А вы посмотрите на то, что именно такие же калиматоры, как начал "делать" ВОМЗ, китай года три назад до них продавал, только назывались они по другому. Или думаете на Вологде сделали копию китайских калиматоров и продают?
quote:Изначально написано OLDALEX:
Пруфы будут, или как всегда?
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:БПЗ почему-то никак не начнет делать патроны 9х19 +P или +P+, хотя у нас большинство владельцев оружия в этом калибре с карабинами.
А 9х22 это именно +P получился. Пулька правда лёгонькая, но накоротке мощи хватает.
Вот как раз недавно БПЗ презентовал новую серию патронов, в том числе и 9х19 с тяжёлой пулей 8,9 гр., но до звук(субсоник), может и до Мажора дело дойдет.
quote:Изначально написано vanvannik:Вы абсолютно правы, Алтай мощнее, судя по отстрелам 763ДЖ.
БПЗ почему-то никак не начнет делать патроны 9х19 +P или +P+, хотя у нас большинство владельцев оружия в этом калибре с карабинами.
А 9х22 это именно +P получился. Пулька правда лёгонькая, но накоротке мощи хватает.
Основным и решающим фактором является масса пули,при схожих скоростях энергия больше у тяжёлой пулиquote:Изначально написано Uchastnik67:
Да, я неправ. Энергетика наоборот меньше. Начальная скорость выше на Алтае.
.
Вы абсолютно правы, Алтай мощнее, судя по отстрелам 763ДЖ.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Процесс ускорили не ЧП, а видосы на "трубе" с "бамп-фаером" и отчётами: "какой я невъе...й молодец - стреляю на километр из ланкастера". У моего деда Ивана Андреевича была поговорка: "нашёл - молчи, и потерял - молчи". Лишний раз пришлось убедиться, насколько мудр был мой дед.
Этот "процесс" называется изменение правил по ходу игры. Гладкий есть гладкий, нарезной есть нарезной, попытка приравнять ланкастер к нарезному это попытка переделать существующий закон. Ни к чему хорошему это не приведет. Действия нужно узаканивать, а не запрещать действовать, угробят твари производство данного типа оружия и патронов.
quote:Изначально написано Rello:
Сомневаюсь, что Вологодское предприятие будет заниматься продажей китайского товара, имея немало своих разработок и большой штат сотрудников.
А вы посмотрите на то, что именно такие же калиматоры, как начал "делать" ВОМЗ, китай года три назад до них продавал, только назывались они по другому. Или думаете на Вологде сделали копию китайских калиматоров и продают?
quote:Процесс ускорили не ЧП, а видосы на "трубе" с "бамп-фаером" и отчётами: "какой я невъе...й молодец - стреляю на километр из ланкастера". У моего деда Ивана Андреевича была поговорка: "нашёл - молчи, и потерял - молчи". Лишний раз пришлось убедиться, насколько мудр был мой дед.Изначально написано ноль-ноль-икс:
А ЧП (которые в любом случае периодически происходят) просто ускорили этот процесс, без ЧП это произошло бы не через пять, а через десять лет, но все равно бы произошло.
Я наверно непопулярную вещь скажу, но неужели вы правда думали, что ланкастерам дадут долго жить? Закон выделял стволы с нарезами в отдельный класс потому, что не было других эффективных способов закручивания пули в полете. Когда они появились, когда пули из неотстреляных и сложноидентифицируемых стволов без нарезов стали летать почти как из нарезных, приравнивание таких стволов к нарезным было лишь вопросом времени. А ЧП (которые в любом случае периодически происходят) просто ускорили этот процесс, без ЧП это произошло бы не через пять, а через десять лет, но все равно бы произошло.
quote:Originally posted by Uchastnik67:
Патрон мощнее, отстрелы посмотрите.
да и плевать, ни на что не влияет, по такой логике на до брать 9.3 ланкастер он самый мощный.
quote:Originally posted by Uchastnik67:
Ствол в ланкастере должен быть более живучим.
хромированные стволы в пистолетных калибрах доживают до ста тысяч. Посчитайте стоимость патронов и тренировок, цена карабина там уже вообще ни какой роли не играет. Сам карабин развалится раньше
quote:Изначально написано Valeron 22:
Должен быть более живучим... Вот именно должен, чем мощнее боеприпас, тем короче жизнь ствола-это истина!Да и не мощнее, просто легче пуля и нет сопротивления в виде нарезов, а стабилизировать нужно.То что гладкий-уже под вопросом!? Ну а как не затрагивать тему патрона? Купить и не стрелять что-ли, так получается.
Да, я неправ. Энергетика наоборот меньше. Начальная скорость выше на Алтае.
Понятно уже, что в следующем году он официально станет шершавым.
А про патрон, я имел ввиду, что калибр этот умрет, оружие под него продали-продадут мизер. Я думаю БПЗ не будет для нескольких человек патроны производить. Можно было ожидать, что расширили-бы номенклатуру боеприпасов, теперь ждать не стоит. Если и брать, то с расчетом под релоад, компоненты не дефицитны, но много ли найдется таких энтузиастов?
В ланкастере более живучем ввиду отсутствия нарезов.
Либо купить сейчас и за год настреляться до усрачки. А если начнутся перебои с патронами - сдать в утиль.
quote:Изначально написано Uchastnik67:Патрон мощнее, отстрелы посмотрите.
Ствол в ланкастере должен быть более живучим.
То что гладкий, плюс во всех смыслах.
Про патрон сейчас говорить, смысла нет
Должен быть более живучим... Вот именно должен, чем мощнее боеприпас, тем короче жизнь ствола-это истина!Да и не мощнее, просто легче пуля и нет сопротивления в виде нарезов, а стабилизировать нужно.То что гладкий-уже под вопросом!? Ну а как не затрагивать тему патрона? Купить и не стрелять что-ли, так получается.
quote:Изначально написано Valeron 22:
А чем интереснее? Патрон дороже,характеристики схожие, но нарезному уступает, ассортимент боеприпасов ничтожный, живучесть ствола(тёмная лошадка), только что пятилетку не ждать(было), в общем так себе интерес.
Патрон мощнее, отстрелы посмотрите.
Ствол в ланкастере должен быть более живучим.
То что гладкий, плюс во всех смыслах.
Про патрон сейчас говорить, смысла нет
quote:Изначально написано Uchastnik67:Распродадут сколько накрутили, а затем только релоад. Обидно, псевдонарезь оказалась интереснее нарезного собрата и такой финал
А чем интереснее? Патрон дороже,характеристики схожие, но нарезному уступает, ассортимент боеприпасов ничтожный, живучесть ствола(тёмная лошадка), только что пятилетку не ждать(было), в общем так себе интерес.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Ну и что делать с 285?
Собрался купить этим летом, открыл лицензию - и прилетели пиздюли от госдуры.Если закон пройдёт СовФед и дед подпишет - вступит в силу только через год. Но чёт у меня сомнения, что БПЗ продолжит производить 9х22.
Распродадут сколько накрутили, а затем только релоад. Обидно, псевдонарезь оказалась интереснее нарезного собрата и такой финал
Ну и что делать с 285?
Собрался купить этим летом, открыл лицензию - и прилетели пиздюли от госдуры.
Если закон пройдёт СовФед и дед подпишет - вступит в силу только через год. Но чёт у меня сомнения, что БПЗ продолжит производить 9х22.
quote:Изначально написано vanvannik:
Пилад помоему продает продукцию сделанную под его маркой в китае.
Видел на Алике, но это явные подделки.
quote:Originally posted by vanvannik:
Пилад помоему продает продукцию сделанную под его маркой в китае
Сомневаюсь, что Вологодское предприятие будет заниматься продажей китайского товара, имея немало своих разработок и большой штат сотрудников.
quote:Изначально написано vanvannik:
Пилад помоему продает продукцию сделанную под его маркой в китае.
приехали... У них завод в Вологде
В принципе 285 судя по всему каюк. Судя по видео от Техкрим, они находятся в состоянии грогги. Производитель же патронов к 285 уже наверное послал этот калибр мысленно к бениной маме. Хотя может еще год они и попроизводят. В любом случае надежд еще меньше чем на Техкрим. Надеюсь, что 185 все-таки останется в продаже.
quote:Изначально написано mertvec98:
ну круче холосана только аймпойнт.
Не только Aimpont,есть еще на память, такие как: Docter, EOTech,которые покруче Holosun . Да и trijicon тоже, думаю и еще найдутся.
quote:Пруфы будут, или как всегда?Изначально написано vanvannik:
Пилад помоему продает продукцию сделанную под его маркой в китае.
Пилад помоему продает продукцию сделанную под его маркой в китае.
c
quote:Originally posted by Rello:
Что скажете о закрытых ВОМЗ Пилад P1x20 и P1x25?
ничего хорошего, у более дешевых китайцев стекла и то светлее. По качеству читая лотерея, может развалиться, а может и нет
Что скажете о закрытых ВОМЗ Пилад P1x20 и P1x25?
quote:Originally posted by Bych:
далеко
ну круче холосана только аймпойнт.
quote:Изначально написано mertvec98:
типа посоветуйте недорогую машину....не мучайся купи феррари
Ну до феррари далеко, скорее тойота
quote:Originally posted by Zerg35:
недорогой калик
quote:Originally posted by Bych:
Holosun
типа посоветуйте недорогую машину....не мучайся купи феррари
quote:Изначально написано Zerg35:Особенности зрения, калики пилады - красной точки не вижу вообще. Про липерсы знаю, может сообщество еще какую нить марку посоветует.
Коллиматор должен помогать в стрельбе, а в не мучениях что- нибудь чрез него увидеть, тем более -глаза собственные, да еще с проблемами. Поэтому с зеленой : Holosun HE403B-GR.
quote:Изначально написано Zerg35:
Не смотрел...А посоветуйте небольшой и, желательно, недорогой калик на ВПО 185 с зелёной точкой. Нужен именно с зелёной.
Недорогой понятие субъективное.
Как вариант конус про. Есть такая фирма. Лучше чем липерс точно. До холосана, конечно, не дотягивает.
там вроде про 366 писали
quote:Изначально написано Саныч59:
то есть он из пары тысяч разных гильз выбирет свои 3 сотни для 366?
Снаряжает только латунь 9х19 и 40 сейчас в основном 40. 20 человек у него нет, сын разве что помогает, а вот в сборе гильз много кто участвует.
quote:Изначально написано asaf-79:Всё же, почему именно с зеленой?
Особенности зрения, калики пилады - красной точки не вижу вообще. Про липерсы знаю, может сообщество еще какую нить марку посоветует.
Не смотрел...
А посоветуйте небольшой и, желательно, недорогой калик на ВПО 185 с зелёной точкой. Нужен именно с зелёной.
quote:Изначально написано Zerg35:
Какой-то наркотический приход
"Соломенная шляпка" - вполне советский ненаркотический фильм))
quote:Изначально написано mailos:Представьте себе: лужок, пасутся коровки, коровки... бычок, бык... и все сгребают сено, сгребают. И молодой пастух, знаете ли такой, такой молоденький-молоденький... пастушок! Очень современно! (с). ))))
Какой-то наркотический приход
))quote:Изначально написано Zerg35:
Потом все дружно собираем гильзв и снова в дело.
Представьте себе: лужок, пасутся коровки, коровки... бычок, бык... и все сгребают сено, сгребают. И молодой пастух, знаете ли такой, такой молоденький-молоденький... пастушок! Очень современно! (с). ))))
quote:Изначально написано NewOldMan:Берем вечерок продолжительностью, ну, скажем, 4 часа, с 18 до 22 часов, без перерыва на покурить - 240 минут.
Берем несколько тысяч патронов, скажем, как 2000. При большем количестве даже не смешно уже.
2000 патронов/240минут=8,3 патрона в минуту.
60 секунд/8,3=1 патрон за 7 секунд.
Это не считая декапсулирования, чистки гильзы, капсюлирования. А что за диспенсер у Вашего знакомого? Он должен насыпать сравнительно точное количество пороха за секунду, чтобы за 6 секунд успеть вставить в гильзу пулю, а эту сборку в пресс, и нажать пресс.
Прямо автомат Ваш знакомый. Технологию сборки с такой скоростью можно патентовать.
У него бригада из 20чел патроны снаряжает по вечерам
quote:Originally posted by Zerg35:
Потом все дружно собираем гильзв и снова в дело
то есть он из пары тысяч разных гильз выбирет свои 3 сотни для 366?
Не, лично знаю товарища - купил питерскую арку в 366 калибре о двух апперах - длинно и коротком. и самокрутит патроны в диком количестве. Приезжает в патриот отстреливает за раз три сотни минимум. Потом все дружно собираем гильзв и снова в дело.
Сказки про самокрут для тренировок я слышал много лет с момента появления 366. да и до этого владельцы 410 заливали. На практике оказалось, что когда владельцы полунарези приходили в клуб, то ставили свою пушку в пирамиду и брали клубную сайгу с клубными патронами
quote:Изначально написано фалкон:Есть знакомый Стрелок он за вечерок несколько тыс. закручивает. Делает это не из экономии. Конечно "крутилка" не из дешевых и занимается он этим давно так как гражданин Эстонии.
Берем вечерок продолжительностью, ну, скажем, 4 часа, с 18 до 22 часов, без перерыва на покурить - 240 минут.
Берем несколько тысяч патронов, скажем, как 2000. При большем количестве даже не смешно уже.
2000 патронов/240минут=8,3 патрона в минуту.
60 секунд/8,3=1 патрон за 7 секунд.
Это не считая декапсулирования, чистки гильзы, капсюлирования. А что за диспенсер у Вашего знакомого? Он должен насыпать сравнительно точное количество пороха за секунду, чтобы за 6 секунд успеть вставить в гильзу пулю, а эту сборку в пресс, и нажать пресс.
Прямо автомат Ваш знакомый. Технологию сборки с такой скоростью можно патентовать.
quote:К сожалению ради троих человек производитель вряд ли будет что-то делать
Уже 4, кроме штуцера 45.аср вообще на рынке РФ на данный момент не представлен, поэтому его имело смысл и в сыром виде взять, Молот проснись.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
а сколько стоит ТТ патрон? у нас в Самаре я не видел дешевле 35-40 рублей наскока помню
или они успели подешеветь?
В Климовске уже года 2 на патроны 7,62х25 цена держится в районе 20-21.
И если люгеровский там стоил еще совсем недавно в районе 10-12, то сейчас 17 самый дешевый.
4 рубля не такая критичная разница уже.
А в самом начале производства гражданских ттшных патронов цены конечно отличались в разы. Но это уже история...
quote:Изначально написано Benedictor2000:
.45аср - вот я ж говорил тема любопытная, нас трое уже =)
К сожалению ради троих человек производитель вряд ли будет что-то делать...
Пощупал сегодня в ормаге виновника темы. Приклад конечно... Особенно цвет направляющих... Как будто производитель утомимшись заказа их у слесаря Дяди Пети из гаражей. А тот слепил их из того металла, который под руку попал. И конечно короткое цевье вкупе с длинным стволом (последнее разумеется нисколько не вина производителя). Также не понравилась рукоять затвора (пипка какая-то), но может как и короткий ход, просто не привычно. Но на удивление рвотных не вызвал. Даже появилось желание купить и поставить на него от СКОСА Интеграл. Благо должен вроде бы появиться.
quote:Изначально написано Лесник_81:
Ну вот и настали времена, когда люгеровский патрон почти не отличается в цене от ттшного...В текущем калибре думаю над покупкой. В 45аср бы взял точно, т.к. у меня пока этого калибра нету.
а сколько стоит ТТ патрон? у нас в Самаре я не видел дешевле 35-40 рублей наскока помню
или они успели подешеветь?
.45аср - вот я ж говорил тема любопытная, нас трое уже =)
при цене .45 сравнимой с 9х19 яб тоже выбрал .45 для компактного ПП
quote:Изначально написано mailos:Смотря сколько стреляешь. Крутилка отвалится крутить))
Есть знакомый Стрелок он за вечерок несколько тыс. закручивает. Делает это не из экономии. Конечно "крутилка" не из дешевых и занимается он этим давно так как гражданин Эстонии.
quote:Изначально написано asaf-79:Зачем так сразу, релоад
Смотря сколько стреляешь. Крутилка отвалится крутить))
quote:Изначально написано asaf-79:ВПО-285 вполне может стать подобием МЦ-255, вряд ли их много разойдется и завод продолжит их выпускать. Подумать стоит...
Вот патроны, это второй вопрос, да
Это первый вопрос. Потому как если перестанут выпускать в виду снижения числа владельцев, а главное отсутствия появления новых, парадокс/ланкастер можно будет сдавать в утиль.
quote:Изначально написано asaf-79:
Всем стоит крепко подумать, ввиду грядущих изменений законодательстваПроект ? 1079629-7
во втором чтении"1) часть первую статьи 1 дополнить абзацами следующего содержания:
"гладкоствольное огнестрельное оружие - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет круглое сечение, цилиндрическую или коническую форму и гладкую (ровную) внутреннюю поверхность на всем его протяжении;
нарезное огнестрельное оружие (огнестрельное оружие с нарезным стволом) - огнестрельное оружие, канал ствола которого имеет сечение, форму или нарезы (выступы и углубления) на внутренней поверхности, придающие в процессе выстрела метаемому снаряжению вращательное движение вокруг своей оси;"
Тем кто купит до вступления закона в силу в соответствии со Статьей 5 П.2, разрешено будет владеть и продлевать. Другой вопрос будут ли продавать тем, у кого нет 5 лет стажа патроны. И вообще будут ли их производить при таком развитии ситуации. Также любопытно, если ланкастер/парадокс станут нарезными, то как переоформлять в этом случае РОХа тем, у кого нет 5 лет стажа. Нужно ли это будет делать или нет. В общем вопросов много. Надо ждать итоговой версии и разхяснений. А то может купить новый вид нарези имеет смысл. Время на решение еще есть.
Завтра пойду куплю, ждать пока из него Heckler & Koch сделают, не стоит. Да и цены до осени вырастут, учитывая как всё растёт.
quote:Originally posted by Joker1411:
подождать
блажен тот кто верует
Я для себя выбрал подождать, вроде как материалы изготовления у них сейчас не фонтан со слов сети.
quote:Изначально написано Joker1411:
В одной очень крупной и известной сети оружейных магазинов мне было сказано, что покупать раньше ноября пока рано, вроде как к этому времени окончательно оькатают. Может инсайдерская информация, может брехня, кто знает.
Одна Бабка Сказала
quote:Изначально написано Zerg35:Насколько я знаю, сейчас думают как удлинить цевье - отдельной деталью или целиком новую гнать.
Я сперва тоже загонялся по этому поводу. Поставил переднюю рукоятку, и длинное цевьё больше и не нужно. Хват отличный.
quote:Изначально написано ALDI:А в чем собственно проблема?
Насколько я знаю, сейчас думают как удлинить цевье - отдельной деталью или целиком новую гнать.
quote:Изначально написано Joker1411:
В одной очень крупной и известной сети оружейных магазинов мне было сказано, что покупать раньше ноября пока рано, вроде как к этому времени окончательно оькатают. Может инсайдерская информация, может брехня, кто знает.
А в чем собственно проблема?
В одной очень крупной и известной сети оружейных магазинов мне было сказано, что покупать раньше ноября пока рано, вроде как к этому времени окончательно оькатают. Может инсайдерская информация, может брехня, кто знает.
quote:Изначально написано Лесник_81:Ну вот и настали времена, когда люгеровский патрон почти не отличается в цене от ттшного...
В текущем калибре думаю над покупкой. В 45аср бы взял точно, т.к. у меня пока этого калибра нету.
Тоже бы не отказался.
quote:Изначально написано Zerg35:
В Москве дешевле 17 рублей не нашел в наличии...
Ну вот и настали времена, когда люгеровский патрон почти не отличается в цене от ттшного...
В текущем калибре думаю над покупкой. В 45аср бы взял точно, т.к. у меня пока этого калибра нету.
quote:Изначально написано Zerg35:
дешевле 17 рублей не нашел в наличии...
Что только не сделают, чтобы заставить народ крутить самокрутЪ!
quote:Изначально написано Valeron 22:Барнаул
В Москве дешевле 17 рублей не нашел в наличии...
quote:Изначально написано Zerg35:Это где такая радость?
Барнаул
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот только из магаза, прикупил пару сотен, ещё тыща лежит, цена 10,80 р. С 1 июля БПЗ поднимает отпускные цены, надо затариваться.
Это где такая радость?
Уважаемый незнакомый коллега, осчастлививший Сокола размерами, не могли бы Вы поделиться с участниками форума результатами установки пластины.
Для правильной работы предохранителя плечи спускового крючка на которые ложиться боевая пружина нужно немного уменьшить. Иначе при хорошем спуске оружие не будет ставиться на пред. Если пластину убрать УСМ сново будет с длинным холостым ходом и провалом, но спусковой крючек при включенном пред будет немного прижиматься, но спуска курка не будет (если не перепилите).
Скучно вам? Мне бы так. Развлеку немного. Конечно изделие могло появиться пару месяцев назад, но сначала отсутствие желания сотрудничать со мной потом моя занятость сильно все затормозило. Плюс на производстве нарушили мою спецификацию и вместо Ст3 использовали 30хгса. В результате одна заготовка сломана две другие пришлось отжигать (поэтому они такие страшненькие). Одна уйдет стрелку поделившемуся размерами. Может можно все и проще сделать но мне бы 185 хотя бы на 15 мин...
quote:Напильник в руки и "брюки превращаются, превращаются брюки...". Не попадались классические.Изначально написано Zerg35:
...везде целик апертурный. А обычные вообще бывают?
Да, по ходу форум сдулся, может посабачиться с кем...
Тоже стал обладателем 185. 40878 рублей в темпе со скидкой. Присматриваю открытые прицельные на планку - везде целик апертурный. А обычные вообще бывают?
quote:Изначально написано ноль-ноль-икс:В Питере, но только не сейчас.
forummessage/125/27
можно купить заранее и оплатить, выдадут после ногомяча
Я вот помпу хатсан заказал, ждет 12 июля
quote:Изначально написано PAV_traker:
Benedictor2000
"А есть в теме представитель Молота?
ЩАс пришла любопытная идея: было бы интересно посмотреть на такой карабин в .45АСР
#3915Ха, эта идея приходила к многим ещё года 2 назад, и я на одной из пресс-конференций Молота этот вопрос ставил прежнему руководству - ответ был отрицательный. Думаю, сейчас ничего не изменилось. Хотя проект был бы многим интересен. За 45 тыр я 9х19 брать не хочу, ибо изначально ценник озвучивался до 30 тыр, а вот в 45АСР взял бы и за 45. 45АСР и на охоту пойдет, амеры из него преспокойно кабанчиков стреляют, а уж косуль - оленей - вообще запросто. При этом плохая настильность патрона на больших дистанциях существенно уменьшает риск завалить заблудшего грибника или тракториста на соседнем поле.
Подсказываю маркетинговый ход - ВПО-185-45 и бонусом 45 патронов. _типа 5 из пачки вынуть и потратить на отстрел, остальные 45 новому владельцу.
0.45АСР никто не сделает, так как для этого патрона достаточно любой дешевой банки чтоб глушить. На это вряд ли пойдут ИМХО
Да и патроны вроде по-конски стоят
русский культурный код публиковать не требуется
quote:Изначально написано Просматривающий:У Вас есть шанс поизучать этот вопрос глубже. Ваши сообщения я теперь буду читать с особым вниманием.
Приятного чтения.
Я строго придерживаюсь опубликованных правил и уважаю других участников форума, даже если их мнение не совпадает с моим.
quote:Изначально написано ak35:
Есть куда проще вариант, два аппера в разных калибрах
Да, тот-же V-AR продавался в двух калибрах, 223Rem и 9х19,ловер один и два аппера с разными стволами, но ценник последний раз был 550 т. р. под заказ, вообще не гуманный.
Вот только из магаза, прикупил пару сотен, ещё тыща лежит, цена 10,80 р. С 1 июля БПЗ поднимает отпускные цены, надо затариваться.quote:Изначально написано mertvec98:
Разрешите полюбопытствовать в каком? Вот в Питере от 13рублей бери -не хочу. Ну и это ....релоад никто не отменял.
примерно тыщи полторы от Питера))
релоад решает, однозначно. но люди привыкшие к цене в 9 рублей не могут даже подумать, что придется что-то там руками делать, чтоб бахнуть..
quote:Originally posted by P_15_Termit:
схема полной разборки
СОБСТВЕННО ВОТ ВИДЕО https://www.youtube.com/watch?v=Cr6eYBvfqi8
там вроде доступно все...
quote:Originally posted by ноль-ноль-икс:
не сейчас
разумеется.
Мужики, всех с пятницей! А у кого есть схема полной разборки?
Сегодня разобрал карабин, так некоторых деталей нет в схемах паспорта.
И еще - все сухое, как горло с утра после пьянки. Что и чем смазывать? По опыту с другим оружием - есть некоторые части которые не любят избыточной смазки.Так вот не переборщить бы.
Для охоты в одного, под 7.62*25 185-й был бы более интересен, из за более точного и настильного патрона.
quote:Изначально написано Magnum_357:Сокращение использованное участником не является уничижительным или оскорбительным.
У Вас есть шанс поизучать этот вопрос глубже. Ваши сообщения я теперь буду читать с особым вниманием.
quote:
[b]
PAV_traker покидает нас на полгода.[/B]
Сокращение использованное участником не является уничижительным или оскорбительным. Не провоцирует межнациональную рознь.
Предлагаю в данном случае ограничиться предупреждением и карательных мер не применять.
quote:Изначально написано mertvec98:
Разрешите полюбопытствовать в каком? Вот в Питере от 13рублей бери -не хочу. Ну и это ....релоад никто не отменял.
В Питере, но только не сейчас.
forummessage/125/27
quote:Originally posted by ak35:
два аппера в разных калибрах
идея хороша
quote:Originally posted by отладчик:
у нас в городе
Разрешите полюбопытствовать в каком? Вот в Питере от 13рублей бери -не хочу. Ну и это ....релоад никто не отменял.
quote:Изначально написано PAV_traker:
К сожалению, понятия не имею, что это такое. И в ЗоО такого слова нет.
Значит, ВПО-185/285 у Вас нет.)
quote:Изначально написано ak35:
Есть куда проще вариант, два аппера в разных калибрах
Так аппер и стоит как сам карабин небось.
quote:Originally posted by ak35:
два аппера
К сожалению, понятия не имею, что это такое. И в ЗоО такого слова нет.
quote:Originally posted by PAV_traker:
В РФии ЗоО не позволяет. Или ствол удлинять до 500мм
Есть куда проще вариант, два аппера в разных калибрах
quote:Originally posted by ноль-ноль-икс:
можно вообще реализовать со съемным стволом
Нельзя. В РФии ЗоО не позволяет. Или ствол удлинять до 500мм.
PAV_traker покидает нас на полгода. Это время он может потратить на получение навыка произносить/писать название Российской Федерации с уважением
Я конечно не оружейный конструктор, но по-моему ВПО-185 можно вообще реализовать со съемным стволом и выпустить вариант хоть под 8 калибров сразу, как ребятки из Молот Армз делают. Ну ладно, хотя бы 3: 9x19, 45Auto и 40S&W.))
Benedictor2000
"А есть в теме представитель Молота?
ЩАс пришла любопытная идея: было бы интересно посмотреть на такой карабин в .45АСР
#3915
Ха, эта идея приходила к многим ещё года 2 назад, и я на одной из пресс-конференций Молота этот вопрос ставил прежнему руководству - ответ был отрицательный. Думаю, сейчас ничего не изменилось. Хотя проект был бы многим интересен. За 45 тыр я 9х19 брать не хочу, ибо изначально ценник озвучивался до 30 тыр, а вот в 45АСР взял бы и за 45. 45АСР и на охоту пойдет, амеры из него преспокойно кабанчиков стреляют, а уж косуль - оленей - вообще запросто. При этом плохая настильность патрона на больших дистанциях существенно уменьшает риск завалить заблудшего грибника или тракториста на соседнем поле.
Подсказываю маркетинговый ход - ВПО-185-45 и бонусом 45 патронов. _типа 5 из пачки вынуть и потратить на отстрел, остальные 45 новому владельцу.
quote:Изначально написано schmidt:
9х19 решает за счет цены патрона)))
вот и настал момент, когда можно кричать "да кому нужен этот 9*19 с такой ценой на патроны..."))))
у нас в городе дешевле 20ти рублев уже нет....а тот же 345й 21 рупь
так что уже не решает.... а тут еще и тульский завод объявил отпускную цену почти 15К за 1000шт... что так решает он все хуже и хуже.....
quote:Изначально написано schmidt:
При возможности купить 9х19 конечно надо брать 9х19.
Таки да.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Скорость у 9х22 по идее больше из-за того, что пуля легче и возможно пороха больше.
Насчет навески пороха сомневаюсь что есть разница, т. к. давление пороховых газов одинаковое что во всех барнаульских 9х19, что у алтая (у голд/сильвер оно чуточку меньше, не принципиально). Так что скорость выше именно из-за легкой шестиграммовой пули алтая против 7,5-9,6 грамм у люгера.
То, что на коротких дистанциях нарезы особого преимущества не дают, ни для кого не секрет. Уберите нарезы у ПМ’а и на 10-15 метров разницы не заметите, разница появится ближе к 50. Так же и с ВПО, у него просто ствол длиннее и дистанции соответственно больше, плюс Ланкастер конечно сглаживает.
quote:Изначально написано P_15_Termit:
В палате места еще есть?
Принимайте новенького ;-)
Добро пожаловать. С нами не скучно. Иногда даже через чур... Вон главврач в выходные прошлые профилактику всем устраивал.
quote:и все? разброс скорости между 9х19 и 9х22 и другие отличия в стволе ни на что не влияют?
И всё. До 200м в картонной мишени и тот и другой отверстие сделает. Или оно для чего-то другого еще годится?
Если учесть, сколько я настрелял всего лишь за два года владения 9х19 и сравнить нынешние цены на оба патрона, то экономия в тыщ 40 (П.С. не 40, а 90тр) позволит мне при продаже как-нибудь уж потратить один день на контрольный отстрел)))
Что херней то страдать? При возможности купить 9х19 конечно надо брать 9х19.
quote:Originally posted by Benedictor2000:
и все?
Так это зависит от того, сколько надо стрелять.
Если по 1000 в месяц - то цена 9х19 рулит, если по 100 в год - имхо проще 285 взять.
Скорость у 9х22 по идее больше из-за того, что пуля легче и возможно пороха больше.
quote:Изначально написано schmidt:
9х19 решает за счет цены патрона)))
и все? разброс скорости между 9х19 и 9х22 и другие отличия в стволе ни на что не влияют?
quote:9х19 решает за счет цены патрона?
9х19 решает за счет цены патрона)))
quote:Изначально написано фалкон:
А револьверное ружье под какой калибр?
не было у меня револьверов, путаешь ты
но я б хотел мц255-20 если бы они стоили вменяемо =)
А револьверное ружье под какой калибр?
quote:Изначально написано фалкон:
Так 45 то был?
и 45 у меня не было
Так 45 то был?
quote:Изначально написано фалкон:
А че не в 357 магнум, револьвер свой еще не продал?
ты что-то путаешь, у меня никогда не было револьверов и 357
либо я не понял
а чем плох .45 для ПП? само то, аналог "шприца" и томпсона =)
если рассматривать не только спорт и пострелушки, но потенциальную самооборону 45 получше будет, патроны то есть в продаже, а стволов нет
quote:Изначально написано фалкон:
Покупай 185 или 285. В городе не в одном магазине нет говорят только под заказ привезут. Будет у тебя самый крутой ВПО, конечно если пропадать не будешь.
не понял про "самый крутой ВПО" и "пропадать", я вроде никуда не девался
я разговаривал с директором магаза на Победе на тему "когда привезете - куплю, отложите для меня", на что был дан ответ что я уже второй кто спрашивает, и что вся первая партия была куплена ИжАрсеналом и непонятно когда, как и сколько они попадут в город, так что я собсно в листе ожидания =)
вопрос: технически есть какой-то смысл в покупке 285 вместо 185? или 9х19 решает за счет цены патрона?
quote:Изначально написано schmidt:
Что за фантазии по поводу проще покупка? По паспорту что-ли? Порядок получения гладкой и нарезной лицензии одинаков.
Отстрел раз в 15 лет это да, это сложно.
это щас раз в 15 лет, а было 5 при перерегистрации
также нужно отстреливать при продаже например, что требует сходить за направлением, потратить полдня на езду на окраину в промзоне где у нас отстрел, а если зима то еще и на улице постоять
и патронов надо пачку купить чтобы отдать 5 на отстрел (ну либо заранее оставлять эти 5)
так что да, между гладким и шершавым есть разница в бюрократии
quote:Изначально написано Benedictor2000:
А есть в теме представитель Молота?
ЩАс пришла любопытная идея: было бы интересно посмотреть на такой карабин в .45АСР
А че не в 357 магнум, револьвер свой еще не продал?
quote:Изначально написано Benedictor2000:
Посмотрел видео Артема по сравнению ВПО-285 и 185
Товарищи, прошу пояснить мне неразумному пару вопросов:1) почему скорость полета пули у 285 выше чем у 185(500 против 380 м/с)? из-за нарезов? из-за характеристик патрона в принципе? или использованные 9х19 - плохие, а есть более скоростные которые выдадут 500 м/с? (речь про обычные, а не какие-нибудь Р+)
как это влияет на настильность? т.е практическая дальность у 285 выше? или за счет того что он "гладкий" на бОльшем расстоянии это сыграет роль? (хотя зачем с него стрелять дальше 100м?)2) конструкция одинаковая, точность условно одинаковая, но у "ружья" 285 нет требований по отстрелу + пред.вопрос про настильность
в чем суть и подвох кроме очевидных 5 лет стажа и разницы в цене патрона? что меня как владельца нарези должно мотивировать купить 285?
тк сейчас я как раз задумался именно о 285, тк проще покупка, нет отстрела итд
Покупай 185 или 285. В городе не в одном магазине нет говорят только под заказ привезут. Будет у тебя самый крутой ВПО, конечно если пропадать не будешь.
quote:тк проще покупка, нет отстрела итд
Что за фантазии по поводу проще покупка? По паспорту что-ли? Порядок получения гладкой и нарезной лицензии одинаков.
Отстрел раз в 15 лет это да, это сложно.
А есть в теме представитель Молота?
ЩАс пришла любопытная идея: было бы интересно посмотреть на такой карабин в .45АСР
Посмотрел видео Артема по сравнению ВПО-285 и 185
Товарищи, прошу пояснить мне неразумному пару вопросов:
1) почему скорость полета пули у 285 выше чем у 185(500 против 380 м/с)? из-за нарезов? из-за характеристик патрона в принципе? или использованные 9х19 - плохие, а есть более скоростные которые выдадут 500 м/с? (речь про обычные, а не какие-нибудь Р+)
как это влияет на настильность? т.е практическая дальность у 285 выше? или за счет того что он "гладкий" на бОльшем расстоянии это сыграет роль? (хотя зачем с него стрелять дальше 100м?)
2) конструкция одинаковая, точность условно одинаковая, но у "ружья" 285 нет требований по отстрелу + пред.вопрос про настильность
в чем суть и подвох кроме очевидных 5 лет стажа и разницы в цене патрона? что меня как владельца нарези должно мотивировать купить 285?
тк сейчас я как раз задумался именно о 285, тк проще покупка, нет отстрела итд
Спасибо!
quote:Изначально написано P_15_Termit:Что у вас за открытые прицельные? Можно ссылку?
У меня вот. Вообще их там навалом разных.
https://aliexpress.ru/item/400...8890.1622689906
quote:Изначально написано P_15_Termit:
Ссылку можно?
Брал на алике, до СПб, доехало за 12 дней. В чем плюс, крышка в данной рукоятке, не пластиковая, а из плотной резины, что исключает какие либо люфты, дребезжания и тд и тп. В общем я ни капли не пожалел! 824,11 руб. | Тактическое снаряжение AZMA для активного отдыха Mlok/keymod MOE сменная ручка, нейлоновые тактические аксессуары
https://a.aliexpress.com/_A5mLKZ
quote:Изначально написано ALDI:
32505768
Ссылку можно?
quote:Не знаю, я об Сайгу 93-го года не пачкался никогда, например. Умели значит...Изначально написано P_15_Termit:
ну, за то не пачкается ))))
Мне вот рукоятка приехала, удобная штука! С ней полностью отпадает проблема короткого цевья.
quote:Изначально написано P_15_Termit:
В палате места еще есть?
Принимайте новенького ;-)
Поздравляем!
quote:Originally posted by Домовой_06:
Что-ж они ничего не могут придумать с покрытием тяг приклада-то?!? Глаз режет.
Они художники, они так видят)).
А заворонить холодной воронилкой не получится? Или нержавейка?
ну, за то не пачкается ))))
Что-ж они ничего не могут придумать с покрытием тяг приклада-то?!? Глаз режет.
В палате места еще есть?
Принимайте новенького ;-)
Как дублирующие для коллиматора - 1 357,70 руб. 26%OFF | Ружейные аксессуары складной AR15 AR-15 AR 15 45 градусов передний и задний вид кожаный чехол из искусственной кожи (быстрый переход резервного прицел
https://a.aliexpress.com/_A5VUdb
quote:Изначально написано P_15_Termit:
Магазины от сайги 9 подходят?
Ими и питается
Привет всем , у меня например вот эти прицельные
https://aliexpress.ru/item/400...5447.1616404381
quote:Изначально написано ноль-ноль-икс:
А я как розовую получил, поехал в магазин, взял 185-й в руки и сразу попросил завернуть. С9 даже в руки брать не стал. Какие-то заклепки, какие-то муляжи газового двигателя, что за детский сад? А ВПО да, УАЗ. Я ездил на Хантере и тащусь от него, под свои задачи он лучший.
Что у вас за открытые прицельные? Можно ссылку?
Магазины от сайги 9 подходят?
quote:Изначально написано mertvec98:+
Это право владельца, ремонтировать купленный экземпляр или вернуть в магазин . Завод ПРедложил ремонтировать, значит признал брак, но отказался забрать брак, ведь не он продал. Наверное необходимо было вернуть в магазин и получить назад деньги.
Я целенаправленно покупал брак, висевший в магазине десяток лет по старой цене, и тут же отправлял на завод для ремонта т.к.это было выгодно.
Купить сейчас брак и нести затраты по ремонту нового оружия глупо. Эта канитель не на один день, набегаешься с разрешениями и оплатами . Направление на ремонт имеет срок действия, не факт, что в этот срок уложаться. Можно в итоге за свои же пряники горя хлебнуть по полной.
Даже с неподпружиненным бойком такая неисправность вероятнее возникнет от некачественной расконсервации, неправильной или несвоевременной чистки, чем от заводского дефекта. Еще есть вариант - слишком чувствительный капсюль, но это совсем вряд ли. А чела, засравшего инет своим видео, надо на повторную проверку в ПНД отправить, присмотреться к нему повнимательнее.
quote:Изначально написано Rello:
В том, предыдущем, видео речь идет о 185 из первой партии т.е. с не подпружиненным бойком, на 2 мин 10 сек говорится об этом.
Ок.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Ничего не делать. У всех всё работает из коробки.
Мутный тип, у которого карабин сам стреляет, треснул ловер и якобы даже чехол был рваный.
Насколько знаю, его экземпляр осматривал конструктор, завод предложил вариант решения. Владелец остался недоволен и засрал весь интернет видео про то, какое говно впо-185.
+
quote:Изначально написано Valeron 22:
Много чести, кого-то комментировать...Как уж на сковородке, я Уею
псакинг
quote:Originally posted by vanvannik:
В том же видео Артема на 4 мин 35 сек есть упоминание о том, что ловили залипание бойка на предудущем отстреле.. очевидно речь за залипание подпружиненного бойка.
Рано за отсутствие проблемы говорить.
В предыдущем видео говорится о 185 из первой партии (на 2 мин 10 сек) т.е. с не подпружиненным бойком.
quote:Изначально написано ALDI:А Вы приведите ещё один подобный случай. Или их нет?
Карабины что сейчас находятся в продаже, не имеют данных проблем, стреляют и довольно не плохо, прямо из коробки.
В том же видео Артема на 4 мин 35 сек есть упоминание о том, что ловили залипание бойка на предудущем отстреле.. очевидно речь за залипание подпружиненного бойка.
Рано за отсутствие проблемы говорить.
Что за открытые? Где? Почем?
Кто какие еще ставит?
Поделитесь ссылками
quote:Изначально написано Joker1411:
А с этим что делать?
Меньше доверять интернету.
quote:Изначально написано Joker1411:
А с этим что делать?
Ничего не делать. У всех всё работает из коробки.
Мутный тип, у которого карабин сам стреляет, треснул ловер и якобы даже чехол был рваный.
Насколько знаю, его экземпляр осматривал конструктор, завод предложил вариант решения. Владелец остался недоволен и засрал весь интернет видео про то, какое говно впо-185.
quote:Изначально написано Joker1411:
А с этим что делать?
А уже ничего.
В новой партии все уже подпружинено, не клинит и очередями с открытого затвора не стреляет.
Автор же видео может наконец отдать свой ППШ в ремонт, где ему проведут доработку его оружия и устранение косяков.
quote:А Вы приведите ещё один подобный случай. Или их нет?
Да мне что приводить, я с конкретикой, завтра тогда подаю на новую лицензию, заодно и переоформление у меня.
quote:Изначально написано Joker1411:
А с этим что делать?
А Вы приведите ещё один подобный случай. Или их нет?
Карабины что сейчас находятся в продаже, не имеют данных проблем, стреляют и довольно не плохо, прямо из коробки.
А с этим что делать?
Чтобы стрелять из коробки карабину не хватает штатных прицельных приспособлений. Это все.
Формулировка конкретных задач для производителя в виде того, что конкретно нужно сделать,чтобы продукт стрелял из коробки были здесь озвучены или всем нравится роль кулибиных исполнять? Накидайте, я сам им отправлю и свяжусь с кем надо, чтобы чем можно скорее приобрести уже стоящее изделие.
Много чести, кого-то комментировать...Как уж на сковородке, я Уею
quote:Изначально написано Valeron 22:
ПАТРОНЫ АЛТАЙ НЕОЖИДАННО ХОРОШИ, да они ожидаемо хороши и стабильная скорость.
Скорость очень хороша и стабильна, поэтому и неожиданно для Завода. Но для вас это обычное явление.
Вы бы для личного понимания происходящего, на заявленную производителем скорость обратили внимание, а потом брались комментировать происходящее .
В Нижнем уже б.у. 285 продают.
quote:Изначально написано mertvec98:
https://www.youtube.com/watch?v=v14lFAR0fe8
а вот отстрел на кучность 285.
Строго говоря не совсем корректный...Было бы не плохо три по пять ,но и так сойдет.Причем это барнаулом. Кстати и Артем(коим так восхищается наш непримеримый оппонент )тоже стреляет барнаулом...А сколько было желчи излито по поводу дешевых боеприпасов ,а вот на тебе,летят. Так что уж теперь все сомнения можно считать развеянными. карабин спокойно выдает результат не хуже 2 МОА что в люгере что в алтае о чем я и говорил совсем недавно. Токма некоторые усомнились.
Вот это поворот. А разве есть другой производитель 9"22? Стволы изготавливаются под этот патрон. Патрон является подобранным .
Я изначально и говорил о возможных 2" подобранным патроном в 9"19, а в нем вариантов стволов достаточно, причем уточнял, что ценник патрона здесь не при чем, самый дешевый или самый дорогой это не показатель точности, крайний раз на предыдущей странице:
Цитата "Вы до сих пор при упоминании о подборе патрона выделяете стоимость. Для вас самый лучший это самый дешевый, а самый дорогой это наверняка самый точный Но какой самый точный для этого ствола вы не в курсе"
Сомнений у меня не было, мишени с 2" я предоставлял сотню страниц назад, но их потерли.
Кто здесь желч лил по поводу снайперизма? кто писал, что пистолетный патрон не может 2" делать? про БК и пистолетность кто задвигал?
Артем просто показал возможности патрона и оружия. Даже как влияет люфт приклада попало в видео.
https://www.youtube.com/watch?v=v14lFAR0fe8
а вот отстрел на кучность 285.
Строго говоря не совсем корректный...Было бы не плохо три по пять ,но и так сойдет.Причем это барнаулом. Кстати и Артем(коим так восхищается наш непримеримый оппонент )тоже стреляет барнаулом...А сколько было желчи излито по поводу дешевых боеприпасов ,а вот на тебе,летят. Так что уж теперь все сомнения можно считать развеянными. карабин спокойно выдает результат не хуже 2 МОА что в люгере что в алтае о чем я и говорил совсем недавно. Токма некоторые усомнились.
quote:Неистребима и вечна мечта в нашем народе о "мерсе" по цене УАЗ-а.Изначально написано P_15_Termit:
А в остальном это как УАЗ. Вроде и едет везде, но без комфорта.
А я как розовую получил, поехал в магазин, взял 185-й в руки и сразу попросил завернуть. С9 даже в руки брать не стал. Какие-то заклепки, какие-то муляжи газового двигателя, что за детский сад? А ВПО да, УАЗ. Я ездил на Хантере и тащусь от него, под свои задачи он лучший.
В субботу, наконец-то удалось в живую посмотреть и подержать в руках ВПО-185.
Первое на что обратил внимание - практически отсутствует люфт приклада, которым всех пугали. А в остальном это как УАЗ. Вроде и едет везде, но без комфорта. Та же Сайга-9 легла как родная, а к ВПО-185 надо будет привыкать или сразу думать на замену тыльника приклада. Быстрой вкладки не получается, все что-то не то. Хотя концепция изделия мне нравится, нравится компактность, вес. На всякий случай поставил бронь в магазине на неделю, как говорится с мыслью о покупке нужно переспать )
Отдохнем субботу-воскресенье, если не можете без оскорблений и врача. Набирайтесь мудрости. Все.
Наши производители обвеса еще не отреагировали на 185/285? Например цевье удлиненное никто еще не предлагает?
ПАТРОНЫ АЛТАЙ НЕОЖИДАННО ХОРОШИ, да они ожидаемо хороши и стабильная скорость.
quote:Изначально написано vanvannik:
" Придите к здравому умозаключению.., если не хотите выглядеть жалким маразматиком".!!! это условие для здравого умозаключения, от Валесидо
Хоть во 1-х. во 2-х или в 3-их, хоть 3-е или 5-ро из дешево бабахающих будут что то пытаться объяснять про Жабу - мне по колено .
Здравое заключение простое, после видео от Артема - Валесидо, свой результат на сотку покажите вашим выбранным патроном и будет понятно, кто здесь не сможет выглядеть жалким маразматиком , а кто баран . На полтос ваших мишенек уже достаточно в теме, пока только на барана тянут
Даже в мыслях никого не хотел обижать и не использовал никаких острых выражений, пользовался исключительно вашими, уверен вы их поймете как свои.
Ну, всё ясно, это клиника...
quote:Изначально написано фалкон:Отличная кучность. Для ПП лучше и не надо.
Артем красавчек, смотрю его видео с удовольствием. Парень знает что делает. Это не по "сковородкам" дешево стрелять с 15м
Патроны Алтай неожиданно хороши.
Мой дед говорил: "Нашёл - молчи и потерял - молчи". Насмотрятся всякие хинштейны подобных роликов и поднимут вой о приравнивании "Алтая" к нарези с всеми вытекающими. А результаты - класс.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Норм стреляет, причем обе версии
Отличная кучность. Для ПП лучше и не надо.
quote:Там много чего на коробке написано: и Спорт, и Silver, ну и Минор тоже есть.Изначально написано Valeron 22:Вот так прямо и называется Минор?...
Да, наверное его уже сняли с производства:
Норм стреляет, причем обе версии
quote:Изначально написано Домовой_06:
Ведь есть же "Минор" - от него отличается?
Вот так прямо и называется Минор? У нас не видел. Это новая серия патронов, причем разных калибров, зайдите на сайт БПЗ, там больше информации.
quote:Во первых,Изначально написано vanvannik:Пока менять смысла нет. Себя пожалейте, вам про Жабу уже намекали.
Вы до сих пор при упоминании о подборе патрона выделяете стоимость. Для вас самый лучший это самый дешевый, а самый дорогой это наверняка самый точный
Человек про свою жабу писал, Во вторых в моём понимании патрон 9х19, независимо от его цены, имеет схожие характеристики и показатели, и термин наверняка, который вы употребляете, очень сильно выдаёт вашу неуверенность, но вы всё равно продалжаете биться головой в закрытую дверь, хотя рядом много открытых. Повторю ещё раз, мне вас жаль. Я опробовал на своём карабине всё доступные патроны, какие были и есть в продаже в нашем регионе и цена патрона для меня имеет второстепенное значение, но вы этого не слышите и продолжаете с тупым упорством гнуть свою линию. Может уже пора прислушаться, тем более я уже даже не третий и даже не пятый человек, который пытается вам это внятно объяснить. Когда же это до вас дойдёт? Мне родить что-ли патроны, которые в принципе существуют в природе, но не существуют у нас в продаже? Дошло до вас? Ну как вам ещё объяснить? Если вы адекватный человек, а не упертый (баран), прийдите уже к здравому умозаключению этой ситуации и остановитесь, если не хотите выглядеть жалким маразматиком. P. S. Своими словами ни кого не желал оскорбить и употреблял острые слова для большей проникновенности и доходчивости. СПАСИБО за понимание.
quote:Изначально написано Valeron 22:Вы бы сами повоздержались, да и пластинку сменить пора, уже это ваше стремление с подбором патрона, дорогого, качественного и меткого, кроме сожеления и жалости не вызывает более НИ-ЧЕ-ГО, мне вас правда, жалко.
Пока менять смысла нет. Себя пожалейте, вы клонируетесь, да и про Жабу вам намекали.
Вы до сих пор при упоминании о подборе патрона выделяете стоимость. Для вас самый лучший это самый дешевый, а самый дорогой это наверняка самый точный Но какой самый точный для этого ствола вы не в курсе.
quote:Ведь есть же "Минор" - от него отличается?Изначально написано Valeron 22:
Новый патрон от БПЗ, скоро в продаже!...
quote:Изначально написано Valeron 22:Вы бы сами повоздержались, да и пластинку сменить пора, уже это ваше стремление с подбором патрона, дорогого, качественного и меткого, кроме сожеления и жалости не вызывает более НИ-ЧЕ-ГО, мне вас правда, жалко.
Пока менять смысла нет. Себя пожалейте, вам про Жабу уже намекали.
Вы до сих пор при упоминании о подборе патрона выделяете стоимость. Для вас самый лучший это самый дешевый, а самый дорогой это наверняка самый точный Но какой самый точный для этого ствола вы не в курсе.
quote:Изначально написано vanvannik:Если не будете воздерживаться от нервоза. Модератор обьяснит " на посошек".
Вы бы сами повоздержались, да и пластинку сменить пора, уже это ваше стремление с подбором патрона, дорогого, качественного и меткого, кроме сожеления и жалости не вызывает более НИ-ЧЕ-ГО, мне вас правда, жалко.
quote:Изначально написано Valeron 22:Хто такие, Почему не знаю???
Если не будете воздерживаться от нервоза. Модератор обьяснит " на посошек".
Новый патрон от БПЗ, скоро в продаже!!! Будем бабахать много и дёшево и качественно!!!quote:Изначально написано vanvannik:Валерон, Валерий Сидоров, Валесидо, раз уж подбор патрона под оружие вас так достает, может с более "глубоким" баном вашим клонированным никам тоже отдохнуть от оружейного форума? совсем?
Хто такие, Почему не знаю???
А мне в фильме "Бриллиантовая рука"песня нравится в исполнении Юрия Никулина, особенно припев:А нам всё равно, А нам всё равно...
quote:Изначально написано Valeron 22:
Это сарказм?
Разумеется)) По мотивам анекдота про ковбоев: Спили мушку Крошка. Большая мушка
quote:ААА-гаа, покой нам только снитсяИзначально написано vanvannik:Так может вам отдохнуть от форума?
Колиматор стоит на планке Вивера, а она в свою очередь не слишком длинная, по сравнению со 185,выбор не особо большой.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Удивился? За себя отвечай, за других не надо!Уже достал своими качествами.
Валерон, Валерий Сидоров, Валесидо, раз уж подбор патрона под оружие вас так достает, может с более "глубоким" баном вашим клонированным никам тоже отдохнуть от оружейного форума? совсем?
quote:Изначально написано lexeyka:
Это пунктик такой или уже нечто большее?))
Этот пунктик обычно у владельцев выполняется сразу после покупки оружия. Но здесь только владельцы, которых в силу специфики использования впо185( в тире) этот пунктик очень сильно раздражает, их цена бабаха интересует, а не качество выстрела.
Но все же в итоге Мертвец вроде бы исполнил ПОДБОР ПАТРОНА ПОД ОРУЖИЕ, но результата никто не видел из за вредности
quote:Изначально написано Valeron 22:
Новый карабин от МолотАрмс на базе винтореза 9х19
Вот сразу видно ребята понимают в стрельбе, колиматор стоит на своем месте.
quote:Изначально написано mailos:При отсутствии мушки это не люли)))
Это сарказм?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Конструктор наш за косяки дюлей получает
При отсутствии мушки это не люли)))
Новый карабин от МолотАрмс на базе винтореза 9х19
Конструктор наш за косяки дюлей получаетquote:Изначально написано mailos:Простите коллега, но все-таки "ТСЯ". А то получается: всем нравитЬся нельзя, а не нравитЬся всем можно.))
Это уже больше лирика и авторедактор, а резьба 14/1 левая
Господа! А какая резьба на стволе?
quote:Изначально написано Valeron 22:С небольшой поправкой. Кто купил, всем нравиться, а не нравиться всем, кто не купил.
Простите коллега, но все-таки "ТСЯ". А то получается: всем нравитЬся нельзя, а не нравитЬся всем можно.))
quote:Изначально написано mailos:
Почитал я тему. Создается впечатление, что 185/285 это новый вариант Рысь-К/У/Ф. Если судить по характеру выяснения отношений между владельцами/ теми, кому карабин просто понравился и теми, кому он не понравился.))
С небольшой поправкой. Кто купил, всем нравиться, а не нравиться всем, кто не купил.
Почитал я тему. Создается впечатление, что 185/285 это новый вариант Рысь-К/У/Ф. Если судить по характеру выяснения отношений между владельцами/ теми, кому карабин просто понравился и теми, кому он не понравился.))
quote:Изначально написано lexeyka:
Это пунктик такой или уже нечто большее?))
Это уже давно очень большой ПУНКТИК!
quote:Originally posted by vanvannik:
Глумиться - это бабахать только самыми дешевыми патронами с нарезного,
Это пунктик такой или уже нечто большее?))
quote:Изначально написано mertvec98:на выходных отстрелял 8 различных боеприпасов. получил стабильные 2 моа. каким не скажу.из вредности. ибо нех глумиться.Владельцам информация через РМ.
Я владелец (уже, жду РОХу), можно мне информацию в ПМ?
quote:Удивился? За себя отвечай, за других не надо!Уже достал своими качествами.Изначально написано vanvannik:Браво! вы на форуме. Вредность на форуме дело личное. Читающих вы конечно удивили личными качествами
Глумиться - это бабахать только самыми дешевыми патронами с нарезного, но это тоже дело личное.
Да уймитесь наконец почтенный vanvannik!
quote:Изначально написано mertvec98:на выходных отстрелял 8 различных боеприпасов. получил стабильные 2 моа. каким не скажу.из вредности. ибо нех глумиться.Владельцам информация через РМ.
Браво! вы на форуме. Вредность на форуме дело личное. Читающих вы конечно удивили личными качествами . Мне то все равно каким патроном получили лучший результат, главное что получили. Но многие не поверят.
Глумиться - это бабахать только самыми дешевыми патронами с нарезного, но это тоже дело личное.
quote:Изначально написано vanvannik:
А что ему делать в ветке, в которой только бабах самыми дешевыми патронами из 9"19 в тире обсуждается?
Покрасил шампура, все.
на выходных отстрелял 8 различных боеприпасов. получил стабильные 2 моа. каким не скажу.из вредности. ибо нех глумиться.Владельцам информация через РМ.
Ну и кто возьмется выпустить люминиевый ловер под аровскую трубу и усм. Можно и под колашовский усм...
285й. Только разрешение получил. Отличий от 185 не нашел. Основной вопрос где для него теперь гильзач для релода брать.
quote:Изначально написано maks789:
а 285 так и всё, затишье
А что ему делать в ветке, в которой только бабах самыми дешевыми патронами из 9"19 в тире обсуждается?
Покрасил шампура, все.
а 285 так и всё, затишье
quote:Изначально написано Valeron 22:
Вот Няшечка укомплектована от Кореша
Колиматор ставлю как можно дальше от глаза, т.к. при этом возможно большее отклонение глаза от оси прицела без потери маркера. А с таким прикладом.... я бы его ближе к дулу установил однозначно.
quote:Изначально написано vanvannik:Ага
ААА..Гаа
Вот Няшечка укомплектована от Корешаquote:Originally posted by HerpDerp:
халява
темп + скидка от комрада с ганзы
quote:Изначально написано Valeron 22:
Я этим не занимаюсь, Valesido отдыхает, я за него.
Ага Отдых на пользу пошел.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Это где такая халява? Темп, Климовск?
Барнаул, Трофей, Спецдоставка
quote:Изначально написано Valeron 22:
лично я покупал за 42 т. р.
Это где такая халява? Темп, Климовск?
Кстати по магазинам. Дома пытался снаряжать/разряжать магазины, что родной, что покупные(пафган), при разрядке доставили кучу хлопот. Дульце гильзы "въедается" В магазин, и патрон грубо говоря застревал. На стрельбище взял с собой надфиль, так, на всякий случай. Но на удивление пилить ничего не пришлось, отстрелял пару сотен, все отработало штатно, без каких либо затыков.
quote:Изначально написано mertvec98:
привет.
Здесь есть владельцы первой партии-у них когда не надо ниче не стреляет.
Я владелец из второй партии-ударник уже подпружинен.
Насчет сломанного ловера от холостых-есть видео от молота где после 500+ холостых спусков ловер цел.
Негатив-больше всего негатива от тех кто им не владеет но мнение свое о нем высказывать не стесняется.
короче из общепринятых и признанных тут владельцами косяков-шат приклада,надо чуть доработать усм(тема обширная заслуживает подробного освещения) ,возможно придется допиливать магазины,ну и долговечность пластика остается вопросом открытым.
Плюсы для каждого свои....Конкретно мне нравится сам форм фактор.Банки на него уже есть в продаже различные.+ тихий выстрел с банкой.Дешевые боеприпасы.Я не спортсмен,мне по фану пострелять.Калибр не дурной,далеко не полетит.А тренировки со зверовыми в наличии 7,62х54 или 9,3х62 не комильфо.
Короче нормальный карабин.Только цена у некоторых ормагов высоковата.
Но кто ищет тот найдет ))) чуть дороже 40 вполне реально купить.
Полностью присоединяюсь к сказанному, добавить нечего, лично я покупал за 42 т. р.
quote:Originally posted by mangyst:
Всем привет!
привет.
Здесь есть владельцы первой партии-у них когда не надо ниче не стреляет.
Я владелец из второй партии-ударник уже подпружинен.
Насчет сломанного ловера от холостых-есть видео от молота где после 500+ холостых спусков ловер цел.
Негатив-больше всего негатива от тех кто им не владеет но мнение свое о нем высказывать не стесняется.
короче из общепринятых и признанных тут владельцами косяков-шат приклада,надо чуть доработать усм(тема обширная заслуживает подробного освещения) ,возможно придется допиливать магазины,ну и долговечность пластика остается вопросом открытым.
Плюсы для каждого свои....Конкретно мне нравится сам форм фактор.Банки на него уже есть в продаже различные.+ тихий выстрел с банкой.Дешевые боеприпасы.Я не спортсмен,мне по фану пострелять.Калибр не дурной,далеко не полетит.А тренировки со зверовыми в наличии 7,62х54 или 9,3х62 не комильфо.
Короче нормальный карабин.Только цена у некоторых ормагов высоковата.
Но кто ищет тот найдет ))) чуть дороже 40 вполне реально купить.
quote:Изначально написано mangyst:
Всем привет! В теме есть реальная информация от владельцев 185? А то прочёл по 20 страниц начала и конца- грустно как то.
Зы
Видео о том что стреляет видел, о том, что человеку не повезло на пластик и завод не готов с его слов , как то это исправить- то же видел. Ещё что-то есть негативного/позитивного?
Стоит своими деньгами рисковать?
Реальная информация от владельцев начала появляться в марте 2021 , вот с того времени и читайте, меня лично карабин устраивает во всех отношениях, не смотря на то, что пришлось приложить руки и дорабатывать под себя, денег не жалко, а как говорится кто не рискует, тот не пьёт шампанское, а какой русский не любит шампанское
Всем привет! В теме есть реальная информация от владельцев 185? А то прочёл по 20 страниц начала и конца- грустно как то.
Зы
Видео о том что стреляет видел, о том, что человеку не повезло на пластик и завод не готов с его слов , как то это исправить- то же видел. Ещё что-то есть негативного/позитивного?
Стоит своими деньгами рисковать?
quote:Изначально написано Архангел:
.
Вапче отличная идея, ещё и огнемёт
.
Тренируйтесь больше, стреляйте больше, но главный опыт вы получаете на соревнованиях любого уровня, это мои первые соревнования по практ. стрельбе и я много для себя подчерпнул.
quote:Изначально написано zukhra:Мне показалось, что это Valesido с разных ников сам себе пишет
Я этим не занимаюсь, Valesido отдыхает, я за него.
quote:Изначально написано Rotbar:
Ну по крайней мере доказывает факт, что на уровень С9 может выйти...
Я стрелял как в снайпинге, считая важным паразить все мишени,а время в практической стрельбе основной фактор, можно за короткое время паразить половину мишеней и выиграть того, кто паразил все мишени за большее время, в принципе так и получилось. В любом случае Я очень доволен карабином, не было ни одной заминки, а вот оптика подвела, открутился колпачек батарейного отсека и 2 упражнения у меня пропадала метка на коллиматоре, сначала думал, что сел аккумулятор или замёрз,было реально холодно и почти всё время шёл дождь,потом заметил и устранил,всё наладилось.
quote:Изначально написано tehr:Сам пошутил, сам посмеялся...
Мне показалось, что это Valesido с разных ников сам себе пишет
quote:Изначально написано Valeron 22:
Это скорее не результат ВПО, а результат стрелка
Ну по крайней мере доказывает факт, что на уровень С9 может выйти...
quote:Изначально написано Rotbar:
Однако, фамилии участников уместней было-бы заменить на марки оружия.
Потому что ФИО большинству участников всё равно не знакомы, а вот результат ВПО был-бы интересен.
Это скорее не результат ВПО, а результат стрелка, не буду оправдываться, отстрелял ужасно, за то приобрёл опыт и вскрылись нюансы, которые ранее не учитывал, основная проблемы это время стрельбы,с точностью всё можно сказать отлично, из 8 упражнений всего одно Чарли, гонги тоже 90% поразил, но долго.
[QUOTE][B]Однако, фамилии участников уместней было-бы заменить на марки оружия.[/B][/QUOTE]
quote:Изначально написано schmidt:
Нормально постреляли)
Однако, фамилии участников уместней было-бы заменить на марки оружия.
Потому что ФИО большинству участников всё равно не знакомы, а вот результат ВПО был-бы интересен.
quote:Изначально написано zukhra:Театр одного актера?
Сам пошутил, сам посмеялся...
quote:Изначально написано zukhra:Театр одного актера?
Целая плеяда актёров, аж на 4 человека, но я такой Один(ВПОшно185)
Я уж не стал с тобой фото выставлять, а вот наши карабины прямо рядышком стоят, а ли не признаешьquote:Изначально написано tolst_K:не помню вас на соревнованиях именно по снайпингу...
Но буквально в следующие выходные можно показать навыки.
Костя, а что у тебя с памятью проблемы появились? А то так то и фото общее имеется с соревнований, я правда в классе п/А А ты всё Сабатти свою любимую узаешь. За приглашение конечно спасибо! Я себе уже всё доказал и к этому формату подостыл.
Соревнования были по стрельбе из винтовки с оптическим прицелом,не снайпинг, думаю это терминология, смысл тот-же.
quote:Изначально написано tehr:
Valeron 22, как на чемпионате выступили? Как аппарат показал себя?
Театр одного актера?
quote:сложно после снайпинга на практику переучиваться
не помню вас на соревнованиях именно по снайпингу...
Но буквально в следующие выходные можно показать навыки.
Нормально постреляли)
Класс PCC не состоялся, не хватило народу.
quote:Изначально написано tehr:
30146147
Вот когда народ успевает?Я сам только увидел. Ждём результаты. Карабином доволен, в плане механики всё отлично,с навыками по хуже, сложно после снайпинга на практику переучиваться, начало есть, будем тренироваться.
Valeron 22, как на чемпионате выступили? Как аппарат показал себя?
quote:Изначально написано zukhra:
А че не три сразу вряд друг за другом?
Друг за другом мы укладываем патроны, а потом гонги и попперы.
А че не три сразу вряд друг за другом?
Вот и Магнифер подъехал
quote:Изначально написано Beatlesm:
Це шутка
Хотя тренировки блин несколько подорожали, при настреле 1000 в месяц жаба беспокоится.
Я так вообще ограничен в выборе 285-м, там и выбора то по патронам нет.
Пытаюсь вот себе обосновать желание, при том, что тренировать вся равно пистолет буду, и туда и сюда никакой жабы не хватит
Сочувствую, у нас ещё в продаже 9х22 Алтай не видел и это при том, что живу в городе, в котором их собирают.Хотя обманул, уже продаётся
quote:Originally posted by Valeron 22:
Лично для вас могу приложить фото с витрины
Це шутка
Хотя тренировки блин несколько подорожали, при настреле 1000 в месяц жаба беспокоится.
Я так вообще ограничен в выборе 285-м, там и выбора то по патронам нет.
Пытаюсь вот себе обосновать желание, при том, что тренировать вся равно пистолет буду, и туда и сюда никакой жабы не хватит
quote:Изначально написано Beatlesm:
Ваше удовлетворение же наверное даже не интересовалось, какими именно патронами стреляет ваш ВПО-185, наверное только жаба?
Но при этом оно же всецело довольно вашим ВПО-185?
Нет жабы там и рядом не было, а лишь ассортимент магазинов моего города и поверьте на слово, он далекий от Москвы. Во всяком случае отстреляно всё, что было в продаже.Лично для вас могу приложить фото с витрины
quote:Originally posted by Valeron 22:
Я получаю моральное и физическое удовлетворение от стрельбы из своего ВПО185.
Ваше удовлетворение же наверное даже не интересовалось, какими именно патронами стреляет ваш ВПО-185, наверное только жаба?
Но при этом оно же всецело довольно вашим ВПО-185?
quote:Это противоречит кодексу стрелка, стрелок должен видеть и быть уверенным куда он стреляет,прискорбно слышать такое от мегаветеранаИзначально написано admiral375:
Интересен вариант стрельбы лёжа с упора в движение валовым БПЗ на 200 м. в условиях ограниченной видимости !
У вас вариант один - стрелять много, (поэтому ценник патрона имеет значение) в тире по "сковородкам'
Это ваш выбор, ваш патрон соответствет поставленной задаче.
Хотя самосад на свинце позволит вам еще больше экономить и соответственно стрелять .
У каждого свой выбор.
Интересен вариант стрельбы лёжа с упора в движение валовым БПЗ на 200 м. в условиях ограниченной видимости !
При стрельбе из ВПО185 я использую разные варианты стрельбы, стрельба с рук стоя, лёжа,стрельба с упора, стрельба в движении,стрельба одиночными и двойками.
Очень хорошо, когда человек говорит за себя и не считает другие варианты стрельбы весенним обострением больных.
Начинаем сеанс медитации:Мне нравится мой ВПО185, Я стреляю очень метко Барнаульским патроном, Я получаю моральное и физическое удовлетворение от стрельбы из своего ВПО185.
quote:Изначально написано Valeron 22:
Делитесь и получайте полезную для себя информацию! Игнорируйте распространителей флуда и их выпады!В лучшем случае это будет Монолог, который захлебнется сам собой или останется не замеченным. Наберитесь терпения, согласен это сложно, вот увидите, пройдет время и вы про них не вспомните.
Валесидо, видимо бан вам в прок не пошел, так и навязываете стрельбу дешевыми патронами, загоняя тему в тупик. Может вам пора бан получить за клонирование? Но такой чтобы клонирование было проблемным?
Парень подобранным свинцом и б/у пулями с 285 исполняет лучше, чем здесь дешевым барнаулом с 185 , видимо в этой ветке ему скучно и не находит для себя здесь полезной информации.
Среди рассуждающих за флуд, желающих распилить свой 185 не появилось?
"Кучно пошло". (С)
еще владелец 285го, свинец запускает
quote:Изначально написано kapraz:
Коллеги! Я получал от уважаемого Сокола схему с требуемыми размерами, но честно признаться не разобрался в ней. Если бы он был в Москве я бы подъехал с агрегатом, а так мне пришлось по примеру Василия клеить пластинку под усм. Может бытьу Валерона получиться снять размеры. И кстати по мне так зря забанили Василия, от него здесь пользы было больше, чем от Вованика.
Да всё будет нормально, размеры снимим, Фалкон сделает пластину и отправит нам на полевые испытания.
Коллеги! Я получал от уважаемого Сокола схему с требуемыми размерами, но честно признаться не разобрался в ней. Если бы он был в Москве я бы подъехал с агрегатом, а так мне пришлось по примеру Василия клеить пластинку под усм. Может бытьу Валерона получиться снять размеры. И кстати по мне так зря забанили Василия, от него здесь пользы было больше, чем от Вованика.
quote:Изначально написано Valeron 22:Я готов снять и предоставить вам интересующие вас размеры, не уверен на сколько они будут корректны и точны, но я это сделаю. Сформулируйте и если можно схематично.
отписался в П.М.
quote:Изначально написано фалкон:
Если и есть здесь спортсмены, то из 185 они практику пока в здравом уме стрелять не будут. В том виде в котором 185й сейчас это не спортивный инструмент. Ни кто вам не чего не должен, я вот три размера у владельцев спрашивал что бы сделать вменяемое устройство для улучшение спуска. Так ни кто размерами не поделился. Мне не понятно, но это их дело, попадется мне в руки 185 я сам все что нужно измерю и что нужно сделаю.
Я готов снять и предоставить вам интересующие вас размеры, не уверен на сколько они будут корректны и точны, но я это сделаю. Сформулируйте и если можно схематично.
Делитесь и получайте полезную для себя информацию! Игнорируйте распространителей флуда и их выпады!В лучшем случае это будет Монолог, который захлебнется сам собой или останется не замеченным. Наберитесь терпения, согласен это сложно, вот увидите, пройдет время и вы про них не вспомните.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Так ему объясняли и про баллистический коэффициент пули и про колебания ствола и про черти знает что, даже с примерами отстрелов, но человек же упорно на каждой странице опять начинает про снайперский люгер из магазина.
Я никогда в жизни не принимал участия в обсуждениях колебания ствола и БК, ничего кроме отстрела самыми дешевыми патронами здесь не видел. Про снайперский люгер из магазина я речи вообще никогда не вел. Вы друг перед другом перевираете и в итоге бредите
Я вел речь за подбор наиболее точного патрона для 185 из продаваемых, например в Темпгане.
Если вы считает это флудом, то готов купить по пачке каждого из продаваемых патронов 9*19 в Темпгане и отстрелять с вашего 185, если точность будет везде равнозначная, значит я куплю вам на тройную сумму дешевых патронов, если нет, то вы при мне распилите свой 185ый ручной ножовкой по металлу , рассуждая про БК и колебания ствола на камеру.
У вас что ни цитата, то про меня. Про себя когда будет?
Отличие вас от меня всегда было и будет, тут ничего необычного не вижу. "Опыт" стрельбы у меня тоже есть с 9*19, 9*18 и 9*17 на уровне пострелял из того что было под рукой.
Сейчас не об этом, речь была за подбор наиболее точного патрона к 185
. quote:Originally posted by NewOldMan:
Любую точку зрения можно обсуждать корректно. Или не обсуждать - тогда тема умрет сама. Контролировать это вы можете сами.
Так ему объясняли и про баллистический коэффициент пули и про колебания ствола и про черти знает что, даже с примерами отстрелов, но человек же упорно на каждой странице опять начинает про снайперский люгер из магазина.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Модератор, может вы и флудераста наконец забаните? Зачем он здесь?Не возможно это уже читать.
3 поста про железяку, три страницы про влажные мечты о каких то магически точных пистолетных патронах.Будьте уже последовательны - смотрите за порядком.
За флудом следит топикстартер. Я слежу за срачем. Любую точку зрения можно обсуждать корректно. Или не обсуждать - тогда тема умрет сама. Контролировать это вы можете сами.
quote:Originally posted by vanvannik:
За свой опыт стрельбы различными патронами с ВПО185 есть что нибудь? Или не пробовал сам и не знаю никого кто пробовал?
Это именно про вас цитата)))
Про свой опыт я уже с вами дискутировал много-много страниц назад, в отличии от вас у меня есть опыт стрельбы, владения, эксплуатации оружия в 9х19. Пока ещё без ВПО-185, но это временно
quote:Изначально написано ak35:
Напрягите извилину, видели вы его ВПОТема реально в помойку превратилась
Провокаторов флуда два, в бане только один, порядка не прибавилось к сожалению
Конкретно ВЫ укажите мой пост в котором я написал, что: ваши слова - "От вас только и слышно что все должны для вас патроном хорошим отстрелять, подобрать и всё прочее".
Если не сможете, А ТАК И БУДЕТ, то может это вы в помойку тему превращаете, извращая смысл моих постов и флудя в теме?
Вы за себя не пробовали говорить? За свой опыт стрельбы различными патронами с ВПО185 есть что нибудь? Или не пробовал сам и не знаю никого кто пробовал? но знаю что подбор патрона это провокация и флуд? Может и колиматор под 185 флуд? а покрасить "шампура" это тоже флуд?
Если по вашему нет смысла подбирать патрон под 185, т.к. это флуд и провокация, то подбор чехольчика от ракетки для оружия, ремешочка для тира, дтк для 9*19 это что???????
quote:Originally posted by vanvannik:
Подбор патрона у публики общий психоз вызвал
У публики, имеющей в отличии от вас опыт стрельбы этим патроном. А от вас только и слышно "вот в той теме один куда-то там попал, посмотрите". Вы не знаете предмета спора, вечно ссылаясь на кого-то
От вас только и слышно что все должны для вас патроном хорошим отстрелять, подобрать и всё прочее, создаётся ощущение что все вам чем-то обязаны.
quote:Originally posted by vanvannik:
Я фото вашего 185 даже не видел
Напрягите извилину, видели вы его ВПО
Тема реально в помойку превратилась
Провокаторов флуда два, в бане только один, порядка не прибавилось к сожалению
Модератор, может вы и флудераста наконец забаните? Зачем он здесь?
Не возможно это уже читать.
3 поста про железяку, три страницы про влажные мечты о каких то магически точных пистолетных патронах.
Будьте уже последовательны - смотрите за порядком.
Вы хотите получить удовольствие? Вам же Домовой ответил. Я фото вашего 185 даже не видел, а вы только что на ганзе зарегистрировались, я не уверен, что вы стреляя моими патронами получите вменяемый результат.
Поясню - ко мне подходит человек и просит проверить оружие и пристрелять, прошу его выстрелить пару раз в мишень на 100м, результат жопой не прикроешь, выстрелил с его оружия сам, поправил прицел, в 2 " полуоболочкой летит, хозяин успокоился, дурацкие вопросы не задавал
Если я правильно понял, то фото отличающихся от фото Валесидо у вас не будет?
Valeron22 - предупреждение. Подозрение на клон.
Если не прекратите - тему закрою на срок на мое усмотрение. Касается всех
quote:Изначально написано vanvannik:
Скромнее мне быть уже просто некуда, по одной простой причине - я говорю только за себя и 185. Чего и вам желаю, за себя речь ведите, а не за людей. Ну так где фото вашего 185?
Ну,так патроны будут?
quote:Изначально написано фалкон:
Если и есть здесь спортсмены, то из 185 они практику пока в здравом уме стрелять не будут. В том виде в котором 185й сейчас это не спортивный инструмент. Ни кто вам не чего не должен, я вот три размера у владельцев спрашивал что бы сделать вменяемое устройство для улучшение спуска. Так ни кто размерами не поделился. Мне не понятно, но это их дело, попадется мне в руки 185 я сам все что нужно измерю и что нужно сделаю.
Вот об этом и речь, одни "только что зарегистрированные" или стреляющие в тире по "сковородкам". Подбор патрона у публики общий психоз вызвал какое там устройство для улучшения спуска? Зачем им спуск? Зачем им подбор патрона? Ремешок для тира, чехольчик покрасивее, дтк и самый дешевый патрон.
quote:Три страницы назад он подобное проигнорировал.Изначально написано Valeron 22:
...Думаю это самое рациональное предложение.
vanvannik, не вопрос, покупайте любые патроны, какие пожелаете, я для вас отстреляю любое количество, на любой дистанции, предоставлю отчёт. Любой каприз за ваши бабки, готовы? Я готов получить удовольствие от стрельбы, а вы узнаете, какой патрон самый точный. Думаю это самое рациональное предложение.
quote:Изначально написано Valeron 22:Я всё прочитал на сто листов назад. А вам в голову не приходит, что в глубинке,за Московской кольцевой, тоже живут люди и в магазинах иногда не то что 10 видов а иногда вообще в наличии кроме 7,62х39 и 308 ничего нет, а если и появляется, то сильно и выбирать не приходится. Берут то, что есть и рады и з/платы у людей 12-15 тысяч, много вы настреляетесь с такой з/п. Такой участник один-это вы. Скромнее нужно быть.
В глубинке за мкадом в тире по 1200 за час например ??
Я прекрасно осведомлен о глубинках, семья живет в 400км от Москвы, через 4 часа поеду еще подальше 1200км на север, в глубинку пострелять на недельку в лес, ну очень глубоко, ближайший оружейный магазин там в 450 км. А если быть точнее, то я туда друзьям патроны завожу и не только патроны.
Скромнее мне быть уже просто некуда, по одной простой причине - я говорю только за себя и 185. Чего и вам желаю, за себя речь ведите, а не за людей. Ну так где фото вашего 185?
Если и есть здесь спортсмены, то из 185 они практику пока в здравом уме стрелять не будут. В том виде в котором 185й сейчас это не спортивный инструмент. Ни кто вам не чего не должен, я вот три размера у владельцев спрашивал что бы сделать вменяемое устройство для улучшение спуска. Так ни кто размерами не поделился. Мне не понятно, но это их дело, попадется мне в руки 185 я сам все что нужно измерю и что нужно сделаю.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Пиво - смак, но тема не о нём.[b]map вроде пытался, ну или по крайней мере писал что что-то получалось.[/B]
Спасибо. Я и сам буду поглядывать раз в недельку.
quote:Изначально написано фалкон:Он не первый. А знаете кто был первым?
vinvannik что же вы ни как не успокоитесь, ну пока не кого сильно не беспокоит кучность 185. 9х19 не тот патрон с которым собирают минуту. За всю историю ПП не однократно предпринимались попытки сконструировать ПП с точностью карабинов с нормальными патронами, ни у кого это не получилось. Будет на 100м стабильно попадать в альфу отлично, больше ничего и не нужно. Практики тоже предпочитают дешевые Тулу и Барнаул. Пока к сожалению матчи по РСС чаще проводиться в месте с пистолетными и дальних мешеней нет. Вот когда будут специализированные соревнования по РСС то спортсмены и про кучность задумаются.
З.Ы vanvinnik вас ещё бы можно было понять если бы вы хотели карабин на все случаи жизни, но у вас оружейная комната и наверняка там железяки не под один патрон.
Вы то мне зачем объясняете что белое это белое? Все так. но постарайтесь меня услышать наконец то. Я не говорю о минуте 9?19 и 2" не говорю и о 5". И прекрасно понимаю что спортсменам это не нужно. Речь не о спортсменах это их дела.
Я не о ком то, я о себе.
Прежде чем купить неплохо бы знать каким патроном и какую точность 185 исполнит на 100м, все! Ничего сверхестественного. Вполне обычное дело для любого оружия - подбор патрона.
Что за кипишь и психи среди "спортсменов" в этой ветке по этому поводу? Что за спортсмены у которых никам и недели нету? Мне сказать или промолчать?
quote:Изначально написано vanvannik:Прекрасно. Фото если не трудно, вашего.
Как считаете, те кто интересуются какой наиболее точный патрон из продаваемых для ВПО185, это нормальные участники или идиоты?
Я всё прочитал на сто листов назад. А вам в голову не приходит, что в глубинке,за Московской кольцевой, тоже живут люди и в магазинах иногда не то что 10 видов а иногда вообще в наличии кроме 7,62х39 и 308 ничего нет, а если и появляется, то сильно и выбирать не приходится. Берут то, что есть и рады и з/платы у людей 12-15 тысяч, много вы настреляетесь с такой з/п. Такой участник один-это вы. Скромнее нужно быть.
Quod licet Iovi, non licet bovi.
quote:Кто вам сказал такую глупость?Изначально написано Valeron 22:
Здесь все равны.
Пиво - смак, но тема не о нём.
quote:- это на 167-й было, сейчас всего лишь 180-я - потерпеть т.о. надо до 217-й примерно.Изначально написано vanvannik:
Наконец то начали стрелять по мишеням.
Еще страниц 50-60 и кто нибудь, может быть, скажет - я определил самый точный патрон из всех продающихся для этого ствола, это ... и прикрепит результат спокойного отстрела с оптикой на 100м
Если
quote:, то я могу Вам потом в PM написать, придёте в тему, порадуетесь.Изначально написано vanvannik:
...Меня позовите, когда хотя бы не самым дешевым барнаулом начнут стрелять...
quote:map вроде пытался, ну или по крайней мере писал что что-то получалось.Изначально написано фалкон:
9х19 не тот патрон с которым собирают минуту...
quote:Изначально написано Домовой_06:
Стоило за пивом сходить, а [b]vanvannik уже на Ганзе свою "цветовую дифференциацию штанов" установил.
Он не первый. А знаете кто был первым?
vinvannik что же вы ни как не успокоитесь, ну пока не кого сильно не беспокоит кучность 185. 9х19 не тот патрон с которым собирают минуту. За всю историю ПП не однократно предпринимались попытки сконструировать ПП с точностью карабинов с нормальными патронами, ни у кого это не получилось. Будет на 100м стабильно попадать в альфу отлично, больше ничего и не нужно. Практики тоже предпочитают дешевые Тулу и Барнаул. Пока к сожалению матчи по РСС чаще проводиться в месте с пистолетными и дальних мешеней нет. Вот когда будут специализированные соревнования по РСС то спортсмены и про кучность задумаются.
З.Ы vanvinnik вас ещё бы можно было понять если бы вы хотели карабин на все случаи жизни, но у вас оружейная комната и наверняка там железяки не под один патрон.
Ничего не устанавливал. Просто нормальный тон общения, без дерьма. Чего и вам желаю. ПИво холодное?
quote:Стоило за пивом сходить, а vanvannik уже на Ганзе свою "цветовую дифференциацию штанов" установил.Изначально написано vanvannik:
Вы вчера зарегистрировались и стали участником форума. И вам уже прок подавай?...
quote:Изначально написано Valeron 22:Это в первую очередь вас касается! Да я владелец 100%.
Прекрасно. Фото если не трудно, вашего.
Как считаете, те кто интересуются какой наиболее точный патрон из продаваемых для ВПО185, это нормальные участники или идиоты?
quote:Изначально написано vanvannik:Не поверите, я точно в такой же ситуации, вы владелец?
Это в первую очередь вас касается! Да я владелец 100%.
quote:Originally posted by vanvannik:
НАстрелялся , сейфа не хватает, оружейка есть.
Я так и поверил, что имея деньги на серьезный арсенал вы зажали 40 штук купить стрелялку, просто попробовать САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Можератор, может вы и флудераста наконец забаните? Зачем он здесь?
quote:Изначально написано Valeron 22:Да, вчера. И что, это как-то меня уничижает? Здесь все равны. Я хочу получить здесь полезную и достоверную информацию по ВПО185 от владельцев! И как я понимаю, вы таковым не являетесь! Вы лично для меня бесполезны и думаю многие со мной согласятся. Вот, как-то так получается. А чувствую я себя замечательно.
Вы за себя думайте, за многих других не надо.
Не поверите, я точно в такой же ситуации, хотел узнать от владельцев за подбор патрона к оружию, но в итоге владелец довел себя до бана.
Вы владелец?
quote:Изначально написано vanvannik:Вы вчера зарегистрировались и стали участником форума. И вам уже прок нужен?
Вы как себя чувствуете?
Да, вчера. И что, это как-то меня уничижает? Здесь все равны. Я хочу получить здесь полезную и достоверную информацию по ВПО185 от владельцев! И как я понимаю, вы таковым не являетесь! Вы лично для меня бесполезны и думаю многие со мной согласятся. Вот, как-то так получается. А чувствую я себя замечательно.
quote:Изначально написано Valeron 22:Так поделитесь от себя и за своё. Вы владелец данного изделия? Чем вы можете поделится и быть полезным для других владельцев? Какой полезной информацией вы обладаете? Какие имеете наработки? В конце концов, какой от вас прок участникам данной темы?
Вы вчера зарегистрировались и стали участником форума. И вам уже прок подавай? Я должен быть владельцем? Кто должен быть владельцем ? есть прок от ваших вопросов? Не много вопросов задаете?
Здесь первые 100 страниц не одного владельца не было. Пяток появилось. Но как одного участника забанили, так тут же несколько ников зарегистрировались и все тут, такое редкое совпадение для 2500 тем .
Valeron 22, мне не хватило смелости поставить такие же вопросы и в такой форме, как сделали это Вы. Сорри..
quote:Изначально написано Домовой_06:
Т.е. Вы тут про себя пишете? А зачем приплетаете всех "читающих"? Тема большая, кто именно ещё страсть как хотел узнать настрел на суперпатронах с которого кучность начнёт падать? И почему предположили что из-за множества стреляющих эту величину можно будет быстро определить?
Как тот анекдот: женщина вынашивает ребёнка 9 месяцев, смогут ли 9 выносить его за один?
А вы прочитайте внимательно пост. Там ведь черным по белому написано, что это я приплетаюсь к вышенаписанному.
Вы ищете блох
Анекдот это когда не "за счет многостреляющих", приплетают " из-за множества стреляющих", которых и пяти не наберется в теме .
Есть очень популярный тезис - на Ганзе постов не читают.
Читайте внимательно или хотя бы смысл пытайтесь понять написанного, а не трактуйте как вам хочется, ваша попытка что то наковырять и исказить крайне глупо выглядит. Зачем вам эта байда?
quote:Изначально написано vanvannik:Проблема в том, вы пишете за кого то где и что то, но не пишите лично за себя. Я пишу только от себя и за свое.
Так поделитесь от себя и за своё. Вы владелец данного изделия? Чем вы можете поделится и быть полезным для других владельцев? Какой полезной информацией вы обладаете? Какие имеете наработки? В конце концов, какой от вас прок участникам данной темы?
quote:Т.е. Вы тут про себя пишете? А зачем приплетаете всех "читающих"? Тема большая, кто именно ещё страсть как хотел узнать настрел на суперпатронах, с которого кучность начнёт падать? И почему предположили что из-за множества стреляющих эту величину можно будет быстро определить?Изначально написано vanvannik:
Как здесь уже отметили, единственный интерес у читающих был в определении живучести изделия за счет много стреляющих
Как тот анекдот: женщина вынашивает ребёнка 9 месяцев, смогут ли 9 выносить его за один?
quote:Изначально написано Домовой_06:
С 185-м на медведя? Удачи! Главное придерживайтесь перед этим своего принципа: "не стреляйте тысячами".
Вот темный человек, живет своим представлением о других. А представление своеобразное, очень
НАстрелялся , сейфа не хватает, оружейка есть.
На медведя, на медведя и на верблюда и вас вылечим.
quote:С 185-м на медведя? Удачи! Главное придерживайтесь перед этим своего принципа: "не стреляйте тысячами".Изначально написано vanvannik:
...В лесу это медведю расскажите
quote:Изначально написано Домовой_06:
Valeron, дохлый номер. Человек уверен что оружие состоит только из ствола. То, что из строя первым может выйти например затвор (а необходимость замены этой "основной части" - практически приговор оружию в наших условиях) даже не приходит ему в голову. Упёрся в дешёвые патроны.
Приклад можно поменять самому - это не фатальная неисправность, не влечёт неизбежной потери живучести.
Один ствол? Ну тогда это духовая трубка аборигенов Австралии и самый дешевый боеприпас заметьте и при этом все сытые...
Я эту информацию увидел, оценил и пришёл к некоторым выводам, о которых предпочёл в теме не писать, в отличие от Вас, делающего это снова и снова с упорством, заслуживающим лучшего применения.
quote:Изначально написано vanvannik:Живучесть изделия зависит от любой составляющей и ей ограничивается, если полетели утюги, оружие умерло. Если отлетел приклад оружие умерло.
Я не стреляю тысячами.
Что и требовалось доказать...
quote:Изначально написано Домовой_06:
Valeron, дохлый номер. Человек уверен что оружие состоит только из ствола. То, что из строя первым может выйти например затвор (а необходимость замены этой "основной части" - практически приговор оружию в наших условиях) даже не приходит ему в голову. Упёрся в дешёвые патроны.
Приклад можно поменять самому - это не фатальная неисправность, не влечёт неизбежной потери живучести.
Как в воду глядел, и пяти минут не прошло. Вы уже и за меня пишите!.
А вам в голову не приходило, что вот именно с этого вся херня в теме и начинается?
За себя пишите, за других не надо херню строчить.
"НЕ фатальная неисправность НЕ влечет НЕизбежную потерю живучести. Слишком много НЕ для живучести. В лесу это медведю расскажите
quote:Изначально написано Valeron 22:Причины две. 1.Износ ствола. 2.Косой оператор оружия. А если отлетит приклад, то думаю качество боеприпаса и его стоимость тут точно не причём. Вы не ответили на вопрос:Вы так делаете?
Живучесть изделия зависит от любой составляющей и ей ограничивается, если полетели утюги, оружие умерло. Если отлетел приклад оружие умерло, сломался боек, оружие умерло. Происходят затыки с новья, значит оружие полуживое. Новое не стреляет или не попадает, значит мертворожденное
Я не стреляю тысячами.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Вот в этом и полезная. Тот, кто не готов быть испытателем за свои деньги, прочёл это и не пошёл, и не потратил свои деньги. А тот, кто по каким-то своим причинам, этого не испугался, купил и стреляет в своё удовольствие. Ну, или не стреляет, а "подкладывает-подпиливает", думаю, тоже с удовольствием. А когда удовольствие закончится - продаст или утилизирует.
Проблема в том, вы пишете за кого то где и что то, но не пишите лично за себя. Я пишу только от себя и за свое.
Valeron, дохлый номер. Человек уверен что оружие состоит только из ствола. То, что из строя первым может выйти например затвор (а необходимость замены этой "основной части" - практически приговор оружию в наших условиях) даже не приходит ему в голову. Упёрся в дешёвые патроны.
Приклад можно поменять самому - это не фатальная неисправность, не влечёт неизбежной потери живучести.
quote:Изначально написано vanvannik:Хороший вопрос. Наверное, когда оружие начинает сеять по какой то причине(не обязательно это ствол) и точность начнется ухудшаться. Хоть приклад отлетит, это будет означать финал, кончилась живучесть
Причины две. 1.Износ ствола. 2.Косой оператор оружия. А если отлетит приклад, то думаю качество боеприпаса и его стоимость тут точно не причём. Вы не ответили на вопрос:Вы так делаете?
quote:Изначально написано Valeron 22:
Какая связь между живучестью оружия и кучностью?
Хороший вопрос. Очевидно я ранее не встречал оружия у которого раньше
ухудшения кучности кончалось что то другое. Наверное, когда оружие начинает сеять по какой то причине(не обязательно это ствол) и точность начнется ухудшаться. Хоть приклад отлетит, это будет означать финал, кончилась живучесть
И ещё,живучесть изделия и живучесть ствола совершенно разные термины. Вот Ремингтон бывало через 2 тысячи начинал утюги выплевывать, но при этом само изделие абсолютно рабочее.
quote:Удивительно - у меня было предупреждение модера! Вы такого не имеете?Изначально написано vanvannik:
Странно что вы не помните...
quote:Но почему-то считают допустимым клянчить. А когда им не подают, начинают обзываться жмотами.Изначально написано vanvannik:
На Ганзе не подают...
quote:Вот в этом и полезная. Тот, кто не готов быть испытателем за свои деньги, прочёл это и не пошёл, и не потратил их. А тот, кто по каким-то своим причинам, этого не испугался, купил и стреляет в своё удовольствие. Ну, или не стреляет, а "подкладывает-подпиливает", думаю, тоже с удовольствием. А когда удовольствие закончится - продаст или утилизирует.Изначально написано vanvannik:
В чем была интересная информация? "Подложил шайбу, подточил кривую горку и магазин...
quote:Изначально написано vanvannik:В чем была интересная информация? "Подложил шайбу, подточил кривую горку и магазин, наконец то кончились затыки, отстрелял 1000.
И вы готовы чтобы вас в связи с этим чмом называли?
Создайте свою тему, сделайте соответствующий заголовок, "Терпила за информацию по ВПО185" и терпитеКак здесь уже отметили, единственный интерес у читающих был в определении живучести изделия
Поэтому извините, но интересной информации не увидел. Только барахтанье в желании заставить оружие даже не стрелять, а работать без затыков.
Какая связь между живучестью оружия и кучностью? Если учесть, что оружие новое и из него только начинают стрелять. Оружие может и на первой тысячи настрела навернуться при этом у него будет отличная кучность. Сомневаюсь, что кто-то выкинет 40-50 тысяч рублей,300 тысяч на патроны и будет садить из него без продыха, чтобы убедиться в его живучести. Вы сами так делаете? Для этого есть заводские испытания и насколько я знаю, экспериментальный образец настрелял в районе 20 тысяч и кучность осталась в пределах допуска.
quote:Изначально написано Домовой_06:
У всех разная. Но грамотному в каком-то вопросе человеку (выдающему интересную информацию) лично я могу простить некоторые её "особенности".
В чем была интересная информация? "Подложил шайбу, подточил кривую горку и магазин, наконец то кончились затыки, отстрелял 1000.
И вы готовы чтобы вас в связи с этим чмом называли?
Создайте свою тему, сделайте соответствующий заголовок, "Терпила за информацию по ВПО185 самыми дешевыми патронами" и терпите.
Как здесь уже отметили, единственный интерес у читающих был в определении живучести изделия за счет много стреляющих Но и это практически невозможно, поскольку применялись патроны не дающие наибольшую кучность и начало ухудшения кучности хрен определишь.
Поэтому извините, но интересной информации не увидел. Только барахтанье в желании заставить оружие производить выстрел в ту сторону без затыков .
Хотя я несколько раз читал фразу, что стволы то эти очень неплохие, ну думал, сейчас начнется определение на сколько неплохие. Хрен там опять бабах 300 самым дешевым,а шампура покрасил? ага! затыков почти нет!Как ремешок для тира прицепить? бабах еще 300, затыков почти нет!
Ценнейшая информация
Эти направляющие скорее всего из нержавейки.
Молот не воронит оружие, у них покраска всегда
Уже уточнил, да, решили съэкономить на воронении компенсировав стоимость пружины ударника, по-видимому.
А верно ли, что на новых партиях у ВПО-185 штанги приклада не вороненые, серого цвета?
Да тут смотрю философы, а по теме что-нибудь будет?
quote:Верно, как и разное у всех представление о допустимом, поэтому должны существовать некие общие правила: здесь давно считалось хорошим тоном вести себя, как будто общаешься лицом к лицу, и в случае перехода границ, готов ответить тем же лицом за сказанное. Крайнее время, к сожалению, такой подход выходит из моды, а модеры далеко не везде и не всегда чтут и уважают прежние традиции. Вот и имеем "это".Изначально написано Домовой_06:
У всех разная.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Какая-то комиссия есть, определяющая "цену" поведения? Я тут давно, может стал забывать, как оно работает...
И если так критична инфа о кучности дорогим (просто другим, "не Барнаулом") патроном, может стоило предложить владельцам перекинуть толику малую на натурный эксперимент? Как на ойлклабе, например, и устранить этот беспокоящий зуд. И, заметьте, я даже не предложил самому купить 185-й и устреляться до тошноты.
Не поверите, есть культура поведения, есть комиссия - участники форума, треугольничек и "главврач". " Цена" поведения бан.
Просто зашел в вашу "историю " и даже листать не пришлось, ваш ВТОРОЙ пост содержит вот такую красную строку от модератора:
"Всем интересующимся и желающим самовыпилиться из форума объявление:
у меня сейчас есть время рассмотреть каждый случай. Поэтому предлагаю не стесняться, и становиться в очередь. Домовому_06 - приготовиться. Жду очереди. Ключевым критерием будет ценность сообщений для темы и баланс между ценностью и желанием самовыпилиться.Не только сегодня, но только для вас. Становитесь в очередь, и за мной не заржавеет"
Странно что вы не помните "самовыпилиться". Кому вы в уши дуете?
Вы здесь настолько давно и до сих пор думаете, что можете врать и этого никто не сможет проверить? saave74 причешите, он поведется, для него здесь детсад, поэтому с первого поста на Ганзе начал лгать.
На Ганзе не подают .
Но спасибо за отсутствие глупых предложений, мне тошнота ни к чему. Владелец из Нижнего Новгорода так устрелялся, что даже прицеливаться не успевал
Производитель проданное опасное неисправное изделие, прошедшее ОТК и ОТСТРЕЛ, обратно забрать не хочет. Я морально не готов покупать оружие у такого производителя. Покупка возможна
только перекрестясь и понимая, что будешь бесплатным испытателем.
quote:Изначально написано mertvec98:это вы поздно пришли.
Но не расстраивайтесь ,вангую, еще повеселимся.
Толи ещё будет
quote:У всех разная. Но грамотному в каком-то вопросе человеку (выдающему интересную информацию) лично я могу простить некоторые её "особенности".Изначально написано OLDALEX:
А если давно, то должен помнить "охоту88". ... манера общения...
quote:Изначально написано Valeron 22:
Что-то как-то скучно у вас.
это вы поздно пришли.
Но не расстраивайтесь ,вангую, еще повеселимся.
quote:"...джентльмены доверяют словам друг друга, и тут мне как попёрло!". (С)Изначально написано plastun_spb:
...разобрали на словах, разошлись, как в преферансе )))
quote:Изначально написано ak35:
Прямо сейчас в Темпе лежат, в количестве
У нас только Охотактив
Прямо сейчас в Темпе лежат, в количестве
Тут не много, человек 6-8. Вы правильно подметили, ещё не везде продается.
До нас ещё они не доехали.
Сколько реально владеющих ВПО185,285 на форуме?
Что-то как-то скучно у вас.
Всем привет
quote:А если давно, то должен помнить "охоту88". И стрелок хороший, и опыт у человека весьма содержательный во многих темах, а вот манера общения - ... Это было что-то наподобие.Изначально написано Домовой_06:
Какая-то комиссия есть, определяющая "цену" поведения? Я тут давно, может стал забывать, как оно работает...
quote:И, заметьте, я даже не предложил самому купить 185-й и устреляться до тошноты.
Не нужно ничего покупать, и так же всё понятно. Вообще странные эти люди, которые что-то там покупают и что-то там делают. Посидели на диванах, разобрали на словах, разошлись, как в преферансе )))
quote:Какая-то комиссия есть, определяющая "цену" поведения? Я тут давно, может стал забывать, как оно работает...Изначально написано vanvannik:
...с поведением на Ганзе все иначе, "дешевое" поведение здесь не прокатывает...
И если так критична инфа о кучности дорогим (просто другим, "не Барнаулом") патроном, может стоило предложить владельцам перекинуть толику малую на натурный эксперимент? Как на ойлклабе, например, и устранить этот беспокоящий зуд. И, заметьте, я даже не предложил самому купить 185-й и устреляться до тошноты.
quote:Изначально написано фалкон:
Я про что... не торопитесь тратить деньги на мало полезные изделия.
Хороший на фото ДТК, тяжелый .
quote:Изначально написано фалкон:Нельзя быть "Абсолютно частично" согласным. Про тех кто хамит и считает что только его точка зрения правильная и отправлен в бан я писать не буду, это не честно.
Согласен.
quote:Изначально написано vanvannik:Абсолютно согласен частично. НО ответьте мне на точно такой же вопрос- есть участники которые "зациклились" на дешевых патронах и посредственной кучности, зациклились только на своем видении применения и именно не хотят видеть другие точки зрения. Не по этой ли причине они позволяют хамство и их отправляют в бан?????
Нельзя быть "Абсолютно частично" согласным. Про тех кто хамит и считает что только его точка зрения правильная и отправлен в бан я писать не буду, это не честно.
Информация о ДТК для 9х19. 8-9 мая работал на пистолетном-PCC матче. Через мое упражнение прошло около 30 стрелков с карабинами 9к. Конечно не кого с ВПО185 не было.Были опасения что из за банок таймер не будет ловить выстрел, но банок было не много их эффективность была низкой. У всех были очень массивные ДТК диаметром около 30-35мм, у нескольких просто болванки на конце ствола. Как я писал раньше при том давлении на конце длинного ствола (9х19) от ДТК много ожидать не стоит, конечно это мое мнение, те у кого уже есть ДТК можно поэкспериментировать. Например произвести выстрелы со станка уперев приклад не в плече а в тяжелый предмет и по расстоянию перемещения упора судить об эффективности. Можно и без станка обойтись, я думаю сами догадаетесь как. На соревновании был и Экзотический - эротический вариант ДТК, сначала я подумал что все отверстия заглушены винтами но оказалось что часть винтов смотрящих в верх имеют сквозные отверстия служащие для уменьшения подброса. Я про что... не торопитесь тратить деньги на мало полезные изделия.
quote:Изначально написано admiral375:
Назовут сейчас 185 штурмовым оружием и хрен больше он будет продаваться, а у тех кто купить успел изымут .
(поднимает руку и резко опускает)
Тут как-бы всё, вплоть до помп не отобрали!
Вчера командующий Золотой Гвардии, уже докладывал, что надо запретить и: "...после пяти лет владения двустволкой..."
quote:Изначально написано admiral375:
Такую трибуну малолеткка предоставил законотворцам ........
А причем тут малолетство?
На призывной комиссии, молодой человек, чудом возложения залупы военкома, внезапно излечился от органического поражения головного мозга, по которому стоял на учете с 2017.
Дальнейший ход событий- известен. А отобрать всё- надо у нас.
quote:Изначально написано фалкон:
Обсуждать поведение стрелка который не может здесь ответить я не буду, это низко. Но поверте мне есть что сказать. От участников форума не требуется чего то невообразимого, просто выражать своё мнение и не навязывать его остальным. Если мнение не совпадает с твоим, достаточно сказать, 'нет я так не думаю' , без оценок. vanvannik что вы зациклились на кучности, если конкретным стрелкам это не надо зачем их в чём-то обвинять. Нормальная должна быть кучность, ВПО слава богу делают хорошие стволы, а в ВПО 185 он не обременён как на сайге 9 колодкой мушки и псевдоним газ трубкой. Вывешенный практ.
Абсолютно согласен . НО ответьте мне на точно такой же вопрос- есть участники которые "зациклились" на дешевых патронах и посредственной кучности, т.к. дешевизна их устраивает, зациклились только на своем видении применения и не хотят видеть в теме другие точки зрения. Не всем нужна дешевизна.
Не по этой ли причине они позволяют хамство и их отправляют в бан?????
@Мне просто интересно каким патроном оружие дает лучший результат по точности и какой это результат?.@
"Всё,закрыли тему охоты, снайпинга, ....Только ВПО185 и всё что с ним связано."Думаете вы первый, ошибаетесь,всякого добра тут насмотрелись, одни только пустословия и ничего полезного. Так что пережуем и выпленем."
"
@Подбор патрона к ВПО 185 и все что с этим связано по вашему никак к теме не относится? По моему это к вам никак не относится, вы не в теме "Пальба с 15м самыми дешевыми патронами из ВПО185@
Ну а далее в ответ чмо, провокатор и прочая грязь.
Человек повел себя как быдло, его соответственно отправили на полгода в стойло "пережевывать и выплевывать" .
Обсуждать поведение стрелка который не может здесь ответить я не буду, это низко. Но поверте мне есть что сказать. От участников форума не требуется чего то невообразимого, просто выражать своё мнение и не навязывать его остальным. Если мнение не совпадает с твоим, достаточно сказать, «нет я так не думаю» , без оценок.
vanvannik что вы зациклились на кучности, если конкретным стрелкам это не надо зачем их в чём-то обвинять. Нормальная должна быть кучность, ВПО слава богу делают хорошие стволы, а в ВПО 185 он не обременён как на сайге 9 колодкой мушки и псевдоним газ трубкой. Вывешенный практически.
Мне вот лично сейчас бы было интересней какие косяки вылезут с большим настрелом, раз уж завод не озаботился на нормальные испытания. Но хотелось бы объективной информации, а не только той которая вписывается во мнение конкретного стрелка. Без сокрытия информации, без стирания своих постов, с ответами на вопросы, а не уходами от них.
Вот пример правильного поведения, стрелку сказали ручка сложиться, он сказал испытание покажет, после стрельб честно написал «рукоятка складывается”, и никаких обвинений в «бреде», только конструктивный диалог.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Действительно! Как он смел стрелять теми патронами, которыми хотел! Меж тем vanvannik "кюшать не мог", спал плохо без данных о кучности 185-го минимум двумя десятками разных патронов на дистанции от 0 до метров 300 через каждый метр. Близко таких к форуму подпускать нельзя.
Действительно, как то вас слабо занесло.
А шо так мало патронов и метров для 9*19 накинули? вам же никто не поверит.
каждый стреляет чем хочет, не хотите подобрать патрон под ствол и хотите стрелять дешевыми ради экономии, не вопрос, это ваше личное дело.
Только вот с поведением на Ганзе все иначе, "дешевое" поведение здесь не прокатывает. Поведение придется подбирать и соответствовать правилам.
quote:Действительно! Как он смел стрелять теми патронами, которыми хотел! Меж тем vanvannik "кюшать не мог", спал плохо без данных о кучности 185-го минимум двумя десятками разных патронов на дистанции от 0 до метров 300 через каждый метр. Близко таких к форуму подпускать нельзя.Изначально написано vanvannik:
Вы ради личной выгоды при личном использовании впо185 , применяя самый дешевый патрон, демонстрируете низкие показатели точности оружия...
Это просто правда глаза режет.
quote:Originally posted by vanvannik:
Давайте
вы уволите меня от дальнейшего общения. Ваша наглость и посредственность меня утомляет.
quote:Изначально написано saava74:Вот я о том же ранее и писал. А мадератор походу амбиции свои бдит и властью "малюсинькой" тешится. При таком фильтре он скоро сам будет в темах сидеть. А нет пардон с тем пендоболом "vanvannik" будет темы двигать. valesido - сибиряк,не сюсюкался с треплом, зато дело делал и людям помогал. Мадератор, если человека не вернешь, грош твоему профессионализму, можешь не напрягаться, не востановишь справедливость я сам уйду.Общаться тогда здесь смысла не вижу.
Твой первый пост на Ганзе был пару дней назад.
Он был о том, что я провокатор и меня везде банят Что является ложью.
ТАК о каком общении речь?? Кто трепло?
Появился на форуме Лжец, но не видит смыcла общаться и уйдет? Неплохо для форума.
quote:Изначально написано mertvec98:
Возможно. Но пользы от него было несравнимо больше чем от вас...хотя нет , от вас пользы вообще никакой тут не было.
Давайте без НО. Кому то польза была, кому то нет. Лично для меня пользы ноль. Для всех кого я знаю, пользы ноль.
Вы ради личной выгоды при личном использовании впо185 , применяя самый дешевый, а не подходящий патрон, демонстрируете низкие показатели точности оружия. Какая от вас польза? Кому?
Есть правила форума, зарегистрировался - соблюдай, не можешь соблюдать, значит нечего здесь делать.
От меня вам здесь должна быть польза?? Да как же я могу быть вам полезен, если ваша цель экономить на патроне ради личной выгоды в ущерб точности оружия? Лейте пули и снаряжайте сами, еще дешевле будет. Ваша потребность дешево стрелять, у меня другая.
Хотите пользы, а не выгоды, поменяйте приоритеты. Подберите патрон и замените бабаханье самым дешевым - на стрельбу самым точным патроном, прочувствуете пользу по полной, если конечно вам именно польза нужна.
Много жрать, экономя на качестве пищи, это тоже кому то нужно и интересно, но не все в этом видят пользу.
quote:Изначально написано zukhra:Походу вам джекпот сразу выпадет за столь смелые изречения
Да нет же)), просто мне уже под сраку лет)). А тут дет сад такой))
quote:Изначально написано saava74:А мадератор походу амбиции свои бдит и властью "малюсинькой" тешится..
Походу вам джекпот сразу выпадет за столь смелые изречения
quote:Изначально написано mertvec98:
Возможно. Но пользы от него было несравнимо больше чем от вас...хотя нет , от вас пользы вообще никакой тут не было.
Вот я о том же ранее и писал. А мадератор походу амбиции свои бдит и властью "малюсинькой" тешится. При таком фильтре он скоро сам будет в темах сидеть. А нет пардон с тем пендоболом "vanvannik" будет темы двигать. valesido - сибиряк,не сюсюкался с треплом, зато дело делал и людям помогал. Мадератор, если человека не вернешь, грош твоему профессионализму, можешь не напрягаться, не востановишь справедливость я сам уйду.Общаться тогда здесь смысла не вижу.
quote:Originally posted by mertvec98:
Возможно. Но пользы от него было несравнимо больше чем от вас...хотя нет , от вас пользы вообще никакой тут не было.
Поддержу.
Была хоть какая полезная инфа из практики.
Лучше бы троллей побанили, которые провоцируют пустой треп.
quote:Изначально написано mertvec98:
Возможно. Но пользы от него было несравнимо больше чем от вас...хотя нет , от вас пользы вообще никакой тут не было.
quote:Originally posted by vanvannik:
Пинок в зад заслужил.
Возможно. Но пользы от него было несравнимо больше чем от вас...хотя нет , от вас пользы вообще никакой тут не было.
quote:Изначально написано zukhra:С какого расстояния я в Вас не попаду?
Ну, судя по отзывам Здесь - Летят, но не долго...
Вона, АК два завода "доводили" 12 дет до стрелябелного образца..., а потом ещё и вся страна доводила в новой реинкарнации...
модератору виднее!!
valesido достаточно проявил хамства. Не надо "пережевывать и плевать" в тему. Пинок в зад заслужил.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Хорошо. Я, как воспитанный в советское время пионер, проигнорирую оскорбление от челmaовека, которому нечего сказать по теме обсуждения кроме закидывания продуктов жизнедеятельности.
valesido ответил мне на пост map, который пытался меня троллить на предмет точности ВПО-185 Особенного он ничего такого не сказал лютого, как я успел понять из всей истории "дружеских" оплеух между valsesido и map
quote:Хорошо. Я, как воспитанный в советское время пионер, проигнорирую оскорбление от человека, которому нечего сказать по теме обсуждения кроме закидывания продуктов жизнедеятельности.Изначально написано valesido:
Не обращайте внимание на больных людей, у них по ходу весеннее обострение. Игнорируйте и пусть они дальше с ума сходят.
К этому все и шло.
quote:Изначально написано zukhra:С какого расстояния я в Вас не попаду?
Не обращайте внимание на больных людей, у них по ходу весеннее обострение. Игнорируйте и пусть они дальше с ума сходят.
Я предупреждал. Полгода
quote:Изначально написано map:Я могу и в руке подержать... Всё равно даже в меня из ВПО, да ещё с барнауловскими патронами не попадёте...
С какого расстояния я в Вас не попаду? Я ток Барнаулом и стреляю и пока что все очень точно и кучно летит из 185-го. Выложу после отстрела на 100 м кучки. На 50 одна в одну летят))
quote:Изначально написано st. Roger:Ну да, по ствольной не било..., .
Бил курок при осевой болтанке. При установленной шайбе и подпиле его щечек ничего не бьет))
quote:Изначально написано st. Roger:Ну да, по ствольной не било..., только затворную раму наклепывало и зарубки на ней оставляло. А так лепота и благолепие. Мы ведь о чем обсуждали и шайбы ставили?
Кстати, не шипко то шайбы и помогли. После сотни выстрелов зарубки имели место на обеих сторонах. Не настолько разухабистые как изначально, но достаточно глубокие. Значит болтанка продолжается несмотря на подтачивание и выбор люфтов.
Я в выходные 3 сотни отстрелял, даже ни намëка, всё чистенько и шайба в пластик не в грызается.
quote:Изначально написано valesido:
Вот по ствольной коробке там точно ничего не било и буфер с завода установлен
Ну да, по ствольной не било..., только затворную раму наклепывало и зарубки на ней оставляло. А так лепота и благолепие. Мы ведь о чем обсуждали и шайбы ставили?
Кстати, не шипко то шайбы и помогли. После сотни выстрелов зарубки имели место на обеих сторонах. Не настолько разухабистые как изначально, но достаточно глубокие. Значит болтанка продолжается несмотря на подтачивание и выбор люфтов.
quote:Originally posted by ALDI:
Это была проблема единичная, ну максимум первой партии. Да и разбивалась она в разобранном виде, при холостом спуске(зачем так делать?). в собранном виде, курок бьет по ударнику, а не по пластику. В общем бояться нечего. Народ стреляет, не жалуется.
quote:Originally posted by valesido:
Вот по ствольной коробке там точно ничего не било и буфер с завода установлен
Спасибо за инфу, подуспокоили ))
Пойду на днях пощупаю.
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Люди, заранее сорри если баяню- как появился 185-й, выправил ещё одну розовую, теперь вот разрешение на руках, но появилась инфа об ударах по ствольной коробке. Как там, пофиксили уже? Может буфер поможет?
Вот по ствольной коробке там точно ничего не било и буфер с завода установлен
quote:Изначально написано Turbo4x4:
Люди, заранее сорри если баяню- как появился 185-й, выправил ещё одну розовую, теперь вот разрешение на руках, но появилась инфа об ударах по ствольной коробке. Как там, пофиксили уже? Может буфер поможет?
Это была проблема единичная, ну максимум первой партии. Да и разбивалась она в разобранном виде, при холостом спуске(зачем так делать?). в собранном виде, курок бьет по ударнику, а не по пластику. В общем бояться нечего. Народ стреляет, не жалуется.
quote:Изначально написано zukhra:В подкинутую на дистанции 100 м
Я могу и в руке подержать... Всё равно даже в меня из ВПО, да ещё с барнауловскими патронами не попадёте... Не о зимнем пальто нужно мечтать, а о точном оружии и качественных патронах...
Люди, заранее сорри если баяню- как появился 185-й, выправил ещё одну розовую, теперь вот разрешение на руках, но появилась инфа об ударах по ствольной коробке. Как там, пофиксили уже? Может буфер поможет?
quote:Изначально написано Домовой_06:
"Бойцы поминают минувшие дни...". Дак какие "кучки"-то были, раз не с компакт-диск? С коровью лепёшку? "Коллиматор" пишется через "о" и с двумя "л".
Чем "это" лучше АПС-О? Тем, что в коробку складывается? Ну, было бы у нас иное законодательство, и его бы смогли сделать разборным, делов-то.
Ага, а в России сегодня бойцы 1-ой конной лупят из карабинов прямо Врангелю в глаз...? Придурок, ты бы хотя бы поинтересовался, чем отличается глаз 40-летнего человека от 60-летнего, грамотей Вы наш...
quote:Изначально написано map:
А в монету в 2 евро?"Мечтать нужно не о зимнем пальто. а о чём-нибудь возвышенном"...
В подкинутую на дистанции 100 м
quote:С чего решили что я преподаю НВП, которая почила вместе с советским образованием, которое было..., ну продемонстрировали уже.Изначально написано map:
Я так понимаю, что преподавать грамматику Вам намного удобней, чем НВП...
quote:Изначально написано zukhra:Я из ВПО-185 попаду))
А в монету в 2 евро?
"Мечтать нужно не о зимнем пальто. а о чём-нибудь возвышенном"...
quote:Изначально написано map:
Так Вам и никто не предлагает...Продолжайте стрелять из "Кел-Тека"... в компакт-диск...(
Я из ВПО-185 попаду))
quote:Изначально написано zukhra:
Я бы уж лучше kel tec купил
Так Вам и никто не предлагает... Из концерна Калашникова...
Продолжайте пытаться попасть из "Кел-Тека"... в компакт-диск...(
quote:Изначально написано Домовой_06:
"Бойцы поминают минувшие дни...". Дак какие "кучки"-то были, раз не с компакт-диск? С коровью лепёшку? "Коллиматор" пишется через "о" и с двумя "л".
Чем "это" лучше АПС-О? Тем, что в коробку складывается? Ну, было бы у нас иное законодательство, и его бы у нас сделали разборным, делов-то.
Я так понимаю, что преподавать грамматику Вам намного удобней, чем НВП...
Я бы уж лучше kel tec купил чем этот костыль от map
"Бойцы поминают минувшие дни...". Дак какие "кучки"-то были, раз не с компакт-диск? С коровью лепёшку? "Коллиматор" пишется через "о" и с двумя "л".
Чем "это" лучше АПС-О? Тем, что в коробку складывается? Ну, было бы у нас иное законодательство, и его бы смогли сделать разборным, делов-то.
quote:Изначально написано valesido:
Стреляли? Какие результаты?
Ну я 20 лет назад спокойно собирал "кучки" из 5-ти пуль на 100 метров с калиматором на 3.5 МОА из этого, а не в компакт-диск..:
quote:Изначально написано saava74:Спасибо!
Всегда пожалуйста
Ну расту на глазах, так и в хакеры возьмут
5 794,08 руб. 5%СКИДКА | Охотничья Лупа 3x, прицел с 3-кратным увеличением, прицел с переключателем на сторону QD, крепление для голографической красной точки
https://a.aliexpress.com/_AsnGQHВо получилось вроде
Вот попробуйте найти, скажем не дешевый, но отзывы очень хорошие. Хотя в принципе должен подойтиquote:Изначально написано saava74:А где его можно ли ссылку,цена?
Блин, с ссылками у меня точно беда, всяко разное пробовал, не получается, могу только скриншот со страницы Алиэкспресс сделать. Там указан продавец, так можно найти. Но не факт что он подойдёт к вашему калиматору, я вот выписал и сам не знаю подойдет или нет.
quote:Изначально написано lexeyka:
Научите кто-нибудь valesido редактировать свои сообщения)
А что не так? Ну так и подскажите.У меня просто это сразу не получается, приходится в 2 приёма это делать
Научите кто-нибудь valesido редактировать свои сообщения)
Думаю с ним по интереснее будет на дальние стрелять
Я себе Магнифер 3х кратный выписал, Где-то потерялся, уже 2 месяц доехать не можетquote:Изначально написано saava74:У меня в марте был 0101, клин за клином, и еще пару касяков, отправили на завод. Это уже из новых, все устранили(горку подпилили, подпружинили боек). Вот только с шомпурами нахимичели))
Понятно, у меня тоже были проблемы, пилил сам, ударник без пружины, сейчас все работает отлично, в воскресенье отстрелял 3 сотни, на 200 метров в гонг с 3 раза попал и следом ещё пару, с калиматора.
quote:Изначально написано saava74:Да, я про шампура! Я не смог, покрасил, тоже не вариант.
Да нет, у меня же из первой партии, с завода вороненные
quote:Изначально написано saava74:
Всетаки заворонил, а чем смог то?)
Ко мне вопрос?
Стреляли? Какие результаты?
quote:Изначально написано saava74:9*22 алтай впо 285))
Я вот и не пойму, вроде гильза для ПМ длиновата, а пуля для 9х19 маловата. Так вот он какой 9х22 Алтай, земеля
Или 9х22 Алтай
quote:Изначально написано saava74:
90421387
9х18 что-ли
Совсем берега попутал.
Обсуждение действий модератора .
quote:Я с вами не соглашусь, почитайте внимательно кто конкретно в этой ситуации поднимает ненужный дискус, который вообще не относится к теме. Я являюсь владельцем ВПО185, и стараюсь делится с другими своими наработками и наблюдениями. Можете хотябы спросить других участников, давайте устроим голосование. Если не поддержат, так тому и быть. Я здесь для себя не много подчеркнул, в основном только делился.Изначально написано Просматривающий:[b]
valesido, Вы меня таки утомили. Еще раз замечу, что Вы ответственность за инициированный Вами срач пытаетесь переложить на других, - забаню на полгода. За новый срач будет такая же санкция. Больше предупреждений не будет.
[/B]
quote:Изначально написано valesido:Полностью согласен, помойку из хотелок устроили...
valesido, Вы меня таки утомили. Еще раз замечу, что Вы ответственность за инициированный Вами срач пытаетесь переложить на других, - забаню на полгода. За новый срач будет такая же санкция. Больше предупреждений не будет.
Не на каждое животное то рука поднимется выстрелить. Купили мальцу игрушку. Интересно, кто его воспитывал, чему по жизни учил.
В итоге для новостей какую нибудь дежурную лабуду придумают типа конфликта в семье .
quote:Изначально написано admiral375:
Назовут сейчас 185 штурмовым оружием и хрен больше он будет продаваться, а у тех кто купить успел изымут . Такую трибуну малолеткка предоставил законотворцам ........
Наоборот, отличный повод запретить весь импорт, как это сделали в свое время с травматами.
Всё турки гадят, как испокон века.
quote:Изначально написано admiral375:
Назовут сейчас 185 штурмовым оружием и хрен больше он будет продаваться, а у тех кто купить успел изымут . Такую трибуну малолеткка предоставил законотворцам ........
Такой калибр врядли в штурмовые запишут, а вообще гайки затянуть могут, мама не горюй, хотя стрелял из обычного турецкого гладкоствола
Назовут сейчас 185 штурмовым оружием и хрен больше он будет продаваться, а у тех кто купить успел изымут . Такую трибуну малолеткка предоставил законотворцам ........
quote:Тогда понятно от чего он бабахнул...Изначально написано valesido:
А это был стул что-ли?
Ну а другой зашел в магазин там 13 видов патронов. Что делать, купить самые дешевые, самые красивые или самые точные? Какие самые дешевые понятно, а какие самые точные для этого ствола?.
Господа, сижу вот, читаю, и не могу понять, что же мне это напоминает? А это как два депутата у Соловьёва. Оба орут друг на друга, и при этом ничего не слышат...смысл ваших терок?
Патроны? Я вот зашел в магазин, взял последние три пачки Барнаула, больше нет...есть s&b по 2600 за пачку, сабсоник, латунь, красивые)) но пилять на 2000 дороже Барнаула! Мне вот не кажется что эти патроны будут в четыре раза точнее. Смысл переплачивать? Или все же есть люди при деньгах, а не такие как я нищеброды? Кто импортом стрелял? Как оно?
quote:Изначально написано valesido:
Круто, у людей даже СТОЛ бабахает, а какого калибру столик?
quote:Изначально написано valesido:Когда будете новую банку отстреливать, хотелось бы услышать впечатления
Само собой!
Не надо такие результаты, Впо185 на корню раскупят
Меня позовите, когда хотя бы не самым дешевым барнаулом начнут стрелять, а не бабахать .Я уже неоднократно говорил об одной простой вещи, интересен подбор патрона к ВПО185 по точности из продаваемых .
Тему "са=амый лучший патрон для ВПО 185 вот этот, потому что он самый дешевый" оставьте в покое, это видение самого дешевого бабаха и не более.
quote:Изначально написано vanvannik:Хочешь верь, хочешь не верь, у Деда Мазая спроси, он в гостях прошлой весной был. Правда Он тоже для вас чмо, Он же из ИЖ18мн не бахает, а точнее Арок стреляет, и дальше раза в три, и не барнаулом.
когда появятся результаты на сотку менее 0,5 моа мы вас позовем
как я понял вас же это интересует?
А это был стул что-ли?
quote:Изначально написано valesido:
Круто, у людей даже СТОЛ бабахает, а какого калибру столик?
Ошибочка вышла, а по смыслу вы не осилили? Много в теме владельцев 185 из Нижнего? https://www.youtube.com/watch?v=oDpsbuE8Jrs&t=235s
quote:Изначально написано mertvec98:
да да да ,верю верю....
Хочешь верь, хочешь не верь, у Деда Мазая спроси, он в гостях прошлой весной был. Правда Он тоже для вас чмо, Он же из ИЖ18мн не бахает, а точнее Арок стреляет, и дальше раза в три, и не барнаулом.
Хоть насмеялся перед сном, ладно отбой, всем спокойной ночи
Круто, у людей даже СТОЛ бабахает, а какого калибру столик?
Нам здесь сейчас начинать плакать или смеяться? Может ишо медальками или грамотами какими похвастаешь?
quote:Изначально написано valesido:
Мне точно не с руки ехать за 3,5 т. км и покупать разные патроны чтобы удовлетворить чьи-то амбиции
Я к вам и не обращался. Был здесь сосед с Нижнего Новгорода, он нормальный парень, хотел подобрать патрон и даже самосад, но у него стол сам бабахал .
да да да ,верю верю....
Ну наконец то вроде начали соображать
. Ну что бы моча и дальше в голову кое кому не стучала, поясню.Не за ухо, и не бречить, и не мелкашка, мне это нахрен не нужно. Лося или кабана в одного бить не стану, будь он хоть из золота. Свое охотхозяйство, оружейка, мяса и прочего хватает, с оружием с детства, набабахался, мне это не интересно, так же как и косулю бить с 308-го ближе 300м или уродовать мелканом на полтосе.
Мне точно не с руки ехать за 3,5 т. км и покупать разные патроны чтобы удовлетворить чьи-то амбиции, один хрен всё будет плохо и неправильно
как мне жаль того кто задумает купить 185 эдак через полгодика и начнет читать тему.....
quote:Originally posted by valesido:
в тушку
да без разницы. посему ему и пофиг на стоимость патрона
quote:Изначально написано valesido:
Все-таки прав я был по поводу географии.
Ну вы же знатный географ и спец дешево бабахать, правда за Темпган не в курсе, но зато за дятлов и дешевый барнаул первый в теме.
quote:Изначально написано mertvec98:
я долго думал я все понял )))) ему надо бречить . Мелкан не зашел ,слабоват ,308 громко. А тут и маленький ,и тихий ,осталось выяснить на каком расстоянии и каким патроном за ухо попасть можно.
Да не,в тушку 30-60 кг
quote:Зато у вас они отсутствуют в принципе, и слава БогуИзначально написано vanvannik:Вы не отвлекайтесь от дешевых патронов, чмо и дятлов. Живите в своем мире дешевого бабаха.
я долго думал я все понял )))) ему надо бречить . Мелкан не зашел ,слабоват ,308 громко. А тут и маленький ,и тихий ,осталось выяснить на каком расстоянии и каким патроном за ухо попасть можно.
Сказал релоадер, собирающий 4 рублевые патроны
Все-таки прав я был по поводу географии.
quote:Изначально написано valesido:
В каком городе такой широкий ассортимент патронов 9х19?
Вы не отвлекайтесь от своего мира дешевого бабаха, чмо и дятлов. Ваш курс взаимоотношений с впо 185 понятен. Бабахайте.
В каком городе такой широкий ассортимент патронов 9х19?
Кто-нибудь успокоет этого дятла
Какой спор? Никто еще патроны не сравнил и не подобрал под ствол, бабахают с самых дешевых в тире, это же не высокоточка
В Темпгане помоему сейчас 13 видов патронов в наличии от 10 до 40 руб. Я предложил пострелять на качество, бесполезно, здесь не такие, здесь "спецы", ценители изделия собрались, стреляют дешево и много по сковородкам под носом. Лучше высадят 300 на 30м, чем 100 на 100м за те же деньги. Ну а кто желает не бабахать, а стрелять точнее и подальше дробового с нарезного 9-19, тот чмо
Ещё один, услышал звон, да не знает о чем он...
А ВПО лучше-то стал?
Я вот из своего на сто метров в 5 сантиметров кучи с калиматора 3,5 МОА
20 лет назад спокойно собирал из 5-ти патронов...
А они спорят, попадёт ли ВПО в компакт-диск...
Хорошая рекомендация ВПО...
quote:Изначально написано vanvannik:
А куда все делось??? Что случилось? Переобулись и заднюю включили? Ведь такие классные результаты для соточки были бы. Может имееет смысл и про чмо подтереться за собой?
Подотрись сам, а то наверное весь экран заплевал.
Кому интересен отчет по последним стрельбам, стр. 166.
Возможно закончится про один затык на 300 патронов и кто нибудь постреляет на качество с результатом на мишени, а не на количество
затыков по сковородкам.
quote:Изначально написано zukhra:14000
Когда будете новую банку отстреливать, хотелось бы услышать впечатления
Ну может теперь что-нибудь полезное в теме появится, откуда только такое берётся...
quote:Изначально написано valesido:Узбакойте пожалуйста гражданина
Вы и сами успокойтесь. Предупреждение обоим и я не шучу
quote:Изначально написано Просматривающий:
будете буянить - прикрою тему на пару дней
Узбакойте пожалуйста гражданина
будете буянить - прикрою тему на пару дней
предупреждение обоим
quote:Изначально написано valesido:
Это у вас проблема и судя по всему не излечимая
Никому не говорите, желание стрелять точнее это не лечится
парни, вот что вы ссоритесь? стоит оно того? Завязывайте уже
Это у вас проблема и судя по всему не излечимая
quote:Изначально написано valesido:
И пусть меня за банят
Ну так ссылку дай где за меня пишут. Знаю пару человек, которые могли такое написать. Один мошенник, 9 ников его вычислил, другой балбес, гнущий нарезной ствол, чтобы он попадал куда надо У них личная неприязнь ко мне за то, что я не такой как они.
У вас та же проблема? Не стреляю дешевкой по сковородкам? Третьим будете
Больной однако на всю голову...
quote:Изначально написано valesido:Пишут что вы ЧМО
Гандоны и пишут. Наверняка тот, кто у дедушки деньги украл. Тот мошенник, которого я вычислил, у которого в итоге 9 ников только на одной ветке модератор заблокировал.
Для гандонов я никогда хорошим не был и не буду.
И пусть меня за банят
quote:Изначально написано vanvannik:Снова мимо.
Пишут что вы ЧМО
Да, почитал что про вас тут пишут на форуме... Как выразился один известный актёр в фильме Брат2:Вот уроды
quote:Изначально написано valesido:
Сразу видно Человек Московской Области
Снова мимо . Это вам не по сковородкам бабахать, смелости не хватило? Мне не сложно вас
в ответ резиновым изделием типа гондона назвать такой ответ на чмо гандона устраивает?
quote:Изначально написано vanvannik:Ну так поделитесь, что подобрали, Все равно пережевать и выплюнуть не получится.
Сразу видно Человек Московской Области
quote:Изначально написано valesido:
Я уже всё что мне нужно подобрал, по сковородкам и компакт-дискам не стреляю, пользуюсь услугами ССК Алтайский стрелок, который очень отлично подготовлен для практической стрельбы и других видов.А вы когда купите себе ВПО185 тогда возможно я обращу на вас своё внимание. Можете и далее заниматься словесным поносом, Думаете вы первый, ошибаетесь,всякого добра тут насмотрелись, одни только пустословия и ничего полезного. Так что пережуем и выпленем.
Ну так поделитесь, что подобрали, полтемы про "затыки и полетело".Все равно пережевать и выплюнуть не получится.
Сразу мозгов не хватает что-ли, всё что-то приписываете, на заборе Х. Й написано, читали, а его там нет
quote:Изначально написано vanvannik:Это как раз вы переобуваетесь на ходу.
Подбор патрона к ВПО 185 и все что с этим связано никак к теме не относится? По моему это к вам никак не относится, вы сейчас не в
теме "Пальба по сковородкам с 15м самыми дешевыми патронами из ВПО185"
Я уже всё что мне нужно подобрал, по сковородкам и компакт-дискам не стреляю, пользуюсь услугами ССК Алтайский стрелок, который очень отлично подготовлен для практической стрельбы и других видов.А вы когда купите себе ВПО185 тогда возможно я обращу на вас своё внимание. Можете и далее заниматься словесным поносом, Думаете вы первый, ошибаетесь,всякого добра тут насмотрелись, одни только пустословия и ничего полезного. Так что пережуем и выпленем.
quote:Изначально написано valesido:
Я что-то писал про мелкоколиберный патрон или про 308 SP, не помню такого. Ну что за народ на ходу переобувается. Всё,закрыли тему охоты, снайпинга, мелкашек и компакт-дисков.Только ВПО185 и всё что с ним связано.
Это как раз вы переобуваетесь на ходу.
Подбор патрона к ВПО 185 и все что с этим связано, никак к теме не относится? По моему это к вам никак не относится, вы не в
теме "Пальба по сковородкам с 15м самыми дешевыми патронами из ВПО185"
@Карабин охотничий самозарядный ВПО-185 под охотничьи патроны 9 mm Luger (9х19), предназначен для добычи объектов животного мира. Ударно-спусковой механизм куркового типа обеспечивает производство одиночного...)
Паспорт оружия читали?
Вам купили по банкам побабахать, ну и бабахайте дешевым патроном, а тему в "бабаханье дешевкой" не превращайте.
quote:Нет завод не торгует и магазина при нём нет. Только спец. магазины.Изначально написано tehr:
А при заводе нет розничного магазина?
quote:Я что-то писал про мелкоколиберный патрон или про 308 SP, не помню такого. Ну что за народ на ходу переобувается. Всё,закрыли тему охоты, снайпинга, мелкашек и компакт-дисков.Только ВПО185 и всё что с ним связано.Изначально написано vanvannik:каким образом? 22wmr так же как и 22лр винтовочными не назовешь, Пуля у этих патронов далеко не винтовочная, она явно "пистолетная".
308 барнаул полуоболочку к снайпинговым не отнесешь.
quote:Абсолютно подтвердили мои слова. Вот только в чём смысл холодного выстрела, зверь может и через 10 часов подойти, так только, если закоптится чуток.Изначально написано vanvannik:
Абсолютно нет, это нормальная ситуация для обычного охоторужия. Мой 22wmr с вычищенного ствола сеет в 2.5-3 мин, после прожига двумя, тремя десятками стрелов, кучность растет и стабильно кладет в 1-1.5. В 308 первый холодный стрел бывает отрывается, потом стабильно в 2 мин. Поэтому на охотах ствол не вычищаю, а только протираю, и в день перед охотой делаю холодный стрел.
Абсолютно нет, это нормальная ситуация для обычного охоторужия.
Предпочитаю делать выстрел с максимально возможной точностью и избегать возможных отрывов.
quote:Изначально написано vanvannik:Согласен, но нельзя забыть про холодный стрел, стрел с чистого или прожженого ствола.
Это больше к винтовочным Калибрам, Снайпингу, а опытный стрелок знает куда прилетает его холодный выстрел, это как дата рождения.
quote:Изначально написано valesido:
Тем и хорош ВПО185, про всё это можно забыть и просто стрелять.
Согласен, но думаю нельзя забыть про холодный стрел, стрел с чистого или прожженого ствола, да и температуру тоже, если на вышке сидишь и козла планируешь одним стрелом взять. 308 больно шумный для пострелять и мясо портит.
quote:Изначально написано vanvannik:Это само собой, думаю у вас с этим в порядке. Надеюсь про ветер, уровень над морем и температуру не будете вспоминать?
Тем и хорош ВПО185, про всё это можно забыть и просто стрелять.
quote:Изначально написано valesido:
Да вы ещё забыли про стрелка, так то комплекс, сам по себе куча железа
Это само собой, думаю у вас с этим в порядке. Надеюсь про ветер, уровень над морем и температуру не будете вспоминать?
Мне достаточно двух мишеней отстрела по три патрона, с чистого и с "прожженого" ствола, ( с указанием первого холодного стрела ,сделанных не в один день) с оптики на сотку нормальным стрелком.
А при заводе нет розничного магазина?
quote:Цена в магазине 10.80р.плюс скидка по карте.Изначально написано tehr:Скажите, это у вас в Барнауле обычная цена на такой боеприпас? Или это по какой-то скидке или вообще при покупке с завода (если конечно у завода есть розничный магазин)?
quote:Изначально написано valesido:Ну не плохо смотрится, сколько стоит?
14000
quote:Изначально написано valesido:
Мне выстрел из 185 обходится в 8 руб.
Скажите, это у вас в Барнауле обычная цена на такой боеприпас? Или это по какой-то скидке или вообще при покупке с завода (если конечно у завода есть розничный магазин)?
quote:Изначально написано vanvannik:Вы же считаете, что мне это оружие не по поперам в тире стрелять, а по компакт дискам в огороде
Вот только я на бумагу не охочусь, а для пострелять есть от ппш до дегтяря и тиром не ограничен.
Заметьте, это вы про огород сказали
quote:Изначально написано zukhra:
Приехала банка от Матильды. Вроде все супер на первый взгляд)) Достаточно компактная и легкая. Диаметр 40мм, длина 240 и вес 307 гр
Ну не плохо смотрится, сколько стоит?
quote:Изначально написано valesido:Правда что-ли, ни фига себе...
Вы же считаете, что мне это оружие не по поперам в тире стрелять, а по компакт дискам в огороде
Вот только я на бумагу не охочусь, а для пострелять есть от ппш и дегтяря жо калаша и рпк , и тиром не ограничен.
quote:Да вы ещё забыли про стрелка, так то комплекс, сам по себе куча железаИзначально написано vanvannik:Ошибся , приписки исправил.
Речь шла за подбор патрона, если есть дешевый, то тут место и точному.
Желаете точности, не вопрос, речь шла за точность комплекса оружие патрон. Понятнее стало????
quote:Изначально написано vanvannik:Да никто не ведет речь кроме вас за высокоточночть и минутность с 185-го . Вопрос лишь в подборе патрона к данному оружию не по дешевизне, а по другому параметру - по точности.
Я конечно понимаю, что не каждый знает, как это сделать
Ну так просветите нас, зелёных батаников, как подобрать патрон 9х19 по точности, прямо заваражен от предвкушения
quote:Изначально написано valesido:
Я смотрю вы тут всё знаете и всё умеете. Подняли тему и по Тихому спрыгиваете, приписывая мне авторство высокоточной стрельбы патрона 9х19.Нет такого параметра- точность патрона, а есть глупые рассуждения всезнающих экспертов, наверняка даже не стрелявших из нарезного оружия
Ошибся , приписки исправил.
Речь шла за подбор патрона, если есть дешевый, то тут место и точному.
Желаете точности, не вопрос, речь шла за точность комплекса оружие патрон. Понятнее стало????
quote:Изначально написано vanvannik:Говорили вы много чего выше, т.к. думали перед этим мало. Компакт диск это размер убойной зоны дичи 30-60 кг.
Правда что-ли, ни фига себе...
quote:Изначально написано valesido:Вот о чём я и говорил выше, вам бы по компактдискам стрелять, привеликое удовольствие
Говорили вы много чего лишнего выше, т.к. думали перед этим мало. Компакт диск это размер убойной зоны дичи 30-60 кг.
quote:Изначально написано vanvannik:Понял спасибо. Реально в пределах сотки в компакт диск бить?
Вот о чём я и говорил выше, вам бы по компактдискам стрелять, привеликое удовольствие
quote:Я смотрю вы тут всё знаете и всё умеете. Подняли тему и по Тихому спрыгиваете, приписывая мне авторство высокоточной стрельбы патрона 9х19.Нет такого параметра- точность патрона, а есть глупые рассуждения всезнающих экспертов, наверняка даже не стрелявших из нарезного оружияИзначально написано vanvannik:Да никто не ведет речь кроме вас за высокоточночть и минутность с 185 барнаулом . Вопрос лишь в подборе патрона к данному оружию не по дешевизне, а по другому параметру - по точности.
Я конечно понимаю, что не каждый знает, как это сделать
Приехала банка от Матильды. Вроде все супер на первый взгляд)) Достаточно компактная и легкая. Диаметр 40мм, длина 240 и вес 307 гр. В комплекте: сама банка, металлический футляр, карточка с описанием и экспертизой и термочехол
quote:Изначально написано valesido:В этом калибре,точность, понятие субъективное, но из Барнаульской линейки этот считаю оптимальным, по цене и результатам.
Понял спасибо. Реально в пределах сотки в компакт диск бить?
quote:Изначально написано valesido:Судя по моим наблюдениям, чем дальше в лес, тем страшнее. Да и мне не нужно из 185 на 100 метров делать минутную кучу, это не возможно, для этого у меня есть АР15 от Орсиса
Да никто не ведет речь за высокоточночть и минутность с 185-го . Вопрос лишь в подборе патрона к данному оружию не по дешевизне, а по другому параметру - по точности.
Я конечно понимаю, что не каждый знает, как это сделать
В ветке «купля-продажа
Сайга» у RoCKY есть несколько вариантов для скрытного ношения, в том числе и с фото. На мне смотрится не так чтобы камильфо.
quote:Изначально написано vanvannik:Не сомневайтесь, в 4 уложусь, но мне это не нужно.
Вот я считать точно умею
quote:Изначально написано vanvannik:Не сомневайтесь, в 4 уложусь, но мне это не нужно.
Судя по моим наблюдениям, чем дальше в лес, тем страшнее. Да и мне не нужно из 185 на 100 метров делать минутную кучу, это не возможно, для этого у меня есть АР15 от Орсиса
quote:Изначально написано vanvannik:Это самый точный?
В этом калибре,точность, понятие субъективное, но из Барнаульской линейки этот считаю оптимальным, по цене и результатам.
quote:Изначально написано valesido:Барнаул FMJ 7,46
Это самый точный?
quote:Изначально написано valesido:
Ну так в чём проблема, будьте первым. Мне выстрел из 185 обходится в 8 руб. Сомневаюсь что вам собрать патрон для Сайги стоит 2 рубля.
Не сомневайтесь, в 4 уложусь, но мне это не нужно. Не хочу быть первым, я лучше подожду, когда оружие до ума доведут.
quote:Ну так в чём проблема, будьте первым. Мне выстрел из 185 обходится в 8 руб. Сомневаюсь что вам собрать патрон для Сайги стоит 2 рубля.Изначально написано vanvannik:Разница есть. Ссылка нужна? искать лень . Вот из личной практики. Купил нестреляную Сайгу 20к за 7 тыр, в комплект докупил LEE, тоже недорого, в итоге патроны раза в два дешевле, чем вы сейчас бахаете, только можно еще и дробом с картечью лупить и как травмат пользовать. Причем пять лет, купив гладкоствол, ждать не надо
Вот именно самоудовлетворение в соответствие со своими потребностями. Вы хотите дешево и много стрелять из 185-го, а кто то еще иногда и с максимально возможной точностью, поэтому подберет наиболее точный патрон и калиматор с маркером не более 2 мин. Но пока таких среди владельцев к сожалению нет.
quote:Изначально написано vanvannik:Зачем к высокоточникам?
Вы сами решили или кто подсказал, что я ожидаю точность высокоточки из 9-19?Мне просто интересно каким патроном оружие дает лучший результат по точности и какой это результат? Если бы это оружие было исполнено под 9-18, я бы и интересоваться не стал этим изделием.
Барнаул FMJ 7,46
Принимайте в число владел цев впо 285.
Подтверждаю, в редакции от 31.03.2021 ударник подпружинен. Пружина сильная, клинов не имеет. Пластик крепкий, удар курка держит.
quote:Изначально написано mertvec98:каждый занимается самоудовлетворением в соответствии с личными потребностями и предпочтениями в пределах поставленных задач. Мне шашечки не нужны. И спорт достижения тоже. Что до карабина за полтос....ну так плиз ссылочку на п/а в 9х19 дешевле 40 тыщ которые я за него отдал.А дешевизна она как раз в боеприпасе. сотку выпалил вообще не думая ,а есть у меня еще девяточка,старичек маузер 9,3х62 так там сотня выстрелов уже не 1300р ,а 30 000р . Есть не большая разница ,как считаете?
Разница есть. Ссылка нужна? искать лень . Вот из личной практики. Купил нестреляную Сайгу 20к за 7 тыр, в комплект докупил LEE, тоже недорого, в итоге патроны раза в два дешевле, чем вы сейчас бахаете, только можно еще и дробом с картечью лупить и как травмат пользовать. Причем пять лет, купив гладкоствол, ждать не надо . По итогу раза в четыре дешевле Но я не бахаю, за дешевизной не гнался. Брал когда был лишен нарезного, именно для пулевой охоты с возможностью и просто патроны пожечь.
Вот именно самоудовлетворение в соответствие со своими потребностями. Вы хотите дешево и много стрелять из 185-го, а кто то еще иногда и с максимально возможной точностью, поэтому подберет наиболее точный патрон и калиматор с маркером не более 2 мин. Но пока таких среди присутствующих владельцев к сожалению нет.
quote:Изначально написано valesido:Не нужно подменять смысл сказанного, с мишеньками пожалуйста к высокоточникам. Калибр 9х19 вам не даст таких результатов. Гонг собьет, Альфу закроет, Барнаул FMJ 7,46 гр. Этим боеприпасом карабин и на Молоте тестился.
Зачем к высокоточникам?
Вы сами решили или кто подсказал, что я ожидаю точность высокоточки из 9-19? .
Мне просто интересно каким патроном оружие дает лучший результат по точности и какой это результат? Если бы это оружие было исполнено под 9-18, я бы и интересоваться не стал этим изделием.
quote:Вот заказал у ROCKY чехол для скрытного ношения. Цвет самый не милитарный, не должен вызывать нездоровое внимание.
Можно на вас увидеть, тоже давно интересуюсь именно этой моделью.
quote:Изначально написано kapraz:
Вот заказал у ROCKY чехол для скрытного ношения. Цвет самый не милитарный, не должен вызывать нездоровое внимание.
класс
quote:Изначально написано vanvannik:Если просто дешево стрелять, то вообще нет смысла покупать оружие, тем более нарезное за полтос и каллиматор
Сделайте гонг диаметром 5см и дистанции стрельбы дальше дробового выстрела и у вас сразу же появится смысл в стрельбе из нарезного и выборе калиматора для него.
каждый занимается самоудовлетворением в соответствии с личными потребностями и предпочтениями в пределах поставленных задач. Мне шашечки не нужны. И спорт достижения тоже. Что до карабина за полтос....ну так плиз ссылочку на п/а в 9х19 дешевле 40 тыщ которые я за него отдал.А дешевизна она как раз в боеприпасе. сотку выпалил вообще не думая ,а есть у меня еще девяточка,старичек маузер 9,3х62 так там сотня выстрелов уже не 1300р ,а 30 000р . Есть не большая разница ,как считаете?
Да нашел, спасибо.
Ссылку не знаю как отправить. Попробуйте так, продавец и название.quote:Изначально написано ноль-ноль-икс:Если не трудно, дайте ссылку на ваши прицельные и доп. мушки, с ними ведь хватает высоты?
Да, на последних стрельбах протестировал, всё отлично, гонг на 100 метров без проблем. Вышетв теме есть все ссылки.
quote:Изначально написано valesido:
Вопрос не в высоте прицельных приспособлений, а в диапазоне регулировок, а с этим как раз беда. Основная масса представленных на рынке, рассчитаны на 223 калибр, с Отечественной продукцией ещё хуже. Поэтому думаю нужно подбирать прицел с карабинов в калибре 9 мм. или не дорогие копии с них, чтобы не жалко было если что.
Если не трудно, дайте ссылку на ваши прицельные и доп. мушки, с ними ведь хватает высоты?
quote:Изначально написано schmidt:
Че так медленно то?
Привет пулемётчикам
quote:если конечно не высаживать 10 патронов за пять секунд в сковородку с 15 метров
Че так медленно то?
quote:Изначально написано vanvannik:Просто вы сами пришли к тому, что один пользователь говорит что 2мин с оптикой можно получить, а другой говорит что среднее это 4 мин. Если обоим верить, то точность карабина 2-6мин. Никогда не слышал, чтобы такое было. Обычно говорят, что точность данным патроном составляет 2 либо 3 либо 4 либо 0.5, но никак не через тире.
Я ни на что не намекаю
Вы ещё забыли про человеческий фактор и качество боеприпаса(в плане навески пороха и прочего) Хотите оптимальный результат, собирайте патроны сами, можно добится лучших показателей с теми же расходниками, но думаю оно того не стоит
quote:Изначально написано vanvannik:Если просто дешево стрелять, то вообще нет смысла покупать оружие, тем более нарезное за полтос и каллиматор
Сделайте гонг диаметром 5см и дистанции стрельбы дальше дробового выстрела и у вас сразу же появится смысл в стрельбе из нарезного и выборе калиматора для него.
Не нужно подменять смысл сказанного, с мишеньками пожалуйста к высокоточникам. Калибр 9х19 вам не даст таких результатов. Гонг собьет, Альфу закроет, Барнаул FMJ 7,46 гр. Этим боеприпасом карабин и на Молоте тестился.
quote:Originally posted by vanvannik:
если конечно не высаживать 10 патронов за пять секунд в сковородку с 15 метров
Может для вас это открытие, но пистолетные калибры примерно для этого и предназначены.
quote:Originally posted by vanvannik:
Просто вы сами пришли к тому, что один пользователь говорит что 2мин с оптикой можно получить, а другой говорит что среднее это 4 мин.
Вообще то человек писал что марка в 4 минуты достаточна для карабина с кучностью максимум две минуты, чтобы долбить по гонгам примерно до 50 метров, для чего стрелялка в основном и предназначена.
Вот заказал у ROCKY чехол для скрытного ношения. Цвет самый не милитарный, не должен вызывать нездоровое внимание.
Вот заказал у ROCKY чехол для скрытного ношения. Цвет самый не милитарный, не должен вызывать нездоровое внимание.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Товарищ просто мечтает о минутном пистолетном карабине
PS - тему лучше не развивать, там ранее чуть не побанили всех
Просто вы сами пришли к тому, что один пользователь говорит что 2мин с оптикой можно получить, а другой говорит что среднее это 4 мин. Если обоим верить, то точность карабина 2-6мин. Никогда не слышал, чтобы такое было. Обычно говорят, что точность данным патроном составляет 2 либо 3 либо 4 либо 0.5, но никак не через тире без указания патрона.
Я ни на что не намекаю но каждый патрон даст свою точность, если конечно не высаживать 10 патронов за пять секунд в сковородку с 15 метров, пользуя каллиматор с маркером 4мин
quote:Originally posted by mertvec98:
Тем более марка у моего калика 4 МОА что и соответствует средним возможностям карабина на 100м.
Товарищ просто мечтает о минутном пистолетном карабине
PS - тему лучше не развивать, там ранее чуть не побанили всех
quote:Изначально написано mertvec98:
Поддержу пожалуй. Если можно стрелять за 12 рубликов не вижу смысла стрелять вдвое дороже даже при гипотетическом результате вдвое лучше.
Тем более марка у моего калика 4 МОА что и соответствует средним возможностям карабина на 100м. Я вообще решил купить гонг и плинкинговать в удовольствие ,а собирать суб МОА это с другим карабином и калибром.
Если просто дешево стрелять, то вообще нет смысла покупать оружие, тем более нарезное за полтос и каллиматор
Сделайте гонг диаметром 5см и дистанции стрельбы дальше дробового выстрела и у вас сразу же появится смысл в стрельбе из нарезного и выборе калиматора для него.
quote:Изначально написано ноль-ноль-икс:От арки видимо слишком высокие, потому и не подходят. А низких я что-то и не вижу на рынке.
Вопрос не в высоте прицельных приспособлений, а в диапазоне регулировок, а с этим как раз беда. Основная масса представленных на рынке, рассчитаны на 223 калибр, с Отечественной продукцией ещё хуже. Поэтому думаю нужно подбирать прицел с карабинов в калибре 9 мм. или не дорогие копии с них, чтобы не жалко было если что.
quote:Originally posted by valesido:
Я бы с вами согласился, если бы речь шла не о пистолетном калибре.А так Обычно идут в магазин и покупают самый доступный и распространённый.
Поддержу пожалуй. Если можно стрелять за 12 рубликов не вижу смысла стрелять вдвое дороже даже при гипотетическом результате вдвое лучше.
Тем более марка у моего калика 4 МОА что и соответствует средним возможностям карабина на 100м. Я вообще решил купить гонг и плинкинговать в удовольствие ,а собирать суб МОА это с другим карабином и калибром.
quote:Я бы с вами согласился, если бы речь шла не о пистолетном калибре.А так Обычно идут в магазин и покупают самый доступный и распространённый. В моём родном Барнауле, я думаю продолжать не стоит.Изначально написано vanvannik:Работу с огнестрельным оружием обычно начинают с подбора патрона.
Да и ещё, стрелять я начал практически сразу, а по мишеням чисто для отчёта и форума, расход патронов уже за тысячу, благо у нас это не дорого и доступно
quote:Изначально написано valesido:Выбор однако не большой,Барнаул 3 вида, Тулу не рассматриваю, дорогая да и порох отстой, Новосибирск тоже не из дешевых. Две угловых минуты на 100 собрать можно постараться, только с оптикой.
Работу с огнестрельным оружием обычно начинают с подбора патрона.
quote:Изначально написано kapraz:
Я ставил. Попытка пристрелять в Алабино не удалась, все три точки не вижу. Пришлось пристреливать призматик. И да, уважаемый smight был прав - складная рукоятка сложилась. Впрочем это не доставило неудобств.
От арки видимо слишком высокие, потому и не подходят. А низких я что-то и не вижу на рынке.
quote:Логично. На загоне без "мил-дота" и ветровой "ёлки" - никак.Изначально написано valesido:
Если я всё время пользуюсь оптикой FFP, зачем мне привыкать к другой? Тем более Загонники имеют меньшую кратность.
quote:Если я всё время пользуюсь оптикой FFP, зачем мне привыкать к другой? Тем более Загонники имеют меньшую кратность.Изначально написано OLDALEX:
Вопрос из зала: а нахрена загоннку первая фокалка? Масштабируют баллистические сетки, а не "кресты".
quote:Вопрос из зала: а нахрена загоннку первая фокалка? Масштабируют баллистические сетки, а не "кресты".Изначально написано valesido:
Да придется покупать Загонник с первой фокалкой.
Я ставил. Попытка пристрелять в Алабино не удалась, все три точки не вижу. Пришлось пристреливать призматик. И да, уважаемый smight был прав - складная рукоятка сложилась. Впрочем это не доставило неудобств.
Я ставил. Попытка пристрелять в Алабино не удалась, все три точки не вижу. Пришлось пристреливать призматик. И да, уважаемый smight был прав - складная рукоятка сложилась. Впрочем это не доставило неудобств.
Комрады, открытые прицельные кто-нибудь уже ставил, и какие? Всю тему уже не осилить.
Примерил оптику со своей Арки ради прикола. Да придется покупать Загонник с первой фокалкой.quote:Изначально написано vanvannik:
Наконец то начали стрелять по мишеням.
Еще страниц 50-60 и кто нибудь, может быть, скажет - я определил самый точный патрон из всех продающихся для этого ствола, это ... и прикрепит результат спокойного отстрела с оптикой на 100м
Выбор однако не большой,Барнаул 3 вида, Тулу не рассматриваю, дорогая да и порох отстой, Новосибирск тоже не из дешевых. Две угловых минуты на 100 собрать можно постараться, только с оптикой.
Наконец то начали стрелять по мишеням.
Еще страниц 50-60 и кто нибудь, может быть, скажет - я определил самый точный патрон из всех продающихся для этого ствола, это ... и прикрепит результат спокойного отстрела с оптикой на 100м
.quote:Изначально написано zukhra:
Игрушка мне пока определенно нравится.
Не то слово, я уже косо на свою Арку посматриваю
Закаптился чуток.Игрушка мне пока определенно нравится.
300 патронов, ни задержек, ни утыканий, ни перекосов, все штатно, разве что ДТК разок открутился.
Нормуль! У меня тоже кучно шли серии.
ДТК работает, на 200 метров гонг с поправкой поразил 3 из 5,2 пристрелочных
Это 100 метров, тот же патрон, боковой ветер и метка полностью перекрывает круг.
50 метров, Барнаул FMJ 7,46 гр. с калиматором, можно было и лучше.quote:Изначально написано valesido:
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ НЕ МЕСТНЫЙ МАСТУРБАТОР ПОСТАВИЛ ТОЧКУ, ВЕРНЕЕ.........
А ведь ему как медом тут..
Мне, например, нак не надо, что бы его Армия покупала и тем более тупорылые пиндосы, у которых гамбургеры и картошка фри вместо мозгов
Меня лично устраивает, что он у меня есть и пусть хоть в одном экземпляре на всю страну))) Так даже круче)))
quote:САМЫЙ ГЛАВНЫЙ НЕ МЕСТНЫЙ МАСТУРБАТОР ПОСТАВИЛ ТОЧКУ, ВЕРНЕЕ.........Изначально написано map:
Скажем проще: - Армия Это ВПО так и не увидит, "за Бугром" никто не купит в реальных объёмах...Остаются только местные "дрочеры", они все Здесь и их не больше десятка.... Тему можно прикрывать...
quote:Изначально написано Joker1411:
Для оригинальности у меня в сейфе ППШ как раз Молотовский стоит новый нестрелянный, на котором напомню ствол 27 см.
Да и ещё напомните пожалуйста, какая у него общая длина? Подскажу, не менее 80 см, ничего оригинального.
Впечатляется парень
: третья часть марлезонского балета.....первая-это не выпустят ,вторая-оно не стреляет/стреляет когда не надо ,третья-это не красиво.
quote:Originally posted by map:
Остаются только местные "дрочеры", они все Здесь и их не больше десятка.... Тему можно прикрывать...
Вы сильно преувеличиваете величину аудитории форума
Уж точно здесь не 5 млн владельцев оружия
quote:Originally posted by Joker1411:
Кто мешает сделать какой-нибудь съёмный набалдашник 10 см
Зачем? Чтобы его сняли в ЛРО и конфисковали ствол сразу, а вам статью впаяли?
Не говоря уже о том, что они его сами не имеют права в таком виде продавать.
quote:Изначально написано valesido:Какой смысл развивать тему, которая мертва Априори. Оригинальнее ВПО-185, пока ничего не видел, поэтому и на него пал выбор. Можно мечтать и надеяться, но Закон чётко устанавливает параметры, за которые производитель не может перейти в производстве гражданского оружия. Можете купить охолощенное оружие и это будет максимальная оригинальность, которая нам позволительна в рамках Закона.
Скажем проще: - Армия Это ВПО так и не увидит, "за Бугром" никто не купит в реальных объёмах...
Остаются только местные "дрочеры", они все Здесь и их не больше десятка.... Тему можно прикрывать...
Для оригинальности у меня в сейфе ППШ как раз Молотовский стоит новый нестрелянный, на котором напомню ствол 27 см.
quote:Изначально написано Joker1411:Так развейте тему, все эти удлинители поперёк горла. Витязь и Сайга-9. МР-5 и ВПО-185. Оружие должно быть оригинальным, а не подогнанным под какие-то 80 см.
Какой смысл развивать тему, которая мертва Априори. Оригинальнее ВПО-185, пока ничего не видел, поэтому и на него пал выбор. Можно мечтать и надеяться, но Закон чётко устанавливает параметры, за которые производитель не может перейти в производстве гражданского оружия. Можете купить охолощенное оружие и это будет максимальная оригинальность, которая нам позволительна в рамках Закона.
Кто мешает сделать какой-нибудь съёмный набалдашник 10 см, MP-5 как раз 70,5, а так говновид в итоге и все довольны получается.
Закон такой, что поделать. Купите с9 в нужном исполнении и срежьте типа несъемную банку, получите настоящий витязь, бонусом 222+223)
quote:достойно первого места за самое субъективное мнение
Так развейте тему, все эти удлинители поперёк горла. Витязь и Сайга-9. МР-5 и ВПО-185. Оружие должно быть оригинальным, а не подогнанным под какие-то 80 см.
quote:Originally posted by Joker1411:
реально накипело
достойно первого места за самое субъективное мнение
В ВПО-185 и Сайге-9 общее впечатление портит "член" в виде удлиненного ствола, как я увидел на YouTube данное выражение. С прикладом ещё можно смириться, но вот "это" конечно край, неужели нельзя было это обойти какой-то съемной конструкцией для ЛРО, а так конечно пародия, реально накипело.
Проще цевьё длинное сделать, а банку обычную ставить....
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
Может как на ВСС крепление сделают......
.....если вообще что-то сделают......
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
Спасибо, обоснования веские, но я не думаю что банку хотят именно к цевью крепить.
quote:Originally posted by фалкон:
Вам только все Бредом называть.
Обосную.
Ни для кого не секрет что ствол при выстреле совершает колебательные движения подобно хлысту.А эти деятели хотят изделие закрепить еще где-то кроме дульного среза.В результате ствол свободно изгибаться не сможет что создаст доп. нагрузки на него и (возможно) последует ухудшение кучности.это в лучшем случае. В худшем разрушение легкосплавного аппера. Ну и на саму банку нагрузка возрастает,а она люминевая. Сколько знаю производителей банок полуинтегралов у всех только на дульном срезе крепится (цанга или резьба или еще что).
ИМХО
Отстрелял зверька.
Две коробки барнаула "стандарт" (НЕ экспансив) . Клинов и утыканий нет, неперезаряда нет. Обкатано 6 пафгановских магазинов, включая штатный, 2х10, 2х20 и 2х30. Губки не пилил. Единственное - на всех магазинах зашлифовал все заусенцы и ступеньки обеспечив гладкий выход патрона.
С оптикой на 100 метрах (сильно не заморачиваясь и не вцеливаясь) разброс в пределах десятки. Можно сказать что кладешь туда куда целишься.
Очень приятное в обращении и стрельбе оружие.
ЗЫ. По громкости не скажу, так как соседи по тиру выгуливали гаубицы и уши снимать желания не имел.
Вам только все Бредом называть. Все правильно они рассуждают. Они понимают что банка будет не только нагрузку испытывать от выстрела, но и от стрелка который неминуемо будет за нее держаться или во что то упираться. Поэтому контора с не возьмется делать три изделия да еще нести возможные репутационные потери. Мне тоже иногда такую Х- ню просят сделать, что приходиться или отказывать или есть желание на изделие (на базе моего) нанести надпись что "изуродовано по просьбе заказчика". А есть другая крайность, когда контора владеет оч хорошим производственным потенциалом, набившая руку на копировании иностранных образцов, но не очень понимающая процесс для чего она это производит. По просьбе стрелков делает железячку которая на компьютере работает. И нет бы отказаться и сказать что тех требования абсурдны, нет они ее делают, ЧПУ все стерпит. В лучшем случае эта деталь не работает как от нее требовалось, в худшем ломает механизм в который вставлена.
quote:Изначально написано mertvec98:
имхо бред.
Полный))) Какая вторая точка опоры?
quote:Изначально написано st. Roger:
Кстати о Молоте, ДТК, Матильде и нашем карабине....
Я уже написал об этом несколько страниц назад))))
Матильда мне уже отправила мой экземпляр
quote:Изначально написано st. Roger:
Вот это номер...
А как же "подходят магазины от Сайги 9"?
Господа, может кто-то помнит, в каком именно пункте инструкции есть параграф "доработать магазин напильником"?А если серьезно, то с "необглоданым" стрелять будет, или будут перекосы?
У меня стреляет и от Сайги 9 без проблем и другими магазинами ПафГан не из комплекта.
Разница в том, что это АК и РПК, так х. йня, самая малость...
quote:Originally posted by valesido:
Да по ходу его на заводе доводили, а пружины что-ли одинаковые по длине? Если так то это полный пи. дец.
#3412
P.M. Ц
quote:Originally posted by valesido:
Да по ходу его на заводе доводили, а пружины что-ли одинаковые по длине? Если так то это полный пи. дец.
Одинаковые, точно также, как и в магазинах АК и РПК разной ёмкости. И что самое характерное, никаких проблем с подачей патронов с этим магазинов из-за разной длины пружин нет.
quote:Originally posted by st. Roger:
не пробовали?
я не пробовал.может кто из других владельцев.....
А магазины от ЛА и Калашникова не пробовали?
Тем более что на ЛА армированные губки магазина.
Еще раз.Родной магаз пафган на 30 и покупной пафган на 10 различаются только губками.На родном они сверху плоские на покупном домиком или треугольником кому как нравится. Из за этого магазин расположен в примкнутом состоянии в оружии ниже и как следствие перекос при подаче.На родном все штатно.Пружины почти одинаковой длины. Укоротил на десятке.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
правильно понял
так и есть.
quote:Изначально написано st. Roger:
с "необглоданым" стрелять будет, или будут перекосы?
mertvec98 же написал, что с необточенного на пачку получил 5 перекосов, если я правильно понял. Из-за губок неточеных патрон ниже стоит чем надо. Как-то это неправильно.
Вот это номер...
А как же "подходят магазины от Сайги 9"?
Господа, может кто-то помнит, в каком именно пункте инструкции есть параграф "доработать магазин напильником"?
А если серьезно, то с "необглоданым" стрелять будет, или будут перекосы?
Да по ходу его на заводе доводили, а пружины что-ли одинаковые по длине? Если так то это полный пи. дец.
30 вверху 10 внизу
quote:Изначально написано mertvec98:
нет это соскобленный патроном при подаче пластик как стружка
Ясно, у меня это тоже было, я внутри надфилем выбирал чтобы щечки стали тоньше и патрон тем самым стоял в магазине выше.
quote:Originally posted by valesido:
трещина что-ли?
нет это соскобленный патроном при подаче пластик как стружка
Чтобы встала и псевдобанка и ДТК, пришлось протачивать верхнюю крышку
Это мой, с карабином шёл, 20 местный, пришлось сильно пилитьquote:Изначально написано mertvec98:
78431590
Это трещина что-ли?
quote:Originally posted by valesido:
Может поднять его
посмотрю-подумаю...на родном пафгановском на тридцать который вообще никаких проблем не было.
quote:Изначально написано mertvec98:
61313706
Может поднять его, уменьшится угол подачи, я только так избавился от утыканий
[QUOTE]Originally posted by Добрый Ээх:
[B]
люфт вертикальный
[/B]
[/QUOTE]
нет.по вертикали стоит мертво. Вот по горизонтали в сторону приклада люфтит но как бы пружиня...надавил ,он подвинулся,отпустил-встал на место. Над будет пружины сравнить на 30ке и 10ке. Думаю на десятке слишком длинная . Ну и вот видно как патроны пластик поджирают при подаче.Заусенчик.
quote:Изначально написано mertvec98:
пафган на 50 патронов 5 перекосов.
А есть люфт вертикальный у примкнутого пустого пафгана?
В общем пострелял чуть. Задач не ставил чисто по фану. На штатном магазине 50 патронов идеально ,на свежекупленном на 10 от пафган на 50 патронов 5 перекосов. Думаю пружина слишком тугая и чуть подточить надо,патрон прям стружечку пластика снимал. Звук тихий.Как писал ранее минора не нашел взял НР вроде скорость заявленная 325. Пристрелял калик ну и остатки по банке пластиковой 5л из под воды повешенной на воткнутую в землю арматурину на 100м. Всего 100 патронов. Кучность не проверял ибо условия не способствовали ,шел дождик и стрельба велась стоя с рук. Единственное что уже настрелявшись решили на 50 по пачке из под сигарет.Ну отбили дальномером полтос,воткнули арматуру и повесили пачку.Первый пристрелочный выше прошел потом три подряд в пачку . После третьего она слетела и поднимать идти не было желания ибо грязь ,а мы в туфлях.Вот как-то так.
quote:Originally posted by st. Roger:
вторую точку опоры
имхо бред.
Кстати о Молоте, ДТК, Матильде и нашем карабине...
Написал тут давеча Матильде вопрос, а нельзя ли заказать у них, спецом под наш карабин, нормально удлинненную банку (вплоть до цевья).
И получил ответ.
Есть интересные подробности, так что приведу его полностью.
"В настоящее время Молот-Оружие изготовил карабин который будет подвергаться изменению, в том числе и изменению конструкции цевья.
За основу ДТК к карабину ВПО 185 взят образец который был спроектирован к карабину Сайга -9. Так как действующий образец ДТК к карабину ВПО 185 конструктивно имеет только одну точку опоры (внутренняя резьба на срезе ствола) то удлинение корпуса ДТК (в срез цевья) приведет к непроизвольному воздействию на ДТК удерживающей руки (при стрельбе спортивным хватом).
В настоящее время проводятся переговоры с заводом изготовителем: 1. Завод изготовитель внесёт изменение в конструкцию цевья, увеличив длину для наиболее комфортного хвата оружия.
2. Внесём изменение в конструкцию ДТК, которое будет предусматривать вторую точку опоры.
С Уважением, коллектив компании MG Ultra"
Так что, лично я, подожду версии банки с двухточечным креплением. Все равно длиннее она не станет, так что торопиться некуда.
Комрады , о чем диспут ? надо только приветствовать пытливые умы и ровные руки , много ли рассуждающих о скотче и клее сами что то конструировали и делали ? Мое уважение всем придумывающим и создающим :-)
quote:Изначально написано admiral375:
Зачем тратите время и деньги на это?
Не мешайте людям предаваться греху рукоблудия!
quote:Изначально написано Домовой_06:
Офигеннный вывод! Как связана покупка патронов "за свои" и удобство удержания оружия для конкретного индивида? %-/
Это ещё цветочки, тут такие умозаключения случаются, мозг взрывается...
quote:Изначально написано valesido:Скажите это ребятам из PCC, которые стреляют на Чемпионатах. Я просто проверю это на практике, с ДТК и без, если разницы ни какой, значит будет висеть для баланса.В миноре эффект будет минимальный, в мажоре скорее всего по более.
Именно эти ребята перепробовав много ДТК пришли к тому что вешают на ствол груз в 300гр, ну а если и есть на этой болванке щели то больше для антуража. На эффективность ДТК влияет давление газов на выходе из ствола, чем больше тем больше КПД. Какая разница давления у минора и мажора честно не знаю, но думаю небольшая. После завтра еду судить матч по пистолету и ПСС посмотрю что сейчас модно носить из ДТК.
quote:Изначально написано ALDI:
Люди добрые, тут недавно кто то писал что имеет наброски, может чертеж интегрированной банки. Поделитесь пожалуйста, скину хорошему человеку, может смогет воплотить в жизнь
Я писал, но там ничего нового, пока не нашёл трубу наружную нужного размера, какой смысл? А хороший человек, разве не обладает интелектом нарисовать чертёж и воплотить в жизнь? У меня пока всё в голове, на бумаге не рисовал.
Люди добрые, тут недавно кто то писал что имеет наброски, может чертеж интегрированной банки. Поделитесь пожалуйста, скину хорошему человеку, может смогет воплотить в жизнь
Офигеннный вывод! Как связана покупка патронов "за свои" и удобство удержания оружия для конкретного индивида? %-/
quote:Изначально написано valesido:
Тактическая ручка, очень удобно.
Это только на кухне, на картинке из Интернета...
На практике/стрельбище при наличии в магазине не халявных патронов, а купленных за собственные деньги, немного другие ощушения...
Ну и выводы, разумеется...
quote:Изначально написано admiral375:
ДТК на 9-19 скорее плацебо и антураж . Зачем тратите время и деньги на это?
Скажите это ребятам из PCC, которые стреляют на Чемпионатах. Я просто проверю это на практике, с ДТК и без, если разницы ни какой, значит будет висеть для баланса.В миноре эффект будет минимальный, в мажоре скорее всего по более.
Был бы ствол короче ДТК имел бы лучшее КПД, а так да больше антураж. Болванка в 300 гр. на конце ствола лучше работает.
ДТК на 9-19 скорее плацебо и антураж . Зачем тратите время и деньги на это?
quote:Изначально написано st. Roger:А материал?
Сталь, или аллюминий?
А то на алике я только аллюминиевые насанки нашел.
Блин... Какой Алиэкспресс, я же написал eBay, это настоящие ДТК из оружейной стали. У него и вес 140 грамм.
quote:Изначально написано valesido:Продавец вроде как из Гонконга, товар шёл через Нидерланды и Эстонию, брал на eBay. Доставка долгая, 2 месяца. Товар хороший, беру там уже не первый раз.Да и самое главное, резьба наша 14/1 L, но калибр 7.62 , пришлось растачтвать под 9 мм, то есть 10,5 мм. сейчас. Вопрос, нужна ссылка на товар?
А материал?
Сталь, или аллюминий?
А то на алике я только аллюминиевые насанки нашел.
На выходных поеду стрелять, проверю работу ДТК, на кучность на 100 м.
Попробуйте найти так, ссылку не могу отправитьquote:Изначально написано st. Roger:
Изверг...
Тогда уж и ссылку на ДТК давай, а то я что-то по вменяемой цене не нашел.
Тоже китайский?
Продавец вроде как из Гонконга, товар шёл через Нидерланды и Эстонию, брал на eBay. Доставка долгая, 2 месяца. Товар хороший, беру там уже не первый раз.Да и самое главное, резьба наша 14/1 L, но калибр 7.62 , пришлось растачтвать под 9 мм, то есть 10,5 мм. сейчас. Вопрос, нужна ссылка на товар?
Изверг...
Тогда уж и ссылку на ДТК давай, а то я что-то по вменяемой цене их не нашел. Впечатление что их эльфийские девственницы алмазными резцами из мифрила режут.
Тоже китайский?
Вот и ДТК встал на место.quote:Изначально написано Домовой_06:
Куда уж подробнее - 1 256,63 руб. 13%OFF | Тактическая M-LOK ручка Передняя Вертикальная винтовка Рукоятка тактический страйкбол охота Keymod прямая рукоятка Jinming гелевый мяч военный асессори
https://a.aliexpress.com/_Ac7p2f
Благодарю !
Куда уж подробнее - 1 256,63 руб. 13%OFF | Тактическая M-LOK ручка Передняя Вертикальная винтовка Рукоятка тактический страйкбол охота Keymod прямая рукоятка Jinming гелевый мяч военный асессори
https://a.aliexpress.com/_Ac7p2f
quote:Изначально написано valesido:
Тактическая ручка, очень удобно.
Классно, а можно поподробнее ?
quote:Изначально написано valesido:
Тактическая ручка, очень удобно.
Хорош и череп к месту :-)
Тактическая ручка, очень удобно.Подвес за планку вивера?
Кстати да, если ее дохлые винты посадить на фиксатор резьбы то сойдет.
quote:Изначально написано mertvec98:
тогда не нажать будет кнопку фиксации приклада
Да уж, забыл про нее..., печально.
А на счет "зачем", то, к примеру, я предпочитаю по стрельбищу перемещаться не в режиме "в зубах ружьё, а в руках торбы с хабаром", а цивильно взяв оружие на ремень. Да и не все приобретают его для жизни в пределах тира, а тогда и встаёт резонный вопрос "А КАК???"
quote:Originally posted by st. Roger:
сзади
тогда не нажать будет кнопку фиксации приклада
quote:Originally posted by st. Roger:
Суть не в этом, а в оправданости его применения на нашем оружии именно в такой конфигурации
Оправдать можно что угодно. Но вот зачем на этом аппарате ремень, мне не понятно.
quote:Изначально написано lexeyka:
Вы и правда такое решение ранее нигде не встречали?!
Суть не в этом, а в оправданости его применения на нашем оружии именно в такой конфигурации
quote:Originally posted by st. Roger:
Интересное решение.
Вы и правда такое решение ранее нигде не встречали?!
Интересное решение.
Правда похоже что теперь стало неудобно снимать с предохранителя большим пальцем. Я не ошибаюсь?
По сути, нормальный доступ остаётся только с правой стороны.
Может логичнее было вынести кольцо антабки не сбоку, а сзади?
Плюсом получаем возможность нормально крепить ремень как слева, так и справа.
quote:Originally posted by kapraz:
Вот что наколдовал
где то я уже такое видел.....В любом случае мне нравится.
quote:Originally posted by zukhra:
начинка внушает доверие
соглашусь
4 мая после Алабино смогу подтвердить или опровергнуть Ваше безапелляционное утверждение.
Рукоять при первом же выстреле сложится в одно из положений, или вперёд, или назад.
Не думаю, что должен баламкаться. Он с подпружиненным шариком. Хотя конечно практика покажет. И он покрыт резиной (проставка от авторучки) не скользит палец абсолютно
Оно конечно хорошо, только при стрельбе баламкаться будет пока не обломится и кому-то в лоб не прилетит...
А для удобства стоило бы ее сделать плоским крючком за который удобно цепляться любыми пальцами, а то с прямого короткого штырька они постоянно норовят соскользнуть. И гладким. С этим коротким штатным рашпилем удобно работать только в перчатках.
Брутальность она хороша там где не мешает обращению с оружием
Доброе утро коллеги!
Решил поколдовать с рукояткой затвора, переставленной на левую сторону. С одной стороны она довольно короткая для моих немузыкальных пальцев, а с другой в рюкзаке в спину упирается. Вот что наколдовал.
quote:Изначально написано mertvec98:
а у меня ссылка чейта не открывается.....не кликабельная в смысле. А копирую и в поисковике вставляю вообще черти что выдает....
По поводу видимой толщины банки от Матильды, то там она снята в термочехле, но походу там банки для этого чехла от 50 мм толщиной заявлены)) Так что с гексагоном один в один будет если не более)))
Но начинка внушает доверие
Супер! Магазин ток надо на 20 от PufGun. Место в чехле под него имеется)))
кстати ,с банкой в родной чехол не помещался((( спасибо комраду zukhra ,собезьянничал у него решение. помещается идеально.
ну вот все купим банки и будет повод встретиться.....провести чистый эксперимент,пообщаться ))))
разница в 10 дб при испытании ДТК была заявлена как очень существенная))))
quote:Originally posted by zukhra:
нереально тише
10 децибел тихий шелест листвы ,шепот человека
20 децибел обычная речь
quote:Изначально написано mertvec98:
почти уверен что на любом дтк закрытого типа при схожих характеристиках громкость звука будет с разницей не более 10 децибел.В реальности 5 максимум.Сколько не смотрел видосов с тестами всяких разных банок так оно и было.Не выпустят в продажу офигенно толковую банку.Кому нужны проблемы?
согласен. Ток 5 или 10 дб это нереально тише
quote:Originally posted by zukhra:
на ганзе за свои изделия
а у меня ссылка чейта не открывается.....не кликабельная в смысле. А копирую и в поисковике вставляю вообще черти что выдает....
Возможно они сами с размерами что-то путают. Завтра выясню
А вообще тенденция радует.Буквально две три недели назад не было ничего и нигде ,а сейчас тыж погляди! Скоро и другой тюнинг будет предлагаться.Лиха беда начало.
quote:Originally posted by zukhra:
реально тише
почти уверен что на любом дтк закрытого типа при схожих характеристиках громкость звука будет с разницей не более 10 децибел.В реальности 5 максимум.Сколько не смотрел видосов с тестами всяких разных банок так оно и было.Не выпустят в продажу офигенно толковую банку.Кому нужны проблемы?
С другой стороны если банка их действительно огромная, то и звук тогда реально тише должен быть)))
Может быть. У них толщина банки 43мм у Гексагона - 49. Вы на видео отстрела посмотрите лучше и там банки хорошо в пропорциях видны, а на фото искажения лютые с телефона
[QUOTE]Originally posted by zukhra:
[B]
Гексагон тяжелее получается, длиннее и толще
[/B]
[/QUOTE]
Сомнительно.Тяжелее да,согласен. Насчет длиннее и толще не согласен.Тупо померил на фото линейкой по ориентирам и сравнил ориентиры в натуре на карабине-один в один и по длине и по толщине.А делаются они все из д16 так что малый вес означает тоньше детали.Насчет тише спорить не буду. Как уже говорил это очень субъективно. Только прибор покажет.Пересыл ,думаю,в одну цену примерно,а гексагон- 12 ,мг-14.Чехол вообще не обсуждаю.За эти деньги горку купить можно.Покрытие да,у гекагона так себе....Ну и самое главное,габариты получаются больше. А про 80% снижение звука (как на сайте заявлено)вообще чушь. Все написанное сугубо имхо. Ну и это ,не за кого не топлю ,сам бы взял от мг если предложили бы дешевле гексагона. Как уже говорил выбирал того кто быстрее и дешевле.
Еще есть интересная информация от Матильды. Говорил с ней по поводу моего заказа и спросил почему они не сделали банку до конца апера. На что она мне сказала, что Молот со следующих партий планирует выпускать 185ый с длинным цевьем и это место оставили под новый вариант серийного карабина))
Думаю из за этого вес общий у 185го выростет. Что не айс. Имхо
Думаю,что с каждой партией 185 будет преображаться до неузнаваемости. Возможно, в скором будущем, он даже сам сможет выходить на околоземную орбиту, где будет охранять наши рубежи, когда к проекту подключится Сколково
Со временем люди станут коллекционировать разные модификации 185ого и искать редкие первые партии за бешенные деньги Шутка
Зы Завод еще решает будет ли цевье не отъемное или доп модуль будет съемный
Заказал себе такой. 300гр и характеристики норм. Плюс 60-70мм за дульный срез всего выходит. Гексагон тяжелее получается, длиннее и толще(( И покрытие не очень мне нравится у него
ps Ребята оперативно на рынок реагируют и сразу сделали банку на 185ый.
Например, Виктор Кук мне сказал, что вообще на эту балалайку делать ничего не будет с наплывом, как у Сайги 9 и если что выбирать, то только из модели Хантер для винтовок 160 см за дульный срез (20 000р.)
Гексагон тоже сейчас воду мутит и у них переезд. Просят подождать когда на сайте ее выложат, да и ценник у них почти одинаковый получается.
Так что выбор сделан)) Тем более, в комплекте в подарок идет термочехол (3000р).
Плюс, если еще Павел придумает что-нть путевое для нее по размерам и фото, кот я ему сегодня отправил, то и эту банку приобрету с удовольствием за 2000р или сколько там он заявлял на ганзе за свои изделия. Вообще не вопрос))
quote:Изначально написано ALDI:В принципе за такие деньги я и планировал заказать))
Никто размеры нашей игрушки не скидывал ТСу?
Сколько интересно попросит за интегрированную банку
Я скинул размеры. Он обещал придумать что нть
Пишут 14 тр + пересыл и что по звуку тише Гексагона и Кука. Общая длинна 240 и наплыв на ствол 170. 43 мм диаметр
240 см -вес около 300гр
160 см - вес около 200 гр
видео отстрела
Так то не плохо, но ценник у них не самый гуманный. Сколько она будет стоить? 18-20?
Вот что сегодня утром во ВК у производителя банок увидел:
quote:Изначально написано lexeyka:
Вот, куда уж дешевле: https://forum.guns.ru/forummessage/241/2688657-6.html
В принципе за такие деньги я и планировал заказать))
Никто размеры нашей игрушки не скидывал ТСу?
Сколько интересно попросит за интегрированную банку
quote:Изначально написано lexeyka:
Вот, куда уж дешевле: https://forum.guns.ru/forummessage/241/2688657-6.html
Тема!)) Спасибо! Ща попытаю))
quote:Изначально написано ALDI:Был бы признателен, скинул бы одному умельцу, может смастерит за не дорого.
Вот, куда уж дешевле: https://forum.guns.ru/forummessage/241/2688657-6.html
quote:Изначально написано zukhra:
Еще был приятно удивлен тем обстоятельством, что после стрельбы решив почистить карабин я обнаружил, что там и чистить нечего кроме ствола. Утрирую, но там действительно по сравнению с С9, кот так засералась, что иной раз и стрелять не хотел что бы потом не чистить)) Там ловер просто был усыпан частицами не сгоревшего пороха и копотью, а так же коробка и все места, куда и подлезть то не представляется возможным без спец крючков и пр. Про затвор так вообще молчу. Его что бы нормально очистить от копоти нужно было в керосине замачивать))
А в 185-ом для приличия маслом утяжелитель прошел и затвор и ствол почистил. Все и так было предельно чисто, а ловер так вообще был девственно чист, без намека на какую то стрельбу. Я очень порадовался такому приятному бонусу))))
Грязнее Сайги 9 я нечего не видел. Из за раннего открытия затвора все газы в ствольной коробке. А если еще у С9 ствол колодкой мушки пережат... (правда про девятку я такого не слышал). Небольшая прибавка в весе затвора делает свое дело.
quote:Originally posted by ALDI:
от количества
от него
Еще был приятно удивлен тем обстоятельством, что после стрельбы решив почистить карабин я обнаружил, что там и чистить нечего кроме ствола. Утрирую, но там действительно по сравнению с С9, кот так засералась, что иной раз и стрелять не хотел что бы потом не чистить)) Там ловер просто был усыпан частицами не сгоревшего пороха и копотью, а так же коробка и все места, куда и подлезть то не представляется возможным без спец крючков и пр. Про затвор так вообще молчу. Его что бы нормально очистить от копоти нужно было в керосине замачивать))
А в 185-ом для приличия маслом утяжелитель прошел и затвор и ствол почистил. Все и так было предельно чисто, а ловер так вообще был девственно чист, без намека на какую то стрельбу. Я очень порадовался такому приятному бонусу))))
quote:Сейчас ищу подходящий материал,скорее всего как будет готово изделие, выставлю на обсуждение.Изначально написано ALDI:Был бы признателен, скинул бы одному умельцу, может смастерит за не дорого.
quote:Изначально написано ALDI:Был бы признателен, скинул бы одному умельцу, может смастерит за не дорого.
Смотреть на чертеж можно. Изготовление и реализация. Как бы ваше недорого, дорого вашему умельцу не обошлось.
Я в бсц был последний раз, когда у них тир по 1500 был)) скидка по карте идет, или просто от количества?
quote:Originally posted by ALDI:
в нашей с Вами деревне
имхо в бсц брать когда привезут. там в принципе ценник хороший и от 500 штук 10% скидку дают, причем можно разные калибры в любых количествах ,хоть от одной пачки. Общее 500 -10% скидка.
quote:Originally posted by ALDI:
не секрет
в пушкине на церковной по 13 рублей. Это по 9,4 гр. а фмджи 7 с чем-то по 11 рублей были
quote:Изначально написано mertvec98:
Купил нр ,вроде заявленная скорость 320 м/с
Че почем, если не секрет? Я мельком посмотрел в интернетах, что то в нашей с Вами деревне не нашёл дешевле 14р
quote:Изначально написано valesido:
Если кому интересно, могу сбросить наметки.
Был бы признателен, скинул бы одному умельцу, может смастерит за не дорого.
quote:Изначально написано zukhra:
Что могу еще сказать после отстрела ВПО-185 и как бывший владелец Сайги 9 после 6 лет ее пользования...ВПО-185 стреляет, как пистолетный карабин с коротким ходом затвора и точность серийных выстрелов у ВПО выше за счет этого и хорошим бонусом еще идет то, что в лицо не дует частицами не сгоревшего пороха, как это любит делать С-9 )))
В целом, субъективные и объективные ощущения от стрельбы 185ым только положительные. Легкость и комфорт при стрельбе.ps Из С-9 на 50 м у меня не получалось так стрелять))
Полностью подтверждаю ощущения :-) правда сравнить с С-9 не могу , недавно сам отстрелял в тире Зеленограда , только положительные эмоции
Купил нр ,вроде заявленная скорость 320 м/с. Проверил ускоритель заряжания - классная штука!Ну и проверил снаряженные магазины. Родной и на 10 от пафган.В ручном режиме все штатно ,без затыков ,неподачи и прочего. Последующий осмотр патронов не выявил заминов ,царапин .На некоторых потертость.Надо собраться поехать калик пристрелять.
Обзвонил ормаги Питера ,нигде нет дозвука....Печаль...
quote:Originally posted by zukhra:
только положительные. Легкость и комфорт
Спасибо.
quote:Изначально написано zukhra:
Что могу еще сказать после отстрела ВПО-185 и как бывший владелец Сайги 9 после 6 лет ее пользования...ВПО-185 стреляет, как пистолетный карабин с коротким ходом затвора и точность серийных выстрелов у ВПО выше за счет этого и хорошим бонусом еще идет то, что в лицо не дует частицами не сгоревшего пороха, как это любит делать С-9 )))
В целом, субъективные и объективные ощущения от стрельбы 185ым только положительные. Легкость и комфорт при стрельбе.ps Из С-9 на 50 м у меня не получалось так стрелять))
Отлично, скоро тоже поеду стрелять и выложу обязательно свои результаты, планирую 50 и 100 м. Да и ещё решил сам сделать банку, полностью интегрированную на всю длину ствола, 180 мм. первая камера и 100 мм. рабочая с рассекателем и 4-5 сепараторов думаю будет достаточно. Диаметр банки 40 мм. Если кому интересно, могу сбросить наметки.
Что могу еще сказать после отстрела ВПО-185 и как бывший владелец Сайги 9 после 6 лет ее пользования...ВПО-185 стреляет, как пистолетный карабин с коротким ходом затвора и точность серийных выстрелов у ВПО выше за счет этого и хорошим бонусом еще идет то, что в лицо не дует частицами не сгоревшего пороха, как это любит делать С-9 )))
В целом, субъективные и объективные ощущения от стрельбы 185ым только положительные. Легкость и комфорт при стрельбе.
ps Из С-9 на 50 м у меня не получалось так стрелять))
Пострелял сегодня в Калибре.
Пристрелял калик на ВПО-185 на 50 м.
Стрелял быстрым темпом из ВПО-185.Магазины Пафган 10 и 30, а так же Ижмех 30. Все штатно без единого затыка. Стрелять однозначно комфортнее чем из С-9. Стрельба с рук, упор на локте без подставки. Мишень прилагаю (50м). Патроны Барнаул сильвер оболочка.
Росси со стволом 16 дюймов с откр прицела стрелял на 100
В след раз попробую ВПО на 100 метров))
Росси 16 приц открытый 100м.Тула 38sp
quote:Изначально написано фалкон:
Ну вот опять в "домике". У вас какие то аргументы есть еще? Вы сказали что работать не будет, докажите. Или давайте поспорим при свидетелях, на что нибудь не дешевое.
А вы сказали, что без размеров ничего сделать не можете, вот я и думаю, как может работать то, чего в природе не существует (в металле). Какие уж тут ещё аргументы нужны, даже и не знаю.
quote:Изначально написано фалкон:
А какой же это спор? Как только вы увидите что все работает и спорить не будите. Боитесь?
Бла, бла, бла...У меня и так всё замечательно работает и я при этом ни с кем спорить не собираюсь, а просто делюсь этим со всеми, и не претендую на признание моих идей, как единственно верных и правильных. Если кто-то поделится интересными мыслями и решениями, то я с удовольствием и благодарностью ими воспользуюсь.
А какой же это спор? Как только вы увидите что все работает и спорить не будите. Боитесь?
quote:Изначально написано фалкон:
Ну вот опять в "домике". У вас какие то аргументы есть еще? Вы сказали что работать не будет, докажите. Или давайте поспорим при свидетелях, на что нибудь не дешевое.
Не вижу предмета спора, предъявите изделие в металле, потом поговорим.
Ну вот опять в "домике". У вас какие то аргументы есть еще? Вы сказали что работать не будет, докажите. Или давайте поспорим при свидетелях, на что нибудь не дешевое.
quote:Изначально написано фалкон:
От вас только категоричные заявления. Объясните по чему не будет работать. Или вы опять в "домике"? В отличии от многих современных конструкторов, я в первую очередь представляю деталь в метале и работе, думаю как ее можно изготовить доступными для меня технологиями, а уже потом рисую. Но повторюсь "ухо" считаю лишним, с шайбой все проще. Вы сказали что без "ШайтанаМа" не получиться я вам показал. Вряд ли отгиб пластины с отверстием для оси тянет на "ШайтанаМа"
Ну так представьте в металле?!
От вас только категоричные заявления. Объясните по чему не будет работать. Или вы опять в "домике"? В отличии от многих современных конструкторов, я в первую очередь представляю деталь в метале и работе, думаю как ее можно изготовить доступными для меня технологиями, а уже потом рисую. Но повторюсь "ухо" считаю лишним, с шайбой все проще. Вы сказали что без "ШайтанаМа" не получиться я вам показал. Вряд ли отгиб пластины с отверстием для оси тянет на "ШайтанаМа"
quote:Изначально написано фалкон:
Трудно вас комментировать. Вы кроме себя все равно не чего не читаете. Как одной пластиной убрать и холостой ход и провал после спуска я уже показывал, так что чего вы ждете я не понимаю. О том что одной пластиной можно и люфт курка убрать так это я только сегодня написал. По мне проще шайбой люфт убрать (курок не часто снимать приходиться). Покупать 185 пока не собираюсь. Про доктора читали? Мне не обязательно проболеть именно этой болячкой что бы знать как лечить. Нового в УСМ АК (кроме предохранителя) не чего не появилось. Коммерческой привлекательностью на данный момент 185 для меня не обладает. Так как у 185го нет такого количество модификации как у АК образных, то скорее всего пластина для УСМ будет подходить ко всем выпущенным. Вот быстренько накидал эскиз пластины с "ушком" ограничивающим люфт курка.
Вот именно, проще шайбой, на бумаге всё красиво, согласен, только работать не будет
quote:Изначально написано valesido:
Удобная отмазка.Вы по ходу этим мужичком и являетесь.Купите уже себе ВПО185 и будет вам Выигрыш в лотерею, а может и нет. Потому как нет у вас уверенности, что ваша технология на этом карабине будет работать, вернее работать может и будет на отдельно взятом карабине, но не будет универсальной без дополнительной доводки, что и лишает её коммерческой привлекательности. Вы это понимаете, просто не можете принять. Хватит уже воздух гонять, есть что предложить, милости просим. Нет, так и не надо...
Трудно вас комментировать. Вы кроме себя все равно не чего не читаете. Как одной пластиной убрать и холостой ход и провал после спуска я уже показывал, так что чего вы ждете я не понимаю. О том что одной пластиной можно и люфт курка убрать так это я только сегодня написал. По мне проще шайбой люфт убрать (курок не часто снимать приходиться). Покупать 185 пока не собираюсь. Про доктора читали? Мне не обязательно проболеть именно этой болячкой что бы знать как лечить. Нового в УСМ АК (кроме предохранителя) не чего не появилось. Коммерческой привлекательностью на данный момент 185 для меня не обладает. Так как у 185го нет такого количество модификации как у АК образных, то скорее всего пластина для УСМ будет подходить ко всем выпущенным. Вот быстренько накидал эскиз пластины с "ушком" ограничивающим люфт курка.
quote:Изначально написано фалкон:Вы как в анекдоте про мужика который молит бога о выигрыше в лотерею, а билет лотереи не покупает. Без указанных мною размеров я ничего делать не могу. Придется ждать когда в дружественных охот магах появиться 185.
Могу подвезти карабин для снятия мерок )) Если вы конечно в Москве))
quote:Изначально написано zukhra:Можно сточить эти отбойники сверху и все)) и будет норм. А срыва курка не было. был нормальный спрогнозированный короткий спуск. Просто предохранитель там со своей пластиной очень не кстати для улучшений спуска))
Срыв курка не в смысле СРЫВ, а именно когда он сходит с шептала.
quote:Изначально написано фалкон:Вы как в анекдоте про мужика который молит бога о выигрыше в лотерею, а билет лотереи не покупает. Без указанных мною размеров я ничего делать не могу. Придется ждать когда в дружественных охот магах появиться 185.
Удобная отмазка.Вы по ходу этим мужичком и являетесь.Купите уже себе ВПО185 и будет вам Выигрыш в лотерею, а может и нет. Потому как нет у вас уверенности, что ваша технология на этом карабине будет работать, вернее работать может и будет на отдельно взятом карабине, но не будет универсальной без дополнительной доводки, что и лишает её коммерческой привлекательности. Вы это понимаете, просто не можете принять. Хватит уже воздух гонять, есть что предложить, милости просим. Нет, так и не надо...
quote:Изначально написано zukhra:Все грамотно у вас, но я только не понял пока, есть ли готовое решение (пусть за бабосы), которое можно без танцев с бубнами установить на 185ый?
Вы как в анекдоте про мужика который молит бога о выигрыше в лотерею, а билет лотереи не покупает. Без указанных мною размеров я ничего делать не могу. Придется ждать когда в дружественных охот магах появиться 185.
quote:Изначально написано zukhra:Все грамотно у вас, но я только не понял пока, есть ли готовое решение (пусть за бабосы), которое можно без танцев с бубнами установить на 185ый?
Я это давно пытаюсь выяснить. Внятного ответа до сих пор не услышал. Особенно как одной пластиной убрать св. ход. УСМ да и ещё осевой люфт курка, не иначе как без ШайтанаМа не обойтись
quote:Раз мебельные отбойники нарушают ЗоО, то мало их удалить из оружия, нужно добиться изъятия их из продажи. Эти отбойники чертовски опасны!Изначально написано zukhra:
После установки мебельных отбойников... оружие перестало реагировать на постановку на предохранитель...Установленные отбойники удалены из оружия.
quote:Изначально написано фалкон:
forum.guns.ru forum.guns.ru Все вам уже говорилось. Но прислушиваться к совету не ваш путь. Основной аргумент "у него есть карабин а у вас нет". Что за инфантильная логика, вы уверены на приеме у врача что он переболел всеми болячками от которых он лечит, или автомеханик обязательно должен владеть такой же машиной как и у вас? Вместо того чтобы потратить 10 мин на промер запрашиваемых мною размеров вы продолжаете прыгать на граблях. За то бесплатно. Ваше время и нервы ни чего не стоят? З.ы. Проблемы со спуском и с люфтом курка можно было бы решить одной пластиной, но у этого варианта есть существенный недостаток, супер клей не используеться.
Все грамотно у вас, но я только не понял пока, есть ли готовое решение (пусть за бабосы), которое можно без танцев с бубнами установить на 185ый?
quote:Originally posted by valesido:
Да, всё отлично работает когда голова на плечах и руки не из жопы(((
Да бросьте вы, каждый волен выбирать что ему нравится, доступно и возможно. Оружейная культура, панимашь!
quote:Изначально написано valesido:Да, такое возможно, поэтому доработки УСМ, особенно в плане, устранения свободного хода спуска ДО СРЫВА курка, нужно проводить постепенно, подбирая нужную толщину, а скорее всего придется подпиливать плечи спуска, чтобы сделать спуск идеальным или близким к этому!
Можно сточить эти отбойники сверху и все)) и будет норм. А срыва курка не было. был нормальный спрогнозированный короткий спуск. Просто предохранитель там со своей пластиной очень не кстати для улучшений спуска))
quote:Изначально написано lexeyka:
Так ведь: "новые технологии, новые материалы" (с)
valesido )))
Да, всё отлично работает когда голова на плечах и руки не из жопы(((
quote:Originally posted by фалкон:
но у этого варианта есть существенный недостаток, супер клей не используеться.
Так ведь: "новые технологии, новые материалы" (с)
valesido )))
forum.guns.ru forum.guns.ru Все вам уже говорилось. Но прислушиваться к совету не ваш путь. Основной аргумент "у него есть карабин а у вас нет". Что за инфантильная логика, вы уверены на приеме у врача что он переболел всеми болячками от которых он лечит, или автомеханик обязательно должен владеть такой же машиной как и у вас? Вместо того чтобы потратить 10 мин на промер запрашиваемых мною размеров вы продолжаете прыгать на граблях. За то бесплатно. Ваше время и нервы ни чего не стоят? З.ы. Проблемы со спуском и с люфтом курка можно было бы решить одной пластиной, но у этого варианта есть существенный недостаток, супер клей не используеться.
quote:Изначально написано zukhra:
Всем, кто установил пластины и пр для уменьшения свободного хода спуска, проверьте карабин на возможность перезарядки со слож прикладом, а так же прижав пальцем рычаг предохранителя к сложенному прткладу (в сторону снятия) попробуйте нажать на спуск.
У меня карабин при данных обстоятельствах произвел спуск и при следующей перезарядке так же...
Проверьте свои доработки со спуском и удалите их во избежании проблем.
Да, такое возможно, поэтому доработки УСМ, особенно в плане, устранения свободного хода спуска ДО СРЫВА курка, нужно проводить постепенно, подбирая нужную толщину, а скорее всего придется подпиливать плечи спуска, чтобы сделать спуск идеальным или близким к этому!
Всем, кто установил пластины и пр для уменьшения свободного хода спуска, проверьте карабин на возможность перезарядки со слож прикладом, а так же прижав пальцем рычаг предохранителя к сложенному прткладу (в сторону снятия) попробуйте нажать на спуск.
У меня карабин при данных обстоятельствах произвел спуск и при следующей перезарядке так же...
Проверьте свои доработки со спуском и удалите их во избежании проблем.
Шайба мало помогает по работе курка по утяжелителю. Нужно еще точить сам курок.
Пришлось точить еще
quote:Изначально написано st. Roger:
Шайбу я конечно поставил (и да, больше наклепов нет), но мнится мне, что стальная, либо аллюминиевая шайбы со временем могут начать прогрызать стенку нашего многострадального ловера. Так что, как только найду, сразу заменю аллюминиевую шайбу на капроновую.
Лучше поставьте три тонких стальных.
Нуу вот...перерь вытачивать пластину?!)
Прошу категорически не экспериментировать с доработкой УСМ ВПО-185, тк после установки мебельных отбойников для уменьшения хода спускового крючка, оружие перестало реагировать на постановку на предохранитель, хотя рычаг встает на него и оружие в этом положении имеет боеготовность к выстрелу со сложенным прикладом и (затвор и спуск работают) !
Установленные отбойники удалены из оружия.
Ps У вас не получится максимально снизить свободный ход спуска без отключения предохранителя с блокиратором сложенного приклада. Такие особенности конструкции. один мм или полтора можно подложить пластину, что бы предохранителю оставалось место для блокировки курка, но на свободный ход это мало повлияет. Нужно дорабатывать и саму пластину предохранителя в противном случае
quote:Originally posted by ALDI:
термоусадкой решал этот вопрос
я
По поводу Демпфера, у меня он настолько жёсткий, что после 500 выстрелов на нём практически не осталось отметин от затвора, так что думаю размолотит его не очень скоро. В любом случае кусок полиуретана найти не составит труда.Я его кстати ещё и уменьшил по толщине, чтобы увеличить ход отката затвора, но главное не переборщить, чтобы затвор не начал бить по железу
quote:Изначально написано st. Roger:На самом деле все очень просто...
Для этого у нас есть второй пин который фиксирует спусковой механизм.
Сперва вставляем его справа в ловер и на него насаживаем шайбу, затем устанавливаем курок и слегка фиксируем его этим пином.
Потом слева задвигаем родной пин курка выдавливая им времянку.Биного! Можно открывать пиво.
Тоже Гуд!
Делал по началу то же самое, но только не самим пином, а деревянной выколоткой надев на нее шайбу)) Но это не совсем удобно получилось, так как надо держать то один пин, то другой и подпружиненный пин курка постоянно норовит проскочить вход с поджидающей его шайбой на втором пине))) Мне показалось приклеить проще за 2с каплей клея шайбу на ось курка и одеть все мгновенно)) Потом, просто чуть ткнув отверткой в шайбу от стыковав ее тем самым от оси курка.
quote:Изначально написано ALDI:В моем сообщение не было ни капли иронии! Обязательно приобрету сей девайс при первом же посещение орма... Строймага!
...пока кто нибудь не спахватится, скупит все и будет спекулировать ценами!
Это моя собственная самоирония
quote:Изначально написано zukhra:Так valesido уже применил этот материал на кнопке приклада и на его затыльнике))
Кнопка приклада действительно болтается как хз что. Вроде кто то термоусадкой решал этот вопрос? Или я путаю?
quote:Изначально написано zukhra:Мебель России и Молот Оружие представляют..
В моем сообщение не было ни капли иронии! Обязательно приобрету сей девайс при первом же посещение орма... Строймага!
...пока кто нибудь не спахватится, скупит все и будет спекулировать ценами!
quote:Изначально написано st. Roger:в качестве сырья можно использовать обувные набойки.
Я не успев дочитать Ваше сообщение хотел предложить сходить к обувному дел мастеру)) у них Я думаю хватает подобных метериалов, при этом разной жесткости! Можно будет подобрать под любой вкус!)
quote:Изначально написано st. Roger:
...
В принципе, раз уж у нас тут пошел конкурс "сделай сам и удиви Молот", в качестве сырья можно использовать обувные набойки.
Так valesido уже применил этот материал на кнопке приклада и на его затыльнике))
quote:Изначально написано ALDI:
Отличный лайфхак) мебельная фурнитура пошла в дело!))
Мебель России и Молот Оружие представляют..
quote:Изначально написано ALDI:
Отличный лайфхак) мебельная фурнитура пошла в дело!))
Это что...
Вот мне интересно, из чего мы будем демпферы затворной рамы вырезать когда эти размолотит...
Всеж таки, при больших настрелах, это расходник.
В принципе, раз уж у нас тут пошел конкурс "сделай сам и удиви Молот", в качестве сырья можно использовать обувные набойки.
quote:Изначально написано lexeyka:
Россия. 21 век. Оружейное производство...
Всё правильно, новые технологии, новые материалы, а Русскую смекалку и находчивость ни кто не отменял, на том и живём, на том и держимся...
quote:Изначально написано zukhra:
.
Сразу говорю, что попасть правой частью пина курка в шайбу при установке достаточно сложно
На самом деле все очень просто...
Для этого у нас есть второй пин который фиксирует спусковой механизм.
Сперва вставляем его справа в ловер и на него насаживаем шайбу, затем устанавливаем курок и слегка фиксируем его этим пином.
Потом слева задвигаем родной пин курка выдавливая им времянку.
Биного! Можно открывать пиво.
quote:Originally posted by ALDI:
мебельная фурнитура пошла в дело!))
Россия. 21 век. Оружейное производство...
quote:Изначально написано ALDI:
Отличный лайфхак) мебельная фурнитура пошла в дело!))
НУ А ЧТО?! Очень кстати пртшлась
quote:Изначально написано ALDI:
Отличный лайфхак) мебельная фурнитура пошла в дело!))
Ну да, теперь уже над Суперклеем никто не хохочет(((
Отличный лайфхак) мебельная фурнитура пошла в дело!))
Таким же Макаром))
quote:Изначально написано zukhra:
Поэкспериментировал сегодня с установкой шайб и убрал полностью свободный ход спускового крючка.
Оцинкованные шайбы с отверстием 5 мм купил в Леруа, а так же мебельные шума поглощающие стопоры под свободный ход спускового крючка диаметром 8 мм.
Сразу говорю, что попасть правой частью пина курка в шайбу при установке достаточно сложно и поэтом рекомендую до установки приклеить ее парой капель моментального клея к оси курка что бы легко пропустить пин через его ось с приклеенной шайбой. После установки можно отверткой оторвать шайбу, что бы она не крутилась вместе с курком.
С начала установил таким образом две шайбы справой стороны и тем самым полностью убрав какой либо осевой люфт курка, но при многократном холощении выяснилось, что без люфта курок начинает бить по утяжелителю углом, плоскостью для зацепа шептала. Убрав одну из шайб все стало работать нормально.
Можно установить две шайбы с двух сторон, но опять же тогда курок очень туго работает без минимального люфта, что не совсем нормально и правая шайба будет насиловать стенку ловера.
Вместо вкладыша для регулировки УСМ я приклеил два 8 мм мебельных отбойника, что привело к полному отсутствию свободного хода крючка и сейчас спуск стал просто идеальным.
Данное новшество я пока для эксперимента приклеил на их родную самоклеящуюся основу, но при положительном результате отстрела я посажу их на хороший клей.
Теперь осталось убрать провал спуска после срыва курка с шептала.
Поэкспериментировал сегодня с установкой шайб и убрал полностью свободный ход спускового крючка.
Оцинкованные шайбы с отверстием 5 мм купил в Леруа, а так же мебельные шума поглощающие стопоры под свободный ход спускового крючка диаметром 8 мм.
Сразу говорю, что попасть правой частью пина курка в шайбу при установке достаточно сложно и поэтом рекомендую до установки приклеить ее парой капель моментального клея к оси курка что бы легко пропустить пин через его ось с приклеенной шайбой. После установки можно отверткой оторвать шайбу, что бы она не крутилась вместе с курком.
Сначала установил таким образом две шайбы справой стороны и тем самым полностью убрав какой либо осевой люфт курка, но при многократном холощении выяснилось, что без люфта курок начинает бить по утяжелителю углом, плоскостью для зацепа шептала. Убрав одну из шайб все стало работать нормально.
Можно установить две шайбы с двух сторон, но опять же тогда курок очень туго работает без минимального люфта, что не совсем нормально и правая шайба будет насиловать стенку ловера.
Вместо вкладыша для регулировки УСМ я приклеил два 8 мм мебельных отбойника, что привело к полному отсутствию свободного хода крючка и сейчас спуск стал просто идеальным.
Данное новшество я пока для эксперимента приклеил на их родную самоклеящуюся основу, но при положительном результате отстрела я посажу их на хороший клей.
quote:Изначально написано st. Roger:
Шайбу я конечно поставил (и да, больше наклепов нет), но мнится мне, что стальная, либо аллюминиевая шайбы со временем могут начать прогрызать стенку нашего многострадального ловера. Так что, как только найду, сразу заменю аллюминиевую шайбу на капроновую.
Ни что не вечно в бренном мире, а лишний раз обратить внимание после стрельбы, во время чистки на все узлы и механизмы,святое дело и залог безопасной и продолжительной работы вашего оружия.
Шайбу я конечно поставил (и да, больше наклепов нет), но мнится мне, что стальная, либо аллюминиевая шайбы со временем могут начать прогрызать стенку нашего многострадального ловера. Так что, как только найду, сразу заменю аллюминиевую шайбу на капроновую.
Жалко только, что системой предохранителя нет такого простого доступа к системе спуска
quote:Изначально написано zukhra:
Решил тоже поставить с правой стороны шайбу на ось курка, тк в этом положении курок стоит посредине своей оси. Плюс обточил его с дух сторон для пущей верности и наклепа курок нигде не оставлял после этого. Для разборки курка понадобилась одна деревянная палочка и малярный скотч для фиксации боевой пружины. Все просто.
Я бы сказал:Элементарно.
Решил тоже поставить справой стороны шайбу на ось курка, тк в этом положении курок стоит посредине своей оси. Плюс обточил его с дух сторон для пущей верности и наклепа курок нигде не оставлял после этого. Для разборки курка понадобилась одна деревянная палочка и малярный скотч для фиксации боевой пружины. Все просто.
Разговаривал с ребятами из Гексагона и они сказали, что на этой неделе вариант ДТК для ВПО-185 появится у них на сайте
quote:Originally posted by zukhra:
старый вариант
верно.Но за неимением,как говорится....Более свежего подобного теста я не знаю.
Я знаю этот тест, но там, вроде, старый вариант корпуса был у гегсагона
quote:Originally posted by zukhra:
А вот, если
https://www.youtube.com/watch?v=59fUR2g4_zw&t=741s
фактически ноздря в ноздрю(на саеге 9)
quote:Изначально написано OLDALEX:
"Будет, не будет...", вот и сняли бы кино и все вопросы разом.
Да есть уже видео на кучность, на разных дистанциях, снято черти когда ещё старой командой Молота. Они это знают вот и не повторяются. Официальный Ютуб канал Молота, смотрите сколько хотите
quote:Смысл в том, что здешнюю публику традиционно, наряду с прочими характеристиками обсуждаемого оружия интересует его кучность валовым патроном. В ролике демонстрировалось одно из качеств новой модели, а можно было без затей сразу продемонстрировать и ещё одно, тем более, что в сети немало роликов именно с отстрелами разного оружия в этом калибре.Изначально написано valesido:
Какой смысл на чужие кучи смотреть, надо свои собирать,и то один раз для понимания, а так, снайперка что-ли?
quote:Вот и продемонстрировали бы наглядно то, что не отличается.Изначально написано Саныч59:
чем по вашему куча этого карабина должна отличаться от куч других в этом же калибре?
quote:"Будет, не будет...", вот и сняли бы кино и все вопросы разом.Изначально написано schmidt:
Куча у него будет самая обычная, ни лучше, ни хуже. Не кучнее 10см, но и за более 15см не разосрет на 100м по 10ти выстрелам. Молот вроде как пока стволы делать не разучился.
quote:Изначально написано mertvec98:соглашусь.
Так эта банка не для красоты, а для эффективности ИМХО. Пострелял там где надо и снял. Больше объем и значит тише, а для красоты это фальшь ПБС нужен и то сомнительное украшение.
У Кука на сайте заявленное макс снижение 27 дб, а у Гексагона -30 дб
зы А вот, если она не тише Куковской от Сайги 9, то тогда - да
quote:Изначально написано valesido:
Блин, всё не чë, но великовата банка, что у них трубы меньше диаметром не нашлось? Эстетика страдает.
соглашусь.
quote:Еще бы у них доработанные узлы можно было закупать по мере доведения этой пулялки до ума...
Я не говорю про "отзывные компании" для устранения конструктивных косяков (- папа, а на Молоте они есть? - нет, сынок, это фантастика!) но хоть бы за свои деньги...
Увы с нынешним "управлянческим персоналом" это даже не "бред с перепоя под наркозом" это еще более несбыточно чем "влажные подростковые мечты".
Объясню почему так считаю:
Решил я как-то поменять приклад на пластик на своем 94м ВПО. Выпуск из первых партий. уже конечно пострелянный, но еще бодрый. Не срослось, хотя перебрал несколько вариантов. Причина проста: эти "чудастики" изменили геометрию посадочного места и теперь пластик на место "квадратного" дерева не подходит, причем от слова совсем!!! Он и на место приклада нового образца садится не всегда. Решил, что завод мне поможет. Индейская изба, а не решение проблемы. На заводе предлагают в заводской мастерской металл подогнать к пластику, но с оговоркой "если получится". Но честно предупредили, что потом старый приклад (как впрочем и новый) нормально не встанут. И вообще операция без каких-либо гарантий со стороны завода.
А вы что-то от них хотите...
ИМХО, заводу лучше дать умереть, чем гальванизировать этот труп
Куча у него будет самая обычная, ни лучше, ни хуже. Не кучнее 10см, но и за более 15см не разосрет на 100м по 10ти выстрелам. Молот вроде как пока стволы делать не разучился.
quote:Originally posted by OLDALEX:
Чё впустую патроны жечь, отстреляли бы заодно и на кучу, показали народу
чем по вашему куча этого карабина должна отличаться от куч других в этом же калибре?
Еще бы у них доработанные узлы можно было закупать по мере доведения этой пулялки до ума...
Я не говорю про "отзывные компании" для устранения конструктивных косяков (- папа, а на Молоте они есть? - нет, сынок, это фантастика!) но хоть бы за свои деньги...
В общем страсти смотрю поутихли, карабин народу нравиться в основном.Даже те, кто бухтел больше всего и то успакоились. Завод тоже вроде шевелится, будет жить.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Чё впустую патроны жечь, отстреляли бы заодно и на кучу, показали народу.
Какой смысл на чужие кучи смотреть, надо свои собирать,и то один раз для понимания, а так, снайперка что-ли?
Чё впустую патроны жечь, отстреляли бы заодно и на кучу, показали народу.
quote:Изначально написано st. Roger:
"не смотрел, но осуждаю!"
Блин, народ, я только через два часа посмотреть смогу. Так что там с наклепом? При разборке видно эти места было?? Как оно на оружии с таким настрелом?
Там эта тема не затрагивалась, в основном выламывание пластика и клин ударника. Там думаю на это вообще внимание не обращают, стреляет, значит всё нормально. Это нам интересно, мы и лечим эти болячки
"не смотрел, но осуждаю!"
Блин, народ, я только через два часа посмотреть смогу. Так что там с наклепом? При разборке видно эти места было?? Как оно на оружии с таким настрелом?
quote:Изначально написано schmidt:
Всё видео будет о том, как он полчаса в никуда расстреливает 300 патронов? )))
П.С. ага. увы, все ж пара затыков случилось на 300.
Ну всё, можешь набухаться от радости
Блин, всё не чë, но великовата банка, что у них трубы меньше диаметром не нашлось? Эстетика страдает.
Всё видео будет о том, как он полчаса в никуда расстреливает 300 патронов? )))
П.С. ага. увы, все ж пара затыков случилось на 300.
quote:Originally posted by Lavberg:
А что с вариантом с практической стрельбы?
Это вопрос исключительно бюджета) Много тренят в Алабино и Пущино, были группы в ДОСААФ на Поклонной горе, в Калибре, в тире Труд.
Не буду спорить по эффективности приборов ибо дело сие не благодарное.
Да и вообще оценка их зачастую субъективная.
У меня вопрос какое изделие брать не стоял вообще. Кто быстрее и дешевле предложил у того и взял.Предложила бы точка 76 за эти же деньги взял бы у них ,там покрытие все ж получше .К тому же лично слышал как работают приборы гексагона на 7,62х54 (причем два стрелка стреляли из одинаковых моделей оружия,один с банкой другой без одновременно)и был немного удивлен.А потом услышал как работает банка этой же фирмы на дозвуке на сайге 9 .Затвор громче щелкает скажу я вам. Ну и по сути мне не пбс нужен,а так...уши поберечь.
quote:Изначально написано valesido:
Какой вес банки и конструктив? Разборная или нет, сколько секций сепараторов, материал, интегрированная секция рабочая?
В отъезде.Отпишусь по приезду. Пока скажу что разборная.Люминь и сталь.
quote:Изначально написано st. Roger:
А что с вариантом с практической стрельбы?
Вроде раньше на старом Динамовском стрельбище (позже "Французский стрелковый клуб" , прости господи...) клуб Тактика жил. Кто-то знает где они сейчас тренируются?
Они тренируются в Пущино(ружье, длинный карабин) и по пистолету в Калибре в малой галерее. Если пистолетчиков набирается мало - записывают людей со своим PCC.
Это для стрельбы в режиме лежу/стою -стреляю. Для такого и в Лисьей норе "труба" есть. Даже подлиннее будет. Я там оптику на сайгу пристреливал. Хорошо, но "стрелковые лежбища" мне надоели еще с детских времен занятий пулевой стрельбой.
А что с вариантом с практической стрельбы?
Вроде раньше на старом Динамовском стрельбище (позже "Французский стрелковый клуб" , прости господи...) клуб Тактика жил. Кто-то знает где они сейчас тренируются?
quote:Изначально написано st. Roger:
Где бы еще у нас в Замкадье из этого добра да отстреляться в свое удовольствие и за разумные гроши...
Да еще так чтобы до стрельбища пол дня не ехать.
Со стендовой-то стрельбой сейчас просто - стрельбищь полно, а вот с местами для пострелух из нарезняка напряженка.
На севере Калибр
Галерея на час 1500р (100,50 м) С Монитором и камерой возле мишени
quote:Изначально написано zukhra:А по тихости и размеру она как? С наплывом на весь ствол или без?
Говорят сейчас ешё Китай шлет неплохие банки за разумные деньги.
Да полностью интегрированная, 180 мм. на ствол, 100 мм. сепараторы. Китай только наставные, алюминий тонкий, они их за фильтры и выдают, случись что, кто отвечать будет, я бы не стал рисковать, хотя на 9ку может и пойдет
Дубль... Интернет дурит
Где бы еще у нас в Замкадье из этого добра да отстреляться в свое удовольствие и за разумные гроши...
Да еще так чтобы до стрельбища пол дня не ехать.
Со стендовой-то стрельбой сейчас просто - стрельбищ полно, а вот с местами для пострелух из нарезняка напряженка.
Получил сегодня свой лег. арсенал)) Гламурненько))
quote:Изначально написано valesido:
Я сейчас отправил размеры в ASTUR, цена 200$ плюс доставка, если в районе 20 т. р.буду заказывать там.
А по тихости и размеру она как? С наплывом на весь ствол или без?
Говорят сейчас ешё Китай шлет неплохие банки за разумные деньги.
Я сейчас отправил размеры в ASTUR, цена 200$ плюс доставка, если в районе 20 т. р.буду заказывать там.
quote:В пол кило разница, нормальноИзначально написано zukhra:
Столько противоречивой информации о весе ВПО-185 в Интернете, что наконец таки я решил его взвесить, хотя бы для самого себя))) Где то читал что его вес 3,5 кгКороче, вот результаты взвешиваний:
1. Карабин без коллиматора и пр. приц. приспособлений и магазина
2. Карабин без коллиматора и пр. приц. приспособлений со снаряженным магазином PufGun на 10 патронов.
3. Карабин с коллиматором Bushnell TRS-25 и снаряженным магазином PufGun на 10 патронов
ps. При этом вес сухой Сайги-9 без магазина 2.9 кг
Столько противоречивой информации о весе ВПО-185 в Интернете, что наконец таки я решил его взвесить, хотя бы для самого себя))) Где то читал что его вес 3,5 кг
Короче, вот результаты взвешиваний:
1. Карабин без коллиматора и пр. приц. приспособлений и магазина
2. Карабин без коллиматора и пр. приц. приспособлений со снаряженным магазином PufGun на 10 патронов.
3. Карабин с коллиматором Bushnell TRS-25 и снаряженным магазином PufGun на 10 патронов
ps. При этом вес сухой Сайги-9 без магазина 2.9 кг
После ДТК КУКа кот имеет длину 240мм, но вес 340гр, ДТК Гексагона несколько тяжеловат при размере 270мм вес 524гр ))) Но что делать.. Вариантов в такую цену нет)) Еще можно взять их укороченные версии для ПП Витязь под ВПО-185, кот имеют длину 120-140 см (7500-8500р) от дульного среза без наплыва на ствол, но в качестве эффективности гашения звука будут уступать длинной 27 см (12000) версии с наплывом на весь ствол (от среза ствола 13 см). Вот думаю..
Габариты 27 × 6 × 6 cm
Масса д16т
524 г
Масса ст40х
626 г
Масса вт20
563 г
quote:Изначально написано mertvec98:
Приветствую кружок очумелые ручки))).
Собственно выявил такие же косяки на своем экземпляре.Правда штифт магазин почти не трет...Даже сфоткать четко не получилось,на фото не видно этой характерной потертости.
Пара мелких болтиков на ловере и шахте проверены,отрегулированы и на синий локтайт посажены.
Наклеп присутствует.Путем осмотра выявлена причина озвученная ранее-решено подложить шайбу и пока не точить ,а там видно будет.
Сегодня посетил парней с гексагона.Забрал изделие.Познакомился с Михаилом,договорились снять обзорчик со стрельбой.Предоставил им карабин на фотосессию для сайта.(без передачи третьим лицам).
С банкой оружие значительно потяжелело.В штатный чехол не помещается.Жду роху на следующей неделе и стрелять,стрелять,стрелять.
Какой вес банки и конструктив? Разборная или нет, сколько секций сепараторов, материал, интегрированная секция рабочая?
quote:Изначально написано mertvec98:
12000.
Отлично! Закажу себе если ток она реально не громче моей от Сайги 9. Проверьте Минором барнаульским или HP
quote:Изначально написано mertvec98:
Уточню.Покрытие у банки фуфло полное.Если важен внешний вид нужен чехол.Больше недостатков не обнаружено.
Главное, что бы тихой была, а внешний вид побоку. 12 000 это очень не дорого
Уточню.Покрытие у банки фуфло полное.Если важен внешний вид нужен чехол.Больше недостатков не обнаружено.
quote:Originally posted by zukhra:
Скок обошлось?
12000.
quote:Изначально написано mertvec98:
76127687
Прикольно. Завтра позвоню им. Скок обошлось?
quote:Изначально написано valesido:
Взял в киоске Ремонт обуви, резина микропорка, плотная и одновременно мягкая, толстую на приклад, тонкую на кнопку.
Спасибо! Не самоклеящаяся?
Приветствую кружок очумелые ручки))).
Собственно выявил такие же косяки на своем экземпляре.Правда штифт магазин почти не трет...Даже сфоткать четко не получилось,на фото не видно этой характерной потертости.
Пара мелких болтиков на ловере и шахте проверены,отрегулированы и на синий локтайт посажены.
Наклеп присутствует.Путем осмотра выявлена причина озвученная ранее-решено подложить шайбу и пока не точить ,а там видно будет.
Сегодня посетил парней с гексагона.Забрал изделие.Познакомился с Михаилом,договорились снять обзорчик со стрельбой.Предоставил им карабин на фотосессию для сайта.(без передачи третьим лицам).
С банкой оружие значительно потяжелело.В штатный чехол не помещается.Жду роху на следующей неделе и стрелять,стрелять,стрелять.
quote:Взял в киоске Ремонт обуви, резина микропорка, плотная и одновременно мягкая, толстую на приклад, тонкую на кнопку.Изначально написано zukhra:Ну вот и интересно, что это?)) Тоже бы на приклад наклеил что нть
quote:Изначально написано valesido:Да, из той же серии, только по тоньше, зато как удобно.
Ну вот и интересно, что это?)) Тоже бы на приклад наклеил что нть
quote:Изначально написано zukhra:А затыльник поиклада чем клеили?
Да, из той же серии, только по тоньше, зато как удобно.
quote:Изначально написано valesido:
Смотрел, смотрел на эту кнопку, скользкую и не удобную и забубенил вот это...
А затыльник поиклада чем клеили?
Смотрел, смотрел на эту кнопку, скользкую и не удобную и забубенил вот это...quote:Изначально написано zukhra:
Понял! Спс!
Я не могу отправить вам сообщение, в теме всё есть и фото тоже, ничего сложного. Два раза пытался, не уходят
Понял! Спс!
Пр. Приспособления,устанавливаются на Вивер.quote:Изначально написано valesido:
35049346
А их куда вкручивать? Снимать вивер? А целик, стесняюсь спросить нужен к ней?)))
Кто-то интересовался? Пришли мушки, родная лежит по середине, у неё и резьба короче и сама тоже, так что думаю теперь высоты хватит, как всегда без напильника ни как, Китай однако.Хотя это Гонконгquote:Изначально написано zukhra:
А так конечно смешно)))
Представлю ковбоев дикого запада, когда Кольт продавал им свои новые револьверы и они в процессе их использования не могли патрон дослать в барабан или капсуль на брандтрубку одеть из за штифта какого нибудь торчащего
quote:Изначально написано valesido:Потому что зазор не такой большой и у меня судя по отпечатку ударника на курке, смещение было именно в правую сторону, к тому же смещатся в лево курку не даёт пружина стопор, которая фиксирует ось курка в Ловере.
Тогда откуда у меня и у еще у кого то тут в теме наклеп на левой части утяжелителя затвора и на сомой левой части курка в районе его спицы? Люфт вроде тоже не очень большой. Скорее всего у всех "стандартный" люфт осевой
quote:Изначально написано zukhra:Шайбу только с одной стороны?
Да, с одной, сейчас у меня всё чётко по центру
quote:Изначально написано st. Roger:
А почему одна шайба?
Может логичнее центрировать курок двумя, а не сдвигать его к одному краю...
Нам же его надо вывести по центру паза в затворной раме.
Потому что зазор не такой большой и у меня судя по отпечатку ударника на курке, смещение было именно в правую сторону, к тому же смещатся в лево курку не даёт пружина стопор, которая фиксирует ось курка в Ловере.
quote:Изначально написано valesido:
При устранении осевого смещения курка ВАЖНО!!! пилить ничего не надо!!! Нужно подложить шайбу между Ловером и телом курка, надев на ось, с правой стороны по ходу оружия. Отжать фиксирующую пружину, освободить ось, вдавить её во внутрь и в освободившийся зазор вставить шайбу из металла. Не нужно разбирать всё!!!
Шайбу только с одной стороны?
quote:Изначально написано фалкон:
Вы же пишете. "Что прикалывает, что купив Сайгу 9 в 2015 году я только стрелял и чистил и у меня ни разу не возникло желания, что-то подточить или подложить водопроводные прокладки илb еще чего срукоблудить)) Я вставлял магазин и стрелял. Никаких проблем и головных болей от танцев с бубном."
Про головные боли, а что вы хотели, С9 делалась на базе оружия прошедшего хоть какие то испытания. А в случае с 185 испытатели это ВЫ. Не вижу проблем чистки С9 Некоторые по 2000 выстрелов делали и не чистили. Коррозийная стойкость деталей УСМ хорошая, их сначала фосфотируют потом красят раствором нигрозина, спирторастворимым поливинилбутиралем (БФ4). Поэтому всегда было известно что при покупке нельзя "обмывать" свою радость спиртосодержащей жидкостью. Состав краски создавался в СССР и не кому в голову тогда не могло придти что кто то будит использовать спирт не по назначению, протирать оружие вместо того что бы его пить. Люфт курка это наследие от АК и ему подобных. Но в АК курок не ограничен узким каналом. Поэтому valesido и st. Roger правильно вам рекомендуют и курок с боков подпилить и шайбы поставить. Курок только не перепилите, а то без шайб он может промахиваться мимо переднего шептала и вы получите авто огонь но уже не по вине ударника. Затирание затворной рамы о аппер возможно происходит из за кинематической схемы (в принципе той же что и на С9) где ось возвратной пружины находиться высоко. Поэтому затворную раму немного перекашивает, передняя часть вниз задняя в верх. В случаи с С9 это приводит к выламыванию направляющей, в 185 кроме потертостей на затворной раме и внутренней части аппера ни чего плохого не случится ( я так думаю). При стрельбе не чего не заметите. А вообще я говорил раньше что хорошо бы агрегат был осмотрен грамотным трассологом, он без труда определит где что и обо что трется. Вы тоже можете "закоптить" детали и после нескольких выстрелов (именно выстрелов а не рукоблудия) посмотреть где "копоть" исчезает.
Спасибо! Грамотно!))
Можно тогда не воронить, а сразу подкрашивать краской СКОСа, кот он делал для АКобразных
А что бы курок не пролетал мимо шептала его надо подтачивать в большей мере со стороны спицы курка, начиная с ее середины, а не всю левую плоскость целиком и придавая ей наклон в виде шалашика в конце спицы.
Сейчас достаточно долго в ручном режиме холостил спуск и после разборки не обнаружил характерного наклепа с дух сторон курка, где он был до напилинга.
А почему одна шайба?
Может логичнее центрировать курок двумя, а не сдвигать его к одному краю...
Нам же его надо вывести по центру паза в затворной раме.
quote:сделать это не очень просто, курок под действием пружины наровит вывернутся.
Потому что концы боевой пружины надо завести за боевой взвод курка. А если их потом ещё и перевязать хоть проволокой между собой, то можно забыть про поворот и выпадывание курка, и пальцы целее будут, т.к. пружина не сорвётся.
Собственно только таким образом все действия с курком и производятся, если иначе, то та ещё ебля)
Признаюсь, сделать это не очень просто, курок под действием пружины наровит вывернутся. У меня получилось с 5 попытки. Приготовьте пару пинцетов заранее, ну и шайбу нужного размера.Спуск лучше снять, немного разгрузив боевую пружину, ну и пространства для манёвра будет больше.При устранении осевого смещения курка ВАЖНО!!! пилить ничего не надо!!! Нужно подложить шайбу между Ловером и телом курка, надев на ось, с правой стороны по ходу оружия. Отжать фиксирующую пружину, освободить ось, вдавить её во внутрь и в освободившийся зазор вставить шайбу из металла. Не нужно разбирать всё!!!
quote:Изначально написано zukhra:
На самом деле ничего страшного))) Магазин чуть притирается и сидит плотно))))
Мне все ровно игрушка нравится и я столько с Сайгой своей не возился ))
Там и подлезть сложно в коробку для чистки где ствол и УСМ и чистить надо тщательно что бы не ржавело. А тут пластик и алюминий))) Никаких проблем)))
Все доступно и кроме ствола и затвора даже чистить не нужно. Спрыснуть ток тефлоновой сухой смазкой и все))
Вы же пишете. "Что прикалывает, что купив Сайгу 9 в 2015 году я только стрелял и чистил и у меня ни разу не возникло желания, что-то подточить или подложить водопроводные прокладки илb еще чего срукоблудить)) Я вставлял магазин и стрелял. Никаких проблем и головных болей от танцев с бубном."
Про головные боли, а что вы хотели, С9 делалась на базе оружия прошедшего хоть какие то испытания. А в случае с 185 испытатели это ВЫ. Не вижу проблем чистки С9 Некоторые по 2000 выстрелов делали и не чистили. Коррозийная стойкость деталей УСМ хорошая, их сначала фосфотируют потом красят раствором нигрозина, спирторастворимым поливинилбутиралем (БФ4). Поэтому всегда было известно что при покупке нельзя "обмывать" свою радость спиртосодержащей жидкостью. Состав краски создавался в СССР и не кому в голову тогда не могло придти что кто то будит использовать спирт не по назначению, протирать оружие вместо того что бы его пить. Люфт курка это наследие от АК и ему подобных. Но в АК курок не ограничен узким каналом. Поэтому valesido и st. Roger правильно вам рекомендуют и курок с боков подпилить и шайбы поставить. Курок только не перепилите, а то без шайб он может промахиваться мимо переднего шептала и вы получите авто огонь но уже не по вине ударника. Затирание затворной рамы о аппер возможно происходит из за кинематической схемы (в принципе той же что и на С9) где ось возвратной пружины находиться высоко. Поэтому затворную раму немного перекашивает, передняя часть вниз задняя в верх. В случаи с С9 это приводит к выламыванию направляющей, в 185 кроме потертостей на затворной раме и внутренней части аппера ни чего плохого не случится ( я так думаю). При стрельбе не чего не заметите. А вообще я говорил раньше что хорошо бы агрегат был осмотрен грамотным трассологом, он без труда определит где что и обо что трется. Вы тоже можете "закоптить" детали и после нескольких выстрелов (именно выстрелов а не рукоблудия) посмотреть где "копоть" исчезает.
quote:Изначально написано zukhra:
1даlfДа! Точно)) Я этого не замечал.)) Вот отсюда 0.5- 1 мм задира на магазинах и эта лотерея при выборе теперь будет занимать многие умы решившие купить ВПО-185)))
При этом нужно смотреть и на качество обработки горки ствола, тк при выборе оружия с "хорошим" штифтом можно получить в виде "бонуса" плохую горку, которую нужно будет пилить. Короче нужно все смотреть досконально, а лучше купить через год, другой, когда что-то встанет на места в качестве производства
Судя по моим наблюдениям, Молот исправляет одну ошибку и тут же добавляет новые косяки на последующих партиях, типа шаг вперед и два шага назад, ху. вая тенденция, так через год он и стрелять перестанет С горкой подачи у меня нет проблемы.
quote:Изначально написано valesido:Если мне его снять под углом, как у вас, то его почти не видно будет.
ГУД!
quote:Изначально написано zukhra:
И почему вы свой штифт снимаете под углом справа на лево? Снимите как я в последнем фото))
Если мне его снять под углом, как у вас, то его почти не видно будет.
1даlf
quote:Изначально написано valesido:Так я так снял, что-бы было лучше видно. Вы не на сам штифт смотрите, а на то место, где он водит в Апер!!! Не ужели не видно, что у меня отверстие под него на одной горизонтальной плоскости, а у вас отверстие находится на двух плоскостях!!!
Да! Точно)) Я этого не замечал.)) Вот отсюда 0.5- 1 мм задира на магазинах и эта лотерея при выборе теперь будет занимать многие умы решившие купить ВПО-185)))
При этом, нужно смотреть и на качество обработки горки ствола, тк при выборе оружия с "хорошим" штифтом можно получить в виде "бонуса" плохую горку, которую нужно будет пилить. Короче нужно все смотреть досконально, а лучше купить через год, другой, когда что-то встанет на места в качестве производства
quote:Изначально написано zukhra:
Что прикалывает, что купив Сайгу 9 в 2015 году я только стрелял и чистил и у меня ни разу не возникло желания, что-то подточить или подложить водопроводные прокладки илb еще чего срукоблудить)) Я вставлял магазин и стрелял. Никаких проблем и головных болей от танцев с бубном
Вывод очевиден...
Что прикалывает, что купив Сайгу 9 в 2015 году я только стрелял и чистил и у меня ни разу не возникло желания, что-то подточить или подложить водопроводные прокладки илb еще чего срукоблудить)) Я вставлял магазин и стрелял. Никаких проблем и головных болей от танцев с бубном
quote:Изначально написано zukhra:
И почему вы свой штифт снимаете под углом справа на лево? Снимите как я в последнем фото))
Так я так снял, что-бы было лучше видно. Вы не на сам штифт смотрите, а на то место, где он водит в Апер!!! Не ужели не видно, что у меня отверстие под него на одной горизонтальной плоскости, а у вас отверстие находится на двух плоскостях!И сама плоскость Апера у вас обработана не так, как на моём
quote:Изначально написано zukhra:
Другой угол и приближение)) ППЦ! Вам заняться нечем?)) У вас в той или иной степени торчит тот же штифт и те же замятости пусть и в меньшей степени
Совершенно верно. Он тоже торчит, только в меньшей степени и еле касается магазина, а осевое смещение курка лучше бы убрать, Делов то, шайбу подобрать и вставить.
И почему вы свой штифт снимаете под углом справа на лево? Снимите как я в последнем фото))
Другой угол и приближение)) ППЦ! Вам заняться нечем?)) У вас в той или иной степени торчит тот же штифт и те же замятости пусть и в меньшей степени
Может так вам будет лучше срвнивать? Первое фото ваш и второе мой. Совсем разницу не видите?quote:Изначально написано valesido:
Да, вот я шороху навёл. Ну вы пипец конечно юзеры. Вас разве не учили осматривать оружие на выявление сколов, набоев, трещин, не стандартного характера? Право, удивили. Хоть бы кто спасибо сказал за наводку?!Прикольно за вами наблюдать. А штифт у вас и правда установлен по другому, вот и заминает ваши магазины.И про курок, что люфт на нём, я чëртикогда писал, что шайбу подкладывал, вы ещё посмеялись по этому поводу. Теперь не смешно?
Штифт торчит так же ка у всех. Магазины подточить что ли успели с другой стороны? Уж больно аккуратные надпилы, которых нет ни у кого на новых магазинах)))
Фото моего штифта аналогично вашего прилагаю.
Что касается люфта, то он возможно нужен для исключения поломки пластиковых деталей при ударе курка об боек и я решил лично для себя замятости при охолащивании курка, путем его напилинга в проблемных местах. Пилил и воронил, а затем щелкал и смотрел свежий наклеп и затем опять пилил и воронил)) Шайбы подкладывать пока не хочу, тк ни на что не влияют при подпиленном курке. Люфт возможно нужен как силовая разгрузка контакта с пластиковым ловером
Все стальные детали, кроме личинки затвора и ее рамы не имеют воронения, а покрашены какой-то акварелью, которая стирается обычным спиртом и на тряпке видна эта краска. Точно так же окрашена и Сайга 9, поэтому Молот не стал идти по тернистому пути качественного воронения деталей, а просто их покрасил. В том числе и детали УСМ))) Отсюда вопрос зачем воронить те места которые ты шлифуешь, если после протирки щелочью или спиртом останется только ваш кусочек воронения, а все остальное смоется как акварель
quote:Изначально написано st. Roger:
Но за-то я нашел еще одно место требующее напилинга!
Посмотрите на наши затворные рамы в проточке для хода курка. И на сам курок.
Не знаю как у вас, но у меня курок имеет косой спил лишь с одного бока.
Острым же углом второго он при спуске со всей дури клюет по затворной раме оставляя на ней изумительный наклеп.
Причем, судя по следам на курке и раме, кроме основной точки контакта, там еще много чем цепляет
А ведь только с боевого взвода после разборок снимал... Всего-то ничего. А уже хорошая такая выбоина на раме.
Буду сейчас дорабатывать дремелем
Да, конечно, это нашли вы. Без моей подсказки, вы бы до сих пор в индейцев играли. Всё вам расписал где и что проверить и что сделать и даже как устранить. Пожалуйста!
Вот не ужели не видно разницу, как стоит у меня и как у вас? Там смещение буквально на 0.5 ммДа, вот я шороху навёл. Ну вы пипец конечно юзеры. Вас разве не учили осматривать оружие на выявление сколов, набоев, трещин, не стандартного характера? Право, удивили. Хоть бы кто спасибо сказал за наводку?!Прикольно за вами наблюдать. А штифт у вас и правда установлен по другому, вот и заминает ваши магазины.И про курок, что люфт на нём, я чëртикогда писал, что шайбу подкладывал, вы ещё посмеялись по этому поводу. Теперь не смешно?
quote:Изначально написано st. Roger:Фотографии наклепов на раме и курке тоже?
ДА! Все фотки обведенные маркером для слепоглухонемых конструкторов горе-завода
quote:Изначально написано zukhra:
Отправил всю информацию с фотографиями и с видео бокового люфта курка на завод
Фотографии наклепов на раме и курке тоже?
Отлично. Ждем отписку завода.
И да..., мечтать не вредно
Ставить шайбы это блин колхоз какой то)) Какого художника я должен за свои деньги еще и за завод косяки исправлять
Пусть, сучьи дети сами пришлют подробную инструкцию и материалы для исправления Я и так их авансом проспонсировал купив это недоразумение оружейной мысли И меня еще удивляет тот факт, что мне его еще по отечески, как то жалко и я готов мириться со всеми его родовыми недостатками, а не разбить его о первый попавшийся столб
Отправил всю информацию с фотографиями и с видео бокового люфта курка на завод
quote:Изначально написано st. Roger:Варианта два - спилить выступающие углы курка, что я и сделал, и выбрать боковые люфты. Но для этого надо подбирать шайбы. Желательно капроновые.
По зорошему, стоит совместить оба этих действия.
Я думаю, что все наклепы только из зв люфта курка а не его геометрии
quote:Изначально написано zukhra:
Попробуйте при снятом ловере пошеаелить курок вправо и влево. Он ходит ходуном с диким люфтом и молотит со всей дури куда не поподя)))
Варианта два - спилить выступающие углы курка, что я и сделал, и выбрать боковые люфты. Но для этого надо подбирать шайбы. Желательно капроновые.
По хорошему, стоит совместить оба этих действия.
Попробуйте при снятом ловере пошеаелить курок вправо и влево. Он ходит ходуном с диким люфтом и молотит со всей дури куда не поподя)))
О! А внутренний наклеп я проморгал. Завтра буду смотреть какое место еще подточить.
Угол спилил по образцу и заворонил клевером. Следов касания больше не появлялось. Самое смешное что и затворная рама после этого стала мягче ходить. Видимо где-то, как-то он там цеплялся.
quote:Изначально написано st. Roger:
Но за-то я нашел еще одно место требующее напилинга!
Посмотрите на наши затворные рамы в проточке для хода курка. И на сам курок.
Не знаю как у вас, но у меня курок имеет косой спил лишь с одного бока.
Острым же углом второго он при спуске со всец дури клюет по затворной раме оставляя на ней изумительный наклеп.
Причем, судя по следам на курке и раме, кроме основной точки контакта, там еще много чем цепляет
А ведь только с боевого взвода после разборок снимал... Всего-то ничего. А уже хорошая такая выбоина на раме.
Буду сейчас дорабатывать дремелем
У меня так же))) Так же бьет по затворной раме и причем в двух местах и я удивился когда там зарубки появились
quote:Изначально написано st. Roger:
Сам штифт, в моем случае, выглядит вот так
На сто процентов так же как и мой
А так конечно смешно)))
Представлю ковбоев дикого запада, когда Кольт продавал им свои новые револьверы и они в процессе их использования не могли патрон дослать в барабан или капсуль на брандтрубку одеть из за штифта какого нибудь торчащего
Пс Как сказал Ильич в свое время, мы пойдем другим путем
Вот мы и идем до сих пор этим путем Имхо
Да все это хня)) Я им написал сегодня, что бы форум курили. Мою претензию по штифту отправили главному конструктуру гражданского оружия.
Ответ он мне даст, как мне сказали в службе рекламаций
А так да.. Хотелось бы, что бы через год довели хотя бы свое детище до ума.
Мне и так сойдет и замятины магазинов мне до лампочки, главное что бы стреляли.
Слава богу с шахтой подачи патронов в стволе все норм и ток разиешения дождусь и сразу в тир))
Было бы неплохо составить список косячков присущих данному аппарату, понятийную записку
Самострел (пружина ударника), горка, люфт приклада, курок не центрован и что то еще трет, штифт портящий магазин, винты с завода не протянуты. Пока не особо страшно, что там еще вылезло???
Но за-то я нашел еще одно место требующее напилинга!
Посмотрите на наши затворные рамы в проточке для хода курка. И на сам курок.
Не знаю как у вас, но у меня курок имеет косой спил лишь с одного бока.
Острым же углом второго он при спуске со всей дури клюет по затворной раме оставляя на ней изумительный наклеп.
Причем, судя по следам на курке и раме, кроме основной точки контакта, там еще много чем цепляет
А ведь только с боевого взвода после разборок снимал... Всего-то ничего. А уже хорошая такая выбоина на раме.
Буду сейчас дорабатывать дремелем
quote:Изначально написано valesido:
По поводу закусывания при взводе, у меня тоже такое было. Вы обратите внимание на выфрезированную нишу в затворной раме, где двигается курок. Если там имеются свежие набои на металле,значит происходит не штатное зацепление, курок должен там двигаться без контакта с корпусом затвора, кроме отлива для взвода курка. Я это устранил центровкой курка и устранением осевого смещения. Также подточил верхнюю часть курка, он у меня сейчас 16 мм. по ширине, а ниша затвора 18 мм. Теперь всё работает плавно и без закусывания.
Проверил, не курок. Не он. Точнее не только он.
Вот фото режима "затворной задержки" при снятом ловере.
Впечатление что где-то затирает затворную раму
Кстати, возможно что застревает затворная рама в заднем положении из-за вот этой чудной конфигурации пружины. Либо его отжимает к стенке, либо ее саму клинит в отверстии затворной рамы
Сам штифт, в моем случае, выглядит вот так
Присмотрелся.
Действительно, на всех магазинах теперь есть "крим-метка"...
На некоторых сильнее, на некоторых слабее. Так, на 10 зарядном только пластик в этом месте чуть блестит от потертости, а один из 30-ток, тот что на фото, имеет такую себе конкретную проточку. При этом вставлять магазин этот штифт совершенно не мешает.
quote:Изначально написано valesido:У меня и с другой стороны также, а там штифта нет.Да вы не расстраивайтесь, сточите угол магазина и всё))), если не хотите штифт точить.
Фото в студию, пжл)))
С чнго они долдны там быть? Вы же видите, что на разных ваших магазигах характерный след от штифта))) Но упорствуете по непонятным причинам
У вас другое оружие в этом калибре есть еще, что бы сравнить что именно может оставлять такой след?)))
Значит у вас с двух сторон ваш ВПО заминает чем то))
quote:Изначально написано st. Roger:Ну вот, опять внутрь лезть...
Да я ни одно свое оружие после покупки не разбирал столько раз сколько эту стрелялку
Мне этот процесс уже скоро по ночам сниться будет, а на яву я смогу ее, на скорость, разбирать пьяный, с завязаными глазами и в зимних перчатках
Ладно... Притрем, протянем, доработаем и будем наслаждаться!
И это правильно!!!
quote:Изначально написано zukhra:Где же в порядке?))))
Внимвтельно смотрите
Вы лучше на свой штифт внимательно смотрите, зря вы его доставали.
quote:Изначально написано zukhra:
На всех магазинах у вас один и тот же след.
Просто чуть меньше
У меня и с другой стороны также, а там штифта нет.Да вы не расстраивайтесь, сточите угол магазина и всё))), если не хотите штифт точить.
quote:Изначально написано valesido:
Вы обратите внимание на выфрезированную нишу в затворной раме, где двигается курок.
Ну вот, опять внутрь лезть...
Да я ни одно свое оружие после покупки не разбирал столько раз сколько эту стрелялку
Мне этот процесс уже скоро по ночам сниться будет, а на яву я смогу ее, на скорость, разбирать пьяный, с завязаными глазами и в зимних перчатках
Ладно... Притрем, протянем, доработаем и будем наслаждаться!
На всех магазинах у вас один и тот же след.
Просто чуть меньше
quote:Изначально написано valesido:
С моими магазинами всё в порядке
Где же в порядке?))))
Внимвтельно смотрите
quote:По поводу закусывания при взводе, у меня тоже такое было. Вы обратите внимание на выфрезированную нишу в затворной раме, где двигается курок. Если там имеются свежие набои на металле,значит происходит не штатное зацепление, курок должен там двигаться без контакта с корпусом затвора, кроме отлива для взвода курка. Я это устранил центровкой курка и устранением осевого смещения. Также подточил верхнюю часть курка, он у меня сейчас 16 мм. по ширине, а ниша затвора 18 мм. Теперь всё работает плавно и без закусывания.Изначально написано st. Roger:
Озадачили вы меня этим штифтом...
Либо у меня глюки, либо одно из двух, но при разборке мне показалось что у меня этот штифт попадает в полость горловины магазина. Я был уверен что он там для ее фиксации.
Сегодня полезу проверять и сфотографирую не торчит ли он в шахту.
Во всяком случае ни на одном из магазинов эти следы мне в глаза не бросились.
А вот затрудненный ход взводимого затвора, с "притиранием" в середине хода, вот на это я внимание обратил. Вплоть до того, что, при плавном отпускании, можно найти положение в котором он просто заедает. Пока не нашел что его так тормозит. На Сайговый ход затворной рамы, что было бы понятно с учетом конструкции УСМ, ну нифига не похоже. Понятно что "притрется по месту", но не за такие же бабки...
С моими магазинами всё в порядкеquote:Изначально написано zukhra:Вы снимите ваш штифт сверху через приемник магазина, как я свой снимал. У меня такое впечатление, что у вас также как и у меня штифт расположен)) Он у меня не торчит наискось а под 90 градусов четко расположен сверху вниз и это тупо либо шахта приемника смещена как то либо что то там еще. По вашим фоткам тоже виден край штифта кот заходит своим боком в шахту. У меня он тоже своей половиной диаметра в шахте виден.
Еще проверьте свои магазины более тщательно на предмет следов от штифта, тк я ни сразу обратил внимание
У меня штифт установлен на одной плоскости, а у вас со смещением на боковую стенку Апера и поэтому заминает магазины, обратите внимание на фото, там это очень хорошо видно.
quote:Изначально написано valesido:
Штифт стоит в корпусе Апера, его даже не возможно установить чтобы он в шахту смотрел, а вот чтобы заминал магазины, достаточно установить его со смещением как у Zukhra, что на Молоте и сделали, криворукие черти..
Вы снимите ваш штифт сверху через приемник магазина, как я свой снимал. У меня такое впечатление, что у вас также как и у меня штифт расположен)) Он у меня не торчит наискось а под 90 градусов четко расположен сверху вниз и это тупо либо шахта приемника смещена как то либо что то там еще. По вашим фоткам тоже виден край штифта кот заходит своим боком в шахту. У меня он тоже своей половиной диаметра в шахте виден.
Еще проверьте свои магазины более тщательно на предмет следов от штифта, тк я ни сразу обратил внимание
quote:Штифт стоит в корпусе Апера, его даже не возможно установить чтобы он в шахту смотрел, а вот чтобы заминал магазины, достаточно установить его со смещением как у Zukhra, что на Молоте и сделали, криворукие черти..Изначально написано st. Roger:
Озадачили вы меня этим штифтом...
Либо у меня глюки, либо одно из двух, но при разборке мне показалось что у меня этот штифт попадает в полость горловины магазина. Я был уверен что он там для ее фиксации.
Сегодня полезу проверять и сфотографирую не торчит ли он в шахту.
Во всяком случае ни на одном из магазинов эти следы мне в глаза не бросились.
А вот затрудненный ход взводимого затвора, с "притиранием" в середине хода, вот на это я внимание обратил. Вплоть до того, что, при плавном отпускании, можно найти положение в котором он просто заедает. Пока не нашел что его так тормозит. На Сайговый ход затворной рамы, что было бы понятно с учетом конструкции УСМ, ну нифига не похоже. Понятно что "притрется по месту", но не за такие же бабки...
quote:Изначально написано schmidt:
Ага, млять. Пользуйтесь одним магазином. Еще бы написали, что использование любого другого магазина не из комплекта не гарантирует работу карабина. Цирк.
Не просто "не гарантирует", а автоматичиски лишает права на гарантийное обслуживание
Ибо нефих всяку несертифицированную каку пихать в их изделия ...
quote:Пока не нашел что его так тормозит.
Курок его тормозит, что еще то.
quote:Добрый день. Скажите, а родной магазин к ВПО-185, который идет в комплекте с изделием чем Вас не устроил?
Ага, млять. Пользуйтесь одним магазином. Еще бы написали, что использование любого другого магазина не из комплекта не гарантирует работу карабина. Цирк.
quote:Originally posted by AlexSpb90:
В Питере есть один в магазине BSC.
И ценник вполне...С 5% скидкой по карте , что есть наверное у половины города ,весьма приятно.
Озадачили вы меня этим штифтом...
Либо у меня глюки, либо одно из двух, но при разборке мне показалось что у меня этот штифт попадает в полость горловины магазина. Я был уверен что он там для ее фиксации.
Сегодня полезу проверять и сфотографирую не торчит ли он в шахту.
Во всяком случае ни на одном из магазинов эти следы мне в глаза не бросились.
А вот затрудненный ход взводимого затвора, с "притиранием" в середине хода, вот на это я внимание обратил. Вплоть до того, что, при плавном отпускании, можно найти положение в котором он просто заедает. Пока не нашел что его так тормозит. На Сайговый ход затворной рамы, что было бы понятно с учетом конструкции УСМ, ну нифига не похоже. Понятно что "притрется по месту", но не за такие же бабки...
Добрый день!
Мне не совсем понятно, по мимо прочих косяков, почему штифт отражателя патронов у вас торчит в шахте приемника магазина до такой степени, что у меня уже испорчены все магазины кот я вставлял в шахту для проверки их совместимости с вашим оружием и поздно заметил, что этот штифт их заминает.
Получил сегодня ответ молота
Добрый день. Скажите, а родной магазин к ВПО-185, который идет в комплекте с изделием чем Вас не устроил?
--
С уважением, Мария.
Группа по претензионной работе
ООО "Молот-Оружие"
complaint@oaomolot.ru
8(83334) 2-61-74
Мой ответ :
PugGun который идет в комплекте длинный так же замят. Я просто снял на фото один магазин от Сайги, кот так же должен нормально работать с вашим карабином и такой же как ваш идущий в комплекте только 10 зарядный короткий PufGun. Причем тут ваши или не ваши??? У меня замяты все магазины, включая ваш кот шел в комплекте) Я просто в шоке что с завода такие вопросы присылают))))
В Питере есть один в магазине BSC. Направляющие светлые, боёк подпружинен.
Второй раз написал об этом в дирекцию завода, а так же в отдел качества, но пока ответа не получил
quote:Изначально написано schmidt:
За что вообще отвечает этот свободно висящий в пространстве шрифт? Его нельзя извлечь и укоротить?
Это штифт, которым привинчен (зафиксирован) отражатель гильз, как я понимаю, но я не понимаю почему он такой длинный и почему его вообще не сделали торчащим из шахты магазина
Его можно спилить сняв саму шахту, но для этого надо снимать вивер и откручивать винт, кот держит шахту через отверстие в ствольной коробке
За что вообще отвечает этот свободно висящий в пространстве шрифт? Его нельзя извлечь и укоротить?
Точно, магазин на месте проишествия лучше не оставлять, особенно учитывая количество 185х.
quote:Изначально написано zukhra:
Значит будет портить (маркер) магазины)))
Кримметка, ё...!
quote:Изначально написано st. Roger:И розовую банку на ствол... С усиками
Так и до камуфляжа с рюшечками докатиться можно
Думаете таких не бывает? Недавно только делал синее Цевье, рычаг сброса и предохранитель. Хотели фиолетовый, но у моих партнеров такого цвета не было. Зато с таким гламурненьким можно во дворе холостить. Полицию не вызовут, а вот скорую-психиотрическую могут. Спорт он такой, бессмысленный и беспощадный.
Эээээ, ребята, мы вас теряем...
quote:Изначально написано zukhra:
Нормальные полозья из нержи)) Черные все ровно будут сразу же царапанные от направляющей рамы.
Полозья светлые, магазин Лег.Арсенал желтый заказал)) Веселенько
И розовую банку на ствол... С усиками , дабы любой супостат убоялся и сбёг в неведомые епеня завывая от ужоса.
Так и до камуфляжа с рюшечками докатиться можно
Нормальные полозья из нержи)) Черные все ровно будут сразу же царапанные от направляющей рамы.
Полозья светлые, магазин Лег.Арсенал желтый заказал)) Веселенько
Не затянутые винты это наверное акт милосердия от Молота, знают же что стрелки как дети будут разбирать -смотреть как все устроено. Представляете если бы они затянули от души не калеными винтами с прямым шлицом...В паспорте конечно могли бы узлы крепежа в разрезе проиллюстрировать, лишнии пару страниц завод бы не разорил. Но к сожалению список чего бы мог завод но не сделал очень большой. И пока уменьшать они его не собираются, а только увеличивают, я про некрашеные полозья приклада.
quote:Изначально написано st. Roger:
Так, я так понял, этот болт и не должен выкручиваться. Он только вкручивается вглубь освобождая штифт фиксирующий шахту магазина. Для фиксации штифта этот болтик как раз выкручивается до упора. Окончательно вкрутиться наружу ему не дает наплыв пластика. Но вот если его "через силу" вывернуть, тогда да, будут проблемы.
нет. он свободно выкручивается.
Выкрутил его на четверть наружу и капнул синего фиксатора и завинтил. Все ок.
Еще очень советую зафиксить и болт разборного пина в положении свободного его хода, тк при стрельбе он может закрутиться и зафиксировать пин в неразборное положение и оружие останется неразборным)))
Хотя он подпружинен (так показалось) и вред ли сможет сам закрутиться
Так, я так понял, этот болт и не должен выкручиваться. Он только вкручивается вглубь освобождая штифт фиксирующий шахту магазина. Для фиксации штифта этот болтик как раз выкручивается до упора. Окончательно вкрутиться наружу ему не дает наплыв пластика. Но вот если его "через силу" вывернуть, тогда да, будут проблемы.
quote:Изначально написано st. Roger:
Всем купившим эту стрелялку рекомендую не полениться и тщательно протянуть все винты которые вы сможете найти. На заводе явно работают музыканты берегущие свои нежные пальчики, поэтому половина крепежа планки и весь крепеж фиксаторов рельсов приклада у меня был закручен по принципу "не вываливается и ладно"
Проще один раз все протянуть чем искать потом эти винтики по стрельбищу желая крепкого здоровья заводчанам.
И да, резьбовым фиксатором там и не пахнет.
Там пара болтов кот требуют внимания, а именно болт для крепления штифта приемника магазина и еще один болт штифта ловера. Они канешь живут своей жизнью)))
Болтик приёмника магазина почти был на грани выпада и когда я его закрутил до конца то он проскочил по резьбе место фиксации (проточки) штифта и штифт стал выпадать) Так что фиксируйте данный болтик где то посредине его пути, проверяя фиксацию штифта))
Нужен более длинный такой болт и желательно под шестигранник, а не под плоскую отвертку, тк если вы его выкрутите совсем, то он как неваляшка обратно не хочет ни в какую садиться в резьбу, а плоская отвертка его не держит))
На самом деле ничего страшного))) Магазин чуть притирается и сидит плотно))))
Мне все ровно игрушка нравится и я столько с Сайгой своей не возился ))
Там и подлезть сложно в коробку для чистки где ствол и УСМ и чистить надо тщательно что бы не ржавело. А тут пластик и алюминий))) Никаких проблем)))
Все доступно и кроме ствола и затвора даже чистить не нужно. Спрыснуть ток тефлоновой сухой смазкой и все))
quote:Изначально написано valesido:
Да,у меня штифт установлен не выходя за плоскость.
Значит будет портить (маркер) магазины)))
Да,у меня штифт установлен не выходя за плоскость.quote:Изначально написано Rotbar:
Горку подшлифовать, болтики на фиксатор посадить...
Что еще надо сделать за полтинник?
Всё, что душе угодно и чтобы ей же было спокойно в будущем.
quote:Изначально написано valesido:
его можно обтачить с помощью Бор машины без разборки
Горку подшлифовать, болтики на фиксатор посадить...
Что еще надо сделать за полтинник?
quote:Изначально написано фалкон:А вы мое сообщение как всегда не читали? Просто процитировали? Я вас там упоминул.
Как раз очень внимательно прочитал и поэтому ответил. Я эту проблему с успокоителем не отсрочил, я её аннулировал, то есть мне это не грозит. Я всё читаю очень внимательно и досконально!!!Также как и делаю.
Что то меня не тянет ничего там стачивать, тк пострадает и шакта пластиковая
quote:Изначально написано valesido:
На моём карабине этот штифт посажен плотнее к стенке и не оставляет таких отметин на магазинах, его можно обтачить с помощью Бор машины без разборки
А вы мое сообщение как всегда не читали? Просто процитировали? Я вас там упомянул. Если бы я знал как здесь выделять текст я бы обязательно ваш ник выделил бы.
А кто-нибудь обратил внимание на возрастную категорию тех, кто приобрёл данный девайс или интересуется им,. От 40 до 60,судя по моим наблюдениям. Возможно цена сыграла свою роль.
quote:Изначально написано zukhra:
Обнаружил у себя некую странность, в виде небольшого замятия края магазина при подаче его в шахту ВПО-185. PufGun входит более свободно чем родные от Сайги 9, но след остается и на нем. В шахте имеется какой то штифт, который оставляет след на магазинах.Что бы сточить этот штифт нужно будет снимать приемник магазина, а что бы его снять нужно освободить коробку от планки вивера. Написал на завод.
Фото прилагаю
На моём карабине этот штифт посажен плотнее к стенке и не оставляет таких отметин на магазинах, его можно обтачить с помощью Бор машины без разборки
quote:Я эту проблему аннулировал.Изначально написано фалкон:
Нет пока таких горловин. Карабинов пока слишком мало выпущено, поэтому производителям не интересен проект который себя не окупит. Можете сами снять посадочные размеры и на принтере распечатать. В зависимости от пластика результаты могут разные получиться. Из владельцев кто нибудь задумался что будет делать когда успокоитель курка в ловере себе ямку откопает. Пока только valesido отсрочил эту проблему. Проблема усугубляется формой успокоителя УСМ от Молота.Если бы успокоитель был как на УСМ из Ижевска все было бы не так страшно. У молота же более дешевое решение которое нормально работает со стальной коробкой, а вот с пластиком...
Всем купившим эту стрелялку рекомендую не полениться и тщательно протянуть все винты которые вы сможете найти. На заводе явно работают музыканты берегущие свои нежные пальчики, поэтому половина крепежа планки и весь крепеж фиксаторов рельсов приклада у меня был закручен по принципу "не вываливается и ладно"
Проще один раз все протянуть чем искать потом эти винтики по стрельбищу желая крепкого здоровья заводчанам.
И да, резьбовым фиксатором там и не пахнет.
Обнаружил у себя некую странность, в виде небольшого замятия края магазина при подаче его в шахту ВПО-185. PufGun входит более свободно чем родные от Сайги 9, но след остается и на нем. В шахте имеется какой то штифт, который оставляет след на магазинах.
Что бы сточить этот штифт нужно будет снимать приемник магазина, а что бы его снять нужно освободить коробку от планки вивера. Написал на завод.
Фото прилагаю
Нет пока таких горловин. Карабинов пока слишком мало выпущено, поэтому производителям не интересен проект который себя не окупит. Можете сами снять посадочные размеры и на принтере распечатать. В зависимости от пластика результаты могут разные получиться. Из владельцев кто нибудь задумался что будет делать когда успокоитель курка в ловере себе ямку откопает. Пока только valesido отсрочил эту проблему. Проблема усугубляется формой успокоителя УСМ от Молота.Если бы успокоитель был как на УСМ из Ижевска все было бы не так страшно. У молота же более дешевое решение которое нормально работает со стальной коробкой, а вот с пластиком...
Кстати, а шахта магазина у нас взаимозаменяема с кем-то , или это уникальная хрень типа нашего ловера? Хотел найти с широкой горловиной но не вижу таких
quote:FAB Defense не зря хлеб жуют. А за копию этой пистолетной отдельный поклон восточным мастерам.Изначально написано ardlen:
...вариантов рукояток и цевья пробовал много - но это легло в руку идеально
Вот вариант клавиши с быстро съемной антабкой.
Уважаемый map!
У Вас есть что-нибудь по ВПО-185. Если нет - уйдите в другую тему. Мы и сами знаем? что все российское полное г. И Вы всех победите. Но пожалуйста обсуждайте ВПО-185.
quote:Изначально написано ardlen:
Горку шлифовал дремелем + паста ГОИ (снять шахту магазина можно добравшись до болта крепления шахты через отверстия в крышке ствольной коробки для крепления прицельной планки) . Далее растянул пружину магазина и шлифанул губки , после чего проблем с утыканием не стало. Основные проблемы только с гавенными патронами от Тул Амо
Тулу вообще не рассматриваю ещё после 223 Rem, Барнаул рулит.
quote:Изначально написано фалкон:Гармонично с рукояткой выглядит. Идеальное совпадение стиля. Но мне кажется фонарь мешает удержанию. Может его лучше над стволом поставить?
Фонарь не мешает, использовать его пока не ясно где и зачем:-), было просто желание попробовать навес на боковом креплении M-LOCK
Рукоятку нашел на AliExpress - по моему даже страйкбольная, немного поработал с головками болтов крепления - придал им форму для вырезов M-LOCK и все стало как родное - при стрельбе проблем с крепежем пока не заметил . А вариантов рукояток и цевья пробовал много - но это легло в руку идеально
quote:Изначально написано ardlen:
Привет всем, мой вариант легкого тюнинга и также результат обработки горки (ибо то что пришло с завода просто кололо глаза :-))
Гармонично с рукояткой выглядит. Идеальное совпадение стиля. Но мне кажется фонарь мешает удержанию. Может его лучше над стволом поставить?
quote:Изначально написано фалкон:
Спортсмены будут вешать утяжелители по 200-300гр. Если конечно спортивная версия будет. С С9 прошли начало облегчали искали правильный ДТК, потом плюнули на ДТК и вместо него тупо толстостенную трубу.
Надо просто российские образцы выставить единовременно на конкурс с европейскими и заокеанскими... И перед испытаниями пропустить всех участников через пресловутые "российские испытания"..., а не тупо верить телеканалам "Звезда" и прочим российским СМИ...
Я вот пользовал и российское стрелковое оружие в достаточной мере и западное, но "на ощупь", без точных приборов, заметной разницы не ощутил... Просто сложилось впечатление, что в России тупо пытаются копировать изобретения Запада,... Все их попытки вторичны, и компиляция уже существующих конструкций и технологий из-за кордона..., а всё остальное - просто дымовая завеса и Пеногонство...
А не тупо бухтеть о, якобы не переностимости западных образцов "российских испытаний"...
Я вот готов прямо из своего сейфа из полицейской оружейной комнаты, где они хранятся уже 12 лет, со всеми уже имеющемися прибамбасами выставить любой образец под пистолетный патрон на эти испытания в нейтральную страну с нейтральными экспертами .... протиав ВПО-185...
Ну, и проверим их зоедино на суперроссийские "тесты"...
И пусть победит сильнейший!!!
quote:Изначально написано valesido:
Как горку доводил, стрелял после доводки, с магазинами что-нибудь делал?
Горку шлифовал дремелем + паста ГОИ (снять шахту магазина можно добравшись до болта крепления шахты через отверстия в крышке ствольной коробки для крепления прицельной планки) . Далее растянул пружину магазина и шлифанул губки , после чего проблем с утыканием не стало. Основные проблемы только с гавенными патронами от Тул Амо
Как горку доводил, стрелял после доводки, с магазинами что-нибудь делал?
quote:Вот это было бы интересно, тем более что складные переходники на Али естьИзначально написано ardlen:Согласен , я сам на это же и купился :-) адаптер будет под складной приклад , надо будет поколдовать с фиксацией предохранителя в сложенном варианте
quote:Изначально написано valesido:
А я решил, если сделать трубчатый приклад... Ну в общем меня изначально только это в 185 и привлекало,сделали бы его другим, может я бы и не обратил на него внимание, а сейчас с учётом доработки, только утвердился в этом
Согласен , я сам на это же и купился :-) адаптер будет под складной приклад , надо будет поколдовать с фиксацией предохранителя в сложенном варианте
quote:А я решил, если сделать трубчатый приклад... Ну в общем меня изначально только это в 185 и привлекало,сделали бы его другим, может я бы и не обратил на него внимание, а сейчас с учётом доработки, только утвердился в этомИзначально написано ardlen:
Да не то что забил , отстрелялся и понял что как то и привык , но думаю все же пойти по твоим модификациям , сейчас работаю над адаптером под трубу приклада для AR - ки
quote:Изначально написано valesido:На люфт приклада забил?
Да не то что забил , отстрелялся и понял что как то и привык , но думаю все же пойти по твоим модификациям , сейчас работаю над адаптером под трубу приклада для AR - ки
quote:Изначально написано ardlen:
55743325
На люфт приклада забил?Направляющая легко открутилась? Там болты вроде как вкладыш ствола фиксируют, подрезать пришлось?УСМ не трогал?
Привет всем, мой вариант легкого тюнинга и также результат обработки горки (ибо то что пришло с завода просто кололо глаза :-))
quote:Изначально написано kapraz:
Ну вот коллеги и я стал обладателем ВПО-185 (надо бы ему придумать прозвище). За мной в очереди стоял уважаемый ленинградец Mertvec. Так что думаю ряды владельцев будут расти несмотря на болячки изделия. Это то что я хотел, ну и цена в 40000 вполне терпима. Ударник действительно подпружинен. Ролик товарища сделал свое дело. Серебряный приклад не к месту от слова совсем. Крохоборы! Есть ли гарантированный способ привести его в соответствие? мои собственные опыты с клевером, хлористым железом, кротом ни к чему хорошему не привели.
С уважением
Поздравляю , одним владельцем больше :-)
quote:Изначально написано Rotbar:
Для всех людей, существует изменение условий, при котором они из хороших превращаются в плохих.
Для людей из полиции- величина этого изменения стремиться к 0.
С маленькой поправкой:Не все превращаются!!! И скорее всего величина превращения стремится к 0,а по какой причине, озвучивать не стану...
quote:Изначально написано zukhra:
Среди полиции есть хорошие люди, а вернее люди плохие есть везде.
Для всех людей, существует изменение условий, при котором они из хороших превращаются в плохих.
Для людей из полиции- величина этого изменения стремиться к 0.
Ужос))
quote:Изначально написано zukhra:
Да все нормально))) Это я шучу так))) Среди полиции есть хорошие люди, а вернее люди плохие есть везде. Я никого не обвиняю и не испытываю какую либо неприязнь. Дебилов полно и так в жизни и не обязательно что на нем должен быть китель)) Это во всем мире так.
Это как в том анекдоте, про Гробы, плохие и хорошие
) ))))quote:Изначально написано valesido:
Странно, я вот вас сейчас не вижу, а вы есть, вы разные Ip адреса используете) Да всё нормально, я так шучу, привычка со старой работы "Р"
Ну так я не сижу на месте))) Я сейчас не в России и ip адрес другой))) И в РФ я то дома то где, а ганза она кругом))) Инет он не имеет границ))) Пока не имеет
Всё я спать
quote:Изначально написано zukhra:
Да все нормально))) Это я шучу так))) Среди полиции есть хорошие люди, а вернее люди плохие есть везде. Я никого не обвиняю и не испытываю какую либо неприязнь. Дебилов полно и так в жизни и не обязательно что на нем должен быть китель)) Это во всем мире так.
Странно, я вот вас сейчас не вижу, а вы есть, вы разные Ip адреса используете) Да всё нормально, я так шучу, привычка со старой работы "Р"
Например на Кипре вообще запрещено нарезное оружие и только гладкое для охоты, а есть страны, где штурмовое оружие или переделки из боевого или их копии запрещены к продаже. У нас не самые плохие законы оружейные и дай Бог со временем что то да еще улучшится ))
Да все нормально))) Это я шучу так))) Среди полиции есть хорошие люди, а вернее люди плохие есть везде. Я никого не обвиняю и не испытываю какую либо неприязнь. Дебилов полно и так в жизни и не обязательно что на нем должен быть китель)) Это во всем мире так.
quote:Изначально написано zukhra:
А вы легальный))) У вас разрешение есть на вашу поделку)
Любовью я бы это не назвал, скажим так я их терплю, иногда уважаю. В общем наши пути редко пересекаются, а вот от вас к ним сквозит неприязнь или это в вас второе Я проснулось, как уже не раз было мной замечено
quote:Изначально написано zukhra:
А вы легальный))) У вас разрешение есть на вашу поделку)
Да конечно и лицензия на убийство как у Агента 007,я же в МИ6 подрабатываю, а это так для прикрытия
А вы легальный))) У вас разрешение есть на вашу поделку) И в отличие от Вешкинского стрелка вы полицию любите и не стреляете в них
quote:Изначально написано st. Roger:А мы им скажем шо это экспортный вариант..., для Израиля ;-)
Возможно когда нибудь и будет, когда короткоствол узаконят, но думаю мы этого уже не узнаем, хоть такие поделки как 185 разрешили. Лет 15-20 назад о таком можно было только мечтать
quote:Изначально написано zukhra:
Да никто и не догадается)) Я когда С-9 регистрировать в УЛРР принёс в 2015, то на ней уже банка стояла и офицер воскликнул ОГО! С глушителем!))) И все норм)) Я думаю, что и ствол никто отпиленный не заметит и отсутствие приклада
Хотелось бы, да верится с трудом, особенно на фоне происходящего(Мытищи, стрельба, нелегальных оружейников по стране каждый год пачками отправляют осваивать новые земли) У нас во всяком случае с этим в ЛРР всё серьезно
quote:Изначально написано valesido:
За такое тоже могут резьбу кое-где нарезать, а так да было бы неплохо
А мы им скажем шо это экспортный вариант..., для Израиля ;-)
И вообще - так оно и было!
Да никто и не догадается)) Я когда С-9 регистрировать в УЛРР принёс в 2015, то на ней уже банка стояла и офицер воскликнул ОГО! С глушителем!))) И все норм)) Я думаю, что и ствол никто отпиленный не заметит и отсутствие приклада. Ток позавидуют
quote:Это уже будет совсем другая история, и не будет такого куража а обычный не складной массивный 80,5 см карабинИзначально написано zukhra:Да накой?)) Мне и так норм. Может со временем выпустит завод ловер с интегрированным модным улучшенным прикладом и тогда куплю и поменяю))
quote:Изначально написано zukhra:Ствол еще отпилить и резьбу нарезать))
За такое тоже могут резьбу кое-где нарезать, а так да было бы неплохо
quote:Изначально написано zukhra:У Вас "первой" партии и там можно снять приклад))) У меня уже шпильки стоят как ограничители
Да и люфт смешной и никак не влияет на упор перед стрельбой. Это уже просто хобби для улучшения любимой игрушки)) Главное не переборщить, как любят некоторые делая или покупая обвес на суммы в разы превышающие стоимость самого оружия и увеличивая вес и габариты)))) Делают космически-спортивные бластеры из трехрублевого российского гомна)
Когда люфта нет в принципе, совсем другое дело. При переносе от одной мишени к другой люфт сказывается, тем более при стрельбе с рук. Если зафиксировать вкладку и стрелять не меняя позиции то пойдет и малый люфт не сильно мешает
quote:Изначально написано valesido:Я в курсе, без приклада вообще смотрится прикольно и круто...
Ствол еще отпилить и резьбу нарезать))
quote:Изначально написано valesido:Шпильки можно удалить и поставить пластины,они будут выполнять роль ограничителей и приклад в разложенном виде будет стоять жёстко как приваренный
Да накой?)) Мне и так норм. Может со временем выпустит завод ловер с интегрированным модным улучшенным прикладом и тогда куплю и поменяю))
quote:Изначально написано zukhra:У Вас "первой" партии и там можно снять приклад))) У меня уже шпильки стоят как ограничители
Шпильки можно удалить и поставить пластины,они будут выполнять роль ограничителей и приклад в разложенном виде будет стоять жёстко как приваренный, два отверстия сделать и нарезать резьбу, делов то, ну и пластины изготовить
quote:Изначально написано zukhra:У Вас "первой" партии и там можно снять приклад))) У меня уже шпильки стоят как ограничители
Я в курсе, без приклада вообще смотрится прикольно и круто...
quote:Изначально написано valesido:
Теперь могу сказать точно, моя задумка с пластинами сработала, приклад как приваренный, ни даже намёка на люфт или малейшее биение, теперь верну назад родные пружины кнопки фиксации приклада, жёсткие уже не нужны.Доделаю внешний вид, выставлю фото
У Вас "первой" партии и там можно снять приклад))) У меня уже шпильки стоят как ограничители
Да и люфт смешной и никак не влияет на упор перед стрельбой. Это уже просто хобби для улучшения любимой игрушки)) Главное не переборщить, как любят некоторые делая или покупая обвес на суммы в разы превышающие стоимость самого оружия и увеличивая вес и габариты)))) Делают космически-спортивные бластеры из трехрублевого российского гомна)
quote:Изначально написано zukhra:) Я и так то со стороны С-9, как владелец, то наоборот
Да уже поняли мы, что вы со всех сторон...
quote:Изначально написано st. Roger:
Отлично, благодарствую.
Внутренняя заглушка, как я понял по фото, еще и притирается при накручивании к цевью?
К цевью ни в коем случае, только с зазором
quote:Изначально написано st. Roger:
У меня 80й, так что первую сотню скоро точно разменяем.
Пора организовывать клуб владельцев этого кармультука, рисовать цвета шить клубные ;броне;жилеты и гнобить владельцев С9 и прочих жалких подражателей :-)
) Я и так то со стороны С-9, как владелец, то наоборот
Это внутренняя часть, банка в сборе накручивается на ствол и не должна касаться цевья
Так понятно думаю, нагляднейОтлично, благодарствую.
Внутренняя заглушка, как я понял по фото, еще и притирается при накручивании к цевью?
По идее она должна прикручиваться наоборот, но у нас же "интегрированная" банка на весь ствол. Важный нюанс, отверстие на внутренней заглушке под диаметр ствола важно сделать как можно с минимальным зазором,чтобы банка не болталась, а сидела плотноquote:Изначально написано st. Roger:Привет.
Посты с картинками этой трубки на ствол я нашел, но ссылки на то где ей можно разжиться там не увидел. Или почистили тему, или я плохо искал.
Просьба дать наводку на место где она водится.А что по токарю? Оригинал длиннее чем надо, иди резьба под другой шаг и размер??
Нужно будет немного подрезать по длине, чтобы банка не касалась цевья, и одну заглушку расточить под диаметр ствола 16мм.устанавливать задом наперёд, без шуток.
Указан магазин, ищите его на Алиэкспресс ну и эти железки, труба отдельно, заглушки отдельно, два лота надо брать, резьба 14/1CCW, это как раз наша левая и там вариантов труб много, нам нужно эту, не перепутайте, хотя есть ещё с надписямиquote:Изначально написано valesido:
Но предупреждаю, понадобятся услуги токаря, на 5 минут.
Посты с картинками этой трубки на ствол я нашел, но ссылки на то где ей можно разжиться там не увидел. Или почистили тему, или я плохо искал.
Просьба дать наводку на место где она водится.
А что по токарю? Оригинал длиннее чем надо, или резьба под другой шаг и размер??
Я вроде уже кидал сюда.Даже не знаю, что ещё отпилить или при крутить, УСМ сделал, приклад не болтается, наверное надо банку интегрированную замутить, чтобы тока затвор слышно было и всё, хотя нет с начала надо ДТК дождаться, как себя покажет, с ним должно хорошо по ушам стигать, судя по ОТСЕКАТЕЛЯМ
quote:Originally posted by ALDI:
предохранитель
как по мне так ничего страшного.Согласен,можно было и эстетичней рычажок сделать...но мне и этот всяко лучше чем на калашах.
Но предупреждаю, понадобятся услуги токаря, на 5 минут.
Да я и ссылки давал. Удобно очень.quote:Изначально написано st. Roger:
Народ, может ли кто-то подсказать "имитатор ПБС"
Кто то в теме уже выкидывал фото с подобной банкой, спросите у камрада, делов то)
Народ, может ли кто-то подсказать "имитатор ПБС" (трубу на всю длину ствола) под наш ствол, который можно будет использовать как нормальное цевье?
Вот не хватает чего-то такого до полного удобства.
quote:Изначально написано mertvec98:
дай угадаю...на говорова брали в оружейном дворике.
В нашем с вами "захолустье", увы, выбора больше нет. Была мысль, как и Вы прокатиться до москвабада, но в данный момент совсем никак не сорваться, даже на день. Так что пришлось переплачивать (( ну думаю переживу. На первый взгляд игрушка понравилась, но вот предохранитель, это конечно та ещё "деталь". Могли бы уж сделать "рычаг" Побольше, я не говорю про его форму и остроту, такое ощущение что один слесарь на заводе говорит другому : *ля! Предохранитель забыли! - да по***, подними что нибудь с пола, да прикрути!
Я надеюсь что местные умельцы что нибудь придумают на этот счет. Хотя опять же, там какой то болт хитросделаный, со сточеными гранями(не знаю как грамотно сказать). Можно ли его открутить?
У меня 80й, так что первую сотню скоро точно разменяем.
Пора организовывать клуб владельцев этого кармультука, рисовать цвета шить клубные <броне>жилеты и гнобить владельцев С9 и прочих жалких подражателей :-)
quote:Изначально написано mertvec98:
а сколько ее было-то этой первой партии? Если на презентационном видео ужу 116 номер на карабине.Их ,похоже , всего на данный момент и пятидесяти не продано.
У меня 0114,значит 14,думаю штук двадцать во всяком случае дальше не видел номеров, самострел у парня 0118 вроде был, не все видать на Ганзе светятся, я и то по настоятельной просьбе зашёл, некоторых злопыхателей, владельцев С9. Они тут иногда появляются, ложку гов.а кинут и балдеют.
quote:Originally posted by valesido:
из первой партии
а сколько ее было-то этой первой партии? Если на презентационном видео 116 номер на карабине.Их ,похоже , всего на данный момент и пятидесяти не продано.
quote:Изначально написано ALDI:Выглядит не плохо! Я вот единственно не могу понять, как работает ваше устройство. Можете объяснить для безграмотного. И не планируете ли к продаже такие наработки?)
С уважением.
К продаже не планирую, потому как условия не позволяют, делал всё практически на коленке, тиски, наждак, напильник, надфили и руки. Потратил день, хотя для ваших сделать даже проще, но резьбу нарезать и сверлить всё равно придется самим. А принцип очень простой. Ваши полозья в направляющих двигаютя свободно и имеют зазор, я своими вставками это зазор убираю но не по всей длине А только в месте контакта в крайнем выдвинутом положении,полозья двигаются скажем плотно, но не очень туго. Плюс увеличивается площадь контакта в 2 раза. И да мои поздравления,52 по счёту, судя по номеру.Как у меня из первой партии уже наверное не найти.
quote:Изначально написано ALDI:
Ну что господа, принимайте в ряды. Сегодня приобрёл данную игрушку. В теме с самого начала, Долго думал, брать не брать, плюсы, минусы. В итоге решился. Прицел на фото...только для фото)
и это...мои поздравления
quote:Изначально написано ALDI:
Ну что господа, принимайте в ряды. Сегодня приобрёл данную игрушку. В теме с самого начала, Долго думал, брать не брать, плюсы, минусы. В итоге решился. Прицел на фото...только для фото)
дай угадаю...на говорова брали в оружейном дворике.
quote:Изначально написано valesido:
Ну вот в принципе и готово.
Выглядит не плохо! Я вот единственно не могу понять, как работает ваше устройство. Можете объяснить для безграмотного. И не планируете ли к продаже такие наработки?)
С уважением.
Ну что господа, принимайте в ряды. Сегодня приобрёл данную игрушку. В теме с самого начала, Долго думал, брать не брать, плюсы, минусы. В итоге решился. Прицел на фото...только для фото)
А мой ДТК едет, едет, ни как не приедет, где-то в Нидерландах заблудился, уже 2 недели плутает.
quote:Originally posted by valesido:
Покажите, как заберете
конечно
quote:Изначально написано mertvec98:
тоже озадачился дтк.Планирую стрельбу дозвуком посему закрытый.в простонародье "банка".
Связался с точкой ,готовы изготовить,просят 15 и предлагают 400мм ....нет слов...
связался с гексогоном ,уже 2 штуки сделали под заказ. я третий.12 просят.
Сегодня заказал ,завтра обещали отдать.
Покажите, как заберете
тоже озадачился дтк.Планирую стрельбу дозвуком посему закрытый.в простонародье "банка".
Связался с точкой ,готовы изготовить,просят 15 и предлагают 400мм ....нет слов...
связался с гексогоном ,уже 2 штуки сделали под заказ. я третий.12 просят.
Сегодня заказал ,завтра обещали отдать.
quote:Originally posted by valesido:
вот в принципе и готово
мне нравится
Ну вот в принципе и готово, стоит как вкопаный,всё работает как и раньше, за исключением, последние 7 см. входят плотнее обычного при выдвижении приклада, складывается без проблем и даже за счёт накладок в передних направляющих полозья стоят более плотно и не камертонят, как раньше.quote:Изначально написано zukhra:На кой вообще утяжелять ствол бесполезными наболтажниками? Уж если что то и ставить, то банку для комфортной стрельбы и затем ее снимать, что бы не утяжелять оружие и не удлинять и без того длинный ствол))) ИМХО
ДТК весит 100-150 гр. Для 9х19 хватит и 2 камерного. А банка будет иметь вес в 3 раза больше и даже при условии что она будет интегрированная, она удлинит ствол куда больше, чем ДТК и он тоже снимается вообще то, опять сплошные противоречия, как странно это слышать от Zukhra
Теперь могу сказать точно, моя задумка с пластинами сработала, приклад как приваренный, ни даже намёка на люфт или малейшее биение, теперь верну назад родные пружины кнопки фиксации приклада, жёсткие уже не нужны.Доделаю внешний вид, выставлю фото
quote:Изначально написано zukhra:
Длинная кочерга и что 30, что 32 незаконных для постоянного примкнутого ношения вне спортивных соревнований.
К магазинам ЛА в комплекте идёт съёмный ограничитель до 10 патронов.
Спортсмены будут вешать утяжелители по 200-300гр. Если конечно спортивная версия будет. С С9 прошли начало облегчали искали правильный ДТК, потом плюнули на ДТК и вместо него тупо толстостенную трубу.
quote:Изначально написано kapraz:
Валерий, дтк заказывал на форуме, не могу вспомнить автор, но он абсолютно обычный - ориентировался на цену - 2500 с доставкой. Магазины ЛА приобрёл заранее, мне они кажутся оптимальным вариантом. Рукоятку поставил magpul- единственная подходящая мне, перепробовало все доступные. Полозья покрасил авто Kudo, сколь продержится не знаю, но пока стоит. Гламурные серебро на оружии не приемлю. С мушкой та хе беда - выкрутил полностью, уже не стопорится. Ваш набор заинтересовал, хотя если они все одинаковой высоты, то мне не помогут.
На кой вообще утяжелять ствол бесполезными наболтажниками? Уж если что то и ставить, то банку для комфортной стрельбы и затем ее снимать, что бы не утяжелять оружие и не удлинять и без того длинный ствол))) ИМХО
quote:Изначально написано kapraz:
Валерий, дтк заказывал на форуме, не могу вспомнить автор, но он абсолютно обычный - ориентировался на цену - 2500 с доставкой. Магазины ЛА приобрёл заранее, мне они кажутся оптимальным вариантом. Рукоятку поставил magpul- единственная подходящая мне, перепробовало все доступные. Полозья покрасил авто Kudo, сколь продержится не знаю, но пока стоит. Гламурные серебро на оружии не приемлю. С мушкой та хе беда - выкрутил полностью, уже не стопорится. Ваш набор заинтересовал, хотя если они все одинаковой высоты, то мне не помогут.
Я хотел написать что можете с такой ситуацией столкнуться, потом решил вдруг у вас получится. Не получилось. Давайте мне прийдет этот комплект, он уже на подходе, если результат будет, тогда вперёд, цена вопроса 500 р. У меня скидка по акции была ну и купон.
Валерий, дтк заказывал на форуме, не могу вспомнить автор, но он абсолютно обычный - ориентировался на цену - 2500 с доставкой. Магазины ЛА приобрёл заранее, мне они кажутся оптимальным вариантом. Рукоятку поставил magpul- единственная подходящая мне, перепробовало все доступные. Полозья покрасил авто Kudo, сколь продержится не знаю, но пока стоит. Гламурные серебро на оружии не приемлю. С мушкой та хе беда - выкрутил полностью, уже не стопорится. Ваш набор заинтересовал, хотя если они все одинаковой высоты, то мне не помогут.
Вот такой комплект, на любой вкус и формуquote:Изначально написано valesido:Вы это серьезно? 12 грамм одна пластина весит, 30 грамм веса добавится вместе с болтами. Странная позиция, если учесть что вы предлагаете навесить сюда бубен, который сам по себе половину веса 185 составляет. Вы уж как-то за что-то одно ратуйте, удивили признаюсь, где ваша последовательность в высказываниях, такое ощущение что под этим ником другая личность, боюсь даже предположить...
Блин! Быстро меня вычислили.
quote:Изначально написано zukhra:Интересно зачем это все?))) Что измениться? Вес ток добавит лишним металлом))) Рукоблудство это все лишнее ИМХО. Проще на заводе новый нормальный ПП собрать по народным чертежам и c новыми крим требованиями.))
А лучше еще... Эх.. Сейчас политика начнется..
Боже спаси Россию!
Вы это серьезно? 12 грамм одна пластина весит, 30 грамм веса добавится вместе с болтами. Странная позиция, если учесть что вы предлагаете навесить сюда бубен, который сам по себе половину веса 185 составляет. Вы уж как-то за что-то одно ратуйте, удивили признаюсь, где ваша последовательность в высказываниях, такое ощущение что под этим ником другая личность, боюсь даже предположить...
quote:Изначально написано valesido:
А вот моя практически законченная деталь, за исключением отверстий для монтажа к полозьям. Таже мобильность, минимум + к весу и думаю это должно сработать, зазоров нет вообще, немного будет туговато по началу.
Интересно зачем это все?))) Что измениться? Вес ток добавит лишним металлом))) Рукоблудство это все лишнее ИМХО. Проще на заводе новый нормальный ПП собрать по народным чертежам и c новыми крим требованиями.))
А лучше еще... Эх.. Сейчас политика начнется..
Боже спаси Россию!
quote:Изначально написано valesido:...вижу правильный магазин, .
сомнительно правильный, тк в нем заедают быстрозарядные планки от АК, а вернее патроны упираются носами в переднюю часть магазина и с трудом подаются. Очередная дань "спортивной" моды Длинная кочерга и что 30, что 32 незаконных для постоянного примкнутого ношения вне спортивных соревнований. Лучше уж заказать переделку бубна от ППШ от одного форумчанина для Сайги 9 на 70-75 патронов)
quote:Изначально написано kapraz:
Вот подготовил свой карамультук. УСМ полировал, но честно говоря особой разницы после доводки не увидел. Свободный ход пока решил не убирать, может уважаемый сокол сделает планку и не придется колхозить. Жду отмашки госуслуг и в Алабино
Поздравляю, что за ДТК, вижу правильный магазин, ручку тоже поменяли, полозья матовой нитро покрасили? Свободный ход когда уберете, разницу почувствуете сразу, особенно при стрельбе. Ну что ж удачи. Кстати при пристрелке открытых пр. пр. мне не хватило высоты мушки, я заказал комплект из 7 шт. разной формы и высоты.
Вот подготовил свой карамультук. УСМ полировал, но честно говоря особой разницы после доводки не увидел. Свободный ход пока решил не убирать, может уважаемый сокол сделает планку и не придется колхозить. Жду отмашки госуслуг и в Алабино
Вот привел свой впо в готовность. Убирать свободный ход не стал. Может уважаемый сокол сделает планку и не придется колхозить. Жду отмашки госуслуг и на стрельбище.
Эта схема подойдёт для карабинов и из следующих партий, только там будет по 2 болта, нужно будет сверлить по 2 отверстия и нарезать резьбу
Вид с низу, плотно прилегают к полозьям, плюс ещё притянутся и на фиксатор резьбы всё встанет
А вот моя практически законченная деталь, за исключением отверстий для монтажа к полозьям. Таже мобильность, минимум + к весу и думаю это должно сработать, зазоров нет вообще, немного будет туговато по началу.quote:Изначально написано vanvannik:А если фиксатор будет подвижный по рейке приклада и при необходимости будет сдвигаться от тыльника и упираться в ловер?
Мне трудно пока представить эту схему, ну всё равно это лишние манипуляции и опять же излишняя загрузка дополнительными устройствами. Если можно набрасайте от руки схему, как вы это видите и сюда закиньте
Что мешает сделать фиксатор отдельным элементом и монтировать его по необходимости, с зацепом за обе рейки и упором в торец ловера?
quote:Изначально написано valesido:
Можно, но теряется мобильность, быстро разложить и сложить приклад.
А если фиксатор будет подвижный по рейке приклада и при необходимости будет сдвигаться от тыльника и упираться в ловер? Или вовсе сниматься с рейки, а ставится непосредственно для фиксации.
quote:Можно, но теряется мобильность, быстро разложить и сложить приклад.Изначально написано vanvannik:
Рычажный быстросъем от колец или вивера можно смонтировать.
Рычажный быстросъем от колец или вивера или что то похожее по смыслу для фиксации приклада можно как то приспособить.
quote:Изначально написано valesido:
Так по лучше, да и покрытие будет чёрный. И верхний край накладки будет прямой, потому как при складывании приклада в таком виде как на фото будет упираться в передние направляющие
И чем Это будет лучше уже имеющегося?...
Для наглядности
Так по лучше, да и покрытие будет чёрный. И верхний край накладки будет прямой, потому как при складывании приклада в таком виде как на фото будет упираться в передние направляющие
Ну вот, это пока заготовка, но основные размеры выбраны, внешний вид будет немного другой. Первые два болта останутся родные, только подогнать четко под отверстия, задний болт будет один, нужно будет просверлить отверстие в полозьях и нарезать резьбу, думаю стоять будет мертво да и ещё проточить нужно будет пазы для фиксации приклада. Давайте обсудим, может кто-то свежим взглядом что подскажет или предложет.quote:Изначально написано valesido:Наружный диаметр ствола 16мм.Длина по паспорту 305 мм. От края цевья до дульного среза 183 мм.
Благодарю
quote:Изначально написано mertvec98:
Помогите плиз. Супруга похерила штангенциркуль ,а мне приспичило узнать толщину ствола и длину.Будьте добры измерить кому не сложно..Желательно с фото.
Премного благодарен.
Наружный диаметр ствола 16мм.Длина по паспорту 305 мм. От края цевья до дульного среза 183 мм.
quote:Изначально написано mertvec98:
Помогите плиз. Супруга похерила штангенциркуль ,а мне приспичило узнать толщину ствола и длину.Будьте добры измерить кому не сложно..Желательно с фото.
Премного благодарен.
Мне бы Ваши проблеммы...
У Жуля Верна на необитаемом острове точную длину сантиметра определили..
Помогите плиз. Супруга похерила штангенциркуль ,а мне приспичило узнать толщину ствола и длину.Будьте добры измерить кому не сложно..Желательно с фото.
Премного благодарен.
quote:Изначально написано mertvec98:
и мне. админ потрет ,но все равно напишу.
В людях дело.Во всех сферах деятельности большинство людей уроды.
Вот только скандалил с соседями по днп. К старому руководству у них претензии(не обоснованные)были. Нас обворовали,кинули,долги повесили,даешь новое руководство справедливое и честное и тогда заживем.
Ну и?!? первое же общее дело наплевав на закон.Причем инициаторы те кто больше всех за правду топил.
Как же так спрашиваю,вы же за правду,за все по закону,против всего плохого...Послали...
Не в заводах(изделиях)дело.
Разруха не в клозетах,разруха в головах.
А Вы почитайте этот Форум 13-15лет назад, ещё до "построения Вертикали Власти" и обратите внимание на тех, кто тогда писал...
А теперь почитайте тех, кто сегодня Здесь пишет...
Куда важней бороться за приоритет жестянки под УСМ, чем изобретать что-то новое...
Друзья, во первых, Спасибо всем, кто поддержал, во вторых предлагаю больше не реагировать на колкости и провокации разного рода нам совсем не товарищей, тем самым лишив их удовольствия гадить и пакостить. В настоящее время занимаюсь дополнительными накладками полозьев, надеюсь получится полностью устранить люфт приклада. Пока только сделал заготовки, искал подходящий металл, марку алюминия. Результатом обязательно поделюсь. Ещё раз Спасибо!
quote:Originally posted by map:
А Вам?
и мне. админ потрет ,но все равно напишу.
В людях дело.Во всех сферах деятельности большинство людей уроды.
Вот только скандалил с соседями по днп. К старому руководству у них претензии(не обоснованные)были. Нас обворовали,кинули,долги повесили,даешь новое руководство справедливое и честное и тогда заживем.
Ну и?!? первое же общее дело наплевав на закон.Причем инициаторы те кто больше всех за правду топил.
Как же так спрашиваю,вы же за правду,за все по закону,против всего плохого...Послали...
Не в заводах(изделиях)дело.
Разруха не в клозетах,разруха в головах.
quote:Originally posted by NewOldMan:
и зачем вы здесь?
Мне тоже вот интересно стало. Какой-то мега-срач тут развели товарищи map и Фалкон. Это тема про ВПО-185. Не про изделия тов. map. Пытаться рекламировать тут свое на фоне другого изделия? Это вообще не по теме. Пластины Архипова - ну да, есть такие изделия. Мне в свое время на АКМ не понравилось. Лучше или тюнить стоковый УСМ, или ставить новый имхо.
У тов. valesido хотя бы сабж уже есть в пользовании, он пишет конкретику по теме. За что ему спасибо.
Кому интересно появился в Питере в оружейном дворе на Говорова. 55
Всё теперь вся информация только владельцам и в личку. Спасибо за внимание.
quote:Изначально написано фалкон:
Ни чего не вижу. Так размеры я так понял вы давать не хотите. Так тогда зачем заявлять что вы ради людей бла бла бла....?
Вот именно, нужно знать предмет в лицо, как говорится, А не гадать
Как бы вы засунули пластину если бы плечи не сточили? Еще спорили. А за чем варили? Это выше моего понимания.
quote:Изначально написано фалкон:
Ни чего не вижу. Так размеры я так понял вы давать не хотите. Так тогда зачем заявлять что вы ради людей бла бла бла....?
А вы что спрашивали меня про размеры? Не помню такого. Где, покажите?Да ради людей, А не ради вашей наживы. Теперь понятно что вы так бадаетесь, не удастся навариться. Вот купите 185 , и снимайте размеры и мастерите, А то на халяву, на чужом горбу в рай.
quote:А вот вы не угадали, я это сделал еще до того как начал общаться на форуме, А умолчал потому что, сейчас сделал бы по другому без необходимости обточки и наварки плеч(скажим я переборщил)Изначально написано фалкон:Стоп!!! Так это вы таскали у меня плюшки??? Тьфу это вы а не молот сточили плечи? Все правильно, по другому наверное пластину и не подсунешь. Но вы про это умолчали. Подваривали еще, супер клей ревновать не будет. О каких 10 мин и простоте вы говорите? А пластина которую я нарисовал тем и хороша что ее можно двигать вперед назад уменьшая или увеличивая воздействие на СК. А фиксируется она гайкой рукоятки.
Так что не надо мои плюшки присваивать.
Ни чего не вижу. Так размеры я так понял вы давать не хотите. Так тогда зачем заявлять что вы ради людей бла бла бла....?
З.Ы если я все таки получу размеры продавать буду не дороже 4сотен р. И еще кто с 185 сравните пожалуйста оси УСМ с любыми АК образными, что то у меня в мозгу нестыковочка. Они другие?
quote:Изначально написано valesido:
И ещё, что бы установить 1,5 мм. пластину, мне пришлось подтачивать плечи, а потом еще и наваривать по длине, так что ваша пластина должна быть тоньше, а если учесть, что на Молоте один слесарь может обтачить больше, а другой меньше будет сложно сделать продукт универсальным, чтобы его можно было установить без механической обработки.
Стоп!!! Так это вы таскали у меня плюшки??? Тьфу это вы а не молот сточили плечи? Все правильно, по другому наверное пластину и не подсунешь. Но вы про это умолчали. Подваривали еще, супер клей ревновать не будет. О каких 10 мин и простоте вы говорите? А пластина которую я нарисовал тем и хороша что ее можно двигать вперед назад уменьшая или увеличивая воздействие на СК. А фиксируется она гайкой рукоятки.
quote:Изначально написано фалкон:
Без размеров с вопросами я ничего не могу сказать. Вполне возможно что пластина на 185 уже готова Это та же что и для АК которую просто надо согнуть учитывая ступеньку. Правда на этой универсальной пластине куча лишних вырезов, и для ЗЗ и для блокираторов УСМ. Специальная для 185 будет проще выглядеть.
Ну вот видите, возможно готова а возможно нет, возможно нужно только согнуть а возможно и ещё что-то придется сделать. Нет готового продукта, об этом речь. Я предлагаю это сделать быстро и дёшево, хотя бы на первое время, чтобы люди могли стрелять и получать удовольствие, а не ждать когда на горе рак свистнет и где тут кака не пойму. Если у вас получится сделать, я буду первым и другим буду рекомендовать, а пока имеем то, что имеем.
И ещё, что бы установить 1,5 мм. пластину, мне пришлось подтачивать плечи, а потом еще и наваривать по длине, так что ваша пластина должна быть тоньше, а если учесть, что на Молоте один слесарь может обтачить больше, а другой меньше будет сложно сделать продукт универсальным, чтобы его можно было установить без механической обработки.
Без размеров с вопросами я ничего не могу сказать. Вполне возможно что пластина на 185 уже готова Это та же что и для АК которую просто надо согнуть учитывая ступеньку. Правда на этой универсальной пластине куча лишних вырезов, и для ЗЗ и для блокираторов УСМ. Специальная для 185 будет проще выглядеть.
quote:Изначально написано фалкон:Вот вы или не читаете или специально каку пишите. То что вы ограничили пластиной 1,5 мм это и моей можно сделать, она к стати тоже 1,5мм. Это дальнейшее уменьшение хода приведет к тому что не получиться поставить на пред. Если надо еще короче два варианта: 1.Медленно и печально углублять пазы в преде (главное не переборщить), 2. еще сильнее (1-1,5мм) сточить плечи СК на которые опираются хвостовики боевой пружины, благо Молот уже начал их изменять в эту сторону, попутный эффект (но очень маленький) уменьшиться сила пружины.
Да ради бога, я только за, где ваша пластина??? Я не каку пишу а Констатирую факты. Вот руки у меня из ж. пы и что мне делать? А нужно сегодня. И вы в настоящий момент не можете предложить готовый продукт иди можете? Пишите в личку, готов купить, прямо сейчас перечислю
quote:Изначально написано valesido:Ну так это никуда не годится, как без предохранителя, можно загреметь, а у меня и предохранитель работает и ход спуска устраивает
Вот вы или не читаете или специально каку пишите. То что вы ограничили пластиной 1,5 мм это и моей можно сделать, она к стати тоже 1,5мм. Это дальнейшее уменьшение хода приведет к тому что не получиться поставить на пред. Если надо еще короче два варианта: 1.Медленно и печально углублять пазы в преде (главное не переборщить), 2. еще сильнее (1-1,5мм) сточить плечи СК на которые опираются хвостовики боевой пружины, благо Молот уже начал их изменять в эту сторону, попутный эффект (но очень маленький) уменьшиться сила пружины.
quote:Изначально написано map:
Да вот рискнуло такое Чудо творить на Западе, освоилось по-маленьку, и начало зарабатывать деньги своей головой и руками 30 лет назад... А Вам всё ещё приходится мотать языком, чтобы прокормить семью, как комисарам Гражданской...
Я же говорю что ни кого не слышите, какое чудо вы Я не знаю, а ваши поделки Да! И как я зарабатываю не ваше собачье дело.Даже сформулировать свои мысли не можете, всё дописками занимаетесь. Психиаторы то дорогие в Европах, не по карману видать
quote:Изначально написано фалкон:Тысячу наверное уже продал, где то брякают. Выше говорил на фото без пропилов под ось и при выкручивании винтов пластина изгибается и не куда не ездит (не самое красивое решение, но с С9 по другому дешево не получаеться). Для 185 скорее всего пластина для АК подойдет немного погнутая а не плоская. Мне бы вот эти размеры хоть завтра бы ла бы готова. Но как я и говорил выше таким способом устранение холостого хода имеют ограничения предохранителем. То есть можно сделать все хорошо, но поставить на пред не получиться.
Ну так это никуда не годится, как без предохранителя, можно загреметь, а у меня и предохранитель работает и ход спуска устраивает
quote:Изначально написано valesido:Всё я прекрасно увидел, и пластину и винты(под шестигранник, если не ошибаюсь), если бы не ступенька в ловере? Да и как вы планировали её фиксировать? Просто поджать осью спуска? Или Ловер сверлить?Она же болтаться будет и брякать.
Тысячу наверное уже продал, где то брякают. Выше говорил на фото без пропилов под ось и при выкручивании винтов пластина изгибается и не куда не ездит (не самое красивое решение, но с С9 по другому дешево не получаеться). Для 185 скорее всего пластина для АК подойдет немного погнутая а не плоская. Мне бы вот эти размеры хоть завтра бы ла бы готова. Но как я и говорил выше таким способом устранение холостого хода имеют ограничения предохранителем. То есть можно сделать все хорошо, но поставить на пред не получиться.
quote:Изначально написано map:Разумеется...
Не нужно судить о всех по себе, у меня всегда есть выбор. И Я купил 185 не от безвыходного положения. Есть люди, которые видят в ситуации только проблему, а другие ищут способ, как эту проблему решить. Я себя отношу ко вторым... А вы...
quote:Изначально написано map:
Что? Уже так плохо, что уже и брежневские "застойные" конструкторы кажутся "Эталоном"?...
Как раз ваши мемуары и напомнили мне этот анекдот. Я по своей натуре оптимист, что не скажешь о вас.
Решил Дед бабку порадовать, вспомнить молодость.Залез к ней на печку и так и сяк, всяко-разно, не получается. Слез с бабки, надел штаны и выругался в сердцах:Вот зараза, это Путин виноват! А бабка, причём тут Путин то, А он ей, да вот при Брежневе не было такого 🤣
quote:Изначально написано map:
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих""Думайте сами решайте сами - иметь или не иметь!"...
Во всяком случае я для себя уже всё решил и имею на руках сие изделие, которое меня в полне устраивает, а что не устраивает исправим, а Вы на вопрос так и не ответили?!
quote:Изначально написано map:
Ну, а как быть, если "производителем" в этой стране может стать только "назначенный" сверху..., или какой-нибудь "особо-приближенный" или "мажорик"..., а не самый знающий, думающий или талантливый?
Эти-то все уже "закрыты за хранение" холостых патронов и наркоты...
Ну так я и спрашиваю, какую альтернативу можем предложить мы на полях форума? Вы же по этому поводу сокрушались!А про политику это вы зря. Бан можно схлопотать.
quote:Изначально написано фалкон:Правильно хуже не будет. "Ковш" успокоителя теперь не станет копать себе яму. Да и про пластину разной толщины, вы вот раздражаетесь если ваши фото не достаточно рассмотрели, но вы тоже не увидели в моей пластине два маленьких устоновочных винта с помощью которых 1,5 мм пластина поднимается и может заменить и 3 мм а винты другие поставить и выше. Посмотрим аппарат в эксплуатации, стоит ли для него что то придумывать. Главное чтобы аппер, ствол, затвор не подвели остальное победим. А пока у меня есть чем заняться.
Всё я прекрасно увидел, и пластину и винты(под шестигранник, если не ошибаюсь), если бы не ступенька в ловере? Да и как вы планировали её фиксировать? Просто поджать осью спуска? Или Ловер сверлить?Она же болтаться будет и брякать.
quote:Изначально написано valesido:
Имхо, Ловер итак сам по себе полимерный и то что я вставил в него пластины, уж точно не в коем случае не ослабляет его, а только усиливает и самое главное решает поставленную задачу без больших капиталовложений. (Ну не нашлось у меня металлической пластины нужной толщины под успокоитель спуска)
Правильно хуже не будет. "Ковш" успокоителя теперь не станет копать себе яму. Да и про пластину разной толщины, вы вот раздражаетесь если ваши фото не достаточно рассмотрели, но вы тоже не увидели в моей пластине два маленьких устоновочных винта с помощью которых 1,5 мм пластина поднимается и может заменить и 3 мм а винты другие поставить и выше. Посмотрим аппарат в эксплуатации, стоит ли для него что то придумывать. Главное чтобы аппер, ствол, затвор не подвели остальное победим. А пока у меня есть чем заняться.
quote:Изначально написано map:
Мда-а... читал, читал - понял лишь одно:На рынок поступило новое оружие... Одни его хвалят, считают отличным, но при этом признавая за ним явные косяки и недороботки..., другие ругают, считая "отстоем"...
Но никто из них не предложил лучшую "альтернативу"...
Лучшую альтернативу может предложить только производитель или я не прав?! Что мы можем предложить? Только то, как исправить эти недоработки и добиться желаемого результата, мы это и делаем! Возможно вы не совсем верно выразили свои мысли? Попробуйте ещё!
Мда-а... читал, читал - понял лишь одно:
На рынок поступило новое оружие... Одни его хвалят, считают отличным, но при этом признавая за ним явные косяки и недороботки..., другие ругают, считая "отстоем"...
Но никто из них не предложил лучшую "альтернативу"...
Имхо, Ловер итак сам по себе полимерный и то что я вставил в него пластины, уж точно не в коем случае не ослабляет его, а только усиливает и самое главное решает поставленную задачу без больших капиталовложений. (Ну не нашлось у меня металлической пластины нужной толщины под успокоитель спуска, появится, заменить минутное дело)
quote:Изначально написано OLDALEX:
Хотя бы для того, чтобы идущие следом имели возможность оценить, что есть фуфло, а что надёжность.
Как можно оценивать лживое определение?Тем более сделанное тем, кто в принципе не может адекватно рассуждать о том, чего не имеет.
quote:Хотя бы для того, чтобы идущие следом имели возможность оценить, что есть фуфло, а что надёжность.Изначально написано valesido:Тем более для чего это писать?
quote:Изначально написано фалкон:Изначально пластик под острые грани успокоителя курка то еще решение, а тут мы еще пластиковую пластинку поставили.
Согласен, синяя изолента куда бы с добром вкатилась Вы вот сделайте хотя бы одну для начала, дайте по юзать,тогда посмотрим. А то в голове и на бумаге оно всегда всё красиво, тем более что из-за этой ступени пластина должна быть разной толщины и тем самым просто вырубить её из листа металла определенной толщины не даст желаемого результата.Как сделаете, тогда и поговорим, я уже сделал, ваш ход.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Читаю по буквам, смотрю вполглаза, поскольку на вепрячьих УСМ-ах прошёл всё это уже не по одному разу. Делал и раздельные и единые и регулируемые. Тут, "кто как хочет - так и ..."
Тем более для чего это писать?
Я ни кого не призываю делать именно так и не считаю моё решение единственно правильным!!! Я просто делюсь этим и всё!
quote:Изначально написано фалкон:Изначально пластик под острые грани успокоителя курка то еще решение, а тут мы еще пластиковую пластинку поставили.
Нормальное решение, потому как убирает металлический звук, работа становится тише и это не просто пластик, а армированный Текстолит (поправте, если не прав)на фото просто не видно, потому как зачищал для лучшего контакта при склеивании
quote:Изначально написано schmidt:
Пластинка на суперклей под успокоитель курка это прям 5+. Интересно, когда отвалится
Изначально пластик под острые грани успокоителя курка то еще решение, а тут мы еще пластиковую пластинку поставили. тут изначально нужно было делать упор из стальной пластины чтобы пятно контакта с пластиком "размазать", а то с настрелом провал будет только увеличиваться.
quote:Изначально написано Jack71:
Ага. Только у них клей не за 100р.
Вот-вот, а я на своём 185 и не собираюсь бороздить просторы космоса. Но в далёком прошлом, работая на оборонном предприятии, могу вас заверить делали очень эксклюзивные клеевые соединения, которые на разрыв были крепче сварки
quote:Изначально написано schmidt:
Пластинка на суперклей под успокоитель курка это прям 5+. Интересно, когда отвалится
Вова, могу предположить, что у тебя кое что, быстрей отвалится, если совать куда не следует
Ага. Только у них клей не за 100р.
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
quote:Изначально написано фалкон:
Когда же супер клей то кончиться??? Я выше писал «специальной пластины подкладываемой внутрь ловера под переднюю часть спускового крючка» чем ваш прямоугольничек отличается от пластины (второе фото) у меня она позиционируется осью спускового крючка (на фото проточки под ось нет), а у вас похоже опять супер клеем? Писал не видя последнее сообщение.
А вы в курсе, что в космических аппаратах 80% деталей крепится с помощью клеевых соединений, в том числе и наружняя обшивка, которая нагревается свыше 2000?(не уверен точно) но точно, очень горячо, вернее Термоизолирующий материал, как на Буране
Пластинка на суперклей под успокоитель курка это прям 5+. Интересно, когда отвалится
quote:Изначально написано фалкон:Ну тогда мною предложенный вариант Колхоза рулит. У вас 10 мин у меня 2 мин и разбирать даже ничего не надо. Пластины в том числе произвожу и я, изменить модель под 185 займет у меня 2 мин, закажут буду делать. От пластины для С9 надо просто отпилить часть которая взаимодействует с задней нижней частью СК. Но если бы можно было бы снять и доработать пред. то стало бы возможным использовать мою последнюю модель Vest Жилет.
Про 2 минуты и пилить будете не разбирая? Я не умиляю ваших способностей, знаний и мастерства. Я лишь пытаюсь донести, что всё можно решить практически без затрат и сегодня и прямо сейчас и не пытаюсь при этом заработать. А вот про синюю изоленту, гениально, а почему не чёрную?
Друзья, мне не нужны заказы, никаких затрат, кроме 100 рублей на пи. датый суперклей, пользуйтесь
quote:Изначально написано valesido:Да и ещё, ваша пластина на 185 не встанет, потому как площадка ловера под УСМ не полностью прямая, а имеет ступеньку в районе оси предохранителя!!! Ну уделал же
А не кто вам и не говорил что та пластина что на фото прям сразу подойдет к 185, разговор был о принципе устранения холостого хода. У вас он точно такой же как я сделал в 1995г но позиционируется он не с помощью клея.
З.Ы и кстати не факт что не встанет, я специально эти пластины делаю иг говноСт3 (в отличии от других 30хгса) что бы ее можно было согнуть как нужно и она бы обратно не отыграла..
quote:Изначально написано фалкон:Ну тогда мною предложенный вариант Колхоза рулит. У вас 10 мин у меня 2 мин и разбирать даже ничего не надо. Пластины в том числе произвожу и я, изменить модель под 185 займет у меня 2 мин, закажут буду делать. От пластины для С9 надо просто отпилить часть которая взаимодействует с задней нижней частью СК. Но если бы можно было бы снять и доработать пред. то стало бы возможным использовать мою последнюю модель Vest Жилет.
Данная конструкция в таком виде, как на фото вообще не встанет на 185!?
quote:Читаю по буквам, смотрю вполглаза, поскольку на вепрячьих УСМ-ах прошёл всё это уже не по одному разу. Делал и раздельные и единые и регулируемые. Тут, "кто как хочет - так и ..."Изначально написано valesido:
Всё убирает, и до и после, как вы читаете и смотрите? Там две пластины
quote:Изначально написано фалкон:Ну тогда мною предложенный вариант Колхоза рулит. У вас 10 мин у меня 2 мин и разбирать даже ничего не надо. Пластины в том числе произвожу и я, изменить модель под 185 займет у меня 2 мин, закажут буду делать. От пластины для С9 надо просто отпилить часть которая взаимодействует с задней нижней частью СК. Но если бы можно было бы снять и доработать пред. то стало бы возможным использовать мою последнюю модель Vest Жилет.
Прям бесплатно для всех? Тогда я первый в очереди.
quote:Изначально написано valesido:Отличается тем, что не нужно ничего покупать или заказывать, и да он не будет регулируемый, но как вы правильно заметили, то что есть сейчас на рынке сюда опять же без напильника не встанет. Выход ждать когда появится или отдать 8-10 т. руб. за спортивный и всё равно пилить. Когда можно без затрат решить проблему.
Ну тогда мною предложенный вариант Колхоза рулит. У вас 10 мин у меня 2 мин и разбирать даже ничего не надо. Пластины в том числе произвожу и я, изменить модель под 185 займет у меня 2 мин, закажут буду делать. От пластины для С9 надо просто отпилить часть которая взаимодействует с задней нижней частью СК. Но если бы можно было бы снять и доработать пред. то стало бы возможным использовать мою последнюю модель Vest Жилет.
quote:Изначально написано фалкон:
Когда же супер клей то кончиться??? Я выше писал «специальной пластины подкладываемой внутрь ловера под переднюю часть спускового крючка» чем ваш прямоугольничек отличается от пластины (второе фото) у меня она позиционируется осью спускового крючка (на фото проточки под ось нет), а у вас похоже опять супер клеем? Писал не видя последнее сообщение.
Да и ещё, ваша пластина на 185 не встанет, потому как площадка ловера под УСМ не полностью прямая, а имеет ступеньку в районе оси предохранителя!!! Ну уделал же
quote:Изначально написано OLDALEX:
Имхо, полумера. Убирает провал после срыва, но не устраняет холостой ход до него. Вкладываемая пластинка, решающая обе задачи, один из вариантов которой выложил участник фалкон, выглядит не сложней, но предпочтительней.
Всё убирает, и до и после, как вы читаете и смотрите? Там две пластины
Имхо, полумера. Убирает провал после срыва, но не устраняет холостой ход до него. Вкладываемая пластинка, решающая обе задачи, один из вариантов которой выложил участник фалкон, выглядит не сложней, но предпочтительней.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Куда это цепляется?
Хотите на ремень,а вообще на разгрузочный жилет на груди
quote:Изначально написано фалкон:
Когда же супер клей то кончиться??? Я выше писал «специальной пластины подкладываемой внутрь ловера под переднюю часть спускового крючка» чем ваш прямоугольничек отличается от пластины (второе фото) у меня она позиционируется осью спускового крючка (на фото проточки под ось нет), а у вас похоже опять супер клеем? Писал не видя последнее сообщение.
Отличается тем, что не нужно ничего покупать или заказывать, и да он не будет регулируемый, но как вы правильно заметили, то что есть сейчас на рынке сюда опять же без напильника не встанет. Выход ждать когда появится или отдать 8-10 т. руб. за спортивный и всё равно пилить. Когда можно без затрат решить проблему.Да и пластину всё равно нужно как то крепить к ловеру
Когда же супер клей то кончиться??? Я выше писал «специальной пластины подкладываемой внутрь ловера под переднюю часть спускового крючка» чем ваш прямоугольничек отличается от пластины (второе фото) у меня она позиционируется осью спускового крючка (на фото проточки под ось нет), а у вас похоже опять супер клеем? Писал не видя последнее сообщение.
Значит так, фото наоборот загрузились. Нижнее фото, специально снял спуск, с помощью металлической пластины 1,5 мм, я выбрал свободный ход перед срывом курка, он у меня был достаточно большой. После срыва курка был тоже большой провал, его устранил с помощью пластиковой накладки, на фото она квадратная чёрного цвета. Толщина около 1 мм, если честно делал по ощущениям без какой-либо привязке к размерам. Сейчас у меня весь ход спуска от начала до конца 4 мм. Как видите тоже всё отпалировано.Если кому что-то не понятно, задавайте вопросы и да, плюс пластикового ловера, всё крепил с помощью Суперклея DoneDeal, в том числе и металл к пластику,клеет так что мама не горюй, кожа остаётся. Да и ещё, если кто заметил, боевая пружина у меня в районе оси спуска прямая. Изначально она была с изгибом, распрямив её, я тем самым снизил немного усилие спуска и силу удара курка по ударнику
quote:Изначально написано valesido:
Блин ребята зачем всё так усложнять. Сейчас приеду домой и выставлю фото, как всё это делается за 10 минут
Ждем. Спс
quote:Блин ребята зачем всё так усложнять. Сейчас приеду домой и выставлю фото, как всё это делается за 10 минутИзначально написано фалкон:
По поводу настройки УСМ. К сожалению из за конструкции предохранителя 185го уже готовые схемы вкладышей УСМ для АК образных не применимы. Но идеи можно позаимствовать. Проще всего устраниться провал после спуска. Начиная от колхозного приматывания синей изолентой препятствия между задней поверхностью спусковой скобы и спусковым крючком до специальной пластины подкладываемой внутрь ловера под переднюю часть спускового крючка или немного изменить пластину- антабку для крепления ремня сделать на ней элемент с винтом и гайкой которая и будет ограничивать провал. Уменьшение холостого хода до спуска без пиления спускового крючка или цилиндрической части предохранителя я не вижу (метод со сваркой и ударами кувалды не рассматриваю). Для тех кто не уверен в своих пилительных навыках можно приобрести запасной Спусковой крючек на этом сайте у Фери (недавно приобретал по 600р 4 шт.).
По поводу настройки УСМ. К сожалению из за конструкции предохранителя 185го уже готовые схемы вкладышей УСМ для АК образных не применимы. Но идеи можно позаимствовать. Проще всего устраниться провал после спуска. Начиная от колхозного приматывания синей изолентой препятствия между задней поверхностью спусковой скобы и спусковым крючком до специальной пластины подкладываемой внутрь ловера под переднюю часть спускового крючка или немного изменить пластину- антабку для крепления ремня сделать на ней элемент с винтом и гайкой которая и будет ограничивать провал. Уменьшение холостого хода до спуска без пиления спускового крючка или цилиндрической части предохранителя я не вижу (метод со сваркой и ударами кувалды не рассматриваю). Для тех кто не уверен в своих пилительных навыках можно приобрести запасной Спусковой крючек на этом сайте у Фери (недавно приобретал по 600р 4 шт.).
Кстати, кто знает на севере Москвы и Подмосковья (плюс/минус лопата) место где можно "хорошо и недорохо" пострелять на законных основаниях по банко-мишеням?
А то пол дня добираться туда, а потом пол дня обратно это грустно. А я раньше только стендами интересовался.
В Лисьей Норе конечно пристрелочная труба есть, но хотелось бы на открытой площадке на воздухе.
quote:Изначально написано valesido:
Вот такая вещь точно не помешает, я себе выписал, где-то в Москве ещё едит.
Куда это цепляется?
Вот такая вещь точно не помешает, я себе выписал, где-то в Москве ещё едит.А вообще ремень нужен только для охоты, но не для нашего ПП 9х19, так что по правилам должен находится в чехле во время перевозки, в тире и на стрельбище он точно не нужен, так что лишние гамырки, вес и затраты. Я на свою АРку чего тока не покупал, все валяется без надобности, если только когда на охоту поеду и пригодится
quote:Изначально написано фалкон:Я к счастью с "сущностями" не спариваюсь, их и без меня хватает. То что молот сделал предохранитель на ВПО 185 не съемным и клавишу как мы видим тоже не откручивается, настораживает, плюс как они заявляли на выставке не съемный приклад. Поэтому по их логике если ловер и появиться в продаже то на нем будет стоять: приклад, предохранитель, клавиша. Так что сэкономить скорее всего не получиться. А по поводу отпиливания приклада скажу, что имея болгарку можно за одну минуту 185 превратить в "маузер", еще пять мин и сделать фаску на стволе, но все это будет необратимыми изменениями конструкции. Я к сожалению или к счастью не могу проникнуть в голову ни конструкторов ни сертефикаторов, просто по их действиям с подвареными осями УСМ, винтами прикладов, штифтами и кернениями стволов делаю предположения. К сожалению в нас "стрелках" видят потенциальных преступников. Но это не только у нас. К примеру есть маленькая такая штучка для Глок превращающая его в автоматический пистолет, ее даже на Али можно заказать. Стрелки из США пишут, что нахождение ее (штучки) в своем доме при условии что вы являетесь владельцем глок уже повод для судебного разбирательства.
Бедные американцы, вот не повезло
. Ну там в разных штатах законы могут в корне отличатся.Где-то можно иметь автоматическое оружие, а где-то и скрытое ношение пистолета запрещено.quote:Изначально написано Домовой_06:
А имея бесконтрольный приклад дробового ружья, можно опилить его "лопасть", оставив ручку. А если ещё и стволы опилить... Не плодите сущностей. В законе уже описано какие узлы и детали имеют ограниченный оборот.
Я к счастью с "сущностями" не спариваюсь, их и без меня хватает. То что молот сделал предохранитель на ВПО 185 не съемным и клавишу как мы видим тоже не откручивается, настораживает, плюс как они заявляли на выставке не съемный приклад. Поэтому по их логике если ловер и появиться в продаже то на нем будет стоять: приклад, предохранитель, клавиша. Так что сэкономить скорее всего не получиться. А по поводу отпиливания приклада скажу, что имея болгарку можно за одну минуту 185 превратить в "маузер", еще пять мин и сделать фаску на стволе, но все это будет необратимыми изменениями конструкции. Я к сожалению или к счастью не могу проникнуть в голову ни конструкторов ни сертефикаторов, просто по их действиям с подвареными осями УСМ, винтами прикладов, штифтами и кернениями стволов делаю предположения. К сожалению в нас "стрелках" видят потенциальных преступников. Но это не только у нас. К примеру есть маленькая такая штучка для Глок превращающая его в автоматический пистолет, ее даже на Али можно заказать. Стрелки из США пишут, что нахождение ее (штучки) в своем доме при условии что вы являетесь владельцем глок уже повод для судебного разбирательства.
quote:Изначально написано st. Roger:
Можно, но это колхоз. Да и не рассчитаны они на такую нагрузку. Выломает их крепления из нашего "особо прочного пластика" кроме того упор тогда и сложить нормально не выйдет.
Ничего не выломает, места достаточно при сложенном прикладе, вот такой концевик пружинящий для распределения нагрузки, а можно вообще одноточечный ремень
Дубль
...
Можно, но это колхоз. Да и не рассчитаны они на такую нагрузку. Выломает их крепления из нашего "особо прочного пластика" кроме того упор тогда и сложить нормально не выйдет.
quote:Изначально написано st. Roger:
У кого какие идеи есть по креплению антабок к нашему карабину?
Переднюю есть куда ставить, а с задним креплением я завис.
Можно прямо на полозья зацепить
Просто и дёшевоУ кого какие идеи есть по креплению антабок к нашему карабину?
Переднюю есть куда ставить, а с задним креплением я завис.
quote:Изначально написано zukhra:У меня от С-9 их 4 шт еще есть и один PufGun на 10))
Просто 20ка гармоничнее смотрится и не торчит за пределы рукоятки.Можно одну 30ку иметь для спорта и кассеты для ее быстрой зарядки.
Правда я их только на магазинах от Ижмеха проверял и там они работают штатно
Ну да 10 смотрится куцо, тогда проще отпилить 30 ПафГан,тем более у вас 30 завались. Я купил себе две 30 от Лег. Арсенала, дорогие, но качество и плюс они Армированные и проблем с ними нет. Вам думаю нужно посмотреть как они будут работать на ВПО, а потом уже делать выводы.
quote:Изначально написано valesido:Маленький магазин нужен для охоты, а для спорта, чем больше, тем лучше. Так что смотрите сами
У меня от С-9 их 4 шт еще есть и один PufGun на 10))
Просто 20ка гармоничнее смотрится и не торчит за пределы рукоятки.
Можно одну 30ку иметь для спорта и кассеты для ее быстрой зарядки.
Правда я их только на магазинах от Ижмеха проверял и там они работают штатно
quote:Изначально написано zukhra:А у меня 30-ти местный шел с ограничителем
Маленький магазин нужен для охоты, а для спорта, чем больше, тем лучше. Так что смотрите сами
quote:Изначально написано valesido:Штатный магазин у меня шёл ПафГан 20 ти местный с ограничителем на 10 патронов.С ним были утыкания, после того как я его допилил, утыкания ушли, но появился не выброс стреленной гильзы с одновременным досылом нового патрона(печная труба). После вчерашней стрельбы ещё немного доработал, посмотрим как поведёт во время стрельбы
А у меня 30-ти местный шел с ограничителем.
Думаю может обрезать до 20ти или купить 20ти местный но прозрачный
quote:Изначально написано kapraz:
Валерий, буду признателен за информацию по доработке УСМ. Я свой только полирнул.
Я же вроде вам писал в л.с.Пишите на Вацап, всё покажу и расскажу, есть нюансы, можно накосячить
quote:Изначально написано Домовой_06:
А штатный магазин как работает?
Штатный магазин у меня шёл ПафГан 20 ти местный с ограничителем на 10 патронов.С ним были утыкания, после того как я его допилил, утыкания ушли, но появился не выброс стреленной гильзы с одновременным досылом нового патрона(печная труба). После вчерашней стрельбы ещё немного доработал, посмотрим как поведёт во время стрельбы
quote:Изначально написано Домовой_06:
А штатный магазин как работает?
Так штатно пафгановская тридцатка и прилагается.
Во всяком случае мой укомплектован именно ею.
Валерий, буду признателен за информацию по доработке УСМ. Я свой только полирнул.
А штатный магазин как работает?
quote:Изначально написано zukhra:
Попробовал зарядить экспансивный Барнаул в штатный магазин от Сайги 9 и PufGun и в ручном режиме передергивая затвор проверить их подачу и выброс. Короче, все подает штатно и выкидывает при каждом перезаряде, без какого либо усилия при досыле, как это любит делать Сайга. Все очень мягко, как мне показалось
У меня в ручном режиме тоже всё работает и на пафгане, а в реале, не всегда
Вчера ездил на полигон, отстрелял 200 патронов FMJ 7,46 гр. БПЗ и 50 шт. FMJ 9,6 гр. оцинкованной пулей. Всё отработало штатно, без утыканий, недосылов и задержек на Лег. Арсенале 30 мест. ПафГан опять отказался выбрасывать гильзы через раз.Калиматорный прицел был пристрелян в тире на 25 м. Гонги на 60,80,100 и даже 120 метров поразил без проблем и доп. корректировок к своему удовлетворению. По результатам стрельбы доработал УСМ, убрал свободный ход после срыва курка, сейчас весь ход спуска 4-5 мм, что думаю качественно отразится на скорости стрельбы и качестве.Причем доработка УСМ заняла 10 минут.Если кому интересно могу поделится.
Попробовал зарядить экспансивный Барнаул в штатный магазин от Сайги 9 и PufGun и в ручном режиме передергивая затвор проверить их подачу и выброс. Короче, все подает штатно и выкидывает при каждом перезаряде, без какого либо усилия при досыле, как это любит делать Сайга. Все очень мягко, как мне показалось
quote:А имея бесконтрольный приклад дробового ружья, можно опилить его "лопасть", оставив ручку. А если ещё и стволы опилить... Не плодите сущностей. В законе уже описано какие узлы и детали имеют ограниченный оборот.Изначально написано фалкон:
...на нем завязана блокировка УСМ и крепление приклада, то по логике производителя имея бесконтрольный ловер, стрелок может легко превращать свой карабин в пистолет...
Тоже пока только полировка, остальной после стрельбища))) пока выбраться немогу
Я делал стандартную шлифовку для вепря, результат пока не проверял. Карабин разобран
Кто-нибудь из новых владельцев с УСМ что-нибудь делали? Если да, то что и какие успехи?
quote:Полагаю, сразу не понятно - сколько нужно содрать до верней кромки сухаря, чтобы не обдирать пули. Это видно уже по месту.Изначально написано zukhra:
Ручная подгонка на каждом конкретном образце получается. А сразу что им мешает заводскую делать на станке?))
quote:Изначально написано OLDALEX:
Кстати, на фото тоже видны следы обработки горки - сбивали острую кромку снизу. Тоже видели выше на видосе. Не хватило высоты сухаря.
Ручная подгонка на каждом конкретном образце получается. А сразу что им мешает заводскую делать на станке?)) У Сайги нужно глянуть пойти, как там дела обстоят
Кстати, в сложенном состоянии ВПО на два сантиметра длиннее С-9, тк у него торчит сзади приклад и общая длинна с прикладом выходит 58 см, а если от затыльника ловера то 54.5
Очень бы хотелось ловер с нескладной трубой на 245мм. Тогда бы он и больше 800 был бы,и доп блокировки пилить не пришлось, а для транспортировки можно отсоединить апер. Не очень сложная процедура.
Кстати, на фото тоже видны следы обработки горки - сбивали острую кромку снизу. Тоже видели выше на видосе. Не хватило высоты сухаря.
quote:Изначально написано st. Roger:
Горка хорошо получилась. Я пока подобраться дремелем не приноровился.
Чем обрабатывали и какой насадкой?
Забыл написать, что горку просто заворонил клевером в местах ее доработки заводом. Сам ее не трогал
quote:Изначально написано Narr96:А если по месту поискать кто может отсканировать и вам модель отправить? Или могу в компасе отрисовать с физических размеров модель, только долго это будет, свободного времени очень мало.
Сканы разные бывают. Зачастую править приходиться. При моделировании самое главное посадочные размеры, чтобы все оси штифты были на правильных местах. Не быстрое занятие. Можно конечно дистанционно проектировать. Только на примерки больше времени уйдет.
Горка хорошо получилась. Я пока подобраться дремелем не приноровился.
Чем обрабатывали и какой насадкой?
При разборке не выявились какие либо вмятины и трещины пластмассовой перемычки перед курком. Не советую категорически щелкать по ней в холостую. Лучше спустить курок придерживая его пальцем, во избежание поломок пластиковой перемычки. Он не должен ее касаться, тк система рассчитана на его удары по бойку только в собранном состоянии.
quote:Изначально написано фалкон:
Видно нержавейка что нибудь из 30(40)х13 (магнитит). Молот расщедрился. На счет ловера в продажу теперь сильно сомневаюсь. Так как на нем завязана блокировка УСМ и крепление приклада, то по логике производителя имея бесконтрольный ловер, стрелок может легко превращать свой карабин в пистолет. Проще наверное самим ловер отсканировать, подредактировать, сделать форму и лить. Мне бы интересна была эта тема но 185 только нет у моих друзей.
А если по месту поискать кто может отсканировать и вам модель отправить? Или могу в компасе отрисовать с физических размеров модель, только долго это будет, свободного времени очень мало.
quote:Изначально написано фалкон:
Проще наверное самим ловер отсканировать, подредактировать, сделать форму и лить. Мне бы интересна была эта тема но 185 только нет у моих друзей.
Неее, я в Самару не поеду даже ради такой плюшки как новый ловер :-)
А идея бохатая. Наладили бы заводчане, или кто рукастый, производство линейки ловеров как под заводскую комплектацию, так и в варианте под телескоп (о "пистолетном" варианте разумеется речь не идет) и прочие ништяки, и было бы нам счастье.
Получили бы карабин - трансформер практически свободной архитектуры который можно было бы каждый раз собирать в соответствии с текущими задачами.
Видно нержавейка что нибудь из 30(40)х13 (магнитит). Молот расщедрился. На счет ловера в продажу теперь сильно сомневаюсь. Так как на нем завязана блокировка УСМ и крепление приклада, то по логике производителя имея бесконтрольный ловер, стрелок может легко превращать свой карабин в пистолет. Проще наверное самим ловер отсканировать, подредактировать, сделать форму и лить. Мне бы интересна была эта тема но 185 только нет у моих друзей.
quote:Изначально написано valesido:
Блин, я Чё та не понял, сразу что-ли 3 счастливых обладателя? Ну кто-нибудь ответит наверняка,ударник 100% подпружиненный?
Да, ударник подпружинен 100 проц.
Пружина бойка хорошо видна со стороны казенной его части.
Пальцем на снятом затворе при нажатии пружинит очень мягко.
Сегодня разобрал все, почистил и заодно подточил острые кромки предохранителя и направляющих приклада.
Заворонить клевером получилось только места шлифовки предохранителя, а направляющие приклада не поддаются воронению. Скорее всего нержавейка
В целом все устраивает и сделано хорошо.
Интересно, можно ли заказать запасные ловеры (саму коробку) и демпферы затвора? По хорошему, демпфер - это расходник, а такого я что то в продаже не видел.
quote:Изначально написано mertvec98:
Ну Молотовские стволы всегда считались хорошими, хоть тут не обделались, вопрос на долго...
quote:Изначально написано mertvec98:185 мм. Маркировка снаружи.
Такой же размер, просто фото снято так
quote:Изначально написано valesido:
А можно померить длину ствола от края цевья до дульного среза, А то мне кажется что у меня короче? И маркировка ствола у меня внутри аппера, а сдесь вроде как с наружи?!
185 мм. Маркировка снаружи.
А я не смог этот шуруп выкрутить, грани почти свернул, не поддаётся. Это я про клавишу приклада.
quote:Изначально написано mertvec98:
Приветствую компадрес! Итак краткий обзор.Карабин расконсервировать не пришлось.Был практически сухой и чистый.Так ,чуть протер.Ствол чистить надо,сейчас займусь.Что понравилось -предохранитель.Четкий и тихий.Разборка ,не сложная и хороший доступ для чистки.Не понравилось-клавиша блокиратора приклада.Звенела и болталась.Выкрутил винт,вынул ось и на губки термоусадку внедрил.Стало тихо.Посмотрим как будет,а там решим что сделать.Еще не фонтан покраска.Могли бы и без таких косяков.Ну и обработка патронника(на фото и видео все видно).
В целом впечатления положительные.Знал что брал,так что не расстроен.Приложим руки и будет просто игрушка.
А можно померить длину ствола от края цевья до дульного среза, А то мне кажется что у меня короче? И маркировка ствола у меня внутри аппера, а сдесь вроде как с наружи?!
quote:Изначально написано mertvec98:
(фоточки)
quote:Изначально написано schmidt:
по месту дремелем вход и раздрочили. Ппц.
...мать-мать-мать!...- привычно откликнулось эхо.
Ну да. Видать проблемы были с досылом, поэтому по месту дремелем вход и раздрочили. Ппц.
Да, хороший ствол и такая горка. Такое ощущение что они ее делали после того как ствол в апере закреплен был.
quote:Originally posted by OLDALEX:
горка подачи
она
quote:Ствол изнутри шикарный. 0:22 - это паз под зацеп выбрасывателя или горка подачи?Изначально написано mertvec98:
.
quote:А тогда вообще какой смысл заморачиваться? Подозреваю, что его и оставили без покрытия, дабы через время не выглядел ободрышем.Изначально написано st. Roger:Сотрется.
Там в направляющих плечевого упора минимальный зазор, так что любое покрытие счистит как кожуру с картошки.
Может заворонить...
Знать бы еще что за материалл.
quote:Изначально написано mertvec98:
Подскажите как видео загрузить.....
В ютюб, а сюда ссылку
☹️
Подскажите как видео загрузить.....
Приветствую компадрес! Итак краткий обзор.Карабин расконсервировать не пришлось.Был практически сухой и чистый.Так ,чуть протер.Ствол чистить надо,сейчас займусь.Что понравилось -предохранитель.Четкий и тихий.Разборка ,не сложная и хороший доступ для чистки.Не понравилось-клавиша блокиратора приклада.Звенела и болталась.Выкрутил винт,вынул ось и на губки термоусадку внедрил.Стало тихо.Посмотрим как будет,а там решим что сделать.Еще не фонтан покраска.Могли бы и без таких косяков.Ну и обработка патронника(на фото и видео все видно).
В целом впечатления положительные.Знал что брал,так что не расстроен.Приложим руки и будет просто игрушка.
quote:Изначально написано st. Roger:В принципе да, просто привык что такие вещи делаются по другому. А тут экономия на технологической операции...
Согласен не без экономии, но и решение грамотное одновременно.
Я сразу в Темпе зашел на второй этаж - продавцы крутили приклад, водили магнитом. Потом сказали что средств у них много? даже паста для воронения, но гарантии они не дают. И попробовать тоже.
Конечно затвор будет с номером, иначе никак.
Валерий! Затвор с номером, он внутри, в окошке ничего не видно
quote:Изначально написано OLDALEX:
Нитрокраска, иногда - по грунтовке.
Сотрется.
Там в направляющих плечевого упора минимальный зазор, так что любое покрытие счистит как кожуру с картошки.
Может заворонить...
Знать бы еще что за материалл.
quote:Изначально написано schmidt:
Нет необходимости их крепить, они ловером закрыты при сборке и никуда не сместятся.
В принципе да, просто привык что такие вещи делаются по другому. А тут экономия на технологической операции...
quote:Изначально написано st. Roger:
Возвратная пружина с тыльной стороны имеет площадку/загрушку которая фиксируется в крышке ствольной коробки двумя пинами.
Для разборки они вынимаются, что освобожлает тыльник пружны и позволяет ее вынуть.
Обычно, такие пины имеют кольцевую проточку препятствующую самопроизвольному смещегию здесь их нет.
Всё, понял, так они от туда всё равно никуда не денутся. Изначально думал, что речь о полозьях приклада была...
quote:
Что напрягает, так это то что два пина фиксирующие тыльник пружины не имеют проточек фиксации и держатся, фактически, за счет трения и той самой матери. А это не самое лучшее техническое решение.
Нет необходимости их крепить, они ловером закрыты при сборке и никуда не сместятся.
quote:Изначально написано valesido:Два Пина фиксирующие тыльник пружины:что-то не могу понять ход мыслей, раз 5 прочитал уже???
Возвратная пружина с тыльной стороны имеет площадку/заглушку которая фиксируется в крышке ствольной коробки двумя пинами (на АК она упрятана целиком внутрь, а тут вот такое решение) .
Для разборки они вынимаются, что освобождает тыльник пружны и позволяет ее вынуть.
Обычно, такие пины имеют кольцевую проточку препятствующую самопроизвольному смещению здесь их нет.
quote:Нитрокраска, иногда - по грунтовке.Изначально написано kapraz:
Есть ли гарантированный способ привести его в соответствие? мои собственные опыты с клевером, хлористым железом, кротом ни к чему хорошему не привели.
quote:Изначально написано st. Roger:Да. Подпружиненный. Так что с с этой стороны косяк устранили
Два Пина фиксирующие тыльник пружины:что-то не могу понять ход мыслей, раз 5 прочитал уже???
quote:Изначально написано valesido:На первой партии с покрытием дела обстаят по лучше, хотя вообще планирую в мультикам закатать.
Как вариант церакотом покрыть. Я карабин покрывало, понравилось.
quote:Изначально написано valesido:
Блин, я Чё та не понял, сразу что-ли 3 счастливых обладателя? Ну кто-нибудь ответит наверняка,ударник 100% подпружиненный?
Да. Подпружиненный.
Спецом полез это пепвым делом проверять.
Так что с с этой стороны косяк устранили
Что напрягает, так это то что два пина фиксирующие тыльник пружины не имеют проточек фиксации и держатся, фактически, за счет трения и той самой матери. А это не самое лучшее техническое решение.
quote:Изначально написано kapraz:
Каоллеги!
Фото пока не могу. Ударник подпружиненный. Номера в окне выброса гильзы нет.
Получается что-ли затвор без номера? Или они его внутри набили? Интересно, столько изменений, как в+ так и в-
Каоллеги!
Фото пока не могу. Ударник подпружиненный. Номера в окне выброса гильзы нет.
quote:Изначально написано st. Roger:Подтверждаю!
Полированные полозья плечевого упора на фоне чОрного карабина.. Это гламурненько.
Да и порытие ствольной коробки сдирается чуть ли не ногтем - пока разобрал/собрал уже первые царапки до светлого металла.
Сегодня тоже своего забрал.
Но цена... - платил и плакал.
На первой партии с покрытием дела обстаят по лучше, хотя вообще планирую в мультикам закатать.
Блин, я Чё та не понял, сразу что-ли 3 счастливых обладателя? Ну кто-нибудь ответит наверняка,ударник 100% подпружиненный?
quote:Изначально написано kapraz:
. Серебряный приклад не к месту от слова совсем. Крохоборы! Есть ли гарантированный способ привести его в соответствие?
Подтверждаю!
Полированные полозья плечевого упора на фоне чОрного карабина.. Это гламурненько.
Да и порытие ствольной коробки сдирается чуть ли не ногтем - пока разобрал/собрал уже первые царапки до светлого металла.
Сегодня тоже своего забрал.
Но цена... - платил и плакал.
quote:Изначально написано kapraz:
Ну вот коллеги и я стал обладателем ВПО-185 (надо бы ему придумать прозвище). За мной в очереди стоял уважаемый ленинградец Mertvec. Так что думаю ряды владельцев будут расти несмотря на болячки изделия. Это то что я хотел, ну и цена в 40000 вполне терпима. Ударник действительно подпружинен. Ролик товарища сделал свое дело. Серебряный приклад не к месту от слова совсем. Крохоборы! Есть ли гарантированный способ привести его в соответствие? мои собственные опыты с клевером, хлористым железом, кротом ни к чему хорошему не привели.
С уважением
Подтверждаю. Было дело. Прошу прощения если показался неучтивым, просто когда в пятницу мне подтвердили резерв, видимо, дали ложную информацию, или я не правильно понял... Мол один остался. Вот я и забеспокоился.
Ну, собственно, карабин приобретён. Вот покоится на коленях, а ласточка мчит в Питер. По приезду будет фото.
Кстати, спасибо комраду с ганзы за скидку. 40 это не 55, как в Питере. Да и нет их у нас чейта...
quote:Изначально написано Grizlik:
Мне все места и все варианты надо было перечислить, где они ставятся?
В разные годы были разные чудесатости.
На нижней фотке всеми любимый Rem 700
Так ставятся или не ставятся? Совсем запутали. Я процитировал ваши слова о том, что не ставятся, вы мне тут же ответом предлагаете перечислить где они ставятся.
Потом у вас вообще с кримметками стало так же, как с питерским метро. O_o
quote:Изначально написано valesido:Фото в студию
Да и ещё вопрос, в окне выброса гильзы имеется серийный номер оружия или нет?
quote:Изначально написано kapraz:
Ну вот коллеги и я стал обладателем ВПО-185 (надо бы ему придумать прозвище). За мной в очереди стоял уважаемый ленинградец Mertvec. Так что думаю ряды владельцев будут расти несмотря на болячки изделия. Это то что я хотел, ну и цена в 40000 вполне терпима. Ударник действительно подпружинен. Ролик товарища сделал свое дело. Серебряный приклад не к месту от слова совсем. Крохоборы! Есть ли гарантированный способ привести его в соответствие? мои собственные опыты с клевером, хлористым железом, кротом ни к чему хорошему не привели.
С уважением
Фото в студию
Ну вот коллеги и я стал обладателем ВПО-185 (надо бы ему придумать прозвище). За мной в очереди стоял уважаемый ленинградец Mertvec. Так что думаю ряды владельцев будут расти несмотря на болячки изделия. Это то что я хотел, ну и цена в 40000 вполне терпима. Ударник действительно подпружинен. Ролик товарища сделал свое дело. Серебряный приклад не к месту от слова совсем. Крохоборы! Есть ли гарантированный способ привести его в соответствие? мои собственные опыты с клевером, хлористым железом, кротом ни к чему хорошему не привели.
С уважением
Ну это нормально, остановили, проверили Доки и свободен
quote:Изначально написано st. Roger:
Не понял. В Москве в метро тормозят с ружьями? А то мне на регистрацию везти, а оно вона как...
И чем мотивируют? Вроде как все законно.
Пока нет, были случаи на МЦК, но единичные.
Не понял. В Москве в метро тормозят с ружьями? А то мне на регистрацию везти, а оно вона как...
И чем мотивируют? Вроде как все законно.
quote:Изначально написано valesido:
Одно высказывание, опровергающее другое это интересный ход мыслей...
В разные годы было сильно по разному, кроме этого, очень сильно зависело, особенно в те годы, кто, т.е. какая фирма, ввозила конкретную партию.. Почитайте архивы Ганзы, какой шухер тогда поднялся, когда там появилась, показанная мной выше, фотка ствола 700го Рема. Вы, например, в курсе, что в Питере Вас сейчас просто не пустят в метро с легальным охотн. оружием в чехле, ну или с легальной травматикой. И пока дело не дойдет до Верховного Суда, этот дурдом там будет продолжаться. И в Москве, кстати, аналогичные позывы уже начались.
Так же и с крим. метками.
quote:Изначально написано st. Roger:
Кстати, а как реализована крим метка на 185-ом? Кто-то ее уже нашел?
Да не должно её там быть: он на вооружении не стоит...
quote:Изначально написано st. Roger:Таможня портит добро!
Прям таки вижу угрюмого похмельного мужика с керном в одной руке и молотком в другой ставящего эти "крим метки"...Кстати, а как реализована крим метка на 185-ом? Кто-то ее уже нашел?
Возможно её как раз хотели реализовать на том самостреле, но поняли, что это плохая затея и передумали, а экземпляр забыли изъять и пустили в продажу
quote:Изначально написано Rotbar:
Так и импорт паскудят?!!
Таможня портит добро!
Прям таки вижу угрюмого похмельного мужика с керном в одной руке и молотком в другой ставящего эти "крим метки"...
Кстати, а как реализована крим метка на 185-ом? Кто-то ее уже нашел?
quote:Изначально написано Grizlik:
На нижней фотке всеми любимый Rem 700
Так и импорт паскудят?!!
Одно высказывание, опровергающее другое это интересный ход мыслей...
quote:Мне все места и все варианты надо было перечислить, где они ставятся?Изначально написано plastun_spb:Ого, а чегой-то это на моём изначально гражданском кримметка на донце гильзы? На завод, что ли, вернуть таёжника...
В разные годы были разные чудесатости.
На нижней фотке всеми любимый Rem 700
quote:Изначально написано Grizlik:В оружии изначально гражданском, кримметки не ставятся, т.к у гражданского оружия сами параметры ствола, нарезы, патронник и т.д. отличаются от боевого оружия. Это все если упрощенно и кратенько.
Ого, а чегой-то это на моём изначально гражданском кримметка на донце гильзы? На завод, что ли, вернуть таёжника...
quote:Изначально написано mertvec98:
темп 45
Странно, только сегодня им звонил, так мамом клялись что нету у них и когда будет то один Аллах ведает...
quote:Originally posted by st. Roger:
А в каком
темп 45
quote:Изначально написано st. Roger:
59900 рублей
В Люберецком арсенале вообще странные цены.
quote:Изначально написано mertvec98:
подтвердили резерв в ормаге.Завтра стану очередным обладателем новинки..
А в каком ормаге и по какой цене?
quote:Originally posted by Grizlik:
Вепри 12 с 305 мм стволом
владел таким ,28 гр. перезаряжал нефиг делать.24 уже не перезаряжал. Так в паспорте черным по русски было написано что не гарантируется перезаряд на спорт навесках. Да и лечилось это как два пальца.Сегодня подтвердили резерв в ормаге.Завтра стану очередным обладателем новинки.Если общественность пожелает могу бороскопом ствол изнутри сфоткать/снять. Оный в наличии имеется.
quote:Originally posted by valesido:
крепление для ремня
так на тех же 205 вепрях были проставочки под рукоятку с петелькой для антабки
quote:Изначально написано valesido:Так,все-таки подпружиненный, точно? Я имею в виду на вашем экземпляре!
Я пока не юзер сего девайса, но стрелять из него приходилось. Таки вроде в сети появилась такая инфа, а касаемо наших оружейных поделок для гражданского рынка, я бы всегда хотя бы годик, а лучше даже чуть больше, ждал, после массового появления новинки на рынке, надо дать время производителю на "раскосячивание" новинки. А пока я все же останусь сторонником Сайги 9, но уже "с пумпочкой", думаю понятно о чем я. Хоть она конечно и монструозней смотрится, но ее железячность перевешивает все минусы. Ну не перевариваю я пластик в силовых элементах оружия, особенно после того как видел Глок с разорванной рамкой после патронов +P и пистолет с наполовину сгрызенной собаками рукояткой.. Будет целиком металлическая версия, однозначно возьму, пусть она и дороже будет.
Я ведь сначала обрадовался, ну наконец девайс не в стиле калаша, но увы.. в серии опластмассили его.
quote:Дык, "всё уже придумано (украдено) до нас": выпиливается простая петля-антабка под основание рукояти, тут народ пилил и барыжил. Если спереди - карабин через отверстия м-локов.Изначально написано valesido:
Может есть у кого какие мысли как реализовать на ВПО185 крепление для ремня, желательно быстросъемное.
Может есть у кого какие мысли как реализовать на ВПО185 крепление для ремня, желательно быстросъемное. Если одноточечный, то можно и на Вивер Магпуловский крепеж поставить, а если двухточечный, то куда второй лепить? Чтобы не сильно колхозно смотрелось и удобно было.
quote:Изначально написано Grizlik:
Это точно, хотя и заводской косяк полностью исключать нельзя, но когда только начали делать Вепри 12 с 305 мм стволом, то вся поросячья тема Ганзы была заполнена постами, о массовом неперезаряде на спортивных навесках, или если вспомнить другие косяки по оружию, наши производители славятся стабильностью даже в косяках, если уж косячить то много, типа до кучи.. А тут в сети пара видосов и фсе...
Тем более в реале то завод похоже тихо среагировал и подпружинил ударник, так оно при такой схеме оружия по любому правильней будет.
Так,все-таки подпружиненный, точно? Я имею в виду на вашем экземпляре!
quote:Изначально написано mertvec98:
Признаться, разделяю данное мнение.....Мутная история...
Это точно, хотя и заводской косяк полностью исключать нельзя, но когда только начали делать Вепри 12 с 305 мм стволом, то вся поросячья тема Ганзы была заполнена постами, о массовом неперезаряде на спортивных навесках, или если вспомнить другие косяки по оружию, наши производители славятся стабильностью даже в косяках, если уж косячить то много, типа до кучи.. А тут в сети пара видосов и фсе...
Тем более в реале то завод похоже тихо среагировал и подпружинил ударник, так оно при такой схеме оружия по любому правильней будет.
В Люберцы сегодня поступила новая партия ВПО 185.
Налетай, торопись, цена подкупает своей мизерностью, а ценообразование логикой. Какие-то 59900 рублей и этот шедевр оружейной мысли ваш :-)
Даже с ценой 46 тысяч я готов был выступить в качестве лабораторной крысы и стоял у них в очереди на покупку этой стрелялки, но ШЕСТЬДЕСЯТ...
Я люблю кактусы, но не настолько!
quote:Originally posted by valesido:
залез, теперь беда, или кто-то другой постарался
Признаться, разделяю данное мнение.....Мутная история...
quote:Изначально написано фалкон:
Если же Молот сделал ударник не извлекаемым то он превзошёл сам себя.
Чой-то превзошел-то?
На РП-12М ударник несъёмный, заблокированный штифтом, хоть надо отдать должное, и подпружиненный.
Что до кримтребований? Закон как-бы устанавливает полный и исчерпывающий список основных частей. И только их ремонт юзерам запрешён.
Grizlik Вы абсолютно правы про крим метки и ударник. И про то что прежде чем рассуждать о крим
требованиях надо их знать. Если же Молот сделал ударник не извлекаемым то он превзошёл сам себя, до этого была подваренная ось и не извлекаемый спусковой крючек.
quote:Изначально написано schmidt:
И правильно. Надо подучить, чтобы дальше уже так не позориться. Я не знаю еще нарезного оружия, где нельзя снять и заменить ударник.
И не существует требований для сертификации о его несъемности. А извлекать его необходимо, элементарно чтобы почистить через пару тысяч выстрелов.
Вот теперь знайте ВПО-185, всё работает, не хрен лезть, один залез, теперь беда, или кто-то другой постарался
quote:Изначально написано zukhra:
Вот думаю надо ли планку вивер длинную сменить на короткую под калик? Габариты больше и вес с длинной, плюс еще цепучая за все и острая
Думаю не стоит, потому как под ней есть технологические отверстия, будет не эстетично выглядеть, проще закрыть накладками и цепляться не будет да и в весе не много выиграете.
И правильно. Надо подучить, чтобы дальше уже так не позориться. Я не знаю еще нарезного оружия, где нельзя снять и заменить ударник.
И не существует требований для сертификации о его несъемности. А извлекать его необходимо, элементарно чтобы почистить через пару тысяч выстрелов.
quote:Изначально написано Grizlik:Прежде чем писать тут эту ересь, советую изучить, что такое крим метки на оружии, где и как они ставятся. Ударник в огнестрельном оружии безусловно участвует в следообразовании на гильзе, Но для индивидуальной, а не только типовой идентификации гораздо большее значение имеют следы на гильзе от патронника и затвора, да и крим. метку в бывшем боевым оружии, при его огражданивании, ставят именно в патроннике и штифтуют ствол, для доп. следообразования на пуле. В оружии изначально гражданском, кримметки не ставятся, т.к у гражданского оружия сами параметры ствола, нарезы, патронник и т.д. отличаются от боевого оружия. Это все если упрощенно и кратенько.
Все элементы, которые нельзя разбирать на гражданском оружии либо шифтуются в глухие отверстия, либо подвариваются.
Если Молот заштифтовал наглухо криво сделанный ударник, то увы, ремонт только на заводе или в сертифицированной мастерской с направлением на ремонт. Если штифт не глухой и не подварен, он разбираем. Я, увы, как узнал, что Молот все же опластмасил детали этого девайса, а изначально они были из металла, потерял к нему всякий интерес.
Щас всё брошу и побегу изучать...
quote:Изначально написано mertvec98:
зачетный чехол!
Сайга там тоже помещалась и да же с модератором, но вес "теннисной ракетки" в чехле зашкаливал малость
С ВПО более похоже на ракетку когда держишь чехол за ремень))
quote:Originally posted by zukhra:
от теннисной ракетки ))
зачетный чехол!
Кстати очень подходит ранее приобретенный для С-9 легкий чехол "кукла" или чехол от теннисной ракетки ))
точно))
quote:Originally posted by zukhra:
Вот думаю надо ли планку вивер длинную сменить на короткую под калик? Габариты больше и вес с длинной, плюс еще цепучая за все и острая
каждый занимается самоудовлетворением в соответствии с личными предпочтениями и поставленными задачами.
в оригинале звучит проще...
Вот думаю надо ли планку вивер длинную сменить на короткую под калик? Габариты больше и вес с длинной, плюс еще цепучая за все и острая
quote:Originally posted by valesido:
Народ ожил, зашивилился, это радует, хоть отбиваться будет легче от злопыхателей или на свою сторону переманивать
Да я еще неделю назад готов был на завод ехать.Но чета они отписались мол пока нет стволов...А тут мне и ближе и ,глядишь,в цене даже выгоднее получиться.Как резерв подтверждают сразу и стартану.Ну как билеты будут.Завтра или послезавтра.
А злопыхатели всегда будут.Я и сам такой в других темах.Каюс.Лишь бы конструктив был ,а не просто помои.
quote:Изначально написано valesido:Для чего разбирать сам затвор? Чтобы убедится в его работоспособности достаточно его достать.Ударник заштифтован не разборным штифтом, как раз для того, чтобы туда не лазили. Не понял ваших претензий по этому поводу, Если бы он был разборным, то какой смысл в отстреле для гильзотеки, Кримметка не должна изменятся, это обязательное условие для производителей, иначе он бы не прошёл сертификацию. Так что ваши претензии по этому поводу просто безсмысленны
Прежде чем писать тут эту ересь, советую изучить, что такое крим метки на оружии, где и как они ставятся. Ударник в огнестрельном оружии безусловно участвует в следообразовании на гильзе, Но для индивидуальной, а не только типовой идентификации гораздо большее значение имеют следы на гильзе от патронника и затвора, да и крим. метку в бывшем боевым оружии, при его огражданивании, ставят именно в патроннике и штифтуют ствол, для доп. следообразования на пуле. В оружии изначально гражданском, кримметки не ставятся, т.к у гражданского оружия сами параметры ствола, нарезы, патронник и т.д. отличаются от боевого оружия. Это все если упрощенно и кратенько.
Все элементы, которые нельзя разбирать на гражданском оружии либо шифтуются в глухие отверстия, либо подвариваются.
Если Молот заштифтовал наглухо криво сделанный ударник, то увы, ремонт только на заводе или в сертифицированной мастерской с направлением на ремонт. Если штифт не глухой и не подварен, он разбираем. Я, увы, как узнал, что Молот все же опластмасил детали этого девайса, а изначально они были из металла, потерял к нему всякий интерес.
quote:Изначально написано mertvec98:
выбирали? если да-то были косяки какие?
Народ ожил, зашивилился, это радует, хоть отбиваться будет легче от злопыхателей или на свою сторону переманивать
quote:Изначально написано mertvec98:
выбирали? если да-то были косяки какие?
Две абсолютно одинаковые с порядковыми почти номерами через единицу))) Взял ту что первую посмотрел
quote:Originally posted by zukhra:
всего две
выбирали? если да-то были косяки какие?
quote:Изначально написано mertvec98:
Верное решение.Поздравляю с покупкой. Резервировали на сайте темпа ? А-то я с утра смотрю доступен для резерва...Пока ржд ...пока бла-бла кар ...Глядь а уж нет в наличии...Щас (ну как щас...недавно...)смотрю опять доступен для резерва.Ну кликнул.посмотрим что завтра скажут.И это...А можно насчет скидочки подробнее...? хоть в личку....Всеж из Питера путь не близкий,хоть отбить дорожку чуть...Спасибо.
Спасибо! Да! Делал резерв. Там было всего две на остатке. Одна оставалась. В личку написал про скидку
quote:Изначально написано valesido:
Самый главный плюс ВПО перед Сайгой9, это короткий ход затвора, со всеми вытекающими, думаю почувствуете сразу.
Я это уже понял из увиденного в сети)) Вот хочу теперь сам попробовать
Самый главный плюс ВПО перед Сайгой9, это короткий ход затвора, со всеми вытекающими, думаю почувствуете сразу.
quote:Изначально написано zukhra:
Оптимизация производства. Дай Бог так скоро сделают его безупречным))))
И дешевле, в чём конечно сомневаюсь
quote:Originally posted by zukhra:
Магнит к ним липнет хорошо. Значит сталь. У меня есть хим воронение, которым я сделаю их черными. Перед этим нарядно закруглив острые грани)))
Верное решение.Поздравляю с покупкой. Резервировали на сайте темпа ? А-то я с утра смотрю доступен для резерва...Пока ржд ...пока бла-бла кар ...Глядь а уж нет в наличии...Щас (ну как щас...недавно...)смотрю опять доступен для резерва.Ну кликнул.посмотрим что завтра скажут.И это...А можно насчет скидочки подробнее...? хоть в личку....Всеж из Питера путь не близкий,хоть отбить дорожку чуть...Спасибо.
quote:Изначально написано zukhra:Это я потом решу)) Приклеить что угодно можно, но пока стрельнуть надо и убедиться что это не ППШ
Ну давайте, ждём отчет о стрельбе и первые впечатления о оружии. ППШ думаю на вряд ли
Оптимизация производства. Дай Бог так скоро сделают его безупречным))))
quote:Изначально написано zukhra:Магнит к ним липнет хорошо. Значит сталь. У меня есть хим воронение, которым я сделаю их черными
Ну по идее они сыграли на удешевление, вместо двух накладок и 4 отверстий с резьбой, просто 2 штифта и без чернения, считай сократились минимум 4 операции
quote:Изначально написано valesido:
А я вот такую накладку сделал, мне не удобно, пластик скользит по одежде
Это я потом решу)) Приклеить что угодно можно, но пока стрельнуть надо и убедиться что это не ППШ
quote:Изначально написано valesido:Они из какого материала, у меня сталь довольно пружинистая, типа рессоры мини
Магнит к ним липнет хорошо. Значит сталь. У меня есть хим воронение, которым я сделаю их черными. Перед этим нарядно закруглив острые грани)))
quote:Изначально написано zukhra:
то что направляющие не крашенные это даже хорошо, тк их можно подточить где надо в острых углах
Они из какого материала, у меня сталь довольно пружинистая, типа рессоры мини, но обрабатывается надфилем алмазным нормально
то что направляющие не крашенные это даже хорошо, тк их можно подточить где надо в острых углах
А я вот такую накладку сделал, мне не удобно, пластик скользит по одежде
quote:Изначально написано valesido:Да кстати они обещали сделать там штифты не разборные, так что не пытайтесь
именно
quote:Изначально написано zukhra:Я уж было побежал проверять, спотыкаясь от радости
Да кстати они обещали сделать там штифты не разборные, так что не пытайтесь
quote:Изначально написано valesido:Да кстати и что теперь приклад можно просто снять нажатием кнопки и выдвинув из направляющих, офигеть, да ну.
Я уж было побежал проверять, спотыкаясь от радости , но... к сожалению, он не выдвигается совсем))) Там что-то придумали другое видимо для стопора
Ток сейчас обратил внимание что там теперь держит приклад)
quote:Изначально написано Dm96:
Судя по фото в этой партии направляющие ограничителя лишили
Да кстати и что теперь приклад можно просто снять нажатием кнопки и выдвинув из направляющих, офигеть, да ну.
quote:Изначально написано Dm96:
Судя по фото в этой партии направляющие ограничителя лишили
Да. В конце нет приблуд с винтами и приклад вроде по длине длиннее Сайги и удобнее упирается в плече. На сайге я делал затыльник накладной из резины, а тут мне норм
quote:Изначально написано Grizlik:Найдите там хоть одно слово о разборке самого затвора?
Для чего разбирать сам затвор? Чтобы убедится в его работоспособности достаточно его достать.Ударник заштифтован не разборным штифтом, как раз для того, чтобы туда не лазили. Не понял ваших претензий по этому поводу, Если бы он был разборным, то какой смысл в отстреле для гильзотеки, Кримметка не должна изменятся, это обязательное условие для производителей, иначе он бы не прошёл сертификацию. Так что ваши претензии по этому поводу просто безсмысленны
quote:Изначально написано valesido:Сомневаюсь что они успели что-то сделать с затвором, в смысле установки пружины, когда снимете затвор, обратите внимание на обработку под выбрасывателем, там может быть сюрприз в виде зазубрин, мне пришлось их немного подточить
ОК. СПС. Посмотрю потом
quote:Originally posted by zukhra:
Внешние отличия партии в непокрашенных направляющих приклада))
Это кхм... ну да ладно.
quote:Изначально написано valesido:
Не пойму, мне кажется гайка на резьбе ствола на фото кажется какой то рыжей, у меня чёрная с рифленным накатом
Просто блестит как котовы яйки и люстру отсвечивает на фото))
А так черная вроде.. Хотя больше в серебро блестит
quote:Изначально написано zukhra:
Первым делом, когда пришел домой сравнил тактильные впечатления от Сайги-9 и ВПО-185.
Конечно прикладистость Сайги в не конкуренции, а так же ее "неубиваемость")) Ее можно взять за ствол и "забивать" ее гвозди, что не скажешь о "пластико-силуминовом" конкуренте, но в нем есть что-то, что я не могу пока конкретно расписать))
Он легкий и в чем-то компактнее Сайги-9 и это в пользу второго, тк применяемый в системк патрон требует максимальной компактности.
Мне так же нравится как в ВПО реализованы некоторые современные фишки, такие как, приведение в боеготовность со скользящим прикладом и системой предохранителей, а так же переброски ручки затвора на обе стороны.Возможно я просто наигрался за 6 лет Сайгой и теперь мне хочется поиграть чем-то более современным))
Если после отстрела я не поменяю своего отношения к ВПО-185, то свою С-9 я выставлю на ганзе на продажу.
Не пойму, мне кажется гайка на резьбе ствола на фото кажется какой то рыжей, у меня чёрная с рифленным накатом
Судя по фото в этой партии направляющие ограничителя лишили
quote:Изначально написано valesido:Я это вам, вы не внимательно читали!
Найдите там хоть одно слово о разборке самого затвора.
Первым делом, когда пришел домой сравнил тактильные впечатления от Сайги-9 и ВПО-185.
Конечно, прикладистость Сайги вне конкуренции, а так же ее "неубиваемость")) Ее можно взять за ствол и "забивать" ею гвозди, что не скажешь о "пластико-силуминовом" конкуренте, но в нем есть что-то, что я не могу пока конкретно расписать))
Он легкий и в чем-то компактнее Сайги-9 и это в пользу второго, тк применяемый в системе патрон требует максимальной компактности.
Мне так же нравится как в ВПО реализованы некоторые современные фишки, такие как, приведение в боеготовность со скользящим прикладом и системой предохранителей, а так же переброски ручки затвора на обе стороны.
Возможно я просто наигрался за 6 лет Сайгой и теперь мне хочется поиграть чем-то более современным))
Если после отстрела я не поменяю своего отношения к ВПО-185, то свою С-9 я выставлю на ганзе на продажу.
quote:Изначально написано zukhra:У меня 12. партия. Я так думаю, что бы не царапался крашеный алюминий о направляющие, тк на всех видео видны следы потертостей от них.
Или завод сэкономил на краске, что бы подпружинить боек
Сомневаюсь что они успели что-то сделать с затвором, в смысле установки пружины, когда снимете затвор, обратите внимание на обработку под выбрасывателем, там может быть сюрприз в виде зазубрин, мне пришлось их немного подточить, на фото выше видно, сравните со своим.
quote:Изначально написано valesido:
Интересно, почему полозья то не зачернили? Ну хотя бы в каком десятке, просто интересно, наверняка это уже не из первой партии, мой из первой 114
У меня 12. партия. Я так думаю, что бы не царапался крашеный алюминий о направляющие, тк на всех видео видны следы потертостей от них.
Или завод сэкономил на краске, что бы подпружинить боек
quote:Изначально написано Grizlik:Вы это кому?
Я это вам, вы не внимательно читали!
Интересно, почему полозья то не зачернили? Ну хотя бы в каком десятке, просто интересно, наверняка это уже не из первой партии, мой из первой 114
quote:Изначально написано valesido:А можно фото и какой серийный номер, А то не понял, боек вроде без пружины должен быть
Номер оружия вроде тут не принято выкладывать)) Я его просто пальцем потрогал там на прилавке. Он пружинил в обратном направлении, когда я его толкал в сторону ударника и скорее всего его подпружинивал именно он. Вот фото с взведенным ударником со стороны бойка
Боек утоплен
Люфт приклада в пределах нескольких мм
После разборки смогу проверить есть ли пружина вокруг бойка или нет. Пока люто лень))) Весь день заняла дорога в Климовск))
quote:Изначально написано valesido:А можно фото и какой серийный номер, А то не понял, боек вроде без пружины должен быть
Вот если теперь боек стал действительно подпружиненным, а раньше не был, то они этим тихо пофиксили проблему самострелов.
Но я все равно буду брать Сайгу-9, т.к я не принимаю пластик в силовых элементах оружия на генетическом уровне.
quote:Изначально написано valesido:
Читайте внимательно!!!!
Вы это кому?
quote:Изначально написано zukhra:
Привет, всем!
Короче решил сам во всем разобраться и сегодня поехал в Темп вооружившись 10% скидкой Сергея (overpark на Guns.ru).
Аппарат обошелся в 40700.
Внешние отличия партии в непокрашенных направляющих приклада)) Как сказал мой друг - направляющие от ящика)))
Аппарат мне внешне понравился и я его как мог там на месте изучил:
Проверил ловер и "подпружиненность" бойка. Вроде все норм.
Пока ток привез домой
А можно фото и какой серийный номер, А то не понял, боек вроде без пружины должен быть
И выньте сам затвор из ствольной коробки,это и есть полная разборка, затвор у вас в руках, хоть за осматривайтесь, хоть за чиститесь
Привет, всем!
Короче решил сам во всем разобраться и сегодня поехал в Темп вооружившись 10% скидкой Сергея (overpark на Guns.ru).
Аппарат обошелся в 40700.
Внешние отличия партии в непокрашенных направляющих приклада)) Как сказал мой друг - направляющие от ящика)))
Аппарат мне внешне понравился и я его как мог там на месте изучил:
Проверил ловер и "подпружиненность" бойка. Вроде все норм.
Пока ток привез домой
Читайте внимательно!!!!
quote:Изначально написано valesido:Вы где такие рекомендации видели?Откуда эта информация? А как по вашему тогда производить чистку ствола? Вы понимаете, что это нонсенс? Ну по моему это просто глупость.
Читайте стр. 9-10 паспорта ВПО-185
https://molot.biz/public/files...F%D0%9E-185.pdf
Т.е сам затвор они не рекомендуют разбирать.
А в нашей ситуации, скорее всего, проблема внутри самого затвора.
quote:Изначально написано Grizlik:
Я тут вроде уже писал, что завод не разрешает (не рекомендует) производить разборку затворной группы, т.е пользователь не может сам проверить чистоту обработки самого ударника , канала, в котором он движется, наличие там загустевшей смазки, грязи и посторонних предметов, что для меня, на уровне дурдома. А мне чего то кажется, что УСМ калашниковской схемы, при исправных местах крепления его деталей, не может так глючить и что тут происходит накол капсюля как в ППШ, просто при доходе затвора в переднее положение, при заклиненном в нем ударнике. Т.е как раз без нажатия на спуск, как на видео.
Вы где такие рекомендации видели?Откуда эта информация? А как по вашему тогда производить чистку ствола?Разборка затворной группы включает в себя отделение затвора от затворной рамы и этого достаточно чтобы почистить и произвести осмотр на наличие неисправностей, а разбирать затвор и доставать ударник не рекомендуется в большинстве изделий АК платформы, так что ничего нового.
Хотя фото и не нужно. Затвор стоит как раз на обратной стороне и ударник на фото находится в максимально верхней точке при этом если затвор поднять, ударник под своим весом опустится вниз и спрячется. Ранее я уже выставлял фото с пятикратным инерционным наколом, которое подтверждает моё утверждение и странно что это осталось без комментариев, возможно не вписывается в теорию консервативно настроенных участников обсуждения?!
quote:Изначально написано valesido:
В принципе конструкция, если изначально всё работает штатно, обеспечивает безопасную работу. Жалко нет фото обратной стороны затвора. Курок бьёт по ударнику и его действие ограничено корпусом затвора, тем самым он не может задать большее линейное движение для него, чтобы привести к заклиниванию или наклëпу металла, который в свою очередь приведёт к этому. Напрашивается вывод, либо это заводской брак, тогда как происходил контрольный отстрел и где был ОТК, либо... Ваши версии господа
Я тут вроде уже писал, что завод не разрешает (не рекомендует) производить разборку затворной группы, т.е пользователь не может сам проверить чистоту обработки самого ударника , канала, в котором он движется, наличие там загустевшей смазки, грязи и посторонних предметов, что для меня,(такие рекомендации завода) на уровне дурдома. А мне чего то кажется, что УСМ калашниковской схемы, при исправных местах крепления его деталей, не может так глючить и что тут происходит накол капсюля как в ППШ, просто при доходе затвора в переднее положение, при заклиненном в нем ударнике. Т.е как раз без нажатия на спуск, как на видео. Про инерционный накол тут писать не буду, т.к. тогда это бы было массовой проблемой.
В принципе конструкция, если изначально всё работает штатно, обеспечивает безопасную работу. Жалко нет фото обратной стороны затвора. Курок бьёт по ударнику и его действие ограничено корпусом затвора, тем самым он не может задать большее линейное движение для него, чтобы привести к заклиниванию или наклëпу металла, который в свою очередь приведёт к этому. Напрашивается вывод, либо это заводской брак, тогда как происходил контрольный отстрел и где был ОТК, либо... Ваши версии господа
quote:Изначально написано фалкон:
Вообщем рекомендации пользователям очевидны: После холостого спуска обязательно проверять положение ударника. После окончания стрельбы контрольный спуск делается с немного отведенным назад затвором (как и на АК образных). Ну и в разобранном виде курком не балуемся.
А я бы еще посоветовал проверить сам ударник, как свободно он двигается, если заедает, а тем более если сильно заедает, то это очень плохо. Т.к при заедании ударника выстрел может произойти и без участия курка. В такой ситуации накол капсюля может произойти при доходе затвора в переднее положение. Т.е даже без нажатия на спусковой крючок.
С учётом конструктивных особенностей данного изделия.
quote:Изначально написано фалкон:
Вообщем рекомендации пользователям очевидны: После холостого спуска обязательно проверять положение ударника. После окончания стрельбы контрольный спуск делается с немного отведенным назад затвором (как и на АК образных). Ну и в разобранном виде курком не балуемся.
Достойное РЕЗЮМЕ...
Вообщем рекомендации пользователям очевидны: После холостого спуска обязательно проверять положение ударника. После окончания стрельбы контрольный спуск делается с немного отведенным назад затвором (как и на АК образных). Ну и в разобранном виде курком не балуемся.
quote:Изначально написано mertvec98:
вот и меня терзают смутные сомненья
Да ко всему и чехол под магазин дырявый, на Молоте кажись диверсант завёлся. Хотя в полне возможно,когда одно лицо руководит двумя предприятиями по сути конкурентами,своего рода скрытое банкротство или рейдерский захват, мы и толику правды не знаем...Это,на мой взгляд,хотябы как-то объясняет пассивность ответственных людей по ситуации с косячным ВПО-185 за N НЕ0118. Время покажет.
quote:Изначально написано фалкон:
Что могу? Меня пугает ваше одобрение.
Бывает...
quote:Изначально написано Rotbar:
Да тут оппонент сначала рассказывает, как в поездку не трогается, без проверки и опробования тормозной системы, потом что надо ствол осматривать перед выстрелом, на предмет посторонних предметов в оном.
Понятно, съехал, один трëп не по теме...
quote:Изначально написано valesido:
Где я писал про осмотр ствола перед каждым выстрелом? Этого не было!
Вы такой наивный, это всего-навсего литературный приём
quote:Изначально написано фалкон:
Это вы про что?
Да тут оппонент сначала рассказывает, как в поездку не трогается, без проверки и опробования тормозной системы, потом что надо ствол осматривать перед выстрелом, на предмет посторонних предметов в оном.
quote:Изначально написано valesido:
Ну вот, можете же!!!
Что могу? Меня пугает ваше одобрение.
quote:Изначально написано фалкон:.... И наверное надо поменьше об этом баге распространяться, а то под раздучу попадут и те у кого все нормально работает....
Понимаю возмущения многих, но мы имеем то что имеем. Устранение дефекта может занять 30мин, а хождение по инстанциям гораздо больше.
Предлагаете и дальше играть в эту лотерею под названием "Русская рулетка"?...
quote:Ну вот, можете же!!!Изначально написано фалкон:Получаем УД на владельца, после экспертизы устанавливающей что не сам владелец внес изменения, а завод, утилизация и аннулирование сертификата. А всего-то надо было правильно конусность канала и ударника спроектировать учитывая возможности производства. И наверное надо поменьше об этом баге распространяться, а то под раздучу попадут и те у кого все нормально работает. И надо со знанием трассологии установить причины и пути устранения. Уверен не все так сложно и возможно с каким то настрелом все пройдет и клины прекратятся. Понимаю возмущения многих, но мы имеем то что имеем. Устранение дефекта может занять 30мин, а хождение по инстанциям гораздо больше.
quote:Изначально написано Rotbar:
Технологической карты проверки работоспособности тормозной системы, в одну харю, мы уже не дождались.
И что вам мой "Бекас"?
Который, кстати ушел в частичный полный отказ из-за поломки копеечной деталюшки в УСМ, не дожив до 1500 выстрелов.
Как было с запчастями написать, или всем и так всё понятно?
Вы такой наивный, это всего-навсего литературный приём, а вообще тормозную систему давным-давно в одного диагностируют и даже прокачивают(если вам это интересно, пишите в л. с., я расскажу, чтобы тему не засорять). Ещё раз, читайте внимательно.! Где я писал про осмотр ствола перед каждым выстрелом? Этого не было! Перед началом стрельбы, или это для вас откровение? Ну тогда будьте аккуратнее, а то вдруг не повезёт, потом вспомните меня, ладно железо, а вот здоровье!?
quote:Изначально написано admiral375:
На некоторых экземплярах Сайги9 тоже залипал ударник . Брак производства понимаешь .......
А если в канал, где ударник, попшикать дисульфид-молибденовой смазкой?
Желательно конечно именно на том образце, где был такой глюк, если это был не чисто инерционный накол капсюля, то может поможет и устранит "синдром самострела"
Я тут где то прочитал, ссылку снова искать лень, что производитель не рекомендует полностью разбирать " этот агрегат" Типа т.к. юзеры не имеют достаточной подготовки. Т.е. только минимальная разборка для чистки ствола.. Все.. А теперь допустим такую вещь, что вокруг ударника просто загустела консервационная смазка или еще какая нить фигня, засунутая туда "вдумчивыми" заводчанами. Вот мы и получаем типа ППШ, но без надобности УСМа вообще..
quote:Изначально написано Grizlik:Гы, а Вы попробуйте в магазинчик больше одного патрончика снарядить и получим .... ну вы поняли.
Мне ли не понять, был опыт с ППШ, хорошо, что магазин не пристегнул, а затвор чуток оттянул, патрончик в патронник вложил и отпустил . Все говорили нихрена не бахнет, если на задержку не поставишь, аппарат надежный. Ага, дыра в оконной раме на память осталась. Об пол прикладом хлопнешь и привет потолку.
Тупое сверло или развертка. Можно шлифануть, а можно дождаться когда бороздки сомнуться. Вот только как этим всем пользоваться. Поэтому надо решить где шлифануть.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Спасиба, МА-АПС хватит.
Разумеется, когда нет шоколада, то и марковка - конфетка...
Да и чужой виноград всегда зелёный...
На некоторых экземплярах Сайги9 тоже залипал ударник . Брак производства понимаешь .......
quote:Изначально написано Grizlik:Гы, а Вы попробуйте в магазинчик больше одного патрончика снарядить и получим .... ну вы поняли.
Получаем УД на владельца, после экспертизы устанавливающей что не сам владелец внес изменения, а завод, утилизация и аннулирование сертификата. А всего-то надо было правильно конусность канала и ударника спроектировать учитывая возможности производства. И наверное надо поменьше об этом баге распространяться, а то под раздучу попадут и те у кого все нормально работает. И надо со знанием трассологии установить причины и пути устранения. Уверен не все так сложно и возможно с каким то настрелом все пройдет и клины прекратятся. Понимаю возмущения многих, но мы имеем то что имеем. Устранение дефекта может занять 30мин, а хождение по инстанциям гораздо больше.
quote:Изначально написано vanvannik:Хороший аппарат, осечек нет, только случайные выстрелы
Гы, а Вы попробуйте в магазинчик больше одного патрончика снарядить и получим .... ну вы поняли.
[QUOTE]Изначально написано Rotbar:
[B]Технологической карты проверки работоспособности тормозной системы, в одну харю, мы уже не дождались.
Это вы про что?
Технологической карты проверки работоспособности тормозной системы, в одну харю, мы уже не дождались.
quote:Изначально написано valesido:
не убедившись в отсутствии в канале ствола посторонних предметов, произвёл выстрел.
Теперь вы предлагаете, после каждого выстрела, проверять канал ствола?
quote:Изначально написано valesido:
по мне так это очень странно.Что-то здесь не чисто!!!
quote:Изначально написано mertvec98:
вот и меня терзают смутные сомненья
Точно-точно: покупатель виноват!
quote:Изначально написано valesido:
Вам с вашим Бекасом, это точно не грозит, усбагойтесь.
И что вам мой "Бекас"?
Который, кстати ушел в частичный полный отказ из-за поломки копеечной деталюшки в УСМ, не дожив до 1500 выстрелов.
Как было с запчастями написать, или всем и так всё понятно?
quote:Originally posted by valesido:
Изначально написано HerpDerp:
Удивительное совпадение: поломка ловера и самопроизвольные выстрелы случились на одном экземпляре, у одного владельца.
Ни на что не намекаю.
вот и меня терзают смутные сомненья
quote:Изначально написано map:
Та не...Я предлагал любой современный пистолет с подвижным и отделяемым стволом превратить в карабин...
map, такой вариант дорогой производства, только рамки пистолета чего стоят. Да и не очень "сертификаторы" у нас любят тему со съемным стволом. Куда проще схема классического ПП, а для надежности работы с уже существующим магазином все го то и нужно было обмерить параметры шахты, горки и патронника Сайги 9х19. А если пластик для ловера не прочный, использовать П образную вставку в ловера для крепления УСМ, рукоятки, апера и приклада, тем самым разгрузить пластиковую деталь. Цена такой вставки из хорошей стали с термообработкой не превышает 500р (я подобные детали делаю, цены знаю). Может конечно я "обжегся молоком и теперь на воду дую", но крепить приклад УСМ, рукоятку и апер на пластик с сомнительной репутацией считаю не самым хорошим решением. Клин ударника, люфт приклада и разрушение пластиковой перегородки может оказаться цветочками. Все покажет настрел и не в 120 патронов. К сожалению Молот не выплатит "испытателям" компенсацию за патроны и потраченное время, так что надежда на ответственных, вдумчивых альтруистов. Ударение на "вдумчивых, а не на тех кто отстреляв четыре магазина делают далеко идущие выводы.
quote:Изначально написано valesido:Они там с макетами бегают, в лучшем случае с охолощенными
Бегают с охолощеным, но в том то и дело, что стреляют тоже. С9 пользуют. Родственник в клубе. Я их летом вывожу со шмурдяком на сборы .
quote:Изначально написано map:
Разумеется...Да и нонешние конструкторы совсем не в Союзе родились... Оне, по-моему, и даже не русские...
Сразу видно... "Патриотический настрой" из-за кордона...
quote:Изначально написано vanvannik:Хороший аппарат, осечек нет, только случайные выстрелы
Они там с макетами бегают, в лучшем случае с охолощенными
quote:Изначально написано valesido:Этак и я смогу, а ты Мурку сбацай...
Хороший аппарат, осечек нет, только случайные выстрелы не дай Бог такой попадет в юношеский военно патриотический клуб.
quote:Изначально написано admiral375:
Кажется в Питере делали на базе Глок , но популярностью как и надежностью он не обзавёлся .
Бывает...
Кажется в Питере делали на базе Глок , но популярностью как и надежностью он не обзавёлся .
Спасиба, МА-АПС хватит.
quote:Изначально написано StSV:Вы сейчас говорите о Kel-Tec SUB-2000 ? :-)
Многие его хотели в калибре 9мм до войны и санкций..
Та не...
Я предлагал любой современный пистолет с подвижным и отделяемым стволом превратить в карабин...
quote:Изначально написано map:
..... а КТО МЕШАЛ им взять тот же "Викинг"( как-никак уже "принятый на вооружение") и посадить на него сменный блок с длинным стволом и лёгким затвором?...
Вы сейчас говорите о Kel-Tec SUB-2000 ? :-)
Многие его хотели в калибре 9мм до войны и санкций..
quote:Изначально написано admiral375:
Молот к Викингу никокого отношения не имеет .
Разумеется... Как и РФ к Союзу...
Да и нонешние конструкторы совсем не в Союзе родились... Оне, по-моему, и даже не русские...
Молот к Викингу никокого отношения не имеет .
quote:Изначально написано фалкон:
Зря вы вот так. Я за творчеством map слежу не первое десятилетие, у него столько уникальных конструкций, не побоюсь этого выражения "не имеющих аналогов". Да внешне и мне не все его образцы нравились. Но его конструкции работают. А вы Гы -Гы Гы. Вобщем все бред если не совпадает с вашим мнением. Поинтересовались бы хоть кто такой МАР прежде чем на его изделие тявкать.
Да ладно...
Когда начали пилить и переделывать АК в "Сайгу"..., тут всё было логично: - калашей наклепали безмерно, нужно же было их куда-то девать...
Потом "Сайгу" начали подгонять по различные патроны, а заодно превращать "Максимы", "ДП", "ППШ" и "ППС" в "охотничьи" карабины...
Но тут начали с нуля лепить карабин под пистолетный патрон... И опять на те же грабли:
- Свободный тяжёлый затвор, хитро-выбубенный новый магазин..., ну и остальные до конца не додуманные "примочки"...
а КТО МЕШАЛ им взять тот же "Викинг"( как-никак уже "принятый на вооружение") и посадить на него сменный блок с длинным стволом и лёгким затвором?...
Видно, тяму не хватило...
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Почти ППШ
Этак и я смогу, а ты Мурку сбацай...
Почти ППШ
: quote:Изначально написано schmidt:
А за каким тоже хреном второй владелец пилит приклад, горку, усм при том, что карабин то недошлёт, то не выбросит?
Тоже очень странное совпадение)
А за таким, что я прежде чем начал этим заниматься, убедился хотябы в его безопасности. Приклад я не пилил, горку подачи тоже, УСМ доработал по твоей же рекомендации Вова.Устранил люфт приклада. Доработал магазины. Тем же самым ты занимался со своей Сайгой9, очень странное совпадение!
А за каким тоже хреном второй владелец пилит приклад, горку, усм при том, что карабин то недошлёт, то не выбросит?
Тоже очень странное совпадение)
quote:Изначально написано HerpDerp:
Удивительное совпадение: поломка ловера и самопроизвольные выстрелы случились на одном экземпляре, у одного владельца.Ни на что не намекаю.
Кстати мне тоже интересно, если при самом первом досыле патрона произошёл неконтролируемый выстрел, за каким хреном он начал заниматься тюнингом, отпилил планку Вивера,обтачил рычаг предохранителя, например и при этом ни разу не заглянул во внутрь.На это вообще кто-нибудь обратил внимание, по мне так это очень странно.Что-то здесь не чисто!!!
Удивительное совпадение: поломка ловера и самопроизвольные выстрелы случились на одном экземпляре, у одного владельца.
Ни на что не намекаю.
Расскажу историю:Один знакомый, довольно респектабельный и опытный стрелок и охотник обладающий не маленькой коллекцией не дешёвого оружия лишился отличного ствола Blaser.Он не убедившись в отсутствии в канале ствола посторонних предметов, произвёл выстрел. Думаю результат выстрела озвучивать не стоит и так понятно. При этом отметки ОТК и отстрел имелись. Проверяйте своё оружие каждый раз, прежде чем начать его использование!!!
quote:Изначально написано Rotbar:
Очень заклинания адептов "турецкого качества" напоминает:
1) у нас-же всё нормально!
2) покупатель Виноват!
Вам с вашим Бекасом, это точно не грозит, усбагойтесь.
quote:Изначально написано valesido:
И очень был удивлён, как человек начал его эксплуатировать не убедившись в его работоспособности и безопасности.
Батенька, там в паспорте изделия печати ОТК и даже результаты отстрела.
quote:Изначально написано valesido:
Это тоже самое что купить автомобиль, сесть в него и поехать, не убедившись в работоспособности тормозной системы.
Расскажите нам всем: как, вы перед каждым выездом, производите осмотр и проверку работоспособности тормозной системы вашего автомобиля в одно лицо?
quote:Изначально написано valesido:
тем более два других этих проблем не имеют и абсолютно соответствуют основам безопасности.
Очень заклинания адептов "турецкого качества" напоминает:
1) у нас-же всё нормально!
2) покупатель Виноват!
quote:Изначально написано Khiv:
прекратит выпуск 185?
Я думал хотя бы исправят все ))
quote:Originally posted by zukhra:
когда завод что-то да сделает со своими багами..
прекратит выпуск 185?
quote:Изначально написано valesido:
Да не с.ы, покупай,всё нормально, проверено
Пожалуй подожду большей статистики и может через годик, когда завод что-то да сделает со своими багами..
Да не с.ы, покупай,всё нормально, проверено
Сама концепция ВПО-185 мне нравится и я загорелся его купить по первым рекламным роликам.. Но пока что я очень этого опасаюсь, тк считал, что покупая оружие оно должно худо-бедно работать из коробки..
зы Может мне просто везло с образцами имеющегося у меня оружия и таких косяков я не встречал ранее
ППЦ какой-то)) Почему я купив С-9 в 2015 г ничего не пилил и не стругал, а просто вставлял магазины (родные и пафган) и стрелял. Стреляю до сих пор и никаких проблем. Подача штатная любыми патронами и ни каких танцев с бубнами. Даже пафган жрет экспансивный барнаул штатно.
Ничего при этом не отлетело и не треснуло. Все без изоленты и клея работает
ps Почитав ветку ВПО-185 задумался... Короче это как пойти купить нормальную машину в автосалоне и просто ездить на ней 3-5 лет заезжая на ТО или купить УАЗ и разобрать его прямо перед салоном, что бы промовилить и поменять все внутренности, что бы он начал ездить и не гнил
quote:Изначально написано las929:
Изначально было только утыкание патрона из-за большого угла подачи, магазин стоял слишком низко, я его поднял, утыкание прекратилось, но появился не выброс гильзы и то только на Пафгане, ни Лег. Арсенале всё работало штатно. Понимание придёт, со временем или не придёт. Это не Сайга, это ВПО, Хотя принцип тот-же. Захотел поднял, захотел опустил, это легко и просто, супер Клей в помощь
на 1? Короткая память это прекрасно
Так причём здесь карабин? Проблема в магазине Пафган,кстати когда я купил на Арку 30 местный Пафган, он тоже без напильника не работал вообще, то есть напрочь, так что ничего нового вы мне не рассказали и с памятью у меня все хорошо. И на других карабинах в том числе Сайга9 пафгановские магазины не всегда работают без напильника. А Легальный арсенал прекрасно работает без синей изоленты и ничего не треснуло и не отлетело и даже мовилить не пришлось
Изначально было только утыкание патрона из-за большого угла подачи, магазин стоял слишком низко, я его поднял, утыкание прекратилось, но появился не выброс гильзы и то только на Пафгане, ни Лег. Арсенале всё работало штатно. Понимание придёт, со временем или не придёт. Это не Сайга, это ВПО, Хотя принцип тот-же. Захотел поднял, захотел опустил, это легко и просто, супер Клей в помощь
quote:Originally posted by valesido:
И не серьезно судить о ВПО-185 основываясь на одиночном отзыве
на 1? Короткая память это прекрасно
quote:Изначально написано las929:
Все это мне напоминает первые образцы 366ТКМ от Молота. Такая же не работающая из коробки и требующая допила ерунда. И пара человек купивших и яростно защищающих сие поделие:ну это же первая партия, руки есть надо просто подпилить, намазать поксиполом и закрутить синей изолентой.
Ребят поймите-это оружие, с ним не шутят, это то же самое что выпустить на дороги машину с неисправными тормозами.
Полностью с вами соглашусь. Оружие это не игрушка и прежде чем отдать за него деньги, он мной был полностью разобран и осмотрен и не один раз. И очень был удивлён, как человек начал его эксплуатировать не убедившись в его работоспособности и безопасности. Это тоже самое что купить автомобиль, сесть в него и поехать, не убедившись в работоспособности тормозной системы. И не серьезно судить о ВПО-185 основываясь на одиночном отзыве, тем более два других этих проблем не имеют и абсолютно соответствуют основам безопасности. Я не защищаю карабин и тем более производителя, да он мне симпатичен и всё что касается каких-то доделок и тюнинга, это моё личное желание,мне нравится этим заниматься.Тем самым Я лучше его узнаю, все нюансы и возможные недочеты, которые ни коим образом не влияют на его работоспособность и безопасность, а помогают мне создать общее восприятие о изделии и его потенциале и поделиться своими наблюдениями с другими!!!
Все это мне напоминает первые образцы 366ТКМ от Молота. Такая же не работающая из коробки и требующая допила ерунда. И пара человек купивших и яростно защищающих сие поделие:ну это же первая партия, руки есть надо просто подпилить, намазать поксиполом и закрутить синей изолентой.
Ребят поймите-это оружие, с ним не шутят, это то же самое что выпустить на дороги машину с неисправными тормозами.
Я как владелец ВПО-185,считаю важным высказывать своё мнение, тем более, что оно самое актуальное и естественное. Тем более делаю это по настоятельной просьбе товарищей, завсегдатаев этих форумов, хотя сам изначально был противником этого. Но даже, если хоть один владелец 185 или потенциальный воспользуется моей информацией, уже хорошо.
Я хотябы делаю это тактично, во всяком случае, стараюсь, но и терпению иногда приходит предел, а вот вы всё продолжаете язвить,а(супер клей) это не призыв к действию, а фразеологический оборот, которым я попытался объяснить простоту решения той или иной проблемы, не ведущей к большим материальным или каким-либо другим затратам.
Тем более что к нашей теме никакого отношения не имеет, поэтому и была удалена!
Вы же себя не сдерживаете, и не собираетесь? Владельцу ВПО 185 и супер клея все можно.
Про конструкцию речи и не было, речь шла о внешнем виде изделия.Ну как не кинуть ложку дерьма в виде слова(тявкать) не удержались, за одно и лизнули
Зря вы вот так. Я за творчеством map слежу не первое десятилетие, у него столько уникальных конструкций, не побоюсь этого выражения "не имеющих аналогов". Да внешне и мне не все его образцы нравились. Но его конструкции работают. А вы Гы -Гы Гы. Вобщем все бред если не совпадает с вашим мнением. Поинтересовались бы хоть кто такой МАР прежде чем на его изделие тявкать.
quote:Изначально написано Домовой_06:
И кто-то ещё кричал, что 185-й страшненький...
Вот-вот, полностью соглашусь, смотрю на свой и думаю, повезло с конструктором...
И кто-то ещё кричал, что 185-й страшненький...
Интересный мужичок - аппарат на гарантии - неси в магазин и предъявляй.
Но нет - нужно ныть в интернете.
Я Молот не собираюсь защищать, но есть конкретные регламенты по ЗОПП а не влажные фантазии "верните мне все деньги и забирайте вертолетом".
Вот два патрона с моей Арки, оба получили инерционный накол, разница видна не вооруженным глазом. БПЗ практически не получил накола, РРU с мягким капсюлем более пострадал
quote:Изначально написано Просматривающий:
Коллеги, предлагает понизить тон обсуждения.
И, похоже, я изменю правила. [b]Статистика показывает, что ни один умник не представил своих оснований использовать описанные в правилах формулировки в отношении завода, поэтому впредь буду банить без предупреждений на полгода - выяснять наличие таких оснований нет смысла
[/B]
Закономерное решение, поддерживаю!
Вот два патрона, один из них получил пятикратный инерционный накол. Разницу можно увидеть только при увеличении и она настолько ничтожна, что даже не стоит обсуждения. Это чтобы не быть голословным.
Коллеги, предлагаю понизить тон обсуждения.
И, похоже, я изменю правила. Статистика показывает, что ни один умник не представил своих оснований использовать описанные в правилах формулировки в отношении завода, поэтому впредь буду банить без предупреждений на полгода - выяснять наличие таких оснований нет смысла
quote:Изначально написано las929:
до слёз
Вот именно,он зафиксирован штифтом, но при этом имеет свободный ход, ограниченный корпусом затвора.
quote:Изначально написано zukhra:
На сколько мне не изменяет память, все оружие которым я владею имеет подпружиненный боек
Что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной, помню...
quote:Изначально написано las929:
Почему не правильно подпружинивать ударник? На АРках ударник расходник иногда ломающийся после 1000-1500 настрела, что для спотсмена 4-5 тренировок. У оружия со свободным затвором тело этого затвора имеет большой вес соответственно приходя в переднее положение он привозит с собой значительное количество энергии создавая условия для инерционного накола капсуля.
Не нужно перефразировать, я такого не говорил!!! Можно делать любую конструкцию! Важно делать её конструктивно правильно и качественно!!!К тому же если ударник расходная деталь, это не делает её подпружиненной, концепция не меняется. Инерционный накол актуален для импортного боеприпаса, а для Отечественного стального капсюля, не о чем
quote:Изначально написано zukhra:Вот это да!)))) Бляяяяха))) Там реально не поставили пружинку?!
Может они пытались сделать автоматику ППШ с фиксированным ударником для автоматической стрельбы с фиксацией затвора в крайнем заднем положении?
Это ппц!зы А я еще дурак хотел свою С-9 продать и взять "модную" новинку ))))
На АКМ не подпружиненный ударник. И ничего, работает.
Просто изготавливать детали надо нормально.
quote:Изначально написано Rotbar:
А вы считаете, что он должен был как лошара- с проглотом?
Вы, похоже, разбираетесь в этом. Есть опыт?
Пока единственный лошара сидит с карабином, который сам стреляет. Зато идут просмотры на ютубе.
quote:привыкайте к тому, что репутация сколько-то стоит
У Молота уже давно репутация бракодела. Можно сучить ножками, грозить кулачком, писать в Спортлото - заводу без разницы.
На сколько мне не изменяет память, все оружие которым я владею имеет подпружиненный боек
Получается в хороший мороз или когда от грязи боек заклинит в его переднем положении, при каждом перезаряде будет происходить выстрел)
А если пружинку поставить, то оружие на сколько в цене бы выросло?
Я помню смотрел видео с выставки и там какой-то "школяр" от завода от своего имени рассказывал, какие именно ОН, типа лично, вносил в карабин изменения... Если это был сам конструктор, то тогда понятен и конечный результат)))
quote:Изначально написано las929:
до слёз
+ 100500
quote:Изначально написано admiral375:
,,,,.
Вот какого хрена ударник подпружиненным сразу не сделали ?! Экономия на пружинке , гениальный экономический ход ......
Вот это да!)))) Бляяяяха))) Там реально не поставили пружинку?! Я даже представить такого не мог в кошмарных снах)))
Может они пытались сделать автоматику ППШ с фиксированным ударником для автоматической стрельбы с фиксацией затвора в крайнем заднем положении?
Это ппц!
зы А я еще дурак хотел свою С-9 продать и взять "модную" новинку ))))
quote:Originally posted by valesido:
свободно фиксированный боëк
до слёз
quote:Originally posted by valesido:
Основная масса оружия имеет свободно фиксированный боëк без пружины и даже на АР15 и ничего работает. Можно сделать его подпружиненным, но не правильно и он всё равно заклинит и пружина не спасёт. Человеческий фактор плюс разгильдяйство, да и завод по сути дела без хозяина.
Почему не правильно подпружинивать ударник? На АРках ударник расходник иногда ломающийся после 1000-1500 настрела, что для спотсмена 4-5 тренировок. У оружия со свободным затвором тело этого затвора имеет большой вес соответственно приходя в переднее положение он привозит с собой значительное количество энергии создавая условия для инерционного накола капсуля.
quote:Изначально написано admiral375:
Я думаю и испытания были и всё остальное , что требовалось , но как всегда подкачало исполнение . И про производстве допуски пошли плясать как цыгане на свадьбе.
Вот какого хрена ударник подпружиненным сразу не сделали ?! Экономия на пружинке , гениальный экономический ход ......
Основная масса оружия имеет свободно фиксированный боëк без пружины и даже на АР15 и ничего работает. Можно сделать его подпружиненным, но не правильно и он всё равно заклинит и пружина не спасёт. Человеческий фактор плюс разгильдяйство, да и завод по сути дела без хозяина.
quote:Два карабина продал завод (утрирую) из первых партий и полностью исчез с прилавков.
Почему же исчез, вчера был в магазине - висят, никто не покупает, заходите, берите.
quote:Изначально написано Rotbar:
А привыкайте к тому, что репутация сколько-то стоит.
+100500
Я думаю и испытания были и всё остальное , что требовалось , но как всегда подкачало исполнение . И про производстве допуски пошли плясать как цыгане на свадьбе.
Вот какого хрена ударник подпружиненным сразу не сделали ?! Экономия на пружинке , гениальный экономический ход ......
quote:Изначально написано HerpDerp:
Взрослый дядечка, а ноет, как школьница.
А вы считаете, что он должен был как лошара- с проглотом?
quote:Изначально написано HerpDerp:
Завод уже предложил ему отправить изделие на ремонт, но вместо этого снимает видосики. Этот чел уже по всему интернету.
А привыкайте к тому, что репутация сколько-то стоит.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Изделие от российского производителя, из самой первой партии. Надо быть готовым кушать кактус.
А может быть, кто-то наконец научиться ОКР и проводить испытания?
Наконец-то, начальство появилось
Пока что тут театр одного актера)) Два карабина продал завод (утрирую) из первых партий и полностью исчез с прилавков.
Надуюсь, что исправляют хотя бы свои косяки
quote:Изначально написано zukhra:Человек именно на ролик и указал в выражении плакать не буду. Это очевидно.
По мне гораздо полезнее этот "плач" чем бестолковый треп о золотых руках.
Люди хотят покупать нормальную продукцию и здоровая критика необходима
Ну тогда вы точно не по адресу, есть оф. сайт завода, обращайтесь, а здесь люди обсуждают проблемы с которыми столкнулись и как их решить.А поплакать это не сюда и вообще,раз всё так плохо, что вы тут делаете? Дайте спокойно людям обсуждать карабин
quote:Изначально написано valesido:Да Барнаул вообще рулит!!! Вы что-то против имеете?
Я лично всегда был против одного, что у нас в стране 90 процентов ваты
quote:Изначально написано lexeyka:
Если это сказано без намека на опубликованный здесь ролик, то да, - вы правы и я приношу извинения. Но ведь связь между роликом и сказанным вами прослеживается, не так ли?)
Человек именно на ролик и указал в выражении плакать не буду. Это очевидно.
По мне гораздо полезнее этот "плач" чем бестолковый треп о золотых руках.
Люди хотят покупать нормальную продукцию и здоровая критика необходима
quote:Изначально написано OLDALEX:
Во-первых, не только у нас, а во-вторых, не на пиз...илах же ей держаться, право слово.
И Либерастах))))
quote:Изначально написано zukhra:Барнаул пока рулит судя по щенячьему восторгу в отношении бракоделов))
Да Барнаул вообще рулит!!! Вы что-то против имеете?
quote:Originally posted by valesido:
Вы в каком месте оскорбление увидели? Я о себе вообще то
quote:Originally posted by valesido:
Ну вот на камеру плакать я точно не буду и жаловаться
Если это сказано без намека на опубликованный здесь ролик, то да, - вы правы и я приношу извинения. Но ведь связь между роликом и сказанным вами прослеживается, не так ли?)
quote:Во-первых, не только у нас, а во-вторых, не на пиз...илах же ей держаться, право слово.Изначально написано zukhra:
У нас страна на терпилах и держится)))
Ну что за народ, нагадили и в бега...
quote:Изначально написано lexeyka:
Попытка оскорбить человека за его спиной, не есть достойно благородного Дона)
Вы в каком месте оскорбление увидели? Я о себе вообще то
quote:Originally posted by valesido:
Ну вот на камеру плакать я точно не буду и жаловаться.
Попытка оскорбить человека за его спиной, не есть достойно благородного Дона)
quote:Изначально написано zukhra:
Не нужно бежать сломя голову и покупать сырые говноподелки за нереальную стоимость вдобавок)) Кусок пластмассы с ресурсом 300 выстрелов за цену двух С-9 ИМХО
А не подскажите где С-9 по 21 т. р. продают, я бы парачку взял на перепродажу, без Б.
quote:Изначально написано ardlen:Здорово ! просто удивительно , как только снял и тоже увидал этот чудесный лайфхак
Спасибо от души :-)
Обращайтесь, ещё и продолжение будет, которое думаю вообще устранит люфт приклада
quote:Изначально написано lexeyka:
Пока мы будем "балдеть" вот как раз до синей изоленты нас и доведут производители.
Ну вот на камеру плакать я точно не буду и жаловаться. Руки есть слава богу и растут откуда нужно
quote:Изначально написано valesido:
А вот что скрывается за накладкой ограничителя полозьев. Всё просто и главное в рамках закона об оружии, длина 805 мм.
Здорово ! просто удивительно , как только снял и тоже увидал этот чудесный лайфхак
Спасибо от души :-)
Не нужно бежать сломя голову и покупать сырые говноподелки за нереальную стоимость вдобавок)) Кусок пластмассы с ресурсом 300 выстрелов за цену двух С-9 ИМХО
Пока мы будем "балдеть" вот как раз до синей изоленты нас и доведут производители.
quote:Изначально написано lexeyka:
Шайбы, клей... что-то на ум приходят сплошные междометия))
Одной шайбой больше, одной меньше, был бы результат. Главное что без синей изоленты обошлось и куска проволоки... Балдею.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Столько времени его создавали-доводили, а в итоге несколько существенных косяков пропустили. А люди за месяц уже и косяки выявили, и отсемафорили, и частично научились от них избавляться
Нам чужого не надо, но и своё не отдадим. Вот если бы прислушались и исправили, то это было бы большое дело.
Шайбы, клей... что-то на ум приходят сплошные междометия))
Столько времени его создавали-доводили, а в итоге несколько существенных косяков пропустили. А люди за месяц уже и косяки выявили, и отсемафорили, и частично научились от них избавляться. Я думаю, Молот первопроходцам уже должен немного денег за исследовательскую деятельность
.quote:Изначально написано Lavberg:А Лег. Арсенал тоже поднимали клеем?
Теперь так всем владельцам придется магазины пилить?
Лёг. Арсенал армирован металлическими пластинами и по ширине туго входил в шахту, я немного подработал и всё.
Да и ещё хочу поделиться своими наблюдениями. Вчера чистил оружие и увидел свежие наколы на затворной раме. Я и раньше обратил внимание что Хаммер стоит в корпусе ловера не плотно, имеет осевое смещение около 1мм.При взводе он смещается в лево, а при спуске под напряжением пружины уходит в право, это и вызвало наклеп на раме. Как бы на работу не влияет, но со временем кто знает. Вставил между корпусом ловера и хамера шайбу на ось, осевое смещение устранил. Теперь Хаммер ударяет по бойку чётко своим центром.
quote:Изначально написано valesido:Изначально было только утыкание патрона из-за большого угла подачи, магазин стоял слишком низко, я его поднял, утыкание прекратилось, но появился не выброс гильзы и то только на Пафгане, ни Лег. Арсенале всё работало штатно. Понимание придёт, со временем или не придёт. Это не Сайга, это ВПО, Хотя принцип тот-же. Захотел поднял, захотел опустил, это легко и просто, супер Клей в помощь
А Лег. Арсенал тоже поднимали клеем?
Теперь так всем владельцам придется магазины пилить?
Игра с предохранителем - классная идея!
quote:Изначально написано zukhra:Мдааа. Хорошо что не купил пока))) Посмотрим как будут исправлять стоковый вариант))
По мне так это смахивает на диверсию, как этот экземпляр проходил контрольный отстрел? Наверняка на каком-то этапе (завод-потребитель) чьи-то шалавливые ручонки поковырялись, хотя и брак завода возможен, только проявился он после множества холостых спусков.
[QUOTE]Изначально написано ak35:
[b]
Мдааа. Хорошо что не купил пока))) Посмотрим как будут исправлять стоковый вариант))
А вот что скрывается за накладкой ограничителя полозьев. Всё просто и главное в рамках закона об оружии, длина 805 мм.
quote:Изначально написано kapraz:
К Вам Валерий, мне показалось на фото приклад зафиксирован на 15 мм короче. О чем Вы писали ранее
Красавчег, увидел! Если отпилить, то потеряется смысл всего проделанного. Сейчас у меня два положения для фиксации:стандартное и на 15 мм.короче.При постановке предохранителя на огонь, он выступает в роли дополнительных точек опоры полозьев,он их поджимает, тем самым невелируется люфт приклада(почти). Вот и всё.
К Вам Валерий, мне показалось на фото приклад зафиксирован на 15 мм короче. О чем Вы писали ранее
quote:Изначально написано kapraz:
А можно ли отпилить образовавшийся излишек приклада ?
Кому вопрос?
А можно ли отпилить образовавшийся излишек приклада ?
Да, Hogue намного гармоничнее, угол чуть больше,объём больше, в руке приятнее, обрезиненная как ни как.Да и стоит без зазоров и переходов.
quote:Изначально написано valesido:Да не, я хочу аж на 130 струльнуть, вдруг долетит
Из рогаток такая пуля у детишек долетает гораздо дальше. Поверьте в себя , попробуйте "аж на 130" может и у вас получится.
quote:Изначально написано Jack71:
Сомневаюсь....
Скорее всего откажут.
Однозначно нет. Явный брак. Да и молот тут под статьей ходит, выстрел при досыле патрона может иметь неприятные последствия.
quote:Изначально написано Chronic:Сдать в магазин, не?
Именно
Сомневаюсь....
Скорее всего откажут.
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
quote:Изначально написано Jack71:
За чей счёт банкет ?
Сомневаюсь что завод оплатит ему дорогу...
Сдать в магазин, не?
quote:Originally posted by HerpDerp:
Завод уже предложил ему отправить изделие на ремонт
За чей счёт банкет ?
Сомневаюсь что завод оплатит ему дорогу...
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
quote:Originally posted by HerpDerp:
Завод уже предложил ему отправить изделие на ремонт, но вместо этого снимает видосики.
Производитель, видимо, забыл о Законе о защите прав потребителя. Хотя, и владелец возможно не обращался официально.
quote:Изначально написано ak35:Видео несчастлив ого владельца. Не ради срача, а для информации
Этот чел уже по всему интернету.
Взрослый дядечка, а ноет, как школьница. Завод уже предложил ему отправить изделие на ремонт, но вместо этого снимает видосики.
Изделие от российского производителя, из самой первой партии. Надо быть готовым кушать кактус.
Видео несчастлив ого владельца. Не ради срача, а для информации
quote:Изначально написано valesido:
Ой утомился, пойду лучше пилить свой конструктор, глядишь что-нибудь и выпилю достойное
Попилили? Я тоже попилил.
1)Ответьте где я противоречу. Там где сказал что не понял как вы то поднимаете то опускаете посадку магазина, а потом написал что знаю куда что приклеить? Так манипуляции с супер клеем это для игрушек хороши.
2) То что поднятый подаватель (деталь магазина) не позволяет затвору прийти вперед тоже понятно АЗЗ получилась нечаянно. Сколько проживет подаватель в таком режиме? Если бы все было так просто многие давно бы на С9 магазины переделали хотя бы чтобы псевдо АЗЗ сигнализировала о окончании патронов.
3) Я несколько раз спросил как блокировка подавателем затвора при накате может быть причиной не выброшенной гильзы при откате. Это такая сила трения патрона в магазине о затвор? Тогда Браунинг, Люгер, Карелли, Томсон и еще несколько десятков конструкторов которые пытались не простыми методами тормозить затвор идиоты. А другие конструкторы ПП затворы по 600гр. делают, тоже бредили. Надо то всего на всего с боку на затвор пружинкой надавить и все тормознеться? К стати истины ради Х. Максим пытался тормозить затвор пластинчатой пружиной в своем пистолете. Слышали про пистолет системы Максима? , правильно не слышали потому что не получилось.
4) «Скругление» это такой термин, означающий фаску с радиусом.
Я не являясь счастливым обладателем 185, описываю возможные причины проблемы и не вкоем случаи не претендую на истину, просто как совет для стрелков на что можно обратить внимание и методом исключения найти проблему. Но по вашему я «несу бред» Еще в копилку бреда был карабин от КК у которого тоже нестабильно гильзы выбрасывались. Оказалось слишком короткий отражатель в сочетании со свободной чашкой затвора. То есть если гильза оказывалась прижатой к противоположной от отражателя стенке чашки затвора то экстракции не происходило. Не кому такое не пожелаю. З.Ы Сегодня запилил заготовки взводов для С9, пообщался с заказчиком из Техаса (ждет моих деталек для ВПО 205 Сайга 12) Это я хвастаюсь, и для того что бы поняли что я не диванный эксперт. Не хотите моих советов, проходите мимо. 
quote:И всё же, больше доброжелательности, камрад. Цель у нас одна: чтобы наше "стреляло" стреляло нам на радость. А как сказал один умный человек, чем нас больше, тем меньше у нас проблем.Изначально написано valesido:
Если что не обижайтесь. По другому не могу, так у нас в Сибири.Да и Самаре привет, хороший город, ну дороги...
Ой утомился, пойду лучше пилить свой конструктор, глядишь что-нибудь и выпилю достойное
quote:Изначально написано фалкон:Очень стыдно, было бы если бы до этого не сталкивался с закусом аналогичной возвратной пружины на другом образце. Выявить касяк было не просто, так как очень редко случался и при ручной перезарядке его повторить было сложно. Очень редкое явление.
Ну тогда расскажите, как вы "растачивали и скругляли"канал пружины? Правда он и так круглый. Серийный номер изделия назовите. А если фото предоставите, так вообще на повал убьёте. Что-бы уж без Бла-Бла
quote:Изначально написано valesido:
Тем более, стыдно должно быть, такой бред нести про пружину и канал. Изучите хотя бы конструкцию карабина
Очень стыдно, было бы если бы до этого не сталкивался с закусом аналогичной возвратной пружины на другом образце. Выявить касяк было не просто, так как очень редко случался и при ручной перезарядке его повторить было сложно. Очень редкое явление.
quote:Изначально написано фалкон:
Понятно что втыкался, но нас не интересует как он идет в перед, а что его так тормозит когда когда он идет назад (в этот момент происходит выброс гильзы), вы думаете что патроны подпираемые пружиной магазина создают такую силу трения что затвор останавливается? Я Вас очень внимательно читаю и сильно сомневаюсь правильности ваших выводов, если бы пластиковый магазин создавал бы такие проблемы для затвора, он бы давно разбил бы этот магазин. Пока мало статистических данных, подождем других стрелков. И к стати сопромат и тер мех я изучал и ОО не выпускал из рук с 1987г. и не просто как пользователь.
Пока что, как раз магазин и создаёт проблемы, а разбить его затвором не реально, он с ним не имеет контакта, а только с подавателем, то бишь патронами, усильте пружину в двое и затвор вообще расклинит. На ВПО очень короткий ход, это большой плюс, но и может нести проблемы, с которыми и приходится сталкиватся
Привет всем! А модератор уже кто-нть делает под него?
quote:Изначально написано фалкон:
Понятно что втыкался, но нас не интересует как он идет в перед, а что его так тормозит когда когда он идет назад (в этот момент происходит выброс гильзы), вы думаете что патроны подпираемые пружиной магазина создают такую силу трения что затвор останавливается? Я Вас очень внимательно читаю и сильно сомневаюсь правильности ваших выводов, если бы пластиковый магазин создавал бы такие проблемы для затвора, он бы давно разбил бы этот магазин. Пока мало статистических данных, подождем других стрелков. И к стати сопромат и тер мех я изучал и ОО не выпускал из рук с 1987г. и не просто как пользователь.
Тем более, стыдно должно быть, такой бред нести про пружину и канал. Изучите хотя бы конструкцию карабина
Понятно что втыкался, но нас не интересует как он идет в перед, а что его так тормозит когда когда он идет назад (в этот момент происходит выброс гильзы), вы думаете что патроны подпираемые пружиной магазина создают такую силу трения что затвор останавливается? Я Вас очень внимательно читаю и сильно сомневаюсь правильности ваших выводов, если бы пластиковый магазин создавал бы такие проблемы для затвора, он бы давно разбил бы этот магазин. Пока мало статистических данных, подождем других стрелков. И к стати сопромат и тер мех я изучал и ОО не выпускал из рук с 1987г. и не просто как пользователь.
quote:Изначально написано фалкон:
Предмета нет. Но опыт мне подсказывает что не может подаватель так тормозить затвор. Это все равно что Анной Карелиной поезд тормозить. Тем более через патроны в магазине. Что то мешает затвору при том не постоянно. Может быть пружина возвратки каналом закусываеться, тогда вход в канал расширить и скруглить. Но это все в теории.
Вы пружину видели? А канал? Лучше ничего не пишите, чем нести полнейший бред! В подтверждение вышесказанного мной!
quote:Изначально написано vanvannik:Лучше бы на 120.
Да не, я хочу аж на 130 струльнуть, вдруг долетит
quote:Изначально написано фалкон:
Предмета нет. Но опыт мне подсказывает что не может подаватель так тормозить затвор. Тем более через патроны в магазине. Что то мешает затвору при том не постоянно. Может быть пружина возвратки каналом закусываеться, тогда вход в канал расширить и скруглить. Но это все в теории.
Вот не читаете вы внимательно, от этого одни догадки и сомнения или что-то вам подсказывает. А я знаю точно, и поэтому утверждаю. Если из коробки карабин стрелял и были только утыкания, не выбросов гильзы не было ни одного раза(вообще),а после доработки магазинов они появились (не выбросы) напрашивается вывод:перепилил магазин! И в подтверждение к этому при ручной перезарядке, на обратном ходу, затвор втыкался в подаватель, да так что останавливался практически, соответственно при полной зарядке магазина это давление возрастало ещё сильнее(уточняю на Пафгане). Сейчас я это исправил, отстрел покажет. Хотя мне достаточно двух 30ти местных Лег. Арсеналов. Они работают штатно. Учите Сопромат. Очень полезный предмет. И сомнений не останется, а будут только аргументированные, взвешенные, подкреплённые наукой и немаловажно -жизненным опытом, выводы!!!
Предмета нет. Но опыт мне подсказывает что не может подаватель так тормозить затвор. Это все равно что Анной Карелиной поезд тормозить. Тем более через патроны в магазине. Что то мешает затвору при том не постоянно. Может быть пружина возвратки каналом закусываеться, тогда вход в канал расширить и скруглить. Но это все в теории.
quote:Изначально написано фалкон:
Сомневаюсь что дело в подавателе. Манипуляции с супер клеем и не рассматривал. Где что отпилить и куда что приклеить понятно. Не понятно на сколько этого хватит.
Сомнение, это нормально. Вопрос от чего оно появляется? Отсутствие опыта или отсутствие предмета обсуждения? Я думаю второе! Можно просто сомневаться, а можно предлагать свои версии, причем обоснованные. Я сторонник такого диалога.
Сомневаюсь что дело в подавателе. Манипуляции с супер клеем и не рассматривал. Где что отпилить и куда что приклеить понятно. Не понятно на сколько этого хватит.
quote:Изначально написано фалкон:Зная принцип фиксации Сайговских магазинов, не очень то понятно как вы их то опускаете то поднимаете. И вопрос почему гильза не покидала аппер все равно остается открытым.
Читайте внимательно, я описал, почему происходил не выброс гильзы, магазин слишком сильно был зажат и затвор поджимало подавателем, я думаю так, отстрел покажет.
quote:Изначально написано фалкон:Зная принцип фиксации Сайговских магазинов, не очень то понятно как вы их то опускаете то поднимаете. И вопрос почему гильза не покидала аппер все равно остается открытым.
Изначально было только утыкание патрона из-за большого угла подачи, магазин стоял слишком низко, я его поднял, утыкание прекратилось, но появился не выброс гильзы и то только на Пафгане, ни Лег. Арсенале всё работало штатно. Понимание придёт, со временем или не придёт. Это не Сайга, это ВПО, Хотя принцип тот-же. Захотел поднял, захотел опустил, это легко и просто, супер Клей в помощь
quote:Изначально написано valesido:
Проблема утыкания патрона была связана с рассогласованостью работы(магазин/затвор). Магазин вставал в шахту слишком низко, затвор цеплял гильзу практически гранью в 0,5 мм. или даже меньше. После подгонки, магазин поднялся выше на пару мм. и это ещё не максимум (можно поднять ещё), соответственно изменился угол подачи патрона, патрон перестал подпрыгивать на горке подачи. Также не много увеличил отход затвора в крайнюю заднюю точку(не максимум), думаю всё это в купе должно положительно отразится на работе(должно, потому что ещё не проверил на практике, стрельбе) Во всяком случае клин происходил даже в ручном режиме, сейчас всё работает отлично на всех 3 магазинах(1 пафган, 2 легальный арсенал) Следующие стрельбы расставят все точки, если что запас для доработки остался, посмотрим. После контрольного отстрела отпишусь.
Зная принцип фиксации Сайговских магазинов, не очень то понятно как вы их то опускаете то поднимаете. И вопрос почему гильза не покидала аппер все равно остается открытым.
Не ломайте голову, просто слишком сильно поднял магазин и затвор тормозил при подаче, сейчас ослабил, думаю всё будет хорошо. Самое главное практически устранил люфт приклада, увеличив площадь опоры полозьев и добавив ещё одну точку опоры. Решение простое, ничего добавлять не пришлось, наоборот минус немного металла. Пока на словах без фото. Оставлю немного интриги и ваши мысли по этому поводу хотелось бы услышать. Может кто и додумается.Небольшая подсказка:Появилась возможность регулировки приклада по длине, 820 мм штатная длина и 805 мм. после доработки, оба положения рабочие, при штатном размере люфт присутствует-ПОКА!!!
Очень странный баг, мне трудно поверить что энергии затвора при его достаточно коротком ходе недостаточно для экстракции гильзы.
Применять патрон с более тяжелой пулей. Либо устранять косяки по механике, которые мешают откату затвора.
quote:Originally posted by фалкон:
Для 185 ничего рекомендовать не буду, баг надо самому наблюдать.
К владельцу карабина обратитесь, он какие-то действия для устранения делает.
Могло не хватить скорости затвора при встрече гильзы с отражателем, на ВПО 205 такое было особенно при плохой вкладке и небольшим весом дроби. Лечили увеличением КПД поршня и ослаблением возвратной пружины. Для 185 не чего рекомендовать не буду, баг надо самому наблюдать.
quote:Originally posted by фалкон:
При этом затвор не закрыт гильза зацепом выбрасывателя не удерживается? В тех случаях когда происходили печные трубы какая была вкладка, приклад в плече или по пистолетному или от бедра? Как далеко улетают гильзы от карабина?
Стреляная гильза находится между зеркалом затвора и досланным в патронник патроном, перпендикулярно стволу, приклад в плече. На экстракцию гильзы внимание не обратил.
quote:Originally posted by Beatlesm:
При сплитах?
Или при любом темпе?
2
quote:Изначально написано kruz 2004:
Очередной патрон в патроннике, стреляная гильза поперёк коробки, не выступает за габарит затвора.
При этом затвор не закрыт гильза зацепом выбрасывателя не удерживается? В тех случаях когда происходили печные трубы какая была вкладка, приклад в плече или по пистолетному или от бедра? Как далеко улетают гильзы от карабина?
quote:Originally posted by kruz 2004:
Очередной патрон в патроннике, стреляная гильза поперёк коробки, не выступает за габарит затвора.
При сплитах?
Или при любом темпе?
quote:Изначально написано valesido:Отличные результаты, сегодня 120 отстрелял,очень доволен
Лучше бы на 120.
quote:Originally posted by фалкон:
Можете подробней описать "печные трубы" на 185?
Очередной патрон в патроннике, стреляная гильза поперёк коробки, не выступает за габарит затвора.
quote:Изначально написано kruz 2004:
Пока главный обзорщик думает, как быть с темой дальше, добавлю свои пять копеек. При попытке выстрелить навскидку сплитом на дистанции 5-6 м , карабин даёт разлёт по вертикали порядка 8-10 см, а если выбрать люфт приклада плечом, получается 2-3.
Потенциал у карабина есть, ув. valesido, не привыкший стрелять быстро, тем не менее смог сплитовать 0.20 сек. С прикладом беда, люфт владелец смог уменьшить, победить полностью при такой конструкции невозможно. После устранения причины печных труб надеюсь увидеть 185 на очередном отстреле.
Можете подробней описать "печные трубы" на 185?
Пока главный обзорщик думает, как быть с темой дальше, добавлю свои пять копеек. При попытке выстрелить навскидку сплитом на дистанции 5-6 м , карабин даёт разлёт по вертикали порядка 8-10 см, а если выбрать люфт приклада плечом, получается 2-3.
Потенциал у карабина есть, ув. valesido, не привыкший стрелять быстро, тем не менее смог сплитовать 0.20 сек. С прикладом беда, люфт владелец смог уменьшить, победить полностью при такой конструкции невозможно. После устранения причины печных труб надеюсь увидеть 185 на очередном отстреле.
Всё, покеда! Карабин купил, всё нравится, пусть другие фуфайку рвут.
quote:Originally posted by valesido:
Отличные результаты, сегодня 120 отстрелял,очень доволен
А чем больше доволен, печными трубами или затыками магазина ?)
А, с магазином ты вроде разобрался, в чём там дело , велкам на следующий отстрел.
quote:Изначально написано PAV_traker:
Люди, ну по реальному отстрелу есть какие-то результаты?
Отличные результаты, сегодня 120 отстрелял,очень доволен
Люди, ну по реальному отстрелу есть какие-то результаты?
Они ж нерегулируемые.
Сюда мне кажется очень гармонично встанут вот такие прицельные))
quote:Изначально написано Домовой_06:
Маякните, всем же интересно.
Ок, представю скоро свой вариант тюнинга :-)
Маякните, всем же интересно.
quote:Изначально написано valesido:Я без шуток, всё куплено именно там
Я понял , погружаюсь в дебри алиэкспресса :-)
quote:Изначально написано ardlen:Спасибо, ну где же еще искать :-)
Я без шуток, всё куплено именно там
quote:Изначально написано valesido:Алиэкспресс вам в помощь
Спасибо, ну где же еще искать :-)
quote:Изначально написано ardlen:
Выглядит симпатично, где такую банку и прицельные приспособления брали?
Алиэкспресс вам в помощь
quote:Изначально написано valesido:
34556259
Выглядит симпатично, где такую банку и прицельные приспособления брали?
Вот, кому интересно, пришли прицельные, по мне так как родные, посмотрим в работе
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Прореагировал завод, так и надо.
Да, это хорошо, что Молот заснял такой видос. Надеюсь, не последний)
Может они еще придумают, как и люфт приклада выбрать немного.
Мы тут. Видео принимается, аппарат ждется)
1. Нет гарантии,что этот ловер тот же что и был в первой партии.
2. Нет гарантии, что сила сжатия пружины та же что и на выпущенных образцах.
Но даже если производитель посмотрел, поработал состав пластика и ослабил пружину, это ровно тот результат, который нужен.спасибо.
Остался вопрос с залипанием ударника, нужно понимание, притираемо ли это. Остальое пилится.
По поводу засланности - мы тут для просмотра технических моментов перед покупкойи, а большое количество отдельный сообщений по паре строк очень мешает искать суть. Так что поймите правильно.
quote:
Это подтверждение моих слов,(озвученных раннее) что коробка выдерживает не один десяток раз, хотя этого делать не стоит. Что-то я не слышу тех товарищей, которые меня обвиняли в том, что я засланный казачок от Молота. Ау ребята.
По ударнику говорят видео уже тоже отснято, скоро должно появиться.
quote:Изначально написано Kamerad:
https://www.youtube.com/watch?v=N6PGTh97yFc
Это уже другое дело. На 290 ударах перемычка лопнула? По-моему. Если так, то надо постараться её убить. Что там остаётся...перебег и далее перекос ( если это не из-за вертикального люфта), и ударник. Прореагировал завод, так и надо.
mertvec98, что так пессимистично?
Да, но на функционал отрицательно это не повлияет.
quote:Изначально написано фалкон:
Ну ценности пока в этом изделии, кроме "стоимости" и новизне нет. Эргономика нажатия на кнопку не была достаточно продумана. Сбросить магазин не поддерживая оружие левой рукой вряд ли получиться. Просто удлинить кнопку ближе к руке то же не получиться. Решение проблемы не сложное, я думаю исправят если захотят продавать много. Ну и цену конечно корректировать надо.
Как я понял из видео, еще и в магазине надо отверстие делать специальное.
Ну ценности пока в этом изделии, кроме "стоимости" и новизне нет. Эргономика нажатия на кнопку не была достаточно продумана. Сбросить магазин не поддерживая оружие левой рукой вряд ли получиться. Просто удлинить кнопку ближе к руке то же не получиться. Решение проблемы не сложное, я думаю исправят если захотят продавать много. Ну и цену конечно корректировать надо.
Золота там ноль, но где то вставляются симка и карта памяти.
quote:Изначально написано admiral375:
Цена там 9500 руб за эту штуку.
Позолоченная, судя по цене
Цена там 9500 руб за эту штуку.
О весе они скромно умолчали но мне кажется точно не 400. Горловина для АК у них 50г весит. Радует что литьем сделана а не на ЧПУ, значит должна быть не золотая по цене. Но пока все таки не бюджетно получаеться. А так может и ловер освоят.
quote:Изначально написано фалкон:
Сегодня реклама с Айшутера пришла с Ал горловиной для С9 и на 185 такую можно было бы. Дизайн правда "паровозный".
Не то слово, и к весу плюс грамм 400
Сегодня реклама с Айшутера пришла с Ал горловиной для С9 и на 185 такую можно было бы. Дизайн правда "паровозный".
А для чего они? Что под ними?
Будущим владельцам на заметку, эти заглушки просто плотно вставлены без какой либо фиксации, можно потерять, рекомендую посадить на фиксатор или клей.
Проблема утыкания патрона была связана с рассогласованостью работы(магазин/затвор). Магазин вставал в шахту слишком низко, затвор цеплял гильзу практически гранью в 0,5 мм. или даже меньше. После подгонки, магазин поднялся выше на пару мм. и это ещё не максимум (можно поднять ещё), соответственно изменился угол подачи патрона, патрон перестал подпрыгивать на горке подачи. Также не много увеличил отход затвора в крайнюю заднюю точку(не максимум), думаю всё это в купе должно положительно отразится на работе(должно, потому что ещё не проверил на практике, стрельбе) Во всяком случае клин происходил даже в ручном режиме, сейчас всё работает отлично на всех 3 магазинах(1 пафган, 2 легальный арсенал) Следующие стрельбы расставят все точки, если что запас для доработки остался, посмотрим. После контрольного отстрела отпишусь.
quote:Изначально написано Rotbar:
Началось...
"От темы отписался, за явной исчерпанностью таковой..."- Цитата.(22-3-2021 06:52AM)
quote:Изначально написано HerpDerp:
Это про 185 или 285?
185
quote:
Я конечно имел ввиду пистолеты а не ПП с 600 граммовыми затворами.
quote:Изначально написано фалкон:
работают нормально при принудительном торможении затвора: откат затвора вместе со стволом, с канавками в патроннике и другие схемы полу-свободного затвора.
Это только в зверином обществе капитализма возможно. У нас 10 лет на ОКР потратят.
quote:Изначально написано фалкон:
Попытки упростить схему с патроном мощнее 9-18 просто утяжелением затвора как правило приводил к фиаско.
Да-да!
Спасибо. А возвратка во что упирается. "Зачетный" шлиц у винта предохранителя. Мне кажется из двух перьевого сверла отвертку можно сделать.
Ещё нужно добавить 25 гр. ручка затвора итого 625 гр. Затвор останавливает полиуретановый буфер красного цвета.
Хорошо бы массы затвора хватало для запирания такого длинного ствола до вылета пули. На раздутые стволы мы и на С9 налюбовались. А молот еще увеличить длину ствола хочет. Пистолеты с таким перебегом и таким патроном работают нормально при принудительном торможении затвора: откат затвора вместе со стволом, с канавками в патроннике и другие схемы полу-свободного затвора. Попытки упростить схему с патроном мощнее 9-18 просто утяжелением затвора как правило приводил к фиаско. Только владельцы 185 смогут просветить нас по массе подвижных частей, какая деталь останавливает затвор в крайнем заднем положении, без этой информации можно долго и нудно предлагать решение проблемы.
Если учесть, что пистолеты с таким перебегом работают нормально, то дело в скорости движения затвора. Или масса затвора маловата, или что по ощущениям очень слабая возвратная пружина. Вручную назад он движется очень легко.
Сейчас этот 185й местами допиливается, через неделю, надеюсь, отстреляем его ещё раз.
quote:Изначально написано Rotbar:
Малый откат, быстрый накат, слабая пружина магазина- вывод, по моему мнению, правильный. Можно с возвратной пружиной поколдовать...
Места нет для замедления затвора, ослабление пружины приведет к уменьшению ресурса или отскакивать будет. Пневматический демпфер поставить не куда, с замедлителем по типу скорпиона не кто заморачиваться не будет. Остаться только вылизывать магазин изнутри и периодически растягивать пружину магазина, ну и буфер войлочный может от отскока спасать будет. Все таки кто нибудь скажет какой вес затворной группы?
Просьба к владельцам выставить фото личинки затвора со стороны патронника, хочу сравнить со своим.
quote:Изначально написано schmidt:
Есть прям проблема в виде недосыла патрона. На 100 выстрелов раз 10, не меньше.
Ну так-то: туши свет.
quote:Изначально написано schmidt:
Проявляется в виде клина патрона при подаче, но при этом затвор толкает патрон не за жопу, а за проточку.
Т.е. из-за малого перебега затвора и, видимо, его большой скорости патрон не встаёт на линию подачи. Особо проявляется на последнем патроне с магазином идущим в комплекте.
Отсюда вывод: должен быть магазин с очень жёсткой пружиной или увеличить бы перебег затвора и снизить его скорость движения.
Малый откат, быстрый накат, слабая пружина магазина- вывод, по моему мнению, правильный. Можно с возвратной пружиной поколдовать...
quote:Изначально написано valesido:
Всё, отстаньте, не нравится, не берите, нравится, берите, пока есть, а то и этого не увидите!!!
Началось...
quote:Originally posted by valesido:
Кроме Fab Defense
На Армии 2020 я задал вопрос по замене штатной на fab, мне ответили, что fab шире штатной по площади присоединения с ловером т.е. будут выступы.
quote:Изначально написано valesido:
Вот и я склоняюсь к Hogue прорезиненной, начал верстать и-нет, и не нашёл, беда
Тут на Ганзе проскакивают иногда. А так, да, их сейчас не возят.
quote:Изначально написано Timshel:Пистолетная рукоять, как и любой обвес, вопрос крайне "интимный", так сказать)) У всех свои предпочтения по углу, полноте (толщине), материалу рукояти. Лично мне нравятся прорезиненные рукояти Hogue для карабинов. Но их теперь сложно найти у нас в РФ. Magpul тоже делает обрезиненные рукояти - по-моему, в 2х вариантах по углам (обычный и уменьшенный). Fab Def. был - не зашел. Еще есть ПафГан - копия Hogue, фактически. По мне - тоже так себе. Все имхо по личному опыту.
Вот и я склоняюсь к Hogue прорезиненной, начал верстать и-нет, и не нашёл, беда
quote:Originally posted by valesido:
Кроме Fab Defense
Пистолетная рукоять, как и любой обвес, вопрос крайне "интимный", так сказать)) У всех свои предпочтения по углу, полноте (толщине), материалу рукояти. Лично мне нравятся прорезиненные рукояти Hogue для карабинов. Но их теперь сложно найти у нас в РФ. Magpul тоже делает обрезиненные рукояти - по-моему, в 2х вариантах по углам (обычный и уменьшенный). Fab Def. был - AGR-47 - не зашла по полноте. Ну и ПафГан - копия Hogue, фактически. Мне у них не понравился материал изготовления. Все имхо по личному опыту.
Вопрос не только к владельцам, а ко всем. Что думаете по поводу штатной пистолетной рукоятки? Лично для меня как бы нормально, но хочется всё таки чего-то по практичнее. Выскажите свои мысли по этому поводу, желательно с фото и ссылками, где купить.Кроме Fab Defense, хотя вот Gradus со смещенным углом под?
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Можно и нужно что-нибудь придумать. Аппарат легкий, компактный, "не Калаш", по цене норм ( но тут конечно у всех свои фин возможности). Право на жизнь имеет, но как и право на доводку. Отдельное спасибо первым владельцам
Спасибо за конструктив!!! 👍
quote:Изначально написано valesido:
Можно добавить на заднюю стенку ловера пластину с дополнительными опорами на полозья приклада, тем самым увеличить площадь контакта полозьев и выбрать тем самым имеющийся люфт. Включил IQ. Но предварительно нужно зафиксировать и саму пластину, т. к. она тоже не жестко сидит в ловере, аимеет подвижность
Можно и нужно что-нибудь придумать. Аппарат легкий, компактный, "не Калаш", по цене норм ( но тут конечно у всех свои фин возможности). Право на жизнь имеет, но как и право на доводку. Отдельное спасибо первым владельцам .
На много проще мыслить, когда смотришь на карабин воочию и понимаешь с чем возможно придется столкнутся
quote:Изначально написано valesido:
Я не зря выставил фото мишеней и удивительно что никто не высказался по этому поводу!!! Так вот первая мишень-стрельба стоя, с рук, вторая с упора сидя. И даже по этой короткой серии из 5 выстрелов видно что всем уже набивший аскомину люфт приклада ни как не влияет на качество стрельбы, с рук группа да же лучше,за исключением одного отрыва, дёрнул спуск. На последнем фото, тоже оружие, но другой стрелок и опять всё хорошо и последние 5 вообще ложились в районе минуты
Подтверждаю , сам занимаюсь выскоточкой и разбалован комфортом лож и прикладов :-) ,но при стрельбе с ВПО понимаю, что есть ньюансы и просто адаптируешься к ним - при стрельбе щекой продавливаешь люфт и все нормально летит - не большая цена за компактность и простоту
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Вот я тут предположил как люфт выбрать. Как вариант: forummessage/48/247 , пост 1734. Там и фото.
Думаю это уже колхоз, мой вариант более интересен и не надо увеличивать боковой объем ловера лишними конструкциями. Всё расположится между задней пластиной ловера и затыльником приклада не увеличив объема самого оружия
quote:Изначально написано schmidt:
И мои 19шт из этого же 185го.
Тоже стоя с рук.
Привет, как по мне так прекрасный результат , скоро выложу свои потуги на 25/50/100 метров
Можно добавить на заднюю стенку ловера пластину с дополнительными опорами на полозья приклада, тем самым увеличить площадь контакта полозьев и выбрать тем самым имеющийся люфт. Включил IQ. Но предварительно нужно зафиксировать и саму пластину, т. к. она тоже не жестко сидит в ловере, аимеет подвижность
quote:Изначально написано valesido:Вот я как раз и попросил это сделать вас(прикрутить пластину у приклада) какую, куда, в каком месте
Вот я тут предположил как люфт выбрать. Как вариант: forummessage/48/247 , пост 1734. Там и фото.
quote:Изначально написано schmidt:
Потом взяли оригинал магазин с9 и та же история.
Вот это плохо. С родными на моей девятке никогда не было проблем. А вот Пуфган клинил. Но он из-за вертикального и продольного люфта давал перекос. А тут перебег... Ну, пусть молотовцы думают как решить, лично мне аппарат очень нравится.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Конкретизируйте, IQ надеюсь вам позволяет.
Вот я как раз и попросил это сделать вас(прикрутить пластину у приклада) какую, куда, в каком месте
quote:Изначально написано valesido:Вот, не понял, можно внятнее как-то
Конкретизируйте, IQ надеюсь вам позволяет.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Не обязательно стоять за спиной, чтобы понять: для более точного прицеливания с люфтящим прикладом, стрелок будет его инстинктивно выбирать до крайней точки и стрелять. Но это нормально, если есть люфт. Мне кажется там можно будет пластину прикрутить на место у приклада, которое входит в направляющую, при максимальном выдвижении. Плотно должно быть.
Вот, не понял, можно внятнее как-то
quote:Изначально написано valesido:Вы как будто за моей спиной стояли?! Стрелял как обычно, как всегда, ни чего не выбирал. Всяко разно обязательно постреляем
Не обязательно стоять за спиной, чтобы понять: для более точного прицеливания с люфтящим прикладом, стрелок будет люфт инстинктивно выбирать до крайней точки и стрелять. Но это нормально, если есть люфт. Мне кажется там можно будет пластину прикрутить на место у приклада, которое входит в направляющую, при максимальном выдвижении. Плотно должен после этого фиксироваться.
Ну и надо таки быть честным (по крайней мере мне) с остальными участниками. Я присутствовал на вчерашних стрельбах из 185го.
Есть прям проблема в виде недосыла патрона. На 100 выстрелов раз 10, не меньше.
Проявляется в виде клина патрона при подаче, но при этом затвор толкает патрон не за жопу, а за проточку.
Т.е. из-за малого перебега затвора и, видимо, его большой скорости патрон не встаёт на линию подачи. Особо проявляется на последнем патроне с магазином идущим в комплекте. На моем магазине пафган это начало происходить при оставшихся штук 10. Прям постоянные клины. Магаз не убитый, его настрел около 1500. С с9 за 5тыс выстрелов не было ни единого затыка с разными магазинами, даже на 350шт экспансивки. Потом взяли оригинал магазин с9 и та же история.
Отсюда вывод: должен быть магазин с очень жёсткой пружиной или увеличить бы перебег затвора и снизить его скорость движения.
С такой же проблемой сталкиваются иногда владельцы с9 с титановым ограничителем хода. Поэтому ничего нового не происходит, всё закономерно.
Правильно, вся "прелесть" приклада раскроется при скоростной стрельбе, в движении и при постоянной сменой вкладки.
А так то чё не стрелять то с одного места в одну дыру, это совсем криворуким надо быть.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Вы, спокойно стреляли, выцеливали, выбирали люфт. Попробуйте сплитами или одиночными в высоком темпе. Наверняка люфт скажется.
Вы как будто за моей спиной стояли?! Стрелял как обычно, как всегда, ни чего не выбирал. Всяко разно обязательно постреляем
quote:Изначально написано valesido:
люфт приклада ни как не влияет на качество стрельбы, с рук группа да же лучше. На последнем фото, тоже оружие, но другой стрелок и опять всё хорошо и последние 5 вообще ложились в районе минуты
Вы, спокойно стреляли, выцеливали, выбирали люфт. Попробуйте сплитами или одиночными в высоком темпе. Наверняка люфт скажется.
Я не зря выставил фото мишеней и удивительно что никто не высказался по этому поводу!!! Так вот первая мишень-стрельба стоя, с рук, вторая с упора сидя. И даже по этой короткой серии из 5 выстрелов видно что всем уже набивший аскомину люфт приклада ни как не влияет на качество стрельбы, с рук группа да же лучше,за исключением одного отрыва, дёрнул спуск. На последнем фото, тоже оружие, но другой стрелок и опять всё хорошо и последние 5 вообще ложились в районе минуты
quote:Изначально написано ak35:
гражданское оружие уже давно перестало быть сугубо охотничьим, и его задача, как и любого другого хобби, доставлять удовольствие владельцу
+++
Есть множество ПП с разными типами складных прикладов, от проволочных или как у 185 до подобных Узи, Спектр М4, СР.2 "Вереск", у последних габариты в сложенном состоянии не увеличиваются но устройство уже можно назвать прикладом. Да сложнее в производстве. Мне вот очень нравиться http://zonwar.ru/pp/Spectre_m4.html . не знаю почему в свое время не "взлетел", гораздо технологичней МР5 и обладает несколькими уникальными возможностями, наверное политика и H&K помешали.
quote:Изначально написано kruz 2004:
Всё-таки оружие предназначено для стрельбы, а не для удобной (или максимально скрытой) транспортировки )
По такой логике стоит тогда вообще перестать выпускать складное оружие, верно? Оно ведь не для этого предназначено, не нужная функция
Я думаю, вам стоит перестать равнять всех под себя, гражданское оружие уже давно перестало быть сугубо охотничьим, и его задача, как и любого другого хобби, доставлять удовольствие владельцу. Остыл я к калашам, не приносят они мне удовольствия, ни со стационарным прикладом, ни с рамочным, хочу чего-то нового, и 185-й очень вписывается в мои желания. Но видимо придётся теперь забыть о нём, он ведь не предназначен для удобной (или максимально скрытой) транспортировки как выяснилось
quote:Originally posted by valesido:
не нравится, не берите, нравится, берите
Золотые слова...
quote:Изначально написано kruz 2004:
Любым ПРИКЛАДОМ, обеспечивающим нормальную вкладку. У стокового 185 ВЫДВИЖНОЙ ПЛЕЧЕВОЙ УПОР, ещё и люфтящий в единственном, т.е. максимально выдвинутом положении, при котором возможна стрельба. Всё-таки оружие предназначено для стрельбы, а не для для удобной (или максимально скрытой) транспортировки )
И оно, о чудо, СТРЕЛЯЕТ, в пистолете вообще нет приклада, а 185 изначально создавался как пистолет-пулемет(Агишевского), хочу напомнить, и плечевой упор прекрасно выполняет свои функции, вспомните хотя бы УЗИ или любой другой П/П.А теперь вы пытаетесь сделать из него снайперскую винтовку, вот выйдет спортивная версия и тогда обсуждайте. Не нужно предъявлять завышенные требования. Как П/П он прекрасно справляется со своими задачами, ОН стреляяяяяет, правда одиночными, (Закон), да и имеет функциональный складной приклад. Всё, отстаньте, не нравится, не берите, нравится, берите, пока есть, а то и этого не увидите!!!
quote:Originally posted by ak35:
Что ж теперь, только ортопедическими прикладами пользоваться?
Любым ПРИКЛАДОМ, обеспечивающим нормальную вкладку. У стокового 185 ВЫДВИЖНОЙ ПЛЕЧЕВОЙ УПОР, ещё и люфтящий в единственном, т.е. максимально выдвинутом положении, при котором возможна стрельба. Всё-таки оружие предназначено для стрельбы, а не для удобной (или максимально скрытой) транспортировки )
quote:Буду брать ВПО 289
нах он нужен с нескладным прикладом и длинной коробкой уж лучше тр9 тогда!
И мои 19шт из этого же 185го.
Тоже стоя с рук.
Мишени сегодняшних стрельб 23 метра. Верхняя с рук, нижняя с упора, с учётом не штатно работающего УСМ, вкладка менялась, соответственно отвлекался
quote:Изначально написано HerpDerp:
Это про 185 или 285?
Сегодня днем звонил на завод с вопросом - когда будут в продаже ВПО 285?
Ответ - сроки не известны , даже приблизительно.
Буду брать ВПО 289, хотел 285...но..
Что ж теперь, только ортопедическими прикладами пользоваться?
Глвная функция приклада не в удобстве в сложенном состоянии, а всё-таки в формировании вкладки.
quote:Изначально написано kruz 2004:
Я бы добавил, для кого косяк, а для кого главное преимущество
А в чём Вы видите преимущество приклада ВПО-185 над прикладом Сайги-9 или любым формфактора AR-систем ?
Да вроде очевидно всё. В сложенном состоянии он не увеличивает поперечные габариты оружия, т.е. не занимает места
quote:Изначально написано schmidt:
Скажу даже больше, это ппц полный. У него барабан верх-низ в обратную сторону от надписи на нем работаетНо калик это ерунда, дело поправимо.
Валерий, мы услышим прямиком от владельца о сегодняшних глюках впо-185?
Могу я технически грамотно описать эту неисправность.
Эти глюки элементарно устраняются, скажу больше уже устранены. И дело не в карабине, а в магазине, что уже тоже исправлено. В том числе и УСМ доработал, могу завтра доказать на практике в тире, без проблем. Или я чего-то не увидел, что увидел ты Вовачка?
quote:Изначально написано Саныч59:
это не копия, а страйкбольная игрушка
Во всяком случае 9х19 держит, страйкбольная игрушка это пластиковый EOtech, а эта довольно увесистая металлическая копия.
quote:это не копия, а страйкбольная игрушка
Скажу даже больше, это ппц полный. У него барабан верх-низ в обратную сторону от надписи на нем работает
еле пристрелял, пока понял)Но калик это ерунда, дело поправимо.
Валерий, мы услышим прямиком от владельца о сегодняшних глюках впо-185?
Могу я технически грамотно описать эту неисправность.
Я бы добавил, для кого косяк, а для кого главное преимущество
quote:[B][/B]
А в чём Вы видите преимущество приклада ВПО-185 над прикладом Сайги-9 или любым формфактора AR-систем ?
это не копия, а страйкбольная игрушка
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:А можно ссылку на копию?
Делайте покупки на AliExpress с купонами для новичков
Эти 78,46 руб. для тебя!
https://a.aliexpress.com/_9yCov2
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:А можно ссылку на копию?
3 804,58 руб. 23%СКИДКА | UH1 прицел с красной точкой, прицельное с USB зарядкой для 20 мм Крепления
quote:Изначально написано valesido:Сейчас стоит копия Vortex UH-1, скоро приедут открытые пр. пр. я выше выставлял фото.
А можно ссылку на копию?
Тоже копия HK416
quote:Изначально написано HerpDerp:
[b]valesido Какие прицельные стоят на ВПО? Можете скинуть название/ссылку?[/B]
Сейчас стоит копия Vortex UH-1, скоро приедут открытые пр. пр. я выше выставлял фото.
valesido Какие прицельные стоят на ВПО? Можете скинуть название/ссылку?
quote:Изначально написано mertvec98:
Писал на завод месяц назад 26 февраля ,спрашивал о возможности приехать купить напрямую. Ответили "Добрый день! Частникам продавать планируем к концу марта.
цена ориентировочно 36500,00."
Сегодня снова написал,мол что как.Ответили буквально через минуту "Здравствуйте. В продажу пока не поступили. В ближайшее время не ожидается".
Это про 185 или 285?
Может есть у кого возможность сфотографировать впо 185 рядом с сайгой 9 ? Интересно посмотреть ,сравнить.
Писал на завод месяц назад 26 февраля ,спрашивал о возможности приехать купить напрямую. Ответили "Добрый день! Частникам продавать планируем к концу марта.
цена ориентировочно 36500,00."
Сегодня снова написал,мол что как.Ответили буквально через минуту "Здравствуйте. В продажу пока не поступили. В ближайшее время не ожидается".
quote:Изначально написано ak35:
Я бы добавил, для кого косяк, а для кого главное преимущество
И тут я поддерживаю ;-) Но приклад собираюсь поставить раскладной с фиксацией предохранителя во избежании выстрела в сложенном состоянии
Я бы добавил, для кого косяк, а для кого главное преимущество
quote:Изначально написано kruz 2004:
Спортивный вариант убирает самый главный косяк карабина - восхитительный в своей у*%ищности стоковый приклад.
Для кого косяк, а для кого единственный экземпляр Отечественного производителя, выделяющийся новизной среди надоевших до изжоги АК образных и их клонов.
Всё, еду в Тир, пристреливать калик, смотреть работу УСМ после доработки, ну и вообще, после установки псевдобанки можно поменять хват на более спортивный.
quote:Изначально написано schmidt:
Я бы глянул на это) особенно если учесть, что она держит затвор в раме. Надо пробовать)
Да соглашусь с вами, она держит личинку затвора, мой косяк, но если представить что отпилить выступающую часть рукоятки, то вполне будет работать, просто вчера отписывался глубокой ночью, почти спал,соображать толком уже не мог, у нас в Сибири на 4 часа разница, но признаю данный факт. Хотелось популяиней объяснить что роль рукоятки в виде направляющей ничтожна, то есть равна нулю.
quote:
А вот рукоятку затвора вытащу и без проблем выпущу весь магазин.Как то так.
Я бы глянул на это) особенно если учесть, что она держит затвор в раме. Надо пробовать)
quote:Originally posted by valesido:
спортивный вариант представленный там же это полный пипец
Спортивный вариант убирает самый главный косяк карабина - восхитительный в своей у*%ищности стоковый приклад.
quote:Изначально написано valesido:Могу вас успокоить, сзади там добрая пружина со своей направляющей,зафиксированной 2 штифтами в аппере, ничто не переносит,просто включите инженерную мысль.Можете собрать без рукоятки,вставить подходящий по размеру и всё будет работать
Да, Точно! о направляющей в пружине я то и забыл, мда ...а еще инженер (ну правда айтишник ) :-) умыли :-)
quote:Изначально написано ardlen:
Наверно вы правы, но что то мне подсказывает, что если убрать рукоятку затвора то затворную группу может запросто перекосить, на ловере в задней части едва выступают небольшие направляющие :-) я уже опасаюсь эскалации срача :-) ну право, без обид
и они точно не спасут при откате затворной группы. Не узнаем пока не попробуем , но я точно не буду :-)
Могу вас успокоить, сзади там добрая пружина со своей направляющей,зафиксированной 2 штифтами в аппере, ничто не перекосит,просто включите инженерную мысль.Можете собрать без рукоятки,вставить для перезарядки что нибудь и будет работать,правда не забудьте вытащить во время стрельбы.Там очень короткий ход затворной группы,этим и хорош 185,в отличии от Сайги9.Сплиты на нём делать на много быстрее.
quote:Изначально написано valesido:Вы всё-таки не правы, рукоятка выполняет функцию перезарядки и всё,если её удалить,это ни как не повлияет на работу затворной группы,а вот болванка является не частичной а основной направляющей,уберите её и всё,пипец,приплыли, экспериментировать не советую.А вот рукоятку затвора вытащу и без проблем выпущу весь магазин.Как то так.
Наверно вы правы, но что то мне подсказывает, что если убрать рукоятку затвора то затворную группу может запросто перекосить, на ловере в задней части едва выступают небольшие направляющие :-) я уже опасаюсь эскалации срача :-) ну право, без обид
и они точно не спасут при откате затворной группы. Не узнаем пока не попробуем , но я точно не буду :-)
Рекомендую брать стоковую модель,потому как остальные модели
пойдут уже все заштифтованные,то есть неразборные,а это уже вмешательство в конструкцию, наказуемое,об этом на Орёл Экспо конструктор озвучил.Да и сомневаюсь,что ценник будет адекватный.Опять же спортивный вариант представленный там же это полный пипец,такой приклад я даже на самых чмошных сайтах не видел,где они его только откопали,коркалыга получилась замечательная,если бы такую версия изначально предлогами,я бы даже не обратил внимания
Я не видел передний вкладыш внутри, но есть мнение что главная роль этой "болванки" - именно направляющая, дающая затвору с рамой двигаться строго по прямой, тем самым снижая нагрузку на ствольную коробку. У Сайги-9 этот кивок убрали заклёпкой на крышке, здесь решение более адекватное на мой взгляд
Не хотел порождать очередной срач, кто прав, кто не прав, лишь задаю вопросы чтоб перед покупкой быть знакомым с конструкцией карабина. То, что я стану его обладателем, я уже на 100% уверен, осталось дождаться разных исполнений, чтоб выбрать что больше подойдёт
quote:Изначально написано ardlen:
Да, верно о рукоятке затвора писал я, как вы выразились не правильно . Хочу заметить, что затворная группа двигается в ствольной коробке именно на пазах и небольших направляющих выбранных на рукоятке затвора, мне конечно нужно было упомянуть о болванке которая тоже является частью затворной группы и выполняет роль как балансира так и частично направляющей обеспечивая соосность перемещения.
Так что с чего вы взяли что я не прав ? хотя возможно вы в теме больше меня.
Я только недавно приобрел это оружие и мог не все понять и увидеть
Вы всё-таки не правы, рукоятка выполняет функцию перезарядки и всё,если её удалить,это ни как не повлияет на работу затворной группы,а вот болванка является не частичной а основной направляющей,уберите её и всё,пипец,приплыли, экспериментировать не советую.А вот рукоятку затвора вытащу и без проблем выпущу весь магазин.Как то так.
quote:Изначально написано ak35:
Так же как и вы не грамотно про отсутствие направляющей заявили, сославшись на рукоять затвора. Ладно, проехалиГраждане владельцы, можете выложить фото переднего вкладыша, в котором ствол установлен?
Да, верно о рукоятке затвора писал я, как вы выразились не правильно . Хочу заметить, что затворная группа двигается в ствольной коробке именно на пазах и небольших направляющих выбранных на рукоятке затвора, мне конечно нужно было упомянуть о болванке которая тоже является частью затворной группы и выполняет роль как балансира так и частично направляющей обеспечивая соосность перемещения.
Так что с чего вы взяли что я не прав ? хотя возможно вы в теме больше меня.
Я только недавно приобрел это оружие и мог не все понять и увидеть
А вот эти два болта, которыми прикручены направляющие приклада ещё и фиксируют вкладыш к апперу с двух сторон, если не прав, поправьте
Офигеть как видно пыль и шнягу,а так смотришь чистенький аппарат
Ну вот здесь видно и направляющую и вкладыш, а на другом фото это тоже вкладыш, он темнее чем аппер
Да, промахнулся, приписал вам чужой пост. Спасибо за фото
quote:Изначально написано ak35:
Так же как и вы не грамотно про отсутствие направляющей заявили, сославшись на рукоять затвора. Ладно, проехалиГраждане владельцы, можете выложить фото переднего вкладыша, в котором ствол установлен?
Пардон,про рукоять затвора это не ко мне, читайте внимательно,кому посты принадлежат и я и сейчас заявляю что у затвора нет направляющей,она у затворной рамы!!! Грамотно вопросы задавайте!!!
Так же как и вы не грамотно про отсутствие направляющей заявили, сославшись на рукоять затвора. Ладно, проехали
Граждане владельцы, можете выложить фото переднего вкладыша, в котором ствол установлен?
Вы просто изначально вопрос поставили не грамотно,не в затворе,а в затворной раме.Именно в ней есть цилиндрическая такая увесистая болванка,которая двигается в стальном вкладыше на котором запрессован и ствол,а вкладыш в свою очередь зафиксирован в аппере,фух, вроде Всё.
С телефона сижу, не особо тут разглядишь
quote:Изначально написано ak35:
В затворе сверху цилиндрическая направляющая. Где она закреплена? Если бы я держал в руках карабин, я бы не задавал эти вопросы
Я же вам фото показал,вы сказали да,меня запутали и сами запутались,ну вроде разобрались
Разобрались наконец, есть всё таки направляющая
quote:Изначально написано schmidt:
Вы сначала определитесь, что есть направляющая, которая спереди вверху крепится к затвору скобой, и что есть вот этот вот отражатель.
Ну да это и есть направляющая,у АК это поршень,а здесь ещё и утяжелитель
quote:В затворе сверху цилиндрическая направляющая. Где она закреплена?
В затворной раме. Она же ее направляющая, где ей еще быть. На видео в шапке это прекрасно видно.
В затворе сверху цилиндрическая направляющая. Где она закреплена? Если бы я держал в руках карабин, я бы не задавал эти вопросы
quote:Изначально написано ak35:
Сначала вы пишете что в аппере направляющих нет, теперь вроде как направляющая в аппере закреплена. Которому сообщению верить?
Ну её сложно назвать направляющей,она центрирует затвор в самом конце,когда подаёт патрон в патронник.Когда затвор уходит в крайнее заднее положение то с ней нет контакта,это больше выбрасыватель.Соответственно как таковых направляющих нет.Если бы вы держали перед глазами карабин,вопросов бы не возникло,ну надеюсь объяснил внятно.Понали?
Да, мой косяк, фотку не разглядел толком, направляку там и не видно
Вы сначала определитесь, что есть направляющая, которая спереди вверху крепится к затвору скобой, и что есть вот этот вот отражатель.
И с какого хера отражатель стал направлять затвор?
Сначала вы пишете что в аппере направляющих нет, теперь вроде как направляющая в аппере закреплена. Которому сообщению верить?
quote:Изначально написано ak35:
Где она закреплена?
На аппере
Где она закреплена?
Ошибочное мнение сложилось
quote:Изначально написано ak35:
А с чего ей на месте стоять? Она же не закреплена во вкладыше. ПО видео Сутаева, у меня сложилось мнение что направляйка в затворе зафиксирована, разве нет?
Она, которая на фото жёстко закреплена на аппере, затвор своим пазом по ней и двигается, если мы об одном и том же. Она ещё и функцию выброса гильзы выполняет
Да
quote:Изначально написано ak35:
А с чего ей на месте стоять? Она же не закреплена во вкладыше. ПО видео Сутаева, у меня сложилось мнение что направляйка в затворе зафиксирована, разве нет?
Вы об этой
А с чего ей на месте стоять? Она же не закреплена во вкладыше. ПО видео Сутаева, у меня сложилось мнение что направляйка в затворе зафиксирована, разве нет?
quote:Изначально написано ak35:А направляющая затвора, которая в передней его части, разве не в стальном вкладыше бегает?
Да именно так, только она стоит на месте, а затвор своим пазом по ней двигается.
quote:Изначально написано ardlen:Да, стальной затвор работает по металлу (как то алюминием я это назвать не могу:-))
скользя на направляющих рукоятки затвора
А направляющая затвора, которая в передней его части, разве не в стальном вкладыше бегает?
quote:Изначально написано valesido:Примастырить трубу к пластине ума как раз много и надо :-) Вот здесь не понял,сами себе противоречите
Ну я имел ввиду что если есть готовый блок то уже крепеж дело не хитрое
quote:Изначально написано ardlen:да я неверно выразился, про складной приклад и говорю, более того уже есть в чертежах прототип и руки растут откуда надо у меня есть возможность использовать CNC оборудование (ЧПУ по русски говоря)
PS
Примастырить трубу к пластине ума как раз много и надо :-) хотя и здесь умудряются накосячить :-)
Примастырить трубу к пластине ума как раз много и надо :-) Вот здесь не понял,сами себе противоречите
quote:Изначально написано ardlen:
И это прекрасно ! где можно приобрести ?
Я вам в л.с.сообщение отправил.
quote:Изначально написано valesido:Да да оно самое и не плохого качества и не дорого
И это прекрасно ! где можно приобрести ?
quote:Изначально написано ardlen:
Хм...а я правильно вижу на втором рисунке , что крепление с шарниром ?
Да да оно самое и не плохого качества и не дорого
quote:Изначально написано valesido:
15315218
Хм...а я правильно вижу на втором рисунке , что крепление с шарниром ?
quote:Изначально написано ardlen:да я неверно выразился, про складной приклад и говорю, более того уже есть в чертежах прототип и руки растут откуда надо у меня есть возможность использовать CNC оборудование (ЧПУ по русски говоря)
Ну тогда вперёд, поддерживаю полностью и даже более, буду признателен если поделитесь со мной мыслямт, может и я что подскажу.
Что-то подобное можно использовать, главное зафиксировать это на пластине и чтобы длина была не менее 80 см. Проще некуда.
quote:Изначально написано valesido:Так и не нужно покрывать всё полозья, достаточно только 5 см. на концах где они контактируют с направляющими. А разрабатывать ничего и не нужно, всё доступно в продаже. Родная пластина 8 мм. толщиной, она не несёт никакой нагрузки и выполняет роль заглушки, к ней прикручиваеься переходник под трубу и всё,нужно будет просверлить отверстие, возможно нарезать резьбу. Всё можно сделать в домашних условиях, главное чтобы руки росли не из ж. пы.
да я неверно выразился, про складной приклад и говорю, более того уже есть в чертежах прототип и руки растут откуда надо у меня есть возможность использовать CNC оборудование (ЧПУ по русски говоря)
PS
Примастырить трубу к пластине ума как раз много и надо :-) хотя и здесь умудряются накосячить :-)
quote:Изначально написано valesido:Так и не нужно покрывать всё полозья, достаточно только 5 см. на концах где они контактируют с направляющими. А разрабатывать ничего и не нужно, всё доступно в продаже. Родная пластина 8 мм. толщиной, она не несёт никакой нагрузки и выполняет роль заглушки, к ней прикручиваеься переходник под трубу и всё,нужно будет просверлить отверстие, возможно нарезать резьбу. Всё можно сделать в домашних условиях, главное чтобы руки росли не из ж. пы.
да я неверно выразился, про складной приклад и говорю, более того уже есть в чертежах прототип и руки растут откуда надо у меня есть возможность использовать CNC оборудование (ЧПУ по русски говоря
quote:Изначально написано ardlen:Как по мне, мне даже нравиться след потертостей на полозьях приклада :-) думаю не стоит оно усилий и внимания, а вот разработать переходник под жесткий приклад - вот этот задача творческая и полезная :-)
Так и не нужно покрывать всё полозья, достаточно только 5 см. на концах где они контактируют с направляющими. А разрабатывать ничего и не нужно, всё доступно в продаже. Родная пластина 8 мм. толщиной, она не несёт никакой нагрузки и выполняет роль заглушки, к ней прикручиваеься переходник под трубу и всё,нужно будет просверлить отверстие, возможно нарезать резьбу. Всё можно сделать в домашних условиях, главное чтобы руки росли не из ж. пы.В настоящий момент такую задачу перед собой не ставлю, поработаю с родным прикладом, если не устроит, тогда будем делать, но приклад с функцией складывания в бок, вот тут реально задача творческая и сложная, реализовать блокировку предохранителя при сложенном приклад, но даже и здесь мысли уже имеются, хотя был бы алюминиевый ловер,было бы проще. Я лично уже отправил на завод заявку на него, пока молчат, подождём.
quote:Изначально написано valesido:
Дополняю отзыв. Поменял пружины на кнопке приклада на более жёсткие, ели нашёл, диаметр пружин 5 мм. Результат:Полозья приклада двигаются с нагрузкой, раньше при нажатии кнопки приклад складывался под собственным весом и раскладывался соответственно. Люфт остался, но чтобы его почувствовать, нужно приложить усилие. Возможно у кого есть мысли, как и чем покрыть полозья, чтобы не на один раз хватило, зазор 0,2 мм, соответственно покрытие должно быть 0,1 мм., буду признателен. Да и кнопка теперь жёсткая стала, ну это нормально.
Как по мне, мне даже нравиться след потертостей на полозьях приклада :-) думаю не стоит оно усилий и внимания, а вот разработать переходник под жесткий приклад - вот этот задача творческая и полезная :-)
quote:Изначально написано zadorozhnij:
А вот такой вопрос к владельцам: Я правильно понимаю, что в аппере нет стальных направляющих под затвор? Стальной затвор просто работает по алюминию?
Да, совершенно верно, как и практически на всех системах со свободным затвором и на АР платформе тоже направляющих стальных нет в основном. Геометрия аппера и затвора, плюс дополнительно защитное покрытие алюминия, надеюсь присутствует.
quote:Изначально написано zadorozhnij:
А вот такой вопрос к владельцам: Я правильно понимаю, что в аппере нет стальных направляющих под затвор? Стальной затвор просто работает по алюминию?
Да, стальной затвор работает по металлу (как то алюминием я это назвать не могу:-))
скользя на направляющих рукоятки затвора
Дополняю отзыв. Поменял пружины на кнопке приклада на более жёсткие, ели нашёл, диаметр пружин 5 мм. Результат:Полозья приклада двигаются с нагрузкой, раньше при нажатии кнопки приклад складывался под собственным весом и раскладывался соответственно. Люфт остался, но чтобы его почувствовать, нужно приложить усилие. Возможно у кого есть мысли, как и чем покрыть полозья, чтобы не на один раз хватило, зазор 0,2 мм, соответственно покрытие должно быть 0,1 мм., буду признателен. Да и кнопка теперь жёсткая стала, ну это нормально.
А вот такой вопрос к владельцам: Я правильно понимаю, что в аппере нет стальных направляющих под затвор? Стальной затвор просто работает по алюминию?
------
Хороший... плохой... главное у кого ружье!
Нормально так смотрятся :-) я со своими болтами так выглядеть не смогу :-)
quote:Изначально написано valesido:
Привет всем.Приобрел данный агрегат ВПО-185.Первые впечатления двойственные,но больше положительные.Доработал УСМ,убрал свободный ход,отполировал контактные группы, спуск стал предсказуемым без хруста и лишних усилий.Установил псевдобанку для лучшего хвата. Внешний вид тоже стал более эстетичным.Пластик живой,хотя долбил со снятым Аппером ни один раз. Отстрелялся 50 патронов Барнаулом 7,4...гр. Было пару недосылов, скорее всего проблема магазина,поменял всё поехало нормально. Самострелов не было,очередью тоже не стреляет. Куча очень хорошая,стрелял в тире 25 метров.
Нашего полку прибыло :-), с чем и поздравляю и вас и всех нас. Вчера так-же отстрелял магазин (30 шт.)на дистанции 15- 20 метров. Стрелял с руки и быстрым темпом - куча хорошая, к вкладке привык за счет легкого тюннинга - посадил тактическую рукоятку , шлифовка горки подачи и деталей УСМ сделала работу более приятной и надежной итогами небольшой тестовой стрелковой практики в целом доволен. Утыканий / очередей / задержек не было . Как прикуплю боезапас этак выстрелов на 250 тогда и напишу более детально
quote:Изначально написано valesido:
Как загрузить видео?
Тут не получится, только если на сторонний ресурс, и дать ссылку.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
ткните ссылкой пжлста, если там демонстрировалось изделие, а не только слова
Нет, там просто Шелестов говорит, мол, в этом году постараемся привезти турецкий вариант ТОЗа-106 в кал. 410. Все.
Как загрузить видео?
quote:Изначально написано ALDI:
Ну в видосе выше, оружейный барон, он же шелестов(вроде бы), обещает привезти из Турции короткий гладкоствол, взамен давно обещанного нового тоза, правда речь велась о 410калибре, что лично я считаю, не очень интересной затеей. Уж лучше 20, 16, а может и 12
ткните ссылкой пжлста, если там демонстрировалось изделие, а не только слова
quote:Originally posted by valesido:
Я же писал выше Орсис, а точнее AS-15 , он же V-AR. От Орсиса только ствол и сборка, что есть хорошо.
Пропустил видимо) Спасибо.
quote:Изначально написано lexeyka:
АРка чьего производства?
Я же писал выше Орсис, а точнее AS-15 , он же V-AR. От Орсиса только ствол и сборка, что есть хорошо.
quote:Originally posted by valesido:
Как то так,вверх ногами блин
АРка чьего производства?
Как то так,вверх ногами блин. Я же говорю ещё тот хакер,меня ещё можно обвинить в ангажировании патронов БПЗ, благо живу рядом, пять минут езды до проходной.
+1 к demigod И valesido, фото парочки поправьте, плиз, маленькая открывается.
quote:Originally posted by valesido:
Вот такой ДТК выписал на eBay, резьба 14х1 Lh, калибр 7,62, придется расточить под 9 мм.
Топикстартеру - просьба потереть непрофильный флейм, который может отвлечь внимание от технических деталей и заменить дефекты темой как няшно оно смотрится.
Тема ветки - обсуждение впо 185 и 285, а не дтк.
Уважаемый валесидо, если ваш новый аккаунт, созданный месяц назадвсе-таки не ангажирован с молотом и ваш восторг искренний, пожалуйста, проявите сдержанность и не замусоревйте тему оценочными суждениями. Если есть фактура, всем было бы интересно услышать. А нет, так можно все изложить в одном комментари.там есть такая кнопочка- редактировать сообщение.
И ещё мои мысли по поводу выламывания пластика и расклепывания бойка. Думая причина может быть в излишней жесткости боевой пружины. Я у себя немного её ослабил и спуск стал легче и предсказуемей. Возможно на том экземпляре пружина со Стандартного АК, случайно или по недосмотру оказалась.
Если кому интересно по железкам, дам ссылки, подскажу как допилить УСМ, с ним нужно быть осторожным,сточил лишнего и пипец.
quote:Изначально написано Timshel:Прекрасно смотрятся! Поздравляю с покупкой! Делитесь впечатлениями тут в теме, если не затруднит) Ну и что там с люфтом приклада? Как вам?
Спасибо. Люфт имеется, но когда вкладываешься, то в принципе всё нормально, главное привыкнуть, попробую сделать полимерку или какое-нибудь покрытие, чтобы добрать по толщине, достаточно 5 см.на концах полозий, когда приклад будет в разложенном состоянии, думаю люфт станет меньше, совсем конечно убрать не получится, а если поменять конструкцию на не складную, то вся вишенка на торте пропадёт.
quote:Изначально написано valesido:
Сладкая парочка
Прекрасно смотрятся! Поздравляю с покупкой! Делитесь впечатлениями тут в теме, если не затруднит) Ну и что там с люфтом приклада? Как вам?
Сладкая парочка
Да и ещё о цене, отдал 42 т. р.
Думаю эти прицельные приспособления сюда удачно подойдут
quote:Изначально написано lexeyka:
Не корректно. Совсем. Догадываетесь, надеюсь, почему?))
Согласен, но это более корректно, чем вы высказались ранее по поводу 185...
quote:Originally posted by valesido:
Других... Всего один!
Согласен.
quote:Originally posted by valesido:
А вот С9 с оторванными полозьями куча.
Не корректно. Совсем. Догадываетесь, надеюсь, почему?))
quote:Изначально написано lexeyka:
Про Ваш экземпляр возможно и не узнаю, но фото в теме уже есть других)) А вот приобретать точно не буду, это верно, ну, во всяком случае в таком виде, ибо есть С9))
Других... Всего один! А вот С9 с оторванными полозьями куча. Главное чтобы вам нравилось. Не нужно делать с оружием того, для чего оно не рассчитано и всё будет ОК, моё мнение. Не вижу практического смысла холостить со снятым Аппером. Согласен модель свежая, возможно сырая, есть возможность куда руки приложить, главное чтобы эти руки в паре с головой работали и будет вам счастье
quote:Originally posted by valesido:
Ну вы об этом точно не узнаете! Возможно ,если приобретёте...
Про Ваш экземпляр возможно и не узнаю, но фото в теме уже есть других)) А вот приобретать точно не буду, это верно, ну, во всяком случае в таком виде, ибо есть С9))
quote:Изначально написано lexeyka:
Согласен - глупо! А вдруг таки сломается..)
Ну вы об этом точно не узнаете! Возможно ,если приобретёте...
quote:Originally posted by valesido:
Делать этого не буду по двум причинам. Во первых,это потому что ничего ни кому доказывать не собираюсь,во вторых это на самом деле глупо
Согласен - глупо! А вдруг таки сломается..)
quote:Изначально написано demigod:
Интересно! А можете выложить видео со спуском раз пять с отсоединенным ловером? Может там и правда пластик разный?... Есть у нашего брата привычка скидывать предсерийные образцы. Пипл схавает.
Делать этого не буду по двум причинам. Во первых,это потому что ничего ни кому доказывать не собираюсь,во вторых это на самом деле глупо,владею Аркой от Орсиса и давно приучил себя этого не делать хотя там металл.А в принципе даже если у кого и лопнул,можно аккуратно подравнять,это ни на что не влияет,хуже стрелять не будет точно
quote:Originally posted by valesido:
долбил со снятым Ловером ни один раз
Интересно! А можете выложить видео со спуском раз пять с отсоединенным ловером? Может там и правда пластик разный?... Есть у нашего брата привычка скидывать предсерийные образцы. Пипл схавает.
Привет всем.Приобрел данный агрегат ВПО-185.Первые впечатления двойственные,но больше положительные.Доработал УСМ,убрал свободный ход,отполировал контактные группы, спуск стал предсказуемым без хруста и лишних усилий.Установил псевдобанку для лучшего хвата. Внешний вид тоже стал более эстетичным.Пластик живой,хотя долбил со снятым Аппером ни один раз. Отстрелялся 50 патронов Барнаулом 7,4...гр. Было пару недосылов, скорее всего проблема магазина,поменял всё поехало нормально. Самострелов не было,очередью тоже не стреляет. Куча очень хорошая,стрелял в тире 25 метров.
quote:Изначально написано ALDI:Ну в видосе выше, оружейный барон, он же шелестов(вроде бы), обещает привезти из Турции короткий гладкоствол, взамен давно обещанного нового тоза, правда речь велась о 410калибре, что лично я считаю, не очень интересной затеей. Уж лучше 20, 16, а может и 12
Понял, спасибо.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Что за смерть турецкая?
Ну в видосе выше, оружейный барон, он же шелестов(вроде бы), обещает привезти из Турции короткий гладкоствол, взамен давно обещанного нового тоза, правда речь велась о 410калибре, что лично я считаю, не очень интересной затеей. Уж лучше 20, 16, а может и 12
quote:Изначально написано medved 73:
ну что же!!! торопится не надо
Что за смерть турецкая?
ну что же!!! торопится не надо
подождём смерть председателя из Турции!!!quote:Изначально написано schmidt:
Но для меня срыв это всё же неисправность усм.
А для меня, более 1 последовательного выстрела- всё равно очередь, тем более если они происходят без нажатия на спуск.
quote:Изначально написано schmidt:
Клин ударник это клин.
Ударник клин это ударник!
Ну так то да
Но для меня срыв это всё же неисправность усм.
Клин ударник это клин.
quote:Изначально написано schmidt:
Это не срыв в автоогонь, это всё тот же накол заклинившим ударником.
Если кто то прострелит телевизор дома, ему будет не особо важно клин это или автоогонь
quote:Изначально написано schmidt:
Это не срыв в автоогонь, это всё тот же накол заклинившим ударником.
(цитата)
"причём был даже сдвоенный!"
А вам, похоже, надо чтоб весь магазин выплюнуло? Какая разница, откуда очередь возъмётся: от срыва УСМ или заклинивания ударника?
Это не срыв в автоогонь, это всё тот же накол заклинившим ударником.
quote:Изначально написано schmidt:
Пару страниц назад гляньте уже.
Да, действительно. Однако, требовать перечитывания темы, где мои высказывания потёрты- черезмерно.
quote:Изначально написано StSV:
Я сейчас в интернете глянул, kel tec sub 2000 9mm у буржуев от 300$ до 500$. Сравните с ценником на ВПО-185.
Ну так в тех краях и средняя зарплата не в рублях измеряется, не правда-ли?
Не говоря уже о том, что Келтех изделия с заклиненным бойком в продажу вряд-ли пускает.
quote:однако сегодня наткнулся на новость, которую выношу из комментов на обсуждение,
Пару страниц назад гляньте уже.
От темы отписался, за явной исчерпанностью таковой, однако сегодня наткнулся на новость, которую выношу из комментов на обсуждение, цитируя по комментариям к выпуску https://www.youtube.com/watch?v=VmYZzFtN_VU (V Nik 2 дня назад, авторская орфография сохранена):
Прошу освятить данную проблему с изделием завода Молот Оружие ВПО-185 9×19Luger.
Суть в следующем...Я купив данный образец,как оказалось совсем сырой и опасный для людей ВПО-185 с серийным номером НЕ0118 в конце февраля.При первом же досылании патрона в патронник произошёл самопроизвольный ВЫСТРЕЛ! Далее ещё 5 раз пытался дослать патрон,из 5 -4 выстрела,причём был даже сдвоенный! Конструкция бойка(имеет зуб и плостинчатую форму) и личины сделана так что боёк просто клинит в выступающем положении.
Сообщил на завод изготовитиль,им похоже совсем пофиг.Кроме как прислать на ремонт больше ничего не предложили.
Так-же ещё пластиковая конструкция ловера способна саморазрушаться!Достаточно 2-3раза спустить спусковой крючок в холостую с отсоединёным ловером (например для чистки) и...думаю поймёте всё из фото.
Главным считаю предупредить людей которые собираются или уже купили данный образец ВПО-185 что он ОПАСЕН!
ВПО-285 под гладкий патрон 9×22Алтай думаю имеет те-же проблемы.
"Поставим штифт, чтобы всякие там не снимали приклад, а если снимут, то - внесение необратимых итд, итп" . Ну, ОК. Только, тогда сделайте так, чтобы приклад не болтался. Пластину наложите, чтобы она в паз заходила и выбирала люфт. А то, компактность-компактностью, но с таким люфтом плинк бесит будет. Я так думаю
.quote:Изначально написано фалкон:
ardlen сколько весит затворная группа?
Взвешу, отпишусь
Такой спорт как они решили напилить с ценником в два раза больше , чтоб потом ещё и приклад с трубой менять на нормальный и УСМ с коротким ходом покупать , то такой "спорт" не нужен одназначно.....((
ardlen сколько весит затворная группа?
quote:Изначально написано ak35:
Тут про 185 много интересного. По кой то чёрт в новых карабинах приклад будет не съёмным, заглушки на штифтах
По то му что лень шарнир с переходником проектировать с блокиратором УСМ. Они вон горловину не надеются напечатать до конца месяца а там работы вместе с проектировкой на два дня. Учитывая положение завода, сотрудники вместо исполнения своих обязанностей ищут новую работу. Я им сочувствую, но в этом есть и их вина. И о каком повышении на 50%для спортивной версии может быть речь если конструктивно спорт версия проще, профильная труба из которой сделан аппер 500р за кг, кнопочный пред отработан уже на 205-206, переходник с трубой без шарнира то же дорого не может стоить. З.Ы. Если бы точно знать что затворная группа, аппер, и ствол работают нормально , то независимые производители не имеющие лицензию на производство ОО могли бы быстро освоить производство ловеров на любой вкус.
Тут про 185 много интересного. По кой то чёрт в новых карабинах приклад будет не съёмным, заглушки на штифтах
quote:У нас за эту цену в магазине был.Изначально написано ardlen:я брал со скидкой за 46 к
Не, тут схема другая, у них теперь один дилер, Ижевский арсенал, теперь напрямую магазины с завода купить не могут. Вот из-за этой новой прослойки и цены новые
На сколько я помню отпускная цена частнику с завода 36 500 . Значит оптовая цена для магав ещё меньше и то , что получается в итоге под 50000 это жлобство барыг на рынке.
quote:Изначально написано admiral375:
Отпускная цена МОЛОТА с завода какая?
я брал со скидкой за 46 к
quote:Originally posted by admiral375:
скоро напилят железных хоть титановые ловеры.
И молот в первых рядах)) мне кажется это часть маркетинга. Сначала мы выпускаем полуфабрикат, которым нельзя пользоваться. А потом обновление еще за полцены. За штампованную рельсу просить 100к как-то перебор. А тут 50к за аппарат. Потом сверху 30к за нормальный ловер+ трубку + приклад. Глядишь и уже 90к и почти техкрим догнали с их пакистанской АРкой. Прям как apple с их зарядками. Только яблоки хотя бы совершенно иные тактильные ощущения предоставляют)
quote:Originally posted by schmidt:
а ударник, переходящий в режим ППШ
Нужно просто подождать, пока отладят производство.
Ничего там сложнопреодолимого нет.
Но, разгильдяйство конечно расстраивает.
Но, Молот тут не уникален, это тотально везде (я про банальные вещи даже, типа прикрутить доводчик к двери в подъезде).
А на пластиковый ловер конечно хорошо бы на больших настрелах посмотреть.
В таком случае остаётся один вопрос - почему покупатель за свои 50тр должен это испытывать, а не завод?
Ладно ловер, а ударник, переходящий в режим ППШ?
На AR тоже есть такая перегородка в которую бьет курок, поэтому приходится придерживать курок при спуске. И давно уже начали использовать пластиковые ловеры на ARах металических вставок там не было.
Так это не основная часть оружия скоро напилят железных хоть титановые ловеры. Или с хорошего пластика с закладной .
Испытания на дурака нужно и испытывать дураками )))
quote:Изначально написано leonufa:
Вы угадали! Нет, Вы всё заранее знали! Да, я скрывался, долго наблюдал из засады. И вот, настал мой звёздный час! Свершилось! Всё было не зря, и мои 5 копеек полетели на вентилятор!
quote:Изначально написано StSV:
По поводу мерседесов и запорожцев. Я сейчас в интернете глянул, kel tec sub 2000 9mm у буржуев от 300$ до 500$. Сравните с ценником на ВПО-185. Я к тому, что иногда люди покупают запорожец по цене мерседеса)
Сравнивать цены у нас и в США - дело абсолютно бесполезное. Сейчас ещё придут любители сравнивать цены на наши ОООП и Глоки в штатах)
quote:Изначально написано Timshel:Ахахахаххахахха)))) Я лично ждал вас! Вы что-то последнее время поутихли в этой теме - никак не могли найти момент, чтобы вставить свои 5 коп. про С9)))) И вот, наконец-то!!! Прям улыбнули с утра!)
Вы угадали! Нет, Вы всё заранее знали! Да, я скрывался, долго наблюдал из засады. И вот, настал мой звёздный час! Свершилось! Всё было не зря, и мои 5 копеек полетели на вентилятор!
quote:Изначально написано HanterNN:Там видео выложено......в той местности, где живет "счастливый владелец" ...
Зашел, закинул ссылку на НИКоГО, было это в ТОЙ местности, видео ТАМ. Работники ВСТО поняли
На видео не владелец, да и не ОНО
По поводу мерседесов и запорожцев. Я сейчас в интернете глянул, kel tec sub 2000 9mm у буржуев от 300$ до 500$. Сравните с ценником на ВПО-185. Я к тому, что иногда люди покупают запорожец по цене мерседеса)
quote:Originally posted by leonufa:
Дождались.
Ахахахаххахахха)))) Я лично ждал вас! Вы что-то последнее время поутихли в этой теме - никак не могли найти момент, чтобы вставить свои 5 коп. про С9)))) И вот, наконец-то!!! Прям улыбнули с утра!)
Отпускная цена МОЛОТА с завода какая?
Подождём) Раньше чем через год нет смысла покупать)) Я понаблюдаю ещё.
Всё, закапываем?
quote:Без если.
Я такой же как и вы, с руками и ногами, живу в той же стране, я абсолютно правильно вас понял.
Очень рад за вас, вы надеюсь уже работаете в ООО "МЕНГУТС"? (Кто работал на ВСТО, поймет...)
quote:
Но видео не снял,
Мой юный друг, вы опять таки слегка отстали от паровоза жизни...
Так вами возжелаемые видео выложены, правда без стрельбы.
Насколько я знаю, в той местности, где живет "счастливый владелец" с этим несколько грустно(специфика страны, знаете ли), а выехать на природу и получить проблемы ради вашего высочайшего одобрения - это надо быть полным снегуречиком.
Но да бог с вами, не о вас речь.
Всем с кем общался спасибо за уделенное время и возможность узнать новое. Всех вам благ и здоровья.
Если кого обидел, прошу прощения, не всем дано "понять меня абсолютно правильно" и я тоже порой не могу корректно донести до других свои мысли...
Позвольте покинуть данный раздел, т.к. все основное уже сказано, а нюансы всплывут как минимум через полгода.
Всего всем доброго...
quote:Изначально написано mertvec98:
а-то у сайги 9 по началу ничего не отваливалось и не трескалось...
У моей ничего, и у многих ничего. Кто ногой перезаряжал, дополнительный груз на ручку перезаряжания вешал и шаловливыми ручонками куда не надо лез, у того и трескалось.
quote:Originally posted by leonufa:
на здоровье из новинки
а-то у сайги 9 по началу ничего не отваливалось и не трескалось...
quote:Originally posted by schmidt:
Смотрите.
Опередил меня....вот в ВК та же тема...Настораживает...
https://vk.com/wall-187024142_8608
Дождались. Теперь стреляйте на здоровье из новинки. А я как-нибудь старушкой С-9 обойдусь
quote:Изначально написано schmidt:
Смотрите. Но это всё неправда, ага. И ловер специально сломали конкуренты)))
Я когда эту перемычку увидел живьём, сразу сказал, что ей пздец придёт мгновенно.
А вот теперь я напрягся конкретно, спасибо за инфу
Густно.
https://vk.com/guns__ru?w=wall..._-9318282_34514
Вот тут у девятки была такая же тема, и ударники схожи. Получается напилинг-шлифовайтинг: https://guns.allzip.org/topic/294/1602979.html
Видно пластик как на цевье РПК. Так что выломанная перегородка это цветочки. Надо было или армировать все несущие нагруженные места или из нормального пластика делать.
Смотрите. Но это всё неправда, ага. И ловер специально сломали конкуренты)))
Я когда эту перемычку увидел живьём, сразу сказал, что ей пздец придёт мгновенно.
Согласен с HanterNN, глупо ожидать "мерседес", лично я считаю что и по цене "запорожца" можно было бы создать что то поприличней не потратив не на одну копейку больше, "конструкторских тараканов" хватает. Когда несколько лет назад увидел прототип, пусть и не в разобранном виде, подумал ну что доработают и все измениться в хорошую сторону. Но прошло время не чего к сожалению не изменилось. Такое ощущения что "наши конструкторы" существуют в другом измерении, где другие физические законы и их ПП первый изобретенный в этом измерении.
quote:Т.е рублем можно терпение залепить
Похоже не совсем правильно меня поняли. Смысл моего высказывания в том, что если я согласен принять какие-то недостатки (конструктивные или иные) исходя из соотношения "качество продукта" / "его цена" то это только мое конкретное на данный момент решение. И, возможно, спустя какое-то время оно изменится. И тогда данный продукт будет подарен, выкинут, продан, обменян на что-то нужное (нужное подчеркнуть, недостающее вписать)
Да и глупо ожидать "мерседес" по цене "запорожца". Чудес в этом мире не бывает.
А что касается соотношения качество/цены, то у 185го, ИМХО исходя из ожиданий и полученных в ощущений и реализации заводом рекламных обещаний - говно получилось не просто дорогое, а для меня просто в принципе нафиг не нужное. Абсолютно, от слова "совсем". Ни за 50 000 рублей ни за 5 рублей. Слишком много в нем конструкторских тараканов. И возможность их устранения заводом у меня вызывает обоснованные опасения...
quote:Изначально написано schmidt:
Да. Говно, зато дёшево. Слышали такое? А тут дорого получается. Тогда зачем оно?
Задумка то интересная, и вес, и габариты. Реализация херовая.
Я в курсе, я не имею ничего против, лично мне мнение форумчан о ценообразовании интересно. Мне самому не очень понятно нарушение правил форума именно автором темы. Правила Ганзы не запрещают обсуждение ценообразования.
quote:Originally posted by schmidt:
Да. Говно, зато дёшево. Слышали такое? А тут дорого получается. Тогда зачем оно?
тут люди уже обиделись и запретили это говно называть дорогим ))))
Да. Говно, зато дёшево. Слышали такое? А тут дорого получается. Тогда зачем оно?
Задумка то интересная, и вес, и габариты. Реализация херовая.
Т.е рублем можно терпение залепить
quote:Если магнитом это место пройтись, может даже армировано?
Может и будет армировано (по логике вещей просится) но ПОКА нет. Разрушение происходит в месте контакта курка со стенкой корпуса. ИМХО, конструктивный просчет, либо "так задумано"
ИМХО всегда, ВСЕГДА, Карл, необходимо ставить защиту от дурака в любое опасное при обращении изделие. По крайней мере меня так учили.
Плюс еще одно вызывает опасение: это же основная точка крепления верхней и нижней частей карабина! Если же удар частей УСМ о стенку вызывает разрушение корпуса, то ИМХО это самое слабое место в конструкции. Усилить его (опять-таки ИМХО) нужно было в первую очередь. Хотя выпускают же некоторые "продвинутые" УСМ, где курок из пластика. "Ходит" такая деталь выстрелов 500 - 1000, замена не сложна, стоит копейки и "по данным испытаний это позволило повысить стабильность оружия и пр..." В общем всем хорошо: ручеек капает, пипл хавает...
quote:Ну как так, речь за качество, и опять вдруг ценник, ну какая связь
Извиняюсь, если нарушил договоренности, больше не буду.
А связь простая и очевидная: то, что я "в упор не замечу" за 5 000 или готов терпеть за 10 000, я не станут терпеть за 20 000 и тем более за 50 000...
Вообще, за это место я проблемы не вижу. По крайней мере я за всю жизнь никогда у саег не делал спуск при вынутом затворе. У мосса, у маверика тоже при снятом усм. Ну максимум может быть 1-2 раза случайно, и всё. Если магнитом это место пройтись, может даже армировано?
Ну как так, речь за качество, и опять вдруг ценник, ну какая связь
? ну запретили ведь это обсуждать quote:К спуску курка можно привыкнуть и при разборке на него хоть кусок шланга одевать, а вот не прочность пластика уже хуже, отверстия под оси УСМ все таки в нем находятся и хоть нагрузки не большие, но при эксплуатации при пессимистическом сценарии отверстия под оси будут стремиться к овалу. А очередями и СКС ы стреляют если их не чистить. Просто после нескольких сот выстрелов надо все разобрать проверить на появление наклепа, убрать его . Как правило этого хватит для нормальной эксплуатации, я так думаю.
Друзья, следить за наклепом ударника, надевать на детали УСМ шланг или другое резинотехническое изделие или его часть и пр. я согласен если стрелядло мне государство в руки дало за так или по цене СКСа (что практически равнозначно).
Но если мне предлагают такое изделие за мои кровные и по цене в районе 50 000 рублей, то извините...
quote:УЖЕ имеются случаи, когда при случайном спуске снятого УСМ пластик корпуса УСМ получает повреждения в районе соединяющего штифта. Как я понял причина проста как мычание - недостаточная прочность
Ага. Я про это уже писал, когда увидел карабин, там будет постоянно ломаться.
quote:Изначально написано HanterNN:
ударник из-за наклепа жестко закреплен в затворе и происходит инерционный накол капсюля.
Хз, если из-за наклепа. Получается там сыромятина, прямой хвостовик и отверстие цилиндр. Как-то это... У девятки хвостовик на конус сведен, и обратный конус отверстия присутствует. И никакого наклепа. Нужно фото владельца, как этот узел у ВПО сделан.
К спуску курка можно привыкнуть и при разборке на него хоть кусок шланга одевать, а вот не прочность пластика уже хуже, отверстия под оси УСМ все таки в нем находятся и хоть нагрузки не большие, но при эксплуатации при пессимистическом сценарии отверстия под оси будут стремиться к овалу. А очередями и СКС ы стреляют если их не чистить. Просто после нескольких сот выстрелов надо все разобрать проверить на появление наклепа, убрать его . Как правило этого хватит для нормальной эксплуатации, я так думаю.
quote:Ударник совсем не подпружинен и есть возможность его расклепа, клина из-за небольшого загрязнения в отверстии, с последующим тратата?
Если можно на это попытаюсь ответить я.
Если честно я не совсем понял продавца, но смысл его рассказа был в следующем: стрельба 185го ведется при закрытом затворе ударом курка по ударнику (прошу прошения за косность речи, цитирую автора как запомнил), ударник из-за наклепа жестко закреплен в затворе и происходит инерционный накол капсюля.
Как говорится, легкими движениями руки карабин превращается в ПП...
О загрязнении ничего не говорилось, но полагаю и такой вариант тоже возможен, хотя бы теоретически. А практика покажет, но уже есть такой случай. Пока единичный. Надеюсь таким и останется.
quote:Изначально написано ardlen:Я как владелец этого изделия могу только согласиться с вашими выводами, ибо все что сказал вам специалист вполне возможно и я сделал такие -же выводы при полной разборке изделия . Только реальная эксплуатация покажет все болезни и детские и взрослые, я осознано пошел не этот эксперимент , кто же должен быть первым :-)
Про приклад, и про возможность повреждения ловера при холостом спуске, вы, или кто-то из участников форума уже писали до предыдущего участника. Но с ловером и ударником всплыли эти косяки по его словам, конечно очень быстро. Про срыв на очередь можете объяснить, если возможно, то с фото? Ударник совсем не подпружинен и есть возможность его расклепа, клина из-за небольшого загрязнения в отверстии, с последующим тратата?
quote:Только реальная эксплуатация покажет все болезни и детские и взрослые, я осознано пошел не этот эксперимент , кто же должен быть первым :-)
Безумству первых поем мы славу!
Но лучше бы за это платить как можно меньше денег, пота, нервов (нужное подчеркнуть, недостающее вписать).
И желательно, чтобы разработчики (назвать их конструкторами увы не могу в силу этических соображений) и производители или выпускали в народ полноценное изделие или резали осетра до размеров головастика. Вот тогда я согласен и на напилинг и на секс вприсядку и на пр...
quote:Изначально написано HanterNN:
Позвольте бросить и мои 5 копеек в общую копилку мудрости.
Сегодня общался в оружейном магазине с продавцом по поводу 185го.
Сразу хочу сказать, что 185й в живую не видел, в магазине в наличии был только его "гладкий" 285й вариант. Но, как мне сказали, отличия у них минимальные. Хочу сказать следующее:
1) конструкторам за болтающийся как карандаш в трехлитровой банке и крайне удобный в стрельбе приклад надо сказать огромное "мерси" с занесением в личное дело и направить их в санаторий-профилакторий лет на 10 по ст. 58-7 УК РСФСР 1938 года...
2) УЖЕ имеются случаи, когда при случайном спуске снятого УСМ пластик корпуса УСМ получает повреждения в районе соединяющего штифта. Как я понял причина проста как мычание - недостаточная прочность. Конечно мне могут возразить, что при снятом УСМ нажимать на спусковой крючок дурной тон, но повод задуматься о прочности и надежности пластиковых частей присутствует.
3) УЖЕ имеются случаи, кода из-за неподпружиненного ударника при многочисленных холостых спусках ВПО 185 переходил при стрельбе в "режим ППШ".
Из всего мною увиденного, прочитанного на форумах и услышанного от продавца (а он оружейник, специалист по ремонту) лично я делаю вывод о том, что Вятские Поляны "родили мышь". Причем ее жизнеспособность у меня вызывает ряд лично для меня обоснованных опасений. По крайней мере, в настоящее время от приобретения данного аппарат я воздержусь до получения ясной клинической картины.
Я как владелец этого изделия могу только согласиться с вашими выводами, ибо все что сказал вам специалист вполне возможно и я сделал такие -же выводы при полной разборке изделия . Только реальная эксплуатация покажет все болезни и детские и взрослые, я осознано пошел не этот эксперимент , кто же должен быть первым :-)
Позвольте бросить и мои 5 копеек в общую копилку мудрости.
Сегодня общался в оружейном магазине с продавцом по поводу 185го.
Сразу хочу сказать, что 185й в живую не видел, в магазине в наличии был только его "гладкий" 285й вариант. Но, как мне сказали, отличия у них минимальные. Хочу сказать следующее:
1) конструкторам за болтающийся как карандаш в трехлитровой банке и крайне удобный в стрельбе приклад надо сказать огромное "мерси" с занесением в личное дело и направить их в санаторий-профилакторий лет на 10 по ст. 58-7 УК РСФСР 1938 года...
2) УЖЕ имеются случаи, когда при случайном спуске снятого УСМ пластик корпуса УСМ получает повреждения в районе соединяющего штифта. Как я понял причина проста как мычание - недостаточная прочность. Конечно мне могут возразить, что при снятом УСМ нажимать на спусковой крючок дурной тон, но повод задуматься о прочности и надежности пластиковых частей присутствует.
3) УЖЕ имеются случаи, кода из-за неподпружиненного ударника при многочисленных холостых спусках ВПО 185 переходил при стрельбе в "режим ППШ".
Из всего мною увиденного, прочитанного на форумах и услышанного от продавца (а он оружейник, специалист по ремонту) лично я делаю вывод о том, что Вятские Поляны "родили мышь". Причем ее жизнеспособность у меня вызывает ряд лично для меня обоснованных опасений. По крайней мере, в настоящее время от приобретения данного аппарат я воздержусь до получения ясной клинической картины.
quote:Изначально написано фалкон:Вам такая технология более доступна. Мне проще из 2мм 30хгса листа пластину согнуть (на моем эскизе красным) и к ней адаптер под трубу приварить. Это для своего любимого карабина можно и фрезеровать, а как попросят повторить уже вопрос в цене встанет.
Как бы там не было с технологиями которые нам доступны - главное идея :-)
Она рациональна и осуществима за что и спасибо
Ваше сообщение удалил так как оно не было по теме, а было лично адресовано тому кому Вы могли написать в личку и высказать там свою неприязнь .
Вы просили написать в шапке правило темы и сами его не соблюдаете.
Тему на плову я искусственно поддерживать не собираюсь, а убирать в ней придется раз не получается общаться любителям оружия без агрессии друг к другу.
может кто ни будь сделать фото впо-185 и сайги-9 вместе в сравнении??? пожалуйста!!!
quote:Изначально написано ardlen:Спасибо за идеи, с точки зрения изготовления проблем больших не вижу - дюраль / аргонная сварка / фрезеровка. Единственно, что меня смущает, это штифт которые я так и не сумел выбить из затыльника пластины, такое ощущение, что там забиты 2 штифта в распор друг к другу. Могу конечно ошибаться но при попытке выбить - не получилось
Вам такая технология более доступна. Мне проще из 2мм 30хгса листа пластину согнуть (на моем эскизе красным) и к ней адаптер под трубу приварить. Это для своего любимого карабина можно и фрезеровать, а как попросят повторить уже вопрос в цене встанет.
quote:Originally posted by Narr96:
можно ведь тогда иметь ловер и с партизанским прикладом, и с трубой и по необходимости ставить
Отличный конструктор для рукоблудия, да
Побыстрей бы он попал к спортсменам - настрелы быстро серьезные появятся.
quote:Изначально написано фалкон:Если Молот знает как прикрепить к ловеру переходник под трубу, значит сможет и переходник под складной приклад прикрепить. О пресс формах раньше надо было думать, что бы не подстраиваться под неудобную. Если льют в ал матрицу то да цена может и 1 мл.р если матрица из пластика то вообще копейки. Из какого полимера льют ловер мы не знаем. Для складного приклада доработки ловера может не потребоваться, при анонсированном кнопочном предохранителе достаточно что бы приклад при складывание надавливал на кнопку и ставил в положение пред (нижняя грань приклада синим). При поворотном предохранителе немного изменив форму флажка сделать так чтобы деталь пред. с помощью копира взаимодействовала с прикладом так чтобы при складывании оружие ставилось на пред (нижняя грань приклада зеленым). Оба варианта не сложны но требуют единообразного не съемного приклада. То есть не получиться менять по своему вкусу приклады на трубе. Есть еще простой способ блокировки без вмешательства в УСМ, при складывании рукоятка взвода входит в паз на прикладе, при этом затвор не доходит до пенька ствола ( не заперт) выстрел не возможен. Тут рукоятка нужна не съемная или двухсторонняя, что бы хитрые стрелки не переставляли ее с другой стороны от приклада.
Спасибо за идеи, с точки зрения изготовления проблем больших не вижу - дюраль / аргонная сварка / фрезеровка. Единственно, что меня смущает, это штифт которые я так и не сумел выбить из затыльника пластины, такое ощущение, что там забиты 2 штифта в распор друг к другу. Могу конечно ошибаться но при попытке выбить - не получилось
quote:Изначально написано Narr96:
Интересно, а ловер как зип будет возможность приобрести, можно ведь тогда иметь ловер и с партизанским прикладом, и с трубой и по необходимости ставить тот или иной.
Думаю, да ловер не является частью оружия все номера на апере и в ближайшее время думаю вариантов тюннинга появиться много
Интересно, а ловер как зип будет возможность приобрести, можно ведь тогда иметь ловер и с партизанским прикладом, и с трубой и по необходимости ставить тот или иной.
quote:Originally posted by Саныч59:
В ближайших планах ООО 'Молот оружие' оснастить один из вариантов карабина кнопочным предохранителем, расширителем приёмника магазина и удлинённым цевьём
Вот эту версию оч хочется посмотреть
похоже рак на горе свиснул
в Костроме на VII Всероссийском оружейном форуме был впервые показан пистолет-карабин ВПО-185 с нескладным AR-прикладом. В ближайших планах ООО 'Молот оружие' оснастить один из вариантов карабина кнопочным предохранителем, расширителем приёмника магазина и удлинённым цевьём
похоже рак на горе свиснул
quote:Изначально написано HerpDerp:
Складного вбок приклада почти наверняка не будет.
Это потребует внедрения узла блокировки УСМ, что потребует доработки ловера, что потребует новых пресс-форм, т.к. ловер полимерный...Приклады на трубе - уже мировой стандарт, особенно для спортсменов. Особого пути здесь не нужно.
Если Молот знает как прикрепить к ловеру переходник под трубу, значит сможет и переходник под складной приклад прикрепить. О пресс формах раньше надо было думать, что бы не подстраиваться под неудобную. Если льют в ал матрицу то да цена может и 1 мл.р если матрица из пластика то вообще копейки. Из какого полимера льют ловер мы не знаем. Для складного приклада доработки ловера может не потребоваться, при анонсированном кнопочном предохранителе достаточно что бы приклад при складывание надавливал на кнопку и ставил в положение пред (нижняя грань приклада синим). При поворотном предохранителе немного изменив форму флажка сделать так чтобы деталь пред. с помощью копира взаимодействовала с прикладом так чтобы при складывании оружие ставилось на пред (нижняя грань приклада зеленым). Оба варианта не сложны но требуют единообразного не съемного приклада. То есть не получиться менять по своему вкусу приклады на трубе. Есть еще простой способ блокировки без вмешательства в УСМ, при складывании рукоятка взвода входит в паз на прикладе, при этом затвор не доходит до пенька ствола ( не заперт) выстрел не возможен. Тут рукоятка нужна не съемная или двухсторонняя, что бы хитрые стрелки не переставляли ее с другой стороны от приклада.
Опять развели сотню страниц пустого срача.
Если думаете что кувалда будет слушать потенциальных покупателей, то сильно ошибаетесь, они и таквыпустили то же фуфло, что показали на первой выставкек давным давно.
Складного вбок приклада почти наверняка не будет.
Это потребует внедрения узла блокировки УСМ, что потребует доработки ловера, что потребует новых пресс-форм, т.к. ловер полимерный...
Приклады на трубе - уже мировой стандарт, особенно для спортсменов. Особого пути здесь не нужно.
quote:Изначально написано Шайтанама:
И когда стоит ждать адекватной цены?
Сейчас опять начнётся нытьё про 25 тысяч.
Как считаете какую партию ВПО смогут выкупить мажоры. И когда стоит ждать адекватной цены?
В моем эскизе так же как в эскизе Alex Mauser есть один существенный недостаток, щека даже в опущенном состоянии находиться очень высоко, целиться придется сильно изогнув шею, калик придется ставить высокий.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
Ну так уже поинтереснее, только приклад нужен более компактный, а то этот выпендрёж турецкий больно уж тяжеловесно смотрится.
MFT Minimalist, FAB GL-Core S, да или тот же Magpul CTR.
Вот согласен с этой тройкой легких и компактных прикладов на 185й.
Попробовал разок и больше нет желания.
Если это ваше производство , ну извиняйте .....
Вот красивый дизайн выкладывал Фалкон.
quote:Изначально написано admiral375:
Потому, что тяжелая хрень из металла. Как этим прикладом пользуются не представляю.
Опять байки про массу Зенитки.
Приклад ПТ-1 весит 470 граммов с узким затыльником, 510 с широким.
Magpul CTR 255 граммов + труба в среднем 160 + адаптер. Итого 540-600. При этом ни регулируемой щеки, ни регулируемого затыльника у него нет, как и фиксации в сложенном положении.
Так что нормально этим прикладом пользоваться.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Вот они красавцы: https://zenitco.ru/catalog/tyuning/priklady/
Это да, вопрос в адапторе под эти приклады для ВПО 185
Потому, что тяжелая хрень из металла. Как этим прикладом пользуются не представляю. Было много разных прикладов, остановился на Магпуле , будет , что стоящее перейду на другой.
Это Зенитка. Ещё тот металлолом .
quote:Изначально написано Alex Mauser:
Да ну наааа.. .
сколько можно эту трубу пихать во все что только можно???
где эстетика то, хоспаде...
ну открути ты от калаша рамочный складной ну или квадратную трубку сюда запили. Не буду расписывать почему так лучше
Сравните с таким вариантом:
Куда конструхтору написать, а?
Как по мне так весьма не плохо ... пиши на ardlen@mail.ru, попробую создать 3 модель а дальше я прототип сделаю. Или я чего-то не понял и все уже есть ?
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
только приклад нужен более компактный
Армакон Баскак идеально сюда впишется
Вот этот приклад пойдет. Щека.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
Ну так уже поинтереснее, только приклад нужен более компактный, а то этот выпендрёж турецкий больно уж тяжеловесно смотрится.
MFT Minimalist, FAB GL-Core S, да или тот же Magpul CTR.
Мда, более убогого приклада я не видел, вообщем дорисую свой проект представлю сообществу. Собственно что нужно спроектировать, это адаптер с блокировкой предохранителя в случае если приклад будет складным
Да уж , более страшного приклада трудно себе представить ))). Прям как на AR заводских самые убогие какие можно только найти. Кто понимает толк в прикладах сразу это в помойку выкидыват.
Кнопочный предохранитель как на ВПО-206 нормальное решение.
Удлинённое цевье хорошая штука , только планку верхнюю не надо делать длиньше чем сейчас.
Ну так уже поинтереснее, только приклад нужен более компактный, а то этот выпендрёж турецкий больно уж тяжеловесно смотрится.
MFT Minimalist, FAB GL-Core S, да или тот же Magpul CTR.
Ожидаемо. Развитие ВПО-185/285
Сегодня в Костроме на VII Всероссийском оружейном форуме был впервые показан пистолет-карабин ВПО-185 с нескладным AR-прикладом. В ближайших планах ООО 'Молот оружие' оснастить один из вариантов карабина кнопочным предохранителем, расширителем приёмника магазина и удлинённым цевьём.
(c) Журнал Калашников
quote:Изначально написано Miuki_Mikado777:
Ну вот теперь понятно, что завод перешёл на изготовление детских игрушек, но судя по цене такие игрушки в этой стране, могут себе позволить только мажоры )
Да, ладно...купил погремушку за полтос, и сразу в мажоры . Хотя кому и пятихатка- лимосос .
оружейные заводы в России всегда производили, то что могут, а не то что надо поребителю.
quote:Я вот думаю, ВПО будет очень хорош для детей- легкий. Можно отдельный приклад сделать, чтобы под 7-9 летнего ребенка
Ну вот теперь понятно, что завод перешёл на изготовление детских игрушек, но судя по цене такие игрушки в этой стране, могут себе позволить только мажоры )
quote:Изначально написано admiral375:
Потереть мне не сложно, больше жалко время и труды тех кто всё это формулирует и пишет , тратит время . А пару раз нажать кнопку дело не хитрое.
И участникам темы тоже не сложно текст набрать, у кажого свой интерес, именно благодаря им тема жива, а может просто тему снесете и за ценник вопросов не будет .
В теме на 100 страниц всего один владелец. За счет флуда тема на плаву. А вы рулить пытаетесь куда то, с кем? И про что, апер, ловер глазами не владельцев, надо длиннее и толще . Было бы толстое и длинное, надо короче и тоньше
А мне лично нравится, как ТС чистит тему от маразма. Спасибо!
Потереть мне не сложно, больше жалко время и труды тех кто всё это формулирует и пишет , тратит время . А пару раз нажать кнопку дело не хитрое.
Вы серьезно думает , что это поможет? ))
admiral375, не надоело тереть? Мож всё-таки воспользуетесь моим советом (я про флуд в шапке темы). Не ну если вам прикольно, то в г.... на вентиляторе недостатка не будет.
"Ну что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь". (С)
quote:Originally posted by Rotbar:
игрушка для пострелушек за полтинник- несколько дороговата
Молча проходим мимо (или покупаем мопед). ВПО-185 - не товар первой необходимости, ценообразование свободное и это правильно.
quote:Originally posted by Rotbar:
вряд-ли позволит поправить плачевное финансовое состояние завода
Время покажет. И вообще, связывать финансовое состояние завода с продажами одной единственной модели, по меньшей мере странно.
quote:Originally posted by Rotbar:
опубликовать сканы "розовых" заготовленных для приобретения обсуждаемого изделия
Заготавливать розовые нет смысла, их делают за пару недель.
А мы сегодня хорошо отстрелялись. Я вот думаю, ВПО будет очень хорош для детей- легкий. Можно отдельный приклад сделать, чтобы под 7-9 летнего ребенка, или с предом помудрить. А то моему напряжно с девяткой бегать, тяжеловата и приклад великоват. Всё хотел покороче ему сделать, так руки и не дошли, с обычным стреляет.
quote:Изначально написано Magnum_357:
Так об этом прямо и заявлялось производителем ещё со времени первых прототипов.И по мне - это очень хорошо. У спортсменов полно всяких образцов - "курбатовы", AR-ки, Сайги от "ЛОТ" и прочее. А вот для пострелушечников выбор недорогих образцов был намного меньше. Та-же сайга без тюнинга, две версии ППШ и ещё пара калашоидов.
Под спортивные задачи разрабатывался совсем другой образец, а сейчас в одном из видео было сказано о разработки спортивной версии 185-го
+++. Абсолютно согласен.
quote:Изначально написано igorus512:
Поддержу. Не надо натягивать сову на глобус и из чисто пострелушечной стрелялки пытаться делать супер-спорт или типа того (и сетовать, что не получается). Есть масса других вариантов - и для спорта, и для охоты.
И я поддерживаю, лучше и не скажешь.
quote:Originally posted by Magnum_357:
И по мне - это очень хорошо. У спортсменов полно всяких образцов - "курбатовы", AR-ки, Сайги от "ЛОТ" и прочее. А вот для пострелушечников выбор недорогих образцов был намного меньше.
Поддержу. Не надо натягивать сову на глобус и из чисто пострелушечной стрелялки пытаться делать супер-спорт или типа того (и сетовать, что не получается). Есть масса других вариантов - и для спорта, и для охоты.
quote:Изначально написано Rotbar:
[B]
- соответствия потребностям (а спортивным задачам 185-й пока соответствует весьма ограниченно, увы- только развлекательная стрельба)
Так об этом прямо и заявлялось производителем ещё со времени первых прототипов.
И по мне - это очень хорошо. У спортсменов полно всяких образцов - "курбатовы", AR-ки, Сайги от "ЛОТ" и прочее. А вот для пострелушечников выбор недорогих образцов был намного меньше. Та-же сайга без тюнинга, две версии ППШ и ещё пара калашоидов.
Под спортивные задачи разрабатывался совсем другой образец, а сейчас в одном из видео было сказано о разработки спортивной версии 185-го
quote:На цевьё не надо даже планку крепить - под M-Lock есть QD антабки.Изначально написано фалкон:
...вторая точка на установленой планке вивер в обрубок цевья...
quote:Изначально написано ardlen:
Добавил тот же план но в цвете и с лучшим качеством
Спасибо большое!
Добавил тот же план но в цвете и с лучшим качеством
quote:Изначально написано фалкон:ardlen писал что приклад снимается, значит уже возможно произвести выстрел не раскладывая приклад. По логике ЛРО можно поставить нескладной, не быстросъемный приклад, главное что бы оружие не имело возможность выстрела при размере меньше 800мм. Конечно многим такой вариант не подойдет, это спортсмены легко жертвуют компактностью. Со складным по сложнее получаеться, дабы не плодить очередной внутренний блокиратор уже предлагал приклад складывающий на правую сторону блокирующий окно выброса гильз, рукоятку взвода (не переставляемую), измененный флажок предохранителя взаимодействующий с копирным пазом в прикладе (при складывании приклада 185 автоматически ставиться на пред). Хотя достаточно и только пред заблокировать тогда можно складывать на любую сторону. Поверте все это сделать не сложно, но лучше бы если это сделали на заводе где все это можно сертифицировать. Так как в такой конструкции уже не нужен выдвижной приклад с его направляющими то заводская модификация не такая уж и дорогая получиться.
Замечание справедливо и конечно при проектировании я буду соблюдать все требования законодательства
На фото шляпка болта который крепит шахту магазина к аперу - второе крепление на штифте с фиксатором и легко снимается
Выкладываю фото казенника и ствола, а также общий план деталей в разборе для оценки качества изготовления
На фото шляпка болта который крепит шахту магазина к аперу - второе крепление на штифте с фиксатором и легко снимается
Выкладываю фото казенника и ствола, а также общий план деталей в разборе для оценки качества изготовления
quote:Изначально написано фалкон:
Это уже хорошо. Значит шахты можно разные делать и под разные магазины. Не имея на руках 185 видится такой выход с переходником под приклады. три точки крепления, винтом рукоятки, установочным винтом в ловер и "чемоданной" накидной скобой.
Точно , чтобы снять шахту с апера нужна особая шлицевая отвертка в виде буквы Г
иначе не подлездь под стовольную коробку - сооружу эту отвертку сам, просто переточив торцевой ключик :-) фото прилагаю
quote:Изначально написано ВНЖ:
...Продавая по цене (озвученной вашими представителями) около 30т.р., вы бы выпускать их не успевали!...
Да хрен там. Можно подумать, полстраны бы сразу кинулось покупать. Вообще-то, ЕМНИП, первоначально озвучивали вообще 22. И рупь за сто (если бы цена была 30 на тот момент), кричали бы "дорого, не выполняют своих обещаний". Вот такое чувство, что вы тему вообще не читали, стопатьцот раз всё это уже обсуждалось. На грабли наступать не собираюсь и флуд плодить не буду. Я было уже обрадовался, что как только появился реальный владелец, сразу флуд упал. И вот опять. А про "купил бы бы каждому ребёнку" это вообще сильно. Так что лучше насовсем.
quote:Изначально написано lexeyka:
Читайте ст. 6 Федерального закона "Об оружии", просвещайтесь и пополняйте копилку.
Нечем пополнять, давно уже в ней лежит. А вы ВНИМАТЕЛЬНО читайте третью, которую я цитировал, она первична, там сказано, ЧТО ИМЕННО относится к гражданскому огнестрельному оружию и КАКИМ ОНО ДОЛЖНО быть, в т.ч. с точки зрения ёмкости магазина. Всё изложено однозначно, без двояких толкований, предельно просто и понятно. ТАМ нет разделения на гладкое, шершавое и ОООП. А вы делаете вид, что её как бы и нет и тычете мне тут в морду шестой статьёй про оборот. Так что не надо наводить тень на плетень. А байку про то, что "эти требования на ОООП не распространяются" вы сотрудникам при проверке расскажете, когда они тормознут вас с травмой (если она, конечно у вас имеется) и 15-ю патронами в магазине, вставленном в пистолет. И тогда это уже будет не трындёж на форуме, а реальная административка. У меня, чисто для примера, Т-12-й АКБС, и какой же дурак производитель (а также фортуна, техкрим, ижмех и пр.), что не послушав вас))), всадил лишние деньги в производство и поставил в магазин ограничитель на 10 патронов.
quote:Изначально написано schmidt:
Вы когда крепёж приклада придумываете, про блокировку не забывайте.
При такой конструкции нет возможности поставить приклад без глобальной переделки. Тупик.
ardlen писал что приклад снимается, значит уже возможно произвести выстрел не раскладывая приклад. По логике ЛРО можно поставить нескладной, не быстросъемный приклад, главное что бы оружие не имело возможность выстрела при размере меньше 800мм. Конечно многим такой вариант не подойдет, это спортсмены легко жертвуют компактностью. Со складным по сложнее получаеться, дабы не плодить очередной внутренний блокиратор уже предлагал приклад складывающий на правую сторону блокирующий окно выброса гильз, рукоятку взвода (не переставляемую), измененный флажок предохранителя взаимодействующий с копирным пазом в прикладе (при складывании приклада 185 автоматически ставиться на пред). Хотя достаточно и только пред заблокировать тогда можно складывать на любую сторону. Поверте все это сделать не сложно, но лучше бы если это сделали на заводе где все это можно сертифицировать. Так как в такой конструкции уже не нужен выдвижной приклад с его направляющими то заводская модификация не такая уж и дорогая получиться.
Я про такой и говорил. Одному стрелку я "маму" в цевье встраивал так что при снятом ремне за плоскость цевья нечего не выступало. Так что вопрос о ремне это один из последних который должен владельцев беспокоить. Вообще в том размер- факторе который есть на данный момент ему тактическая кобура нужна, для АКСУ был же...
quote:Изначально написано фалкон:Есть попроще вариант, первая точка пластина с ушком под рукоятку, вторая точка на установленой планке вивер в обрубок цевья. Есть и готовые, и наколхозить не дорого можно.
Есть ещё проще: https://www.pro-shooter.ru/pro...ck-dlg-tactical
Либо китайские аналоги за 3 копейки.
Вы когда крепёж приклада придумываете, про блокировку не забывайте.
При такой конструкции нет возможности поставить приклад без глобальной переделки. Тупик.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Если только на Вивер. Такое, например:
Есть попроще вариант, первая точка пластина с ушком под рукоятку, вторая точка на установленой планке вивер в обрубок цевья. Есть и готовые, и наколхозить не дорого можно.
quote:Изначально написано HerpDerp:
получается комплект "сделай сам".
Все еще хуже: пока не получается:
quote:Изначально написано ardlen:
может выйти рабочий вариант исследую предмет и расскажу. Скорее проблема в другом, похоже что там 2 штифта в распор а вот это уже проблема , но пока тщательно не смотрел
За 46 рублей со скидкой...
quote:По отсутствию прицельных это было понятно.Изначально написано HerpDerp:
...получается комплект "сделай сам".
quote:вы чем-то недовольны или с чем-то не согласны?Изначально написано фалкон:Наверное в том числе и я. Цевье на МП5 (на вашем фото) унифицировано со стандартным цевьем которое по умолчанию не может быть длиннее ствола. И кстати цевье на МП5 почти в два раза длиннее чем на ВПО185. OLDALEX я не поверю что именно вы это не знаете и не видите. Возникает вопрос зачем вы ЭТО "бухтел" написали?
З.Ы. Лично мне на ВПО185 ни длинное ни короткое цевье не нужно, просто по роду своей деятельности я знаю запросы стрелков. Продукция должна иметь модернизационный потенциал что бы с минимальными затратами можно было менять конфигурацию под конкретного заказчика. В противном случае не большой спрос, маленькие выпуски и мало денег.
quote:Изначально написано ardlen:Шахта прикреплена штифтом с фиксирующим болтом и болтом который держит кнопку сброса магазина, так что это отдельная деталь и может быть снята
Это уже хорошо. Значит шахты можно разные делать и под разные магазины. Не имея на руках 185 видится такой выход с переходником под приклады. три точки крепления, винтом рукоятки, установочным винтом в ловер и "чемоданной" накидной скобой.
quote:Изначально написано фалкон:
Я наверное не правильно выразился. На всех фото что я видел шахта магазина прикреплена к апперу. Как прикреплена? Плохо что пред. не снимается плюс еще не всем нужные направляющие приклада. Похоже рано радовались что ловер не номерной.
Шахта прикреплена штифтом с фиксирующим болтом и болтом который держит кнопку сброса магазина, так что это отдельная деталь и может быть снята
quote:Изначально написано ardlen:
Приемник магазина крепиться только к ловеру, апер крепиться к ловеру в 2 точках в затыльнике и штифтом у основания приемника магазина и апер просто "нависает" над шахтой приемника, предохранитель не снимается и даже сточены крестовины на шляпках
Я наверное не правильно выразился. На всех фото что я видел шахта магазина прикреплена к апперу. Как прикреплена? Плохо что пред. не снимается плюс еще не всем нужные направляющие приклада. Похоже рано радовались что ловер не номерной.
quote:Изначально написано ardlen:
ну так вы и сами все поняли:-) вариант - смерть председателю :-)
Ну я бы так не сказал - заглушка находиться в пазах - штифт ее фиксирует с учетом что отдачи почти ни какой - думаю может выйти рабочий вариант исследую предмет и расскажу. Скорее проблема в другом, похоже что там 2 штифта в распор а вот это уже проблема , но пока тщательно не смотрел
quote:Изначально написано Magnum_357:
И если снять приклад вместе с направляющими - предохранитель включается и выключается?
ну так вы и сами все поняли:-) вариант - смерть председателю :-)
quote:Ну к слову - эта заглушка может быть заменена на такую-же но уже с адаптером под приклад - не вижу ни каких проблем ее сделать , даже в домашних условиях под заказ в какой нибудь производственной конторе, да хоть на 3D принтере напечатать:-)
Так у нее крепеж смешной, ее выломает из ловера, если туда поставить приклад.
quote:Изначально написано Magnum_357:
И если снять приклад вместе с направляющими - предохранитель включается и выключается?
ну так вы и сами все поняли:-)
И если снять приклад вместе с направляющими - предохранитель включается и выключается?
quote:Изначально написано schmidt:
Нет. Там сзади тонкая пластинка-заглушка на штифте. Короче вообще без вариантов установки переходника под приклад. ВООБЩЕ.
Ну к слову - эта заглушка может быть заменена на такую-же но уже с адаптером под приклад - не вижу ни каких проблем ее сделать , даже в домашних условиях под заказ в какой нибудь производственной конторе, да хоть на 3D принтере напечатать:-)
quote:А вот в торце ловера два отверстия: они не для крепления-ли переходника под приклад?
Нет. Там сзади тонкая пластинка-заглушка на штифте. Короче вообще без вариантов установки переходника под приклад. ВООБЩЕ.
quote:Изначально написано ardlen:
Привет, цеплять некуда
Спасибо.
Прикол конечно, получается комплект "сделай сам".
quote:Изначально написано Добрый Ээх:А приклад снимается?
Да
quote:Изначально написано ardlen:
предохранитель не снимается и даже сточены крестовины на шляпках
А приклад снимается?
quote:Изначально написано Rotbar:
А вот в торце ловера два отверстия: они не для крепления-ли переходника под приклад?
Эти 2 отверстия в затыльнике служат для фиксации аппера в задней части ловера, вторая точка крепления апера - штифт у шахты магазина ловера
Пластина с этими 2 отверстиям может быть снята(он тоже крепиться на штифте) и вт вместо нее уже можно будет поставить адаптер например с телескопическим прикладом, что скорее всего и сделает через в ближайшее время Молот ну или сторонняя компания производящая детали тюннинга
quote:Изначально написано фалкон:Присоединяюсь к поздравлениям. Вопросы: 1) как приемник магазина крепиться к апперу, 2) предохранитель снимается?
Приемник магазина крепиться только к ловеру, апер крепиться к ловеру в 2 точках в затыльнике и штифтом у основания приемника магазина и апер просто "нависает" над шахтой приемника, предохранитель не снимается и даже сточены крестовины на шляпках
quote:Изначально написано OLDALEX:
Кто "бухтел" на короткое цевьё и дизайн? Его даже "Хеклер" копирует.
Э... у Хеклера там цевье, а те 5-6 см ствольной коробке на которых еще присутствуют защелки приклада я цевьем называть отказываюсь.
quote:Изначально написано igorus512:
протокол отстрела делает производитель или дилер-импортер.
Естественно.
quote:Изначально написано ardlen:Спасибо, стараюсь следовать лучшим традициям форумчан :-)
Присоединяюсь к поздравлениям. Вопросы: 1) как приемник магазина крепиться к апперу, 2) предохранитель снимается?
Банка имитация, вот вам и цевье длинное, Кехлер. При желании на 185 также трубу по резьбе на ствол прикрутить не проблема.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Кто "бухтел" на короткое цевьё и дизайн? Его даже "Хеклер" копирует.
Наверное в том числе и я. Цевье на МП5 (на вашем фото) унифицировано со стандартным цевьем которое по умолчанию не может быть длиннее ствола. И кстати цевье на МП5 почти в два раза длиннее чем на ВПО185. OLDALEX я не поверю что именно вы это не знаете и не видите. Возникает вопрос зачем вы ЭТО "бухтел" написали?
З.Ы. Лично мне на ВПО185 ни длинное ни короткое цевье не нужно, просто по роду своей деятельности я знаю запросы стрелков. Продукция должна иметь модернизационный потенциал что бы с минимальными затратами можно было менять конфигурацию под конкретного заказчика. В противном случае не большой спрос, маленькие выпуски и мало денег.
quote:Если только на Вивер. Такое, например:Изначально написано ardlen:
Привет, цеплять некуда
quote:Изначально написано ardlen:
Привет, цеплять некуда
А вот в торце ловера два отверстия: они не для крепления-ли переходника под приклад?
quote:Изначально написано ВНЖ:
Я не собираюсь учить вас маркетингу!
Кроме нас, как я понимаю: некому, там маркетологов на подходах отстреливают...
И скажу я вот что, на тот маловероятный случай если кто-то читает.
Еще только месяц назад, когда я оформлял очередное продление, у "Молота" была возможность получить 20 тыр вот сразу. Несмотря на ожидаемые эффекты новизны и ясно видимую ныне тонкую пластиковость ловера.
До 35- шанс еще был. Пришлось-бы напомнить, кто в доме хозяин, и что нов
Благодаря блестящей ценовой политике эти возможности упущены.
quote:Изначально написано HerpDerp:
[b]ardlen подскажи, куда цепляется ремень? Есть антабки?[/B]
Привет, цеплять некуда
quote:Originally posted by lexeyka:
При постановке нового
протокол отстрела делает производитель или дилер-импортер.
Кто "бухтел" на короткое цевьё и дизайн? Его даже "Хеклер" копирует.
Есть правила форума, политика и экономика для обсуждения на своей кухне.
quote:Originally posted by vanvannik:
Тогда логично, что отстрела в лро при оформлении не будет.
При постановке нового - нет (как и всегда, впрочем), а при переоформлении на др. лицо - протокол отстрела обязателен.
Тогда логично, что отстрела в лро при оформлении не будет.
quote:Кримметка ставится в случае, если на вооружении какихнадоорганов стоит образец с таким же патроном и параметрами сверловки ствола. Логично, что нет подобного образца - нет и кримметок.Изначально написано vanvannik:
...хотелось бы повторить вопрос за кримметку, каким образом она решена в этом изделии?
quote:Изначально написано plastun_spb:
С нового года очень сильно вырос ценник на металл. Почти на 30%. Думаю, увеличение цены с этим связано косвенно. Цены в 25 заявлялись довольно давно. Те же турки, думаю, так смело о ценах говорят, потому что вначале выпускают, устанавливают цену, потом презентуют. А не как у нас: показывают концепт, называют цену, 2-3 года делают, а потом выставляют уже фактическую цену.
Никак не связано.
на сколько изменится в цене впо185 в связи с 30% подорожанием металла? в нем всего на 300руб
Все же среди экономических вопросов, хотелось бы повторить вопрос за кримметку, каким образом она решена в этом изделии?
quote:
1. Я не призываю всех и вся продавать за 1руб.02коп. Я за адекватную цену
2. Если оружие анонсируется, то анонсируется и его цена (для не согласных - посмотрите shot show и подобные) О! про турок забыл!!! Почему они то на выставках ценник озвучивают чётко?
3. Ребята из, пока ещё уважаемого мной, "Молота"!!! Я не собираюсь учить вас маркетингу! Но путь завышения цен в отсутствии конкурентного продукта это тупик! Продавая по цене (озвученной вашими представителями) около 30т.р., вы бы выпускать их не успевали! Я серьёзно. Мне такое не надо, моя стихия - охота. НО! За 25-30 купил бы не глядя. При чём каждому ребёнку, что бы не дрались из-за игрушек)))
...
Ну да. Металл стоит 30-40 рублей за килограмм. даже если стал 500! вес изделия - 2,5 кг. максимум подорожания за счет металла 1200р.
...
Ганзовские "иконамисты" неподражаемы.
quote:Originally posted by Диссидент:
Сионизм правит миром, а у них лозунг - душить и грабить!
Это еще что за хрень? Головой ударились?
quote:Изначально написано Диссидент:ну да он же из космического металла сделан и весит полтонны! )
Ну да. Металл стоит 30-40 рублей за килограмм. даже если стал 500! вес изделия - 2,5 кг. максимум подорожания за счет металла 1200р.
quote:Изначально написано Диссидент:Сионизм правит миром, а у них лозунг - душить и грабить! Путь в никуда...
Посмотрев обзоры понял что хлам. Я и за 25 не возьму эту пулесралку... ещё одно мёртворожденное создание...
Посмотрите под кровать, у вас там завелись сионисты.
ardlen подскажи, куда цепляется ремень? Есть антабки?
quote:С нового года очень сильно вырос ценник на металл.
ну да он же из космического металла сделан и весит полтонны! )
quote:Изначально написано PAV_traker:
Поддержу. И я бы купил. Для "иногда пострелять" это была бы оптимальная цена, и спрос был бы гораздо выше.
Ну почему же? Если доработают, как тот же 111, всё хорошо будет. Мне вот заменили мой 111 на доработанный и я очень доволен им. Отличный карабин.
С нового года очень сильно вырос ценник на металл. Почти на 30%. Думаю, увеличение цены с этим связано косвенно. Цены в 25 заявлялись довольно давно. Те же турки, думаю, так смело о ценах говорят, потому что вначале выпускают, устанавливают цену, потом презентуют. А не как у нас: показывают концепт, называют цену, 2-3 года делают, а потом выставляют уже фактическую цену.
quote:Originally posted by ВНЖ:
моя стихия - охота. НО! За 25-30 купил бы не глядя.
Поддержу. И я бы купил. Для "иногда пострелять" это была бы оптимальная цена, и спрос был бы гораздо выше.
quote:Ребята из, пока ещё уважаемого мной, "Молота"!!! Я не собираюсь учить вас маркетингу! Но путь завышения цен в отсутствии конкурентного продукта это тупик! Продавая по цене (озвученной вашими представителями) около 30т.р., вы бы выпускать их не успевали! Я серьёзно. Мне такое не надо, моя стихия - охота. НО! За 25-30 купил бы не глядя. При чём каждому ребёнку, что бы не дрались из-за игрушек))) Пусть по выходным в тире бабахингом занимаются вместо гаджетомании. И таких, как я, наберётся великое множество.
Сионизм правит миром, а у них лозунг - душить и грабить! Путь в никуда...
Посмотрев обзоры понял что хлам. Я и за 25 не возьму эту пулесралку... ещё одно мёртворожденное создание... бан 1 год
сутки на обоснования своего права описывать продукцию заводы такими словами - по правилам форума
quote:Originally posted by major air force:
Просветите и я пополню копилку своих знаний.
Читайте ст. 6 Федерального закона "Об оружии", просвещайтесь и пополняйте копилку.
Уже март на дворе. Когда в магазины поставки начнутся ?
quote:Изначально написано ВНЖ:
Ребята из, пока ещё уважаемого мной, "Молота"!!!
Будто они это читают.
еще раз так напишете, попрощаемся на полгодика[/B][/QUOTE]
ПФФФФ! Да хоть на совсем! У меня претензии к руководству "Молота", а не к Вам лично. Отвечать надо за слова! А не пользоваться тем, что в стране нет ни хрена. Типа "и за такую цену возьмут". Закончится как с TR3. Пиарили его усиленно, а толку? Выкинули на рынок с конским ценником и ни кто брать не стал. Цену опустили всё равно валяется ни кому не нужный.
Для тех кто не понял:
1. Я не призываю всех и вся продавать за 1руб.02коп. Я за адекватную цену
2. Если оружие анонсируется, то анонсируется и его цена (для не согласных - посмотрите shot show и подобные) О! про турок забыл!!! Почему они то на выставках ценник озвучивают чётко?
3. Ребята из, пока ещё уважаемого мной, "Молота"!!! Я не собираюсь учить вас маркетингу! Но путь завышения цен в отсутствии конкурентного продукта это тупик! Продавая по цене (озвученной вашими представителями) около 30т.р., вы бы выпускать их не успевали! Я серьёзно. Мне такое не надо, моя стихия - охота. НО! За 25-30 купил бы не глядя. При чём каждому ребёнку, что бы не дрались из-за игрушек))) Пусть по выходным в тире бабахингом занимаются вместо гаджетомании. И таких, как я, наберётся великое множество.
Да и с чего Вы вообще взяли, что я стремился выругаться или оскорбить кого либо??? Да я порой бываю не сдержан, но мой предыдущий комментарий лишь выражение на японском имеющее отношение к психической энергии.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Не так - комплектовать выпускаемое оружие магазинами с ёмкостью более 10.
Ну я, собственно, это и имел ввиду. Кто-то закупает и комплектует, кто-то сам производит. А бывает что в комплекте идёт один магазин стороннего производителя, второй собственного производства. Это всё выпуск и есть. Смысл один.
quote:Не так - комплектовать выпускаемое оружие магазинами с ёмкостью более 10.Изначально написано major air force:
...Закон не позволяет производителю выпускать магазины с ёмкостью более 10-ти...
quote:Изначально написано ВНЖ:
Обещали же цену снизить когда ловеры пластиковые штамповать начнут! С люминия в такую цену терпимо, а так....(((
Ну "обещать- не значит жениться". И обещали-то не те люди, что сейчас рулят.
quote:Изначально написано ardlen:Ловер - пластик (лучше был бы алюминий :-))
ВОТ же!!!! <censored>
Обещали же цену снизить когда ловеры пластиковые штамповать начнут! С люминия в такую цену терпимо, а так....(((
Но, Вас, с покупкой поздравляю!
еще раз так напишете, попрощаемся на полгодика
quote:Изначально написано lexeyka:
Не путайте шершавое и ОООП, к последнему нет таких требований.
Что я путаю? Где в Законе гражданское оружие с точки зрения ёмкости магазина разделяется на гладкое, шершавое и ОООП? Просветите и я пополню копилку своих знаний.
Статья 3. Гражданское оружие
[Закон об оружии]
"К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия."
Редакция 2021 года. Вы знаете какой-то альтернативный Закон?
quote:Originally posted by major air force:
Но причём закон? Закон не позволяет производителю выпускать магазины с ёмкостью более 10-ти. Нам же он не запрещает иметь 20- зарядные, главное, чтобы при ПРОВЕРКЕ в магазине, присоединённом к оружию, было не более 10 патронов. А кто нас проверяет в тире или на стрельбище. Тут помню как-то давным-давно в травматическом кучу копий на эту тему сломали. Согласно закона 20-ти,30-ти и более зарядный магазин (если он не присоединен к оружию)- та же коробка для хранения патронов.
Не путайте шершавое и ОООП, к последнему нет таких требований.
quote:Изначально написано ardlen:
А, вы об этом , а я то о другом подумал, ну таки да я купил пару пафгановских магазинов откусил ограничитель и теперь есть нужная емкость магазина для спорта
Да, да, именно об этом, Вы правильно меня поняли.
quote:Изначально написано major air force:
Меня это очень радует. Но причём закон? Закон не позволяет производителю выпускать магазины с ёмкостью более 10-ти. Нам же он не запрещает иметь 20- зарядные, главное, чтобы при ПРОВЕРКЕ в магазине было не более 10 патронов. А кто нас проверяет в тире или на стрельбище. Тут помню как-то давным-давно в травматическом кучу копий на эту тему сломали.
А, вы об этом , а я то о другом подумал, ну таки да я купил пару пафгановских магазинов откусил ограничитель и теперь есть нужная емкость магазина для спорта
quote:Изначально написано ardlen:
Вообще без проблем, до смешного просто
Меня это очень радует. Но причём закон? Закон не позволяет производителю выпускать магазины с ёмкостью более 10-ти. Нам же он не запрещает иметь 20- зарядные, главное, чтобы при ПРОВЕРКЕ в магазине, присоединённом к оружию, было не более 10 патронов. А кто нас проверяет в тире или на стрельбище. Тут помню как-то давным-давно в травматическом кучу копий на эту тему сломали. Согласно закона 20-ти,30-ти и более зарядный магазин (если он не присоединен к оружию)- та же коробка для хранения патронов.
Что с кримметкой?
quote:Изначально написано ardlen:
Вообще без проблем, до смешного просто, вопрос зачем, мы же все законопослушные граждане
quote:Изначально написано major air force:
А ограничитель там снять легко или не вариант?
Вообще без проблем, до смешного просто
quote:Изначально написано ardlen:
Точно так
А ограничитель там убрать легко или не вариант?
quote:Изначально написано Домовой_06:
На 10 в корпусе 20-ки с ограничителем?
Точно так
quote:На 10 в корпусе 20-ки с ограничителем?Изначально написано ardlen:
...1 магазин на 10 патронов...
quote:Изначально написано ardlen:
А вот и не угадали - это рычаг кнопки блокироваки приклада - но вида такой как самопал :-)
Инородная деталь в изделии и должна выглядеть самопалом
quote:Изначально написано ardlen:
Кейс для переноски (сумка с логотипом молот - оружие , я как раз на его фоне и делал фото карабина ) 1 магазин на 10 патронов , паспорт и гарантия на 18 мес.
Ага, понятно, спасибо!
Кейс для переноски (сумка с логотипом молот - оружие , я как раз на его фоне и делал фото карабина ) 1 магазин на 10 патронов , паспорт и гарантия на 18 мес.
quote:Изначально написано ardlen:
Спасибо, стараюсь следовать лучшим традициям форумчан :-)
Забыл Вас спросить, что шло с изделием в магазинном комплекте? Упаковка- коробка или кейс? Гарантия по паспорту- 18 мес.?
quote:Изначально написано Душин В:
Поздравляю! Ну, нынче Ваш бенефис!
Спасибо, стараюсь следовать лучшим традициям форумчан :-)
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Подскажите, стенки такие тонкие пластиковые на ловере? Там есть армирование?
Стенки на Ловере тонкие - но прочные, армирования нет. Как по мне так Ловер вообще может быть расходным материалом вместе с УСМ и всеми причиндалами, так что похоже, что конструкторы не особо заморачивались с живучестью Ловера
Собственно и нет там таких нагрузок, все уходит на Апер
quote:Изначально написано major air force:
ardlen, спасибо большое за фото! Если не трудно, ещё фото патронника.
Сделаю в ближайшее время фото ствола и патронника
quote:Изначально написано PAV_traker:
[QUOTE]Originally posted by ardlen:
[b]
фото УСМ ЛовераНа втором фото блестящий шурупик под крестовую отвертку выглядит как элемент самопального тюнинга...[/B]
А вот и не угадали - это рычаг кнопки блокироваки приклада - но вида такой как самопал :-)
quote:Изначально написано ardlen:
Привет, неделю назад приобрел это изделие в Нижнем Новгороде в калибре 9X19 , скажу сразу все что я ожидал все и получил. Оружие компактное и легкое, с модернизацией и всяким тюнингом проблем не вижу . При полной разборке появилось понимание что и как можно улучшить - потенциал у изделия для улучшений большой . Вообщем доволен пока . Буду делиться результатами эксплуатации со всем заинтересованными. Так как в релоаде далеко не новичок, заодно попробую исследовать возможности с помощью различных рецептов о чем тоже готов делиться .
Поздравляю! Ну, нынче Ваш бенефис!
Подскажите, стенки такие тонкие пластиковые на ловере? Там есть армирование?
ardlen, спасибо большое за фото! Если не трудно, ещё фото патронника.
quote:За технологической красотой - это к Маузеру.Изначально написано PAV_traker:
...блестящий шурупик под крестовую отвертку...
quote:Можно и своё не производить, но подобрать оксидированный, повышенного класса прочности, да под красивый шестигранник, но зачем? Если в этом месте отлично будет работать "блестящий шурупик под крест".Изначально написано vanvannik:
..."шурупик" дешевле и быстрее в "крепеже" купить и воткнуть в изделие, чем производить свои...
*кстати, какой это шуруп, когда это винт?
quote:Изначально написано PAV_traker:
[QUOTE]Originally posted by ardlen:
[b]
фото УСМ ЛовераНа втором фото блестящий шурупик под крестовую отвертку выглядит как элемент самопального тюнинга...[/B]
Наверно это "импортозамещение наоборот" в действии, "шурупик" дешевле и быстрее в "крепеже" купить и воткнуть в изделие, чем производить свои по цене мелкосерийного производства + 300% общезаводских расходов.
[QUOTE]Originally posted by ardlen:
фото УСМ Ловера
На втором фото блестящий шурупик под крестовую отвертку выглядит как элемент самопального тюнинга...
сделайте фото ствола изнутри
Привет всем , как и обещал - фото УСМ Ловера
quote:Originally posted by major air force:
заодно про план
да не вопрос.
quote:Изначально написано ardlen:
Да легко , завтра выложу
Спасибо.
quote:Изначально написано major air force:
Фото УСМ не сделаете? Интересно посмотреть.
Да легко , завтра выложу
quote:Originally posted by major air force:
Отлично, заодно про план выпуска, спортивную версию и количество изделий в партии спросите.
Решительно присоединяюсь к просьбе!
quote:Изначально написано ardlen:
Ловер - пластикЛовер не номерной
Двойное ура)))
quote:Изначально написано ardlen:
Спасибо - цена 46 000 со скидкой , люфт приклада приличный но терпимый , уже знаю как его устранить либо снизить (думаю можно решить за счет усиленных пружин поджима направляющих приклада) все дело в привычке , через неделю отстреляю расскажу о результатах . Что касается качества обработки , для меня конечно не совсем привычно довольно грубая обработка горки подачи и торцов патронника, я наверно избалован иностранным оружием :-), но все-же, остальные делали обработаны в целом нормально. Чувствуется боевой минимализм ППШ :-) но это мне даже нравиться . А горку подачи можно отполировать при желании
Поздравляю с покупкой!) Делитесь впечатлениями с нами тут - не стесняйтесь)))
quote:Изначально написано major air force:
Это нам (в смысле форумчанам) вдвойне с Вами повезло- теперь и с самокрутом для 185-ки разберёмся.
quote:Изначально написано ardlen:
Ловер не номерной...
Фото УСМ не сделаете? Интересно посмотреть.
quote:Изначально написано ardlen:
...Так как в релоаде далеко не новичок, заодно попробую исследовать возможности с помощью различных рецептов о чем тоже готов делиться .
Это нам (в смысле форумчанам) вдвойне с Вами повезло- теперь и с самокрутом для 185-ки разберёмся.
quote:Изначально написано mertvec98:
Блин,все,поеду на завод.До следующей недели подожду и буду им писать/звонить.Лишь бы цену обещанную не задрали...
Отлично, заодно про план выпуска, спортивную версию и количество изделий в партии спросите.
quote:Originally posted by ardlen:
Буду делиться
вот спасибо хорошо! ждем с нетерпением!
Блин,все,поеду на завод.До следующей недели подожду и буду им писать/звонить.Лишь бы цену обещанную не задрали...
quote:Изначально написано ardlen:
Ловер не номерной , так что это дает хорошие возможности для тюнинга, о чем и писал выше
Отлично, а мы тут гадали и переживали как раз за это:-).
quote:Изначально написано major air force:
Спасибо за ответ! Ждём отстрела. Ловер не номерной?
Ловер не номерной , так что это дает хорошие возможности для тюнинга, о чем и писал выше
quote:Изначально написано ardlen:
Ловер - пластик (лучше был бы алюминий :-))
Спасибо за ответ! Ждём отстрела. Ловер не номерной?
quote:Изначально написано ardlen:
Привет, неделю назад приобрел это изделие в Нижнем Новгороде в калибре 9X19 , скажу сразу все что я ожидал все и получил. Оружие компактное и легкое, с модернизацией и всяким тюнингом проблем не вижу . При полной разборке появилось понимание что и как можно улучшить - потенциал у изделия для улучшений большой . Вообщем доволен пока . Буду делиться результатами эксплуатации со всем заинтересованными. Так как в релоаде далеко не новичок, заодно попробую исследовать возможности с помощью различных рецептов о чем тоже готов делиться .
Замечательно! Очень ждем патрона для 185-го.
Алилуйя!
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Поздравляю с покупкой!
Но раскройте, наконец, интригу - материал ловера пластик или алюминий?
Ловер - пластик (лучше был бы алюминий :-))
quote:Изначально написано HerpDerp:
Подскажи, банка Гексагон для Сайги-9? Весь ствол закрывает?
К сожалению - нет интегральной банки для резьбы M14 левая и калибра 9X19 на наших просторах не нашел
quote:Изначально написано ardlen:
40012617
Поздравляю с покупкой!
Но раскройте, наконец, интригу - материал ловера пластик или алюминий?
quote:Изначально написано ardlen:
Подскажи, банка Гексагон для Сайги-9? Весь ствол закрывает?
Спасибо - цена 46 000 со скидкой , люфт приклада приличный но терпимый , уже знаю как его устранить либо снизить (думаю можно решить за счет усиленных пружин поджима направляющих приклада) все дело в привычке , через неделю отстреляю расскажу о результатах . Что касается качества обработки , для меня конечно не совсем привычно довольно грубая обработка горки подачи и торцов патронника, я наверно избалован иностранным оружием :-), но все-же, остальные делали обработаны в целом нормально. Чувствуется боевой минимализм ППШ :-) но это мне даже нравиться . А горку подачи можно отполировать при желании
quote:Изначально написано ardlen:
Привет, неделю назад приобрел это изделие в Нижнем Новгороде , скажу сразу все что я ожидал все и получил. Оружие компактное , легкое с модернизацией и всяким тюнингом проблем не вижу . При полной разборке появилось понимание что и можно улучшить - потенциал у изделия для улучшения большой . Вообщем доволен пока
Поздравляю Вас с покупкой! Первый форумчанин, приобрёвший изделие! 185-й? А поподрбнее можно? Цена, люфт приклада, качество обработки, стреляли уже? Фото, видео планируете сделать?
Привет, неделю назад приобрел это изделие в Нижнем Новгороде в калибре 9X19 , скажу сразу все что я ожидал все и получил. Оружие компактное и легкое, с модернизацией и всяким тюнингом проблем не вижу . При полной разборке появилось понимание что и как можно улучшить - потенциал у изделия для улучшений большой . Вообщем доволен пока . Буду делиться результатами эксплуатации со всем заинтересованными. Так как в релоаде далеко не новичок, заодно попробую исследовать возможности с помощью различных рецептов о чем тоже готов делиться .
quote:Изначально написано major air force:
везде по стране будет именно такая цена.
Да, некоторые магазины любят цены зарядить цены, как не в себя.
quote:Изначально написано vanvannik:
Оружие не куплю, т.к цена явно задрана. Пусть откатают на "пистолетчиках" и устранят всплывшие косяки, возможно после этого оно и будет стоить этих денег, а пока кот в мешке.
Купить-не купить, ждать- не ждать- это полное Ваше право, равно как и каждого из нас. Если абсолютно все будут ждать, то про косяки никто ничего и не узнает). Мне лично данное оружие интересно именно в таком виде, как первый серийный образец, если что в коллекцию оставлю. Явные критичные косяки (если таковые будут) устранят по гарантии или заменят изделие, куда денутся. Работать- то оно будет в любом случае. То, что оно "не может сделать ни одного выстрела", как здесь один участник писал с чужих слов, даже не хочу комментировать. Да и то, что в питерском "Барсе" единственный образец продали за 55, не говорит о том, что везде по стране будет именно такая цена.
quote:Изначально написано major air force:
Я лично думаю, купим изделие, и будем пробовать ВСЕ патроны 9х19, после этого поговорим, всё остальное пока разговор ни о чём.
Согласен.
quote:Изначально написано vanvannik:
В целом вы абсолютно правы. Но зарубежные патроны некоторые, тоже сделаны для задач пистолета, как думаете, какие нам завезли и что там с кучной навеской для 185-го?, поэтому совет не катит
Я лично думаю, купим изделие, и будем пробовать ВСЕ патроны 9х19, которые доступны, после этого и поговорим, всё остальное пока разговор ни о чём.
quote:Изначально написано major air force:
Слушайте, что Вы душу тут рвёте? Купите данное изделие, В климовском "Темпе" в сегодняшнем прайс-листе 9 позиций зарубежных патронов 9х19 по цене от 30 до 80 рубчиков, бахните, сделайте обзор отстрела на 50 и на 100, и мы вас в маковку расцелуем. Вы же хотите, чтобы это сделал кто-то другой, вы бы посмотрели, а потом решили, брать его или не брать? Нормальная позиция, чё. Да я бы сам так и сделал (в смысле купил и отстрелял всем, чем можно), да вот беда, лицуха будет только в июле. Поэтому сижу и терпеливо жду обзоров от реальных владельцев, которые имеют возможность купить здесь и сейчас.
В целом вы абсолютно правы. Но зарубежные патроны некоторые, тоже сделаны для задач пистолета, как думаете, какие нам завезли и что там с кучной навеской для 185-го?, поэтому совет не катит . Хочет ктото бахать "введро" пожалуйста, это пистолетным патроном. Сам патрон 9"19 стреляет гораздо точнее. Кто подбирает навеску тот стреляет нормально, остальные бабахают пистолетными. Снайперизма здесь не вижу, только личный подход к стрельбе, либо подходящим патроном, либо дешевым патроном для какогото пистолета, с соответствующими результатами.
Оружие не куплю, т.к цена явно задрана. Пусть откатают на "пистолетчиках" и устранят всплывшие косяки, возможно после этого оно и будет стоить этих денег, а пока кот в мешке.
quote:Изначально написано vanvannik:
Я понял. ТС видит назначение 185 только в бабахании кривой дешевкой. Дешевка стала нормой. А то что нормально это в бан, обьявив на весь форум, что вышел из сортира. Это пи....ц.
Слушайте, что Вы душу тут рвёте? Купите данное изделие, В климовском "Темпе" в сегодняшнем прайс-листе 9 позиций зарубежных патронов 9х19 по цене от 30 до 80 рубчиков, бахните, сделайте обзор отстрела на 50 и на 100, и мы вас в маковку расцелуем. Вы же хотите, чтобы это сделал кто-то другой, вы бы посмотрели, а потом решили, брать его или не брать? Нормальная позиция, чё. Да я бы сам так и сделал (в смысле купил и отстрелял всем, чем можно), да вот беда, лицуха будет только в июле. Поэтому сижу и терпеливо жду обзоров от реальных владельцев, которые имеют возможность купить здесь и сейчас.
Я понял. ТС видит назначение 185 только в бабахании кривой дешевкой. 285-й даст результаты не хуже, а возможно и лучше.
Дешевка стала нормой. А то что нормально это в бан.
"понапИсали пока отошел в сортир" . Какой Поп, такой и приход
quote:Изначально написано vanvannik:
Так значит уже было!!!
Да тут много чего было. И ничего о возможностях оружия он не тёр. Опять поиск чёрной кошки в тёмной комнате, которой нет. Без обид.
quote:Изначально написано major air force:
Да поймите, не все понимают (не читают- а зачем) даже правила форума, особенно новички. Вы всё поудаляли, они не видят, что этот флуд уже был и всё по кругу. Вы потратили бы пять минут и сэкономили бы своё время на чистку темы и наше, чтобы не читать по кругу одно и то же. Совет, не более, решайте сами, с Уважением.
Так значит уже было!!!
ТС целенаправленно трет информацию о возможностях оружия, ограничивая его бабаханием по ведрам???? Вот так ТС, вот так тема про 185! Когда денег не будет на дешевые кривые патроны, им еще можно гвозди забивать. А тех, кто хочет стрелять гораздо точнее и не дерьмом в БАН!!!!
quote:Изначально написано admiral375:
Когда всего в меру это нормально, но ругань и снайпинг из 9-19 с рецептами это в другие темы или в цирк.
Да поймите, не все понимают (не читают- а зачем) даже правила форума и что такое флуд вообще, особенно новички. Вы всё поудаляли, они не видят, что этот флуд уже был и всё по кругу. Ну шапку темы хоть прочитают. Вы потратили бы пять минут и сэкономили бы своё время на чистку темы и наше, чтобы не читать по кругу одно и то же. Совет, не более, решайте сами, с Уважением.
С моей стороны была только информация и корректные ответы на ругань бабахающих. Не снайпинг а нормальные результаты , которые отличаются от бабахания дерьмовыми патронами.
Когда всего в меру это нормально, но ругань и снайпинг из 9-19 с рецептами это в другие темы или в цирк.
Опять "тёрки". Уважаемый топикстартер, тереть флуд это хорошо, только приветствую. Вы бы после "тёрок" высказали бы уже свою точку зрения, что Вы считаете флудом в своей теме, а что нет, что будет удаляться, а что нет (лучше всего в шапке темы), как это делают многие авторы тем и модераторы в разделах, и, даст Бог, все успокоятся. Ибо это будет продолжаться до бесконечности. А Вам оно надо, терять своё время? Я ни на чём не настаиваю, тема Ваша, решать Вам.
Извините, отошёл в сортир , а тут столько понаписовывали тоже.....
Тему почистил, снайпера в бан .
Опять началось. Уважаемый, вам бы сначала попробовать 9х19 в деле, и только потом рассуждать бы на эту тему. Если кто-то где-то что-то выложил, это не тянет на железный аргумент, ибо в этой теме много владельцев 9х19, которые не где-то прочитали, а имеют реальный опыт его использования
quote:Originally posted by vanvannik:
2" не снайпинг. Это реальная точность 9"19.
Хоспади.
В группах по 3? Если отрывы не считать?
Вот отстрел арки с обычным стволом и толстым, снимает кстати и вопросы точнее ли длинный толстый ствол в 9х19.
Снайпинг не для 9*19. В "ведро" попал, и хорошо. Результаты как на видео меня устроили бы. В этом калибре вроде не такое различие как в 0.22lr, когда один и тот же патрон может "лететь" из разных стволов одной модели оружия по разному.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Вроде ни на какие патроны 9х19 никто не жаловался.
Если стрелять с 10м в "ведро".
С 9х19 БПЗ был случай до эпохи содомоизоляций: заряжается стрелок. Вижу- затвор до конца не дошел чуть-чуть. Перезаряжаем- опять. Разряжаю, пистолет уносят, жизнь идёт дальше своим чередом...
А, уж сильно позже, узнаю: из ствола выбили пулю, далеко не ушла, стояла у патронника, и тем вызывала недосыл. Рассыпаного пороха не видел, но и сам, повторюсь, оружие не разбирал- но на предшествующем упражнении миссов и необстрелов не было-потому причиной вижу распатронивание. Единственный случай, больше ничего не припомню.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Ужс. Но не так массово, как с 345тк?
Я не знаю как там с 345тк, но в разговоре по телефону с представителем БПЗ прозвучало, что мой случай не единственный, хотя на тот момент, на Ганзе это был первый случай.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Я за два последних года под 20 тысяч настрелял БПЗ, пистолет конечно, но какая разница - вообще ни одной проблемы не было, осечный один кажется был только.
У меня не 20 тыс, меньше, но тоже проблем не было с БПЗ. Ни лак, ни цинк, ни голд, ни минор. В основном, конечно самым дешевым лаком стрелял.
Тьфу-тьфу-тьфу три раза.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Недосып навески в БПЗ-пшик-пуля в стволе- следующий выстрел-разрыв. Амы тоже жаловались. Это , конечно очень редко бывает, но было. Возможно сейчас отладили линию, т.к. давно не слышал о недосыпе.
Я за два последних года под 20 тысяч настрелял БПЗ, пистолет конечно, но какая разница - вообще ни одной проблемы не было, осечный один кажется был только.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Ужс. Но не так массово, как с 345тк?
Я не знаю по 345тк, но наши девятки 4-ре точно разорвало, и еще у нескольких люди успели остановиться. Фотки особо интересные с пулями торчащими из дульного среза .
Недосып навески в БПЗ-пшик-пуля в стволе- следующий выстрел-разрыв. Амы тоже жаловались. Это , конечно очень редко бывает, но было. Возможно сейчас отладили линию, т.к. давно не слышал о недосыпе.
Ужс. Но не так массово, как с 345тк?
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Нет, у Алексея это было давно и правда. И не хотел бы я иметь подобные претензии к БПЗ. Очччень не хотел бы .
Все верно Денис, если бы это произошло сейчас, скорее всего карабин ушел бы в утиль(. Однако, надо отдать БПЗ должное: он повели себя корректно.
quote:Изначально написано Домовой_06:
"Это было давно и не правда"?
Нет, у Алексея это было давно и правда. И не хотел бы я иметь подобные претензии к БПЗ. Очччень не хотел бы .
"Это было давно и не правда"?
quote:Originally posted by Домовой_06:
Вроде ни на какие патроны 9х19 никто не жаловался.
Я жаловался на БПЗ, правда один раз и давно)
Спасибо!
Спилили нижнюю плоскость вот и получился выступ.
quote:Изначально написано OLDALEX:
На мой взгляд, там не запил, а скорее выступ.
Надо видео посмотреть, будет понятнее, чем на скрине, дайте ссылочку
quote:Изначально написано Домовой_06:
ЧИТД - задержек, как на предсерийном обрпзце , нет. Можно лицуху оформлять.
Интересно отстрел был первым попавшимся патроном или был предварительный подбор.
quote:На мой взгляд, там не запил, а скорее выступ. Аналогичный выступ просматривается и на затворной раме, который должен освободить затылок затвора после его закрытия - схема, аналогичная двухосевой на АК-подобных "Вепрях".Изначально написано admiral375:
Не совсем стандартный УСМ , а с запиленной плоскостью курка для предотвращения накола капсюля при не до конца закрытом затворе с патроном в патроннике.
ЧИТД - задержек, как на предсерийном образце, нет, кучность нормальная. Можно лицуху оформлять.
Да, действительно, различие есть, вот мой, стандартный:
Скрин с обзора Марата Сутаева на ВПО-185 с 5 мин. 20 сек.
Хорошо бы ссылочку на иллюстрацию.
Не совсем стандартный УСМ , а с запиленной плоскостью курка для предотвращения накола капсюля при не до конца закрытом затворе с патроном в патроннике.
quote:Часто вам приходится холостить на разобранном оружии?
При наличии третьей оси непросто было бы произвести спуск, но тут увы. А так я насмотрелся идиотов, которые после разборки жмут спуск, типа а как оно тут происходит всё)
Не надо думать, что все вокруг опытные пользователи.
quote:Это откуда? Стандартный молотовский УСМ - простота и надёжность.Изначально написано admiral375:
Там работать то нечему, самое слабое место это скорее УСМ , когда плоскость курка не долбит по ударнику нормально.
Это будет происходить только при снятом аппере. Часто вам приходится холостить на разобранном оружии?
quote:Там работать то нечему, самое слабое место это скорее УСМ , когда плоскость курка не долбит по ударнику нормально.
Есть там еще момент. Если разобрать карабин и нажать на спуск, то курок прилетает в пластик толщиной около 3мм. Сколько-то раз так и стенка та вылетит нахрен, если в этом пластике не залита арматура.
Там работать то нечему, самое слабое место это скорее УСМ , когда плоскость курка не долбит по ударнику нормально.
quote:Изначально написано schmidt:
Остальное пойдёт. Надо ещё проверить, как надёжно работает.
Ну, дождёмся следующей партии, посмотрим. Что ещё остаётся?
quote:Изначально написано major air force:
Юмор оценил, пять баллов))). Не, ну правда, я постом выше своё мнение написал, Вы не согласны?
Согласен.
Остальное пойдёт. Надо ещё проверить, как надёжно работает.
quote:Изначально написано schmidt:
...но не увидел в нем совершенно ничего замечательного.
Он меня заинтересует только с алюминиевым низом, чтоб к нему складной набок приклад, цевье раза в полтора-два подлиньше, но с ним проще, его хоть сейчас удлинить можно при желании.
Низ, приклад, цевьё, а в остальном Вас бы всё устроило? Я серьёзно, без всякого Якова.
quote:владельцы саёг-9, как тот кулик, хвалящий своё болото и соответсвенно обсирающий чужое- пять
Да хрен с ней, с этой сайгой9, пусть она когда-то сломается. Это не проблема, это всё ремонтируется легко. Я бы и этот ВПО185 мог себе купить, но не увидел в нем совершенно ничего замечательного.
Он меня заинтересует только с алюминиевым низом, чтоб к нему складной набок приклад, цевье раза в полтора-два подлиньше, но с ним проще, его хоть сейчас удлинить можно при желании.
quote:Изначально написано vanvannik:
Я лишь задал вопрос про темную комнату, а какого цвета там кошак, мне без разницы, у меня пнв
Юмор оценил, пять баллов))). Не, ну правда, я постом выше своё мнение написал, Вы не согласны?
quote:Изначально написано major air force:
Однозначно ищете чёрную кошку в тёмной комнате, которой нет.
Я лишь задал вопрос про темную комнату, а какого цвета там кошак, мне без разницы, у меня пнв
quote:Изначально написано OLDALEX:
Чёй-то? При наличии желания, решимости и сноровки допилить можно что угодно. К примеру, то же цевьё желаемой длины - что мешает сделать при помощи куска трубы, желаемого калибра? Тут, имхо, даже мороки с адаптером будет много меньше, чем для тех же "Вепрей"-"Саёг".
Я вроде только за ценник вел речь
quote:Изначально написано vanvannik:
Конечно видел, но чтобы столько страниц и исключительно не владельцами, первый раз
Сугубо ИМХО, всё не сложно: кто-то уже здесь писал- неудовлетворённые возжелатели короткоствола (которые никогда не купят 9х19- но мечты, мечты)- раз. Сайге-9 с её трещинами имидж подпортили- два (не факт, что проблема массово имеет место, не знаю, но тем не менее), 185-й легче и компактнее- три, очень очень мало людей, которые реально в руках его держали, и надеются что их надежды оправдаются (в том числе и я)- четыре, владельцы саёг-9, как тот кулик, хвалящий своё болото и соответсвенно обсирающий чужое- пять, ну и "виноград зелен ещё"- шесть. Отсюда и столько страниц. Никого не хотел обидеть, просто высказал своё мнение.
Напомню реферативно, как было дело:
quote:Изначально написано LRK:
фишка в том, что изначально ствол был подан как злобнейший конкурент КК С-9 по цене 20-25К рублей. Асе естественно захотели, возбудились и кинулись
Тем временем завод, деля неубитого медведя- выкатил цену: "как за С9", в условиях плавающей кверху брюхом "Спецсвязи". Тем временем, цена, по пути до покупателя- увеличилась до двух с лишним раз от ожидаемой.
В ответ спортсмены, которые чисто теоретически могли-бы раскошелиться- и объяснили: что им пришлось маркетингом туда-сюда прямо по лицу их в конструкции не устраивает многое, а у тиров в оружейках- места в пирамидах уже заняты С-9.
Обычные юзеры тоже напомнили о своих ожиданиях:
quote:Изначально написано vanvannik:
Если не лукавить, просто ценник не устраивает. Его допилить не получится
quote:Изначально написано schmidt:
Тыщ 30, да.
Так что
quote:Изначально написано ak35:
Положение этой темы в списке вряд ли как-то повлияет на продажи карабина.
хотя и совсем по другим причинам.
quote:Изначально написано vanvannik:
Однозначно тема умышленно раздувается.
Однозначно ищете чёрную кошку в тёмной комнате, которой нет.
quote:Если не лукавить, просто ценник не устраивает. Его допилить не получится
Не. Не понравился он мне конструктивно. Да и не конкурент моей сайге за 13 то тыс.руб.
quote:Изначально написано ak35:
Положение этой темы в списке вряд ли как-то повлияет на продажи карабина. Об этом карабине все узнали на выставке, либо в Ютубе из роликов о выставке, когда этой темы и в помине не было. Нет у ганзы той могущественной силы что была лет 10 назад
Несмотря на "некоторые наши разногласия в вопросах богословия" (с)))), с Вашими крайними тремя постами я категорически согласен).
quote:Чёй-то? При наличии желания, решимости и сноровки допилить можно что угодно. К примеру, то же цевьё желаемой длины - что мешает сделать при помощи куска трубы, желаемого калибра? Тут, имхо, даже мороки с адаптером будет много меньше, чем для тех же "Вепрей"-"Саёг".Изначально написано vanvannik:
Его допилить не получится
Пока я не увижу хорошего обзора на ютубе я не стану менять видео в первом посте.
Обзор с отстрелом тоже потом будет вверху.
Что касается 185 и 285 , не вижу различий между ними кроме калибра.
Тереть буду только срачь и болтовню про коней в вакууме .
Коммерческая это тема или нет ну хз а в каких случаях она становится коммерческой?
quote:Изначально написано schmidt:Вопросов нет, он компактнее и легче С9, но херня, за те же деньги ИМХО оно того не стоит.
Тыщ 30, да.
Если не лукавить, просто ценник не устраивает. Его допилить не получится
quote:не держащих его в руках,
Я его уже подержал в руках. Это ппц, слов нет. Так обосрать и без того не самую лучшую конструкцию дибильным болтающимся прикладом, к которому никак не приложиться даже.
И крепёж этого приклада спереди не позволяет нормально взяться за цевье. Цевье ради этого как раз подлиньше надо сделать. Крепёж спереди и элементы приклада очень острые, однозначно под обработку напильником.
Ловер прожимается пальцами внутрь, т.к. его стенки в некотором месте эдак 2мм.
Мне категорически не понравился аппарат.
Вопросов нет, он компактнее и легче С9, но херня, за те же деньги ИМХО оно того не стоит.
Тыщ 30, да.
Положение этой темы в списке вряд ли как-то повлияет на продажи карабина. Об этом карабине все узнали на выставке, либо в Ютубе из роликов о выставке, когда этой темы и в помине не было. Нет у ганзы той могущественной силы что была лет 10 назад
quote:Изначально написано ak35:
А кто выигрывает от умышленного раздувания?) У нас от этого 185-е быстрее не появятся, а завод свои изделия в Ютубе продвигает. Это естественное раздутие на фоне отсутствия информации
А подумайте сами, что повлияет на продажу, тема в топике Ганзы или на 20-й странице? кто от этого выиграет???
quote:Originally posted by vanvannik:
Однозначно тема умышленно раздувается.
А кто выигрывает от умышленного раздувания?) У нас от этого 185-е быстрее не появятся, а завод свои изделия в Ютубе продвигает. Это естественное раздутие на фоне отсутствия информации
quote:Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Про это есть где-то информация? Я по видео разборок не увидел этого, а хотелось бы массу уменьшить что бы на мелких навесках работало. Мне кажется там ствольная коробка является направляющей затвору.
Если бы этот утяжелитель не являлся направляющей, его бы не было, просто рама тяжелее была бы, для чего деталь лишняя характерной формы?
На видео Сутаева на этой направляющей характерные потёртости от ответной детали (я предполагаю что это вкладыш ствола). Ствольная коробка вряд ли может служить направляющей в силу материала изготовления, пара трения сталь-сталь куда надёжнее. Плюс видимо эта направляющая устраняет тот самый кивок затвора как у Сайги-9 (не факт что он вообще возможен на этой конструкции, зависит от допусков).
Манипуляции с весом затвора однозначно скажутся на скорости отката подвижных частей. На это нужно обратить внимание, ибо задний вкладыш металлический, но находится в пластиковом ловере. Результатом таких игр возможно будут трещины ловера или выбитый вкладыш. Это я к чему, если нужна мелкашка, лучше взять мелкашку, а не пытаться обмануть систему
Мне Сайга9 не интересна.
Ну раз был подан как конкурент, а не изделие, значит видео с результатами стрельбы патроном 9"19 далее 50м, (но из .....9) здесь являются флудом, а треп, но про 185 нет
.Стесняюсь предположить, темка исполняется как коммерческая?
quote:Изначально написано vanvannik:Однозначно тема умышленно раздувается.
Разве что из за ответов на высказывания, подобные вашим. На деле фишка в том, что изначально ствол был подан как злобнейший конкурент КК С-9 по цене 20-25К рублей. Асе естественно захотели, возбудились и кинулись апсуждать. А так как ждут все уже не первый год то и вот...
quote:Изначально написано major air force:
Вы другие темы по изделиям на ганзе видели? Когда оно анонсировано, а потом появляются первые изделия в магазинах, ровно так всё и начинается.
А информация появляется после более-менее массовых продаж. Так было, так и будет, чему вы удивляетесь?
Конечно видел, но чтобы столько страниц и исключительно не владельцами, первый раз
Удивляюсь только тому, как по сути треп про 185 на сотню страниц, не держащих его в руках, не является флудом
Однозначно тема умышленно раздувается.
quote:Originally posted by BENDER_RADRIGES:
а хотелось бы массу уменьшить что бы на мелких навесках работало
А какие проблемы?
В отличие от С9 это отдельная, не номерная деталь - можно точно такую же с проточками заказать или из люминя и вес отрегулировать.
ИМХО затвор она таки придерживает от не желательных колебаний слегка.
quote:Originally posted by major air force:
Видео разборок- в фильме "Бригада"). Стесняюсь спросить, у вас уже есть 285-й, 9×22 Altay сами крутите и у вас на мелких навесках не работает?
Хотел взять, но не дали.
Меня смущает конструкция затвора в целом, он один в один как на сайге. Т.е. те же проблемы с клеванием. Основная часть как на УЗИ, но есть желание выкинуть этот "писюн". Почему нельзя было сделать затвор простой прямоугольной формы, почему вечно этот калашевский отросток?
quote:Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Про это есть где-то информация? Я по видео разборок не увидел этого, а хотелось бы массу уменьшить что бы на мелких навесках работало. Мне кажется там ствольная коробка является направляющей затвору.
Видео разборок- в фильме "Бригада"). Стесняюсь спросить, у вас уже есть 285-й, 9×22 Altay сами крутите и у вас на мелких навесках не работает?
quote:Originally posted by ak35:
Этот утяжелитель является направляющей затвора (затворной рамы). Объясните мне, для чего нужно стрелять без неё? В чём смысл сакральный?
Про это есть где-то информация? Я по видео разборок не увидел этого, а хотелось бы массу уменьшить что бы на мелких навесках работало. Мне кажется там ствольная коробка является направляющей затвору.
quote:Изначально написано LRK:
Что касается ВПО-285, то вряд ли отстрелы покажут какое то кардинальное отличие от 185го. Это .366ТКМ от 7.62 отличается кардинально, потому что форма пули ближе к пистолетной. Здесь же отличия минимальны и то что вращаться пуля будет несколько медленнее на дистанциях 100 метров разницу мы особо не увидим, так же как С-9 и СГ-9
А вот это, как раз, покажет практика. Вряд ли, не вряд ли, подождём и посмотрим. "Практика- критерий истины" (с). А пока толку-то что о теориях спорить. Вот упёрлись все в баллистику. Мы же здесь не только баллистические характеристики 185-го обсуждаем, а все его нюансы.
quote:Изначально написано vanvannik:
Данная тема должна называться "185 глазами тех, кто его видел на картинке".
Где тут полезная информация про 185? В теме ни одного владельца, только треп на сотню страниц с хотелками как лучше переделать 185, который в руках не держал. За какой порядок здесь речь? Сохранить треп за 185
Вы другие темы по изделиям на ганзе видели? Когда оно анонсировано, а потом появляются первые изделия в магазинах, ровно так всё и начинается.
А информация появляется после более-менее массовых продаж. Так было, так и будет, чему вы удивляетесь?
quote:Изначально написано major air force:
Топикстартера давно не было, появится, всё равно это всё потрёт. Если он займёт вашу точку зрения, то добавит в название темы 285-й. А новички пусть думают, что это два одинаковых карабина. А каплю той самой инфы именно про 185-й ещё труднее станет искать.
Толку от его "терок"? Лучше бы базовые характеристики добавил в закрепленную тему и видео о том, что есть сейчас, а не то, которое одно из первых "мы выпустим завтра" которое растянулось на 4 года (если не больше)
Что касается ВПО-285, то вряд ли отстрелы покажут какое то кардинальное отличие от 185го. Это .366ТКМ от 7.62 отличается кардинально, потому что форма пули ближе к пистолетной. Здесь же отличия минимальны и то что вращаться пуля будет несколько медленнее на дистанциях 100 метров разницу мы особо не увидим, так же как С-9 и СГ-9
Данная тема должна называться "185 глазами тех, кто его видел на картинке".
Где тут полезная информация про 185? В теме ни одного владельца, только треп на сотню страниц с хотелками как лучше переделать 185, который в руках не держал. За какой порядок здесь речь? Сохранить треп за 185
quote:Originally posted by HerpDerp:
Дальше будут стадии депрессии и принятия
Лично я уже давно в стадии принятия, осталось только определиться, сразу как появится брать, или дождаться других исполнений чтоб был выбор
Отрицание: "Ваши ВПО-185/285 никогда не выйдут! Молот всё!
Гнев: "Ваши ВПО говно! И дорого! И в магазинах нет! Сайга лучше!"
Торг: "Они даже не стреляют! В магазине продавцы отговаривают покупать!"
---Вы находитесь здесь---
Дальше будут стадии депрессии и принятия.
Статья там больше была про патрон 9-22 какой он замечательный и какую кучу даёт ))))
Задал вопрос Журналу Калашников про ремонт их 285-го и личные впечатления от карабина, вопрос про ремонт был полностью проигнорирован. Складывается впечатление что ремонт действительно имел место, иначе бы опровергли
quote:Изначально написано ak35:
Я свою точку зрения уже высказал, 185 и 285 это абсолютно одинаковые карабины на данный момент, до появления мишеней от реальных пользователей они отличаются только формой патронника. В какой теме я буду обсуждать этот конструктив я сам определюсь, без поборников порядка. А вся эта болтовня про можно/не можно - вот это именно флуд, пустой трёп, не содержащий информации о предмете темы и топящий в теме полезную информацию, коей тут и так капля
Самоопределяйтесь и дальше, я на ваше самоопределение и не покушался. Я свою тоже высказал, для этого форум и существует. Как вы там написали? "Два одинаковых карабина. Различия между ними появятся только после того, как они на руках у людей появятся, а на данный момент это два совершенно одинаковых неосязаемых карабина". Ну да, ну да. Как только появятся у людей, сразу и стволы разные у них станут и калибры тоже, а пока они почему-то одинаковые. Можно подумать они ещё в стадии разработки. Ладно. Топикстартера давно не было, появится, всё равно это всё потрёт. Если он займёт вашу точку зрения, то добавит в название темы 285-й. А новички пусть думают, что это два одинаковых карабина. А каплю той самой инфы именно про 185-й ещё труднее станет искать.
quote:Изначально написано major air force:
Перекреститесь.
Я свою точку зрения уже высказал, 185 и 285 это абсолютно одинаковые карабины на данный момент, до появления мишеней от реальных пользователей они отличаются только формой патронника. В какой теме я буду обсуждать этот конструктив я сам определюсь, без поборников порядка. А вся эта болтовня про можно/не можно - вот это именно флуд, пустой трёп, не содержащий информации о предмете темы и топящий в теме полезную информацию, коей тут и так капля
quote:Изначально написано ak35:
Ан нет, не дошло, показалось.
Перекреститесь. И именно ФЛУД порождаете именно Вы со своим 285-м. Это вам не кажется? И успокоиться всё не хотите, продолжаете пикировку.
quote:Изначально написано major air force:
Радуйтесь, радуйтесь. Жаль только, до Вас ни хрена не дошло, раз продолжаете.
Ан нет, не дошло, показалось. В погоне за порядком вы продолжаете порождать флуд. Пчёлы против мёда.
quote:Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Можно ли будет стрелять с него без так называемого "утяжелителя"?
Этот утяжелитель является направляющей затвора (затворной рамы). Объясните мне, для чего нужно стрелять без неё? В чём смысл сакральный?
quote:Изначально написано lexeyka:
Как и ваш анализ этой истории)
Анализ... ухаха))) Юмора совсем не понимаете? Было б там что анализировать. "Одна бабка сказала", по телефону, ага.
quote:Originally posted by major air force:
Офигительная история.
Как и ваш анализ этой истории)
quote:Изначально написано Домовой_06:
Дак вот почему в теме реальных отзывов нет - выпустил завод оружие, и вся партия не стреляет?!? %)
Вся партия ушла В ЗАД.) И в "ихней мастерской" гарантийное оружие сами починяют), которое не может сделать ни одного выстрела, при этом магазин оружие заказывает, но покупать его не рекомендует). Офигительная история.
quote:Изначально написано BENDER_RADRIGES:
...тут же возвращён в зад т.к. оружие не могло сделать и выстрела!
...
P.S. И да у них 9мм Luger уже стоит 15 рублей за патрон...
Дак вот почему в теме реальных отзывов нет - выпустил завод оружие, и вся партия не стреляет?!? %)
Патроны подорожали якобы из-за роста цен на металл. Да и вообще, всё дорожает. ;(
Получается он как сайга-9, только в слегка изменённой "упаковке"
Можно ли будет стрелять с него без так называемого "утяжелителя"?
quote:Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Так у кого есть 185 уже, он хоть работает?
Нет пока ни у кого из ганзовцев, Вы только крайние посты в теме читаете?
quote:Изначально написано ak35:
Видимо дошло, это радует
Радуйтесь, радуйтесь. Жаль только, до Вас ни хрена не дошло, раз продолжаете.
Так у кого есть 185 уже, он хоть работает?
Видимо дошло, это радует
quote:Изначально написано ak35:
Лучше мы будем продолжать обсуждать правомерность и неправомерность писания здесь о 285-м. Вместо двух сообщений о 285-м получится 10. Продолжайте
Да нет не собираюсь, не хотите порядка- не надо. Сами продолжайте этот бардак.
quote:Originally posted by major air force:
хренли
Лучше мы будем продолжать обсуждать правомерность и неправомерность писания здесь о 285-м. Вместо двух сообщений о 285-м получится 10. Продолжайте
quote:Изначально написано ak35:
И я туда же. Два одинаковых карабина. Различия между ними появятся только после того, как они на руках у людей появятся, а на данный момент это два совершенно одинаковых неосязаемых карабина
Да ёбин-бобин. Обсуждали же здесь уже различия, после чего человек создал отдельную тему про 285-й. Ну давайте ещё свалим в кучу все молотовские калашоиды и гладкие и нарезные- совершенно одно и то же, хренли.
quote:Originally posted by BENDER_RADRIGES:
какого х*я?!
Это лучше у заводов спросить, не у меня
quote:Originally posted by ak35:
И Тула, и Барнаул подняли отпускные цены на патроны
Ага, то есть не магазины! Простите что не по теме, но какого х*я?!
Там что импортные товары используются при производстве патронов? Или так крым икается?
И я туда же. Два одинаковых карабина. Различия между ними появятся только после того, как они на руках у людей появятся, а на данный момент это два совершенно одинаковых неосязаемых карабина
quote:Изначально написано ak35:
Я на предыдущей странице выкладывал ссылку на отстрел 285-го...
И Вы туда же. Есть же отдельная тема.
quote:Originally posted by BENDER_RADRIGES:
у них 9мм Luger уже стоит 15 рублей за патрон
И Тула, и Барнаул подняли отпускные цены на патроны
quote:Originally posted by BENDER_RADRIGES:
что данный карабин был куплен кем-то из журнала калашникова и тут же возвращён в зад т.к. оружие не могло сделать и выстрела!
Я на предыдущей странице выкладывал ссылку на отстрел 285-го журналом Калашников, там ни слова про проблемы, кто-то значит лукавит (журнал или магазин)
quote:Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Кхм, кхм...
...есть ли в наличии ВПО-285...
Здесь обсуждаем 185-й. Вам в соседнюю ветку.
Кхм, кхм...
Позвольте немного инфы: сегодня решил позвонить в питерский "Барс" и узнать есть ли в наличии ВПО-285 т.к. хотел повертеть его в руках и понять как оно работает. Но!, до этого я знал что приедет только ОДИН такой карабин и когда, набрав, сегодня узнал, что его уже давно нет в продаже, был удивлён что он уже с неделю висит на сайте как имеющийся в наличии. Дальше интереснее, по телефону мне ответили, что данный карабин был куплен кем-то из журнала калашникова и тут же возвращён в зад т.к. оружие не могло сделать и выстрела! Его долго ремонтировали в ихней мастерской, продавец так же сказал что их мастер затрахался с ремонтом, но вреде бы починили. После последовала рекомендация не брать это гавно, пока в серию не пойдёт нормальные образцы, а как понять когда пойдут!? последовала рекомендацию просто не брать это оружие.
P.S. И да у них 9мм Luger уже стоит 15 рублей за патрон!!! Это как нормально?!
quote:Originally posted by Beatlesm:
нигде нет уже
СО слов завода, следующая партия в конце марта будет
Даже интересно, скольки их в продажу отдали - нигде нет уже.
И видео тоже нет считай, буквально пара.
quote:Изначально написано фалкон:
Кто кричит? Уважайте мнение других.Надо изначально конструировать так что бы был модернизационный потенциал. Если его нет не будет и продаж, а значит и тема затухнет.
Ну во-первых, с моей стороны это была шутка вдогонку предыдущему оратору (смайлик не заметили?), во-вторых, я ВСЕГДА (и не только здесь на форуме) отношусь к мнению других с уважением, только если мне откровенно не хамят или не оскорбляют, в-третьих, Вы мои предыдущие посты, обращённые к Вам что ли не читали, я, кстати, с Вами там согласился и про ту самую возможность модернизации и про стоимость производства. Вы, кстати, так и не ответили по поводу спортивного варианта 205-го, оправдана ли цена модернизации в два раза при мной приведённых в пример доработках, как человек, понимающий в производстве. Так что удивлён Вашим постом, обращённым ко мне.
quote:Изначально написано major air force:
Ага, и "Приклад г...., как на 185-том!".)
Кто кричит? Уважайте мнение других.Надо изначально конструировать так что бы был модернизационный потенциал. Если его нет не будет и продаж, а значит и тема затухнет.
quote:Originally posted by schmidt:
У кого какие мысли про пункт в паспорте, что при хранении и эксплуатации изделия его падение не допускается?
А у каких изделий в паспорте указано что падения допускаются?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Будут кричать: "Без длинного цевья не пойдёт!".
Ага, и "Приклад г...., как на 185-том!".)
quote:Будут кричать: "Без длинного цевья не пойдёт!".Изначально написано Magnum_357:
Это Вам нужнов Спортлотона завод имени Дегтярёва написать, пусть они свой АЕК-919К гражданизируют...
У кого какие мысли про пункт в паспорте, что при хранении и эксплуатации изделия его падение не допускается?
О многом говорит, ага)))
quote:Для этого ЛРО-шник должен иметь соответствующую квалификацию...Изначально написано фалкон:
Ключевое "с последующей сертификацией изделия." Как это делать если нет лицензии на производство ОО. Хотелось бы что бы ЛРО шник проверив не нарушил ли владелец один из пунктов давал добро. А то может получиться что отклонение от заявленного в паспорте изделия уже может повлечь неприятности.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Имхо, вышеперечисленное и в настоящее время имеет место быть с последующей сертификацией изделия.
Ключевое "с последующей сертификацией изделия." Как это делать если нет лицензии на производство ОО. Хотелось бы что бы ЛРО шник проверив не нарушил ли владелец один из пунктов давал добро. А то может получиться что отклонение от заявленного в паспорте изделия уже может повлечь неприятности.
quote:Изначально написано Benedictor2000:
яб взял что-то типа Узи или ингрема, подходящего под ЗоО, с подобным прикладом, но дык нет жеесть тут представители завода? =)))
Это Вам нужно в Спортлото на завод имени Дегтярёва написать, пусть они свой АЕК-919К гражданизируют
www.zid.ru
quote:Изначально написано Benedictor2000:
яб взял что-то типа Узи или ингрема, подходящего под ЗоО, с подобным прикладом, но дык нет же
"Имею возможность купить козу, но не имею желания, имею желание купить дом но, не имею возможности"(с).)))
quote:Изначально написано фалкон:
А неудовлетворенных любителей короткоствола на безрыбье и уже выпущенный образец устроит. Не был бы у 185 такой длинный ствол и я бы себе такой "маузер" захотел бы. А так не туда не сюда получаеться.
вот не думают производители о нас, неудовлетворенных любителях КС
яб взял что-то типа Узи или ингрема, подходящего под ЗоО, с подобным прикладом, но дык нет же
есть тут представители завода? =)))
Я думаю вам нечего бояться.
Так, надо успеть приобрести этот агрегат, пока все ваши хотелки не реализовали!
Именно с таким "партизанским" прикладом.
Единственное, я был бы не против удлинённого цевья. Это кажется коротковатым для удобного удержания.
Мне вот такой фотошоп от I7uPoTexHuK больше всего понравился:
quote:Имхо, вышеперечисленное и в настоящее время имеет место быть с последующей сертификацией изделия.Изначально написано фалкон:
Вот если бы закон руководствовался только такими пунктами: 1) После переделки сохранена невозможность производства выстрела при длине менее 800мм, 2) ОО при переделке не меняет профиль следообразования на гильзах, пулях, 3) ОО не приобретает возможность автоматической стрельбы. 4) ОО безопасно, нет возможности самопроизвольного выстрела. Из за ограничений ЗОО некоторые простые вещи можно сделать только на заводе.
Вдогонку. Моё сугубо личное мнение основано вот на чём. В своё время мониторил темы по 205-му и сравнивал ценник по серийному 205-му и 205-му СП. Что они там добавили на заводе? Приклад, газовый регулятор, рычаг сброса, расширенную горловину магазина. А ценник воткнули больше чем в два раза. По мне так лучше взять серийный и доработать под себя. Если не прав, поправьте, сниму шляпу, в вопросах стоимости производства, я, действительно, не эксперт). Если выпустят 185-й с доработками, которые Вы описали, да с не конским ценником и будет два варианта- я двумя руками за, но ещё раз повторюсь, это вряд ли.
quote:Изначально написано фалкон:
Не обязательно все делать. И не вижу я сильного удорожания конструкции (в производстве я все таки что то понимаю).
Да я в курсе, что Вы понимаете и согласен с Вами. Для производства, понятно, затраты будут не особо большие, но соременные манагеры-то 100% после этого ценник (и так не маленький, как предполагается) задерут так, что мало не покажется, а вот этого я бы очень не хотел. А так я "за любой кипиш, кроме голодовки"). Ну вот купят люди в таком виде и будут потом (кому что нужно) обращаться к умельцам, в том числе и к Вам, если там будет возможность что сделать. Но это время покажет, пока-то из ганзовцев никто серийного образца в руках не держал. Повторюсь, завод вряд-ли что-либо поменяет, хоть бы выпуск пока продолжали, я не в курсе, какой у них там задел по 185-му в плане дальнейшего производства, кто знает, пусть напишет. Партию в конце марта-то ждём, но партии они разные бывают. Так что "будем посмотреть". Всё ИМХО.
Согласен с автором темы. Извините. В личку Антону напишу.
quote:Изначально написано major air force:
Спасибо за серьёзный и развёрнутый ответ, ИМЕННО от ВАС я и хотел его услышать, вопрос я именно Вам и задавал, а "бла-бла-бла" это было не к Вам, а к товарисчу, который процитировал его и процитировал совсем не к месту. Я Вас прекрасно понимаю, но во-первых, если всё это сделать, цена изделия очень сильно возрастёт и сразу вопрос с продажами, во-вторых, это не всем это нужно, в-третьих, старая команда, (я так думаю) планировала выпустить пилотную версию, а там уже соразмерить свои производственные возможности с пожеланиями покупателей, по крайней мере, худо-бедно раньше так и было. Но, Вы сами написали, "сомневаюсь что кто то будет менять конструкцию", в современных условиях, скорее всего так, новой команде это нахер не нужно. В любом случае, изделие своего покупателя найдёт и в таком виде, и я буду одним из них. Всё это ИМХО, разумеется.
Не обязательно все делать. И не вижу я сильного удорожания конструкции (в производстве я все таки что то понимаю).
1. Удлинить цевье можно просто отрезком того же профиля из которого сделан аппер, соединение двумя планками вивер под М-лук.
2.Приемник магазина такой какой он есть не предполагает установки на него расширителя, но если это съемная деталь то отлить сразу с юбкой не трудно.
3. Если кому то будет нужно приемник под пистолетные магазины сделают с кнопкой как у чеха. Про АЗЗ не знаю (карабина в руках не держал).
4. Под нормальный приклад просто надо побольше "мяса" на ловере, но может оно уже и так есть (карабина в руках не держал).
5. Предохранитель тоже можно доработать, не обязательно на Молоте. Появиться возможность не только сделать удобный пред, но и подстраивать УСМ. З.Ы. Проблемы тюнинга в нашей стране в том что ЗОО накладывает много ограничений. Часть из них конечно справедливая, но есть и такие что без основательно мешают усовершенствовать конструкцию. Вот если бы закон руководствовался только такими пунктами: 1) После переделки сохранена невозможность производства выстрела при длине менее 800мм, 2) ОО при переделке не меняет профиль следообразования на гильзах, пулях, 3) ОО не приобретает возможность автоматической стрельбы. 4) ОО безопасно, нет возможности самопроизвольного выстрела. Из за ограничений ЗОО некоторые простые вещи можно сделать только на заводе.
quote:Изначально написано фалкон:
1. жесткий приклад, а не партизанская версия.
2. Нормальное крепление для прикладов сторонних производителей. Если молот свой делать не хочет. На самом деле у Молота уже все для этого есть. Они же освоили приклад складывающийся на правую сторону, это же приклад может одновременно и являться блокиратором от выстрела в сложенном состоянии, блокируя пред. и рукоятку взвода, и вводить сложные рычаги в УСМ не придется (в полу разложенном положении стрелять никто не будет).
3. Удобный предохранитель, выключаемый выключаемый вниз по пистолетному или как у АРки. Даже я со своими скромными возможностями на УСМ АК могу такой сделать. На данный момент (как я сужу по фотографиям) конструкция предохранителя не позволяет настроить спуск используя вкладыши или поставить регулируемый.
4. Если все таки от магазина Витязя отказываться не собираетесь можно бы ло бы попробовать разместить рычаг сброса внутри, но боюсь на данном этапе уже поздно что то менять.
5. Если приемник магазина сделать съемным и под магазины пистолетного формата, то конечно нужно сразу его сделать с юбкой для удобства заряжания с удлиненной кнопкой сброса АР очного типа (он к пистолетным магазинам больше подходит) и АЗЗ.
6. Предусмотреть крепление к тому же короткому цевью удлинитель пусть даже из того же профиля что и Аппер. Кому то нравятся короткие кому то длинные.
На вскидку пока все. Наивные Стрелки дополнят. Сомневаюсь что кто то будет менять конструкцию. На данном этапе карабин больше напоминает ПП для скрытого ношения (за пазухой), но с этой длинной ствола он уже в эту нишу не попадает. ВПО мог бы воспользоваться проблемами С9 и сделать хороший и не дорогой карабин.
Кстати, Александр, пользуясь случаем, хочу вам сказать большое спасибо за ваши замечательные изделия! Уже 4-й год пользуюсь вашими рычагами сброса на С9 и ВПО-148 и каждый раз вспоминаю вас добрым словом
Очень надеюсь, что получится сделать подобный рычаг на ВПО-185, т.к. это чрезвычайно удобная вещь в пику стандартной защёлке магазина.
quote:Изначально написано фалкон:
...А неудовлетворенных любителей короткоствола на безрыбье и уже выпущенный образец устроит...
Как правило, в этом то всё и дело. И у производителей на это-то и расчёт. Но я тупо даже ради коллекции оставлю.)
quote:Изначально написано фалкон:
1. жесткий приклад, а не партизанская версия.
2. Нормальное крепление для прикладов сторонних производителей. Если молот свой делать не хочет. На самом деле у Молота уже все для этого есть. Они же освоили приклад складывающийся на правую сторону, это же приклад может одновременно и являться блокиратором от выстрела в сложенном состоянии, блокируя пред. и рукоятку взвода, и вводить сложные рычаги в УСМ не придется (в полу разложенном положении стрелять никто не будет).
3. Удобный предохранитель, выключаемый выключаемый вниз по пистолетному или как у АРки. Даже я со своими скромными возможностями на УСМ АК могу такой сделать. На данный момент (как я сужу по фотографиям) конструкция предохранителя не позволяет настроить спуск используя вкладыши или поставить регулируемый.
4. Если все таки от магазина Витязя отказываться не собираетесь можно бы ло бы попробовать разместить рычаг сброса внутри, но боюсь на данном этапе уже поздно что то менять.
5. Если приемник магазина сделать съемным и под магазины пистолетного формата, то конечно нужно сразу его сделать с юбкой для удобства заряжания с удлиненной кнопкой сброса АР очного типа (он к пистолетным магазинам больше подходит) и АЗЗ.
6. Предусмотреть крепление к тому же короткому цевью удлинитель пусть даже из того же профиля что и Аппер. Кому то нравятся короткие кому то длинные.
На вскидку пока все. Наивные Стрелки дополнят. Сомневаюсь что кто то будет менять конструкцию. На данном этапе карабин больше напоминает ПП для скрытого ношения (за пазухой), но с этой длинной ствола он уже в эту нишу не попадает. ВПО мог бы воспользоваться проблемами С9 и сделать хороший и не дорогой карабин.
Спасибо за серьёзный и развёрнутый ответ, ИМЕННО от ВАС я и хотел его услышать, вопрос я именно Вам и задавал, а "бла-бла-бла" это было не к Вам, а к товарисчу, который процитировал его и процитировал совсем не к месту. Я Вас прекрасно понимаю, но во-первых, если всё это сделать, цена изделия очень сильно возрастёт и сразу вопрос с продажами, во-вторых, это не всем это нужно, в-третьих, старая команда, (я так думаю) планировала выпустить пилотную версию, а там уже соразмерить свои производственные возможности с пожеланиями покупателей, по крайней мере, худо-бедно раньше так и было. Но, Вы сами написали, "сомневаюсь что кто то будет менять конструкцию", в современных условиях, скорее всего так, новой команде это нахер не нужно. В любом случае, изделие своего покупателя найдёт и в таком виде, и я буду одним из них. Всё это ИМХО, разумеется.
quote:Изначально написано ak35:
185-й? Вы темой не ошиблись? Здесь нет выживальщиков. Одному кучки на сотню собирать, другому в рукопашном бою использовать... Крепление для штык-ножа забыли
Про рукопашку это конечно шутка была. А неудовлетворенных любителей короткоствола на безрыбье и уже выпущенный образец устроит. Не был бы у 185 такой длинный ствол и я бы себе такой "маузер" захотел бы. А так не туда не сюда получаеться.
Кто ж спорит, спорт так спорт. Осталось понять о каком спорте идет речь, о практической стрельбе или рукопашном бое
Спортсмены разные бывают! Есть те кто живет этим спортом, а есть и те, кому просто нравится стрелять ( не одна тысяча ) на соревнованиях и никогда может не займёт призовое место, но это его спорт и он имеет право выступать с тем оружием , с каким ему захочется. И ВПО-185 вполне может подойти для этого. Приладит приклад от ППШ или ТОЗ и погнал пулять по бумаге с железом )))
Лично мне интересен этот ЁЖИК для спорта, в нем есть потенциал и точно эргономика может быть лучше чем С9 .
quote:Originally posted by фалкон:
зато в рукопашной можно использовать
185-й? Вы темой не ошиблись? Здесь нет выживальщиков. Одному кучки на сотню собирать, другому в рукопашном бою использовать... Крепление для штык-ножа забыли
Такой он уже есть, но почему бы без серьезных затрат не сделать вариант и для спорта почувствовав конкуренцию может и в Ижевске шевелится начнут..
quote:Изначально написано фалкон:
Я рассматриваю 185 как карабин и для спорта в том числе, а не пуколки по бутылкам.
беда в том, что он таковым не является (спортивным)
зачем он спортсменам, глобально? только ради разнообразия?
я, как его потенциальный покупатель, вижу ему нишу крайне компактного оружия, которое можно засунуть в рюкзак для бабахинга на природе, перевозки в машине на сиденье/под сиденьем при потребности, а также стрельбы с одной руки как негры в южном централе, развлекухи ради, а не вот это вот все, переусложнение и утяжеление конструкции
ЗЫ: но затворная задержка нужна, это верно, ваще не понимаю как можно в 21 веке делать ПП без такой функции
Приведение к бою не увеличит, габариты и вес увеличатся, зато в рукопашной можно использовать. Удобство ношения за пазухой никакое. Длинное цевье как дополнительная опция. Я рассматриваю 185 как карабин и для спорта в том числе, а не пуколки по бутылкам.
Опять что-то менять хотят))) складывающийся приклад на бок обеспечит ту же скорость приведения оружия к бою и компактность, вес при транспортировки?
Стоимость и ассортимет магазинов останется на том же уровне? Насколько увелится вес из-за длинного цевья?
quote:Изначально написано Домовой_06:
Пошло-поехало! Ещё ни одного владельца 185-го в теме не показалось, а нате - душители, сушители... Хотите чтоб надпись как в саёжной теме появилась?
Я тогда точно про 185 писал но не в том исполнении который есть сейчас. Правая рукоятка не извлекаемая. На прикладе которой сейчас блокировка реализована хорошо, сам приклад не очень... А если появиться складной на бок приклад то есть опасения что конструкторы придумают еще одну версию (коих для АК образных и так много) блокировки УСМ которая будет мешать настройке УСМ и при небрежности стрелка к поломке блокиратора.
Спасибо!
quote:Изначально написано major air force:
Так что должно быть-то, по вашему, кроме бла-бла-бла?
1. жесткий приклад, а не партизанская версия.
2. Нормальное крепление для прикладов сторонних производителей. Если молот свой делать не хочет. На самом деле у Молота уже все для этого есть. Они же освоили приклад складывающийся на правую сторону, это же приклад может одновременно и являться блокиратором от выстрела в сложенном состоянии, блокируя пред. и рукоятку взвода, и вводить сложные рычаги в УСМ не придется (в полу разложенном положении стрелять никто не будет).
3. Удобный предохранитель, выключаемый выключаемый вниз по пистолетному или как у АРки. Даже я со своими скромными возможностями на УСМ АК могу такой сделать. На данный момент (как я сужу по фотографиям) конструкция предохранителя не позволяет настроить спуск используя вкладыши или поставить регулируемый.
4. Если все таки от магазина Витязя отказываться не собираетесь можно бы ло бы попробовать разместить рычаг сброса внутри, но боюсь на данном этапе уже поздно что то менять.
5. Если приемник магазина сделать съемным и под магазины пистолетного формата, то конечно нужно сразу его сделать с юбкой для удобства заряжания с удлиненной кнопкой сброса АР очного типа (он к пистолетным магазинам больше подходит) и АЗЗ.
6. Предусмотреть крепление к тому же короткому цевью удлинитель пусть даже из того же профиля что и Аппер. Кому то нравятся короткие кому то длинные.
На вскидку пока все. Наивные Стрелки дополнят. Сомневаюсь что кто то будет менять конструкцию. На данном этапе карабин больше напоминает ПП для скрытого ношения (за пазухой), но с этой длинной ствола он уже в эту нишу не попадает. ВПО мог бы воспользоваться проблемами С9 и сделать хороший и не дорогой карабин.
quote:Originally posted by lexeyka:
Основные тезисы можете изложить?
Да там утверждали, что с 9*19 зайцев беглым огнем валят на 100м легко. Про стрельбу на 300м и "автоогонь одиночными" еще было
quote:Изначально написано Rotbar:
А вот об этом- надо было подумать до постановки изделия в производство, а не водить размашисто маркетингом по лицу потенциальных покупателей, с криками: "...кому надо- тот купит!" "... при капитализмежрите что даютнадо не пенять на товар!"
Для С9 произвожу три разных размера 194мм под банку, многим удобно держаться именно за банку. Но буквально на днях прочитал радостное сообщения Оч. Уважаемого стрелка который приобрел себе МП5 с фальш-глушителем. Пишет что почти не греется держаться за него удобно. Но другой опытный стрелок написал. Просто скопирую его сообщение, позже сотру.
" V (опытный стрелок) -На глушак поидее ж накладки матерчаиые есть, если таки начнет греться на длинном упражнении, да еще с перестрелом. Но в сильных руках с таким рычагом при агрессивном хвате стр можно и увести. Я б цевьё трубу какое поставил для избежания этого и нагрева. У mp5 же даже базовые комплектации есть, поидее можно что-то найти? -А (владелец МП5)-я вчера довольно бегло сжег 50 патронов и он вообще не нагрелся. Это всё таки не карабин с его энергетикой. Пистолетного патрона не хватает даже на нагрев ствола. После стрельбы почти не греется.
Хват за глушак вполне комфортный и я на скорость тарелочки положил на не досягаемой пистолетом скорости. Пожалуй заменю цевьё на более современное, но держать буду за банку. -V (опытный стрелок) по нагреву сложно судить удалённо, лишь могу предложить для теста отстрелять длинное упражнение (30+ выстрелов) меньше чем за минуту (а не за 5). По изгибу ствола есть опыт, когда на Сайге 7.62х39 с родным цевьём при жёстком хвате левой рукой на 6 мини мишенях кучные двойки сместили с альфы на дельту вправо с 30м, хоть по оптике видел что целился в альфу и не срывал рукой. После перебежки и ослабления хвата аналогичные мишени в аналогичном темпе были поражены двойками с аналогичной кучностью в альфу. Так у стандартного цевья Сайги ещё рычаг приложения силы меньше чем у глушителя на MP5."
quote:Изначально написано Rotbar:
А вот об этом- надо было подумать до постановки изделия в производство, а не водить размашисто маркетингом по лицу потенциальных покупателей, с криками: "...кому надо- тот купит!" "... при капитализмежрите что даютнадо не пенять на товар!"
Так что должно быть-то, по вашему, кроме бла-бла-бла?
quote:Изначально написано major air force:
А что на нём должно быть?
А вот об этом- надо было подумать до постановки изделия в производство, а не водить размашисто маркетингом по лицу потенциальных покупателей, с криками: "...кому надо- тот купит!" "... при капитализме
Длинное цевье отожрет длину ствола, которую можно использовать под банку со сбросом назад. Я естественно про саундмодераторы и дтк закрытого типа.в чем проблема спортсмену заказать фрезерованные/адаптировать существующее цевье под эту посадку? Если вопрос в цене обвеса, так спортсмены люди небедные (бедные из пневматики ППП на местечковых соревнованиях стреляют в классе ППП филдтаргет). Индивидуальная подгонка оружия это всегда либо страшно/колхозно/негламурненько либо требует затрат мыслительных процессов/времени и/или денег.
quote:Originally posted by vanvannik:
Тезисы просты
А, ну это нормально))
quote:Изначально написано lexeyka:
Без понятия, мне точно не нужно)
Спортсменам в основном, для длинного хвата и с охватом цевья сверху большим пальцем (забыл как этот хват называется). Для АК образных я пришел к выводу что достаточно 286мм при росте стрелка 180см. из многих факторов такая длина складывается. Но чаще стрелки заказывают длинное под ДТК, разубедить их не всегда получаеться. А вообще цевье не только для красоты и удержания, но и для защиты ствола. При опоре стволом на декорацию СТП уходит.
quote:Originally posted by igorus512:
Об этом можно почитать на удаленных страницах 84-87 этой темы.
Основные тезисы можете изложить?
quote:Originally posted by igorus512:
Зря удалили, имхо. Прикольный был флуд.
Обязуюсь флуд не начинать)
quote:Originally posted by lexeyka:
А нахуа (извините за мой французский) стрелять на такую дистанцию калибром 9х19
Об этом можно почитать на удаленных страницах 84-87 этой темы.
Зря удалили, имхо. Прикольный был флуд.
quote:Изначально написано admiral375:
Вообще наплевать на отстрел, потому что в основном их делают и снимают на видео те, кто даже представление не имеет как это делать правильно.
Стволы от Молота точно не хуже других отечественных производителей .
Тогда зачем мне был задан вопрос, а зачем мне информация по точности? Она никому здесь не нужна? Интерес только в цевье подлиннее которое смотрится лучше.
Представитель завода New делает другие по содержанию отстрелы оружия.
Вообще наплевать на отстрел, потому что в основном их делают и снимают на видео те, кто даже представление не имеет как это делать правильно.
Стволы от Молота точно не хуже других отечественных производителей .
quote:Originally posted by vanvannik:
Можно встречный вопрос, а зачем этому оружию более длинное цевье ?
Без понятия, мне точно не нужно)
quote:Изначально написано vanvannik:
Спасибо. Но единственным патроном который нашли, для представителя завода зачем делать такой ролик?
Ну хоть и на том им спасибо.) Здесь камрад Антон с ником "Контрольный спуск" обещал приобрести изделие и сразу сделать нормальные обзоры и по карабину и и по отстрелу. Ждём.
quote:Изначально написано фалкон:
немного изменить форму.
Я вот чего не понимаю, почему у 185го сразу нельзя сделать цевье длиннее? Он же и удобнее при этом и смотрится лучше. А экономия - 8 см алюминиевого профиля - 10-20 рублей на единицу!
З.ы.Можно даже пикатини не на весь верх.
quote:Изначально написано lexeyka:
А нахуа (извините за мой французский) стрелять на такую дистанцию калибром 9х19, да еще и из такого ствола?
Надо. Только не таким патроном, не первым попавшимся .
Можно встречный вопрос, а зачем этому оружию более длинное цевье ?
quote:Изначально написано Timshel:Идея-то супер, правда! Осталось убедится, что ловер точно у них без номеров.
Я же говорю приемник это отдельная деталь отдельная от ловера, крепиться скорее всего к апперу изнутри. Приемник сделать под другой магазин можно и увеличенную кнопку сброса поставить, но АЗЗ в приемник не влезет (наверное). В ожидании новой партии наброски с моим рычагом сброса, из за конфликта с предохранителем все таки придется немного изменить форму.
Спасибо. Но единственным патроном который раздобыли, для представителя завода
зачем делать такой ролик?Он же говорит, что отстрел это скучно, нудно и не интересно, а при замере начальной скорости ему ветер мешает
Чего стоит этот отстрел?
quote:Изначально написано vanvannik:
Понял, будем ждать. Нужна информация по точности данного оружия подобранным патроном с оптикой на сотку.
Вот видео от молота с отстрелом на 50 и на 100:
https://www.youtube.com/watch?...&index=6&t=163s
Пока это всё.
quote:Originally posted by vanvannik:
Нужна информация по точности данного оружия подобранным патроном с оптикой на сотку.
А нахуа (извините за мой французский) стрелять на такую дистанцию калибром 9х19, да еще и из такого ствола?
Понял, будем ждать. Нужна информация по точности данного оружия подобранным патроном с оптикой на сотку.
Ждать ещё месяц придётся, сейчас не производятся 185-е, в конце марта в планах следующая серия
quote:Изначально написано vanvannik:
А владельцы в этой теме есть?
Нет пока, ждём-с.)
А владельцы в этой теме есть?
quote:Originally posted by фалкон:
Так как приемник отдельная деталь, то его смена не обязательно приведет к замене всего ловера. В этом есть хороший модернизационный потенциал.
Идея-то супер, правда! Осталось убедится, что ловер точно у них без номеров.
quote:Изначально написано Timshel:Вот это было бы тоже интересно как вариант тюнинга - ловер под магазин Glock или Stribog, чтобы АЗЗ была.
Так как приемник отдельная деталь, то его смена не обязательно приведет к замене всего ловера. В этом есть хороший модернизационный потенциал.
quote:Изначально написано Timshel:По опыту Курбатова - нет, насколько я понимаю. Весь вопрос в магазинах. На версиях под магазины Glock - есть АЗЗ, под магазины Витязь/С9 - нет.
Это получается только делать подаватель с выступом: патроны закончились- на задержку встал. Но вынул пустой магаз ( с усилием ) затвор вперед улетел. Новый присоединять - опять затвор взводить. Ну да...чисто как сигнализатор окончания патронов, не более. Да и подаватель такой удрочится со временем от затвора.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Вообще не варик с ним АЗЗ установить?
По опыту Курбатова - нет, насколько я понимаю. Весь вопрос в магазинах. На версиях под магазины Glock - есть АЗЗ, под магазины Витязь/С9 - нет.
quote:Originally posted by фалкон:
А вообще если Ловер сделают не ОЧ появиться возможность хоть повторить этого Швейцарца или Чеха.
Вот это было бы тоже интересно как вариант тюнинга - ловер под магазин Glock или Stribog, чтобы АЗЗ была.
Извините я Ловер имел ввиду.
quote:Originally posted by фалкон:
Аппер сделают не ОЧ
Аппер здесь ствольной коробкой является
С Сайговским маг. АЗЗ не сделаешь, кнопочный сброс можно сделать но не без переделки маг. https://www.youtube.com/watch?v=UnTRkOORrjQ . Можно было бы приемник с двумя типами защелки, которые можно отключать. Про глоковские маг. я не зря упомянул, Глоком не владею , но часто приходилось судить пистолетные матчи IPSC. Именно стрелки с Глоками меньше всего заботились о магазинах после их падения в наш волжский песочик. Емкие для Глока есть и думаю если бы надо было PUFGUN их наделал бы. https://www.kalashnikov.ru/mag...a-grazhdanskih/ Посмотрите B&T APC9K, концепция та же что и на 185, мне 185 даже больше нравится что приемник жестко закреплен. А вообще если Ловер сделают не ОЧ появиться возможность хоть повторить этого Швейцарца или Чеха.
quote:И были бы магазины дорогие и не такие ёмкие. Спасибо, не надо.Изначально написано фалкон:
...Взяли бы пистолетный как у предшественника от Grand Power...
quote:Изначально написано фалкон:
Тут все магазин от Витязя портит.
Вообще не варик с ним АЗЗ установить?
Тут все магазин от Витязя портит. Взяли бы пистолетный как у предшественника от Grand Power и тут у вас и кнопка и АЗЗ. Кнопку к стати можно было бы через рычаг ближе к руке перенести. Можно много говорить как можно было бы сделать (и не дороже), но нас все равно никто не слушает и остается нам друг другу доказывать свою концепцию.
quote:Изначально написано admiral375:
Не хотел бы видеть такой рычаг на 185 ёжике. Лично мне он не удобен в использование. Должно быть более конструктивное решение на сброс .
Кнопка была бы оч удобна, имхо.
Это хороший вариант если приходится подстраиваться , тут уже деваться не куда, именно поэтому должно быть заводское решение где заранее должно быть продуман этот момент. Городить заборы из валежника пора заканчивать .
quote:Изначально написано admiral375:
Не хотел бы видеть такой рычаг на 185 ёжике. Лично мне он не удобен в использование. Должно быть более конструктивное решение на сброс .
Внешний рычаг создавался как набор компромиссов. Сможете лучше дерзайте. Конечно было бы лучше если бы он находился внутри, но приходится подстраиваться к тому что есть. Именно поэтому удивляет почему сразу не предусмотреть и рычаг сброса и АЗЗ (при отказе от маг С9).
Не хотел бы видеть такой рычаг на 185 ёжике. Лично мне он не удобен в использование. Должно быть более конструктивное решение на сброс .
quote:Изначально написано фалкон:
...По мимо того что на карабине нет того что должно быть...
А что на нём должно быть?
Посмотрел на фото УСМ 185, поторопился я с регулировкой, из за изменения конструкции предохранителя устранять холостой ход придется по другому, но это по месту надо смотреть.
На ВПО-185 УСМ АК без третьей оси. Для С9 выпускаемой для нашего рынка рычаг крепиться на месте оси рычага автоспуска по этому для 185 должен подойти рычаг который я делаю для американцев, у них Сайга двух осевая. Но конечно надо померить, приемник магазина то другой , возможно потребуется небольшая доработка так как рычаг в С9 и на спусковую скобу опирается. Для 185 скорее всего подойдет и рычаг для левшей и последняя разработка для УСМ "Желет". Простите если кого то оскорблю фотографиями С9.
quote:Originally posted by фалкон:
Удивляет конечно то что представляет собой ВПО-185, такое ощущение что конструкторы ни чего кроме своего проекта не видели. По мимо того что на карабине нет того что должно быть так еще сделано так что очень сложно что то поменять.
им после выставки только ленивый не написал где у них недоработки, за год ничего не поменялось
quote:Originally posted by фалкон:
Сравнивать надо не с худшими а с лучшими. Тем более когда с нуля что то проектируешь, без оглядки на использование устаревших технологий.
Согласен 100%.
quote:Originally posted by фалкон:
Верно, про рычаг и не только.
А рычаг для С9 подойдет к 185му? В смысле, это же пока только предположение, верно?
quote:Изначально написано Timshel:Согласен, не верно вас понял. Вы же про Рычаг Архипова пишете, верно?
Верно, про рычаг и не только. Сравнивать надо не с худшими а с лучшими. Тем более когда с нуля что то проектируешь, без оглядки на использование устаревших технологий.
quote:Originally posted by lexeyka:
Вы таки заблуждаетесь ну или врете. Увы.
В каком моменте, уточните? Что периодически тут возникает упорное сравнение С9 и 185го с комментариями, "а вот у меня на С9 то-то прекрасно, сё-то замечательно", "да за такие деньги я С9 оставлю/куплю" и т.д. Вы этого не замечали, я смотрю. Ну так пролистайте тему назад. И про вранье - аккуратнее с обвинениями надо быть.
quote:Originally posted by lexeyka:
Тут ведь как: не на платформе, но лучше, тогда да, - спасибо. А вот если хуже, тогда к чему?
Хуже/лучше - только практика использования покажет. И это субъективно. Вам, например, хуже - ну ок, не купите вы 185й. Мне лучше - я в числе потенциальных покупателей.
quote:Originally posted by lexeyka:
ПС. Я за оружие разное и в большЕм количестве, чем есть у нас сейчас.
Аналогично.
quote:Originally posted by фалкон:
Да С9 у меня нет и не горю желанием стать владельцем. Я просто помогаю "счастливым" владельцам сделать С9 чуточку лучше. Не надо затевать срач на пустом месте.
Согласен, не верно вас понял. Вы же про Рычаг Архипова пишете, верно?
quote:Originally posted by Timshel:
Вы, если тему прочитаете, увидите, что свидетели секты С9 постоянно пытаются рассказать, что их С9 - лучший 9*19 в мире. Да нет, просто лучший карабин в мире!
Вы таки заблуждаетесь ну или врете. Увы.
quote:Originally posted by Timshel:
Создатели 185го сделали свое изделие не на платформе АК, на чем уже спасибо.
Тут ведь как: не на платформе, но лучше, тогда да, - спасибо. А вот если хуже, тогда к чему?
ПС. Я за оружие разное и в большЕм количестве, чем есть у нас сейчас.
quote:Изначально написано Timshel:Спасибо за экскурс в С9. Абсолютно ненужный. Вы, если тему прочитаете, увидите, что свидетели секты С9 постоянно пытаются рассказать, что их С9 - лучший 9*19 в мире. Да нет, просто лучший карабин в мире!
Создатели 185го сделали свое изделие не на платформе АК, на чем уже спасибо.
Вам прям скучно без наездов. Какой "экскурс"... какие "рассказы"..., какой "самый лучший", вы что умеете читать между строк, так я между строк не чего не писал. Или вы чье то сообщение прочитали а написали мне. Да С9 у меня нет и не горю желанием стать владельцем. Я просто помогаю "счастливым" владельцам сделать С9 чуточку лучше. Не надо затевать срач на пустом месте.
quote:Изначально написано Lavberg:А откуда они помнят какая она должна быть - с номером или без?
Вон у Сайги на затворной раме тоже три последних цифры нацарапано, так что-же теперь на облегченную не менять?
Другое дело, если номера только на ловере (ну и еще где-нибудь на стволе под цевьем) - тогда проверяющие вообще не видят номеров на оружии, и бац - протокол.
Это что же: у меня на СКСе и на ложе номер, и на магазине, и на цевье стоит. И все это уже "Основной Частью" теперь считать?!!
quote:Изначально написано Timshel:
Они смотрят очень просто - если деталь оружия номерная, то для них это ОЧ.
А откуда они помнят какая она должна быть - с номером или без?
Вон у Сайги на затворной раме тоже три последних цифры нацарапано, так что-же теперь на облегченную не менять?
Другое дело, если номера только на ловере (ну и еще где-нибудь на стволе под цевьем) - тогда проверяющие вообще не видят номеров на оружии, и бац - протокол.
quote:Изначально написано LRK:
по любому
ОЧ всего 5 штук
Так-то так, но есть 1 "но". Если мы берем практику поведения ЛРО в отношении ловеров на АРках, то там всем похрену, ОЧ или не ОЧ. Они смотрят очень просто - если деталь оружия номерная, то для них это ОЧ. Можно долго с ними бодаться - некоторые так и делают. Кто-то успешно, а кто-то портит отношения со своим ЛРО и потом огребает проблемы на ровном месте. Я это к чему. Если Молот реально НИГДЕ на ловере номеров не ставит, то тогда и проблем с заменой оного не будет - главное, чтобы Молот их как ЗИП делал. А вот если номера есть - то финиш.
По видео Сутаева вроде номеров на ловере нет. Но они могут быть и на внутренней части. Жаль, что Молот про вот свой ловер отдельно ничего не объясняет. Сделали бы видос - мол, так и так, номеров на ловере нет, хотим продавать как ЗИП его по надобности.
quote:Изначально написано фалкон:
Удивляет конечно то что представляет собой ВПО-185, такое ощущение что конструкторы ни чего кроме своего проекта не видели. По мимо того что на карабине нет того что должно быть так еще сделано так что очень сложно что то поменять. Например приклад, цевье. Ну цевье по всей видимости из профильной трубы делается поэтому просто по длиньше кусок оставят. Горловина отдельная деталь Тюнеры быстро освоят литье нужной конфигурации уже с юбкой. А вот с прикладом посложней получаеться. По поводу рычага сброса магазина спешу успокоить, мой рычаг для Сайги 9 USA у которой отсутствует третья ось подойдет и на 185, с УСМ тоже все уже отработано.
Спасибо за экскурс в С9. Абсолютно ненужный. Вы, если тему прочитаете, увидите, что свидетели секты С9 постоянно пытаются рассказать, что их С9 - лучший 9*19 в мире. Да нет, просто лучший карабин в мире!
Создатели 185го сделали свое изделие не на платформе АК, на чем уже спасибо.
quote:Изначально написано Urgen222:
ловер - это не ОЧ
по любому
ОЧ всего 5 штук
quote:Изначально написано Timshel:Думаю, да по всем пунктам, кроме своего ДТК. Это они вряд ли осилят. УСМ точно тот же оставят имхо. И лучше б, конечно, кнопка сброса магазина.
Удивляет конечно то что представляет собой ВПО-185, такое ощущение что конструкторы ни чего кроме своего проекта не видели. По мимо того что на карабине нет того что должно быть так еще сделано так что очень сложно что то поменять. Например приклад, цевье. Ну цевье по всей видимости из профильной трубы делается поэтому просто по длиньше кусок оставят. Горловина отдельная деталь Тюнеры быстро освоят литье нужной конфигурации уже с юбкой. А вот с прикладом посложней получаеться. По поводу рычага сброса магазина спешу успокоить, мой рычаг для Сайги 9 USA у которой отсутствует третья ось подойдет и на 185, с УСМ тоже все уже отработано.
Знаком с изделием Яровит от КК. Вот его точно нет смысла покупать за те деньги что продают и потом его ещё доделывать . Приклад фуфло с люфтами во всех щелях, ДТК как гиря Поддубного , УСМ штатный ( унылая какашка ) , предохранитель с такой убогой педальной под палец ( мешает и надо подпиливать лишнее) и т.д.
Если типа такого будет и 185 спорт , то печалька . Удобнее и дешевле самому будет собрать из обычного.
ДТК на 9-19 нахрен не нужен но так как это модная штука , думаю обязательно впендюрят в комплект для увеличения стоимости всего изделия. Да и делается этот наболдажник не сложнее планки вивера .
quote:Изначально написано ak35:
Будет ли он в продаже? У молота и ЗИП купить невозможно, что уж там про ловеры говорить
ну может частники подсуетятся? Ключевой момент, что ловер - это не ОЧ
(будем надеяться)
какая в жопу спорт версия, они обычную то нормально сделать не могут.
им год на зад написали все косяки и пожелания и ничего не изменилось.
quote:Изначально написано Rotbar:
Цена там будет тысяч за 100...
Вот мне к стати всегда интересно, откуда такой ценник берется за 3 с половиной железки(пластмаски)
quote:Изначально написано admiral375:
Ну а что будет в спорт версии ?! Предположим :
Цена там будет тысяч за 100...
quote:Originally posted by Urgen222:
кто мешает докупить второй к уже имеющемуся карабину?
Будет ли он в продаже? У молота и ЗИП купить невозможно, что уж там про ловеры говорить
Поразмыслив. Если ловер не номерной, т.е. не является основной частью, то кто мешает докупить второй к уже имеющемуся карабину? Ну и ставить его в тех случаях, когда он необходим. То есть будет один ловер со штатным прикладом, а другой с посадочным местом под спортивные приклады.
quote:Изначально написано admiral375:
Ну а что будет в спорт версии ?! Предположим :
1. Удлинённое цевье.
2. ДТК собственного производства
3. Переходник под трубу и на приклад телескоп .
4. Расширитель на шахту магазина.
5. Рычаг или кнопка сброса магазина.
6. Увеличенный предохранитель для удобной работы сним.Это минимальный набор который нужен для спорт версии. Остальное само допиливаемая и доустанавливается.
Даже УСМ думаю не будет отличаться от обычной версии ВПО-185.
Думаю, да по всем пунктам, кроме своего ДТК. Это они вряд ли осилят. УСМ точно тот же оставят имхо. И лучше б, конечно, кнопка сброса магазина.
Я не исключаю вариант что у спорта будет алюминиевый ловер. Я наверное буду брать стандарт, но с интересом по наблюдаю за спорт версией. А так, из вашего списка мне интересно только длинное цевьё
Ну а что будет в спорт версии ?! Предположим :
1. Удлинённое цевье.
2. ДТК собственного производства
3. Переходник под трубу и приклад телескоп .
4. Расширитель на шахту магазина.
5. Рычаг или кнопка сброса магазина.
6. Увеличенный предохранитель для удобной работы сним.
Это минимальный набор который нужен для спорт версии. Остальное само допиливаемая и доустанавливается.
Даже УСМ думаю не будет отличаться от обычной версии ВПО-185.
quote:Изначально написано schmidt:
Если совсем коротко, то я б не купил.
Почему?
Сегодня посмотрел, подержал, разобрал.
Если совсем коротко, то я б не купил. Уже имею С9.
quote:Изначально написано Timshel:
про спорт-версию
Эту часть моего вопроса проигнорировали, пока только стандартное исполнение
quote:Изначально написано ak35:
С завода письмо пришло, следующая партия в конце марта будет
Позитивная новость!
quote:Originally posted by ak35:
С завода письмо пришло
они похоже всем в определенные дни отвечают...по понедельникам первого числа месяца)))шучу ,конечно,всего два дня как писал им прошло. Короче ,я спрашивал о возможности приехать купить. Сегодня ответили цена ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ 36500.Частникам напрямую с конца марта.
quote:Изначально написано ak35:
С завода письмо пришло, следующая партия в конце марта будет
А можно у них еще и про спорт-версию уточнить как-нить?
С завода письмо пришло, следующая партия в конце марта будет
на ютубе полно видосов где из сайгги 9 стреляют даже на 300 метров,только как написали выше поправки берут по пол метра.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
К сожалению, С TR9 сравнить не смогу, т.к. у меня её нет, но т.к. я собираюсь взять 185-й в 9х19, то и сравнивать буду с Сайгой-9, которая у меня есть
ну это одно и тоже практически. я это и имел ввиду. супер, буду ждать
У всех у кого есть девятка, думаю давно опробовали её особенность. И наверняка поняли, что фулл-авто это не только фан, но и минимум 300 р вылетающие за несколько секунд. А патроны не казенные
.По поводу приклада трубы - если я правильно разглядел на видео Сутаева, затыльник ловера - металлическая вставка, тогда приладить трубу (с ограничением по минимальной длине) нет проблем, возможно только пару отверстий придётся просверлить в нём. Только вот насчёт складывания в бок не уверен, тогда появится крутящий момент, а затыльник этот в пластике, ему на пользу это не пойдёт. По минимизации люфта родного приклада тоже есть мысли, но реализовать их смогу только когда карабин приобрету. Если доступ к ЧПУ получу, возможно и другим тоже смогу сделать
Интересно на «спорт. версию» 185го глянуть теперь))) На завод, что ли, опять писать?)
quote:Изначально написано igorus512:
Так и хочется сказать "даром - за амбаром". За 20 сейчас даже СКС (вообще бесплатный для завода, со склада хранения) не купить, не то, что новодел. Смысл заводу работать в убыток? Работать надо в прибыль, чтоб заводу выползать из жеппы и были деньги на развитие. Цена "типа как С9" вполне адекватная сейчас, имхо.
И вообще, капитализм - это когда никто никому ничего не должен. Ну, кроме денег. Карабин под 9*19 - явно не товар первой необходимости. Хочешь - покупаешь впо185 или сайгу9, не хочешь - проходишь мимо и не покупаешь ничего. Или покупаешь беретту. Свобода - она такая
+++
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:
Вот ссылка: https://vk.com/triggercheck
Надеюсь модератор не забанит, если что, ссылку можно вычистить потом.
Спасибо большое!
quote:Изначально написано kainthegreatest:
Антон, а еще как постоянный зритель предложу: не хотите сделать видео на тему сравнения TR9 и данного девайса? я вот взял Трку, не дождался выхода в ВПО в 9х22, но, думаю, очень многие мыслят в парадигме выбора из этих двух коротышей)
К сожалению, С TR9 сравнить не смогу, т.к. у меня её нет, но т.к. я собираюсь взять 185-й в 9х19, то и сравнивать буду с Сайгой-9, которая у меня есть
quote:Изначально написано major air force:
Антон, приветствую! От меня тоже большой респект и уважуха! Ссылочку на группу дайте, плиз.
Вот ссылка: https://vk.com/triggercheck
Надеюсь модератор не забанит, если что, ссылку можно вычистить потом.
Нормальная схема со складывающимся прикладом по типу впо -185 применима и уместна на автоматических ПП, где нужно плотность огня создать без особой кучности на коротком расстоянии. Гражданский карабин будет использоваться немного по другому, здесь и точный выстрел нужен по пивной бутылке или по тарелке/поперу.и вот этот приклад здесь как на короче седло. Ну или для самооборонеров, что бы тока цдишь и из под плаща карабин достать... Только ещё о предохранитель пораниться можно
quote:Изначально написано igorus512:
Вполне нормальная схема. С такой схемой раскладывания приклада есть вагон всяких разных ПП, успешно продающихся и эксплуатирующихся.
Наверняка будет тюн и для выборки люфта. Вот в этом месте на фото можно помудрить. На краю направляющей приклада планка с двумя шестигранниками, туда ( или под неё) расклинивающую планочку прикрутить можно. Но это так, как вариант.
Или проставку из плотнючей каблучной резины(или полиуретана), а сверху метал. пластиной прижать. Со временем если истерлась- поменять, и внешне будет отлично смотреться. Тоже как вариант, я "подобным" образом на тоз 106 люфт магазина выбирал. Как 20 лет назад поставил резину, так до сих пор служит .
Можно и спичку в щёлку сунуть, но это как-то не очень, хотя 100% люфт выберет, и стоить ничего не будет .
quote:Изначально написано igorus512:
И вообще, капитализм - это когда никто никому ничего не должен. Ну, кроме денег. Карабин под 9*19 - явно не товар первой необходимости. Хочешь - покупаешь впо185 или сайгу9, не хочешь - проходишь мимо и не покупаешь ничего.
Верно. И при этом не ноешь, что дорого, приклад плохой и. т. п. Проходишь с гордым видом и высоко поднятым носом, как та лиса в крыловской басне мимо винограда: "Зелен ещё.")))
quote:Originally posted by vanvannik:
20 простенький
Так и хочется сказать "даром - за амбаром". За 20 сейчас даже СКС (вообще бесплатный для завода, со склада хранения) не купить, не то, что новодел. Смысл заводу работать в убыток? Работать надо в прибыль, чтоб заводу выползать из жеппы и были деньги на развитие. Цена "типа как С9" вполне адекватная сейчас, имхо.
И вообще, капитализм - это когда никто никому ничего не должен. Ну, кроме денег. Карабин под 9*19 - явно не товар первой необходимости. Хочешь - покупаешь впо185 или сайгу9, не хочешь - проходишь мимо и не покупаешь ничего. Или покупаешь беретту. Свобода - она такая
quote:Originally posted by Hermes0715:
сделает версию с нормальным прикладом
Вполне нормальная схема. С такой схемой раскладывания приклада есть вагон всяких разных ПП, успешно продающихся и эксплуатирующихся. Наряду с очевидными недостатками у этой схемы есть и преимущества - вес, компактность, удобство раскладывания. Может, когда-то сделают и складывающийся вбок, на трубе... но зачем, зачем делать еще одну сайгу?!
И ценой.
Я надеюсь завод прислушается к коментам и сделает версию с нормальным прикладом.
Люфт приклада у нарезного оружия? про точность понятно
А ценник это наверное не ценник, это предельная дистанция чтобы попадать в 10-10см.У экземпляра который я смотрел приклад складывается в 2 этапа: сначала до напрпавляющих на цевьё, потом нужно плечи приклада надавить и направить за фиксаторы на цевьё. Люфт приклада ощутимый в разложенном состоянии... В таком виде я не буду его покупать за такие деньги.
quote:Изначально написано Hermes0715:
Взял лицензию на него, посмотрел имеющиеся обзоры, узнал цену в местном магазине 55600 руб. Пока воздержусь....
Это наверно за тот, который с множественными настройками и дорогим прикладом, либо за два Заводчане же озвучили цену - 20 простенький и полтос за навороченный.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:
...нашей группе ВК...
Антон, приветствую! От меня тоже большой респект и уважуха! Ссылочку на группу дайте, плиз.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
Контрольный_Спуск
Антон, а еще как постоянный зритель предложу: не хотите сделать видео на тему сравнения TR9 и данного девайса? я вот взял Трку, не дождался выхода в ВПО в 9х22, но, думаю, очень многие мыслят в парадигме выбора из этих двух коротышей)
Антон, очень жду. В моем городе машинка появится, постараюсь заинтересовать кого-нибудь из друзей (мне надо подраспродать оптику, чтобы наскрести нужную сумму в приемлемые сроки). Если получится - видео не обещаю, но текстовый обзор с фото постараюсь написать.
Очень уж интересная машинка - и в тир, и в мир, и для нетривиальной охоты должна подойти (с оговорками и ограничениями)
quote:Изначально написано P_15_Termit:Уважаемый Антон, обзоры ваши хороши, особенно в разделе законодательства очень информативно, но я бы (да и многие в этой теме) хотел услышать/увидеть не обзор, а именно отзывы владельцев.
Ну, вроде того: настрел 100 - полет нормальный, 200 - трещина в коробке, 300 - отвалился приклад. Шутка.
Не переживайте, обзор будет из 2 частей, первая - общий обзор деталей и особенностей с крупным планом всех частей и более-менее полной разборкой и вторая - практический отстрел 200-300 патронов на стрельбище, с кучей и выводами. Ну и, в конце концов, я всегда стараюсь отвечать на вопросы в комментариях и нашей группе ВК, никто не мешает спросить про более длительный опыт эксплуатации - с удовольствием поделюсь
Я же не напрокат своё оружие беру, а покупаю за свой счёт в постоянное пользование, если что, и все мои обзоры и отзывы честные, как настоящего владельца.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Интересно, а мои обзоры оружия вас тоже не устраивают? Поделитесь, пожалуйста, чем именно, чтобы я мог поработать над ошибками и повысить их качество и ценность для интересующихся людей. Всё-таки, хочется, чтобы твой труд приносил пользу, а не вызывал подобную реакцию.
Уважаемый Антон, обзоры ваши хороши, особенно в разделе законодательства очень информативно, но я бы (да и многие в этой теме) хотел услышать/увидеть не обзор, а именно отзывы владельцев.
Ну, вроде того: настрел 100 - полет нормальный, 200 - трещина в коробке, 300 - отвалился приклад. Шутка.
В параллельной ветке пишут что Ланкастер.
в 22 алтай ствол ланкастер или парадокс?
Взял лицензию на него, посмотрел имеющиеся обзоры, узнал цену в местном магазине 55600 руб. Пока воздержусь....
quote:Посмотрите прорези на аппере - они под M-lock сделаны или нет? И снизу переднюю рукоять можно ли установить? Спасибо.Изначально написано Контрольный_Спуск:
Кстати, если есть какие-то отдельные пожелания, что именно показать или что проверить на 185-м - пишите, постараюсь учесть!
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:
Рад, что мои видео были вам полезны!
Антон, и от меня респект и уважуха! У вас исключительно информативные видео по законодательству, по документам, по всей этой нудятине крючкотворной. Поэтому вдвойне респект, т.к. разобраться с этой байдой и еще интересно подать её зрителю, это нужно иметь, мягко говоря- усидчивость .
quote:Изначально написано ak35:
Антон, просьба, показать подробно ловер, особенно его затыльник, и передний вкладыш коробки, в котором ствол установлен
Обязательно, все подобные детали покажу крупным планом в 4К.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
что именно показать
Антон, просьба, показать подробно ловер, особенно его затыльник, и передний вкладыш коробки, в котором ствол установлен
quote:Изначально написано Фарбер:
разница между ИНТЕРЕСУЕТ и УСТРАИВАЕТ есть?
меня устраивают конкретно ваши обзоры, но не интересуют сутаев и проч. тактитульщики. Ваш обзор приятен тем, что рассказали\показали что именно есть из себя 185, без домыслов : а как бы она могла быть и чё мы здесь переделаем.p.s. а про тему коллекционной лицензии отдельное Спасибо!
Рад, что мои видео были вам полезны!
А по поводу "моего обзора 185-го", так его, по сути, ещё не было (если не считать обзоры на бегу на выставках), жду, пока будет возможность приобрести себе серийный образец и вдумчиво его исследовать, после чего качественно показать и рассказать про него остальным, как я уже делал с ADAR 2-15, ATAMAN ME-18 и KA R-715.
Кстати, если есть какие-то отдельные пожелания, что именно показать или что проверить на 185-м - пишите, постараюсь учесть!
quote:Изначально написано Душин В:
Бадюк эффектен, но малоинформативен,в отличии от Вас (сужу по роликам). Ваш скромный стиль ведения разговора не сразу "цепляет" зрителя, но вот полученная информация и общее обаяние заставляет ждать все новых и новых выпусков! Лично у меня Ваш канал в моем "личном рейтинге" на первых местах, уступая только каналу Фила Романова . По крайней мере информации (и удовольствия) от него я получил больше, чем от "штудирования" других роликов и документов. А вот канал Бадюка информации несет минимум, она часто не полная, но канал сделан более зрелищно, это не отнимешь! Ну так и задачи у каналов разные!
Спасибо за добрые слова!
quote:Originally posted by Душин В:
уступая только каналу Фила Романова
Клоун, выдумывающий факты. Перестал его смотреть после его невероятного обзора на Мосс 590, который по словам этого блогера успел повоевать в первую мировую
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
Поделитесь, пожалуйста, чем именно
Снять обзор на 185)
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Интересно, а мои обзоры оружия вас тоже не устраивают? Поделитесь, пожалуйста, чем именно, чтобы я мог поработать над ошибками и повысить их качество и ценность для интересующихся людей. Всё-таки, хочется, чтобы твой труд приносил пользу, а не вызывал подобную реакцию.
Бадюк эффектен, но малоинформативен,в отличии от Вас (сужу по роликам). Ваш скромный стиль ведения разговора не сразу "цепляет" зрителя, но вот полученная информация и общее обаяние заставляет ждать все новых и новых выпусков! Лично у меня Ваш канал в моем "личном рейтинге" на первых местах, уступая только каналу Фила Романова . По крайней мере информации (и удовольствия) от него я получил больше, чем от "штудирования" других роликов и документов. А вот канал Бадюка информации несет минимум, она часто не полная, но канал сделан более зрелищно, это не отнимешь! Ну так и задачи у каналов разные!
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Интересно, а мои обзоры оружия вас тоже не устраивают? Поделитесь, пожалуйста, чем именно, чтобы я мог поработать над ошибками и повысить их качество и ценность для интересующихся людей. Всё-таки, хочется, чтобы твой труд приносил пользу, а не вызывал подобную реакцию.
разница между ИНТЕРЕСУЕТ и УСТРАИВАЕТ есть?
меня устраивают конкретно ваши обзоры, но не интересуют сутаев и проч. тактитульщики. Ваш обзор приятен тем, что рассказали\показали что именно есть из себя 185, без домыслов : а как бы она могла быть и чё мы здесь переделаем.
p.s. а про тему коллекционной лицензии отдельное Спасибо!
quote:Изначально написано Фарбер:ещё, прости мя господи, бадюка не хватает в блогер набегах на 185. Тоже интересует не эти персы, а обычные пользователи
Интересно, а мои обзоры оружия вас тоже не устраивают? Поделитесь, пожалуйста, чем именно, чтобы я мог поработать над ошибками и повысить их качество и ценность для интересующихся людей. Всё-таки, хочется, чтобы твой труд приносил пользу, а не вызывал подобную реакцию.
quote:Изначально написано P_15_Termit:
кроме блогеров появились реальные владельцы?
ещё, прости мя господи, бадюка не хватает в блогер набегах на 185. Тоже интересует не эти персы, а обычные пользователи
quote:Originally posted by Edvard75:
Лучше уж люминь, если стали жалко.
Так и люминь люминю - рознь.
Надеюсь, ВПО всеж не обувная фабрика.
"Фирма веников не вяжет" (с)
quote:Изначально написано igorus512:
Отнюдь. Пластик легче и прочнее люминьки.
Это смотря какой и из какого сырья. Яна родине на химзаводе работал, так изготовители обуви у нас для изготовления подошвы покупали сырьё - брали нужный, хороший 15-20% от необходимого и остальное дешёвую дрянь, мешивали и в производство. Как итог - подошва на обуви ходит сезон-два и трескается, стирается.
Менеджеры сейчас везде одинакового качества - сомневаюсь, что в производство пойдет правильное сырьё, а не его дешёвый аналог.
Лучше уж люминь, если стали жалко.
АЕК-919 с полиамида и очень офигенный камурультук !
кроме блогеров появились реальные владельцы?
quote:Originally posted by Edvard75:
что пластик - это хреново
Отнюдь. Пластик легче и прочнее люминьки.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Пластик. Номеров нет или снаружи не видно.
что пластик - это хреново.
quote:Изначально написано Hermes0715:
У чешского скорпиона эво 3 тоже пластик же вроде бы. У беретты автомата мультикалиберного тоже. А они для армейского поюза. А впо-185 гражданский, не вижу проблем в полиамтдном низере
+++
У чешского скорпиона эво 3 тоже пластик же вроде бы. У беретты автомата мультикалиберного тоже. А они для армейского поюза. А впо-185 гражданский, не вижу проблем в полиамтдном низере
quote:Originally posted by HerpDerp:
Из полиамида делают магазины
И не только, я бы так не огорчался по поводу полиамида
Отмечусь
Тут ещё косметический момент стоит отметить, новые пластиковые ловеры куда симпатичнее старых алюминиевых. У алюминиевого только один плюс, можно приладить адаптер трубы если он понадобится. На пластиковом это будет проблематично, там стенка тонкая очень
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Если правда ловеры пластиковые, то это будет очень печально...
Почему? Из полиамида делают магазины и они работают нормально. Ловер тоже должен работать, по идее.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Увы... В руки-то дали - уже хорошо. Без лицензии не любят шевелиться.
Если правда ловеры пластиковые, то это будет очень печально...
quote:Увы... В руки-то дали - уже хорошо. Без лицензии не любят шевелиться.Изначально написано Контрольный_Спуск:
...А можно фото ловера поближе, если была возможность подержать в руках?
quote:Originally posted by admiral375:
А зачем на ловере номера?
Это вопрос исключительно к производителю оружия. В АРках пишут номера на ловерах что зарубежные фирмы, что наши.
А зачем на ловере номера? Ствол на аппере там и должны быть номера.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Пластик. Номеров нет или снаружи не видно.
То есть мне все дружно наврали? А можно фото ловера поближе, если была возможность подержать в руках?
quote:Пластик. Номеров нет или снаружи не видно.Изначально написано Chronic:
А пока никто из державших карабин в магазине не обращал внимание на материал ловера?...
Интересно, ловер имеет съемную стальную закладную, как на GP T-12 к примеру? Тогда оболочка может быть неномерной и заменена, в случае трещины итп.
quote:Originally posted by Chronic:
И интересно, он номерной?
По видео номеров на ловере не увидел. Тоже интересно узнать мнение производителя.
На видео постом выше как раз говорится об этом, стеклонаполненный полиамид.
Антон, ты видимо путаешь, разговор был про прошлое лето, не про это) Старая команда Молота планировала начать выпуск алюминиевой версии и позже пластик. Новая команда видимо не стала заморачиваться
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:У уточнял у них этот момент именно после выхода данного видео, меня он тоже смутил, в ответ я получил следующее, цитирую: "К концу Февраля обещают сдать вторую партию. Она будет в алюминии, до пластика пока далеко".
Видео же, как я понял, снималось на будущее, когда будет уже только пластик.
А пока никто из державших карабин в магазине не обращал внимание на материал ловера? И интересно, он номерной? Реально ли его купить отдельно от карабина, тогда с прикладом вопрос будет решить куда проще.
quote:Изначально написано HerpDerp:Запустили. С 01:30
У уточнял у них этот момент именно после выхода данного видео, меня он тоже смутил, в ответ я получил следующее, цитирую: "К концу Февраля обещают сдать вторую партию. Она будет в алюминии, до пластика пока далеко".
Видео же, как я понял, снималось на будущее, когда будет уже только пластик.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Вроде бы Молот говорил, что до лета будет фрезеровка, пластик пока только запускают.
Запустили. С 01:30
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
до лета
Доброго дня, тёзка. Спасибо за ролики! Оч полезно.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Если "ловер" из полиамида - то всё будет ок.
Вроде бы Молот говорил, что до лета будет фрезеровка, пластик пока только запускают.
quote:Изначально написано k@mik@dze:
за переделанный 139й тоже полтинник зарядили.
Денег очень хочется.
quote:Изначально написано NIRO_VRN:
Интересно, а как пластик на морозе поведет себя. Есть счастливые обладатели в ветке, никто на морозе не тестил этот аппарат?
Если "ловер" из полиамида - то всё будет ок.
Интересно, а как пластик на морозе поведет себя. Есть счастливые обладатели в ветке, никто на морозе не тестил этот аппарат?
quote:Изначально написано Narr96:
В 12 калибре, в екб 185 есть нарезная за 42960
Дешевле чем в Климовске, круто!
quote:Изначально написано BENDER_RADRIGES:
Есть .345ая, так за счёт облегчения можно навески уменьшать и в мелкашку превращать!
В какую б.ть мелкашку... Куда меньше то? Дружище, если тебе мешает отдача пистолетного патрона, тебе нужно завязывать с оружием, а не затворы облегчать. Гладкострадальцы, потерпите, будет нарезное и будет вам дозвук по 14 рублей, нужно просто потерпеть
quote:Изначально написано Balag:
В "Старом слоне" в Екб есть гладкая, 49800 цены. Нарезной пока нет. Когда будет продавец не знает
В 12 калибре, в екб 185 есть нарезная за 42960
quote:Изначально написано Balag:
В "Старом слоне" в Екб есть гладкая, 49800 цены. Нарезной пока нет. Когда будет продавец не знает
Бгг, за переделанный 139й тоже полтинник зарядили.
quote:Originally posted by Beatlesm:
Да ладно, гладкая в продаже, а обещали позже.
Я тоже удивится. Как издали увидел - сердце обвалилось ад. Подошел - гладкая))) Знакомый продавец поржал "нарезной пока нэма""
Да ладно, гладкая в продаже, а обещали позже.
Хтоб еще на эксперименты взял )
В "Старом слоне" в Екб есть гладкая, 49800 цены. Нарезной пока нет. Когда будет продавец не знает
quote:Originally posted by ak35:
У вас видимо не было Сайги-9, чтоб такие рассуждения выдавать. Сайге ничего не мешает на дозвуке работать, и у ВПО ничего удалять не придётся
Есть .345ая, так за счёт облегчения можно навески уменьшать и в мелкашку превращать!
У вас видимо не было Сайги-9, чтоб такие рассуждения выдавать. Сайге ничего не мешает на дозвуке работать, и у ВПО ничего удалять не придётся
А шток этот скорее всего не только утяжелителем работает, но и направляющей, но это лишь предположение
То есть они по факту сделали туже сайгу, только есть возможность отделять дурацкий шток затвора, т.е. снаряжаешь дозвук и отсоединяешь шток и автоматика работает на слабых навесках. А так вовсем остальном таже сайга 9ка, только в другой оболочке.
quote:Originally posted by Rotbar:
Ничего нового... 25 метров, в темпе, прицел открытый:
Достойно, я так не умею.
Энтузиасты возможно ещё разрешение не успели оформить, да прицел купить
quote:Изначально написано lexeyka:
Нет. Сайга-9, с упора + Holosun
Ничего нового... 25 метров, в темпе, прицел открытый:
А кучности обсуждаемого изделия по прежнему нет. Вестимо, у энтузиастов на покупку ушло последнее- даже на патроны не осталось.
quote:Изначально написано Сан-Саныч:
Зачем на полудохлом пистолетном калибре нужен газоотвод?
Ну SIG MPX же есть с газоотводом. Хотя где МА, а где SIG?))) Хотя по цене разницы не будет, если не больше
quote:Изначально написано ak35:
Это про Сапсан, там газоотвод
Тьфу ты, я думал мы тут только 185-й обсуждаем...
quote:Originally posted by Rotbar:
ВПО-185 с упора? Неплохо, неплохо.
Нет. Сайга-9, с упора + Holosun
quote:Изначально написано lexeyka:
Дистанция 40 м.
ВПО-185 с упора? Неплохо, неплохо.
Это про Сапсан, там газоотвод
quote:Изначально написано Сан-Саныч:
Зачем на полудохлом пистолетном калибре нужен газоотвод?
Какой газоотвод? На ВПО-185 свободный затвор.
Зачем на полудохлом пистолетном калибре нужен газоотвод?
quote:Originally posted by OLDALEX:
Тогда с какого на его ролике болтается заводской логотип?
Реклама же
quote:Тогда с какого на его ролике болтается заводской логотип?Изначально написано ak35:
Он к заводу никакого отношения не имеет, он - медийная персона своего интернет-магазина
quote:Originally posted by OLDALEX:
Сутаев как медийная персона завода
Он к заводу никакого отношения не имеет, он - медийная персона своего интернет-магазина
quote:Изначально написано Душин В:А вот ролик, такой же, только под "Люгер":
https://www.youtube.com/watch?v=pB9GI2Q8PKo
Вот как раз для спорта мб неплохой конкурент и сайге и Яровиту. В отличии от ВПО-185.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
И две паяных водопроводных трубы а не п/а
Да хоть с рогаткой
quote:Изначально написано lexeyka:
12 калибр.
И две паяных водопроводных трубы а не п/а
quote:Изначально написано YzeF:
Зачем на нее корячить мех прицелы?
Железяка совсем про другое.
Затем чтоб не было электроники
quote:На моё имхо, Сутаев как медийная персона завода пока сильно не дотягивает до парней из бывшей "Молот-опен" и даже бывшего помощника Кислова. А когда в ролике про 205-е его колбасит отдачей, словно новичка, так это вообще "туши свет".Изначально написано Добрый Ээх:
Тов. Сутаев должен всё разобрать по полочкам.
quote:Изначально написано Beatlesm:Довыпустят с телескопом и удлиненным цевьем - очень даже засветит похоже.
Вот как выпустят, будет о чем говорить, а пока аппарат такой, какой есть.
Тов. Сутаев должен всё разобрать по полочкам.
quote:Originally posted by Beatlesm:
Если рассматривать "самооборонцегов" - вообще достаточно планк
12 калибр.
quote:Originally posted by k@mik@dze:
с описанными техническими решениями никакое писиси этой кочерге не светит
Довыпустят с телескопом и удлиненным цевьем - очень даже засветит похоже.
Ресурс правда под вопросом.
quote:Originally posted by lexeyka:
За глаза хватит длины планки.
Если рассматривать "самооборонцегов" - вообще достаточно планки, как прицельных на этих дистанциях
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
А мушку на ствол?
А зачем этому аппарату длинная линия прицеливания? За глаза хватит длины планки.
quote:Изначально написано ak35:
Хоть выше, хоть ниже, суть не изменится
Вот именно - с описанными техническими решениями никакое писиси этой кочерге не светит, как не называй.
Хоть выше, хоть ниже, суть не изменится
quote:Изначально написано ak35:
"ВПО-185 подходит для спортивной (в классе РСС) и развлекательный стрельбы" - Ютуб МолотаНе позиционируют её как самооборонную
См.выше.
quote:Originally posted by k@mik@dze:
Затем, что самооборонная (а позиционируют ее как таковую)
"ВПО-185 подходит для спортивной (в классе РСС) и развлекательный стрельбы" - Ютуб Молота
Не позиционируют её как самооборонную
quote:Изначально написано YzeF:
Выживать с ней собираетесь? На медведя ходить?)
Нет, буду в с люфтящим прикладом и несъемным цевьем длиной с ширину ладони в опене ногебать
quote:Затем, что самооборонная (а позиционируют ее как таковую) кочерга не должна зависеть от батареек.
Выживать с ней собираетесь? На медведя ходить?)
quote:Изначально написано YzeF:
Зачем на нее корячить мех прицелы?
Железяка совсем про другое.
Затем, что самооборонная (а позиционируют ее как таковую) кочерга не должна зависеть от батареек.
Зачем на нее корячить мех прицелы?
Железяка совсем про другое.
quote:Изначально написано lexeyka:
А что мешает то? Планка вон какая длинная
А мушку на ствол?
quote:Изначально написано Сан-Саныч:
Все понятно, большое спасибо за подсказку.
Интересно, можно ли на ВПО-185 поставить механическиий прицел?
От арки встанут, но, имхо, получится ебулда. Не говоря уже о том, чтто не страйкбольные железки стоят сопоставимо с каликом.
quote:Почему нет?Изначально написано Сан-Саныч:
...можно ли на ВПО-185 поставить механическиий прицел?
Цевьё удлинить будет не проблема, причем если подобрать профильную трубу под сечение коробки, то будет выглядеть как единое целое, шовчик только останется. Мыслей уже много по тюнингу появилось, есть мысли как люфт приклада уменьшить, длину приклада поменять, по цевью эскиз в голове крутится, осталось только ВПО купить. Приклад трубу тоже не проблема прикрутить, только тогда смысл в ВПО теряется, главной его фишки он лишится
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Интересно, можно ли на ВПО-185 поставить механическиий прицел?
А что мешает то? Планка вон какая длинная
Все понятно, большое спасибо за подсказку.
Интересно, можно ли на ВПО-185 поставить механическиий прицел?
quote:Изначально написано Сан-Саныч:
Я так и не понял, в сложенном состоянии кто длинее, впо или сайга, и насколько?
Длина сайги 9х19 с родным прикладом и снятым дтк- 80,5 см. Длина сайги 9х19 в сложенном положении , со снятым дтк и установленной гайкой защиты резьбы- 56 см.
ВПО-185 - 550 мм, С9 - 560мм. без ДТК и 590 мм. с ДТК
Я так и не понял, в сложенном состоянии кто длинее, впо или сайга, и насколько?
quote:А это точно они? Не широковаты?Изначально написано igorus512:
...крепления м-лок есть.
Судя по видеообзору, проблем с задержками при стрельбе не было, это радует.
Цевье удлинить не проблема, крепления м-лок есть.
quote:Изначально написано ak35:
В обзоре стрелок ставил оружие стволом на упор, а не цевьём,
Там того цевья то... уж не знаю, почему сразу не сделать цевье сантиметров на 10-15 длиннее, за одно сам карабин выглядел бы поинтереснее. Или это спецом, что бы потом выпустить "спортивную" версию по дорогой цене. А до того создать рынок сбыта для тех кто тюнингом занимается.
Ну потёр, прошу прощения. Сам виноват, поддался на провокацию, умнее буду. А за баклана кто-нибудь ответит?
В обзоре стрелок ставил оружие стволом на упор, а не цевьём, не лучшее решение. Хотя кучка сравнима со среднестатистической кучкой моей Сайги-9, после этого видоса этот ВПО не перестал мне нравиться, скорее даже наоборот
quote:Стрелок, патрон, у Сайги ствол длиннее...Изначально написано lexeyka:
Дистанция 40 м.
quote:Originally posted by major air force:
Ну да ладно, будут появляться владельцы, поглядим и сравним 185 и С9, время покажет,
Дистанция 40 м.
quote:Изначально написано NewOldMan:
Давно таких бакланов в ветке не было. Пришел, наплел, нахамил
, а люди вопрос задали - пополз вниз
Мужики, ну это пипец, ну откуда такие берутся?
Давно таких бакланов в ветке не было. Пришел, наплел, нахамил
quote:, а люди вопрос задали - пополз внизНу что, уважаемый, п....нули и слились?
quote:Изначально написано Rotbar:
А толку его конкретизировать? Свою позицию, из двух пунктов...
Да я бы с удовльствием, но в таком ключе не буду. Что значит "Свою позицию, из двух пунктов..." Вы ничего не попутали, уважаемый? И вообще, закусывать надо.
quote:Изначально написано major air force:
Конкретизируйте свой вопрос, что именно поподробнее?
А толку его конкретизировать? Свою позицию, из двух пунктов:
-"...отношение имею...";
-".. у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем!"
вы здесь уже демонстрировали.
quote:Изначально написано NewOldMan:
что непонятного? - про коррупцию и откаты поподробнее
Что, прям чистосердечное писать, тащ майор?
quote:Изначально написано major air force:
Ну что, уважаемый, п....нули и слились? А я ждал, и вы на форуме были и сообщение моё прочитали. Ну, всего вам доброго.
что непонятного? - про коррупцию и откаты поподробнее
quote:Изначально написано lexeyka:
Возможно из-за этого и куча такая, а может и стрелок такой, но на 50 м. С9 стреляет явно кучнее.
Ну да ладно, будут появляться владельцы, поглядим и сравним 185 и С9, время покажет, жаль, что я не раньше июня.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Чего-то он люфтит как-то сильно... прям виден на видео этот: клац-клац.
Возможно из-за этого и куча такая, а может и стрелок такой, но на 50 м. С9 стреляет явно кучнее.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Чего-то он люфтит как-то сильно... прям виден на видео этот: клац-клац. А может показалось.
Слушайте, посмотрел, да вроде нет.
quote:Изначально написано Beatlesm:
К чему это в ценах на оружие?
То о чем я писал банально просто - хочешь заработать 100 рублей - надо продать или 10 единиц с наценкой 10 рублей или 5 с наценкой 20.
И хоть упорись ты не продашь 10 там где можно только 5, даже, если пожертвуешь наценкой (жертва эта будет выглядеть не очень большой скидкой).
Да ни к чему вообще. Это только если вам ДАДУТ продать. А вообще простите за флуд, к теме отношения не имеет, ну вот не удержался.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Чего-то он люфтит как-то сильно... прям виден на видео этот: клац-клац. А может показалось.
Не показалось, приклад - сильно.
За то мечта аццкого самооборонщега
quote:Originally posted by major air force:
а так же коррупция, откаты, посредники и проч.
К чему это в ценах на оружие?
То о чем я писал банально просто - хочешь заработать 100 рублей - надо продать или 10 единиц с наценкой 10 рублей или 5 с наценкой 20.
И хоть упорись ты не продашь 10 там где можно только 5, даже, если пожертвуешь наценкой (жертва эта будет выглядеть не очень большой скидкой).
Чего-то он люфтит как-то сильно... прям виден на видео этот: клац-клац. А может показалось.
quote:Изначально написано Фарбер:
не так давно заходил в оружейный магаз в Штатах - Зиг 600, глок новый 500, б\у за 150, кольт1911 штукарь.... 185 впо стоит ,в переводе на гринн, 750
как только 185 появятся без давки и ажиотажа, возьму сразу - что-то свежее и не ак платформа
А Kalashnikov USA KR-9 стоит 1000$
https://kalashnikov-usa.com/product/kr-9-kusa-9x19mm-rifle/
Это, напоминаю, Сайга-9.
На морозе, моськой по железным направляющим то еще занятие)
Всем доброго дня. Вот и первые обзоры пошли)
quote:Изначально написано major air force:
Да конечно, а так же коррупция, откаты, посредники и проч.
а можно поподробнее с этого места?
quote:Originally posted by Фарбер:
Круто нас с ценами на оружие греют .
Когда рынок съедает сотни тысяч штук в год - цены можно держать несколько другие.
А у нас рынок маленький, экспорт забанен - объемы делать не на чем.
quote:Originally posted by Фарбер:
как только 185 появятся без давки и ажиотажа, возьму сразу - что-то свежее и не ак платформа
+++
quote:Изначально написано Фарбер:
не так давно заходил в оружейный магаз в Штатах - Зиг 600, глок новый 500, б\у за 150, кольт1911 штукарь.... 185 впо стоит ,в переводе на гринн, 750
как только 185 появятся без давки и ажиотажа, возьму сразу - что-то свежее и не ак платформа
И я сразу возьму, даже с давкой), по той же причине, плюс вес и габариты. А греют нас, тут правда Ваша. И если бы только на оружие). Когда писал даже не знал в какую сторону смайлик поставить- и смешно и грустно).
не так давно заходил в оружейный магаз в Штатах - Зиг 600, глок новый 500, б\у за 150, кольт1911 штукарь.... 185 впо стоит ,в переводе на гринн, 750
. Круто нас с ценами на оружие греют . как только 185 появятся без давки и ажиотажа, возьму сразу - что-то свежее и не ак платформа
quote:Originally posted by Artishok:
Неужто трудно было поискать одну минуту?
quote:Изначально написано Artishok:
Неужто трудно было поискать одну минуту?
"На ганзе постов не читают"(с).)))
Да, пошутил. Просто вес указан в 1) этой теме, 2) сайте производителя, 3) видео о карабине да и много где еще. Неужто трудно было поискать одну минуту?
quote:Originally posted by Timshel:
Ну откуда эта фигня про вес в 4.2 кг?)))
это ж вепрь 1В столько весит
видимо Artishok пошутил )
quote:Originally posted by Timshel:
Ну откуда эта фигня про вес в 4.2 кг?)))
Сдается мне, Гарри, что это была шутка (с)
Ну откуда эта фигня про вес в 4.2 кг?))) 2.6 кг с пластиковым «ловером» - что на сайте, что в обзорах говорится.
quote:Originally posted by ev_ge:
какой вес этого изделия? Кто-нибудь уже владеющий НАПИШИ!
Владеющих, видимо, здесь нет, тем не менее, вес заявлен 2.6 кг. без патронов
quote:Изначально написано Artishok:
4,2 кг
Причем со сложенным прикладом.
quote:Originally posted by ev_ge:
какой вес этого изделия?
4,2 кг
Господа, Товарищи, Братья и Сёстры: какой вес этого изделия? Кто-нибудь уже владеющий НАПИШИ!
AlexSlash, спасибо!
Журнал Калашников: Дождались! Пистолет-карабин ВПО-185
Копия текста с сайта kalashnikov.ru
quote:Originally posted by Joker1411:
Какие детские болезни могут вылезти, если подвести некий итог?
А нет здесь владельцев)
Какие детские болезни могут вылезти, если подвести некий итог?
quote:Изначально написано HerpDerp:
Почему бы и нет.
Конструкция одинаковая, за исключением ствола. (У ВПО-209 и ВПО-136 отличий больше)
185 и 285 тоже одинаковые.
Вот именно, за исключением ствола. Тоже самое Вепрь-КМ и 209-й. А про калибры забыли что-ли? "Если бы у бабушки был бы ..., она была бы дедушкой".
quote:Изначально написано tim_rubop:
пожалуйста forummessage/48/267
Ну вот и замечательно! С удовольствием послежу.
quote:Изначально написано tim_rubop:
но [b]HerpDerp же смешал в кучу 139 и 289
Почему бы и нет.
Конструкция одинаковая, за исключением ствола. (У ВПО-209 и ВПО-136 отличий больше)
185 и 285 тоже одинаковые.
quote:Originally posted by major air force:
Ну тогда уж новую создать про 285)
пожалуйста forummessage/48/267
quote:Originally posted by major air force:
или считаете 9х19 и 345ТКМ однохренственно?
но HerpDerp же смешал в кучу 139 и 289
quote:Изначально написано Домовой_06:
Не .345ТКМ только.
Вот потому на форуме и не обьединяют темы про Вепрь-КМ и ВПО-209)))
Не .345ТКМ только.
quote:Изначально написано tim_rubop:
в наименование текущей темы можно бы (нужно) добавить и ВПО-285
Ну тогда уж новую создать про 285), попробуйте), или считаете 9х19 и 345ТКМ однохренственно?)
в наименование текущей темы можно бы (нужно) добавить и ВПО-285
quote:Изначально написано HerpDerp:
С обсуждением 289 и 139-03 предлагаю переместиться сюда: forummessage/48/267
Ну, да, зачем тему засорять.
С обсуждением 289 и 139-03 предлагаю переместиться сюда: forummessage/48/267
А почему сразу в 9х19 не сделали, уже ведь выпускают эту модель, только под дурацкие магазины от ЧЗ?
quote:Originally posted by HerpDerp:
9х22 Altay Lancaster
и ВПО-289 (дерево или пластик)
quote:Изначально написано StSV:
ВПО-185 "ЛюфтГевер"
Увы, название "Luftgewehr" уже занято какой то пневматикой.
quote:Изначально написано Artishok:
У нас уже есть ВОГ "Подкидыш".
А еще у нас есть "Гиацинт", "Буратино", "Лютик", "Гвоздика", "Акация","Хризантема", "Василек","Пион","Тюльпан"! Все, судя по всему , тоже названы по объекту охоты! Вот откуда букеты-то в магазине берутся!
quote:Originally posted by Душин В:
подствольный гранатомет "Обувка"!
У нас уже есть ВОГ "Подкидыш".
Куда уж дальше?quote:Изначально написано Душин В:
Точно! Например, подствольный гранатомет "Обувка"! Тело в клочья, только обувь в трофеи!
)))
quote:Изначально написано Душин В:
Не! ВПО-185 "Купец"
ВПО-185 "ЛюфтГевер"
quote:Изначально написано ak35:
Да и старый менеджмент имел свой взгляд на вещи. Традиционно в СССР и России оружие называли именами объектов добычи, но у Молота Егерь с Таежником появились, даже не знаю как это объяснить)
Точно! Например, подствольный гранатомет "Обувка"! Тело в клочья, только обувь в трофеи!
quote:Изначально написано ak35:
ВПО-185 Ждун
Не! ВПО-185 "Купец"
quote:Изначально написано Beatlesm:
Для желающих жесткости сто процентов трубу просто сделают и все.
Да не будут они пока ничего делать. Добро бы хоть в таком виде более-менее крупную партию выпустили, а то в "Темпе" вон из прайс-листа убрали уже.
quote:Originally posted by Beatlesm:
Для желающих жесткости сто процентов трубу просто сделают и все.
скорее фирменное молотовское деревянное весло
quote:Originally posted by Timshel:
Я к тому, что полнотелые круглые направляющие приклада могут давать бОльшую жёсткость всей конструкции приклада, и только...
И увеличат габарит.
Для желающих жесткости сто процентов трубу просто сделают и все.
Нельзя освоить все сразу - нужно хоть с чего то начинать.
quote:Изначально написано ak35:
Да и старый менеджмент имел свой взгляд на вещи. Традиционно в СССР и России оружие называли именами объектов добычи, но у Молота Егерь с Таежником появились, даже не знаю как это объяснить)
Ну да, а у военных изделий, так с названиями вообше бишбармак, не поймёшь, что там у конструкторов в голове бывает, видимо, "чтобы врага запутать и прочих любопытсвующих"- "Особенности национальной рыбалки"(с)
Да и старый менеджмент имел свой взгляд на вещи. Традиционно в СССР и России оружие называли именами объектов добычи, но у Молота Егерь с Таежником появились, даже не знаю как это объяснить)
quote:Изначально написано admiral375:
Кстати, а имя есть кроме цифр 185 ?
Ну, видимо, у "эффективных менеджеров", которые пришли на смену старому руководству, с фантазией пока не очень-то).
quote:Изначально написано ak35:
ВПО-185 Ждун
)
quote:Originally posted by admiral375:
Кстати, а имя есть кроме цифр 185 ?
ВПО-185 Ждун
quote:Originally posted by kip2:
лично меня и все так устраивает в 185ом, захочется поизвращаться нацеплю дтк на всю длину ствола
Лично меня смущает люфт приклада. Держаться за ДТК - ну ок, у вас свои извраты, я смотрю.
quote:Originally posted by admiral375:
Покупая AR-15 я потом в неё ещё вложил 2 стоимости под своё видение как мне надо
Оно так всегда)
quote:Originally posted by admiral375:
Кстати, а имя есть кроме цифр 185 ?
Кстати, да. Хороший вопрос. Тоже интересно.
Коллеги по цеху, вы меня не совсем поняли))) Мне ППШ вообще в дереве нравится, если что) Я к тому, что полнотелые круглые направляющие приклада могут давать бОльшую жёсткость всей конструкции приклада, и только...
Покупая AR-15 я потом в неё ещё вложил 2 стоимости под своё видение как мне надо. С Сайгой9 примерно тоже так.
ВПО-185 обычное заводское изделие ......
Кстати, а имя есть кроме цифр 185 ? Вот он мне ёжика напоминает)))
quote:Originally posted by Timshel:
на ППШ в Штатах сделали приклад с трубками
Чисто с виду - ужоснахъ
quote:Originally posted by admiral375:
По мне так завод сделал оптимальный вариант во всем
Мне тоже так кажется. Могли бы, конечно, сразу и удлинитель цевья предложить, и три варианта приклада различной длины, и еще много чего, но очевидно, мы слишком многого хотим от ВПО - так продумывать они еще не умеют (и теряют деньги). Да чего там, они даже запчастями к своим ружбайкам (которые у них на складе лежат) и сопутствующими товарами всякими не могут торговлю наладить через интернет...
Кому не нужна банка, но нужен длинный хват - всегда возможен вариант с фальшглушителем. Они и как цевьё длинное нормально работают.
Типа такого изобразить forummessage/241/25
Массы конечно добавит,но габарит останется прежний. При этом будет просто и недорого.
quote:Изначально написано admiral375:
По мне так завод сделал оптимальный вариант во всем! Остальный тюнинг на вкус и цвет и задачи каждого стрелка отдельно.....
И я так думаю. Мне осталось только немного подождать)))
Заводской приклад свою функцию компактнго оружия ( для дома для семьи) выполняет. Для спорта нужен будет переходник для трубы, а это не так и сложно изготовить и полюбому будет такой тюнинг. Длинное цевье тоже удобнее для быстрого бабахинга и тоже не трудно изготовить и установить будет.
ДТК на 9-19 не работает , хоть утыкайтесь разными , а резьба есть для БАНКИ )))
С коротким цевьем обжечь руки !? Как? Ствол только чуть нагреется после двух магазинов в быстром темпе.
По мне так завод сделал оптимальный вариант во всем! Остальный тюнинг на вкус и цвет и задачи каждого стрелка отдельно.....
какой прикол придти в тему определенного вида оружия, под определенные задачи... И топить за то чтобы, это оружие сделали другим и под другие задачи... вот не понимаю, нравится извращаться, покупайте и извращайтесь, либо берите туже с9 либо тот же ппш...
лично меня и все так устраивает в 185ом, захочется поизвращаться нацеплю дтк на всю длину ствола.
Убожество)
Куда бы в Молот или МА эту картину заслать бы?
Вот даже на ППШ в Штатах сделали приклад с трубками направляющими. Имхо, на 185м лучше бы смотрелось нечто подобное.
quote:Изначально написано Alex Mauser:
шоб вот так получилось?
Ну вот - просто удлиннили цевье и вид сразу улучшился. Еще ДТК вообще будет огонь! Единственно - при таком расположении цевья, особенно если оно будет алюминиевым, все равно слишком близко к стволу - греться будет
quote:Изначально написано Beatlesm:
Для пострелушек и таскания с собой - гораздо лучше тот, что сейчас - легче и компактнее некуда.
Абсолютно согласен с Вами.
quote:Originally posted by Alex Mauser:
че не варик складной поставить? шоб вот так получилось?
а блокировка стрельбы со сложенным?
там мутить ой-ой придется
Да и нафига - практикам нужна жесткая привычная труба, складная им нафиг не нужна.
Для пострелушек и таскания с собой - гораздо лучше тот, что сейчас - легче и компактнее некуда.
quote:Изначально написано igorus512:
Переделывать УСМ и вообще всю заднюю часть карабина, чтобы вылепить из ВПО-185 еще одну сайгу? Сомневаюсь, что этим будут заниматься.
Согласен, вряд ли. Им сейчас важно продажи запустить, а там, как пойдёт.
quote:Originally posted by Alex Mauser:
складной поставить
Переделывать УСМ и вообще всю заднюю часть карабина, чтобы вылепить из ВПО-185 еще одну сайгу? Сомневаюсь, что этим будут заниматься.
Удлинитель цевья с креплением к существующему M-Lock сделают, не сам ВПО, так умельцы.
quote:Изначально написано Alex Mauser:
ну бл только не на трубе
че не варик складной поставить? шоб вот так получилось?
Ну мож поставят, будем посмотреть)
В комментах на ютубе, представитель молота пишет, что спортивной версии быть. И цевьё длинное, и возможно приклад на трубе.
quote:Какая печаль? Через полстраны (дальше чем завод, замечу) поедете покупать?Изначально написано lexeyka:
Глупости. 'Знала бы наседка - узнает и соседка' (с).
Да, с таким коротким цевьём может спасти только вертикальная рукоять имхо. Стрелок с видео в какой-то момент реально держался уже за сам ствол.
quote:Originally posted by igorus512:
нивелируется корректной вкладкой, что есть дело привычки и тренировок.
Думается мне, что практики с этим не согласятся.
quote:Изначально написано igorus512:
Думается, что люфт такого приклада (1) неизбежен (2) нивелируется корректной вкладкой, что есть дело привычки и тренировок.
Точно так.
quote:Originally posted by ak35:
На сайте появилась инфа
О, даже исправили вес, ну надо же
quote:Originally posted by lexeyka:
присутствует люфт приклада
Думается, что люфт такого приклада (1) неизбежен (2) нивелируется корректной вкладкой, что есть дело привычки и тренировок.
quote:Originally posted by LRK:
Присмотрелся - приклад короток, по крайне мере для этого человека...
По отзывам людей державших 185 в руках, там присутствует люфт приклада, а при такой его конструкции, удлинение приклада приведет к увеличению люфта.
quote:Изначально написано ak35:
[B]
[YOUTUBE
Просится ДТК и удлиннить цевье до этого самого ДТК. Прям видно - владелец в перчатках, потому как обжечься боится.
Присмотрелся - приклад короток, по крайне мере для этого человека...
quote:Изначально написано ak35:
Спасибо.
quote:Изначально написано lexeyka:
Глупости. 'Знала бы наседка - узнает и соседка' (с).
Не моё. Человек так захотел.
quote:Originally posted by major air force:
Да нет, он просто рекламу не хочет делать.
Глупости. 'Знала бы наседка - узнает и соседка' (с).
quote:Изначально написано Timshel:
Только нормы приличия и бан хамов имхо.
Жёсткая модерация? Да, но это в теории, модер упарится разгребать. Было уже это всё, не получится. ИМХО опять же.
quote:Изначально написано major air force:
Да не получится, как Вы себе это представляете?
Только нормы приличия и бан хамов имхо.
quote:Изначально написано Timshel:
Тащат ветку вверх однозначно))
Да мы сами её тащим, хотим изделие, вот и всё))
quote:Изначально написано Timshel:
Ну давайте хоть такие редкие профильные форумы, как Ганза, оградим по мере своих возможностей.
Да не получится, как Вы себе это представляете?
quote:Изначально написано ALDI:
[B][/B]
В общем появится реальный владелец- форумчанин, всё станет на свои места. А пока так и будет- разговор ниочём и банальное хамство.
quote:Изначально написано major air force:
Ну зато ветка ожила, что не может не радовать, не находите?)))
Тащат ветку вверх однозначно))
quote:Изначально написано ALDI:
Так то оно так, но уже пара страниц в теме, просто не о чём. Тут бы хотелось видеть отзывы владельцев, полезную информацию. А посмотреть на терки и мерку достоинств...половина интернета этим забита.
Тогда уж лучше анекдот рассказать или ещё что, если тему забить хочется. Но только не этим вот бредом, как последние несколько страниц. Я тоже жду отзывы реальных владельцев. Тоже есть пара вопросов технических. Но если бы лично мне не был интересен 185й - я бы в этой теме и не сидел. А так, одно дело - сравнивать и продуктивно обсуждать особенности и нюансы 185го, и совсем другое - кричать, что С9 лучше всех на свете, или «а вот у меня 136й вообще красава». К чему все это? Ну давайте сюда ещё ароводы придут и скажут своё фи про всю платформу АК. Это какой-то беспощадный и бесконечный тупой срач. Все соцсети в нем, ТВ в нем. Ну давайте хоть такие редкие профильные форумы, как Ганза, оградим по мере своих возможностей.
quote:Изначально написано ALDI:
Так то оно так, но уже пара страниц в теме, просто не о чём. Тут бы хотелось видеть отзывы владельцев, полезную информацию. А посмотреть на терки и мерку достоинств...половина интернета этим забита.
Согласен с Вами, сам хочу того же, но что делать, ганза она такая... Года идут, а ничего не меняется. Очень многие сюда письками меряться приходят, в жизни чего-то не хватает, а тут самореализуются. Даже ветераны форума, что печально. Самое интересное, что никогда они это изделие не купят, но поумничать, похамить, так это запросто.
quote:Изначально написано lexeyka:
Секрет? Торгуют незаконно? Ворованное? Что за мода...
Да нет, он просто рекламу не хочет делать. Ну вот такие у человека принципы, имеет таки право)
quote:Изначально написано major air force:
Ну зато ветка ожила, что не может не радовать, не находите?)))
Так то оно так, но уже пара страниц в теме, просто не о чём. Тут бы хотелось видеть отзывы владельцев, полезную информацию. А посмотреть на терки и мерку достоинств...половина интернета этим забита.
quote:Изначально написано Домовой_06:
в PM
Секрет? Торгуют незаконно? Ворованное? Что за мода...
quote:Изначально написано Timshel:
Это точно. Что-то набежали.
Ну зато ветка ожила, что не может не радовать, не находите?)))
quote:Originally posted by major air force:
Сколько ж хамья тут собралось
Это точно. Что-то набежали.
quote:Изначально написано Rotbar:
Да ты и так уже рассказал, трепло.
Сколько ж хамья тут собралось. И я, между прочим, с Вами на брудершафт не пил. Желаю удачи.)
quote:Изначально написано major air force:
Ну, скажем так, имею. И что?
А значит надо сидеть, и о том факте помалкивать. Со всех точек зрения.
quote:Изначально написано major air force:
Чё, думаете поведусь и вот так вот и расскажу? Конечно же нет..
Да ты и так уже всё рассказал, трепло.
в PM
quote:Изначально написано Домовой_06:
Ну что ж. Не владелец, но сказать могу. Нынче зашёл в магазин, гляжу - висит. Помацал, впечатления положительные. Всё, что должно туда-сюда ходить, ходит чётко без заеданий, в руках лежит приятно, люфт приклада - ну есть конечно, но от этой конструкции абсолютной жёсткости ожидать глупо. Ну и вопрос о влиянии этого люфта на результаты стрельбы остаётся открытым,но, мне кажется не особо важным на этом типе оружия. Ценник 46500 (или 45600?) - не вглядывался.
Спасибо. А что за магазин и где?
Ну что ж. Не владелец, но сказать могу. Нынче зашёл в магазин, гляжу - висит. Помацал, впечатления положительные. Всё, что должно туда-сюда ходить, ходит чётко без заеданий, в руках лежит приятно, люфт приклада - ну есть конечно, но от этой конструкции абсолютной жёсткости ожидать глупо. Вопрос о влиянии этого люфта на результаты стрельбы остаётся открытым, но, мне кажется, будет не особо важным на этом типе оружия. Ценник 46500 (или 45600?) - не вглядывался.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Мущщина, вы бы сперва отметились тут сколь-нибудь содержательными и интересными для сообщества постами, а после выпячивали "командирские качества", тут не казарма, так что участникам пох - кого лично вы относите к "вменяемым", а кого к прочим. Не имел малейшего намерения быть у вас "в чести", прямо скажу: не велика честь. "Хама" я вам на первый раз прощаю. Я закончил. Можете не отвечать.
А если бы у меня был ник, ну скажем "тракторист" вы бы мне сказали, здесь не колхоз, а я не председатель? У меня в чести быть и не надо, если в детстве не воспитали, что тут поделаешь. Если кто-то кому-то не нравится, хамить-то зачем. Вы и в жизни так себя ведёте, как на форуме? Печально. Ну ведь Вам пох, я это уже понял. Вам пох, это понятно, чтож за всех участников говорить-то?
quote:Изначально написано ak35:
НР кстати ни с каких магазинов не подавались, но и стрельба ими - сомнительный профит, там в одной пачке все патроны на разную глубину посажены (БПЗ), при подаче по одному куча размером с ведро на 50 метров, так что не стал даже заморачиваться с доводкой магазинов/сайги
Так НР под банку шли, они ж сабсоники, тогда еще не было БПЗ минор с FMG, а S&B сабсоник был дороже раза в 4. Да и такие же плосконосые. Пачка лежит 5 лет, всё жалко потратить :
quote:Originally posted by max_7.62:
прям из коробки?
Корефан недавно С9 купил и 3 разных магазина, все типы патронов подаются без затыков.
quote:Originally posted by max_7.62:
повезло,я на своей горку делал что-бы HP подавала.
КК, х..ли)) У меня ни на С9 14 года, ни на С9 17, проблем не было и нет.
У меня ни с Пафганом, ни с Легальным Арсеналом, ни с родными никаких проблем не было (кроме облоя у Пафгана), люфт везде одинаковый был (почти отсутствовал.
НР кстати ни с каких магазинов не подавались, но и стрельба ими - сомнительный профит, там в одной пачке все патроны на разную глубину посажены (БПЗ), при подаче по одному куча размером с ведро на 50 метров, так что не стал даже заморачиваться с доводкой магазинов/сайги
quote:Изначально написано OLDALEX:
Мущщина"Хама" я вам на первый раз прощаю. Я закончил. Можете не отвечать.
Ну вот уж спасибо, так спасибо, а то прямо думал, спать не буду. А если на второй- то что? Спасибо, хоть, что на "вы".
quote:Изначально написано ak35:Это облой с внутренней стороны магазина задевает за подаватель, там дел на 30 секунд. Пальцем на подаватель нажмите и плавно отпускайте, там видно всё. Подаватель не доходит до своего крайнего положения пару мм
Нет облоя, проверил, на одном уровне выход. На фото Ижмаш, 30 мест и 10 мест Пуфганы. А люфт у Пуфгана сильный, я же проверял в своё время, притянул изолентой их магазин, выбрал люфт вертикальный и наклоном магазина одновременно угол подачи выше сделал- кушал Пуфган после этого HP БПЗ из 30-местного магазина.
Но это конкретно моя девятка, повезло, а народ горку пилил даже под работу с родными магазинами.
quote:Мущщина, вы бы сперва отметились тут сколь-нибудь содержательными и интересными для сообщества постами, а после выпячивали "командирские качества", тут не казарма, так что участникам пох - кого лично вы относите к "вменяемым", а кого к прочим. Не имел малейшего намерения быть у вас "в чести", прямо скажу: не велика честь. "Хама" я вам на первый раз прощаю. Я закончил. Можете не отвечать.Изначально написано major air force:
На хамские заявления отвечать не собираюсь, лично Вам это чести не делает. Впрочем, это так по-ганзовски. А модер и вменяемые участники сами взрослые мальчики и разберутся, "кому, куда и зачем идти".
quote:Да
повезло,я на своей горку делал что-бы HP подавала.
quote:Originally posted by max_7.62:
прям из коробки?
Да. Есть магазины от ПафГана, с них только фмж стреляю, также нет проблем.
quote:Из магазинов от Витязя (а это и есть родные для С9) тгже идут абсолютно все. У товарища С9 14 года, на родных также все прекрасно.
прям из коробки?
quote:Изначально написано HerpDerp:
Это опытный экземпляр 19 года, который ещё и сильно потрепали на испытаниях.
Да, да, согласен, поэтому и надеюсь, что в итоге всё будет хорошо.
quote:Изначально написано major air force:
Ну вот собственно то видео, наверняка здесь было, так что сорян):
https://www.youtube.com/watch?v=jnCx-X5Op60&t=157s
Ну я надеюсь, что к продажам всё устранили, а так, да ждём реальных владельцев. Ну а я не раньше июня)
Это опытный экземпляр 19 года, который ещё и сильно потрепали на испытаниях.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Смотрю, тут новоявленный "директор пляжа" нарисовался. Рассказывает кому куда зачем идти, модеру пальцем тычет:"давай и этого тоже", а тот ведётся. Ветка становится всё прикольней и прикольней.
На хамские заявления отвечать не собираюсь, лично Вам это чести не делает. Впрочем, это так по-ганзовски. А модер и вменяемые участники сами взрослые мальчики и разберутся, "кому, куда и зачем идти".
quote:Originally posted by OLDALEX:
модеру пальцем тычет:"давай и этого тоже", а тот ведётся
Японского "мыслителя" за дело в бан отправили, не надо. Пусть сакуру тщательнее окучивает, раз на ВПО-185 не заработал.
quote:Смотрю, тут новоявленный "директор пляжа" нарисовался. Рассказывает кому куда зачем идти, модеру пальцем тычет:"давай и этого тоже", а тот ведётся. Ветка становится всё прикольней и прикольней.Изначально написано major air force:
Ну ветка то о чём, дорогой товарищ? Писал же: велком в ветку о "Молоте".
Игнорируете, или главное себя показать?
quote:Изначально написано Rotbar:
Где-то в соседних ветках я уже приводил ссылки: кому и сколько должен этот завод. Кому интересно- может поискать по комментам.
Ну ветка то о чём, дорогой товарищ? Вот и идите в соседние ветки, вместе с теми, кому интересно. И поищут, и найдут. Название данной темы напомнить? Писал же: велком в ветку о "Молоте".
Игнорируете, или главное себя показать?
quote:Изначально написано Rotbar:
А вы- имеете?
Или будет традиционно: "У нас есть Такие Приборы! Но мы вам о них не расскажем!"?
Ну, скажем так, имею. И что? Чё, думаете поведусь и вот так вот и расскажу? Конечно же нет. Традиционно. "Наивный чукотский юноша" вы наш. Чего-то другого ждали? Писал же: давайте по теме уже.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
При подаче FMG Пуфган на 30 мест глючит на последнем патроне- 100% перекос.
Это облой с внутренней стороны магазина задевает за подаватель, там дел на 30 секунд. Пальцем на подаватель нажмите и плавно отпускайте, там видно всё. Подаватель не доходит до своего крайнего положения пару мм
quote:Изначально написано major air force:
И что? Вы имеете доступ к закрытой информации по ГОЗ?
А вы- имеете?
Или будет традиционно: "У нас есть Такие Приборы! Но мы вам о них не расскажем!"?
quote:Изначально написано major air force:
что и позволяет ему держаться на плаву,
Где-то в соседних ветках я уже приводил ссылки: кому и сколько должен этот завод. Кому интересно- может поискать по комментам.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Моя девятка переваривает из родных магазов любые патроны:
Аналогично, Денис. Из магазинов от Витязя (а это и есть родные для С9) тгже идут абсолютно все. У товарища С9 14 года, на родных также все прекрасно.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Моя девятка переваривает из родных магазов любые патроны: FMG, HP БПЗ, S&B с плоской головной частью. А вот Пуфган подает HP только из обрезов на 10 мест, на 20 и 30- не подает. При подаче FMG Пуфган на 30 мест глючит на последнем патроне- 100% перекос. У Пуфгана зуб на магазине сделан с учетом допусков шахты девятки, поэтому магазин имеет люфт и вертикальный, и горизонтальный. У некоторых Пуфган вообще не подавал, ни 10, ни 20, ни 30. На том видео стреляют из 20-ки Пуфган. Видимо этот люфт так же сказывался на подаче и у 185-го. Но надо смотреть по месту новому владельцу, возможно доработали и разница в высоте зуба никак уже не скажется на подаче.
Спасибо за инфу
quote:Изначально написано Сан-Саныч:Сайга стреляет любыми.
Дело не в патронах.
Косяк где то в конструкции ВПО значит
Моя девятка переваривает из родных магазов любые патроны: FMG, HP БПЗ, S&B с плоской головной частью. А вот Пуфган подает HP только из обрезов на 10 мест, на 20 и 30- не подает, утыкает. При подаче FMG Пуфган на 30 мест глючит на последнем патроне- 100% перекос. У Пуфгана зуб на магазине сделан с учетом допусков шахты девятки, поэтому магазин имеет люфт и вертикальный, и горизонтальный. У некоторых Пуфган вообще не подавал, ни 10, ни 20, ни 30, даже FMG. На том видео стреляют из 20-ки Пуфган. Видимо этот люфт так же сказывался на подаче и у 185-го. Но надо смотреть по месту новому владельцу, возможно доработали и разница в высоте зуба никак уже не скажется на подаче. Пуфган- отличные магазины, единственные, которые можно обрезать, как угодно.
quote:Изначально написано Сан-Саныч:
Сайга стреляет любыми.
Как бы не так - НР сайга9 плохо переваривает.
Может быть кому-то повезло и она у него всё кушает, но я пока ни одного такого владельца не знаю.
При этом я знаю несколько владельцев, у которых также как и у меня НР плохо идут.
Ну вот собственно то видео, наверняка здесь было, так что сорян):
https://www.youtube.com/watch?v=jnCx-X5Op60&t=157s
Ну я надеюсь, что к продажам всё устранили, а так, да ждём реальных владельцев. Ну а я не раньше июня)
quote:Изначально написано major air force:
Ну да, ждём-с. У меня в июне срок выходит, обязательно куплю. Смотрел видео отстрела от Молота 19-го года, единственное, что напрягает, сравнительно большое количество задержек при стрельбе. Толи патроны от БПЗ, толи первый серийный экземпляр. Кто что думает? Но всё равно куплю)
Сайга стреляет любыми.
Дело не в патронах.
Косяк где то в конструкции ВПО значит
quote:Изначально написано Miuki_Mikado777:Действительно странно, столько отлизывателей задницы, которым всё нравится и до сих пор ни чего не купили, что это попахивает киселёвщиной )))
А вы, дорогой товарисч, всё никак не успокоитесь? Ну тролльте дальше, посмеёмся. Интересно долго ли вам до бана. Делаем ставки)
quote:Изначально написано igorus512:
Кстати, да. Где владельцы попрятались? Почему не делятся впечатлениями, это некрасиво!
Да не все ж они на ганзе зарегистрированы...
quote:Кстати, да. Где владельцы попрятались? Почему не делятся впечатлениями, это некрасиво!
Действительно странно, столько отлизывателей задницы, которым всё нравится и до сих пор ни чего не купили, что это попахивает киселёвщиной )))
Предупреждение. Первое, оно же последнее
quote:Изначально написано Kamerad:
Это всё от того, что пока нечего больше обсуждать. Вот как пойдёт информация и обзоры от первых владельцев, тогда ракурс темы немного измениться.
Ну да, ждём-с. У меня в июне срок выходит, обязательно куплю. Смотрел видео отстрела от Молота 19-го года, единственное, что напрягает, сравнительно большое количество задержек при стрельбе. Толи патроны от БПЗ, толи первый серийный экземпляр. Кто что думает? Но всё равно куплю)
quote:Originally posted by Timshel:
Спасибо, модератор! Только троллей и политоты нам тут не хватало...
+
quote:Originally posted by ak35:
46 тысяч на Сайгу у всех есть, никого цена не смущает, а тут неподъемная цена.
+
quote:Originally posted by Kamerad:
как пойдёт информация и обзоры от первых владельцев
Кстати, да. Где владельцы попрятались? Почему не делятся впечатлениями, это некрасиво!
Это всё от того, что пока нечего больше обсуждать. Вот как пойдёт информация и обзоры от первых владельцев, тогда ракурс темы немного измениться.
quote:Изначально написано NewOldMan:Какие пункты вам кажутся голословными?
Что завод был создан в советское время для обеспечения МО СССР пулеметами и не простаивал, а работал в плановом порядке?
Что Ижмаш (КК) переоснастился?
Что Криворучко - замминистра обороны?
Что ничего нового, что армия закупала бы в количествах, достаточных для хотя бы для половинной загрузки мощностей завода, у Молота нет? Что показала Армия 2018, 2019, 2020? Что Молот может предложить армии?
белорусы впо предпочли а на КК
quote:Изначально написано Kamerad:
Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны!©
)))
Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны!©
quote:Изначально написано ak35:Как же надоело это нытьё. Если вы считаете цену не справедливой, то перестаньте поддерживать эту тему на плаву, она утонет, завод поймёт/осознает и т.п. А пока она в топе (в том числе за счёт нытиков), все видят что карабин востребован. 46 тысяч на Сайгу у всех есть, никого цена не смущает, а тут неподъемная цена. Из тех, кто озвучивал возможные цены, на заводе уже никто не работает, не с кого спрашивать, новый там менеджмент.
Уважаемые всёпропальщики, если вам карабин не интересен, проходите мимо этой темы, я бы сделал именно так если бы он мне был противен/дорог и т.п.
quote:Изначально написано ak35:Как же надоело это нытьё. Если вы считаете цену не справедливой, то перестаньте поддерживать эту тему на плаву, она утонет, завод поймёт/осознает и т.п. А пока она в топе (в том числе за счёт нытиков), все видят что карабин востребован. 46 тысяч на Сайгу у всех есть, никого цена не смущает, а тут неподъемная цена. Из тех, кто озвучивал возможные цены, на заводе уже никто не работает, не с кого спрашивать, новый там менеджмент.
Уважаемые всёпропальщики, если вам карабин не интересен, проходите мимо этой темы, я бы сделал именно так если бы он мне был противен/дорог и т.п.
Ну вот точнее не скажешь.
quote:Изначально написано Miuki_Mikado777:
Тему можно переименовать в -"Учредители Молота и их обсмактыватели"
Как же надоело это нытьё. Если вы считаете цену не справедливой, то перестаньте поддерживать эту тему на плаву, она утонет, завод поймёт/осознает и т.п. А пока она в топе (в том числе за счёт нытиков), все видят что карабин востребован. 46 тысяч на Сайгу у всех есть, никого цена не смущает, а тут неподъемная цена. Из тех, кто озвучивал возможные цены, на заводе уже никто не работает, не с кого спрашивать, новый там менеджмент.
Уважаемые всёпропальщики, если вам карабин не интересен, проходите мимо этой темы, я бы сделал именно так если бы он мне был противен/дорог и т.п.
quote:Изначально написано Miuki_Mikado777:
Тему можно переименовать в -"Учредители Молота и их обсмактыватели" нищебродам не входить.Всё занавес...
Ну вот ещё один. Кроме Молота есть что написать? Дык не входите. Что ж вам тут мёдом (или чем другим) намазали? Идите мимо уже. А слово новое в русском языке придумали "обсмактыватели" надо будет запомнить)))
Тему можно переименовать в -"Учредители Молота и их обсмактыватели" нищебродам не входить.
Всё занавес...
quote:Изначально написано Timshel:
Спасибо, модератор! Только троллей и политоты нам тут не хватало...
С языка сняли)
Спасибо, модератор! Только троллей и политоты нам тут не хватало...
Уважаемый модератор, с пареньком надо что-то решать, ибо не понимает)
В этой жизни не стоит вопрос о том что люблю я. В этой жизни стоит вопрос о том как одних дураков заставить уничтожать и грабить других, пойми это красненький буковка.
ну, у Вас появилось полгода, чтобы разобраться, какой форум для чего предназначен
quote:Изначально написано Бывалый21:А чо по теме? По теме цена говно, но жулики и воры сразу взвыли, что это не цена говно, а народ нищий. А то что они ограбили народ они умолчали :-)
Тьфу ты Госсподи, тема- ВПО-185. Вам на другой форум, про жуликов и воров.
quote:Мужики, давайте по теме,
А чо по теме? По теме цена говно, но жулики и воры сразу взвыли, что это не цена говно, а народ нищий. А то что они ограбили народ они умолчали :-)
любите оскорблять участников обсуждения?
quote:Изначально написано major air force:
Мужики, давайте по теме, всё остальное на ветке "Что происходит с Молотом"
Ок, принято
quote:Изначально написано tim_rubop:
странное утверждение.
Пункты озвученные ниже - частично выглядят голословными.
Есть пруфы?
Какие пункты вам кажутся голословными?
Что завод был создан в советское время для обеспечения МО СССР пулеметами и не простаивал, а работал в плановом порядке?
Что Ижмаш (КК) переоснастился?
Что Криворучко - замминистра обороны?
Что ничего нового, что армия закупала бы в количествах, достаточных для хотя бы для половинной загрузки мощностей завода, у Молота нет? Что показала Армия 2018, 2019, 2020? Что Молот может предложить армии?
Тема плавно переходит в тему о защите цены на товары Молота, прям как сбор акционеров :-)
Мужики, давайте по теме, всё остальное на ветке "Что происходит с Молотом"
quote:Завод ГОЗ обеспечен,
максимум процентов на 30, я думаю, от уровня самоокупаемости, или, как там, точки безубыточности
quote:Изначально написано Timshel:Абсолютно согласен. Периодически в этой теме всплывают свидетели секты С9 или просто интересные форумчане, которые начинают так отчаянно высказываться против 185го, что даже забавно становится...
+100500)))
quote:Originally posted by NewOldMan:
не будет на Молоте значимого оборонзаказа, никогда.
странное утверждение.
Пункты озвученные ниже - частично выглядят голословными.
Есть пруфы?
quote:Изначально написано NewOldMan:
не будет на Молоте значимого оборонзаказа, никогда. Почему я так считаю?
1) армия была обеспечена продукцией завода сто лет назад, еще в советские времена, на сто лет вперед;
2) КК оснащен современным оборудованием настолько, что Молоту даже предположить сложно;
3) Влияние КК на распределение ГОЗов на порядок, если не на два, выше, чем у Молота;
4) Молоту нечего предложить ни МО РФ, ни Росгвардии, ни МВД РФ, ни ФСБ, ни МЧС - в товарных количествах.
Эти пункты не надо забывать, когда рассуждаешь о Молоте и ГОЗе
И что? Вы имеете доступ к закрытой информации по ГОЗ? Давайте не будем. Завод ГОЗ обеспечен, что и позволяет ему держаться на плаву, в каких обЪёмах, это другой вопрос. Я бы мог с вами подискутировать, но здесь мы обсуждаем конкретное изделие.
quote:Изначально написано Бывалый21:
А что тебе тут так не понравилось? То что этот товар в этой стране могут себе позволить купить только мажорики и мусора? Потому что у первых денег как у дураков фантиков, а вторые получают хорошую зарплату и возможность брать взятки и грабить нищих? Ну так это горькая правда этой страны и от неё никуда не деться.
Во-первых, мы с вами на "ты" не переходили. Держите себя в руках. Во-вторых, эта тема про конкретную модель оружия, а не про политику и прочие влажные фантазии.
quote:Изначально написано major air force:
Ну вот нахрена мне за других думать? Мне лично интересно, и я куплю. Хочет ждать, пусть ждёт, его право. Мне в таком виде нравится, давно хотел, а на вкус на цвет- все фломастеры разные. 125 штук говорите? Да ради Бога, пойдут продажи- выпустят ещё, нет- выпуск прекратят, нахер выпускать большими партиями, чтобы потом в ормагах валялись, как Вепрь-9. В любом случае, кому интересно получат свои хотелки. А за Молот переживать не стоит, на гособоронзаказе вылезут. А дорого- недорого- всё это "разговоры в пользу бедных". "Имею возможность купить козу, но не имею желания. Имею желание купить дом, но не имею возможности."(с)
Абсолютно согласен. Периодически в этой теме всплывают свидетели секты С9 или просто интересные форумчане, которые начинают так отчаянно высказываться против 185го, что даже забавно становится...
quote:Рано или поздно сюда заглянет модер и потрет все это к чертям.
А что тебе тут так не понравилось? То что этот товар в этой стране могут себе позволить купить только мажорики и мусора? Потому что у первых денег как у дураков фантиков, а вторые получают хорошую зарплату и возможность брать взятки и грабить нищих? Ну так это горькая правда этой страны и от неё никуда не деться.
quote:Originally posted by lexeyka:
Вот именно, чем больше разного оружия, тем нам, его любителям, лучше!
+100500
quote:Изначально написано Диссидент:
pressa.tv
Они задумываются только о том как с вас качнуть и потешить своё эго.
Рано или поздно сюда заглянет модер и потрет все это к чертям.
quote:на гособоронзаказе вылезут.
не будет на Молоте значимого оборонзаказа, никогда. Почему я так считаю?
1) армия была обеспечена продукцией завода сто лет назад, еще в советские времена, на сто лет вперед;
2) КК оснащен современным оборудованием настолько, что Молоту даже предположить сложно;
3) Влияние КК на распределение ГОЗов на порядок, если не на два, выше, чем у Молота;
4) Молоту нечего предложить ни МО РФ, ни Росгвардии, ни МВД РФ, ни ФСБ, ни МЧС - в товарных количествах.
Эти пункты не надо забывать, когда рассуждаешь о Молоте и ГОЗе
quote:Изначально написано lexeyka:
Офф. А зачем Вы фломастеры пробуете?))
Типа аллегория)))
quote:Originally posted by major air force:
а на вкус на цвет- все фломастеры разные.
Офф. А зачем Вы фломастеры пробуете?))
quote:Originally posted by major air force:
В любом случае, кому интересно получат свои хотелки
Вот именно, чем больше разного оружия, тем нам, его любителям, лучше!
quote:А вы задумывались: кому интересно?
Они задумываются только о том как с вас качнуть и потешить своё эго.
quote:Изначально написано Rotbar:
А вы задумывались: кому интересно?
Топикстартер, например, еще в головном посту намекнул, что будет ждать пластикового приклада...
Ну вот нахрена мне за других думать? Мне лично интересно, и я куплю. Хочет ждать, пусть ждёт, его право. Мне в таком виде нравится, давно хотел, а на вкус на цвет- все фломастеры разные. 125 штук говорите? Да ради Бога, пойдут продажи- выпустят ещё, нет- выпуск прекратят, нахер выпускать большими партиями, чтобы потом в ормагах валялись, как Вепрь-9. В любом случае, кому интересно получат свои хотелки. А за Молот переживать не стоит, на гособоронзаказе вылезут. А дорого- недорого- всё это "разговоры в пользу бедных". "Имею возможность купить козу, но не имею желания. Имею желание купить дом, но не имею возможности."(с)
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
А на 148-156 что подваривают?
Там все однотипно или когда как?
На моем 148 подварена ось спускового крючка снаружи-слева, больше нигде. Бывают 148 без подварки оси, про 148(520)-156 ничего сказать не могу - не в курсе.
quote:Изначально написано major air force:
Кому интересно- купят. Остальные- лесом.
А вы задумывались: кому интересно?
Топикстартер, например, еще в головном посту намекнул, что будет ждать пластикового приклада...
quote:Изначально написано Душин В:
Товарищ Кислов, ... на одном из видео говорил, что ВПО-185 (285) делается не для спорта, а чисто для развлекательной-тренировочной стрельбы.
Получается игрушка ценой в полторы медианных зарплаты за прошлый год. Перспективы стоимости патронов выше уже красочно описали.
Да, "распихать по тирам и клубам"- тоже не выйдет: они уже "Саёг" понабрали.
То есть целых полста, 1о0 или даже страшно сказать: огромную партию из 125 штук удасться продать!... На полученных огромных прибылях завод сразу Подымется СколенЪ, инда взопреют озимые!
quote:Изначально написано Spirit oFF:
+100!
До 30 было интересно, а так вспоминаем про себестоимость ПП.
Да вас как бэ никто и не заставляет покупать. Кому интересно- купят. Остальные- лесом.
quote:Изначально написано HerpDerp:
ОБС конечно.
Вы же на ганзе, тут принято не рефлексировать, а распространять
В тире на 3 рубля подняли, и сказали это не еще конец...
quote:Изначально написано Тасик:
А покажите мне карабин под пистолетный патрон дешевле?
Я не буду показывать вам карабин под пистолетный патрон дешевле.
Я просто не буду его покупать, и всё. Вместо "розовой" закажу просто продление- на те стволы что есть.
Пусть в металлолом сдадут, для компенсации убытков или
quote:Изначально написано Диссидент:
засунут себе её плашмя за эти деньги...
quote:Изначально написано Душин В:
Что для спорта уже делается другой карабин, более точный, удобный, но и более дорогой.
Его цена, если я верно уловил тренд, будет тысяч так примерно за 120? Тоже можно не начинать делать.
quote:У себя выгреб все)
если в кране нет воды, значит выпил Алексей )))
Сегодня к нам машина пришла, обычно и к нему она же идет, там были. У себя выгреб все)
quote:Изначально написано lexeyka:
У Володи был? На той неделе у него был БПЗ лак фмж. В МО обещали на неделе Калашников завезти по 13 р. - 10%
Я как раз ему звонил сегодня- ёк.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
PS А вот и шиш. Сейчас думал заехать по пути взять, а нигде лака нет. И цинка нет. В обоих местах говорят, что разобрали и ценник будет другой.
У Володи был? На той неделе у него был БПЗ лак фмж. В МО обещали на неделе Калашников завезти по 13 р. - 10%
quote:Originally posted by Диссидент:
Всё как обычно сионистский маркетинг....
Тем привлекательнее будет смотреться релоад. Надо поисследовать тему прогрессивных прессов, для пистолетных калибров - самое то
quote:Изначально написано igorus512:
ОБС или есть источник инфы?
ОБС конечно.
Вы же на ганзе, тут принято не рефлексировать, а распространять
5.45 ещё до НГ выгребли, оставался кое где кентавр, сейчас после слухов смели остатки всего остального. Был слух что после войны в Азербайджане, завод пополняет запасы МО. Затем что завод работает на экспорт. Затем ввели МЧСовское требование о 50 кг пороха в магазинах и тут же его отменили и затем сообщили о повышении цены на отгрузку с завода. Так что кто <censored> я не знаю, за что купил за то и продаю, но думаю что дешевле уж явно не будет. Сперва создали искусственный дефицит и народ клюнул, начав скупать завалящие остатки. Теперь завезут свежака по новым ценам и тем самым восполнят прогал двойной ценой. Всё как обычно сионистский маркетинг....
Мат, бан три дня. Бережем ганзу, законодательство ужесточилось
У нас в Краснодаре БПЗ FMG лак от 9,5 до 11 р. И раньше так было, но может повысят скоро.
PS А вот и шиш. Сейчас думал заехать по пути взять, а нигде лака нет. И цинка нет. В обоих местах говорят, что разобрали и ценник будет другой.
Возможно человек запоздал с новостью - возможно подорожание случилось совсем недавно.
Я в августе или сентябре покупал по 8р барнаульские и по 7,50 тульские. А сейчас они же 11,50 и 10,50р.
Как раз 40% примерно.
quote:Originally posted by Диссидент:
БПЗ уведомил
ОБС или есть источник инфы?
quote:Изначально написано Диссидент:
С учётом того что с марта заводы поднимают цену на 50% на патроны. эту поделку купят единицы...
Не, у кого есть свободные деньги, тот и купит. Хоть за 25, хоть за 55. 30 тыс не та разница, которая не позволяет купить то, что хочешь. А повышение цен на патроны (если будет), также камнем преткновения не является для плинкера. Сколько за раз патронов уходит? 100 штук? Не критично вообще. Это не спортивный ствол, это легкий, компактный развлекательно-самооборонный.
quote:Изначально написано Диссидент:
БПЗ уведомил, о повышении с марта месяца этого года отпускных цен на все виды патронов от 40% в гору.
Минимально на 40%.
А где можно ознакомиться с этим "уведомлением"? Поделитесь ссылкой?
БПЗ уведомил, о повышении с марта месяца этого года отпускных цен на все виды патронов от 40% в гору.
Минимально на 40%.
потому что металл подняли на 50%.
quote:Изначально написано Диссидент:
С учётом того что с марта заводы поднимают цену на 50% на патроны. эту поделку купят единицы...
Почему подымут?
С учётом того что с марта заводы поднимают цену на 50% на патроны. эту поделку купят единицы...
quote:Originally posted by Диссидент:
ну чо в 20 уложились? за 50 она в буй не втарахтела. Пусть засунут себе её плашмя за эти деньги...
+100!
До 30 было интересно, а так вспоминаем про себестоимость ПП.
quote:Изначально написано Timshel:Оооо, это будет интересно посмотреть, если поделитесь хотя бы эскизом, чтобы в общих чертах представить.
От эскиза без размеров толку 0. Нужно хотя бы размер трубы профильной знать. Скорее всего аппер из профильной трубы изготовлен. Если знать её размеры, то там для творчества простор, останется только способ крепления придумать, чтоб поперечный габарит не увеличить
ну чо в 20 уложились? за 50 она в буй не втарахтела. Пусть засунут себе её плашмя за эти деньги...
quote:Изначально написано ak35:
Я и сам уже эскиз представляю этого удлинителя, чертёж разработаю после того как получу в руки 185-й. Но удлинитель и цельная деталь это разные вещи. Переходник на трубу приклада тоже в голове уже крутится
Оооо, это будет интересно посмотреть, если поделитесь хотя бы эскизом, чтобы в общих чертах представить.
Я и сам уже эскиз представляю этого удлинителя, чертёж разработаю после того как получу в руки 185-й. Но удлинитель и цельная деталь это разные вещи. Переходник на трубу приклада тоже в голове уже крутится
quote:Изначально написано ak35:Если в спорт версии будет удлиненное цевье например, я бы его дождался
Я думаю месяц - два, и какие нибудь ребята сделают удлинённое цевьё, выштампуют "продолжение" С креплением на тот же мЛок, и будет нам счастье.
quote:Изначально написано Душин В:Товарищ Кислов, еще до разгона фабрики, на одном из видео говорил, что ВПО-185 (285) делается не для спорта, а чисто для развлекательной-тренировочной стрельбы. Что для спорта уже делается другой карабин, более точный, удобный, но и более дорогой.Для новичков же хватит и "упрощенного", но дешевого ВПО-185. После разгона про новый "пистолетный" карабин я лично больше ничего нигде не слышал.Так что, если хотите спортивных достижений, то знайте: ВПО-185 на них не рассчитан.
Нет на заводе больше Кислова, возможно и ПП Мокрушина теперь в планы не входит, это нам не известно. В журнале упоминается спортивная версия именно 185-го. Поживём - увидим. Если в спорт версии будет удлиненное цевье например, я бы его дождался
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Здесь чуть выше Антон- автор ютубканала Контрольный Спуск выложил видео разборки.
Тема большая - всю не читал. Посмотрю, спс.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Там ничего от Ак системы нет вообще. За исключением акобразного УСМ.
Собственно это я слышал ранее, но про раму не курсе до сих пор.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Робко мечтать стали после появления 133 модели. Просили для антуража коллекционного. Вышел 136.
В очень небольшом кол-ве 136х была заглушка без сварки в первый год-два,а во всех более поздних (за очень редким исключением) была сварка на оси. Т.е. 3ей оси не было.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Как пример С9- насколько я знаю не все патроны штатно работают даже без автоогня. Вроде как полуоболочка-нет(опять же поправьте если я неправ)
Режим огня тут не причем - на сайге 9 геометрия подачи рассчитана только на оболочку, да. "HP" сайга9 переваривает весьма плохо. На моей перекос в подаче каждого третьего такого патрона.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Так что я ХЗ зачем вообще мечтать о третьей оси в системе изначально отличной от армейской. По конструкции подачи или по патрону.
Тут не столько мечтать - сколько складывался вопрос из-за наличия УСМ от АК. Хотя бы частично. Насколько это будет надежно с другой рамой и т.д.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Касаемо С 9- она изначально получила третью ось только потому, что выбрасывать эту ось равносильно разработке новой модели оружия. Отличающейся от Витязя.
Нет, не потому. Если бы дело было исключительно в лени переделывать, то ставили бы заглушку, как на тех же ранних ВПО-136 вместо оси.
Но на сайгу-9 ставили полноценный УСМ и раму, потому как сайга-9 изначально планировался под спорт, а в спорте как и в армии требуется максимальная надежность. И вепри трехосные преимущественно были рассчитаны на спортсменов (ну по крайней мер так заявляли с экранов ютуба
).
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Ну а 185 изначально разрабатывалась с нуля. При недозакрытии курок там скорее всего бьет не по ударнику, по крайней мере до той поры пока там место куда бьет курок не расклепает. А это мы только со временем узнаем.
"Скорее всего" это не лучший момент в надежности
Ну что же - будем ждать обзоров и отзывов от счастливых владельцев, да.
Касаемо других систем - конечно разные есть, но именно что разные. Принципиально отличающиеся от АК. А тут как бы УСМ от Ак...
Ну да ладно - видос от Антона гляну и будем ждать отзывов после реальных экспериментов по надежности.
За 30ку я хотел его просто так брать в коллекцию, а при нынешних ценах подожду - может пока рано брать.
quote:Изначально написано Лесник_81:
Не приглядывался на выставке, поэтому и спросил - что там за другойдругой. Видимо вы его хорошо разглядели.В АК три оси желательны, а в сайге 9 необходимы.
Как у 185ки мне и интересно - раз так сильно топите против 3х осей в целом, то может поделитесь знаниями по 185 в частности?
Здесь чуть выше Антон- автор ютубканала Контрольный Спуск выложил видео разборки.
Там ничего от Ак системы нет вообще. За исключением акобразного УСМ. И то в ролике озвучено, что профиль кулачка курка переточен. И места там нет под третью ось. По крайней мере если целиком использовать акобразный УСМ с автоспуском. Только если разрабатывать свой собственный.
По всем перепитиям с третьей осью. Изначально ни на какой продукции третьей оси не было. Ни на одном заводе. Ну за исключением небольшого количества Саег в охотисполнении. Они первыми были,и там глубоко УСМ не перерабатывали. Но насколько я понял третья ось исчезла после начала поставок в Америку. ( если я не прав поправьте). Поскольку основным рынком Америка всегда была, то ось везде исчезла, на всех заводах. Робко мечтать стали после появления 133 модели. Просили для антуража коллекционного. Вышел 136.
Затем и владельцы Саег запросили. Как так у Молота есть, а у КК нет. Мотивировали возможностью несанкционированного выстрела при недозакрытии. На самом деле если затвор не закрыт хоть самую малость курок по ударнику не попадает. Тупо в другое место бьет. Поскольку поставок в Америку в скором времени не предвидится на ряд моделей пошли на это.
Часть народа о третьей оси тупо на всякий думала. Типа а вдруг... Но есть ньюанс. Ведение полноценного автоматического огня возможно при нескольких условиях. Автоспуск должен управлять срывом курка для того, чтоб он раньше чем затвор закроется не ударил. Иначе тупо будет затык. Курок ударил, но выстрела нет. Еще патроны должны быть определенной геометрии, чтоб подача безотказно работала. И магазин должен быть армейским. А магазин и геометрия= наличию сухаря. Тупо не на всех патронах возможна безпроблемная подача. Как пример С9- насколько я знаю не все патроны штатно работают даже без автоогня. Вроде как полуоболочка-нет(опять же поправьте если я неправ), далее при скоростной подаче из неармейских магазинов без сухаря тоже теоретически утыки возможны. Чуть передняя стенка магазина направляющая патрон износилась и привет. В 366 вообще тракт подачи другой и ждать беспроблемной подачи в автоматическом режиме глупо. Вот если посмотреть- мало какие модификации акобразных надежно и стопроцентно заработают без клинов в автоматическом режиме.
Так что я ХЗ зачем вообще мечтать о третьей оси в системе изначально отличной от армейской. По конструкции подачи или по патрону.
Касаемо С 9- она изначально получила третью ось только потому, что выбрасывать эту ось равносильно разработке новой модели оружия. Отличающейся от Витязя.
Ну а 185 изначально разрабатывалась с нуля. При недозакрытии курок там скорее всего бьет не по ударнику, по крайней мере до той поры пока там место куда бьет курок не расклепает. А это мы только со временем узнаем. И нескоро ибо мало шансов, что практиканты возьмут с их настрелами. Ну и наличие автоспуска для автоматической стрельбы в 185 вообще смысла не имеет. Поскольку оружие изначально не затачивалось и не отрабатывалось.
Вот такие мои мнения про отказ от оружия из-за отсутствия третьей оси.
Вот можно про любой мотив отказа говорить, а про отсутствие третьей оси забыть. Смысла именно в данной модели нет если правильно сделано то наколов при недозакрытии не будет. Куча систем без автоспуска работает.
quote:Изначально написано ak35:
В журнале Калашников пишут что разрабатывается и спортивная версия 185-го, там наверняка другой приклад будет. Труба наверное
Товарищ Кислов, еще до разгона фабрики, на одном из видео говорил, что ВПО-185 (285) делается не для спорта, а чисто для развлекательной-тренировочной стрельбы. Что для спорта уже делается другой карабин, более точный, удобный, но и более дорогой.Для новичков же хватит и "упрощенного", но дешевого ВПО-185. После разгона про новый "пистолетный" карабин я лично больше ничего нигде не слышал.Так что, если хотите спортивных достижений, то знайте: ВПО-185 на них не рассчитан.
подпишусь на тему, тут выяснили уже про отпускную цену с завода? 36500 реальная цифра?
сегодня звонил в местный ормаг, сказали что всю партию выкупил ИжАрсенал, в конце февраля должны переслать в наш местный 1 или 2 шт, фиг его знает как оно получится
я место в очереди занял в общем
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
А разве там затвор на Ак хоть чем то смахивает?
Не приглядывался на выставке, поэтому и спросил - что там за другойдругой. Видимо вы его хорошо разглядели.
В АК три оси желательны, а в сайге 9 необходимы.
Как у 185ки мне и интересно - раз так сильно топите против 3х осей в целом, то может поделитесь знаниями по 185 в частности?
quote:Изначально написано Лесник_81:
Какой такой другойдругой?
А разве там затвор на Ак хоть чем то смахивает? Хоть малость? Какие проблемы на этом затворе должны решать третья ось и автоспуск? Синхронизацию момента выстрела с моментом закрытия ствола? А если нет автоогня то она нужна? Или есть аналогичное служебное оружие с автоогнем?
quote:Ну накой третья эта ось если конфиг рамы совсем другойдругой
Какой такой другойдругой?
quote:Изначально написано ak35:
Из того что можно разглядеть на последнем видео от молота, препятствовать удару курка по ударнику в случае недозакрытия затвора будет затворная рама, как в АК. Если, конечно, я правильно разглядел
Это только некоторые думают, что без третьей оси каюк. А в реальности проблему специально люди раздули, чтоб третья ось появилась. Ну, тоб на який-всякий. Дык только этот який- всякий реально возможен лишь при стандартных калибрах АК и армейских магазинах, плюс вкладыш нужен. При отсутствии хоть одного пункта вероятность клинов высока.
Так что радельцы третьей оси сами не особо понимают зачем мечтают. Толку от этих мечт не будет. Ну накой третья эта ось если конфиг рамы совсем другойдругой, а проблему недозакрытия можно решить конфигурацией плоскостей ? Чтоб при недозакрытом затворе курок по бойку тупо не бил.
Из того что можно разглядеть на последнем видео от молота, препятствовать удару курка по ударнику в случае недозакрытия затвора будет затворная рама, как в АК. Если, конечно, я правильно разглядел
quote:Изначально написано Тимур123:Антон, привет.Пожалуйста, можете, когда у вас появится карабин, проверить возможен ли выстрел при незапертом затворе, т.е. держите спусковой крючок нажатым и ведите затвор медленно до конца . Потом смотрите сорвется ли курок при незапертом затворе.
Тимур, Вы не совсем верно понимаете. Так как Вы описываете курок обязательно сорвется. Со 100 процентной вероятностью. А вот к проверке на возможность выстрела данное действо не будет иметь никакого отношения. Для накола капсюля нуже не просто спуск курка, а удар определенной силы. Возможно производитель изменил конфигурацию курка( а из видео Антона он изменил), возможно при недозакрытом положении удара не будет хватать для накола. Испытания нужно производить с капюлированной гильзой. Нужно вообще держать затвор с разными положениями недозакрытия и нажимать на спусковой крючок. Вот если хоть раз будет БУМ тады ОЙ.
quote:Изначально написано Тимур123:Антон, привет.Пожалуйста, можете, когда у вас появится карабин, проверить возможен ли выстрел при незапертом затворе, т.е. держите спусковой крючок нажатым и ведите затвор медленно до конца . Потом смотрите сорвется ли курок при незапертом затворе. Ну и еще посмотрите есть ли там автоспуск или подобная деталька для защиты от выстрела при незапертом затворе. Ну и удачи вам с разбором правил охот и покупкай КурбАР10
Ок, обязательно попробую, а по поводу автоспуска - я на выставке снимал подробно потроха, нет там его и не будет 100%: https://www.youtube.com/watch?v=mYEqrzxfPsg
quote:Изначально написано Rotbar:
За 55? Даже близко нет.
Так я и говорю, за 55 не вариант, ну 45 ещё куда не шло. Если цена не упадет, лучше летом на завод сгоняю
quote:Originally posted by Тимур123:
Потом смотрите сорвется ли курок при незапертом затворе.
А толку? В большинстве систем так и произойдет. А вот достанет при этом курок до ударника и произойдет ли выстрел - вот это вопрос.
quote:Originally posted by Тасик:
А покажите мне карабин под пистолетный патрон дешевле?
С9, не?)
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Лично я с первой партией пролетел, но в планах купить этот карабин есть и как только он будет у меня - обязательно сниму подробный обзор.
Кстати, можете пока написать свои вопросы, что взвесить, померять и проверить, если кому-то интересно
Антон, привет.Пожалуйста, можете, когда у вас появится карабин, проверить возможен ли выстрел при незапертом затворе, т.е. держите спусковой крючок нажатым и ведите затвор медленно до конца . Потом смотрите сорвется ли курок при незапертом затворе. Ну и еще посмотрите есть ли там автоспуск или подобная деталька для защиты от выстрела при незапертом затворе. Ну и удачи вам с разбором правил охот и покупкай КурбАР10
quote:Изначально написано Rotbar:
За 55? Даже близко нет.
А покажите мне карабин под пистолетный патрон дешевле?
quote:Изначально написано Rotbar:
За 55? Даже близко нет.
+
quote:Изначально написано ALDI:
Думаю покупка данного карабина в планах у большинства граждан из этой темы
За 55? Даже близко нет.
Пардоньте - перепутал калибр.
HP конечно же.
quote:Изначально написано ALDI:
Думаю покупка данного карабина в планах у большинства граждан из этой темы, я вот тоже подал заявление на лицензию. Но блин, честно говоря Питерская цена в 55к, пока не радует. Посмотрим что будет через месяц, может в других ормагах ценник будет более гуманным, а то действительно, дешевле будет смотаться на завод.
А канал Ваш смотрим, будем ждать обзор со стрельбой!
Рад, что мои видео вам нравятся
А по поводу обзора - думаю, придётся поступить так же, как с R-715 и снять обзор в 2 частях. В первой - разборка, сборка, взвешивание, детали, нюансы и прочее, как раз, пока разрешение будет делаться, а во второй уже пристрелка, куча и прочие практические эксперименты.
А то если делать в одном видео, то либо хронометраж будет 40-50 минут, либо качественного обзора не получится.
quote:Изначально написано Лесник_81:
Приветствую, Антон.
Всё стандартно - разборка-сборка для чистки (сложности, нюансы и т.д.) именно серийной модели.
Кучность на 50 хотя бы.
Как он ест HP и SP.
Насколько вообще удобно стрелять с него на 50 с его прикладом.
Ок, принято, только не совсем понял про 9х19 SP. Вот HP знаю, у меня лежит пачка, а SP ни разу не попадалась в продаже.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:
Кстати, можете пока написать свои вопросы, что взвесить, померять и проверить, если кому-то интересно
Приветствую, Антон.
Всё стандартно - разборка-сборка для чистки (сложности, нюансы и т.д.) именно серийной модели.
Кучность на 50 хотя бы.
Как он ест HP и SP.
Насколько вообще удобно стрелять с него на 50 с его прикладом.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Лично я с первой партией пролетел, но в планах купить этот карабин есть и как только он будет у меня - обязательно сниму подробный обзор.
Кстати, можете пока написать свои вопросы, что взвесить, померять и проверить, если кому-то интересно
Думаю покупка данного карабина в планах у большинства граждан из этой темы, я вот тоже подал заявление на лицензию. Но блин, честно говоря Питерская цена в 55к, пока не радует. Посмотрим что будет через месяц, может в других ормагах ценник будет более гуманным, а то действительно, дешевле будет смотаться на завод.
А канал Ваш смотрим, будем ждать обзор со стрельбой!
quote:Нет. Я как раз об этом.Изначально написано igorus512:
А уже есть отзывы реальных владельцев?
quote:Изначально написано ALDI:
Такое ощущение, что народ скупил первую партию, поставил в сейф, и ни отзывов, ни фотографий как в одном фильме..."моя прееелесть"
Лично я с первой партией пролетел, но в планах купить этот карабин есть и как только он будет у меня - обязательно сниму подробный обзор.
Кстати, можете пока написать свои вопросы, что взвесить, померять и проверить, если кому-то интересно
quote:Originally posted by igorus512:
А уже есть отзывы реальных владельцев?
Такое ощущение, что народ скупил первую партию, поставил в сейф, и ни отзывов, ни фотографий как в одном фильме..."моя прееелесть"
quote:Originally posted by Домовой_06:
ни одного отзыва
А уже есть отзывы реальных владельцев?
quote:Пока нет ни одного отзыва про недостаточную жёсткость приклада так-то.Изначально написано Timshel:
...Хочется такой складной приклад, как есть, только жёстче.
quote:Изначально написано Timshel:К сожалению, обратная связь что от Молота, что от КК так себе. Плавали-знаем. По существу точно ничего не скажут. Надежда только на единомышленников.
Тогда выход только к производителям тюна, на народных умельцев, либо на собственные прямые ручки
quote:Изначально написано ak35:
В журнале Калашников пишут что разрабатывается и спортивная версия 185-го, там наверняка другой приклад будет. Труба наверное
Не, трубу не хочется - компактность уйдет. Хочется такой складной приклад, как есть, только жёстче.
quote:Изначально написано Тимур123:
Думаю стоит подождать, если впо хорошо разойдется, то производители тюна, LAC, Custom Guns и прочие могут обратить внимание на впо и запилить свои варианты подобных прикладов, хотя лучше ,если сам завод до этого додумается. А у Молота есть горячая линия, как у Концерна, если есть , туда и напишите им.
К сожалению, обратная связь что от Молота, что от КК так себе. Плавали-знаем. По существу точно ничего не скажут. Надежда только на единомышленников.
В журнале Калашников пишут что разрабатывается и спортивная версия 185-го, там наверняка другой приклад будет. Труба наверное
quote:Изначально написано Timshel:Хочется как раз жесткости добавить прикладу. Поперечные габариты если и вырастут, то не сильно. Что-то такое бы:
Думаю стоит подождать, если впо хорошо разойдется, то производители тюна, LAC, Custom Guns и прочие могут обратить внимание на впо и запилить свои варианты подобных прикладов, хотя лучше ,если сам завод до этого додумается. А у Молота есть горячая линия, как у Концерна, если есть , туда и напишите им.
quote:Изначально написано Сан-Саныч:А на 148-156 что подваривают?
Там все однотипно или когда как?
Когда как. Часть вообще без сварки.
quote:Изначально написано ak35:
Только если это будут не полые трубки, а полнотелые. Только что от этого изменится, либо поперечные габариты вырастут, либо и без того хлипкий приклад станет ещё хлипче
Хочется как раз жесткости добавить прикладу. Поперечные габариты если и вырастут, то не сильно. Что-то такое бы:
quote:Изначально написано Rello:
У меня на 136 подварена ось автоспуска изнутри, на 148 подварена ось спускового крючка снаружи.
А на 148-156 что подваривают?
Там все однотипно или когда как?
quote:Originally posted by Timshel:
Вот думаю, реально ли?
Только если это будут не полые трубки, а полнотелые. Только что от этого изменится, либо поперечные габариты вырастут, либо и без того хлипкий приклад станет ещё хлипче
quote:Originally posted by Magnum_357:
Да кому она нужна - эта третья ось?
+++
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Слышал там есть автоспуск и подварена ось спускового крючка а не заклепана ось автоспускп.
У меня на 136 подварена ось автоспуска изнутри, на 148 подварена ось спускового крючка снаружи.
Мне приклад такой чисто эстетически не очень. Не только на ВПО-185. На всех ПП с таким прикладом. Тут страниц 50 назад обсуждался вариант сделать направляющие не плоские, а в виде трубок. Вот думаю, реально ли? Там же пазы этой направляющей тупо прикручены, ну и винты наверняка на локтайде сидят.
Я тут прикинул, с Питера до Вятских Полян и обратно где то 3200-3300км, по топливу где то 12-14 рублей, сутки пути)) найти единомышлеников и в троем/четвером махнуть в путешествие))) если комрад выше привёл реальную заводскую цену, то даже с учетом дороги экономим по 15 рублей, плюс минус)
quote:Изначально написано Magnum_357:Да кому она нужна - эта третья ось?
У сайги-9 одни недокументированные особенности, а у ВПО-185 есть другая - легко стопор приклада "потерять" и приклад будет полностью выниматься назад перестав блокировать предохранитель.
Мне нужна. А что, приклад сайги не складывается безнаказанно?
а как вам 59900 тогда от люберецкого арсенала? ))))
Заводская цена по информации Юлии Кудряшовой
quote:
Это они конечно загнули...дешевле на завод сгонять будет
quote:Изначально написано OLDALEX:
"Откуда дровишки?" На Трубе якобы завод ответил: 46000.
46, это рекомендованная розничная цена.
quote:Originally posted by tim_rubop:
пока не видел по Питеру
https://www.bars-guns.ru/catalog/4/127255/
quote:В ствол со стороны дульного среза, затвор открыть и через трубочку туда. Надуманная проблема.Изначально написано Magnum_357:
...Выдавить один пин и забрызгать масла на затворную группу и в ствол...
quote:Изначально написано ak35:Я держал 185-й в руках на двух выставках, сколько там сантиметров не знаю, но он мне мал, это факт. Если в серии длина приклада не изменилась, то буду переделывать
Понял.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Судя по пропорциям с фото, у ВПО 185 от СК до крайней точки тыльника получается 392 мм. У моей сайги с толстым ижмашевским удлинителем 35 см, у Тоз-106 37 см. У Маверика 36 см. У 185-го должно быть всё очень неплохо с длиной приклада для человека 183 см ростом.
Я держал 185-й в руках на двух выставках, сколько там сантиметров не знаю, но он мне мал, это факт. Если в серии длина приклада не изменилась, то буду переделывать
quote:Изначально написано lexeyka:
А в сложенном состоянии торчать сзади сильно не будет?
Сзади всё так же останется, спереди в сложенном состоянии сильнее торчать будут
quote:Изначально написано Сан-Саныч:По С-9 полностью согласен.
148/156 верю, так как не имею и не проверял, но думаю да, полностью перекрывают впо-185, учитывая наличие третьей оси.
Да кому она нужна - эта третья ось?
У сайги-9 одни недокументированные особенности, а у ВПО-185 есть другая - легко стопор приклада "потерять" и приклад будет полностью выниматься назад перестав блокировать предохранитель.
quote:Изначально написано lexeyka:
По сравнению с С9 разборка для чистки сложнее. Я привык после стрельб залить карабин, доехать до дома и там уже нормально почистить, здесь же такой вариант не пройдет.
Чего не пройдёт то? Выдавить один пин и забрызгать масла на затворную группу и в ствол и в полевых условиях вообще не проблема. AR-ки все на таких пинах и никто не жалуется.
quote:Изначально написано igorus512:
Как по мне - это скорее большой плюс, открытые нахрен не нужны, ибо все равно калик планировал ставить или легкую оптику. Вообщем, это кому как.
Солидарен. Штатными открытыми пользуются единицы независимо от вида оружия. Остальные ставят оптику или коллиматоры.
quote:"Откуда дровишки?" На Трубе якобы завод ответил: 46000.Изначально написано kapraz:
Карабин можно приобрести на заводе по очень вкусной цене - 36500. Спецсвязь не везет
quote:Изначально написано kapraz:
Спецсвязь не везет
После чего цену можно больше не облизывать.
quote:Изначально написано ak35:
Мне наоборот удлиннить нужно. Короткий приклад там, как у Сайги
Судя по пропорциям с фото, у ВПО 185 от СК до крайней точки тыльника получается 392 мм. У моей сайги с толстым ижмашевским удлинителем 35 см, у Тоз-106 37 см. У Маверика 36 см. У 185-го должно быть всё очень неплохо с длиной приклада для человека 183 см ростом.
quote:Originally posted by ak35:
Мне наоборот удлиннить нужно. Короткий приклад там, как у Сайги
А в сложенном состоянии торчать сзади сильно не будет?
quote:Изначально написано lexeyka:
На некоторых 136 ось автоспуска тоже подварена, а не расклепана
если самого автоспуска нет то это уже лицензионный беспредел
А если автоспуск стоит но подварен...та ради Бога, нам это не мешает
Мне наоборот удлиннить нужно. Короткий приклад там, как у Сайги
quote:Originally posted by ak35:
вырежу лазером новые тяги приклада
Длина, мм - 817 с разложенным прикладом. На сколько Вы эти самые тяги укоротите, на 10-15 мм максимум. Будет ли смысл...
Подал заявление на лицензию, пожалуй буду брать 185-й. Если кого-то напрягает длина приклада, я уже вижу решение этой проблемы, вырежу лазером новые тяги приклада. Если получится прилично, то и другим за мзду смогу сделать
Карабин можно приобрести на заводе по очень вкусной цене - 36500. Спецсвязь не везет
quote:Originally posted by Варвар:
Простите мне мою необразованность (с), а третья ось это что-то оставшиеся от автоогня?
Да, на ней пружина и перо автоспуска устанавливаются
Простите мне мою необразованность (с), а третья ось это что-то оставшиеся от автоогня?
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
подварена ось спускового крючка а не заклепана ось автоспускп
На некоторых 136 ось автоспуска тоже подварена, а не расклепана
quote:Изначально написано Сан-Саныч:У вышеуказанных образцов есть автоспуск. ПП без автоспуска как то стрёмно что затвор а лоб отлетит или бахнет , не дославшись, да и приятно думать что если БП то... И тут я уснул
На АКобразных ( где рама и затвор отдельные детали) можно без автоспуска, на девятке - нет, тк без него просто работать не будет( курок будет клинить затвор в заднем положении). Я когда ставил тапку на девятку, с этим столкнулся. А вот как будет с безопасностью на 185...хз. Усм конечно калашовский, не должно быть проблем, но потрошки проверить надо.
quote:Изначально написано igorus512:
С отдачей 9*19 можно не париться и ставить реплики, имхо. Только вот зачем? Фишки 185го это компактность и вес.
Каждый девайс имеет свои культурные особенности, кому размер, кому не только размер важен.
Вес да, разборка на две части да, несомненные плюсы 185-го.
Отсутствие третьей оси лично для меня минус, который нивелирует все плюсы. Была б третья ось в ВПО-однозначно он.
Хотя отсутствие мех.прицела имхо полное дерьмо.
quote:Изначально написано Kamerad:
Чем он отличается от 136 других годов выпуска? Где его найти и сколько стоит?
Слышал там есть автоспуск и подварена ось спускового крючка а не заклепана ось автоспускп.
Найти также, яндексом, гуглом, на прошлой неделе находил в Питере по 29 тыс
quote:Изначально написано kip2:
не согласен))) и никто его не кроет, 185 классная штучка под свои задачи
У вышеуказанных образцов есть автоспуск. ПП без автоспуска как то стрёмно что затвор а лоб отлетит или бахнет , не дославшись, да и приятно думать что если БП то... И тут я уснул
quote:Изначально написано ctrelok72:Сайга 9, 148 и 156. И 136 20 года выпуска кроют этот 185 как бык овцу.)) По своему функционалу.
По С-9 полностью согласен.
148/156 верю, так как не имею и не проверял, но думаю да, полностью перекрывают впо-185, учитывая наличие третьей оси.
quote:Изначально написано kip2:
а за 60?)вообще конечно обидно что одно изделие стоит больше, чем среднемесячная зарплата))) больше конечно за зарплату чем за стоимость изделия
Оно стоит как две среднероссийские медианные зарплаты. То есть две реальные зарплаты а не арифметическое среднее.
Патроны тоже дорогие кстати, но тут хоть подешевле снаряжать можно
С отдачей 9*19 можно не париться и ставить реплики, имхо. Только вот зачем? Фишки 185го это компактность и вес.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Насчёт пластиковых копий Магпула\Фаб Дефенс с алика: плохая идея ставить страйкбольные реплики на настоящее оружие. Они выглядят, как настоящие, но есть нюансы.
У вас отрицательный опыт? У меня несколько обвесов, прицельных, итп было с али- никаких проблем, и сейчас на двух стволах стоит китайчатинка. У знакомых тоже. И как вариант - поработать с копией, если понравится-не понравится, принять решение о покупке оригинала.
Чем он отличается от 136 других годов выпуска? Где его найти и сколько стоит?
quote:Изначально написано ctrelok72:
136 20 года выпуска кроют этот 185 как бык овцу.)) По своему функционалу.
Насчёт пластиковых копий Магпула\Фаб Дефенс с алика: плохая идея ставить страйкбольные реплики на настоящее оружие. Они выглядят, как настоящие, но есть нюансы.
Я вот ранее спрашивал про длину планки(в ролике так и не сказали), так вот хотел проверить встанет ли такая красота? Думаю смотрелось бы довольно таки интересно
Тут спрашивали, про вариант с диоптром и открытым целиком в одном флаконе:
https://aliexpress.ru/item/400....0&scm-url=1007 .33958.210224.0&pvid=242cf49e-b9a2-4e4a-ba54-811029b089d9&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.33958.210224.0,pvid:242cf49e-b9a2-4e4a-ba54-811029b089d9,tpp_buckets:21387%230 %23183380%230_4452%230%23211407%2323_4452%233474%2316498%23880_4452%234862%2324463%23461_4452%233098%239599%23182_4452%235105%2323438%23248_4452%233564%2316062%23537&_ga=2.23010159 8.335042905.1612815889-1829832608.1604938665&_gac=1.255101434.1611813470.CjwKCAiAu8SABhAxEiwAsodSZEndquXz2Dxl1tok6P9dOL8TdyE1Kycp389oh_E-8bu4-4hX-m6RrhoCqJIQAvD_BwE
Если уж ставить кетайские открытые, может хотя бы чуть дороже люминь, а не пластмассовое?
https://a.aliexpress.com/_AVkYJE
Там их как г... за баней, всяких разных)
quote:Лентяй!Изначально написано ОтецКонстантин:Кабы лучше ссылку
https://aliexpress.ru/item/100...8b-4b22-aa69-d2 0ef14b8473&algo_expid=0b72499f-8f8b-4b22-aa69-d20ef14b8473-1&btsid=0b8b15c416129008585998633ef638&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Тоже верно
quote:Originally posted by lexeyka:
Ну, только если в качестве конструктора)
ну я люблю новые конструкции. ПП в 9х19 давно хочу, а вот брать "третий калаш" - это скушно)
Ну, только если в качестве конструктора)
quote:Originally posted by lexeyka:
Я привык после стрельб залить карабин
Кому что. Мне понравилось - вон какой конструктор. Люблю такое
quote:Originally posted by Urgen222:
час назад ожил и ютуб канал молота с разборкой впо 185
По сравнению с С9 разборка для чистки сложнее. Я привык после стрельб залить карабин, доехать до дома и там уже нормально почистить, здесь же такой вариант не пройдет.
quote:Изначально написано Urgen222:
час назад ожил и ютуб канал молота с разборкой впо 185
Интересно, а <censored> затвор и затворную раму сделали двумя отдельными деталями? Как-то нетрадиционно для ПП. Конструкцию усложняет и удорожает.
мат. Бан три дня - законодательство ужесточилось, не подставляем ганзу
Хотеть.
2,6 да компактность это прекрасно.
Только придеццо ждать 9х22
quote:Originally posted by igorus512:
Как по мне - это скорее большой плюс, открытые нахрен не нужны, ибо все равно калик планировал ставить или легкую оптику.
Вот именно, т.к. у большинства владельцев С9 калики и стоят.
quote:Originally posted by Urgen222:
час назад ожил и ютуб канал молота с разборкой впо 185
Ага, значит таки 2.6кг весит, не 3.5 (как на сайте). Вот вроде мелочь, но неужели было трудно перепроверить немногочисленные характеристики такой долгожданной модели и ссылочку на видос этот там же на страничке дать?
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:Кабы лучше ссылку
Бро, это сам. Я такой вариант тогда на али долго искал, он редкий, ссылку и не сохранял.
quote:Originally posted by ctrelok72:
Сайга 9, 148 и 156. И 136 20 года выпуска кроют этот 185 как бык овцу.)) По своему функционалу.
не согласен))) и никто его не кроет, 185 классная штучка под свои задачи
quote:Originally posted by igorus512:
Как по мне - это скорее большой плюс, открытые нахрен не нужны, ибо все равно калик планировал ставить или легкую оптику. Вообщем, это кому как.
+500
quote:Originally posted by ctrelok72:
нет открытых прицельных
Как по мне - это скорее большой плюс, открытые нахрен не нужны, ибо все равно калик планировал ставить или легкую оптику. Вообщем, это кому как.
quote:Originally posted by ctrelok72:
Сколько проживет ХЗ. Рублей за 25 еще можно подумать.
Вот да. Подожду отзывов счастливых (надеюсь) владельцев "первой волны" и подумаю.
quote:Изначально написано HerpDerp:
Это как?
Ну, как. Откинул-мушка и диоптр, сложил- мушка и прорезь.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Как бы не особо критично, на али их валом и за копейки. Плюс есть откидные, но с постоянными мушкой и целиком в сложенном положении.
Кабы лучше ссылку Еше и благодарочка будет.
час назад ожил и ютуб канал молота с разборкой впо 185
quote:Изначально написано ctrelok72:Сайга 9, 148 и 156. И 136 20 года выпуска кроют этот 185 как бык овцу.)) По своему функционалу.
Я с девятки настрелялся за 6 лет. А, вы? Разве не хоцца новенького? Мне хоцца, но надо вторую парковку брать. Кусок бетона 16 кв.м, с нарисованной границей- вот где "функционал". И это за 800 рублей, мать его .
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
есть откидные, но с постоянными мушкой и целиком в сложенном положении.
Это как?
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Как бы не особо критично, на али их валом и за копейки. Плюс есть откидные, но с постоянными мушкой и целиком в сложенном положении.
за 55 тыр и ещё открытые на Али искать? Не надо такого счастья.))
quote:Изначально написано ctrelok72:
Кстати уже один минус виден - нет открытых прицельных.
Как бы не особо критично, на али их валом и за копейки. Плюс есть откидные, но с постоянными мушкой и целиком в сложенном положении.
quote:Изначально написано Сан-Саныч:Несомненно красивый, легкий и симпатичней Сайги, но изза отсутствия лишних деталей и незадокументированных возможностей смысла в нем не вижу.
Сайга 9, 148 и 156. И 136 20 года выпуска кроют этот 185 как бык овцу.)) По своему функционалу.
Кстати уже один минус виден - нет открытых прицельных.
quote:Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Чё-то нафиг он мне упёрся, за такую-то цену. В начале всей этой эпопеи, помнится, обещали цену в 20-25
+100% за 20-25 тыр самое то - на опыты. А сейчас 55- ну нах.
quote:Изначально написано igorus512:
В Темпе 185й уже нет, кстати. Возможно имеют инфу, что партия 185х очень маленькая? На другие стволы в Люберцах цены +- обычные.
В Питере 55, покрутил в руках -ничего особенного, да легкий, дак немного компактней С9. Но весь из легкого сплава(почти) и пластика... Сколько проживет ХЗ. Рублей за 25 еще можно подумать. И скорее всего так и будет стоить через год - как с КО ВСС от МА.
Да, кстати, 185 идет маркированным как продукция МА, а не Молот.
Причем работяги, которые собирают эти 185, скорее всего получают не больше 25.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Да пошли они к черту за 45 тысяч. Они это всерьез?
а за 60?)
вообще конечно обидно что одно изделие стоит больше, чем среднемесячная зарплата))) больше конечно за зарплату чем за стоимость изделия
Да пошли они к черту за 45 тысяч. Они это всерьез?
Чё-то нафиг он мне упёрся, за такую-то цену. В начале всей этой эпопеи, помнится, обещали цену в 20-25
. В итоге получаем непроверенный, сырой агрегат, скорее всего с кучей детских болячек, за вполне себе "взрослую" цену. Я летом на свою заканчивающуюся лицензию, не дождавшись сего чуда, купил Сайгу 7,62, не жалею пока. Через пару лет, если отзывы владельцев будут положительные и косяки устранят, может, и куплю эту кочергу. Компактность, конечно, подкупает. Но всё же это не главное.quote:Originally posted by ALDI:
Походу московские комерсы решили поднять бабла )))
В Темпе 185й уже нет, кстати. Возможно имеют инфу, что партия 185х очень маленькая? На другие стволы в Люберцах цены +- обычные.
quote:Originally posted by ALDI:
Походу московские комерсы решили поднять бабла )))
В Краснодарском крае могут привезти по 44800...
Видели господа?! Походу московские комерсы решили поднять бабла )))
https://gunsbroker.ru/hunting/...9h19-luger.html
Около 30 см.
Господа, никто случаем не в курсе, какая длина вивера/пикатини?
quote:Originally posted by ОВР:
Надо ормаги СПб посетить
пока не видел по Питеру
quote:Originally posted by max_7.62:
магазины к нему какие подходят или только пафган?
Вроде все как и для С9
quote:Изначально написано Yura78rus:
Так уже начал появляться..
Надо ормаги СПб посетить
магазины к нему какие подходят или только пафган?
quote:Интересно когда впо 185 в магазинах появиться, в живую потрогать охота,
Так уже начал появляться..
Интересно когда впо 185 в магазинах появиться, в живую потрогать охота, многие кто выставке были хвалили
quote:Изначально написано Diga:В магазинах МСК С9 ни разу не подешевела, только дорожает.
В сентябе брал на 44, сейчас 48. (в 13k)
Года три назад были в СПБ по 52-54, я уже покупал через два года по 41500.
Сейчас опять подорожали. Спрос как был минимальный, так и остался.
Во многих магазинах по одной единице
Мир Охоты 51400 - 10%
quote:Изначально написано Сан-Саныч:
[B]
С С-9 такая же фигня, сначала купили, щас в большинстве магазов по одному экземпляру, никому не надо это счастье, даже дешевле чем пять лет назад лежит и все равно не берут.
В магазинах МСК С9 ни разу не подешевела, только дорожает.
В сентябе брал на 44, сейчас 48. (в 13k)
заметили, что молотки как в фикспрайсе все примерно по 50 стоят.
quote:Изначально написано ALDI:
ну почему же, чуть дешевле.
Ну это логично оправданная цена, немного дешевле с9, других вариантов за эти деньги все равно нет. Пусть даже себестоимость будет 10-15к, продавать за 25 не имеет никакого смысла. Нам сделать приятно? Кто действительно хотел, тот купит и за эту цену, тут главное "психологический" барьер - немного дешевле с9, и так в магазинах будет очередь. Конкуренции в этом диапозоне цен - нет. А так хоть завод подзаработает, может удивит нас в будущем еще какими интересными новинками.
Да нет никаких очередей и не будет. Карабины и прочее железо не предмет первой необходимости.
На первые две железки придет пять желающих и создадут "очередь". Потом этот хлам никому не нужен будет.
Пока в магаины поставляли по три ППШ в неделю, юзеры изображали очередь, как привезли первую партию, годами валялось никому не нужное , прайс до 20 тыс скидывали чтоб продать.
С С-9 такая же фигня, сначала купили, щас в большинстве магазов по одному экземпляру, никому не надо это счастье, даже дешевле чем пять лет назад лежит и все равно не берут.
Появление конкурента в одну цену сомнительный ход.
Сайгу многие брали изза третьей оси. А с появлением других агрегатов типа впо-148 с третьей осью ажиотаж с фапаньем на С-9 спал
quote:Изначально написано ALDI:
ну почему же, чуть дешевле.
С гладкоствольным вариантом не путаете?
https://www.air-gun.ru/narezno...a-9_isp_02_9h19 - 46 260р.
https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_izhmash/12240/ - 46 290р.
Насколько помню на старте продаж TR-9 ~ 50 000, C-9 ровно на 10 000 дешевле.
quote:Originally posted by ALDI:
Ну это логично оправданная цена, немного дешевле с9, других вариантов за эти деньги все равно нет. Пусть даже себестоимость будет 10-15к, продавать за 25 не имеет никакого смысла.
Поддержу. И еще одно - коммерчески успешный продукт будут поддерживать и развивать, на это тоже бабло нужно, и немалое.
quote:Originally posted by ALDI:
гарантия на 4к выстрелов
По самым скромным подсчетам это патронов примерно в цену самой ружбайки
quote:Originally posted by komb1nat:
дороже сайги?
ну почему же, чуть дешевле.
Ну это логично оправданная цена, немного дешевле с9, других вариантов за эти деньги все равно нет. Пусть даже себестоимость будет 10-15к, продавать за 25 не имеет никакого смысла. Нам сделать приятно? Кто действительно хотел, тот купит и за эту цену, тут главное "психологический" барьер - немного дешевле с9, и так в магазинах будет очередь. Конкуренции в этом диапозоне цен - нет. А так хоть завод подзаработает, может удивит нас в будущем еще какими интересными новинками.
Меня единственное что напрягает, так это гарантия на 4к выстрелов. У с9 вроде побольше, или я путаю?
Убийца сайги дороже сайги?
Сдаётся мне, джентльмены, это была: комедия. (с)
quote:Изначально написано Timshel:И КМ-136 давно не 25 т.р. стоит))))
Не потерять бы
quote:Изначально написано ALDI:
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:
ясно, спасибо
quote:Изначально написано Сан-Саныч:
Без автоспуска тогда и не нужно наверное в принципе.
ЗЗ и не нужна.
Вот как раз ЗЗ была бы не лишней, но это вопрос к магазинам больше.
Без автоспуска прожить можно кмк.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
вот только надо ли оно за почти полтинник?
Вопрос цены - отдельная тема. С9 тоже "почти полтинник". И КМ-136 давно не 25 т.р. стоит))))
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Красивый
Несомненно красивый, легкий и симпатичней Сайги, но изза отсутствия лишних деталей и незадокументированных возможностей смысла в нем не вижу.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:Автоспуска там нет, к сожалению, ЗЗ тоже.
Всю внутрянку можно посмотреть тут, я его разбирал и показывал крупным планом узлы: https://www.youtube.com/watch?v=mYEqrzxfPsg
Большое спасибо.
Без автоспуска тогда и не нужно наверное в принципе.
ЗЗ и не нужна.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
Всю внутрянку можно посмотреть тут, я его разбирал и показывал крупным планом узлы: https://www.youtube.com/watch?v=mYEqrzxfPsg
Благодарю за обзор.
Как раз узнал ответ на вопрос насчет алюминиевого и пластикового "ловера".
quote:Изначально написано Сан-Саныч:
Как устроен 185-й изнутри? Для безопасности от выстрела при недозакрытом затворе предусмотрен автоспуск?
Автоспуска там нет, к сожалению, ЗЗ тоже.
Всю внутрянку можно посмотреть тут, я его разбирал и показывал крупным планом узлы: https://www.youtube.com/watch?v=mYEqrzxfPsg
quote:Изначально написано Сан-Саныч:Ну фсё, зачем тогда оно?
Красивый .
quote:Изначально написано Timshel:
Ну вот и дождались наконец))) Где там обожаемые мной участники сей дискуссии, которые убеждали нас, что никогда нам 185й не видать?))) Ау!Лично мне хочется послушать первых пользователей.
вот только надо ли оно за почти полтинник?
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Раз уж тра-та-та с ним не получится, как на девятке, то хоть пилюлю подсластили съемным предохранителем или нет...
Ну фсё, зачем тогда оно?
Как устроен 185-й изнутри? Для безопасности от выстрела при недозакрытом затворе предусмотрен автоспуск?
Ну вот и дождались наконец))) Где там обожаемые мной участники сей дискуссии, которые убеждали нас, что никогда нам 185й не видать?))) Ау!
Лично мне хочется послушать первых пользователей.
quote:Originally posted by Kamerad:
В паспорте 2,6 кг указано.
Вот это совсем другое дело.
Первых пользователей бы еще послушать и под Алтай дождаццо...
quote:Originally posted by Добрррый:
Спрашивайте
Обалдеть можно )))
Еще инсту и ютуб оживите, и будет замечательно
В паспорте 2,6 кг указано.
ну вот почему вес 3.5 кг таки непонятно, предмет то весьма невелик
https://vk.com/wall-97757403_23770
УЖЕ В ПРОДАЖЕ!
ВПО-185 калибра 9х19
Спрашивайте в оружейных магазинах вашего города!
Больше фотографий и технические характеристики на официальном сайте https://molot.biz/goods/vpo-185.html
quote:Изначально написано tim_rubop:
где обещают то?
quote:Originally posted by HerpDerp:
Обещают март-апрель.
где обещают то?
quote:Изначально написано 1945viktory:
Интересно а когда появится в продаже ВПО-185 со стволом ланкастер калибр 345 ?
Не будет.
Будет ВПО-285 в 9х22 Altay. Ствол тоже Ланкастер. Обещают март-апрель.
Интересно а когда появится в продаже ВПО-185 со стволом ланкастер калибр 345 ?
А откуда скидка?
Есть еще скидка 10% у Темпа. Вот и получается как раз по заводской цене.
Довезти надо же.
Т.е. в Ижевске на 4,5 тысячи дешевле, чем в самом дешевом Московском магазине. Весело.
https://www.tempgun.ru/catalog...9_luger_l_305_/
В темпе есть 2 шт (по телефону уточнили)
В Люберецком Арсенале только одну единичку завезли. Интересно кто успеет.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
это незнание играет в пользу владельцев
Пусть так и останется ))
quote:Изначально написано ALDI:Это откуда такая инфа? мне, как я писал выше, все сравняли под один срок.
Пару лет как уже регламенты поменяли, только, похоже, их никто кроме меня и других ответственных владельцев не читает...
Радует только, что в данном случае это незнание играет в пользу владельцев.
Эта инфа уж пару лет как - суровая реальность.
"Продление срока действия разрешения осуществляется на 5 лет со дня, следующего за днем окончания срока действия разрешения, подлежащего продлению, с учетом требований пунктов 53 - 55 настоящего Административного регламента". - https://base.garant.ru/7212622...db4c33/#friends
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
новое разрешение вам выдадут со сроком действия со дня окончания старого
Это откуда такая инфа? мне, как я писал выше, все сравняли под один срок.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
Спасибо, что смотрите, рад, что мои видео были полезны
какие люди на ганзе!
Доброго времени суток, уважаемый!
Главное - не кормите местных троллей и не вступайте в затяжные полемики
quote:Изначально написано kip2:
я про разрешение, а не лицензию, просто в конце года продлевать один из нарезных, чтобы по 10 раз не ездить в разрешиловку хотелось бы совместить приятное с полезным
С уважением
Теперь понял, о чём речь.
Минимальный срок подачи заявления на продление не регламентирован, можете хоть за год до окончания РОХа продлеваться, но имейте в виду, что новое разрешение вам выдадут со сроком действия со дня окончания старого и вы какое-то время будете с двумя РОХа на руках, то есть, старое РОХа изымать у вас права не имеют.
quote:Изначально написано kainthegreatest:Ух ты, какие тут люди. Антон, добро пожаловать! Смотрим Вас )
Спасибо, что смотрите, рад, что мои видео были полезны
quote:Изначально написано ALDI:
одна лицензия сколько стоит?...забыл что то, 2 рубля? все в бюджет!))
2000- это за лицензию на приобретение, за перегистрацию-500.
quote:Originally posted by kip2:
разве за 8 месяцев разве можно подавать на продление?
у меня три единицы были приравнены к одному сроку, раньше можно было так сделать по заявлению, а ныне прикрыли лавочку, собственно четвертое было с разницей года в два что ли или три...подал на продление сразу четырех единиц, и все. Все игрушки под один срок, так проще)
А ЛРОшникам то какая разница? они это не бесплатно делают, одна лицензия сколько стоит?...забыл что то, 2 рубля? все в бюджет!)) а бюджет это их зп! ))
Можно попробовать, я за 4 вроде подавал, правда дата начала нового была следующим днём окончания старого.
quote:Originally posted by ALDI:
Так а в чем проблема? делайте заявку на получение лицензии на приобретение, и тут же на продление, обе делаются месяц, разом все сделаете.
разве за 8 месяцев разве можно подавать на продление?
quote:Originally posted by kip2:
я про разрешение, а не лицензию, просто в конце года продлевать один из нарезных, чтобы по 10 раз не ездить в разрешиловку хотелось бы совместить приятное с полезным
С уважением
Так а в чем проблема? делайте заявку на получение лицензии на приобретение, и тут же на продление, обе делаются месяц, разом все сделаете.
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
quote:Originally posted by kapraz:
я про разрешение, а не лицензию, просто в конце года продлевать один из нарезных, чтобы по 10 раз не ездить в разрешиловку хотелось бы совместить приятное с полезным
С уважением
Kip2, может и не понадобиться оформлять новую лицензию. ВПО-185 уже завезли в Люберецкий Арсенал. До воскресения его планируют тестить. Стоимость и сколько завезли не сказали. Попробуйте к ним, может успеете до окончания.
С уважением,
quote:Originally posted by Контрольный_Спуск:
Контрольный_Спуск
Ух ты, какие тут люди. Антон, добро пожаловать! Смотрим Вас )
quote:Изначально написано kip2:
спасибо за информациюа кто нибудь знает разрешение если истекает, то какой максимальный срок подачи на перевыпуск? (не минимальный)
Лицензия на покупку продлению не подлежит, вы можете только заказать новую. Если вы уже являетесь владельцем оружия, то можете заказывать сколько угодно новых лицензий, пока у вас действует хотя бы одно разрешение на оружие.
Разумеется, за каждую новую лицензию нужно заново платить пошлину.
quote:Originally posted by kapraz:
Добрый день товарищи по несчастью. На вопрос "когда планируется поставка вПО-185 в магазины Москвы", Юлия Кудряшова ответила - "Конец февраля - март"
С уважением,
спасибо за информацию
а кто нибудь знает разрешение если истекает, то какой максимальный срок подачи на перевыпуск? (не минимальный)
quote:Изначально написано Домовой_06:
Почему "по несчастью"? Вот если бы опять было "в конце года", тогда да.
Так год-то она и не уточнила....
Почему "по несчастью"? Вот если бы опять было "в конце года", тогда да.
Добрый день товарищи по несчастью. На вопрос "когда планируется поставка вПО-185 в магазины Москвы", Юлия Кудряшова ответила - "Конец февраля - март"
С уважением,
quote:Изначально написано leonufa:И не расстраивайтесь, у меня С-9 уже четвёртый год, настрел более трёх тысяч, и разваливаться она не собирается.
И не собирался :-)
У меня на первой сайге уже под 8 тыс..
quote:Изначально написано leonufa:Объясните пожалуйста что такое "нытеки", посещал библиотеки, видел дискотеки, знаю что такое пинакотеки, про нытеки никогда не слышал. Это что то новое?
это те кто обижают мою прелесть)))
quote:Изначально написано Ycuoiy:
Это, наверно, ближе к спорту, а про спортсменов я упомянул.
Преимущественно развлекательная стрельба.
Которая сейчас в России в основном и кормит оружейную сферу.
quote:Изначально написано отладчик:точно! надо срочно известить МО и МВД, пусть сдают на утилизацию все "Витязи" у них же ПМы есть....
А нечего там сдавать, Витязей мало у МВД, у МО тем более
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
На Штаты посмотрите. Там с пистолетами проблем особо нет, однако РСС это самый динамично развивающийся класс оружия. Десятки моделей в калибрах от 5.7х28 до 45АСР.
Комфортность стрельбы решает.
Это, наверно, ближе к спорту, а про спортсменов я упомянул.
quote:Изначально написано Ycuoiy:
А если разобраться, нужны были бы Вам эти пистолетные ВПО с Сайгой, при разрешённом короткостволе? В охоте 9х19 лишний. В самообороне пистолета достаточно. Спортсменам и коллекционерам только.
Эксплуатация народной тяги к компактному оружию, получается. В 90-ых и 2000-ых, так первые гладкоствольные саёги скупали, за похожесть на АК.
точно! надо срочно известить МО и МВД, пусть сдают на утилизацию все "Витязи" у них же ПМы есть....
кислое с теплым не сравнивается...для разных задач разный инструмент..
Хоть бы взвесил кто из счастливых владельцев...
В Ижевске говорят уже все раскупили, а что то ни одной живой фотографии
quote:Изначально написано Ycuoiy:
А если разобраться, нужны были бы Вам эти пистолетные ВПО с Сайгой, при разрешённом короткостволе? В охоте 9х19 лишний. В самообороне, пистолета достаточно. Спортсменам и коллекционерам только.
На Штаты посмотрите. Там с пистолетами проблем особо нет, однако РСС это самый динамично развивающийся класс оружия. Десятки моделей в калибрах от 5.7х28 до 45АСР.
Комфортность стрельбы решает.
quote:Originally posted by Ycuoiy:
нужны были бы Вам эти пистолетные ВПО с Сайгой
мне интересны конструкции оружия разные. Я потому и не беру С9, то "третий калаш" мне не нужен.
Ну я бы купил, но при наличии КС рядовому обывателю - не нужен. У него это класс занял бы пистолет или револьвер
А если разобраться, нужны были бы Вам эти пистолетные ВПО с Сайгой, при разрешённом короткостволе? В охоте 9х19 лишний. В самообороне пистолета достаточно. Спортсменам и коллекционерам только.
Эксплуатация народной тяги к компактному оружию, получается. В 90-ых и 2000-ых, так первые гладкоствольные саёги скупали, за похожесть на АК.
quote:Изначально написано kip2:
Одни нытеки)а молот молодец
Тупые тролли на форумах - это важнейший элемент россиянского 'маркетинга'.
Обожду пока не разъяснится с продажами через магазины.
Подал на ЛНА. Авось за меся до Екб доедет
quote:Изначально написано kip2:
Одни нытеки)а молот молодец
Объясните пожалуйста что такое "нытеки", посещал библиотеки, видел дискотеки, знаю что такое пинакотеки, про нытеки никогда не слышал. Это что то новое?
Одни нытеки)а молот молодец
quote:Изначально написано Diga:Поздно, лицензия ушла на С9 :-)
И, как я понимаю, надо покупать лыжи и ехать на завод?
Нет, так слона они не продадут...
И не расстраивайтесь, у меня С-9 уже четвёртый год, настрел более трёх тысяч, и разваливаться она не собирается.
quote:Изначально написано ak35:
Не может он 3,5 весить
Недооцениваете вы отечественных оружейников!
quote:Изначально написано leonufa:
Дождались? Теперь кушайте на здоровье
Поздно, лицензия ушла на С9 :-)
И, как я понимаю, надо покупать лыжи и ехать на завод?
Нет, так слона они не продадут...
quote:Это да. Подразумевалось снаряжение магазина с обойм, но русский язык труден.Изначально написано ak35:
"Заряд карабина производится посредством быстросъемной обоймы" - прекрасное описание там)))
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Нет, не весит он 3,5 кг
Поддерживаю, на выставке мне сказали 2,6 или 2,8, не помню точно, и тогда ловер был алюминиевый. Не может он 3,5 весить
quote:Originally posted by Домовой_06:
В описании - https://izhohota.ru/about/news..._185_kal_9kh19/ про пластик написано, и на фото похоже вроде на него.
"Заряд карабина производится посредством быстросъемной обоймы" - прекрасное описание там)))
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Ну и фантазия на ночь глядя.
Очень даже ничего получилось. Только вот фишка в виде компактности тогда пропадёт
Дождались? Теперь кушайте на здоровье
Нет, не весит он 3,5 кг. Это больше девятки, с его ловером это нереально. Вот видос, там 2,6 кг на 0:30. Опечатались они изначально, с тех пор и гуляет ошибка.
И вот тоже, на 3:35 масса 2,6 кг.
Если ВПО-185 начнут продавать,
если цена 45т.р. и выше,
если вес 3,5кг,
то идут они со своим псевдо ПП. Полтора года слежу за этой мыльной оперой, будет-не будет впо-185, будет-не будет Молот. А в итоге: ценник на 10 тысяч выше (ок. 30%), вес почти на килограмм больше (ок. 30%). Это маркетинг? Нет, это порнография. И качество под большим вопросом.
От Молот армз ничего хорошего не ожидал. Они всегда были повёрнуты к покупателю одним местом.
Сайгу покупать не собираюсь. Нужен был именно ВПО-185, в том виде, в котором его представили весной-летом 19-го. Ожидания не оправдались.
quote:Изначально написано Timshel:Надо АРочный плечевой упор ставить)
Который пистолетный? Особо смысла не вижу. Масса великовата и ствол длинный.
Американские-то "пистолеты" обычно до 2.5 кг и со стволами 7-9".
Или новый приклад АК ЭВО от Калашникова.
(Естественно с сохранением функции блокировки УСМ)
Весьма неплох оказался.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
Ну и фантазия на ночь глядя.
Надо АРочный плечевой упор ставить)
Какие-то у Вас ночные фантазии уголовно наказуемые
Ну и фантазия на ночь глядя.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Вот что мешает Молоту накинуть алюминия на тысячу рублей и вот так сделать?
Дают людям возможность заработать, о нас с вами заботятся! пару месяцев после появления в магазинах, умельцы наделают кучу тюнячек, цевье думаю удлинить не проблема, сделают с крепежом на млок, и "продлят" хоть под самый срез, при условии штамповки, не думаю что будет больно дорого, фрезеровать не вижу смысла.
Согласен! Выглядит намного гармоничнее.
И для людей с длинными руками станет удобнее.
Вот что мешает Молоту накинуть алюминия на тысячу рублей и вот так сделать?
quote:В описании - https://izhohota.ru/about/news..._185_kal_9kh19/ про пластик написано, и на фото похоже вроде на него.Изначально написано Beatlesm:
Судя по весу таки нет.
3,5 они были первые с люминем...
quote:Originally posted by Домовой_06:
Дак он сейчас из пластика и есть
Судя по весу таки нет.
3,5 они были первые с люминем.
А вообще цена как цена - под 9х19 не покупают единственное оружие для каких то практических целей типа охоты ИМХО.
Ну и продавать за 3 копейки чтоб обанкротится (не будет кратно больше продаж) - идея плохая.
В общем хочется конечно первых юзеров послушать
Блин, ну с выходом. Главное, что бы больше 20 штук сделали.
Они там ещё и АРки решили делать снова, судя по сертификату новому. На чьих комплектующих - пока неизвестно.
quote:Дак он сейчас из пластика и есть, вот только цена даже не 35.Изначально написано ak35:
...Были разговоры про 30-35 при условии изготовления ловера из пластика
quote:Originally posted by ak35:
Вы действительно надеетесь что сейчас лучше станет?
Не-не, я точно не надеюсь. Если агрессивно приходит внешняя команда, то по опыту становится всегда хуже))
quote:Originally posted by ak35:
Пруфы? Кислов не говорил таких цифр
Всё, нашёл пруф, в видео в первом посте эта цифра появилась, каюсь. От Кислова таких цифр не слышал, сам на выставке про 30-35 слышал
Ну во первых менялось, на три клёпки они перешли на планке, с улыбкой вопрос бурлил, спрос они изучали. А сейчас вообще ничего, будто мёртв завод. Вы действительно надеетесь что сейчас лучше станет? Ещё пол года назад мы тут гадали живой ли вообще завод
quote:Originally posted by ak35:
Враки, Молот организовывал видеоконференции, каждый мог задать вопрос или высказать пожелания.
Да, конференции были. Но по факту после них ничего не менялось)) Я с Молотом на этих его видео-конфах участвовал, в смысле, мой вопрос доходил до обсуждения, - толку 0.
Я честно думал, что с приходом МА наоборот, оживет их форум и YouTube-канал с обзорами. А они, видать, все "оптимизировали")
Пруфы? Кислов не говорил таких цифр
quote:Изначально написано ak35:20 никто не обещал. Были разговоры про 30-35 при условии изготовления ловера из пластика
изначально именно 20 и обещали.
quote:Изначально написано Timshel:
С Молотом всегда все сложнее было. Он всегда был "глух" к просьбам потребителей)))) Поэтому интрига - изменится ли что-то в связи с переходом Молота под управление коммерсов из МА.
Враки, Молот организовывал видеоконференции, каждый мог задать вопрос или высказать пожелания. У какого ещё из наших производителей такое было? Калашниковскими стримами тогда ещё и не пахло. С приходом коммерсов уже кое что изменилось, конференций теперь нет, как и вообще хоть какой либо информации с завода, сложнее чем сейчас ещё не было.
Да норм цена имхо. Таков рынок. Оч жду в Мск вживую глянуть)
quote:Изначально написано levs:
45 рублей.......обещали 20....занавес!
20 никто не обещал. Были разговоры про 30-35 при условии изготовления ловера из пластика
ну летом акция на сайгу 033 была, 29900 +400 патронов.
quote:Originally posted by levs:
обещали 20...
Дык это когда было. В принципе "чуть дешевле сайги-9" это максимальная цена, по которой 185ю будут покупать более-менее массово, ВПО все правильно делает.
quote:Originally posted by PASSATIGE:
До 30 тыс. можно было и подумать
В этом диапазоне из (условно) нового в магазине только СКС можно найти сейчас. Который, конечно, совсем другой, но хорошо известный и проверенный временем (в отличие от хз как стреляющей 185й), с кучей тюнинга и прибамбасов. И с таким же дешевым патроном.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Так и хоцца взять сразу, сука, но надо держаться
Притом держаться пару лет )))
Вот и дождались господа! Осталось в живую увидеть данный аппарат! Цена собственно как я и озвучивал выше, немного дешевле сайги.
До 30 тыс. можно было и подумать...
45 рублей.......обещали 20....занавес!
Раз уж тра-та-та с ним не получится, как на девятке, то хоть пилюлю подсластили съемным предохранителем или нет...
?Ладно. Хорошо.
3.5кг чет много, прям даже не интересно тогда. Равно как и 44тр, по цене сайги-9 получается. Пару десятков то раскупят, а там... подожду отзывов реальных владельцев, бета-тестером становиться нет желания.
Я мимо ... за Сайгой 9.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Так и хоцца взять сразу, сука, но надо держаться
Аналогичные эмоции)
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
В наличии. 44070 рублей.
О, отлично! Вышел!! Осталось дождаться в Москве.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Ошиблись, эта ошибка с весом с самого начала тянется.
Именно. Это изначальный вес. В крайнем ролике от ещё Вадима из Молота вес как раз они уменьшили до 2600 или 2800 г.
quote:Изначально написано kapraz:
Интересно девки пляшут! Был вес 2600, после улучшайзинга стал 3500. Что они смогли туда напихать?
Ошиблись, эта ошибка с весом с самого начала тянется.
Интересно девки пляшут! Был вес 2600, после улучшайзинга стал 3500. Что они смогли туда напихать?
Так и хоцца взять сразу, сука, но надо держаться
.quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:
В наличии. 44070 рублей.
Вышел!!!! Ура!!!!
quote:Изначально написано ALDI:
Я думаю цена будет рублей 45, в магазинах. Немного дешевле с9, разберут в любом случае. За сайгой в своё время тоже очередь была. Это конечно при условии что впо все таки "родится" На этот свет!))
Идут они нахер за такие деньги,решительно и бесповоротно.
В наличии. 44070 рублей.
Вот с сайта одного из оружейных магазинов
По информации, имеющейся в распоряжении оружейного магазина "Барс", с завода в продажу пока вышли единичные образцы - два десятка изделий.
Мы задали вопросы о количестве изделий в плане производства и количестве комплектов изделий в запуске. На основании полученных ответов можно будет принять решение о возможных сроках появления ВПО-185 в наших оружейных магазинах и возможности принятия предзаказов с разумными сроками поставки.
25.01.2021
quote:Изначально написано ALDI:
Прилепили заклепку к новым партиям, шикарный фикс))) ну хотя бы признали ошибку и попытались решить!
Тут хотя бы просто выпустили, уже праздник будет!
Так и длину "штока" затвора увеличили. Но хоть признались, согласен))
С Молотом всегда все сложнее было. Он всегда был "глух" к просьбам потребителей)))) Поэтому интрига - изменится ли что-то в связи с переходом Молота под управление коммерсов из МА.
quote:Изначально написано Timshel:
КК С9 тоже только 1 раз сподобился обновить
Прилепили заклепку к новым партиям, шикарный фикс))) ну хотя бы признали ошибку и попытались решить!
Тут хотя бы просто выпустили, уже праздник будет!
quote:Изначально написано ALDI:
Я думаю цена будет рублей 45, в магазинах. Немного дешевле с9, разберут в любом случае. За сайгой в своё время тоже очередь была. Это конечно при условии что впо все таки "родится" На этот свет!))
Очередь за С9 немного поутихла в свое время, пока первичные детские болезни лечили. Потом снова поперла)) Тут, думаю, так же будет. Главное, чтобы завод (Молот или МА, не разберешь их теперь), занимались поддержкой и доводкой 185го до ума. Ну хотя бы смогли родить gen2 через год-два эксплуатации по отзывам клиентов. КК С9 тоже только 1 раз сподобился обновить, а дальше, мол, сами пилите.
quote:Изначально написано igorus512:
А что означает "с завода"? Имеется в виду отпускная цена для дилеров, которые накрутят свои "2%" и в итоге ВПО-185 будет дороже АР15? Как я могу купить "с завода", только самому ехать в Вятские Поляны?
Ну у них же есть Байкал-Авто, может удалённо как-то купить через бренд-зону можно будет.
Я думаю цена будет рублей 45, в магазинах. Немного дешевле с9, разберут в любом случае. За сайгой в своё время тоже очередь была. Это конечно при условии что впо все таки "родится" На этот свет!))
quote:Даже дороже Сайги-9 не надо.Изначально написано Timshel:
...«Дороже АР15» точно не будет имхо.
Этот вопрос уже обсуждался. Формулировка реально странная. Но продавцы сильно накручивать не должны, если хотят все-таки продать. «Дороже АР15» точно не будет имхо.
А что означает "с завода"? Имеется в виду отпускная цена для дилеров, которые накрутят свои "2%" и в итоге ВПО-185 будет дороже АР15? Как я могу купить "с завода", только самому ехать в Вятские Поляны?
Вроде конец февраля
дороговато конечно, а по срокам что то известно?
Вот что мне ответили
quote:Изначально написано Timshel:
Мне другое интересно. ГДЕ они цену-то озвучили?
Архиправильный вопрос, батенька!
Да там автору походу не нужен ВПО 185тый
За 30ку побежал бы вперед очереди. А так прости,Молот, возьму С9.
Надеюсь Мэтт Карикер не увидит наш рынок и законы. Это позор, несовершенные законы , производители,сидящие на попе ровно, вместо лоббизма. Да и цены......
quote:Изначально написано igorus512:
В принципе, можно не доделывать ничего в С9, прицел по вкусу поставить и банку (опционально). Корефан недавно взял себе С9, стреляет из коробки, без косяков. Тяжеловата, да. Но в целом вполне рабочая машинка, имхо.
Я УСМ у неё поменял на Тапко, родной- так себе: при плавном спуске отбой СК по пальцу был существенный, провал после спуска, свободный ход большой. Плюс у тапки съемное щептало ОО, что для фана хорошо . У ВПО фана не будет, походу . Хотя на другой сайге, родной УСМ - почти идеальный из коробки, что интересно. На девятке можно и родной довести, но я не стал заморачиваться. И родная рамка приклада- для меня короткая очень, а площадка затыльника- крошечная, скользкая. Поэтому сфрезеровал пластиковый ижевский, плюс толстый удлинитель ижевский. Естественно и удобнее стало и точнее. И буфер поставил, чтобы прямо в глаз не сифонило из отверстия защелки. Иначе без защитных очков глаза слезятся только так. Обвес родной поменял на Hogue. Родной ижмашевский нормальный вполне, но Хог очень плотное удержание даёт без перчаток, он резиновый. А я перчатки не использую- для меня Хог лучший из "неспортивных" обвесов.
quote:Originally posted by Timshel:
Или в С9 ничего доделывать не надо?) Там доводка до ума в стоимость самой саежки выходит.
В принципе, можно не доделывать ничего в С9, прицел по вкусу поставить и банку (опционально). Корефан недавно взял себе С9, стреляет из коробки, без косяков. Тяжеловата, да. Но в целом вполне рабочая машинка, имхо.
quote:Изначально написано Khiv:
с просторов
Человек озвучил сугубо личное мнение. Его право. Меня больше надежность интересует при подаче и ресурс. Но если первое озвучат первые счастливые владельцы, то второе- бум подождать.
А по-моему, Сайга-киллер как раз. Или в С9 ничего доделывать не надо?) Там доводка до ума в стоимость самой саежки выходит.
Мне другое интересно. ГДЕ они цену-то озвучили?
с просторов
послежу ствол интересный
всем добра, братцы по оружию.И да не берите лицухи пока товара нет на прилавке
На самом деле жаль, что впо 185 раньше не вышел, пока завод не скурвился. Увы, пока только С9 единственный доступный pcc в РФ. Все остальное дорогие АРы либо экзотика. А так С9 за 50 т. и три оси с автоспуском))), сложенный приклад, куча тюна, единственно клепку надо наваривать, чтоб СК не сломало. Но если ВПО 185 выйдет и цена будет 50к, прости Молот , я уйду к КК.
quote:Изначально написано leonufa:
Это троллинг, сударь. Обычный троллинг.
quote:Изначально написано Timshel:Я смотрю, вас что-то не отпускает)))
Это троллинг, сударь. Обычный троллинг.
quote:Originally posted by leonufa:
Уррра! Ждуны протрезвели! Цирк продолжается!
Я смотрю, вас что-то не отпускает)))
quote:Изначально написано leonufa:
Уррра! Ждуны протрезвели!
"Песня о парне который пришел на танцы, и пригласил на польку девушку скрипачку с пышной прической и ухватив ее за попу пустился в пляс. Но ее большие сиськи щекотали его под мышками и не давали ему крепко прижать девушку как бы он их не перекидывал со стороны в сторону. Вот такой вольный перевод."
Уррра! Ждуны протрезвели! Цирк продолжается!
quote:Изначально написано ALDI:
Ну почему бы и нет, скажут наверное - "ожидайте летом", а потом в декабре. (искренне надеюсь что будет не так)
Не хотелось бы)
quote:Originally posted by Timshel:
ждать новостей
Ну почему бы и нет, скажут наверное - "ожидайте летом", а потом в декабре. (искренне надеюсь что будет не так)
А вот интересно, в феврале ждать новостей на сайте Молота или МА?))
А про цену с завода не писали?
Правильно: "Не говори гоп, пока не прыгнешь".
quote:Изначально написано Khiv:
с просторов (с)
На сайте, в разделе "Продукция завода"- про сабж ничего нет.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Починили?
Скорее магаз эмпэшный завербовали . В стэне всё зло от него.
quote:Та самая, что у сасовцев при "Антропоиде" отказала?Изначально написано Добрый Ээх:
...для поддержания темы вот эта огражданенная пусечка от чехов...
Починили?quote:Изначально написано igorus512:
Ну, разве что. Ей место в музее, выглядит отвратно. С другой стороны, выгодно оттеняет современную отечественную продукцию, впо-185 и с9 на этом фоне ваще звёзды!
Не, ну а какая точность может быть, если "пусечка" стреляет с открытого затвора? Впрочем, как и все ПП того времени. Но, одно дело, когда "сыпешь" очередями, и другое, когда только одиночными.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Зато история.
Ну, разве что. Ей место в музее, выглядит отвратно. С другой стороны, выгодно оттеняет современную отечественную продукцию, впо-185 и с9 на этом фоне ваще звёзды!
quote:Изначально написано Диссидент:
эта писечка как большая срака, в лужу пэрдь. Летит непойми куда похлеще дробосралки )
Зато история. И пример того, что когда надо, то из ховна и палок, в кратчайшие сроки можно сделать весьма неплохую вещь . Я уж про ППС не говорю. Тот вообще бомба.
quote:вот эта огражданенная пусечка от чехов :
эта писечка как большая срака, в лужу пэрдь. Летит непойми куда похлеще дробосралки )
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Дай бог всё получится с аппаратом
Да, хотелось бы. Все же по компактности он мне гораздо более симпатичен, нежели С9.
quote:Изначально написано Hermes0715:
Я им тоже написал, подтвердили что старт с февраля, розница общероссийская - через молоармз
Дай бог всё получится с аппаратом.
А пока для поддержания темы вот эта огражданенная пусечка от чехов :
Хотя вроде на 1:51 что-то странное .
quote:Изначально написано Hermes0715:
Я им тоже написал, подтвердили что старт с февраля, розница общероссийская - через молоармз
Вот это другое дело))
мм отлично
Я им тоже написал, подтвердили что старт с февраля, розница общероссийская - через молоармз
Неизвестно, как именно был задан вопрос. Может человек пытал про возможность купить именно "с завода".
Даже если для ормагов- какая то другая схема, ну как то не очень представителям завода не упоминать о возможности приобретения ВПО-185 в оружейных магазинах страны.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Дак то ж розница. Магазины-то по другим схемам работают, поди.
Да. Но пилить на завод ради покупки, а не перествола там или спец. заказа - точно странная тема. Что у Молота, что у МА есть же свои дилеры. Зачем этот цирк?
quote:Дак то ж розница. Магазины-то по другим схемам работают, поди.Изначально написано Timshel:
На завод? Хо-хо...
quote:А цену объявят при "личном присутствии на заводе
А цену объявят при "личном присутствии на заводе"?
Жестко...
На завод? Хо-хо...
с просторов (с)
quote:Originally posted by kapraz:
Юлия Кудряшова ответила - "В продаже серия февраль".
Мда. Надеюсь, эта Юля не просто каждый раз добавляет полгода к дате запроса)))
Вроде через ижевский арсенал будут продажи...что то подсказывает, что в ормаге цена будет за 50...
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
серия февраль
Что по дням недели слышал, но чтоб по месяцам...
ЗЫ. Опять не уточнили, февраль какого именно года.
Это уже становится традицией.
quote:Изначально написано kapraz:
Юлия Кудряшова ответила - "В продаже серия февраль".
Может она еще в интернет-магазине нижнего белья работает? Ну, перепутала девица со стрингами, бывает: "В продаже серия февраль" .
Под Алтай скорее должен появиться Вепрь-9, КМК, на котором этот патрон обкатывают.
Февраль - уже что-то (опять ). Боковые прицельные и коллиматор уже приехали.
ВПО-185 это под 9х19 же? Ну гуд. Когда в 9х22 алтай?
Добрый день товарищи по мечте!
На вопрос отправленный на Молот когда же продажи ВПО-185, ранее задекларированные на конец года, Юлия Кудряшова ответила - "В продаже серия февраль".
Как хотите, так и понимайте. Классическая морковка и ишак.
С уважением
С Орсисом ситуация чуть другая, конечно, но вот .308 смотрю иностранщину, а мог бы "длинную руку" нашего производства взять. Так и с 9х19 видимо будет.
QUOTE]Изначально написано Домовой_06:
Не, брать лицензию, не видя оружия на витрине, это слишком оптимистично.[/QUOTE]
Так хотелок, которые уже есть на витрине хватает, лицензия не пропадет.
Мелкашка для тренировки, особенно в межсезонье в тире и под новые правила охоты и боровую понравилось добывать (закрываю атаманом).
Лёгкий болтовик в 6.5 (желательно грендель + матрицы для релоада).
Полуавтомат в .308 или 7.62х54R (для охоты в тайге, где дистанция метров 50 максимум, и чтоб не менять прицел на болтовике под каждый выход).
Сайга 5.45 коротышка (такая же хотелка без определенных задач для меня, как и ВПО 185).
Молот теряет деньги, пока тормозит с выпуском, как и с горностаем.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Не, брать лицензию, не видя оружия на витрине, это слишком оптимистично.
А особливо не видя хоть пару счастливых владельцев
Ну, хотя если очень чешется конечно и денег на эксперименты не жалко то можно.
Не, брать лицензию, не видя оружия на витрине, это слишком оптимистично.
Все же думал к этому новому году они выдадут продукт. Взял розовую, прошло половина срока, решил на нее заказать Атаман МЕ16, года на два пистолетные калибры отошли на задний план.
quote:у огромного большинства потенциальных потребителей возникнут другие потребности. Значительно более насущные.
Тут не поспоришь...
3 тысячи американских рублей. Не, это на фаната
. А приклад по типу , как на ВПО, блокиратор есть. quote:Originally posted by sergk256:
К сожалению, я оказываюсь прав.
Булшит. Сайга 9*19 раскупается, как горячие пирожки. КК делает деньги, пока ВПО чешется и ждет наших песен.
quote:Полагаю, обсуждение достоинств и недостатков двух образцов, только предполагаемых к серийному производству, ведётся не в той плоскости. Похоже, обе спорящие стороны не совсем реально представляют ситуацию в экономике.Которая возникла прямо сейчас и будет усугубляться ещё 2 -3 года. У покупателей просто не будет денег на вещи "не первой необходимости". Посмотрите, что творится с продажами оружия (особенно на вторичке), на рынке автомобилей и недвижимости. Ни разу не "всепропальщик". Но для значительного большинства людей проблемы будут серьёзнее, чем в 2008 - 2009 гг. И длительнее. На "Молоте", уверен, это понимают.К сожалению, я оказываюсь прав. Думаю, мой прогноз реален ещё на пару лет.
давно я не видел таких оптимистов
quote:Изначально написано sergk256:
Дублирую свои посты в этой теме. ? 447 от 19.03
К сожалению, я оказываюсь прав.
По прошествии 9 месяцев дублирую свои посты в этой теме. ? 447 от 19.03
Полагаю, что на ближайшие минимум пару лет у огромного большинства потенциальных потребителей возникнут другие потребности. Значительно более насущные. А завод не будет производить продукцию "в никуда".
? 497 от 6.04
Полагаю, обсуждение достоинств и недостатков двух образцов, только предполагаемых к серийному производству, ведётся не в той плоскости. Похоже, обе спорящие стороны не совсем реально представляют ситуацию в экономике.Которая возникла прямо сейчас и будет усугубляться ещё 2 -3 года. У покупателей просто не будет денег на вещи "не первой необходимости". Посмотрите, что творится с продажами оружия (особенно на вторичке), на рынке автомобилей и недвижимости. Ни разу не "всепропальщик". Но для значительного большинства людей проблемы будут серьёзнее, чем в 2008 - 2009 гг. И длительнее. На "Молоте", уверен, это понимают.
К сожалению, я оказываюсь прав. Думаю, мой прогноз реален ещё на пару лет.
Да и сплясали бы, лишь бы завод "почесался".
--- Лорд Беккет! Они начали петь, сэр.
--- Наконец-то. (с)
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:Дело в том, что у Саег коротышей коробка массивнее. Ну и складной набок приклад тоже массивности будет прибавлять.
Я на свою девятку приклад-пластик поставил, ижмашевский. Это уже и габариты по ширине, и по высоте она, как полноценный калашмат, да и вес соответствующий. Где ж, ты, мой ВПООООО, так хочу я тебяяяя !
quote:Изначально написано Rotbar:
Таки она в сложенном не стреляет.
Не должна. А так, без внесения вообще каких-либо изменений, стреляет. Вплоть до: тихо, очень быстро, и со сложенным прикладом. Или вообще без него .
Себя процитирую, как-то стебались в ветке про лопающуюся направляющую :
"Сайга 9х19 уникальна. Вы, можете купить ее и получить от одного образца всё. Вот вообще всё. Вплоть до 222 или 223 статьи- не помню ( но надеюсь до этого не дойдет). Вы, можете работать из нее с прикладом, без приклада, со сложенным прикладом. Ощутить тишину при работе. Прочувствовать что такое, когда за 1,5 секунды из ствола вылетают 300 р, а потом еще 300, и еще 300 и еще. Ощутить себя, как в сопливом детстве, Сталлоне или Шварцем, или каким нибудь мексиканос-бандитос с тратата от пояса. Перепробовать кучу обвеса, пламегасителей-дтк. Понять, что такое спарка и нах она нужна. Переюзать кучу патронов, УСМ-ов, понять их работу. Коллиматоры, фонари понацепить, поработать. Все типы магазинов переюзать, поронять их на бетон. А если, вы,псих, то специально для психов есть эксклюзиный 72- местный бубен. Позадавать вопросы в этой теме, поругаться и помириться тут же. Посмотреть в глаза гостей, которые будут фигеть, от того , что у вас есть взаправдашний ПП и пистолетные ( нифигасебе) патроны. В количестве. Поработать с гильзоулавливателем, нарелодить самодельные дум-думы. А если повезет, то научитесь выбивать из ствола застрявшую пулю от патронов БПЗ. Это кайф, кстати. Скорее всего она даже не сломается после этого. Потом поставите всё что надо назад, помоете руки, причешитесь, прикинетесь шлангом и пойдете на работу. И у вас будет ваш маленький секрет. Маленькая тайна. При всем при этом один маленький косячок с направляющей. Ну, разве он этого стоит ? В конце-концов, если у вас она сломается, купите новую. Проблем-то, господи ."
quote:Изначально написано medved 73:
да с ЗоО все понятно!!!
видимо оптический обман в сложенном состоянии кажется коротким
Дело в том, что у Саег коротышей коробка массивнее. Ну и складной набок приклад тоже массивности будет прибавлять.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
...длина сайги 9х19 в сложенном положении 56 см, это с защитой резьбы, без дтк.
Таки она в сложенном не стреляет.
quote:Изначально написано medved 73:
да с ЗоО все понятно!!!
видимо оптический обман в сложенном состоянии кажется коротким
Вполне может быть.
А длина сайги 9х19 в сложенном положении 56 см, это с защитой резьбы, без дтк.
quote:Изначально написано ak35:
С размерами то вроде сюрпризов быть не может, от 800 мм все пляшут
да с ЗоО все понятно!!!
видимо оптический обман в сложенном состоянии кажется коротким
С размерами то вроде сюрпризов быть не может, от 800 мм все пляшут
тут посидел в инете посмотрел размеры и сравнил впо-185 с сайгой-9 с впо-205-03 и оказалось что впо205 без пламегасителя ещё и короче получается с одной лишь разницей что он выглядит полнее чем впо185! ну не знаю прям разочарование какое то
quote:Изначально написано AlexSlash:
Принято, зачет ))Ода ВПО-185
Ох, где же мой ты ВПО,
тебя я жду уже давно.
Два долгих года - это срок,
конструктор дрыхнет как сурок.
Боюсь умру я не дождусь,
или лицензии лишусь.
Тебя в руках не подержу,
с собою в тир я не возьму.
Пусть люди злые говорят,
что ты плохой, совсем сырой,
что вовсе ты не MP5,
что APC9K вот то крутяк.
Но все равно тобой горжусь,
хоть ты наводишь в душе грусть.
Ну вот ответьте мне друзья,
когда его увижу я?
))
Ну, вот и отлично. Еще несколько стихотворений и можно будет сборник отослать на Молот, а на обложку фото укоризненное. Чтобы в душу им прямо, вот туда вот прямо . Мутят родник моей души, собаки .
quote:Принято, зачет ))Изначально написано Добрый Ээх:Посвящается ВПО-185.
Я тебя никому не отдам,
я дождусь тебя - мой ВПО,
верю что будешь, ты,
по качеству- не говно.Верю, надеюсь и жду,
не жалея нервов своих,
я уже превратился в ждуна,
понаписал какой-то х"йни.Долго жду я тебя ВПО,
не бессмертен я, сука-"ля, .
ты, уже опоздал на год,
может быть опоздаешь на два.Через страны и сквозь города,
расстояний и времени мимо,
я к прикладу прижмусь твоему,
мой ВПО любимый.P.S. Надо будет балладу о ВПО-185 написать. Типа :
"Имел Гаврила Сайгу-9,
А ВПО он не имел..." Итд, итп
Ода ВПО-185
Ох, где же мой ты ВПО,
тебя я жду уже давно.
Два долгих года - это срок,
конструктор дрыхнет как сурок.
Боюсь умру я не дождусь,
или лицензии лишусь.
Тебя в руках не подержу,
с собою в тир я не возьму.
Пусть люди злые говорят,
что ты плохой, совсем сырой,
что вовсе ты не MP5,
что APC9K вот то крутяк.
Но все равно тобой горжусь,
хоть ты наводишь в душе грусть.
Ну вот ответьте мне друзья,
когда его увижу я?
))
quote:Изначально написано Rotbar:
Ну зачем сразу так пошло: "имел"? Пилил-с!...
Ну, вот сразу пошло... Не пошло. Давайте балладу, все равно пока ждем .
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
P.S. Надо будет балладу о ВПО-185 написать. Типа :
"Имел Гаврила Сайгу-9,
А ВПО он не имел..."
Ну зачем сразу так пошло: "имел"? Пилил-с!...
quote:Изначально написано AlexSlash:
Эх, видимо я не дождусь ВПО-185 ))
Посвящается ВПО-185.
Я тебя никому не отдам,
я дождусь тебя - мой ВПО,
верю что будешь, ты,
по качеству- не говно.
Верю, надеюсь и жду,
не жалея нервов своих,
я уже превратился в ждуна,
понаписал какой-то х"йни.
Долго жду я тебя ВПО,
не бессмертен я, сука-"ля, .
ты, уже опоздал на год,
может быть опоздаешь на два.
Через страны и сквозь города,
расстояний и времени мимо,
я к прикладу прижмусь твоему,
мой ВПО любимый.
P.S. Надо будет балладу о ВПО-185 написать. Типа :
"Имел Гаврила Сайгу-9,
А ВПО он не имел..." Итд, итп
Эх, видимо я не дождусь ВПО-185 ))
quote:Изначально написано igorus512:
Задорого тогда имхо уж лучше курбатовский карамультук взять, если непроверенной экзотики хочется.
Судя по п.13 из ссылки -кем-то уже проверенной !))
quote:Originally posted by Timshel:
дешевым 185й вряд ли будет
Ну и хрен с ним тогда. Выпустят сотню-две и через год-два снимут с производства как нерентабельный. Купившие поимеют проблемы с запчастями/ремонтом... да не раз уже такое происходило, дело то житейское.
Задорого тогда имхо уж лучше курбатовский карамультук взять, если непроверенной экзотики хочется. Вот даже в наличии вроде (нашлось навскидку, в 13к нет в наличии)
https://www.ohota-mania.ru/oru...-r-701-kal-9x19
120тр все счастье))
quote:Изначально написано Timshel:
Завод никому ничего не должен.
Да ну нафиг...
Перманентное нахождение отечественной оружейной отрасли на плаву, но кверху брюхом- как-бы намекает на вашу неправоту...
quote:Изначально написано Timshel:
с оружием, дороже вашего.
В спорте- преизрядно народа с оружием подороже моего. Раз в 10. И это оружие- мало что вполне себе массовое, так и по соотношению цены и средних заработков в итальянском городе Урбино- не шибко-то золотое.
Однако! Сие не мешало добиться определённых успехов вот ему и ему с ружьями массовых моделей
Пользуясь случаем, прошу разъяснить присутствующим кузьмичам: как свидетельствует об успехах отечественной оружейной промышленности исчезновение МР-133? Куда оно девалось и почему...
quote:Изначально написано Timshel:
Дальше вообще бред пошёл. Все, кто работает с оружием,
Кто РАБОТАЕТ с оружием- тем его на службе выдают.
А так-то, словосочетание "работает с оружием" -особенно, с большой буквы и от гражданского- маркер покучерявее любого "кузьмича".
quote:Originally posted by Rotbar:
Да, и что?
А то, что это тупо.
quote:Originally posted by Rotbar:
Вас не затруднит
Дальше вообще бред пошёл. Вы напоминаете мне типичного Кузьмича. Все, кто работает с оружием, дороже вашего, у вас автоматически «отмороженные любители». И все вокруг что-то вам должны))
Завод никому ничего не должен. Он пилит ГЗ и гражданка у него, как всегда, далеко не в приоритете. Плюс, сейчас Молот под управлением МА, продукция которого никогда дешёвой не была. Вспомним хотя бы ВСС. Т.ч. дешевым 185й вряд ли будет.
Иногда увидев на картинке вещь она очень понравится и хочется купить, а когда возьмёшь в руки, покрутишь или попользуешься и наступает разочарование.
Каждому своё ......
Может и тут тот случай , каждый решит для себя сам!
quote:Originally posted by Rotbar:
Массовый продукт- не должен стоить дорого (иначе он перестаёт быть массовым).
Завод- может закладываться только на массовое производство крупными партиями.
Мне-бы хотелось, чтобы отечественное заводское производство гражданского оружия-было.
Плюсану.
И еще фактор отмечу - технологии производства. Героическое массовое выпиливание деталей напильником сейчас не в тренде, современные средства производства позволяют делать много и дешево.
quote:Изначально написано Timshel:
Т.е. в дискуссии вы повторно цитируете сами себя?))))
Да, и что?
quote:Изначально написано Timshel:
и то аргументы в споре умеет приводить, а не просто самого себя повторять)
Ваш уровень- спорить с 5 летним племяшкой, потому что аргументов, сложнее чем из трёх слов- вы не понимаете.
quote:Изначально написано Timshel:
Осуждать человека за то, на что и как он тратит свои средства, тупо.
Вас не затруднит, не спорить с призраками в своей голове, а процитировать факт этого "осуждения"?
quote:Изначально написано Timshel:
По ценообразованию сабжа. Да хз, какое оно будет. Я уже просто хочу выхода 185го. Будет он дороже С9, дешевле - не важно. Свой покупатель найдется.
На целых три, или даже четыре штуки. Вот завод-то Поднимется Сколен! Бабла заработает- страсть!!!
Их делает целый завод. Завод закладывается на массовое производство ПАРТИИ, из сотен, а лучше тысяч, штук (за счет чего, кстати, цена изделия должна выходить небольшой). Если, из партии, проданы три- или даже 4 штуки- всё остальное: издержки.
На западе, как правило, производитель вылетает "в трубу" после второй неудачной массовой модели.
quote:Изначально написано Timshel:
Если среди них нет вас - ну и ок. Все эти влажные мечты о дешевом оружии, которое при этом не из обрезка трубы сделано - это все утопия.
Да ок, ок- успокойтесь...
Стрелял с "Бекаса"- его делать отказались. Не только "помпу для бедных", требования к которой были сформулированы спортсменами, но и "мне под заказ", за отдельные деньги. Теперь стреляю с "Ремингтона", хуле...
История этой компании, кстати, тоже очень показательна...
quote:Изначально написано Timshel:
Ну есть С9 за 50+к. И будет она и далее дорожать, ибо все дорожает. И что с этого?
Достреляют свои спортсмены, и положат болт на неё. А завод- останется с никому не нужным производством.
quote:Изначально написано Timshel:
Или у вас С9 - предел мечтаний
Ваш племянник, пяти лет, часто в спорах переходит на личность оппонента?
Один, или даже два покупалеля, готовых потратить даже весьма приличные деньги- ничего не решают для оружейного производства. Потому что Узи- делают в Израиле, а Глоки- в Австрии.
Оружие массового производства- может быть качественным (см. Бекас РП и МР-133, и Рем 870).
Массовый продукт- не должен стоить дорого (иначе он перестаёт быть массовым).
Завод- может закладываться только на массовое производство крупными партиями.
Мне-бы хотелось, чтобы отечественное заводское производство гражданского оружия-было.
Мне не удивительно, что эту азбуку приходится объяснять вам, но странно, что эти факты из букваря- приходится объяснять заводчанам.
quote:Originally posted by Rotbar:
Могу только процитировать:
Т.е. в дискуссии вы повторно цитируете сами себя?)))) Ахахаххахаха)))) У меня 5-ти летний племяшка и то аргументы в споре умеет приводить, а не просто самого себя повторять)
Спецом для вас, т.е. для тех, кто в танке. Осуждать человека за то, на что и как он тратит свои средства, тупо. У меня товарищ взял Глок-Т потому что хочет и потому что может. И молодец. Мне вот 400+к как-то не оч на травму тратить. А ему норм. Критиковать его за это - дно. Такое же дно, как и ваши слова про "отмороженных любителей". Имхо.
По ценообразованию сабжа. Да хз, какое оно будет. Я уже просто хочу выхода 185го. Будет он дороже С9, дешевле - не важно. Свой покупатель найдется. Если среди них нет вас - ну и ок. Все эти влажные мечты о дешевом оружии, которое при этом не из обрезка трубы сделано - это все утопия.
P.S. Ну есть С9 за 50+к. И будет она и далее дорожать, ибо все дорожает. И что с этого? Или у вас С9 - предел мечтаний и пример идеального оружия?)
Там сифонить не всегда , а зависит от партии патронов. Иногда да, аж глаза выедает и очки не помогают ))
quote:Изначально написано admiral375:
Спасибо. Я в очках и берушах стрелял, но из под крышки так давануло газами , что дня три болела левая сторона челюсти .
Но это был только один раз из более 10 000 выстрелов!
В теме про сайгу были фото кабума. Кто-то выкладывал, там взорвался HP БПЗ, они не у всех работают- перекашивает их без доработки. Повезло человеку- последствий особых не было. Меня в сайге напрягает, что сифонит без буфера в глаз из отверстия защелки, аж до слёз. Понятно, что в очках не чувствуется. Но вдруг налёт, а я без очков и буфер вынул ?
Спасибо. Я в очках и берушах стрелял, но из под крышки так давануло газами , что дня три болела левая сторона челюсти .
Но это был только один раз из более 10 000 выстрелов!
quote:Изначально написано admiral375:
Что за фаска на вырезе затвора на Сайге 9 ? Был у меня один кабум ))
Полукруглый, по которому донце скользит, когда затвор патрон уже из магазина вперед подал. В тот момент, когда патрон поднимается. Снимал фаску нежно, как свою писю держу . Если переточить, то бидэ получится. Вот эта сука и разрубила донце.
На фото секс-перекос 6-ти летней давности. Но смех-смехом, а донце рубануло так, что глазик на волоске был- без очков стрелял.
Что за фаска на вырезе затвора на Сайге 9 ? Был у меня один кабум ))
С этим не поспорить) Особенно в наших реалиях, когда всё очень неторопливо делается.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Ия,ия,ия того же мнения
quote:Изначально написано igorus512:
Ну, кто-то же таки мечтает о легенькой стрелялке под 9*19 (я, например). Но кидаться брать как только выйдет не стану.
Ия,ия,ия того же мнения . Когда вышла сайга 9х19 - всё, отпад башки. У меня будет пистолет-пулемет! Побежал, принес в трясущихся лапках денежку ( правда сдерживался, выбрал 1 из 6, т.к. кривые-косые колодки мушки, а на одной блокиратор не работал), и взял. Бог миловал, но сколько отлетело рукояток, лопнуло направляющих. Детонации при недозакрытии из-за фаски на вырезе затвора были у владельцев. У меня донце разрубило из-за этого почти до капсуля- снял сразу фаску, теперь как часы работает. Потом магазины хрен найдешь, брал по конским деньгам. Потом успокоился . Теперь рукоятки не отлетают, с направляющей вроде буфер титановый справляется и заклепка, фаску доработали, магазины - копейки стоят, и три разных типа. Поэтому сразу брать не буду. "Плавали- знаем" .
quote:Originally posted by Rotbar:
С9 есть. За 50+...
Но сей факт совершенно не означает, что покупатель накинется на кота в мешке за ту-же цену
Думаю, достаточно будет сделать цену -10-20% от С9 и покупатели будут, более-менее массово. Сделают как у сайги или выше - пролетят. Еще зависит от качества первых экземпляров. Если сделают нерабочее и глючное - пролетят.
Продажи нужны массовые, не единичные, чтоб рентабельно было. Ваш Кэп.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Было бы на чего накидываться!
Ну, кто-то же таки мечтает о легенькой стрелялке под 9*19 (я, например). Но кидаться брать как только выйдет не стану.
Было бы на чего накидываться!
quote:Изначально написано Timshel:
Давайте не будем столь категоричны. Если у человека есть желание и бюджет на, скажем, перепиленный УЗИ за 300к, осуждать его как минимум глупо.
Могу только процитировать:
quote:Изначально написано Rotbar:
Его аудитория... отмороженные любители.
Потому что
quote:Изначально написано Timshel:
Не набрали желающих на 9*19?
Вот и выходит что:
quote:Изначально написано Rotbar:
... это отнюдь не массовый продукт.
И можно сколько угодно петь майсы:
quote:Изначально написано Timshel:
...смотреть на рынок, а на нем С9 уже стоит 50+к.
Вот именно, что С9 есть. За 50+...
Но сей факт совершенно не означает, что покупатель накинется на кота в мешке за ту-же цену.
quote:Изначально написано Timshel:Не набрали желающих на 9*19?
Ага. Ещё хотели модерновую версию (ППС в современном обвесе) в 9х19 делать, но тоже передумали.
quote:Originally posted by Chronic:
МОК ограничился выпуском ППС только в оригинальном калибре.
Не набрали желающих на 9*19?
quote:Изначально написано Bernhard:18. Taurus CT9G2. На ганзе можно найти в состоянии нового и с магазинами тысяч за 75, а пострелявший и с одним магазином в прошлом году ушел за 45.
19. ППС от МОК. Если уж в список попал Узи по 260, то ППС за 100 тем более пусть будет.
20. КСО-9 "Кречет" из Златоуста. Пусть будет в списке для полноты картины.
МОК ограничился выпуском ППС только в оригинальном калибре. Интересный аппарат, с учётом работающего блокиратора и внедрения шептала для одиночного огня.
quote:Изначально написано Rotbar:
Опять таки, надо держать в уме: ценник "за сто с лихуем" - это отнюдь не массовый продукт. Его аудитория- либо спортсмены высших достижений, либо отмороженные любители.
Давайте не будем столь категоричны. Если у человека есть желание и бюджет на, скажем, перепиленный УЗИ за 300к, осуждать его как минимум глупо.
А по стоимости сабжа - я уверен, производитель будет смотреть на рынок, а на нем С9 уже стоит 50+к. Т.ч. чуда по цене ждать не стоит. Как и всегда)
quote:Изначально написано Timshel:
Ах, да! Ещё же есть:17. Hi-Point 995TS - весьма своеобразный и на любителя аппарат. Даже можно было его встретить у нас в РФ раньше.
18. Taurus CT9G2. На ганзе можно найти в состоянии нового и с магазинами тысяч за 75, а пострелявший и с одним магазином в прошлом году ушел за 45.
19. ППС от МОК. Если уж в список попал Узи по 260, то ППС за 100 тем более пусть будет.
20. КСО-9 "Кречет" из Златоуста. Пусть будет в списке для полноты картины.
quote:Изначально написано Timshel:
Тогда продолжим список тов. Саймона.
Опять таки, надо держать в уме: ценник "за сто с лихуем" - это отнюдь не массовый продукт. Его аудитория- либо спортсмены высших достижений, либо отмороженные любители.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Это карабин-бяка. К нему магазинов не было, как я помню. И зипа. и вообще он страшный, как я утром после корпоратива
Аххахахахах)))) Я ж говорю, сильно на любителя карабас. Но он есть, и нам с этим жить)))
quote:Изначально написано Timshel:
Ах, да! Ещё же есть:17. Hi-Point 995TS - весьма своеобразный и на любителя аппарат. Даже можно было его встретить у нас в РФ раньше.
Это карабин-бяка. К нему магазинов не было, как я помню. И зипа. и вообще он страшный, как я утром после корпоратива .
Ах, да! Ещё же есть:
17. Hi-Point 995TS - весьма своеобразный и на любителя аппарат. Даже можно было его встретить у нас в РФ раньше.
quote:Изначально написано Timshel:Ну, по нарези в 9*19 полегче. Тогда продолжим список тов. Саймона.
...
Спасибо!
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
А вот Российска-Пакистанская:
http://www.nobninsk.ru/shop/na...-o-f-mp5-1.html
Цена почти такая же как и на МКЕ т94 в Украине.
Бери- не хочу)))
Не хочу )))
В украинском варианте аккуратнее выглядит. Пакистанский как-то корявее, что ли... Без души, так сказать )))
quote:Originally posted by Zamora:
продолжить работу над темой
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Да по нарезному тоже вариантов не много
1. СоюзТм- дорого бохато, но без АЗЗ
2. КурбатовАрмз- на 50к дешевле пункта №1 и как то мутно и не понятно...
3. ADC AR9 12,5’ которую считаю оптимальным вариантом и жду уже больше года...
4. Stribog, которые закончились в темпе и неизвестно будут ли ещё. Для себя рассматривал как альтернативу Арке но не решился таки...
5. AUG9mm сугубо на любителя
6. «АРка» от Техкрима от которой там от арки одно лишь название, Магазины от сайги9, литые ресиверы и несъёмный убогий дульник, что считаю неприемлемым для данного очень тихого при необходимости калибра
7. Ну и Сайгу9 и Вепрь9 и так все знают
Ну, по нарези в 9*19 полегче. Тогда продолжим список тов. Саймона.
8. Beretta Storm - вполне себе аутентичный экземпляр, хоть и весло. В Штатах вполне себе пилят адаптер под трубу и пистолетку. В Кольчуге есть.
9. UZI - кажется, ребята из МОК возили сюда одно время прям израильские УЗИ, немного допиливая их под требования нашего ЗоО. Где-то на просторах Ганзы есть тема.
10. Kel-Tec 2k - самое компактное, что в принципе придумали люди в 9*19. Очень прям лично мне нравится для целей СО. Скоро будет уже gen3. В теории, можно притащить сюда из Штатов, но ценник взлетит автоматически.
11. АСК-17-9 - наш аналог Kel-Tec за 180к. К сожалению, копировали с gen1, т.ч. все их детские болячки сохранены.
12. ППШ и Кедр от МА - ну, это просто ППШ под люгеровский патрон и изуродованный Кедр для прохода по требованиям ЗоО.
13. ВСС от МА - логично предположить, что запиленный ВСС под Алтай будет и в 9*19.
14. CZ Scorpion - интересен в целом, но сюда затаскивают, кажется, те же ребята, что и Stribog ввозят, и они переделывают их штатные складные приклады на трубы, что не айс. Понятно, все обратимо. Плюс, уникальный = труднодоступный ЗИП что от CZ, что от GP.
15. Турецкий MP5 (MKE T94 SD A2 / MKE T94 A2) - внешне, конечно, похож на оригинал, но ржавеет - описано уже все это тут на Ганзе.
16. V-AR (223/9*19) - за уши, конечно, притянут вариант, но все же в базе идут 2 аппера, один из которых в 9*19. Раз уж про ADC разговор выше велся, то почему бы и нет.
Если кто что еще вспомнит - предлагаю дополнять список с продолжением нумерации.
quote:Вот 'турецко-украинская' волына:
А вот Российска-Пакистанская:
http://www.nobninsk.ru/shop/na...-o-f-mp5-1.html
Цена почти такая же как и на МКЕ т94 в Украине.
Бери- не хочу)))
Думаю, всем стало лень зарабатывать деньги. Теперь модно «осваивать» их.
Кстати, турки, поставляя нам свою версию в очень неоднозначном дизайне, на Украину слали вполне приличные поделки. С теми же характеристиками под ЗОО. Что-то мешало нашим партнерам запросить аналог. Впрочем, возможно, у них вкусы соответстовали тому, что приезжало в Россию.
Вот «турецко-украинская» волына:
quote:бещали привезти китайский вариант MP-5
Да знаю...Сам ждал и надеялся,но в итоге пролетели, как фанера над Парижем
Странно почему тот же Техкрим не ввозит МР5 норинко, хотя пистоли норинковские ввозит... Это было бы бестселлером на нашем рынке.
Следующей.
Ну чо дождались? Или ждём следующей осени?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Да по нарезному тоже вариантов не много...
К слову - был у нас в Питере такой "Концерн Русское Оружие". Известны тем, что пару раз ввезли китайскую AR-ку (Norinco) по низкой цене. Так вот, они полтора года обещали привезти китайский вариант MP-5. Завели аудиторию, а потом тихо слились с темы. Затем начались ограничения в связи с пандемией и надежна растаяла вовсе...
quote:с вариантами про нарезной.
Да по нарезному тоже вариантов не много
1. СоюзТм- дорого бохато, но без АЗЗ
2. КурбатовАрмз- на 50к дешевле пункта №1 и как то мутно и не понятно...
3. ADC AR9 12,5’ которую считаю оптимальным вариантом и жду уже больше года...
4. Stribog, которые закончились в темпе и неизвестно будут ли ещё. Для себя рассматривал как альтернативу Арке но не решился таки...
5. AUG9mm сугубо на любителя
6. «АРка» от Техкрима от которой там от арки одно лишь название, Магазины от сайги9, литые ресиверы и несъёмный убогий дульник, что считаю неприемлемым для данного очень тихого при необходимости калибра
7. Ну и Сайгу9 и Вепрь9 и так все знают
quote:Изначально написано Timshel:Начал было писать вам большой пост с вариантами, а потом понял, что речь про гладкий
А я бы с интересом почитал Ваш большой пост с вариантами про нарезной. И для собственного общего развития, и для расширения кругозора других посетителей форума.
Так что, если черновик сохранился, не сочтите за труд продолжить работу над темой.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Для поддержания темы :
Не пойдет Он не под магазины от С9 Эт гдей-то Томигановских искать
Для поддержания темы :
PS Кстати, где мой ВПО-185 ? Хоть сам иди в гараж и делай... Безобразие !
quote:Изначально написано igorus512:
TR9 неплох, имхо. Даже если "кроме TR9"
нене, "кроме" в данном случае в контексте выбора. ничего против TR9 не имею.
камрады, всем спасибо за советы, буду смотреть)
TR9 неплох, имхо. Даже если "кроме TR9"
Ещё вепрь-9 в Алтае
quote:Originally posted by kainthegreatest:
пока без привязки к бюджету.
Начал было писать вам большой пост с вариантами, а потом понял, что речь про гладкий Тогда да, как уже Саймон выше написал, вариантов совсем мало. Можно еще поделку от МА добавить - они перепилили ВСС под Алтай. И что-то на ум больше ничего не приходит.
quote:Изначально написано Timshel:Вопрос бюджета.
пока без привязки к бюджету.
Saymon_tmb понял, спасибо
quote:какие альтернативы, кроме TR9 ?
Арка от Техкрима либо Арка от союза с патроном Алтай
quote:Изначально написано kainthegreatest:
друзья, а какие альтернативы, кроме TR9 ? озвучьте плиз, подумываю о получении зеленки
Вопрос бюджета.
друзья, а какие альтернативы, кроме TR9 ? озвучьте плиз, подумываю о получении зеленки
quote:Изначально написано igorus512:
Большая часть сограждан не купят хренотень третьего-четвертого приоритета за овер-100тр (большая часть списка вообще ближе к 200+тр) из чисто финансовых соображений.
Я скажу больше того.
Спортсмены самых высших достижений- купят себе как раз вот то оver 100 тыр, потому что доли секунды и вот это всё.
Однако, для "второго эшелона" ролевая модель "...деньги на патроны нашли- оружие тоже купят, куда они денуться!"- глубоко ошибочна.
И начинающему "начать втягиваться в тусовку"- дорогой спортивный снаряд помешает. Больше того: сколько выстрелов проживёт изделие? Увы, нарезные стволы взрослых нарезных калибров- не позволяют надеяться на то, что спортсмен проживёт с ним "...долго и счастливо и умрёт в один день."
Потому, надо пытаться действовать, как Гена Форд завещал.
хотел новогоднюю игрушку себе, но облом полный. Сильно верить хочу за неправду, но мне на дысь инсайд приснился, что финита ля комедия с этим проектом. Думаю врут и сон не в руку конечно....
quote:Изначально написано igorus512:
посмотрим на цену и будем думать.
Альтернативы всем известны, ждать я б не стал.
Альтернативы- к сожалению слишком известны, таки да...
Именно по этому 20- я-бы прямо сейчас заплатил-бы вперёд, и прямо из платёжной системы на госуслуги- лицензию оформлять.
Однако, с ноября 2019- миновал год, а всю конструкторскую команду по слухам- попросили с завода, на выход с вещами...
50/50 - или выпустят, или нет))
Выпустят - посмотрим на цену и будем думать.
Альтернативы всем известны, ждать я б не стал.
Проект, как я понимаю, засолили?
quote:Изначально написано ALDI:
тихо что то...ну как там? тишина? новостей нет?
Ждуны ждут, не ждуны не ждут. Вот и все новости.
тихо что то...ну как там? тишина? новостей нет?
Что творится внутри чёрного ящика, мы не знаем. Я дак обвес уже присматриваю.
Эх! Это к тому, что не оправдываюстя ожидания, что новое командование завода потихоньку губит хорошее, во многих отношениях, начинание.
С текущим подходом, выход ВПО-185 выглядит как "второе пришествие".
Про говенность канала - можно говорить смело.
Нет ни чего постыдного называть вещи своими именами.
quote:И к чему "это"? "Лиса и виноград". Об остальном содержимом этого канала с незаслуженно громким названием не буду, ладно?Изначально написано Uralian:
https://zen.yandex.ru/media/ru...8e57704a197ef82
quote:Изначально написано Uralian:
https://zen.yandex.ru/media/ru...8e57704a197ef82
И?) Это мнение чувака-студента о том, что он не дождался гладкой версии ВПО-185?))) Ну ок.
quote:Изначально написано igorus512:
В карман все-равно не засунешь, хоть 360, хоть 420. Более актуальные параметры - это вес, резьба для дульника и размер в сложенном состоянии, имхо.
Дело не в кармане, а в разворотистости карабина целиком. Мне лично 415 мм - длина ствола АКМ - максимум. Дальше неудобно. Но это мне. Привыкнуть к чему угодно можно. Зачем только?
В карман все-равно не засунешь, хоть 360, хоть 420. Более актуальные параметры - это вес, резьба для дульника и размер в сложенном состоянии, имхо.
quote:Изначально написано igorus512:
Соответствовать требованиям ЗОО?
Но в ВСС есть очень элегантный и одновременно простой блокиратор. Я, конечно, понимаю, что они трубу вместо оригинального приклада вкорячили, но блокиратор могли и подумать бы, как оставить. И тогда можно было коротыша сделать. А так. 420 мм - ну куда это? У С9 и то 360 с копейками.
quote:Originally posted by Timshel:
зачем такой длинный ствол
Соответствовать требованиям ЗОО?
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Над Винторезом Армзовцы поизвращались. Потому и газоотвод возможен. Ну и Винторезы Армзовские прославились личинами затворными из пластилина.
С зачем такой длинный ствол, интересно?
quote:Изначально написано ak35:
Ещё один пепелац в 9х19 и Алтае выйти должен вот-вот у соседей
Газоотвод, запирание поворотом затвора. Необычное решение для этого калибра.
Над Винторезом Армзовцы поизвращались. Потому и газоотвод возможен. Ну и Винторезы Армзовские прославились личинами затворными из пластилина.
Ещё один пепелац в 9х19 и Алтае выйти должен вот-вот у соседей
Газоотвод, запирание поворотом затвора. Необычное решение для этого калибра
quote:
Ну на АРМИИИИИ были и то хорошо...
#986
P.M. Ц
Это напоминает сцену из фильма....
-"Ты видишь суслика?"
-"Нет"
- "И я нет. А он есть..."
quote:Ну и про что разговор-то?!
Ну на АРМИИИИИ были и то хорошо...
quote:quote:
А Молото был на выставке?
Нет конечно..
Ну и про что разговор-то?!
quote:А Молото был на выставке?
Нет конечно..
А Молото был на выставке?
Почему же нет, есть Охотактив например, крупная сеть
quote:Originally posted by kip2:
врятле больше 10-20 человек найдется
я уверен что наберется на порядок больше, просто вся эта аудитория будет раскидана по всей стране, а оружейной логистики в нашей стране просто напросто нет, так что врятли что получится.
quote:Originally posted by KM096:
я думаю песрективнее булдет потребительский кооператив организовать - сформировать коллективную заявку
напишете на завод что вот готовы купить 100 штук, розовые есть и деньги есть и будет вам перспектива
а эти мудовые рыдания на сайте которые никто с завода не читает не приведут никуда
заодно и сами поймете а много ли покупателей на 185 и будет ли завод его производжить если спроса нет
врятле больше 10-20 человек найдется.. форум все таки читают далеко не все кто его купит... мне в 21 продлевать, будет доступен, розовую возьму
quote:Originally posted by igorus512:
У меня дежа-вю
Ну разве обещанного не три года ждут?! ))
quote:Изначально написано KM096:
потребительский кооператив организовать
Здравая мысль, только вот не ясно с кем там на заводе дела делать можно, они же теперь не медийные
Да и с логистикой совсем не ясно, они же теперь только с Ижевским арсеналом работают якобы
quote:Originally posted by ALDI:
стоит подождать до конца года, а там, если не выпустят
У меня дежа-вю
Я считаю, что стоит подождать до конца года, а там, если не выпустят, то нет наверное смысла ждать...
я думаю песрективнее булдет потребительский кооператив организовать - сформировать коллективную заявку
напишете на завод что вот готовы купить 100 штук, розовые есть и деньги есть и будет вам перспектива
а эти мудовые рыдания на сайте которые никто с завода не читает не приведут никуда
заодно и сами поймете а много ли покупателей на 185 и будет ли завод его производжить если спроса нет
Ох, как-бы все это томительное ожидание не обернулось горечью разочарования!
quote:Изначально написано Просматривающий:В этом сопротивлении нет смысла
quote:А кто их в РФ возит?
quote:Линия огня, Питер
Да. Но тут вмешалась мать её пандэмиия и ввозы закономерно пошли 3.14зде
quote:Originally posted by Timshel:
А кто их в РФ возит?
Линия огня, Питер
quote:Изначально написано igorus512:
Я все понимаю, чего уж тут непонятного... (с)
В этом сопротивлении нет смысла
quote:Originally posted by Просматривающий:
Это было включение обратного отсчета для участника igorus512
Я все понимаю, чего уж тут непонятного... (с)
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
ADC AR9 уже год жду.
А кто их в РФ возит?
quote:Изначально написано igorus512:
В разы. Давайте трезво смотреть на вещи - стрелялка в 9*19 это для большинства потенциальных владельцев будет не первый и не основной ствол. Большая часть сограждан не купят хренотень третьего-четвертого приоритета за овер-100тр (большая часть списка вообще ближе к 200+тр) из чисто финансовых соображений. Следовательно, покамест не выйдет ВПО-185 у С9 реальных конкурентов нет.
Да, все так. Просто С9 совсем не хочется. А вот ВПО-185 прям жду.
quote:
Ого! Хорошие новости, однако!)
quote:Неужто за 1500-2000$ ничего нет в 9*19?
Да как то не особо то и есть
И чтоб подходило по совокупности параметров...ADC AR9 уже год жду.
quote:Originally posted by Timshel:
Но ценник выше.
В разы. Давайте трезво смотреть на вещи - стрелялка в 9*19 это для большинства потенциальных владельцев будет не первый и не основной ствол. Большая часть сограждан не купят хренотень третьего-четвертого приоритета за овер-100тр (большая часть списка вообще ближе к 200+тр) из чисто финансовых соображений. Следовательно, покамест не выйдет ВПО-185 у С9 реальных конкурентов нет.
quote:Изначально написано Просматривающий:
Что это было? Неужели "Молоту" снова подключили Интернет? Так, и до выпуска ВПО-185 недалеко...
quote:Originally posted by igorus512:
Мой корефан Сайгу-9 взял недавно (как бы ближайший и, главное, уже существующий конкурент ВПО-185)
Не, почему только С9? Есть тогда STM-9, STM-40, Stribog, Scorpion, MP5, Beretta Storm, Kurbatov AR 9*19. Думаю, это не финальный список. Но по компактности, все же, и из того, что можно у нас купить, все же ближайший конкурент - это Stribog (только с оригинальным складным прикладом, а не с трубой). Но ценник выше.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Если бы это быдло возможно так бы и сделал.
Неужто за 1500-2000$ ничего нет в 9*19?
quote:Originally posted by sergk256:
В ближайшие пару лет ВПО 185/285 сколько-нибудь значимой серией (больше чем штук 1000) выпущен не будет.
Мой корефан Сайгу-9 взял недавно (как бы ближайший и, главное, уже существующий конкурент ВПО-185). Выбирали вместе - не такая она уж и страшная, вполне рабочий агрегат. Без стрелялок не останемся
quote:высказываю обоснованые сомнения по этому поводу...
А у меня сомнения рассеялись. В ближайшие пару лет ВПО 185/285 сколько-нибудь значимой серией (больше чем штук 1000) выпущен не будет. К сожалению. Сам его ждал.
quote:Так идите и купите, че парится и на ВПО бочку катить?
Если бы это быдло возможно так бы и сделал.
На ВПО бочку не качу, а напротив, с интересом наблюдаю на потуги Молота это таки родить
И искренне буду рад если у них получится выпустить интересный, работающий и востребованный рынком продукт, но в тоже время высказываю обоснованые сомнения по этому поводу...
quote:Originally posted by igorus512:
Смысл приходить в тему про несуществующий (пока) ВПО-185 с альтернативами втрое-вчетверо дороже - только трололо, имхо.
+100500
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
За швейцарское качество исполнения
А оно нужно такое качество для чисто пострелушечной стрелялки, барнаулом лупить в гонги?
quote:Originally posted by Beatlesm:
Так идите и купите, че парится и на ВПО бочку катить?
+1
Смысл приходить в тему про несуществующий (пока) ВПО-185 с альтернативами втрое-вчетверо дороже - только трололо, имхо.
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
А это разве много??? За швейцарское качество исполнения от производителя с мировым именем Brügger & Thomet?
Так идите и купите, че парится и на ВПО бочку катить?
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
1.5к зелени это 45-50к рублей было до великого 2014 года...
Что было то прошло.
quote:То есть вы готовы полторы тысячи зеленых за это заплатить?
А это разве много??? За швейцарское качество исполнения от производителя с мировым именем Brügger & Thomet?
1.5к зелени это 45-50к рублей было до великого 2014 года...
Вы цену на "новую" сайгу ак12 видели?
quote:Originally posted by Saymon_tmb:
Про внутренние параметры даже не будем начинать,от греха подальше...(да и чего там обсуждать то? спуск от ак, да летающая колобаха над стволом как у Сайги9)
Год назад смотрел отстрел 185го так там клины через раз были( щас напишут что патроны не те были, аппарат предсерийный и тд и тп)Хотя должно быть всё наооборот, передсерийный тестируемый образец должен быть вылизан и работать как часы, дабы создать изделию репутацию хотя бы стреляющего без клинов.
А за швейцарцев вы не волнуйтесь там в первую очередь присутствует технологичность изготовления, что видно не воруженным взглядом, а вы докопались до рюшечек и каликов)))
Так же имеется какая никакая адаптивность и длина стола тут не при чём тк цевьё сьемное и любой длины...
И я не докапываюсь до 185. Просто обьективная критика. Это как при совке, когда машины пытались с западных сдирать а получалось такое себе,то же самое мы наблюдаем и тут
То есть вы готовы полторы тысячи зеленых за это заплатить?
А с вами есть еще несколько тысяч "последователей"?
Или все эти "не претензии" к железяке ценой 40-50 тыр, а может и меньше, если повезет?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Значит будем подождать, в прочем как обычно)))
С удлинителем цевья я предлагал производителю сделать, хотя бы без этого верхнего среза цевья. Чтоб удлинитель проще было колхозить.Но сказали что пока так, а дальше разберемся... Ибо из 9мм с коротким цевьём не очень стрелять, особенно если надо быстро.
Про Ваше предложение про цевье я читал и полностью проддерживаю- должно быть два варианта- короткое под модер и длинное под хват + возможность замены, а все остальное пока ... преждевременно.
quote:но мы не видели еще того что предполагалось в серию пустить.
Значит будем подождать, в прочем как обычно))) И надеяться на лучшее, но готовится к худшему
С удлинителем цевья я предлагал производителю сделать, хотя бы без этого верхнего среза цевья. Чтоб удлинитель проще было колхозить.Но сказали что пока так, а дальше разберемся... Ибо из 9мм с коротким цевьём не очень стрелять, особенно если надо быстро.
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Про внутренние параметры даже не будем начинать,от греха подальше...
Год назад смотрел отстрел 185го так там клины через раз были( щас напишут что патроны не те были, аппарат предсерийный и тд и тп)Хотя должно быть всё наооборот, передсерийный тестируемый образец должен быть вылизан и работать как часы, дабы создать изделию репутацию хотя бы стреляющего без клинов.
А за швейцарцев вы не волнуйтесь там в первую очередь присутствует технологичность изготовления, что видно не воруженным взглядом, а вы докопались до рюшечек и каликов)))
Так же имеется какая никакая адаптивность и длина стола тут не при чём тк цевьё сьемное и любой длины...
И я не докапываюсь до 185. Просто обьективная критика. Это как при совке, когда машины пытались с западных сдирать а получалось такое себе,то же самое мы наблюдаем и тут
Про фунициклирование сказать особо нечего
.Про внешность- если рюшки убрать выглядеть будут +- одинаково, во всяком случае на поделки пакистанцев сделанные в сарае не тянет, Да есть различия в мелочах, но не более.
Фукциональность- да, но мы не видели еще того что предполагалось в серию пустить. Сюда же можно отнести и внешность.
Пока получается мы( Вы) пытаетесь раскритиковать то чего в природе нет.
Технологичность- да- оснащение производств сильно разное. Это объективный параметр, но главное не технология изготовления, а соотношение цена- качество. Причем не абстрактно, а применительно к определенным рынкам. Ибо куча примеров кардинальной разницы какой либо вещи относительно для какого рынка планируется.
quote:Кстати чел обсуждал только внешние параметры, я думаю мы только их и обсуждаем?
Про внутренние параметры даже не будем начинать,от греха подальше...(да и чего там обсуждать то? спуск от ак, да летающая колобаха над стволом как у Сайги9)
Год назад смотрел отстрел 185го так там клины через раз были( щас напишут что патроны не те были, аппарат предсерийный и тд и тп)Хотя должно быть всё наооборот, передсерийный тестируемый образец должен быть вылизан и работать как часы, дабы создать изделию репутацию хотя бы стреляющего без клинов.
А за швейцарцев вы не волнуйтесь там в первую очередь присутствует технологичность изготовления, что видно не воруженным взглядом, а вы докопались до рюшечек и каликов)))
Так же имеется какая никакая адаптивность и длина стола тут не при чём тк цевьё сьемное и любой длины...
И я не докапываюсь до 185. Просто обьективная критика. Это как при совке, когда машины пытались с западных сдирать а получалось такое себе,то же самое мы наблюдаем и тут
Так бы мог выглядеть 185
quote:Originally posted by Timshel:
любая цена за 185й до 100к уже выглядит неплохо
Не вариант для массовых продаж (а немассовыми завод не вытянуть и даже запуск производства не окупить). Продать получится не дороже С9, а лучше таки чуть дешевле (40-45тр). Первая партия может и чуть дороже уйти, фриков хватает.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Критиканы
GHM9 Gen 2 Compact Pistol-MAG PROMO. Show all images. Price: $1,549.00
Хм. По текущему курсу - 120к руб. Только это цена у них ) У нас можно сразу на х2 умножать))) Тот же Stribog в России стоит 103-120к, только его не найти ))
Если так сравнивать, то любая цена за 185й до 100к уже выглядит неплохо)
Критиканы
Цену покритиковать не забудьте GHM9 Gen 2 Compact Pistol-MAG PROMO. Show all images. Price: $1,549.00
Меня похожесть и патентные проблемы каких-то швейцарцев не волнуют. Вообще. Главное, чтобы наши выпустили рабочий аппарат по норм цене.
Кому нра швейцарская стрелялка, пусть ее и покупает - в чем была суть заявления?
quote:Изначально написано sergk256:
Цитата: сравним с оригиналом с которого конструктор данной поделки черпал своё неиссякаемое вдохновение. Аж на Швейцарию замахнулись. А по факту получилась поделка в лучших традициях пакистанских кустарей-оружейников и то которую родить ни как не могут.
или проблемы с осмыслением написанного?
Совершенно верно- человек сделал упор, на то что внешность ВПО скопирована с внешности швейцарца, причем поддчеркнул, что внешность ВПО напоминает поделку пакистанцев
http://zonwar.ru/catalog-guns/pakistan/pakistan_03.html
То бишь он безобразен по сути своей.
Ну или пусть человек затеявший - тот кого Вы поддержали- отписывается, что он не имел ввиду, что ВПО безобразен
Ну и все же скупой мужской ответ будет про комплектацию швейцарца, иначе я уже начинаю сомневаться, что Вы к спартанцам отношение имеете. Кажется мне, что Вы под них косите.
quote:P.M. Ц
ОтецКонстантин
пользователь
9-10-2020 09:09 профайл ОтецКонстантин пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:
Изначально написано sergk256:
Ответ Не засчитан.
Причина два.
Фраза (в контексте с фотографиями поста 932), которая послужила основанием для разногласий:
"...сравним с оригиналом с которого конструктор данной поделки черпал своё неиссякаемое вдохновение. Аж на Швейцарию замахнулись. А по факту получилась поделка в лучших традициях пакистанских кустарей-оружейников и то которую родить ни как не могут...
Видно с первого взгляда. Дизайн изделий очень схож. Что первоисточник - не обсуждается. Что и требовалось доказать.Бедный евгрейский мальчик. ВИ по пЭрвому пункту еще не отписались- по комплектации, а уже соскакивать стали.
По второму пункту- Вам сразу и сказали, что очень аппараты похожи если мишуру убрать, а ВИ вдруг подддержали безапЭляционное заявление господина, который ткнул пальцем в два одинаковых и сказал, что одно красота, а второе срань Господня.
Переход на личности... Фантазии... Акцент... Просто несерьёзно. Но понятно. Разгар осени. Сезонные колебания психики. У неустойчивых.
Повторяю. ПО СУЩЕСТВУ фразы - есть что написать?
quote:сравним с оригиналом с которого конструктор данной поделки черпал своё неиссякаемое вдохновение. Аж на Швейцарию замахнулись. А по факту получилась поделка в лучших традициях пакистанских кустарей-оружейников и то которую родить ни как не могут.
Или проблемы с осмыслением написанного?
quote:Изначально написано sergk256:
Ответ Не засчитан.
Причина два.
Фраза (в контексте с фотографиями поста 932), которая послужила основанием для разногласий:
"...сравним с оригиналом с которого конструктор данной поделки черпал своё неиссякаемое вдохновение. Аж на Швейцарию замахнулись. А по факту получилась поделка в лучших традициях пакистанских кустарей-оружейников и то которую родить ни как не могут...
Видно с первого взгляда. Дизайн изделий очень схож. Что первоисточник - не обсуждается. Что и требовалось доказать.
Бедный евгрейский мальчик. ВИ по пЭрвому пункту еще не отписались- по комплектации, а уже соскакивать стали.
По второму пункту- Вам сразу и сказали, что очень аппараты похожи если мишуру убрать, а ВИ вдруг подддержали безапЭляционное заявление господина, который ткнул пальцем в два одинаковых и сказал, что одно красота, а второе срань Господня. Кстати чел обсуждал только внешние параметры, я думаю мы только их и обсуждаем?
Ответ то пЭрвому пункту будет? Изначально швейцарец каликами и фонарями, банками упакован? Это что бы понять про многозначительное ЕСЛИ. Так то очень удобно на многозначительное молчание соскочить.
Ответ Не засчитан.
Причина два.
Фраза (в контексте с фотографиями поста 932), которая послужила основанием для разногласий:
"...сравним с оригиналом с которого конструктор данной поделки черпал своё неиссякаемое вдохновение. Аж на Швейцарию замахнулись. А по факту получилась поделка в лучших традициях пакистанских кустарей-оружейников и то которую родить ни как не могут...
На фото видно с первого взгляда. Дизайн изделий очень схож. Что первоисточник - не обсуждается. Что и требовалось доказать.
Конструктивные особенности, возможности изготовителей, оружейные законы стран... К сути цитируемой фразы отношения не имеют.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Да уж, спецов тут понабежало. Вполне себе визуально сравнивается. Если ВПО обвесить блестяшками так того швейцарца, то вполне сопоставимы будут- раз.
Длина ствола обусловлена законами конкретной страны- два.
На снимке образец в алюмиии( типа несерийный или предсерийный, испытательный- называйте как угодно), какой предполагался конечный вариант никто не видел- три.
Посему можете не по клаве стучать, а писать свои писульки на бумаге, затем по классике сворачивать их в трубочку и совать..., хотя это не совсем классика уже.
ЗЫ: можете не только на себя мой коммент примерить, но и критиканы- заочники пусть примеряют когда критикуют то чего еще нет- оптом сразу дешевле. Так сказать.
Согласен абсолютно! По стволу - повесим на него банку, подогнанную по длине, получим такой же симпотный ствол, как у швейцарца. И, кстати, помимо соблюдения требований ЗоО, в ВПО-185 есть некая унификации с АК-платформой в виде как минимум УСМ и рукояти. Плюс, магазины ПафГан от С9 подходят. Всё это удешевляет эксплуатацию сего изделия. Я, повторюсь, считаю некорректным сравнение сабжа с С9 и калашойдами. Как и с арками в 9*19. Тут нужно сравнивать с чем-то более компактным вроде Stribog. И во всех подобных сравнениях 185й выглядит вполне себе. Это если по делу. А если просто трепаться, то, конечно, можно и жизнь в России с жизнью в Швейцарии сравнивать. Ну и смысл?
ЕСЛИ коротко и без лирики- возьмите и обвесьте.
Для меня лично- я бы обвесил, но нечего. Хотя готов завтра в пределах цены Сайги из предсерийных взять- пусть продадут.
ЗЫ: Я так понял швейцарец сразу по самое небалуй упакован. Ссыль на комплектацию можно? Ну ЕСЛИ Вы делаете упор на ЕСЛИ, вполне вероятно Вы знаете иначе не употребляли бы это ЕСЛИ именно в контексте комплектации. Ибо ЕСЛИ выкинуть все блестяшки фото ВПО внешне малоотличима от швейцарца и ЕСЛИ в продаже швейцарец не обвешан каликами и фонарями, то и спор Вы затеяли зря. Как минимум зря.
quote:Типа обосновать? А, ходите не обоснованным. В следующий раз подумаете как приятно критиковать то чего нет и главное ничего не стоит.
ЗЫ: А коммент не только Вам был.
ЗЫ. ЗЫ. Да, грубо, но по делу.
Ответ НЕ засчитан.
Причина раз.
quote:Если ВПО обвесить блестяшками так того швейцарца, то вполне сопоставимы будут- раз.
Ключевое слово "Если"
quote:Изначально написано sergk256:
Как этот коммент расценить лично мне?
1. Как дружелюбное увещевание?
2. Как грубый наезд?
Вопрос задал.
Типа обосновать? А, ходите не обоснованным. В следующий раз подумаете как приятно критиковать то чего нет и главное ничего не стоит.
ЗЫ: А коммент не только Вам был.
ЗЫ. ЗЫ. Да, грубо, но по делу.
quote:Да уж, спецов тут понабежало. Вполне себе визуально сравнивается. Если ВПО обвесить блестяшками так того швейцарца, то вполне сопоставимы будут- раз.
Длина ствола обусловлена законами конкретной страны- два.
На снимке образец в алюмиии( типа несерийный или предсерийный, испытательный- называйте как угодно), какой предполагался конечный вариант никто не видел- три.
Посему можете не по клаве стучать, а писать свои писульки на бумаге, затем по классике сворачивать их в трубочку и совать..., хотя это не совсем классика уже.
ЗЫ: можете не только на себя мой коммент примерить, но и критиканы- заочники пусть примеряют когда критикуют то чего еще нет- оптом сразу дешевле. Так сказать.
#934
P.M. Ц
Как этот коммент расценить лично мне?
1. Как дружелюбное увещевание?
2. Как грубый наезд?
Вопрос задал.
quote:Изначально написано sergk256:
Да уж... И возразить невозможно...
Да уж, спецов тут понабежало. Вполне себе визуально сравнивается. Если ВПО обвесить блестяшками так того швейцарца, то вполне сопоставимы будут- раз.
Длина ствола обусловлена законами конкретной страны- два.
На снимке образец в алюмиии( типа несерийный или предсерийный, испытательный- называйте как угодно), какой предполагался конечный вариант никто не видел- три.
Посему можете не по клаве стучать, а писать свои писульки на бумаге, затем по классике сворачивать их в трубочку и совать..., хотя это не совсем классика уже.
ЗЫ: можете не только на себя мой коммент примерить, но и критиканы- заочники пусть примеряют когда критикуют то чего еще нет- оптом сразу дешевле. Так сказать.
quote:Saymon_tmb
Да уж... И возразить невозможно...
quote:Ребят, ну не нравится вам сабж - проходите мимо. Начерта сравнивать его с С9 или, что ещё смешнее, с Сайгой-МК?! Ну это же бред.
Это правильно) давайте лучше сравним с оригиналом с которого конструктор данной поделки черпал своё неиссякаемое вдохновение. Аж на Швейцарию замахнулись. А по факту получилась поделка в лучших традициях пакистанских кустарей-оружейников и то которую родить ни как не могут...
Тут капсулей хрен найдёшь по адекватным ценам , а про производство ВПО-185 скорее пустая затея ((
quote:Изначально написано kip2:
интересно что им осталось сделать, чтобы выпустить
Может им вот так вот сделать? Может поможет, но это не точно :
раздражает ждать конечно) интересно что им осталось сделать, чтобы выпустить
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Какой бойкот ...
100%. Про бойкот улыбнуло )))
quote:"Назло бабушке отморожу уши!".Изначально написано Beatlesm:
Пчелы против меда
quote:Изначально написано Beatlesm:
Пчелы против меда
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Какой бойкот ...
Пчелы против меда
quote:Изначально написано САЙГОН700:
Предлагаю устроить бойкот ВПО-185
Какой бойкот ... ? Как выйдет, так выйдет. А пока бахаем из того, что есть.
Подведем итоги.
Пошел второй год с момента как был анонсирован ВПО-185. За это время,многие взяли "розовые", но или аннулировали их либо купили другие стволы ( как я, купил КО-44). То,что происходит наглядно демонстрирует нам, что общемировые законы экономики в России не жизнеспособны и попросту не действуют. Причина одна: отсутствие конкуренции и искусственно созданные барьеры и ограничения не поддающиеся здравому смыслу! Если бы в Европе или США анонсировали товар и потом его не выпустили в срок более года, то за этого производителя забыли бы и ни одна нормальная торговая контора не захотела бы иметь дело с балабольным поставщиком! Но у нас в России не ищут легких путей... Предлагаю устроить бойкот ВПО-185, пусть его покупают великие мудрые менеджеры завода МОЛОТ, которые не выпустив товар, уже умудрились создать негатив вокруг всего проекта ВПО-185... Это надо иметь талант- обгадить перспективный проект до его реализации!! Браво...двоечники))))
Может составим и напишем на завод какое нибудь официальное письмо? мол дайте хоть какую то информацию)
...я так то писал, мне ответили что стоит ожидать в конце октября-ноябрь.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Если сабж и выйдет, то это будет ещё ОЧЕНЬ нескоро. Плюс, какое-то время понадобится на устранение детских болячек.
Имхо, выйдет уже скоро. Говорили же представители завода, что сертификацию прошли в 9*19 и 9*22 Алтай. Я дождусь точно - у меня этот ствол чисто хотелка, остальное более-менее закрыто.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Сайгу девятку принципиально брать не хочу.
Аналогично.
quote:Изначально написано Joker1411:
Учитывая, что проекту и полутора лет, то можно и ещё подождать)
Как десять лет ждали МР-142К, но так и не дождались.
Я, конечно, поступил опрометчиво, поверив Молоту, который обещал старт продаж ещё к новому 2020-му году (см. начало темы) ))). А потом вообще взял, да и сдох. Если сабж и выйдет, то это будет ещё ОЧЕНЬ нескоро. Плюс, какое-то время понадобится на устранение детских болячек. Тогда и куплю. А 7,62Х39 в хозяйстве не помешает по-любому.
Сайгу девятку принципиально брать не хочу.
quote:Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Да какбэ, никто и не сравнивает. Просто ждуны уждались ))). Я, например, был верен своей мечте, пока до срока окончания действия моей лицензии не осталось аж 2 недели ))). Лицензию брал именно под 185-й.
Я лицензию под 185й ещё и не брал даже - жду старта продаж. А то так вот реально можно пролететь, бывало уже. Но это ж новый в кой-то веке аппарат, пусть и запуск его откладывают постоянно.
quote:Ребят, ну не нравится вам сабж - проходите мимо. Начерта сравнивать его с С9 или, что ещё смешнее, с Сайгой-МК?! Ну это же бред.
Да какбэ, никто и не сравнивает. Просто ждуны уждались ))). Я, например, был верен своей мечте, пока до срока окончания действия моей лицензии не осталось аж 2 недели ))). Лицензию брал именно под 185-й.
quote:Изначально написано sergk256:
О! Это действие здравомыслящего, который реально оценивает ситуацию. Особенно если МК-03. (У самого такая)
А то здесь большинство мечтателей. Которые не видят, что экономика из планирования переходит к пикированию. И дышащим на ладан производителям нет смысла заморачиваться с новой продукцией. Нести затраты, которые не окупятся по причине падения платёжеспособного спроса.
03, увы, днём с огнём найти не смог, пришлось брать 030, полноразмерный "калаш". Да и за ним пришлось ехать в Климовск из моего медвежьего угла. Потом везти, в лучших бандитских традициях, в багажнике почти 1000 км.
Вот что мне нравится в некоторых комментаторах тут, «залётных» в эту тему явно - так это количество желчи, сарказма и пр. неуместной совершенно ерунды. Ребят, ну не нравится вам сабж - проходите мимо. Начерта сравнивать его с С9 или, что ещё смешнее, с Сайгой-МК?! Ну это же бред. Я уверен, у большинства интересантов ВПО-185 это явно не первый ствол, а просто очередная хотелка. И все мы спокойно ждём старта продаж. Удивляет, что кто-то постоянно хочет предложить на сравнение/замену калашойд. Зачем?! С таким же успехом можно прийти в любую AR-тему и говорить там, какой охрененный АКМ)
Учитывая, что проекту и полутора лет, то можно и ещё подождать)
Глазам не верю! В секте ждунов разброд и шатание
quote:купил таки Сайгу -МК.
О! Это действие здравомыслящего, который реально оценивает ситуацию. Особенно если МК-03. (У самого такая)
А то здесь большинство мечтателей. Которые не видят, что экономика из планирования переходит к пикированию. И дышащим на ладан производителям нет смысла заморачиваться с новой продукцией. Нести затраты, которые не окупятся по причине падения платёжеспособного спроса.
Вот поэтому я и решил, что синица в руках лучше, чем журавль в небе, и купил таки Сайгу -МК. А ВПО-185 куплю когда он таки выйдет в металле, лет через 5 ))).
Хм. Организаторы отписались, что Молота на выставке в Гостинке не будет. Жаль. Хотел 185й в руках повертеть.
Слушайте, я Молот не оправдываю. Да, могли бы и лучше работать и конкурировать с КК. Но мне вот лично важнее, чтобы продукция просто выходила уже в свет. Не товары первой необходимости, все же. Да, сервис фиговый. Но он у нас в стране много где фиговый. И на магазин, видать, у них деньги закончились. Жаль. Удобно было.
quote:Изначально написано Joker1411:
Заводу не помешало бы на связь выходить с потребителем, а не ждать выставок для обновления информации.
Лично я бы предпочел чтобы завод быстрее действовал даже по своему плану.
Вот по впо-185 уже сколько раз сроки нарушены были? Тогда смысл их было заявлять вообще?
А эти вопросы от "потенциальных потребителей" на выставках? Если к ним прислушаться, то будет басня "лебедь, рак и щука" и еще дальше сдвинутый срок.
Кроме запроса на третью ось и автоспуск чтобы избежать выстрела при недозакрытом затворе (ага, кому-то другому эту историю затирайте) все запросы, что слышал, спокойно реализуется на уже выпускаемых карабинах даже не силами завода, а любой частной мастерской в гараже.
К тому же до недавнего времени завод и так выходил на связь с потребителем, да причем в прогрессивном формате видеоконференций. Советую пересмотреть их и прислушаться внимательней к ответам и определиться нужна ли такая связь, ставить себя на сторону каждого вопрошающего...
Был отличный вариант связи с потребителем в виде пожалуй единственного в России магазина-шоурума, в котором потенциальному потребителю (по слухам) не требовалось светить простыней зелёного или розового цвета, чтоб ознакомиться с продукцией, который правда теперь закрыт.
Был недавно в том тц и что-то запамятовал заранее проверить, а жив ли магазин вообще, в итоге ходил по всем указателем чтобы в конце упереться в дверь с бумажкой "магазин закрыт"
quote:Изначально написано Joker1411:
Заводу не помешало бы на связь выходить с потребителем, а не ждать выставок для обновления информации.
С этим действительно проблема, группа в контакте, ютуб канал, без движения уже как год. Хоть бы дали какую нибудь затравку, мол все под контролем парни! Готовьте розовые бумажки!
Заводу не помешало бы на связь выходить с потребителем, а не ждать выставок для обновления информации.
Интересно, на OrelExpo в Гостинке в этом году Молот будет?
quote:Originally posted by OLDALEX:
с какого хрена здешние сапожники лезут на чужую кухню, пытаясь учить поваров стряпать?
Здесь, скорее, не учение стряпать, а пожелание шеф-повару наконец-то воспользоваться услугами "Йандекс-еды" для доставки его жратвы большему количеству клиентов. Расширение бизнес-модели. Он банально мог и не знать
Наконец-то посмотрел внимательно обзор на ВПО-185, который тут выше выложен был. Все хорошо в нашем малыше-коротыше с первого взгляда! УСМ любой АКшный подходит, судя по всему - это плюс. Раскладывать можно со временем быстро научиться. Но вот только ловер полимерный меня все же смущает. Люминь имхо лучше. И в весе не сильно выигрыш будет, если внутри полимера будет железная рамка. А если вообще чисто полимер там планируется, то тогда мне вдвойне боязно за такой ловер.
quote:Originally posted by Liskow42:
файл для распечатки на домашнем 3D принтере
Тоже неплохо! Впрочем, печатать детальки из хорошей сталюги научатся еще не скоро, а почта работает уже сейчас
quote:А вот это абсолютно верно. Только с какого хрена здешние сапожники лезут на чужую кухню, пытаясь учить поваров стряпать?Изначально написано igorus512:
Все должны своим делом заниматься. Пироги пусть печет пирожник, а сапоги тачает сапожник
Это наступит когда остальные производители будут скидывать файл для распечатки на домашнем 3D принтере.
Технический прогресс таки наступает. Часто не всем на пользу и почти всегда безотносительно наших желаний. Но иногда бывает, что радует. Я чесслово, почти каждый раз удивляюсь, что процесс "глянуть счетчики воды/электричества, передать показания и заплатить" занимает две-три минуты не спеша, не выходя из дома.
Все будет. Будет даже еще и ВПО нам запчасти отправлять по почте. Ну, если все живы будут
quote:Кто бы спорил. Но пока имеем что имеем - производителя, "повёрнутого к лесу передом", но хоть как-то пытающегося трепыхаться.Изначально написано igorus512:
...Наличие полной номенклатуры запчастей (почти) всегда в наличии - огромный имиджевый (и финансовый) плюс производителю.
quote:Originally posted by OLDALEX:
Озолотишься и заводу реально поможешь
Все должны своим делом заниматься. Пироги пусть печет пирожник, а сапоги тачает сапожник
quote:Originally posted by OLDALEX:
Ёпта, такой бизнес-план пропадает. А чё сам-то? Заключи договор с заводом, оплати изготовление партий "полной номенклатуры", разложи по пакетикам и на "кучу торговых площадок". Озолотишься и заводу реально поможешь.
У них явно и так запасы валяются.
А вот сделать так чтобы их через инет продавать это отдельные деньги и оргмероприятия, в три копейки не уложишься.
Ёпта, такой бизнес-план пропадает. А чё сам-то? Заключи договор с заводом, оплати изготовление партий "полной номенклатуры", разложи по пакетикам и на "кучу торговых площадок". Озолотишься и заводу реально поможешь.
quote:Originally posted by igorus512:
Наличие полной номенклатуры запчастей (почти) всегда в наличии - огромный имиджевый (и финансовый) плюс производителю.
Согласен! Даже КК осилил свой магаз.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Рынок маленький
А нам и не надо сотен интернет-магазинов (как в случае компьютерных компонентов), хватит одного фирменного от ВПО, открытого на приличной торговой площадке. Еще раз - речь шла про снижение стоимости базовой комплектации ВПО-185, а идея была в том, чтобы ее разгрузить от всего и допы продавать через интернет-магазин всем желающим. Это несложно реализовать в наше время, главное - чтобы эти допы физически были в наличии и вовремя поставлялись на склад торговой площадки. ЧСХ, даже не надо, чтобы это было во всех регионах - доедет за неделю и ладно.
Почему ВПО до сих пор не организовал торговлю запчастями, я лично не понимаю. Многие бы купили впрок железок просто для того, чтоб они лежали и не бегать, когда понадобятся. Я пока крышку к ВПО-102 нашел, прошло месяца три, ибо нигде ее в наличии не было, с весны искал!
И не надо нанимать программистов каких-то, не надо склад, ничего такого уже не надо сейчас. Максимум, проверить партномера, по пакетикам разложить и отправлять все на склад торговой площадки раз в неделю/месяц, как дилерам. Это все и так делается в рамках завода. Наличие полной номенклатуры запчастей (почти) всегда в наличии - огромный имиджевый (и финансовый) плюс производителю.
quote:Это да, но комплектующие компов и тем более запчасти покупают чуть не все и часто, а оружие - нет. Рынок маленький.Изначально написано igorus512:
...Номенклатура любой конторы, торгующей (в т.ч. копеечными, прошу заметить) комплектующими для компутеров или запчастей для авто просто на порядок-два+ превышает суммарную номенклатуру ормагов...
Как всегда, "в конце года".
А когда выйдет в продажу , спасибо?
quote:Originally posted by Домовой_06:
намечается бой за каждую тыщу стоимости
И это правильно.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Расширение комплектаций - сложности в продажах.
При современной компутеризации - нихрена это не сложность, это просто лень, глупость и/или еще что-то типа того. Номенклатура любой конторы, торгующей (в т.ч. копеечными, прошу заметить) комплектующими для компутеров или запчастей для авто просто на порядок-два+ превышает суммарную номенклатуру ормагов, а как-то же справляются... хотят подешевле - значит, продавать базовую, самую дешевую, комплектацию и все прибамбасы просто иметь в наличии в интернет-магазине (почта из ДВ в МСК за неделю доходит, сам проверял - пока РОХу оформляют, все уже приедет). Кароч, отмазки это все. Деньги просто лежат и ждут, когда завод их заработает.
Есть куча торговых площадок типа озона/беру/etc, которые сами готовы хранить товар у себя на складах, выставлять его у себя на сайте (либо на выделенном сайте под заказчика, любой каприз), продавать/доставлять/отправлять - ВАЩЕ не надо заморачиваться интернет-магазинными делами (только комиссию платить придется с продаж). Никто и ничего не мешает торговать запчастями (не ОЧ, конечно) исключительно на уровне "заключил договор комиссии и все за тебя сделали". Мир изменился, а ответственным сотрудникам ВПО так и хочется сказать - "Бонжур, ёпта!"
В комплекте - цену увеличит, а тут намечается бой за каждую тыщу стоимости. Расширение комплектаций - сложности в продажах. Этой нету, та дорогая... Вот и получится - "берите что дают". Уж лучше базу взять и обвесить "в меру своей испорченности".
quote:Originally posted by Magnum_357:
Очень надеюсь, что НЕ передумает.
Нормальный производитель положил бы в комплекте (либо предложил бы как доп. опцию) складные открытые и простенький, но надежный калик. Кому надо - купят, кому не надо - купят что-то другое по вкусу.
Аналогично с планкой - две опции, длинная (универсальная) и покороче для калика.
Вот такие мушка с диоптром складные, плюс открытая механа в сложенном положении 720 р:
https://aliexpress.ru/item/326...69870.0&scm-url =1007.13339.169870.0&pvid=a794c3b4-c6dd-4415-9850-0a7856f77a42&_t=gps-id
cDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:a794c3b4-c6dd-4415-9850-0a7856f77a42,tpp_buck ets:668%230%23131923%2378_668%23808%234094%23772_668%23888%233325%2312_668%232846%238111%23450_668%232717%237562%23413_668%231000022185%231000066059%230_668%233468%2315612%23302&_g a=2.13640753.764893003.1598797557-160103524.1587765416&_gac=1.224793192.1598183888.Cj0KCQjwp4j6BRCRARIsAGq4yMEDigMUGUUHdkliVWZsoedNJM50 wN0StorpZgersdH5FgrDXLwA03caAtZ3EALw_wcBИли тут, вообще дофига вариантов:
https://aliexpress.ru/af/%25D1...B.html?d=y&orig in=n&SearchText=%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB&catId=0&initiative_id=SB_20200830062811
quote:Изначально написано Фарбер:Не знал . "оригинальное" решение под пистолетный патрон с реальной дистанцией стрельбы 50 метров. Может на финише Молот передумает и добавит ОП
Очень надеюсь, что НЕ передумает. Потому что на современном ПОСТРЕЛУШЕЧНОМ оружии стационарно установленные открытые прицельные приспособления нахер не нужны. За последние несколько лет в тирах и на открытых стрельбищах я не видел ни одного стрелка, стреляющего с ОПП.
У всех стоят коллиматоры или загонники (на карабинах под промежуточный патрон). Кому ОПП очень сильно нужны - могут на тот же вивер поставить съёмный целик и мушку.
При недозакрытом затворе скорее всего курок до ударника не достанет, там затвор приличных размеров. Люфт приклад есть, в этом плане ничего с прошлого года не изменилось
Первый вменяемый, хоть и не без огрехов мелких, обзор.
Ловер не номерной?
Как сделали защиту от выстрела с недозакрытым затвором?
Люфт приклада большой?
Не очень понял, как предлагается переводить на ARочную трубу.
quote:Изначально написано Контрольный_Спуск:
Рад видеть вас здесь, за видос - спасибо! Хороший у вас канал, я подписан.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Обзорчик по поросятам:
Кстати, мне на стенде были сильно не рады, сказали, что снимайте всё сами, интервью давать не будем. Намекнули, что обиделись на негативные комментарии под видео с прошлой выставки.
Странно, конечно, но дали нормально снять, так что всё равно спасибо, хоть народ сзади и поджимал.
Обзорчик по поросятам:
Если вопрос про ксюху, то она только на экспорт. Я спрашивал про неё, она с разложенным прикладом 770 мм получается, на гражданский рынок её не планируют всвязи с этим. Кому продают не признались
Savage в теме
forummessage/48/253
выложил фоты с некоей продукцией Молота. Кто на Армии был может кой чего просвятит?
quote:Изначально написано ak35:Допиливать курок придётся, там нюанс есть какой-то с выступом то ли под шептало, то ли под автоспуск, они курки стандартные дорабатывают под ВПО-185
Вот как...понятно. У меня на девятке от тапко лет 5 уже стоят крючок и заднее шептало- спуск отличный. А курок поставить невозможно т.к. на нем нет выреза под автоспуск, он не прижимается и тупо затвор клинит в заднем положении. Ну, ничего - и ВПО попилим, если потребуется, не такое пилили .
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
тапку
Допиливать курок придётся, там нюанс есть какой-то с выступом то ли под шептало, то ли под автоспуск, они курки стандартные дорабатывают под ВПО-185
Рукоятку ему магпуловскую, тапку ( если автоспуск есть, тогда , только заднее шептало и ск от тапки), планку для фонаря вроде можно сдвинуть вперед- она по магпуловски крепится ( кажется). Прицельные с али прикупить, только. Остальное всё есть. А! Гайку у кука заказать надо будет, тк тут 14х1, а не 16х1 , как на девятке. И баночку с али, они уже под 14х1 делают за смешные тугрики
.quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
допустим ВПОшные имели маркировку номерную на ловере
В этом весь ВПО, бессмысленный и беспощадный (типа кримметок тех же). Возможно, "рыночек порешает" и поумнеют. Или нет, посмотрим.
quote:Изначально написано ak35:
Фото с выставки
Какой же он всё-таки пи"датенький. Цаца
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Может там будет , как на GP T-12
Это было бы крайне удобно, да
Фото с выставки
Складывание приклада у ЗиД выполнено куда лучше, там плечи приклада и в открытом, и в закрытом положении прячутся в цевье, очень удобно
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Может там будет , как на GP T-12, типа стальная вставка в рамку номерная, а оболочка пластиковая, заменяемая. И дешевая.
У Викингов/MP-353 кстати так же. Видел по почте просто заказывали.
Хотя кто то писал что было время упирались продавать.
Понятно, спасибо. Интересно девки пляшут конечно.
Эдак надо обождать после выхода, меня как то тоже смущает явно не особо испытанный пластиковый девайс.
quote:Изначально написано Timshel:Именно так. Поэтому мой скепсис касательно пластикового 'ловера' на ВПО-185 в силе. В случае трещины замена будет возможна только на заводе-изготовителе, ни в какой ЗИП он не войдёт, ибо ВПО точно пронумерует его имхо.
Может там будет , как на GP T-12, типа стальная вставка в рамку номерная, а оболочка пластиковая, заменяемая. И дешевая. Потому что если ловер навернется, я потеряю веру в великого Кхултху напрочь .
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
ЛРО перестраховываются, да и магаз или завод такое уже не поодаст.
Именно так. Поэтому мой скепсис касательно пластикового «ловера» на ВПО-185 в силе. В случае трещины замена будет возможна только на заводе-изготовителе, ни в какой ЗИП он не войдёт, ибо ВПО точно пронумерует его имхо.
quote:Изначально написано Timshel:Так о том и речь. В РФ все без исключения производители АРок ставят номера на ловер. Т.ч. ловер из не ОЧ превращается как бы в ОЧ в глазах ЛРО. В США ловер и так ОЧ, кстати. Только на экспортные модели не ставили метки.
Я пост чутка поправил и дополнил. По сути вопроса- смотреть на номерную часть как на основную часть оружия не сильно правомерно, но свою позицию возможно через суд придется обосновывать. Другой вопрос, что такую часть уже в свободный оборот не будут пускать и уже не купишь.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
Рассматривает именно когда часть нумерована
Так о том и речь. В РФ все без исключения производители АРок ставят номера на ловер. Т.ч. ловер из не ОЧ превращается как бы в ОЧ в глазах ЛРО. В США ловер и так ОЧ, кстати. Только на экспортные модели не ставили метки.
quote:Изначально написано Timshel:Ну как вам сказать. У нас по-факту ЛРО рассматривает ловеры в АРках как ОЧ. Производители тоже наносят все возможные логотипы и номера на ловеры.
Проблемы именно когда часть нумерована. Это как с номерами двигателей на некоторых импортных авто. Если нет то и нет, а на части крузаков номер не на блоке, а на голове... и попадос.
А в данном конкретном случае конкретных инструкций как быть с неосновной частью которая имеет маркировку нет и ЛРО перестраховываются, да и магаз или завод такое уже не поодаст.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Почему ловер ОЧ должен быть? Там ни ствола ни затвора - спуск да шахта с ручкой.
Другой вопрос, что зипа может и не быть в продаже типично
Если ARки делали за бугром и ввозили ловеры не были маркированы, но допустим ВПОшные имели маркировку номерную на ловере. Как тогда быть?
quote:Originally posted by Beatlesm:
Почему ловер ОЧ должен быть?
Ну как вам сказать. Де-юре - не должен. Но по-факту ЛРО рассматривает ловеры в АРках как ОЧ. Производители тоже наносят все возможные логотипы и номера на ловеры.
Почему ловер ОЧ должен быть? Там ни ствола ни затвора - спуск да шахта с ручкой.
Другой вопрос, что зипа может и не быть в продаже типично
quote:Originally posted by chupakabra79:
да что ж вам эти трубы так сдались
Не, не так. Меня интересует, как это все будет выглядеть. Труба - через складной адаптер или просто резьбу в «ловере» нарежут? А если нарежут, то уменьшится ли длина ствола тогда? Пластиковый «ловер» - качество исполнения и живучесть? Лично меня интересует максимально компактный и легкий вариант данного изделия. Но. Если с выдвижным люфтящим прикладом еще можно смириться, то я не уверен, что пластиковый «ловер» долго прослужит. И что мы будет делать в случае трещины, которая скорее появится в пластике, нежели в алюминии? Это все-таки ОЧ.
quote:Originally posted by chupakabra79:
новое , маленькое .и самое главное - без детских болячек
Да ладно вам! Новое и без детских болячек?! Это где вы такое видели?
quote:Originally posted by chupakabra79:
дай бог живучее
Только время и реальная эксплуатация покажут.
ждем
quote:Originally posted by Timshel:
Вариант с трубой и в пластике с весом до 2.5 кг имеет все шансы стать просто хитом
да что ж вам эти трубы так сдались
спортсменов не беру в расчет, простите все приемущество пропадает такого приклада. сайга со сложенным прикладом в ширину сколько ? есть еще аналоги с выдвижным? кроме мр-5 ? и если честно схема АК уже по горло новое , маленькое .и самое главное - без детских болячек, дай бог живучее quote:На сайте БПЗ как-то странно про оружие под него написано:Изначально написано Frayman:
...Под алтай извращались с Вепрем-9
"1) ВПО-285, ООО «Молот-Оружие» на базе коробки АКМ.
2) ВПО-289, ООО «Молот-Оружие» на базе коробки АКМ.
3) Sapsan-L, ООО «Молот армз» на базе коробки ВСС «Винторез»" - http://barnaulpatron.ru/news/companynews/2020/08/26/110/
Про 285-й опечатка, похоже.
Комрады, спасибо за инфо по сабжу!! Реально, все интереснее и интереснее становится!
Вариант с трубой и в пластике с весом до 2.5 кг имеет все шансы стать просто хитом!
Какая длина ствола в итоге, интересно?
quote:"Восточные мастера" наладили выпуск открытых прицельных на любой вкус и цвет. Нормальные примерно 1 тыр.Изначально написано Володимир:
Oчень плохо. Если не будет на "пробной" партии, то вряд ли будет и потом.
quote:Originally posted by ak35:
Он сейчас 2,6 и похудеет с появлением пластика
Прям интереснее и интереснее... Спасибо.
quote:Originally posted by point:
Получается, в 9х19 не ждать?
Конечно ждать, не так мысль сформулировал. Вепрь-9 немного переделали, появилась шахта под магазины Пафган, теперь поэстетичнее выглядит
Спасибо!
quote:Изначально написано point:
Только в Алтае?Получается, в 9х19 не ждать?
Ждать. На стенде сказали, что в алтае впо-185 еще даже начали отрабатывать. Под алтай извращались с Вепрем-9
Только в Алтае?Получается, в 9х19 не ждать?
2 ak35
Большое спасибо за инфу! Ну, чё ждем-с. Уже что-то есть.
ИМХО если в конструкции не обнаружится серьезных косяков и БПЗ выпустит Алтай по ценам, не сильно превосходящим нарезные аналоги, то 185-й будет бомбой, которая взорвет рынок. Но решающим фактором будет именно цена патрона.
quote:Originally posted by ak35:
Разобрали они 185-й. Нет там автоспуска и направляющих, затвор в кожухе плотно без люфтов ходит
Интересно, как это будет работать в условиях загрязнения.
Предохранитель переделали на более приличный
И он стал двусторонним.
Он сейчас 2,6 и похудеет с появлением пластика
quote:Originally posted by ak35:
Карабин 2,6,после появления пластика похудеет
Кстати, что то я может не так прочитал.
Он уже 2,6? Или станет 2,6?
PS - спасибо
Так а свежих фотографий неужто никто не сделал?
Затвор там хоть и "свободный", но летать ему там тесно. Пластика пока нет, будет в ноябре ориентировочно
2,6 это уже что то.
Как 3,5 они его анонсировали было как то многовато
А "после появления" это значит нет образца еще даже?
Там может все поразвалится при испытаниях, особливо со свободно летающим затвором...
quote:Изначально написано Beatlesm:
А с весом что?
Карабина или патрона? Карабин 2,6,после появления пластика похудеет
А с весом что?
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
А что там с калибром, нигде точных ТТХ этого Алтая нет, неизвестно какой точный диаметр пули и донца гильзы? Хотелось бы понять из чего колхозить и можно ли латуняку на гильзу подобрать.
Я спросил. Гильза сделана на базе заготовки 9х19 (обрезают заготовку на 3 мм меньше) сейчас на стадии Сертификации, обещают уже в ближайшие пару месяцев сделать
Они отправили на стенд барнаульского патронного, но я не пошёл, мне Алтай не интересен
А что там с калибром, нигде точных ТТХ этого Алтая нет, неизвестно какой точный диаметр пули и донца гильзы? Хотелось бы понять из чего колхозить и можно ли латуняку на гильзу подобрать.
Разобрали они 185-й. Нет там автоспуска и направляющих, затвор в кожухе плотно без люфтов ходит
quote:Originally posted by ak35:
первая партия 35-40 будет стоить
Круто. На 30% почти цена скакнула от ранее заявленного.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
ОПП пока нет
Очень плохо. Если не будет на "пробной" партии, то вряд ли будет и потом.
Про износ вряд ли кто-то скажет, у н х данных нет, нет смысла такие вопросы задавать. Сказали что автоспуск есть, а уж взаимодействует ли с затвором хз. Разбирать не дают, без понятия как он там ходит. Но чутье подсказывает что пол кг стали не может без направляющих в алюминиевом профиле летать, ибо износ жуткий будет
quote:Изначально написано ak35:
185-й будет только в Алтае, в 345тк не будет
Выйдет в ноябре, АЗЗ пока не реализована, УСМ трех осевой, разобрать не дали, при необходимости приклад можно заменить на трубу, пойдут сразу в пластике, первая партия 35-40 будет стоить, потом возможно дешевле, пины переделали, ОПП пока нет, люфтов не обнаружил, резьба 14х1 левая
Выходит функция защиты от выстреле при неполном закрытии реализована?
Затвор ходит в аппере свободно без направляющих? Какова вероятность износа и болтанки затвора? Точный диаметр пули какой?
185-й будет только в Алтае, в 345тк не будет
Выйдет в ноябре, АЗЗ пока не реализована, УСМ трех осевой, разобрать не дали, при необходимости приклад можно заменить на трубу, пойдут сразу в пластике, первая партия 35-40 будет стоить, потом возможно дешевле, пины переделали, ОПП пока нет, люфтов не обнаружил, резьба 14х1 левая
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:Спиридонов как то конкретно это обьяснил. Кримметка ставится на оружие тех калибров, что стоят на вооружении. Про количество оружия не сказано. А на вооружении есть и 7.62х39 и 223 и 308 и 338 и тем паче 9х19. Вопрос лишь в том, что КК не улыбкой метит. Если какая либо контора имеет в оружейке уже считается на вооружении. Одни только ССО чего только не имеют.
))
Есть ведомости положенности. Так вот , ни 223, ни 5,56Х45НАТО стрелкового там нет(на вооружении не состоит). По 9х19 , да , относительно недавно внесли(как и ограниченно 7,62х51НАТО(не 308).
Что до руж.парков), то там много чего есть)), в том числе и 45АСР как пример)),или 7,92х57)).
quote:Изначально написано Домовой_06:
На гильзе след оставляет (помимо ударника) выбрасыватель, отражатель, сам затвор. Они уникальные вроде, на других моделях, кроме 185-ой, нет похожих.
Совершенно верно- это следообразующие признаки характеризующие модель оружия. Но кримметки делают не для того чтобы узнавать какая модель оружия была
Накуа на ВПО 111 кримметка? Ни в одном подразделении он вроде не состоит. Может Вы чего о подразделениях военных Егерей или Тайожников знаете?
Закон обязывает наносить признаки для быстрой идентификации военнизированного и гражданского.
Кстати следообразующие признаки показывающие что оружие гражданское могут формироваться и на донце гильзы и на капсюле. Молот давно уже пинали за улыбку, но раньше он отбрехивался тем что релоада нет. С некоторых пор это перестало прокатывать- обещали провести работу. В какой стадии ХЗ я их оружием особо не интересуюсь.
quote:На гильзе след оставляет (помимо ударника) выбрасыватель, отражатель, сам затвор. Они уникальные вроде, на других моделях, кроме 185-ой, нет похожих.Изначально написано ОтецКонстантин:Угу, но речь была за гильзу, потому как у Молота это больное место было...
Никак, у меня, по крайней мере. Сравнивал с гильзами от клубного глока, разницы не увидел
Здесь в пистолетном калибре за кримметку волноваться не стоит, улыбка молота ставится на скатах, коих у пистолетной гильзы нет, улыбка на боковой поверхности не даст гильзе нормально извлечься. ВПО-139 есть здесь владельцы? Как оно там гильзы портит?
quote:Изначально написано Домовой_06:
ЕМНИП, должно отличаться следообразование. Т.е. не только дело в калибре, но и шаг нарезов должен быть иным. Чтобы сразу чётко отличать боевой от гражданского ствола.
Угу, но речь была за гильзу, потому как у Молота это больное место было.
А следообразование на пуле может быть трех типов:
- штифт или кернение,
- другой шаг нарезов,
- другая ширина нарезов.
Так что если что найдут выход.
quote:ЕМНИП, должно отличаться следообразование. Т.е. не только дело в калибре, но и шаг нарезов должен быть иным. Чтобы сразу чётко отличать боевой от гражданского ствола.Изначально написано ОтецКонстантин:
...Кримметка ставится на оружие тех калибров, что стоят на вооружении... Если какая либо контора имеет в оружейке уже считается на вооружении. Одни только ССО чего только не имеют.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:Спиридонов как то конкретно это обьяснил. Кримметка ставится на оружие тех калибров, что стоят на вооружении. Про количество оружия не сказано. А на вооружении есть и 7.62х39 и 223 и 308 и 338 и тем паче 9х19. Вопрос лишь в том, что КК не улыбкой метит. Если какая либо контора имеет в оружейке уже считается на вооружении. Одни только ССО чего только не имеют.
Вот оно, что это перестраховка для более быстрой идентификации гражданского. Но, кримметка у КК позволяет спокойно применят гильзы повторно, не надо сайзить. Плюс улыбка Молота идёт на бутылочных гильзах, а тут цилиндрические.
Вопросов накопилось на полноценное интервью)))
quote:Изначально написано ak35:В пятницу пофотографирую, разузнаю по срокам, и главное - ценам. Предыдущие заявления по ценам теперь уже не актуальны, Кислова там теперь нет
По ВПО-188 5,45х39 (АКС20У) спросите пожалуйста. Сроки выхода на внутренний рынок, и цену.
quote:Изначально написано Magnum_357:Написано же - в двух калибрах!
"Малыш" - в 5,45х39
А в 9х39 - как раз "Толстяк" и будет
Или "Карлсон"
КК не склонен к риску. Вместо 9х39 будет другой калибр. ИМХО.
quote:Изначально написано Liskow42:Это молот, на их продукции в 223, 243, 308 есть улыбка. В стволах поставленных на АДАР тоже была метка. А 9х19 используют различные спецподразделения.
Спиридонов как то конкретно это обьяснил. Кримметка ставится на оружие тех калибров, что стоят на вооружении. Про количество оружия не сказано. А на вооружении есть и 7.62х39 и 223 и 308 и 338 и тем паче 9х19. Вопрос лишь в том, что КК не улыбкой метит. Если какая либо контора имеет в оружейке уже считается на вооружении. Одни только ССО чего только не имеют.
quote:Originally posted by
ОтецКонстантин:
Вы путайте армию и гражданку
Я поделился информацией, которой владею, не более.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Какие кримметки? С такими параметрами нет же образца на вооружении органов.
Это молот, на их продукции в 223, 243, 308 есть улыбка. В стволах поставленных на АДАР тоже была метка. А 9х19 используют различные спецподразделения.
quote:Originally posted by Домовой_06:
Какие кримметки? С такими параметрами нет же образца на вооружении органов.
Под 30-06 тоже нет образцов, но когда это останавливало Молот от порчи оружия?
quote:В пятницу пофотографирую, разузнаю по срокам, и главное - ценам. Предыдущие заявления по ценам теперь уже не актуальны, Кислова там теперь нет
Про 9/22 Алтай спросите, пожалуйста!
quote:Какие кримметки? С такими параметрами нет же образца на вооружении органов.Изначально написано Liskow42:
...Наличие кримметок (а то это все же Молот).
Вес очень интересно, если финальный вид уже.
Люфт аппер и ловер посмотреть, а то может как на третьесортный ARоидах. Наличие кримметок (а то это все же Молот).
Ну и спросить, не думают ли ещё в других калибрах.
Ждём впечатлений.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
И ЦЕНУ!!!
...а то пушка-то пушкой, но грошик-грошиком
И ЦЕНУ!!!
Какова доля пластмассы, какой металл? Какова углеродистость стали?Сколько хрома, ванадия, молибдена присутсвует в металле? Какова твердость ствола по Роквеллу? Общий вес и вес без патронов?
Остальное нас не нтересует.😁😁😁😁
quote:Изначально написано ak35:В пятницу пофотографирую, разузнаю по срокам, и главное - ценам. Предыдущие заявления по ценам теперь уже не актуальны, Кислова там теперь нет
Очень будем спасибо 😊! И проверьте-спросите у них: предохранитель съёмный или нет, автоспуск есть или нет, приклад съёмный - нет, люфтит ли приклад, усм съёмный-нет, какие магазины имеют вертикальный люфт :ижмаш, пуфган, легальный арсенал(продольной тоже), какая резьба на дульном срезе. Ну, и в целом : шат, пластик на ловере-нет, штифты крепятся на стопорных кольцах или исправили.
quote:Изначально написано ak35:В пятницу пофотографирую, разузнаю по срокам, и главное - ценам. Предыдущие заявления по ценам теперь уже не актуальны, Кислова там теперь нет
вот 15468568 спасибо будет !
подробнее про конечный вид!!! Фото. Много фото!
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Народ, что там с фото-видео нашего поросёночка с Армии-2000? Есть где уже выложенные?
В пятницу пофотографирую, разузнаю по срокам, и главное - ценам. Предыдущие заявления по ценам теперь уже не актуальны, Кислова там теперь нет
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Касаемо МР 142- навряд ли народ обрадовался бы второй Ладоге. Совмещение поворотной личины затвора и прямого хода затвора показало себя не с лучшей стороны. Именно потому и не вышел.
МР-142 это классический болтовик со сменными стволами, не прямоход. Разговор не за то, кто чему обрадуется, а за то, что пустым словам верить нельзя
quote:Originally posted by ak35:
Спиридонов где сидел, там и сидит, и продолжает выдавать желаемое за действительное, а другие принимают это за инсайд и истину.
Тотально во всех видео уже давно он по всем срокам, новинкам и т.д. отправляет смотреть "калашников медиа".
Народ, что там с фото-видео нашего поросёночка с Армии-2000? Есть где уже выложенные?
quote:Изначально написано ak35:
Спиридонов где сидел, там и сидит, и продолжает выдавать желаемое за действительное, а другие принимают это за инсайд и истину. Я этим сказкам три года верил, потом озарение нашло
А часто сейчас новые инсайды? Что там из последнего? Инсайд TR9 был?
То что Вы привели это примеры старых инсайдов. Я как то Евгению по телефону проговорился, что Техкрим выводит ТК518 в то время как они все с Лисом тянут- для него шок был. Потом его еще пополоскали по форуму за инсайды, которые не инсайды и все поменялось. Он год назад еще обьявил что они политику продвижения поменяли, а сейчас вообще официально с форума ушли. Так что все еще год назад поменялось.
Касаемо МР 142- навряд ли народ обрадовался бы второй Ладоге. Совмещение поворотной личины затвора и прямого хода затвора показало себя не с лучшей стороны. Именно потому и не вышел.
Спиридонов где сидел, там и сидит, и продолжает выдавать желаемое за действительное, а другие принимают это за инсайд и истину. Я этим сказкам три года верил, потом озарение нашло
Где МР-234, где SP-1, где МР-142?
Я не ради спора, я лишь предлагаю верить своим глазам, которые смотрят на прилавок, а не "инсайдам"
Могете изливаться, но Вы незаметили многого. И не знаете. Давно уже никто заранее не кричит. Наоборот все в тайне. Не стоит на все смотреть с точки зрения, что будет как и было. Теперь и есть ваше по факту. По факту, что если кто заранее пропиз...ся- вылетел.
Ну и касаемо армейки и прочих служб. Неужто Вы реально думаете, что будут закупаться огромными количествами все, что наизобретают. КК и рады бы пропихнуть, да особо не берут. Да и кому нужен ваш ПЛ, если тем кому надо давно с Глоками ходят, а остальным и ПМов хватит. Назастрелится его достаточно, как и стрельнуть раз в год три патрона. Сами прикиньте что было бы если все пистолеты, что изобретали поставили на вооружение.
Да и 9х21 уже на пятки наступает. Для спецов он предпочтительнее по бронепробитию.
А Спиридонов нам рассказывает о начале выпуска с 2017 года. Так что никогда не верьте КК
Вру, с 2018
quote:Originally posted by ak35:
но ни одного покупателя ни гражданского, ни военного нет
МВД объявило о закупке компактной версии.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
Если уж появились утечки в прессе, значит что выпущен будет на 99 процентов
Это всё пустой трёп, касаемо КК есть миллион примеров, самый яркий - ПЛ-15 и его спортивная версия SP-1, из всех уст кричали о его производстве, но ни одного покупателя ни гражданского, ни военного нет. Спиридонов каждый год обещал нам МР-142К, а теперь и вовсе тему из раздела перенёс.
КК - пустые болтуны, их слова ни стоят ничего, смотреть нужно только по факту
quote:Изначально написано Rello:
На Армии 2019 КК выставлял АМ17 и АМБ17, на вопрос когда появится АМ17 на гражданском рынке представитель ответил, что пока пытаются в армию протолкнуть.
Вы путайте армию и гражданку. СВЧ в армию пока не протолкнули, а MR1 на рынке уже давно есть. А касаемо общения, ни один крупный производитель на данный момент не раскрывает что он планирует выпускать. Если уж появились утечки в прессе, значит что выпущен будет на 99 процентов. А уж заявление руководителя вообще означает что на финишную прямую выходит.
Кстати утечки по СВЧ-MR1 в прессе появились когда уже невыпущенная первая партия была распределена по желающим. Т.е. даже тогда кто заявку делал помалкивал даже здесь.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
О. Интересно. КК решил Ам 17 выкатить. И судя по всему недолго ждать осталось. На Армии презентуют и следом выкатят. КК уже на анонсированиях загодя обжегся и если речь завелась, то ждать недолго.
На Армии 2019 КК выставлял АМ17 и АМБ17, на вопрос когда появится АМ17 на гражданском рынке представитель ответил, что пока пытаются в армию протолкнуть.
quote:Изначально написано Timshel:Погодите. То вы пишете, что "реальная дистанция стрельбы 50 м", то "что попадает на 300 м". Что вы тогда подразумеваете под "реальной стрельбой"?
рабочая 50, спорт до 300. О чём вопрос-то?
quote:Originally posted by Belohvost:
Очень жду в 9/22 алтай...
Для целей, озвученных тут страниц 30 назад, гладкий удобнее, это верно ))
quote:Изначально написано Фарбер:
ну я успешно по грудному гонгу из Сайги 9 на 300 метров попадаю. не надо путать реальную стрельбу из пистолетного патрона и спорт.
Погодите. То вы пишете, что "реальная дистанция стрельбы 50 м", то "что попадает на 300 м". Что вы тогда подразумеваете под "реальной стрельбой"?
Там что-то говорили про съемные прицельные.
Очень жду в 9/22 алтай...
ну вот я успешно по грудному гонгу из Сайги 9 на 300 метров попадаю, и что с этого. не надо путать реальную стрельбу из пистолетного патрона и спорт.
quote:Изначально написано Фарбер:Не знал . "оригинальное" решение под пистолетный патрон с реальной дистанцией стрельбы 50 метров. Может на финише Молот передумает и добавит ОП
Вообще-то 150м вполне у 9*19 с таким стволом, как ВПО-185/С9. Не надо путать работу пистолетного патрона из КС и из карабина.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Изначально говорили что их не будет.
Не знал . "оригинальное" решение под пистолетный патрон с реальной дистанцией стрельбы 50 метров. Может на финише Молот передумает и добавит ОП
Я на али смотрел механические прицельные на пикатини. Если не ошибаюсь, то были складные прицельные с основным диоптром если разложить, и открытым механическим в виде регулируемой мушки и фиксированного целика, если сложить. Конечно, это не самый фэн-шуй, но более-менее. Ссылку не дам, смотрел хз когда.
quote:Originally posted by Фарбер:
открытые прицельные где?!!!
Изначально говорили что их не будет.
quote:Изначально написано Timshel:Этот экземпляр очень похож на тот, который фигурировал в крайнем видео-отстреле с Вадимом с Молота.....
вот именно!!!! Если кто будет на Армсе, спросите: конечный вид ,от представленного, будет отличаться; открытые прицельные где?!!!
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Такой прелесть-карапузик, прям вот хочется его вот-так-вот-так потискать
Аххааххаах)
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Общая длина сохранилась, интересно?
Этот экземпляр очень похож на тот, который фигурировал в крайнем видео-отстреле с Вадимом с Молота. Если так, то длина не выросла. Вес был тогда обещан менее 3 кг.
О вепрь9 сделали нормальный магазин и шахту. В у впо185 что то ствол вырос, или мне кажется? За счет дтк, наверное.
quote:Изначально написано Timshel:
55175756
Тяяяк...сравним с 2019 годом:
Такой прелесть-карапузик, прям вот хочется его вот-так-вот-так потискать
А есть фото чтобы почётче ТТХ было видно? Общая длина сохранилась, интересно?
А вот и первые фоточки с Армии-2020:
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:Где посмотреть? Меня в Гугле забанили.
https://ak.kalashnikovgroup.ru/catalog/mr1
forummessage/396/23
Цена сначала была такой как на сайте КК, вторую партию по 78 торговали.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:Толстяк вышел уже. MR1-разве не слышали? 78 тыр-не шибко сильно дороже Тигра.
Где посмотреть? Меня в Гугле забанили.
quote:Изначально написано Душин В:
А в пару к этому "изделию Малыш" будет, похоже, "изднлие Толстяк"
Толстяк вышел уже. MR1-разве не слышали? 78 тыр-не шибко сильно дороже Тигра.
quote:Изначально написано ALDI:
Я отправлял запрос на завод, о выходе данного изделия, буквально на днях. Вот такой ответ получил.
"
Добрый день!
Сертификат на карабин ВПО 185 получен.
На выставке Армия 2020 будет представлен. Серийный выпуск ожидается в ноябре 2020 г.
Ждем господа! Надеемся и верим!
А те кто будет на выставке, как я уже сказал, ожидаем обзор и более подробную информацию!
Отличные новости! Очень ждём))
quote:]https://yandex.ru/efir?stream_...ext_menu_yanews[/QUOTE]
Какой оригинальный поросёночек. У него походу щель в коробке ,где рукоятка ходит- закрыта затвором. И флажка или шторки не надо щель закрывать, и рукоятка не разобщенная- можно хрясьнуть при недозакрытии.
quote:Originally posted by Душин В:
А в пару к этому "изделию Малыш" будет, похоже, "изднлие Толстяк"
боюсь манагеры кк не в курсе
quote:Изначально написано Khiv:
https://yandex.ru/efir?stream_...ext_menu_yanews
А в пару к этому "изделию Малыш" будет, похоже, "изднлие Толстяк"
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Теперь КК не только все в тайне держит настолько что вообще ничего о векторах развития неизвестноЗа разглашение "векторов развития" менеджеров выгоняют с "волчьим билетом", и правильно делают - капитализьм.
КК отсюда уйти вынужден был из-за критики
Критики как таковой тут мизер, в основном "пёсий лай".
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Надеемся и верим, я уже подал заявку на розовую ))
quote:Изначально написано Timshel:Изделие отличное, но да, сколько его ждать на гражданке - хз. КК может годами этим заниматься.
Вам то не хуже меня известно про то чем кончилось анонсированиезаранее и долгое ожидание. Теперь КК не только все в тайне держит настолько что вообще ничего о векторах развития неизвестно, но и КК отсюда уйти вынужден был из-за критики. Так что если прям заговорили, то реально дело недалекое. TR9 также замалчивалось и вышло не через годы после объявления.
quote:Изначально написано ALDI:
Сертификат на карабин ВПО 185 получен.
На выставке Армия 2020 будет представлен.
Серийный выпуск ожидается в ноябре 2020 г.
Я отправлял запрос на завод, о выходе данного изделия, буквально на днях. Вот такой ответ получил.
"
Добрый день!
Сертификат на карабин ВПО 185 получен.
На выставке Армия 2020 будет представлен. Серийный выпуск ожидается в ноябре 2020 г.
Ждем господа! Надеемся и верим!
А те кто будет на выставке, как я уже сказал, ожидаем обзор и более подробную информацию!
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
КК решил Ам 17 выкатить.
Изделие отличное, но да, сколько его ждать на гражданке - хз. КК может годами этим заниматься.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Таким образом, что я имею в виду?
Ну ладно-ладно, тут все его хотят)))) Я уже после некоторых комментов тут жду подвоха ))))
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
КК уже на анонсированиях загодя обжегся и если речь завелась, то ждать недолго.
Вы действительно в это верите? как быстро появился ак12? когда его презентовали? а на гражданском рынке?...уж лучше ждать впо 185
О. Интересно. КК решил Ам 17 выкатить. И судя по всему недолго ждать осталось. На Армии презентуют и следом выкатят. КК уже на анонсированиях загодя обжегся и если речь завелась, то ждать недолго.
Господа. Писал на днях на завод. Говорят представят изделие на выставке "армия2020" или как то так, та что начнется на днях в кубинке. В производство обещают отдать в ноябре! а там уж и можно увидеть в магазинах, так что те кто живет в москве, либо в соседних регионах, ждем(ожидаем) на данном мероприятие, с полным отчетом от производителя! Пишите, не забывайте местных ребят!
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
Видимо имеется в виду ,что господин Добрый Ээх жаждет сей девайс как минимум не меньше нас))
Низя! Низя подсказывать !
Видимо имеется в виду ,что господин Добрый Ээх жаждет сей девайс как минимум не меньше нас))
quote:Изначально написано Timshel:Ваш комментарий настолько тонок, что придётся его пояснить.
При чем тут бессмертное "ку"?
Ага, раз-два, сивка-бурка, поясни-ка... нет, это слишком просто.
Даю загадку и подсказку: Я хочу ВПО-185 с момента его анонса. Вы, ставите "+++" за ВПО-185, а я даю ссылку на чатланина, который говорит, что: "А я его еще больше КУ". Таким образом, что я имею в виду?
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Ваш комментарий настолько тонок, что придётся его пояснить. При чем тут бессмертное "ку"?
quote:Изначально написано Timshel:+++
quote:Originally posted by Вячеслав Дубовой:
Хотим ВПО-185/285. Ждем!
+++
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:Сопляк молодой, чтобы мое курить!
не в бороде честь, она и у козла есть))) Я оружие по назначению использую, а не как гантели. Вес вепря вполне нормален под его задачи и патрон. А пешие марш броски я ним совершать не планирую. Под них как раз впо-185))
Хотим ВПО-185/285. Ждем!
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Вы что там курите? Может отсыпете, а то я вас не понимаю.
Сопляк молодой, чтобы мое курить!
.......
Я использую ВПО-205-03 в качестве отягощения, когда в полном присяде хожу по дому, то держу его на вытянутых руках. Пульс стразу =120
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:Еги за спину закинуть быстро нельзя. Он пробьет Вам спину....
На велосипеде вы с ним не поедете. Колеса полопаются.
Вы что там курите? Может отсыпете, а то я вас не понимаю.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:впо-205-03 у меня есть, вроле примерно одинаково они по массе. Тяжел, но это если с ним бегать подолгу. А на машине , да на стрельбище как бы и похрен на вес, главное размер))
Его за спину закинуть нельзя. Он пробьет Вам спину....
На велосипеде вы с ним не поедете. Колеса полопаются.
Он же из пулемета сделан.
Знаете, как в армии пулеметчика назначают... Выбирают самого рослого в строю бойца и говорят: "Вот ты будешь пулеметчиком!"
quote:Изначально написано nekobasu:
Я тоже так думал, пока в руках не подержал. Оказалось, что он весит совсем не как чугунный мост и очень удобен.
впо-205-03 у меня есть, вроле примерно одинаково они по массе. Тяжел, но это если с ним бегать подолгу. А на машине , да на стрельбище как бы и похрен на вес, главное размер))
quote:Originally posted by Timshel:
Он весит как чугунный мост.
Я тоже так думал, пока в руках не подержал. Оказалось, что он весит совсем не как чугунный мост и очень удобен.
Очень хотим. вот вам очередной видос про 45 калибр в пистолет-карабине, и что отдельно порадовало - стреляют америкосы нашими патронами, не брезгуют!
https://www.youtube.com/watch?v=seBH2HdAWt8
Вот ключевая фраза:
Хотим новую игрушку!
quote:Originally posted by Liskow42:
мы просто хотим новую игрушку при этом не АКмоидное или АРобразное
Да. Неоднократно тут уже об этом писали.
quote:Originally posted by leonufa:
купил ВПО 213-18
Он весит как чугунный мост. Но выбор Ваш - на вкус и цвет, как говорится. Но зачем теперь хаять 185/285??) Чтобы оправдать свой выбор?) Ну выйдет 185й - что вы тогда будете делать?)))
quote:Originally posted by leonufa:
Обратил внимание на ВПО-285, немного подождал, и поняв, что ждать нехер, купил ВПО 213-18, габариты с неродившейся ВПО-285 практически одинаковые, места в укладке занимает столько же, патрон мощнее, на 100 метров собирает 2 МОА.
Да поймите уже, что здесь ждунам он не нужен, мы просто хотим новую игрушку при этом не АКмоидное или АРобразное. У большинства необходимые ниши уже заняты, мне 12к, 20к и .308win хватает для всех моих охот. Лично для меня ниша этого ПК стрельбы в межсезонье в тире. Если кучность будет приемлемой, то попробую лису, зайца и бобра добыть. А не выйдет, ну и фиг с ним, но сайгу 9 точно не возьму. Для прогулок по лесу и покатушек выбор пистолетного калибра звучит как браконьерство или у вас там мишек нет? Тогда чего боятся? 366 куда привлекательнее, но мой выбор 12к.
quote:Изначально написано Timshel:Ссылку на источник можно? Или это из истории "мне по секрету в ЛРО знакомый инспектор сказал"?
Сайт магазина Барс, раздел новостей, там пару лет назад, или около того, эта статья с данными от ЛРО, была вывешена. Собственно, это было интервью с тогдашним, начальником по СПб и ЛО. И табличка - кого, сколько...
Хотите - найдете, адрес указал
Данные последних 1-2 лет, пока нигде не афишировались, но по обрывкам, можно судить о снижении числа владельцев, в целом. В основном, за счет травмы и выхода стариков-охотников.
quote:Изначально написано Timshel:Я смотрю, эти люди вам лично покоя не дают) Похоже, у вас прям личная обида на весь ВПО...
Вы ошибаетесь, я с удовольствием владею ВПО 148-06 и ВПО 213-18. Меня раздражают ждуны, сам когда то ждал МР-142К, этот карабин десять лет рожали, а секта ждунов всё ждала и ждала, некоторые упоротые наверное до сих пор ждут.
Понадобилась мне недонарезная пулялка для поездок на джипе и квадре, так, чтобы валялась рядом, на всякий случай. Обратил внимание на ВПО-285, немного подождал, и поняв, что ждать нехер, купил ВПО 213-18, габариты с неродившейся ВПО-285 практически одинаковые, места в укладке занимает столько же, патрон мощнее, на 100 метров собирает 2 МОА. Пользуюсь и радуюсь, а сектанты ждуны, всё ждут. Как то так.
К сведению. Количество собственников оружия и тенденции. В этой теме кто-то интересовался статистикой.
https://www.ohotniki.ru/weapon...aschaetsya.ht ml
quote:Originally posted by RAYnew:
А для Вас новость. что на Питер + область(около 7.5 млн человек, официально), владельцев ВСЕХ, видов, гражданского оружия, 2-3 года назад, было порядка 300 тысяч? И абсолютное большинство владельцев гладкого - имели 1 единицу. А владельцев нарези, в самом Питере. было... 25 тыщ. Сейчас идет сокращение числа -уходят возрастные + многие от травмы, поотказывались, не стали продлевать.
Ссылку на источник можно? Или это из истории "мне по секрету в ЛРО знакомый инспектор сказал"?
quote:Изначально написано leonufa:
Но остаётся ещё немалый легион состоящий из пускающих слюнки от вожделения и обсуждающих не понятные достоинства и плюсы красавицы Айнагуль. Кстати, а ведь неплохое название получилось, и свежо, и экзотично, и благозвучно. А что, ВПО-185 "Айнагуль".
Я смотрю, эти люди вам лично покоя не дают) Похоже, у вас прям личная обида на весь ВПО...
quote:Изначально написано Belohvost:
У меня довольно много знакомых в 22алтай за 25-30 купят.
А для Вас новость. что на Питер + область(около 7.5 млн человек, официально), владельцев ВСЕХ, видов, гражданского оружия, 2-3 года назад, было порядка 300 тысяч? И абсолютное большинство владельцев гладкого - имели 1 единицу. А владельцев нарези, в самом Питере. было... 25 тыщ. Сейчас идет сокращение числа -уходят возрастные + многие от травмы, поотказывались, не стали продлевать.
Довольно много знакомых, ДЕКЛАРИРУЮТ, что купят. А реально, половина, не купит по куче причин.
Да и сколько, тех "много"?! 10, 20 человек?
Среди моих, примерно 50, могущих такое купить по деньгам и наличию разрешения - не хочет никто. Совсем. И дело не в цене.
quote:
А владельцев нарезного+ гладкого + травмы - неск лет назад, не набиралось и 300 тысяч
Что, простите?
quote:Мне вот, эта каркалыга, даже за 20 не нужна. И таких будет много.
У меня довольно много знакомых в 22алтай за 25-30 купят.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
потому что бензин товар экономически неэластичный, а ВПО-185 наоборот.
Слово мудреное НО по факту - бензином ползуется абсолютное большинство жителей моего города, в возрасте 20-65 лет.
Т.е. 3-4 млн машин, его потребляющих.
А владельцев нарезного+ гладкого + травмы - неск лет назад, не набиралось и 300 тысяч.
Если рынка нет, пытаться выиграть и заработать на длинной позиции товара - затея бессмысленная и проигрышная. Спроса не будет.
Мне вот, эта каркалыга, даже за 20 не нужна. И таких будет много.
А абсолютное большинство, оружие вообще не покупает и не планирует.
Вот это и нужно осознать.
потому что бензин товар экономически неэластичный, а ВПО-185 наоборот.
quote:Изначально написано igorus512:
Вот да. Чисто для развлечения, побаловаться популять, 4й-5й ствол в арсенале.И еще не забываем, что импортные аналоги в местах их оригинального обитания (где у работяг, которые клепают такие стрелялки, зарплаты отнюдь не 20тр) они массово продаются цене до $400 и никто в убыток не работает. Поэтому ожидания по цене чуть дешевле С9 вполне оправданы, имхо.
Ключевое слово - массово. равнять рынок, где за МЕСЯЦ(!!) реализовали 2.5млн единиц, с нашим рынком - даже не смешно.
Нет больших серий - нет низкой себестоимости. Все просто.
А у нас количество легаьных стволов на всю РФ, примерно равно их текущим продажам за 3-4 месяца.
В общем, туда смотреть бесполезно, там давно работают законы больших чисел. А у нас, 5 тыщ Саег, могут год висеть в продаже и еще на второй, где-то в остатках, в ормагах останутся.
ПОтому, у нас только Саеги и могут быть - массово и относительно, недорого. Ибо они побочная ветвь поточного производства АК-образных.
Но кушать все хотят. И кто сказал, что цены на бензин повышать можно, а на оружие - нельзя?
quote:Изначально написано HanterNN:
Прошу прощения, но этим "мудрилам" предлагали оплатить выпуск установочной партии 185-х (по себестоимости). При этом выделить ее или особым номером или именными сертификатами для первых владельцев. Затраты - копейки. Люди в очередь готовились встать, но завод отказался - "он худой но гордый, он художник".
После этого поневоле вспомнишь Лаврова...
Обычно, у таких решений, есть причина. Когда не хотят взять денег вперед - обычно причина одна. не уверены, что все пройдет в срок и гладко.
А репутационные потери, заводу зачем?
Ну а не взял денег - никому не должен.(с)
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Данный интересует лишь как недорогая вещь,с недорогим боеприпасом.
Вот да. Чисто для развлечения, побаловаться популять, 4й-5й ствол в арсенале.
И еще не забываем, что импортные аналоги в местах их оригинального обитания (где у работяг, которые клепают такие стрелялки, зарплаты отнюдь не 20тр) они массово продаются цене до $400 и никто в убыток не работает. Поэтому ожидания по цене чуть дешевле С9 вполне оправданы, имхо.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Действительно, что за агрессия. И кто Вам сказал,что тут исключительно страдающие без оного девайса люди. Будет данная вещь дешево-возьму. Не будет,или будет дорого,да идет она лесом. У меня других стволов хватает. Данный интересует лишь как недорогая вещь,с недорогим боеприпасом. Но никак не до такой степени,что кушать не могу. А если у Вас проблемы с рукоблудием, то не переносите их пожалуйста на окружающих.
К счастью, проблемы с рукоблудием у меня отсутствуют. Прагматиков, подобных Вам, я понимаю и разделяю их мнение. Но остаётся ещё немалый легион состоящий из пускающих слюнки от вожделения и обсуждающих не понятные достоинства и плюсы красавицы Айнагуль. Кстати, а ведь неплохое название получилось, и свежо, и экзотично, и благозвучно. А что, ВПО-185 "Айнагуль".
quote:quote:
Изначально написано Домовой_06:
"- А чего так дорого?
- Деньги очень нужны".
Примерно, так
Но есть ньюанс...
Например, должен человек, денег. Всем уже, кто есть вокруг - родне, соседу, друзьям... И вроде, зарабатывает, но долг не особо уменьшается. Ибо заработка едва хватает, отдать один долг, а потом на очередной "микрозайм"- дотянуть до следующего...
И вот он, находит дело, и денег там вроде заработает, только вот малость какая - материалы надо ну и кое-что из инструмента...
Как думаете -ему их в долг, дадут?
Сомнительно. В кредит, если есть еще что заложить - да. За наличные - да. А так - вряд ли. Верно?
Вот и выходит, что материал-то вроде, рупь стоит, а выходит, что полтора. Та же хрень, с инструментом...
А сделанное, еще продать надо, раньше чем кредиторы снова прийдут
Сталбыть, выхлоп с этой работы, должен покрыть это всё, да еще и часть старых долгов, а при этом, еще должно остаться на еду, жизнь и развитие.
Дешево продавать, говорите?
Дорого, дешево - все относительно. Оружие - не хлеб и не лекарство. Это прихоть.
Прихоти, надо оплачивать. Увы...
А переизбытка предложений, что-то не видать. Что там, нам кривая спрос-предложение, рисует-то, для таких случаев? особенно когда рынок по любому, сотни тыщ, товара, не скушает, в силу своей специфичности и ограниченности?
То-то и оно. А все халявы ждут. Зря
Прошу прощения, но этим "мудрилам" предлагали оплатить выпуск установочной партии 185-х (по себестоимости). При этом выделить ее или особым номером или именными сертификатами для первых владельцев. Затраты - копейки. Люди в очередь готовились встать, но завод отказался - "он худой но гордый, он художник".
После этого поневоле вспомнишь Лаврова...
quote:Изначально написано leonufa:У меня Сайга-9 беспалевно влезает в чехол от теннисной ракетки. И все надзиратели принимают меня за теннисиста, один мой знакомый беспалевно таскает С-9 в чехле для укулеле и тоже волшебным образом проходит всюду беспрепятственно. Теннисные чехлы и чехлы для укулеле за копейки продаются на Али. С-9 можно купить здесь и сейчас, но группа сектантов продолжает дрочить на Луну, представляя себе, что трахают красавицу Айнагуль. И не просто дрочат, но обсуждают её воображаемые прелести. И напоследок, хочу напомнить, чем закончилась десятилетняя дрочка на МР-142К, да ничем, только мозоли натёрли. Да, именно десятилетняя, так что у Вас всё впереди.
Действительно, что за агрессия. И кто Вам сказал,что тут исключительно страдающие без оного девайса люди. Будет данная вещь дешево-возьму. Не будет,или будет дорого,да идет она лесом. У меня других стволов хватает. Данный интересует лишь как недорогая вещь,с недорогим боеприпасом. Но никак не до такой степени,что кушать не могу. А если у Вас проблемы с рукоблудием, то не переносите их пожалуйста на окружающих.
quote:Нищебродам хочется все покупать не дороже 25 тысяч.
Я лично сомневаюсь что вы, батенька, богатый...
То, что у вас есть дорогие вещи, несомненно, но в остальном...
quote:Изначально написано Домовой_06:
"- А чего так дорого?
- Деньги очень нужны".
Примерно, так
Но есть ньюанс...
Например, должен человек, денег. Всем уже, кто есть вокруг - родне, соседу, друзьям... И вроде, зарабатывает, но долг не особо уменьшается. Ибо заработка едва хватает, отдать один долг, а потом на очередной "микрозайм"- дотянуть до следующего...
И вот он, находит дело, и денег там вроде заработает, только вот малость какая - материалы надо ну и кое-что из инструмента...
Как думаете -ему их в долг, дадут?
Сомнительно. В кредит, если есть еще что заложить - да. За наличные - да. А так - вряд ли. Верно?
Вот и выходит, что материал-то вроде, рупь стоит, а выходит, что полтора. Та же хрень, с инструментом...
А сделанное, еще продать надо, раньше чем кредиторы снова прийдут
Сталбыть, выхлоп с этой работы, должен покрыть это всё, да еще и часть старых долгов, а при этом, еще должно остаться на еду, жизнь и развитие.
Дешево продавать, говорите?
Дорого, дешево - все относительно. Оружие - не хлеб и не лекарство. Это прихоть.
Прихоти, надо оплачивать. Увы...
А переизбытка предложений, что-то не видать. Что там, нам кривая спрос-предложение, рисует-то, для таких случаев? особенно когда рынок по любому, сотни тыщ, товара, не скушает, в силу своей специфичности и ограниченности?
То-то и оно. А все халявы ждут. Зря
Поразительно, сколько тут агрессивных челов собралось! Один топит за космическую цену, другой - что лучше С9 ничего нет. Ау! Не нравится девайс - ценой там или внешним видом - проходите мимо. А то какой-то базарный срач не по делу. «Нищеброды, дрочеры». Что за п*здец?!
quote:"- А чего так дорого?Изначально написано RAYnew:
Ну и, сколько же стОит вещь, если завод в долгах, проблемах и нуждается в прибыли, как тонущий в глотке кислорода?...
- Деньги очень нужны".
quote:Изначально написано Frayman:
Ну посмотрим, мне 185 интересен тем что это дешевая не АК-образная стрелялка, влезающая в рюкзак. Позволит без палева ездить в тир на метро )))
У меня Сайга-9 беспалевно влезает в чехол от теннисной ракетки. И все надзиратели принимают меня за теннисиста, один мой знакомый беспалевно таскает С-9 в чехле для укулеле и тоже волшебным образом проходит всюду беспрепятственно. Теннисные чехлы и чехлы для укулеле за копейки продаются на Али. С-9 можно купить здесь и сейчас, но группа сектантов продолжает дрочить на Луну, представляя себе, что трахают красавицу Айнагуль. И не просто дрочат, но обсуждают её воображаемые прелести. И напоследок, хочу напомнить, чем закончилась десятилетняя дрочка на МР-142К, да ничем, только мозоли натёрли. Да, именно десятилетняя, так что у Вас всё впереди.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Вещь должна стоить именно столько,сколько стоит. Хотя Вас богатых не понять....
Ну и, сколько же стОит вещь, если завод в долгах, проблемах и нуждается в прибыли, как тонущий в глотке кислорода?
Насколько знаю, за хлеб и воду, работать желающих, очень мало. Все хотят, хотя бы масла, на хлеб. А кто-то и икорку
Стоимость -совокупность факторов. И у Молота, сейчас нет возможности, "канарейку за копейку" лепить. Так я это вижу.
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:Нищебродам хочется все покупать не дороже 25 тысяч. Опуститесь на землю.
Вещь должна стоить именно столько,сколько стоит. Хотя Вас богатых не понять....
quote:Изначально написано Belohvost:
Какой уж там КС длиной 80 см...
Если очень хочется что-то прямо короткое - есть сайга 410к до 99 года и скрепка... И стоит она 4 тысячи.
Так и я про это. Или тоз-106.
quote:Согласен,но не настолько же народ тяготеет к КС ,что бы за данный предмет платить дороже 30 тыр,по крайней мере я так думаю.
Какой уж там КС длиной 80 см...
Если очень хочется что-то прямо короткое - есть сайга 410к до 99 года и скрепка... И стоит она 4 тысячи.
quote:Изначально написано Belohvost:
+
Но вообще, фиксация этого товарища на 60 к и настойчивое чуть ли не лоббирование такой цены - это клиника какая-то.
Нищебродам хочется все покупать не дороже 25 тысяч. Опуститесь на землю.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Тем не менее суть как раз в компактности. И патроне, который не 12к размера
Согласен,но не настолько же народ тяготеет к КС ,что бы за данный предмет платить дороже 30 тыр,по крайней мере я так думаю.
Суть в компактности (в сложенном виде), легкости (чтоб не 3+кг как С9) и бюджетности (и самого ствола, и патрона 9*19). Любое из трех свойств лично для меня важно.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
И тяга прировнять девайс к КС.
Тем не менее суть как раз в компактности. И патроне, который не 12к размера
И тяга прировнять девайс к КС. Если бы народ так стремился к КС,то тоз-106 стоил бы гораздо дороже.
quote:В Калининграде может и будут.
+
Но вообще, фиксация этого товарища на 60 к и настойчивое чуть ли не лоббирование такой цены - это клиника какая-то.
quote:Originally posted by Frayman:
мне 185 интересен тем что это дешевая не АК-образная стрелялка, влезающая в рюкзак
+100500
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Из-за отсутствия короткоствола спрос на компактное легальное оружие очень велик. Например, в Калининграде я не могу застать в продаже АКС 366 Ланкастер. Эти карабины разбирают очень быстро.
Если приедет новая партия, то они точно будут стоить около 60 тысяч рублей.
В Калининграде может и будут.
Из-за отсутствия короткоствола спрос на компактное легальное оружие очень велик. Например, в Калининграде я не могу застать в продаже АКС 366 Ланкастер. Эти карабины разбирают очень быстро.
Если приедет новая партия, то они точно будут стоить около 60 тысяч рублей.
quote:Вот именно по этому кто то и писал про 300 на страну, а остальным будет некогда или дорого.
БПЗ неинтересны такие объемы производства...
Вот именно по этому кто то и писал про 300 на страну, а остальным будет некогда или дорого.
quote:Изначально написано Belohvost:
Не знаю, 30 - верхний порог, имхо.
25 - самое то.
Вот вот,тоже дороже 30 не возьму.
Не знаю, 30 - верхний порог, имхо.
25 - самое то.
Ну посмотрим, мне 185 интересен тем что это дешевая не АК-образная стрелялка, влезающая в рюкзак. Позволит без палева ездить в тир на метро )))
quote:Изначально написано Frayman:По мне 30 это макс за данное изделие. Я его в руках держал, там все максимально просто и грубо. Типа стэна
Еще пару лет назад я при общении со Спиридоновым и некими людьми от Молота ругался чтоцена вместо 25-30 стремится к 40-45. В том числе путем " рестайлингов" и вытеснением старого ассортимета новым. На что в одном случае получил ответ что мне показалось, во втором что они ориентируются на конкурентов. Так что Молот самостоятельно политику стоимости не формирует, регулированием рынка сбыта путем формированием конкурентных цен не занимается. А КК всегда ставит чуть дешевле или на уровне- есть у них возможность демпинговать.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:Цены 30 тыр нет и не будет- за калаши уже по 40-45. Но и цена в 60 за АК12 уже отпугивает дрочеров. Даже при том что если АК74 дооснастить подобным дороже много выйдет.
По мне 30 это макс за данное изделие. Я его в руках держал, там все максимально просто и грубо. Типа стэна
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:Согласен, коллеги! Но это ни как не 30 тысяч рублей за изделие, о которых мы тут мечтаем!
Цены 30 тыр нет и не будет- за калаши уже по 40-45. Но и цена в 60 за АК12 уже отпугивает дрочеров. Даже при том что если АК74 дооснастить подобным дороже много выйдет.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Этот карабин артельного так сказать производства и там куча сделанного вручную или закупленного и перепиленного.
Объемов они потянуть не могут, поэтому и рассчитывают на штучные продажи с большой маржой.
Плюс вещь в себе такая.А Молот это таки завод, потоковое производство, оснастка, те же стволы он делает сам и т.д. и т.п.
Себестоимость - сильно другая. И массовость - другая.
Согласен, коллеги! Но это ни как не 30 тысяч рублей за изделие, о которых мы тут мечтаем!
да и ценник примерный предварительный был уже объявлен.
quote:Originally posted by Вячеслав Дубовой:
Не обольщйтесь. ВПО-185 будет конкурировать именно с этим карабином.
Этот карабин артельного так сказать производства и там куча сделанного вручную или закупленного и перепиленного.
Объемов они потянуть не могут, поэтому и рассчитывают на штучные продажи с большой маржой.
Плюс вещь в себе такая.
А Молот это таки завод, потоковое производство, оснастка, те же стволы он делает сам и т.д. и т.п.
Себестоимость - сильно другая. И массовость - другая.
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Вы, что не видите, ведь это заменитель короткоствола. А такое оружие а нашей стране обычно стоит не меньше 80 тысяч..
Новообнинск летмноготому собирался Келтеком ЕМНИП по 60 барыжить, но желающих вроде как на эту пластмаску мало было- или не так- слишком дорого было. Развили до цельнофрезерованных из цельного куска серебра? Нет конечно все 10 штук продадут этого "короткоствола" . Я понимаю за что ГМовский глококарабин брали замногобабок- легальный карабин пусть и не без задержек, но на который при случае можно заготовку затвора выписать и в папиных игрушках ствол прикупить. Понимаю кто Кедр берет с длинным стволом и приваренной сзади кочергой, понимаю кто АПС хочет в виде карабина. А на это чудо будут только эксклюзивные желающие. Не потому что шибкоплохо( я ХЗ как там в реале), а потому что тупо дорого. Видимо не могут они при такой технологии производства цену адекватную ставить вот и пошли по пути экскюзивности- типа дорого-багато потому как эксклюзив. Ниразу не эксклюзив по нонешним временам. Рынок ждет именно серийной продукции изготовленной по масстехнологиям и за вменяемую цену.
В противном случае 10 шт по 200 тыр и конкуренция есть.
На видио...у Толстопятовых подсмотрели складыванье ствола (были такие бандюки,в начале 70-ых годов,в Ростове).Предполагал,что когда-нибудь это возьмут на "вооружение",то есть появится стрелялка в таком варианте.
Вы, что не видите, ведь это заменитель короткоствола. А такое оружие а нашей стране обычно стоит не меньше 80 тысяч..
Карабин будет выпускаться в калибре 345.. Стоимость его по предзаказам составляет 230 тысяч рублей.
Не обольщйтесь. ВПО-185 будет конкурировать именно с этим карабином.
По цене...тоже.
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:
Меньше 50-тысяч не будет цены. Ибо он вплотную подбирается по привлекательности к КО ВССЛ, для комнатных рэмбо...
https://www.tempgun.ru/catalog...ster_k_36 6_tkm/
Диванным войскам как раз 185й не интересен, им нужен "калаш", "свд" или "всс". 366й калибр отдельная тема, к 185му тоже отношения не имеет. Т.ч. пост все же странный.
У ВПО-185 точно будет свой покупатель. Что на гладкий, что на шершавый ствол. Гадать сейчас о цене - дело имхо пустое. Да, по логике, им нужно выставлять 185й дешевле С9. Но сравнивать их впрямую тоже не совсем корректно - у них разное все же применение. Я промолчу про охоту - предыдущий срач на эту тему к счастью потер админ.
Лично мне ВПО-185 нравится. В т.ч. и потому, что это не АК/AR-клон
quote:Originally posted by Belohvost:
Пардон, но звучит, как бред какой-то...
+++
quote:Изначально написано Belohvost:
Пардон, но звучит, как бред какой-то...
Вернемся к этой теме, когда девайс появится в продаже.
Да успокойтесь вы все.
По-моему, пишущие здесь не осознают реальную ситуацию, в которую валится экономика страны (и, соответственно, платёжеспособный спрос). Особенно явно это станет с сентября - октября. Т.е. никто из производителей не станет инвестировать деньги в заведомо убыточный проект. Хотел бы ошибиться. И услышать к Новому Году от участников темы обвинения в несбывшихся мрачных прогнозах.
quote:Изначально написано Belohvost:
Пардон, но звучит, как бред какой-то...
Согласен.
quote:Меньше 50-тысяч не будет цены. Ибо он вплотную подбирается по привлекательности к КО ВССЛ, для комнатных рэмбо...
Пардон, но звучит, как бред какой-то...
Меньше 50-тысяч не будет цены. Ибо он вплотную подбирается по привлекательности к КО ВССЛ, для комнатных рэмбо...
https://www.tempgun.ru/catalog...ster_k_36 6_tkm/
quote:Изначально написано Beatlesm:
И что?
Себестоимость производства там судя по всему ниже.
Во вторых надо рынок откусывать.Как ТР они точно не будут его выставлять ИМХО.
Так я об этом и говорю,жду по вменяемой цене)
И что?
Себестоимость производства там судя по всему ниже.
Во вторых надо рынок откусывать.
Как ТР они точно не будут его выставлять ИМХО.
Про тр9 сразу говорили,что цена будет вровень с сайгой 9х19, а про ВПО-185 речь шла о вдвое меньшем ценнике,до 30 тыр. А сначала вообще до 20
Из чего следуют ваши выводы?
На днах в магазине АРСЕНАЛ в Калининграде продан карабин ТР9 парадокс за 60500 рубей. Был только один...
А ВПО-185 в таком же калибре будет покупаться еще дороже...
Догадайтесь с трех раз, по какой цене их будут продавать???
Да, с БПЗ все сильно интереснее становится.
Тоже жду, чем сердце успокоится...
Послежу за темой, жду в 9/22 Алтай...
quote:Изначально написано igorus512:
Эвона, какой, оказывается, рынок то нарисовался - почти 2 лярда рублей! За такое и побороться не грех, а после цену снизить и еще столько же в пол-цены запродать
За эти копейки, эффективные, со стула не встанут
quote:Изначально написано igorus512:
Эвона, какой, оказывается, рынок то нарисовался - почти 2 лярда рублей! За такое и побороться не грех, а после цену снизить и еще столько же в пол-цены запродать
А через пару лет шумиху по ТВ с кадрами где из машин в газовиками вылазят и ... раз- всех в спортсмены с хранением в спорт организации километров за 200.
quote:Изначально написано RAYnew:ПРо сбор не знаю, но то. что по первости, будут одни ПМ - к гадалке не ходи
В итоге все поноют. что дорАгА
Кто ж наивным чукотсским вьюношам дасть?
В ближайшие лет... разве что и то может быть. А пока только в виде СХП с регистрацией в ГИБДД, ФСБ и Росгвардии
Да. И штук 10 справок из 1ё0 психдиспансеров что точно не дурак. Потому как доподлинно знают что дурак.
quote:Изначально написано RAYnew:
.
Оружие, строго говоря, в жопе. Как товар.
Про то что оружейный рынок в жопе терзают смутные сомнения.
Одних производителей Арок за последнее время появилось штук 5.
При этом некоторые делают не сборную солянку, а полный цикл производства. Союз-ТМ делает разные калибры, Курбатов обещает АР-10 и 9мм. Атаман вышел на мелкашечный рынок.
Я уже молчу, про производителей тюнинга и снаряги, которые как грибы появляются (одних баночников наверное больше 10-ка уже есть).
Так что, если исходить из формулы, что спрос рождает предложение, то со спросом не все так плохо
quote:Originally posted by RAYnew:
И цена будет. тыщ 75-100.
В итоге все поноют. что дорАгА , купят 15-20 тыщ на всю страну, на том, бум короткоствола и закончится
Эвона, какой, оказывается, рынок то нарисовался - почти 2 лярда рублей! За такое и побороться не грех, а после цену снизить и еще столько же в пол-цены запродать
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Мысль мою не поняли, или неправильно поняли. Я про короткоствол. Вот будут их прожимать- так и устроят они такую козу
Царкв указ: ввести сбор за утилизацию Кс в размере 5000 уёв\шт. А дальше то что надо попадет куда надо.
А сбор утилизационный в отношении охоторужия они не от большого ума предлагают. Можно конечно разово хапнуть, и то не факт- может случится что и затеряется чего- человеку то терять нечего- один хер избавляться. У него 2-3 еденицы, а по деньгам не ахти. А таких много будет.
ПРо сбор не знаю, но то. что по первости, будут одни ПМ - к гадалке не ходи И цена будет. тыщ 75-100.
В итоге все поноют. что дорАгА , купят 15-20 тыщ на всю страну, на том, бум короткоствола и закончится
Мысль мою не поняли, или неправильно поняли. Я про короткоствол. Вот будут их прожимать- так и устроят они такую козу
Царкв указ: ввести сбор за утилизацию Кс в размере 5000 уёв\шт. А дальше то что надо попадет куда надо.
А сбор утилизационный в отношении охоторужия они не от большого ума предлагают. Можно конечно разово хапнуть, и то не факт- может случится что и затеряется чего- человеку то терять нечего- один хер избавляться. У него 2-3 еденицы, а по деньгам не ахти. А таких много будет.
quote:Изначально написано Romansergeish1980:вот насчет -"оружие нужно только обеспеченным" не согласен. Далеко не всегда к примеру в деревне есть лишние 10 тыр только на комиссию.Что за дискредитация по доходам.
Из Писания - "... одежды продай, но меч - купи"(с)
Из чего следует. что кому нужно - купит на последние. Но, кому оно, реально нужно, а не каприз.
Промысловик - купит, для него это рабочий инструмент.
Остальные - это простите, не "надо", а просто "хочу".
Кто хочет, платит. Но нужды, в оружии, нет. Это не хлеб и не таблетки У многих деньги-то есть, он в покупке оружия, не видят смысла, вообще.
Я вот хочу и пока, тяну. Вообще, не охотник. Давным-давно.
Но если перерег уже сейчас, за 5 стволов, выходит с медициной и беготней, в 8-10 тыщ... то о покупке чего-то еще, я уже не думаю и не планирую. Только размер геммороя растет.
Настимулировали рыночек, эффективные... земной им поклон.
Дык 10тр это только "за вход", там еще и сейф надо купить, да и само оружие/патроны/оптика/снаряга... а все эти дальнейшие "дебилизационные сборы" так и останутся на бумаге, практически уверен.
quote:Изначально написано igorus512:
Мысль была вовсе не в этом. Да и сама идея дискриминации по доходам изначально заложена в сути современного, капиталистического общества (за эту меркантильную суть я никакой ответственности не несу - СССР разваливали люди немного более старшего возраста, чем я).Ну и вообще, в наше время 10тр - деньги вполне доступные даже в деревне, даже в глуши Тверской области (у меня там дача). Они не лишние (в т.ч. и у меня в бюджете), но выделить их для реализации любимого дела совершенно реально, уверен.
да у меня у самого несколько ружей, и 10 тыр сумма не запредельная возможно, но сам подход мне категорически не нравится. Сегодня это 10 тыр, а завтра 20. Начиналось все вообще с копеек. Лицензия стоила 100 рублей, теперь 2000, теперь еще разговоры об утилизационных сборах.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
"оружие нужно только обеспеченным"
Мысль была вовсе не в этом. Да и сама идея дискриминации по доходам изначально заложена в сути современного, капиталистического общества (за эту меркантильную суть я никакой ответственности не несу - СССР разваливали люди немного более старшего возраста, чем я).
Ну и вообще, в наше время 10тр - деньги вполне доступные даже в деревне, даже в глуши Тверской области (у меня там дача). Они не "лишние", я понимаю (в т.ч. и у меня в бюджете), но выделить их для реализации любимого дела совершенно реально, уверен. А если у человека их не найдется для реализации хотелки - значит, оно ему не так уж и нужно.
quote:Изначально написано igorus512:
Никто ничего не введет. Да и ввели бы - мало что это изменит. Раньше медсправки и лицензии бесплатные были, обучения не было. Сейчас ~10тр сразу надо выложить просто за "вход в клуб". И это в чем-то даже правильно - если у человека нет лишних 10тр, может быть и не нужно ему оружие? Ибо оружие люди должны покупать осознанно, с ответственностью (имхо). Просто так воздушку можно купить и этого вполне хватит для "побахать по банкам".
вот насчет -"оружие нужно только обеспеченным" не согласен. Далеко не всегда к примеру в деревне есть лишние 10 тыр только на комиссию.Что за дискредитация по доходам.
quote:Originally posted by RAYnew:
крякнула фирам "Айдар". Люди распущены, оборудование распродается.
А вроде бы, на рынке арки востребованы и "Ладога", все прям так ждали и хотели...
АРки были дорогущие, Ладога - проблемная. Не самый удачный старт. ВПО-185 интересна как-раз бюджетностью самого ствола (обещали ~30тр) и боеприпасов (9*19 по ~9р/патрон). Лично мне АРка пригодилась бы, но по 130тр я ее не куплю. А вот ВПО-185 мне вообщем-то и не особо нужен, но по 30тр я его куплю точно
quote:Originally posted by RAYnew:
Оружие, строго говоря, в жопе. Как товар.
Аналогичные ощущения. Слышал, что за последние несколько лет кол-во владельцев оружия сократилось на несколько сотен тыщ (что весьма дофига с учетом общего кол-ва гражданских стволов всего-то в несколько мультов и что ствол чаще всего не единственный у владельца). Старички уходят, молодняку нах не надо. Но хотелось бы посмотреть на достоверные цифры и динамику. Странно, что не публикуют, в чем секрет то?
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
Акциз введут в 5000 бакинских
Никто ничего не введет (про 5k$ первый раз слышу, речь про 10тр была, не?). Да и ввели бы - мало что это изменит. Раньше медсправки и лицензии бесплатные были, обучения не было. Сейчас ~10тр сразу надо выложить просто за "вход в клуб". И это в чем-то даже правильно - если у человека нет лишних 10тр, может быть и не нужно ему оружие? Ибо оружие люди должны покупать осознанно, с ответственностью (имхо). Просто так воздушку можно купить и этого вполне хватит для "побахать по банкам".
quote:Изначально написано Romansergeish1980:
только легализация КС спасет эту сферу))
Акциз введут в 5000 бакинских на покупку и утилизацию КС-спасет? И волки сыты и овец нае...ли
только легализация КС спасет эту сферу))
quote:Изначально написано igorus512:
Не начнешь продавать - не узнаешь.
Кстати, есть ли источник достоверной статистики, сколько каких стволов продается вообще у нас? Хотя бы по регионам и гладкое/нарезь, новое/бу?
Ну ага... В Питере, на фоне коронки, крякнула фирам "Айдар". Люди распущены, оборудование распродается.
А вроде бы, на рынке арки востребованы и "Ладога", все прям так ждали и хотели...
Не стОит даже начинать то, что по сути, не окупит даже затрат на "сделать это".
Вторичный рынок лежит. Затарен. Ормаги в стране. давно выживают за счет пневмы, схп и всяких рыбацко-шмоточных товаров.
Оружие, строго говоря, в жопе. Как товар.
quote:Originally posted by igorus512:
Кстати, есть ли источник достоверной статистики, сколько каких стволов продается вообще у нас? Хотя бы по регионам и гладкое/нарезь, новое/бу?
Это только Росгвардия знает. Но они такие данные не публикуют.
quote:Originally posted by RAYnew:
200-300 человек, на всю страну
Не начнешь продавать - не узнаешь.
Кстати, есть ли источник достоверной статистики, сколько каких стволов продается вообще у нас? Хотя бы по регионам и гладкое/нарезь, новое/бу?
quote:Да и хотелки эти, руку на сердце положа, 200-300 человек, на всю страну.
Совершенно верно.
quote:Изначально написано Timshel:
Нам бы дождаться выход изделия в тираж, а там при удачности модели на рынке Молот может и услышит желания потенциальных покупателей про другие калибры.
Молоту бы из жопы вылезти. Не до "услышать хотелки" точно.
Да и хотелки эти, руку на сердце положа, 200-300 человек, на всю страну.
Остальным... то денег нет, то передумал
Нам бы дождаться выход изделия в тираж, а там при удачности модели на рынке Молот может и услышит желания потенциальных покупателей про другие калибры.
quote:Originally posted by Joker1411:
Жаль 45.acp не зашёл сразу
Очень жаль....
Жаль 45.acp не зашёл сразу в нарезной версии.
quote:Изначально написано Artishok:
Ай да молодцы, ай да умницы.Учитывая, что за производство БП возьмется БПЗ, вангую цену существенно ниже, чем у 345тк, а так же цену на сам ПП ниже, чем у сайги. Рынок они завоюют, уверен. Народ сейчас очень любит деньги считать.
Интересно на базе какой гильзы сделали? Если от .223 то вообще сказка, полно доноров под боксер.
А вот мне кажется, что основой будет гильза от травматического 9РА патрона! Выпуск гильз налажен, чуть адаптировать под пулю и можно "гнать" на рынок!
quote:Originally posted by Doctor_D:
ВПО 185 настолько прост и банален, что испортить его маловероятно
Ваши бы слова, да Всевышнему в уши... пусть так и будет)
quote:Изначально написано igorus512:
Я к тому, что у народа больше денег на руках, чем принято говорить - просто так первоначальный взнос в полтора+ мульта резко и из ниоткуда не возьмется. Найдутся и на оружие покупатели, если сделают хорошую стрелялку. Вот насчет "хорошести", у меня как-раз есть сомнения...
Как я понимаю, готовится к выпуску сразу несколько моделей под "околопистолетные" патроны. Что то, наверняка будет хорошим.
ВПО 185 настолько прост и банален, что испортить его маловероятно.
Я к тому, что у народа больше денег на руках, чем принято говорить - просто так первоначальный взнос в полтора+ мульта резко и из ниоткуда не возьмется. Найдутся и на оружие покупатели, если сделают хорошую стрелялку. Вот насчет "хорошести", у меня как-раз есть сомнения...
quote:Э-э-э... Я что-то пропустил, и гос-во субсидирует покупку отечественного оружия? Ипотеку берут не от того, что доходы высокие, а от того, что ставка низкая.Изначально написано igorus512:
Потребители найдутся, судя по тому, как квартиры уходят после снижения ипотеки до 6.5%
Потребители найдутся, судя по тому, как квартиры уходят после снижения ипотеки до 6.5%
quote:очень хотелось бы, особенно если по обещанной цене
Но маловероятно. В развивающейся экономической ситуёвине ни производителю, ни потребителю будет не до этих изделий. См. мой пост 585 за середину июня.
quote:Изначально написано Timshel:
Дааа! Только сегодня прочитал про этот новый 9*22 Алтай. Забавно! Наконец-то кто-то, кроме ТК занимает этот рынок! К БПЗ доверия гораздо больше. Т.е. есть вариант, судя по всему, что 185й все же будет и нарезной, и гладкий
очень хотелось бы, особенно если по обещанной цене
Дааа! Только сегодня прочитал про этот новый 9*22 Алтай. Забавно! Наконец-то кто-то, кроме ТК занимает этот рынок! К БПЗ доверия гораздо больше. Т.е. есть вариант, судя по всему, что 185й все же будет и нарезной, и гладкий
quote:Originally posted by Artishok:
Рынок они завоюют, уверен.
Они бы и в оригинальном калибре (9*19) завоевали. Ну, если бы выпустили 185й по обещаной цене в "до 30тр".
quote:Originally posted by Artishok:
Если от .223
Маловероятно, хотя и не исключено. Выпустят спеку на новый калибр - определим
Ай да молодцы, ай да умницы.
Учитывая, что за производство БП возьмется БПЗ, вангую цену существенно ниже, чем у 345тк, а так же цену на сам ПП ниже, чем у сайги. Рынок они завоюют, уверен. Народ сейчас очень любит деньги считать.
Интересно на базе какой гильзы сделали? Если от .223 то вообще сказка, полно доноров под боксер.
Ответ Молота на 345тк?)))
Статья в Калашникове была...
https://www.kalashnikov.ru/ser...ron-9-22-altay/
Посмотрим, может, и правда сдвинется чего.
quote:Originally posted by Doctor_D:
Вот такой вот поворот:
Откуда ветер дует?
Вот такой вот поворот:
Закончена процедура сертификации нового патрона для гладкоствольного оружия. Патрон получил название 9×22 Altay («Алтай»
и предназначен для использования с стволами с овально-винтовой сверловкой («ланкастер» или «парадоксами». Патрон собирается на Барнаульском патронном заводе.
Первые образцы оружия под патрон 9×22 Altay уже готовы. ООО «Молот оружие» адаптировало под новый калибр 9-мм пистолеты-карабины «Вепрь-9» и ВПО-185, а ООО «Молот армз» разработало оригинальный пистолет-карабин «Сапсан» на элементной базе своего «Винтореза» и аналог «Вепря-9» собственного производства.
quote:Originally posted by kapraz:
Уважаемые товарищи по желанию приобрести 185!
В пятницу написал на завод по возможным срокам начала продаж впо-185. В понедельник пришёл ответ от некой Юлии Кудряшовой - "Ожидаем к концу года". Насколько это соответствует действительности не знаю. Во всяком случае другой информации нет.
Ну радует, что ответ вообще пришел! Подождем. Лично я. 185й под 9*19 у меня в списке хотелок остается!))
А конкретно какого года уточняли?
Отмечусь
quote:Originally posted by kapraz:
ответ от некой Юлии Кудряшовой - "Ожидаем к концу года"
Ну, это заметно приятнее выглядит, чем "выпуск отменили"!
Надежда - стойкая баба, умирает последней
Уважаемые товарищи по желанию приобрести 185!
В пятницу написал на завод по возможным срокам начала продаж впо-185. В понедельник пришёл ответ от некой Юлии Кудряшовой - "Ожидаем к концу года". Насколько это соответствует действительности не знаю. Во всяком случае другой информации нет.
quote:Может, на этой выставке в октябре что-то покажут.
Интересно, когда же из контактного музея мы перейдем в хотя бы ларек....
quote:Originally posted by Diga:
Дорого просто для любителя... кто в топы метит, вполне
STM - хорошие вещи делает, но размеры его почти как у С9. А тут-то весь цимус в компактности.
quote:Изначально написано NikeTT:
Грустно...
Ну почему?
Дорого просто для любителя... кто в топы метит, вполне
https://www.youtube.com/watch?v=6ra3geGYJp4
Вряд ли те же. Калашников точно будет, а будут ли неРостеховские структуры - вопрос
Ну если все участники будут те же, то мне все равно кто организатор и как она называется
Чемезов это Ростех. Остаётся только догадываться, что там за тёрки кулуарные и почему АиХ с Ильинки съехал, но хоть какая-то выставка нам светит
А это что за выставка тогда? Видимо опганизатор сменился
https://www.orelexpo.com/
quote:Originally posted by Володимир:
ребят, ну хотя бы дальше стартовой страницы пройти...
https://armsandhunting.ru/news/CHANGES/
Черт...(((
quote:Originally posted by Володимир:
ребят, ну хотя бы дальше стартовой страницы пройти...
Мой косяк, в мае все было пучком...
Rello, Timshel,
ребят, ну хотя бы дальше стартовой страницы пройти...
https://armsandhunting.ru/news/CHANGES/
quote:Изначально написано Rello:
Планируется на 29.10-01.11, ВДНХ
Вот! Да.
quote:Изначально написано Володимир:
Так выставки не будет в этом году.
Не, она же переехала на ВДНХ под каким-то новым названием.
quote:Originally posted by Володимир:
Так выставки не будет в этом году.
Планируется на 29.10-01.11, ВДНХ
quote:Originally posted by Timshel:
может на A&H что-то скажут/покажут
Дык вроде показывали уже)
Пора выпуск налаживать.
Я пока погожу с9 брать.
quote:Originally posted by Timshel:
Дождемся осени, может на A&H что-то скажут/покажут.
Так выставки не будет в этом году.
Ну рано ставить крест на 185м. Пока нет информации, что 185й прикрыли, в отличие от 285го. Дождемся осени, может на A&H что-то скажут/покажут.
С-9 прям грусть, согласен))))
печально, меньше года мне до розовой осталось, думал прикупить сей предмет((
quote:Originally posted by leonufa:
Сайга-9 - наше всё на долгие годы.
Грустно...
Сайга-9 - наше всё на долгие годы. Contra spem spero.
quote:Ждать можно, надеяться - не стоит.Изначально написано NikeTT:
...Ждать или нет?
Господа, кто-нибудь в курсе про судьбе ВПО-185? Ждать или нет?
Да у него все бред, кроме "настоящей охоты"
Кроме него то на охоту и не ходит никто...
Плинкинг есть, а слова нет?
quote:Originally posted by PAV_traker:
А длинноствольное гладкоствольное оружие самообороны не приходилось встречать ?
А покажите, пожалуйста, паспорт на такое оружие. Мне вот очень стало интересно, что за модели такие.
quote:Изначально написано Timshel:Если у вас есть левое оружие - ну там копанина, или вы типо спецом потеряли стволы, то гордиться тут как бы не чем. Законы есть и их нужно исполнять. Или нести ответственность за уклонение от них. Если вы такой супер-пупер охотник, что даже законы вам не писаны, то вам, наверное, надо прямо сейчас собираться в Тайгу, чтобы СП вас не нашли. Иначе бред пишете.
Не полемизируйте с этим "Кузьмичём". В реале он полубраконьер с курковой Тулкой и СКС, а здесь он супер охотнеГ, не чета бабахерам. Бабахеры, они по бумажным зайцам стреляют, а "Кузьмичи" крутые, они только стеклянных убивают, по целой стае, да из шести стволов.
quote:Изначально написано igorus512:
В нашем законодательстве и так достаточно ясности. Есть охотбилет - охотник. Есть путевка - добро пожаловать в охотугодья. И очень хорошо, что не Вам решать, кто "настоящий" охотник, а кто "типа охотник". Снобизм оставьте неграм-велферам американским, те тоже считают себя чем-то лучше других и что им все вокруг должны.Сорри за OFF, после потру.
В точку! +100500.
quote:Originally posted by PAV_traker:
внести бы ясность в порядок приобретения и использования оружия людьми, не являющимися охотниками
В нашем законодательстве и так достаточно ясности. Есть охотбилет - охотник. Есть путевка - добро пожаловать в охотугодья. И очень хорошо, что не Вам решать, кто "настоящий" охотник, а кто "типа охотник". Снобизм оставьте неграм-велферам американским, те тоже считают себя чем-то лучше других и что им все вокруг должны.
Сорри за OFF, после потру.
Если Вы хотите запретить покупать охотничье оружие "не-охотникам" (с Вашей субъективной личной точки зрения), надеюсь, Вас ждет разочарование. Любое применения оружия допустимо, если оно не противоречит действующему законодательству.
Да, поддерживаю такие рассуждения!)
quote:Originally posted by Liskow42:
хочу дешёвое и компактное под пистолетный калибр, сайгу не хочу, на эксклюзивный импорт в пистолетных калибрах тратиться не собираюсь
Во, один в один как у меня соображения
И услышите что конструктор теперь на ТОЗе, все подробности на выставке армия 2020.
Но я всё ещё жду, потому что хочу дешёвое и компактное под пистолетный калибр, сайгу не хочу, на эксклюзивный импорт в пистолетных калибрах тратиться не собираюсь.
quote:Originally posted by igorus512:
Есть достоверная инфа или это личная хотелка?
Личные ощущения скорее. Но вы правы, надо бы на неделе позвонить на завод той барышне из скрина.
quote:Originally posted by Timshel:
185й доведут до рынка.
Есть достоверная инфа или это личная хотелка?
Хотеть то и я хочу
quote:Originally posted by PAV_traker:
Первоходам это встанет вообще в космическую, по меркам подавляющей части населения, сумму
То же самое говорили и про калаши в 366ткм. Увидите, спрос будет вполне себе.
quote:Originally posted by PAV_traker:
По нашим меркам - это 2 лицензии на лося, или 3 на взрослого кабана + 1 сеголеток, или 4 косули взрослых и 1 молодая
Вы рассуждаете как охотник, но 185/285 точно не для охоты. При чем тут вообще охота? Люди, которые покупают оружие в калибрах 9х19 и теперь 345тк абсолютно в большинстве своём не собираются на охоту с ним. И ценообразование делается как раз под них.
quote:Originally posted by PAV_traker:
Нет у нас оружейного рынка
Есть. Со своими нюансами.
quote:Originally posted by PAV_traker:
А цены определяют монополисты от балды, им плевать на гражданскую продукцию в принципе
Сколько времени на Ганзе уже провёл, постоянно это слышу)))) Вся экономика страны такая. Ну и что теперь? Вы можете это изменить? Нет. Так и с заводами-производителями оружия. Нравится продукция - покупаем, нет - не покупаем. Капитализм в реальной жизни. А то, что мы все хотим иметь хорошую продукцию с выдающимися характеристиками за маленькие деньги - это утопия.
quote:Originally posted by sergk256:
Т.е. тему ВПО-185/285 считаю бесперспективной.
Не соглашусь. 185й доведут до рынка. По 285 - проблема в патронах, насколько я понял. Точнее, в исполнении требований разрешителей.
quote:PS - очень хотелось 285й, блин.
Я тоже. Как бы не больше, чем 185. Но буду реалистом. После начала июля жизнь быстрее покатится в худшую сторону, особенно с осени. Т.е.людям будет не до покупок, а заводам не до выпуска чего либо нового. Т.е. тему ВПО-185/285 считаю бесперспективной.
quote:Originally posted by PAV_traker:
Первоходам это встанет вообще в космическую, по меркам подавляющей части населения, сумму - справки, обучение, сейф... 70 тыр выложить за возможность побабахать в тире (которые есть только в крупных городах), да плюс патроны - это для серьезных фанатов... По нашим меркам - это 2 лицензии на лося, или 3 на взрослого кабана + 1 сеголеток, или 4 косули взрослых и 1 молодая. Полдеревни накормить можно, а люди получают по 12 - 15 тыр, 25 - это просто счастье. Да и в городах, окромя нерезиновой, недалеко ушли.
Тем не менее люди то стреляют.
И многие хотят в PPC и гладкий есть, а вот 9х19 низзя.
PS - очень хотелось 285й, блин.
quote:Originally posted by Timshel:
Это мечты. Рынок сам расставляет цены.
Нет у нас оружейного рынка. Есть СельПо с запретом на ввоз санкционного сыра и морских деликатесов. А цены определяют монополисты от балды, им плевать на гражданскую продукцию в принципе (Молот был приятным исключением, посмотрим, как они дальше выживут).
quote:Originally posted by Timshel:
Всем, кому стаж только впереди и хочется бахать в тирах, а не охотить или еще что - 345тк зайдет лучше, чем 366ткм
Первоходам это встанет вообще в космическую, по меркам подавляющей части населения, сумму - справки, обучение, сейф... 70 тыр выложить за возможность побабахать в тире (которые есть только в крупных городах), да плюс патроны - это для серьезных фанатов... По нашим меркам - это 2 лицензии на лося, или 3 на взрослого кабана + 1 сеголеток, или 4 косули взрослых и 1 молодая. Полдеревни накормить можно, а люди получают по 12 - 15 тыр, 25 - это просто счастье. Да и в городах, окромя нерезиновой, недалеко ушли.
quote:Originally posted by sergk256:
Калашников' запускает в розничную продажу гладкоствольный карабин TR9 Paradox
Да, вот интересно, у них ствол парадокс, а Молот в 285-м вроде обещал ланкастер. Когда еще планировал его выпускать)
quote:Originally posted by PAV_traker:
Продажи будут мизерные
Не соглашусь. Всем, кому стаж только впереди и хочется бахать в тирах, а не охотить или еще что - 345тк зайдет лучше, чем 366ткм.
quote:Originally posted by PAV_traker:
Подобные пулялки в сегодняшних реалиях должны стоить никак не дороже 30 тыр.
Это мечты. Рынок сам расставляет цены.
quote:Originally posted by PAV_traker:
При стоимости полтос проект ВПО-185 для меня перестанет существовать
Ну для кого как. Меня проект ВПО-185 будет интересовать до тех пор, пока он дешевле АРки в 9х19. И наличие/отсутствие на рынке С-9 никак на это не влияет.
quote:Originally posted by sergk256:
Пока суд да дело,
Калашников' запускает в розничную продажу гладкоствольный карабин TR9 Paradox
Под 345 ТК.
Никчемушный гладкоствол за полтос... Бред. Продажи будут мизерные. Ну, я так думаю.
Подобные пулялки в сегодняшних реалиях должны стоить никак не дороже 30 тыр. При стоимости полтос проект ВПО-185 для меня перестанет существовать, даже если и будет реализован. Ну в 45АСР если ещё до 40 тыр... ;-)
Пока суд да дело,
Калашников' запускает в розничную продажу гладкоствольный карабин TR9 Paradox
Под 345 ТК.
https://kalashnikov.media/arti...bin-tr9-paradox
quote:Originally posted by igorus512:
Я под него даже начну ВПО-208 продавать, пожалуй...
Ну, я свой 209й под АРку продаю))) Но в 9х19 - это отдельная единица в моем сейфе будет) И по вменяемой цене и компактности больше ничего и нет у нас. А тащить сюда пистолет-пулемет в АР-системе ну оч накладно выйдет.
quote:Originally posted by Timshel:
Очень прям хочется. Под него даже не поленюсь розовую открыть))
Тоже очень хочется. Я под него даже начну ВПО-208 продавать, пожалуй... верю в Молот, они смогут
Розовую делать погожу, проще в магазине оплатить и делать уже под конкретный экземпляр.
quote:Originally posted by igorus512:
Взял обычный ВПО-102 2015 года с рук, буду теперь доводить до ума
Вполне себе для охоты, только тяжеловат как по мне. У меня пока для охоты ТГ-3 - на удивление удачна.
quote:Originally posted by igorus512:
А там к концу года вдруг 185й таки начнут делать?
Очень прям хочется. Под него даже не поленюсь розовую открыть))
quote:Originally posted by Timshel:
5 лет пользуюсь их продукцией и не знал о таком дивном цехе
Я в теме про вепрь-хантер узнал. Хвалили. Даже заказать хотел, но не срослось.
Взял обычный ВПО-102 2015 года с рук, буду теперь доводить до ума
А там к концу года вдруг 185й таки начнут делать?
Кстати, на канале Молота есть полугодичной давности отстрел ВПО-185. Вроде тут не было этого видоса:
quote:Originally posted by igorus512:
Делали раньше в штучном цеху улучшенные охотничьи вепри, хантеры и суперы всякие
Блин, 5 лет пользуюсь их продукцией и не знал о таком дивном цехе)
Делали раньше в штучном цеху улучшенные охотничьи вепри, хантеры и суперы всякие (может еще какие). С хорошим покрытием (а не краской), хромированными деталюшками, стволы типа особо кучные отобранные (непонятно у кого их отобрали, но это ладно, замнем для ясности), деревяшки хорошо подогнанные и все такое. Иногда такие "страдивари" бывают на вторичке, но редко и в 30-06 не встречались мне. Подошел стаж, отправил запрос на завод - а там как-раз эта очередная шляпа началась, ответили, что не делают больше.
Возьму обычный
В хороший ламинат перекину, крон-прицел и нормально будет.
quote:Originally posted by igorus512:
Я вот так и не дождался вепря кастомного
А что это за вепрь такой? Что ждали?
Надеяться то можно, но если бы все наладилось, информация была бы доступна - нет смысла скрывать, что все нормально, завод работает и продукцию выпускает. Стали бы опять заказы принимать, кастомные железки делать за деньгу. Ассортимент запчастей бы на продажу через интернет расширили, тюнинговые железки продавали всякие, яхз что еще можно придумать - да много чего, чтоб заработать!
Но тишина и сайт завода заброшен.
Я вот так и не дождался вепря кастомного, буду брать обычный с рук, коронтин то заканчивается.
quote:Originally posted by igorus512:
Если таки сподобятся 185й выпустить, думаю, спрос таки будет
Однозначно будет имхо.
quote:Originally posted by igorus512:
Не все еще "плюнули и купили с9"
Вот реально не вижу в ней смысла, кроме спорта РСС с учетом ее доводки до ума. Но и в РСС при наличии бюджета STM-9 имхо лучше будет. Можно тактику для тира еще. Ну и как бы все. Для остального она такая же большая, как и АК-коротыш. Да простят меня "свидетели С9".
quote:Originally posted by Домовой_06:
Куда уж серьёзнее были заявления о продаже перед прошлым Новым годом
Надеюсь, все их утряски по сливанию Молот-Оружия и МА в одну фирму закончились и они все же возьмутся за работу!)
Куда уж серьёзнее были заявления о продаже перед прошлым Новым годом.
Вполне возможно, что намерения были достаточно серьезными. Просто "концепция поменялась".
Если таки сподобятся 185й выпустить, думаю, спрос таки будет. Не все еще "плюнули и купили с9"
quote:Originally posted by Домовой_06:
Предсерийный уже был
Да, помню. Вертел его в прошлом году. Просто как подтверждение серьезности их намерений в выпуске 185й модели)
Предсерийный уже был.
Интересно, на выставку в этом году Молот привезет хоть предсерийный ВПО-185?
quote:Originally posted by PAV_traker:
А вот и длинноствол... https://www.youtube.com/watch?v=QfUj7EUQC6Y - шакал и поросенок в трофеях.
Шикарно.
quote:Originally posted by Timshel:
Да ладно, а тупые американцы вполне успешно обороняются 9мм.
А ещё тупые американцы вполне успешно стреляют с короткоствола 45АСР вполне себе здоровых кабанов... Это для тех, кто спрашивает, а нафига нуже 45 калибр...
https://www.youtube.com/watch?v=Yyearfs5Dr0
А вот и длинноствол... https://www.youtube.com/watch?v=QfUj7EUQC6Y - шакал и поросенок в трофеях.
quote:Originally posted by leonufa:
Потому что ВПО-185 иллюзия, отбросьте её и останется реальность, в которой по приемлемой цене только С-9
Ну во-первых, понятие "приемлемая цена" - очень растяжимо. Во-вторых, ну что вы так активно впихиваете С-9? Что я в ней не видел? Для задач, озвученных мной, она плохо годится. Нужен более компактный аппарат. И впо-185 как раз.
quote:Originally posted by leonufa:
У меня для походов и поездок ВПО 213-18
Это огромная и тяжеленная штуковина. Если вам с ней комфортно в походах и поездках - ваше право. Тогда уж лучше брать коротыша в 366 от Молот-Армз. Но 366 не хочется уже.
quote:Originally posted by leonufa:
действующее законодательство запрещает применение нарезного оружия в целях самообороны
Нет, не запрещает. Вы можете самооборониться хоть гранатой. Но потом придется доказывать, что вы НЕ превысили пределы самообороны. Ну и объяснить, откуда у вас граната)))) Закон о самообороне никак не ограничивает вас в оружии для нее, главное соразмерность.
quote:Originally posted by Liskow42:
Да ладно, а тупые американцы вполне успешно обороняются 9мм.
Именно! Все зависит от пули и навыка стрелка. Повторюсь. Для EDC нужен максимально компактный и легкий аппарат с быстрой раскладкой в пистолетном патроне. Идеал - 345, но и 9х19 прокатит. Любая схема АК, пусть и самая короткая, все равно будет больше и тяжелее.
quote:Originally posted by Liskow42:
12к тогда ещё лучше
Да. Компактный, в ~2кг весом.
Чтоб зубы выпали
Пусть, для начала, хотя бы в 9*19 выпустят...
quote:Originally posted by leonufa:
пистолетные патроны, в свою очередь, практически не оставляют шансов
Да ладно, а тупые американцы вполне успешно обороняются 9мм.
https://www.ammoland.com/2018/.../#axzz6Okh41vSQ
А для большей уверенности я бы хотел в .45acp или .40s&w, в которых со слов Кислова они его сделали, но не видят перспективы.
366тк конечно надёжнее, но 12к тогда ещё лучше.
quote:Originally posted by leonufa:
действующее законодательство запрещает применение нарезного оружия в целях самообороны
До ладно? А можно ссылочку на действующее законодательство? Вы не путаете приобретение в целях самообороны нарезного, и применение?
quote:Изначально написано Timshel:
Смотря для чего нужен 9х19. У меня цели такие же, как и у ОтцаКонстантина выше - легкий и компактный карабин для EDC в машине или в походе. Идеал, конечно, 345тк, но можно и 9х19. Но С-9 - это чисто спорт в РСС (если ее довести до ума) и пострелушки в тире. Иначе она зачем?
У меня для походов и поездок ВПО 213-18, габариты которого сопоставимы с ВПО-185 и С-9. Более, того при встрече с медведем .366 со своей энергетикой позволит нейтрализовать хищника, пистолетные патроны, в свою очередь, практически не оставляют шансов. Масса ВПО 213-18 больше, но при путешествии на четырёх колёсах это не актуально. Тем более, 9х19 это нарезной калибр, а действующее законодательство запрещает применение нарезного оружия в целях самообороны. Вам нужны сложности на ровном месте?
quote:Изначально написано Timshel:Зачем?
Потому что ВПО-185 иллюзия, отбросьте её и останется реальность, в которой по приемлемой цене только С-9.
Смотря для чего нужен 9х19. У меня цели такие же, как и у ОтцаКонстантина выше - легкий и компактный карабин для EDC в машине или в походе. Идеал, конечно, 345тк, но можно и 9х19. Но С-9 - это чисто спорт в РСС (если ее довести до ума) и пострелушки в тире. Иначе она зачем?
quote:Originally posted by leonufa:
Отбросьте иллюзии и покупайте С-9
Мой корефан так и планирует поступить. Я вот попробую из нее пострелять и определюсь... мне не срочно, для пострелушек пока есть альтернативы (да и не выедешь сейчас никуда особо). А там, вдруг 185ю таки выпустят?!
quote:Originally posted by leonufa:
Отбросьте иллюзии и покупайте С-9.
Зачем?
Отбросьте иллюзии и покупайте С-9.
quote:Originally posted by timshel:
в 9х19 что, есть новости?
Хороших - нет... но надежда теплится пока.
Жаль, конечно. Ну а в 9х19 что, есть новости?
Почему тишина? Может потому, что заявили уже что 345-го не будет.
Тоже не ясно, почему по модели в 345тк тишина такая. Техкрим скоро уже патроны отгружать начнёт. ТР-9 на сайте КК висит. А у молота пустота.
quote:Изначально написано HanterNN:
Друзья, нового ничего по 185-му не слышно?
А о заводе вообще хоть что-то слышно? Ощущение, что завод в коме.
Жаль, новые хозяева разогнали почти всех, в т.ч. медийную группу.
Друзья, нового ничего по 185-му не слышно?
quote:Изначально написано flashpoh:
глок прикольный, а какая у него длина? выглядит менее 80 см
Как бы ГМ при жизни его окарабинивал. Я про Глок сейчас, а не про калибр.
глок прикольный, а какая у него длина? выглядит менее 80 см
H&K прям хорош, да и глок ничего... но цены ахтунг на импорт.
Вы меня уговорили, если сделают ВПО-185 в .45 возьму в нем
quote:Originally posted by igorus512:
А есть зарубежные альтернативы в .45, которые под наш ЗОО подходят?
Сейчас искать уже лень, но находил я карабин какой-то, и на вид интересный, но цена - космос.... А, вот и он: https://paritetsv.ru/oruzhie/inostrannoe/heckler-koch_usc
quote:Originally posted by PAV_traker:
Понимаете, хотелка такая.
Понимаю. Это, вообще-то, вполне достаточное условие)
Вот только, к сожалению, мало шансов, что будет реализовано на ВПО.
quote:Originally posted by PAV_traker:
а в 45 нет ничего
А есть зарубежные альтернативы в .45, которые под наш ЗОО подходят?
Я кроме "Томми-гана" ничего и не скажу навскидку... но он совсем не подходит.
quote:Originally posted by igorus512:
Возможно, какое-то из применений и упустил, дополняйте. Для чего 9*19 мало и нужен .45?
А что, от обратного нельзя идти? Мне просто нравится и интересен 45 калибр, у меня оружия под него нет и никогда не было, а попробовать хочется. О чем я уже писал - есть относительно дешевые отечественные патроны в .45 АСР, а оружия под них нет. Те, кто пользовал 45 калибры, говорят, что это примерно то же, что "кидаться кусочками лома". Вот и хочется. Понимаете, хотелка такая. По поводу "бумагу дырявить" я вообще не фанат, а все мои охоты имеющимся у меня оружием я перекрываю, а это просто "хотелка" такая. И таких "хотельцев" достаточно много, и вывод первого отечественного полуавто в таком калибре мог бы оказаться вполне удачным и с маркетинговой точки зрения - в 9х19 чего только нет, а в 45 нет ничего!
Это, конечно, зависит от того, зачем Вам нужен аналог 185го, но помощнее. Я так рассуждаю:
- бумагу дырявить моща не нужна вообще
- для СО, дозвука и охоты на мелочь мощности 9*19 хватит
- для чего-то более крупного дозвук уже не пойдет и есть масса обычных нарезных калибров (плюс 9.6*53 ланкастер).
Возможно, какое-то из применений и упустил, дополняйте. Для чего 9*19 мало и нужен .45?
quote:Originally posted by igorus512:
А для большей мощи есть и другие варианты
Это какие? Ни одного варианта ни в 45 long , ни в .45 АСР у отечественных производителей нет.
quote:Originally posted by Virtuous:
345 или. 9х19, все хрень, его бы в .45, цены бы ему не было...
Добро пожаловать в секту сорокапятников...
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:Позвольте не согласится- Молот теряет деньги не на множестве калибров, а на сертификации этого всего добра как отдельный образец оружие. Как Пример ВПО 123 и Сок 95. Вот какому гению понадобилось делать из них два отдельных карабина? а ведь были и есть еще и 243, может еще чего забыл.
Тот же Егерь-Таежник. Бред который для меня лично необьясним. Вот конкретно по ВПО 185 и 285 такая фишка возможно не пройдет, но остальное то накуа?
Думаю вы правы) правда возможно не согласовали им сертификат под множество калибров
quote:Изначально написано kip2:
+500 9х19
насколько я понял, молот уже погорел на том что делал все в разных калибрах
Позвольте не согласится- Молот теряет деньги не на множестве калибров, а на сертификации этого всего добра как отдельный образец оружие. Как Пример ВПО 123 и Сок 95. Вот какому гению понадобилось делать из них два отдельных карабина? а ведь были и есть еще и 243, может еще чего забыл.
Тот же Егерь-Таежник. Бред который для меня лично необьясним. Вот конкретно по ВПО 185 и 285 такая фишка возможно не пройдет, но остальное то накуа?
quote:Originally posted by igorus512:
Мне лично хватит 9*19 вполне. А для большей мощи есть и другие варианты.
Главное, чтобы сделали уж наконец-то... но весна наступила, надежда тает.
+500 9х19
насколько я понял, молот уже погорел на том что делал все в разных калибрах
Мне лично хватит 9*19 вполне. А для большей мощи есть и другие варианты.
Главное, чтобы сделали уж наконец-то... но весна наступила, надежда тает.
345 или. 9х19, все хрень, его бы в .45, цены бы ему не было...
Одно время среди наших бреков был популярен марголин перестроенный на кусок винтовочного ствола с оптикой на кронштейне из двух щечек и цевьём и фильтром на стволе. Про руки крюки. Но потом одного поймали и атата сделали)
Мечта самопальщика;-)
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
...410 и нарезное х39охотвариант по идее должны быть одинаковые...
Сейчас нет под рукой цевья от 410, но, насколько помню, НЕ одинаковые. У 410-й, насколько помню, ствол толще. Может, кстати, придётся как раз к толстому веприному стволу.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
...чуть расточить надо...
Руки, растущие из полагающегося по учебнику анатомии места - это штука хорошая. Я, например, цевьё от охот.сайги 12к поставил на ОФ-93
Тоже, чуть подпилить надо было 
quote:Изначально написано Landgraf:
Цевьё от 410 отличается и от цевий для Сайги 20к/12к, и от цевий под нарезные Саёжки, насколько я помню.
410 и нарезное х39охотвариант по идее должны быть одинаковые. А под Сайгу 308 и на С 9х53 оно никогда не ставилось, а там и на С 9х53 диаметр ствола толще ЕМНИП 18мм( газблоки на 308 и 9х53 одинаковы). Так что на них и ВПО чуть расточить надо.
Цевьё от 410 отличается и от цевий для Сайги 20к/12к, и от цевий под нарезные Саёжки, насколько я помню.
quote:Изначально написано АКС-74:Согласен, Саежное цевье выглядит поэстетичнее, но встанет на СОК-95?
Я Темныша немного раскритиковал за цевье от 153 на Вепре и он саежное воткнул
forummessage/56/210
Правда у него якобы от 410. Коробки то по физическим размерам одинаковые- подгонка только по толщине ствола нужна.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:Отдельно обвес не видел- изделие в пластике вот
https://izhevsk.tiu.ru/p445404547-vepr-vpo-221.html
но в пластике пока только гладкие нашел- может нарезными еще склады завалены.
Мосинки еще в ланкастере есть пластиковые- там же рядом висят. Нарезных тоже в пластике нет. По крайней мере там.
На ОФ сайте Молота никаких сведений нет.
Ну и от себя вместо молотовского цевья я бы сразу поставил охотвариант от КК, а от Молота только приклад. Такое... цевье ... некрасивое...
forum_light_message
вот тут например от Сайги охотвариант есть явно симпатичнее. Подойти подойдет.
Цевья немного похожи, но молотовское... беременное.
Согласен, Саежное цевье выглядит поэстетичнее, но встанет на СОК-95?
quote:Изначально написано АКС-74:Ссылку не скинете на пластиковое цевье?
Отдельно обвес не видел- изделие в пластике вот
https://izhevsk.tiu.ru/p445404547-vepr-vpo-221.html
но в пластике пока только гладкие нашел- может нарезными еще склады завалены.
Мосинки еще в ланкастере есть пластиковые- там же рядом висят. Нарезных тоже в пластике нет. По крайней мере там.
На ОФ сайте Молота никаких сведений нет.
Ну и от себя вместо молотовского цевья я бы сразу поставил охотвариант от КК, а от Молота только приклад. Такое... цевье ... некрасивое...
forum_light_message
вот тут например от Сайги охотвариант есть явно симпатичнее. Подойти подойдет.
Цевья немного похожи, но молотовское... беременное.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Если я опять ничего не путаю- то в одной из тем мне отписывались, что данное изделие готовится к выпуску уже ИМЕННО с пластиковым ловером и весом 2.8. Пусть поправят если ошибаюсь.
Да- и охотпластик УЖЕ в продаже на ВПО- сегодня лазил на ГОУ.
Ссылку не скинете на пластиковое цевье?
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Несмотря на то что укороты от АРМЗ стоили чуть не на 30% дороже обычных- их было продано достаточно...
Откуда такие данные? У меня данные из нескольких довольно крупных ормагов, и они сильно противоречат Вашим данным.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
... типа АКМС- кои тоже дороже были и на вторичке совсем нет- хоть они по сути новоделы с заменой заднего вкладыша...
Этих вообще было с гулькин хвост выпущено.
quote:Изначально написано Landgraf:Обычные длинные "ланкастеры" ещё кое-как продавались, а укороты продавались считай что штучно (в общем-то, и производились тоже не помногу).
Несмотря на то что укороты от АРМЗ стоили чуть не на 30% дороже обычных- их было продано достаточно а не поштучно, но на вторичке тютю, как и типа АКМС- кои тоже дороже были и на вторичке совсем нет- хоть они по сути новоделы с заменой заднего вкладыша. Но эти то понятно зачем держат ибо аналогов нарезных нет, а вот укороты даже внешне не аутентичны.
Вообще я просто для себя мониторю периодически для общего развития.
quote:Изначально написано Landgraf:
??? Струлялки ещё нет, а пластик на неё уже в продаже? Не поделитесь ссылочкой?
Охотпластик для обычных ВПО- Типа 123 или СОК 95- они его давно родить пытались.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Где? Они ее уже с год рожают и по выставкам кажут.
Насколько я понимаю, в продаже (где ормаги ещё работают). Или со дня на день появится. Сертифицировали-то её ещё в прошлом году, теперь вот наконец выкинули в продажу.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
...И не стоит недооценивать изделия Молот АРМЗ- их было туеву хучу продано и в ланкастере( до тех пор пока Молот игнорировал) и в укоротах они неплохой процент продаж имели...
Обычные длинные "ланкастеры" ещё кое-как продавались, а укороты продавались считай что штучно (в общем-то, и производились тоже не помногу).
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
...Да- и охотпластик УЖЕ в продаже на ВПО- сегодня лазил на ГОУ.
??? Струлялки ещё нет, а пластик на неё уже в продаже? Не поделитесь ссылочкой?
quote:Изначально написано Landgraf:
Ничего не попутали? Пистолетный патрон с промежуточным, например...
Вот и я о том же- в формфакторе АК- промежуточный патрон предпочтительнее. При том что габариты и вес практически схожи. Так на кой неизвестный 345 здесь?Мне позиция КК по этому вопросу понятна. С 9х19 все ясно- у него ниша есть и эта ниша частично останется даже с выходом 9х19 в компактной коробке- есть люди которым нужна именно коробка АК. И не стоит недооценивать изделия Молот АРМЗ- их было туеву хучу продано и в ланкастере( до тех пор пока Молот игнорировал) и в укоротах они неплохой процент продаж имели. Я сейчас не для спора по качеству отделки( поделки) а именно за количество.
quote:Изначально написано Landgraf:
Пластикового ловера ИМХО ожидать надо будет оооочень долго. А так - Сайга 9х19 весит 3,1 ЕМНИП.
Если я опять ничего не путаю- то в одной из тем мне отписывались, что данное изделие готовится к выпуску уже ИМЕННО с пластиковым ловером и весом 2.8. Пусть поправят если ошибаюсь.
Да- и охотпластик УЖЕ в продаже на ВПО- сегодня лазил на ГОУ.
quote:Originally posted by Landgraf:
О, КаКа родила-таки струлялку под 345ТК.
Где? Они ее уже с год рожают и по выставкам кажут.
О, КаКа родила-таки струлялку под 345ТК. Всё, МОЛОТ может больше не заниматься этим вопросом, поезд ушёл.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Интересно какие преимущества у Сайги 9х19 перед тем же АКС 366- 03, а не перед молотовским 212? Что там с весом? грамм в 150 из-за газоотвода в виде направляйки?
Газоотвод там не даёт особо выигрыша в весе. А вот укороченная (относительно автоматной) коробка - даёт.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
... Прям в курицу на 100м? ...
Ничего не попутали? Пистолетный патрон с промежуточным, например...
Да и где-то мне уже попадался один любитель пострелять в куриц... Тот ещё клоун, судя по его дебильным видюшкам.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
... сейчас специально промониторил Газброкер- из десятков 366 всего 1 укорот АКС 366- причем 04 на вторичке....
Логично, МАшного гуанища и продано на первичке было намного меньше, чем МОЛОТовских "недорезанных".
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Если я правильно понял то после замены ловера на пластик вес обещают 3 или ниже.
Пластикового ловера ИМХО ожидать надо будет оооочень долго. А так - Сайга 9х19 весит 3,1 ЕМНИП.
quote:Изначально написано Landgraf:
Да ладно, под 345ТК в КК будут (если будут) переделывать Сайгу 9х19, то есть по-любому легче и компактнее полноценного АК, даже укороченного.
Интересно какие преимущества у Сайги 9х19 перед тем же АКС 366- 03, а не перед молотовским 212? Что там с весом? грамм в 150 из-за газоотвода в виде направляйки? А что там с мощностью и точностью? Прям в курицу на 100м? Да- и сейчас специально промониторил Газброкер- из десятков 366 всего 1 укорот АКС 366- причем 04 на вторичке.
quote:Изначально написано Landgraf:
Ну вроде сильно лёгким этот ВПО тоже не обещает быть.
Если я правильно понял то после замены ловера на пластик вес обещают 3 или ниже.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
Они подготовили 345 в форм факторе АК, а этот вариант спроса иметь не будет- потому как в этом формфакторе уже есть 366 в виде укорота...
Да ладно, под 345ТК в КК будут (если будут) переделывать Сайгу 9х19, то есть по-любому легче и компактнее полноценного АК, даже укороченного.
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
...Укороты в 366 хоть и изначально стоят дороже, но на вторичку выбрасываются редко- это в том числе говорит и о том что они занимают определенную нишу у их владельцев и ниша явно не охота, а другие варианты 366 обречены на смену владельца...
Это говорит только о том, что с момента приобретения ещё не прошло пять лет
Года через 2-3 начнётся, и их на вторичке будет хоть в сапоги пихай...
quote:Изначально написано ОтецКонстантин:
...Здесь предполагается компактная коробка и если я все правильно понял вес уже не как у АК будет- то-бишь не заезженная ниша АК .
Ну вроде сильно лёгким этот ВПО тоже не обещает быть.
Они подготовили 345 в форм факторе АК, а этот вариант спроса иметь не будет- потому как в этом формфакторе уже есть 366 в виде укорота. Укороты в 366 хоть и изначально стоят дороже, но на вторичку выбрасываются редко- это в том числе говорит и о том что они занимают определенную нишу у их владельцев и ниша явно не охота, а другие варианты 366 обречены на смену владельца.
Здесь предполагается компактная коробка и если я все правильно понял вес уже не как у АК будет- то-бишь не заезженная ниша АК .
Сегодня в инсте будет стрим с Евгением Спиридоновым из КК, если бы меня беспокоила судьба 345, я бы задал вопрос ему, они тоже изделие под 345 подготовили и так же не выпустили
quote:Изначально написано sergk256:
Меня тоже. Хотя кроме гладкого давно есть и нарезное. С месяц назад обрезал до 22 мм. гильзу 5,45х39 и промерил. По конусности. Разница диаметров 10,60 / 10,45. Т.е. 0,15 мм. считаю непринципиально. Внутренний объём у 9х19 = 0,954 куб.см., у "345"= 0,997 куб.см. Т.е. при сопоставимых порохах энергетика почти одинакова.
Так заявленная энергетика 700Дж. Это уже 9х19 с плюсами, то бишь параметры полностью соответствуют .
Меня смущает сама формулировка- "Выпуска карабина ВПО-285 не будет"- это категорическая форма. Если были бы технические проблемы была бы другая форма ответа.
quote:меня конкретно 345 интересует
Меня тоже. Хотя кроме гладкого давно есть и нарезное. С месяц назад обрезал до 22 мм. гильзу 5,45х39 и промерил. По конусности. Разница диаметров 10,60 / 10,45. Т.е. 0,15 мм. считаю непринципиально. Внутренний объём у 9х19 = 0,954 куб.см., у "345"= 0,997 куб.см. Т.е. при сопоставимых порохах энергетика почти одинакова.
quote:Originally posted by sergk256:
Очень недальновидно
Вот и узнаем. Я в своём заводе уверен больше чем в себе
quote:Промышленные работники и бюджетники не пострадают.
Ну-ну. Очень недальновидно. Напомню... надолго не откладывая, хотя бы в начале июня.
quote:Изначально написано ak35:
выше был скрин от сотрудницы завода, 285 не будет
Вот на основании скрина я и поднял вопрос- Почему? Спрос? Конструктив оружия или патрона? Или вообще массонский заговор?
Лично я расчистил бы арсенал гладкого что бы нужный мне образец именно в гладкую нишу влез.
Без рассуждений о судьбе 9х19- меня конкретно 345 интересует. Гильза массовая, пуля- свинец крашеный- что там может такого быть, что не отработано уже в 366? Если только опять магазин или тракт подачи- ибо гильза все таки конусная, в отличии от 9х19.
quote:Originally posted by sergk256:
ведётся не в той плоскости
Это коснётся не каждого. У нас в городе много промышленных объектов, есть и огромные, по несколько тысяч работников, все они сейчас работают, люди получают зарплаты. Я работаю тоже, зарплату получаю. Промышленные работники и бюджетники не пострадают.
А вот что коснётся каждого - это новый курс доллара, но в аспекте этой темы нас это не должно волновать
quote:Originally posted by sergk256:
предполагаемых к серийному производству
По информации с завода, предполагается к серийному производству только 185, выше был скрин от сотрудницы завода, 285 не будет
Как знать. Как знать. Может и не время, но спрос будет и если вдруг гражданская версия АМ 17 случится то и на нее тоже. Это вещи на все времена. Как и АК. На этот сегмент в любое время спрос будет. Просто активность спроса напрямую будет зависеть от адекватности цены. ИМХО конечно.
Да. Споры больше не собираюсь вести. Прошу прощения.
Полагаю, обсуждение достоинств и недостатков двух образцов, только предполагаемых к серийному производству, ведётся не в той плоскости. Похоже, обе спорящие стороны не совсем реально представляют ситуацию в экономике.Которая возникла прямо сейчас и будет усугубляться ещё 2 -3 года. У покупателей просто не будет денег на вещи "не первой необходимости". Посмотрите, что творится с продажами оружия (особенно на вторичке), на рынке автомобилей и недвижимости. Ни разу не "всепропальщик". Но для значительного большинства людей проблемы будут серьёзнее, чем в 2008 - 2009 гг. И длительнее. На "Молоте", уверен, это понимают.
quote:Изначально написано ak35:
Болтун неугомонный. Не я в одном посте к ВПО-285 упоминал 9,6 и его твисты. Тут хоть тысячу пустых постов напиши, ситуация не изменится, 185 без 285 будет продаваться, если обещанную цену завод выдаст
А я хоть слово про ненужность 185 написал? Я задал конкретный вопрос- почему 285 херят?
И про твисты 9.6 я из других мотивов писАл- ибо тоже спрос есть и будет- решения вопроса нет и не видно Так что не надо ля-ля. Ну и болтуном никого не называл. И нишу 285 четко обозначил и не один я . И не я писал ответ к и без того всем ясному посту.
ЗЫ: кстати в ответку заявлю- что и 285 без 185 мог бы продаваться только в одном случае шум бы поднимали хотельщики 9х19 в другом 345.
Болтун неугомонный. Не я в одном посте к ВПО-285 упоминал 9,6 и его твисты. Тут хоть тысячу пустых постов напиши, ситуация не изменится, 185 без 285 будет продаваться, если обещанную цену завод выдаст
quote:Изначально написано ak35:
Разговоры о 9,6 Ланкастере очень актуальны в ветке ВПО-185/285. Тут вроде немного о другом калибре речь шла
Ну так не я постом выше ссылался что у друзей нет
Разговоры о 9,6 Ланкастере очень актуальны в ветке ВПО-185/285. Тут вроде немного о другом калибре речь шла
quote:Изначально написано ak35:
Не все покупают оружие чтоб его терять. Среди моих знакомых, имеющих нарезное, нет ни одного владельца ланкастеров. Не слышал о проблемах у производителей нарезных патронов и оружия о проблемах со сбытом из-за появления ланкастеров. Не нужно преувеличивать так сильно, вы видите то, что желаете видеть. Есть такая ниша, она популярна, но она не одно единственное благо
Вы о чем сейчас? Я по моему ясно определил премущества, а про потерю это Ваши домыслы.
А с появлением 9.6 ланкастер все разговоры о отечественных девятках окончились полность. Вообще теперь тему отчественных девяток можно не поднимать до изменения законодательства. Ниша занята полностью и прочно. Так что есть у Вас знакомые с ланкастером или нет не совсем важно.
Не все покупают оружие чтоб его терять. Среди моих знакомых, имеющих нарезное, нет ни одного владельца ланкастеров. Не слышал о проблемах у производителей нарезных патронов и оружия о проблемах со сбытом из-за появления ланкастеров. Не нужно преувеличивать так сильно, вы видите то, что желаете видеть. Есть такая ниша, она популярна, но она не одно единственное благо
quote:Изначально написано ak35:
Опять сейчас начнут выдумывать несуществующие преимущества несуществующего 345 перед бессчётной номенклатурой 9х19.
345 лучше подходит тем, кто планирует нарушать запреты, поскольку он гладкий и соответственно административка. Всё.
Верить в то, что патроны от Техкрима будут лучше огромной номенклатуры 9х19, глупо и наивно
А что первая часть Вашего монолога мало подходит как преимущество?
Поверьте- еще какое преимущество для наших реалий. На этом преимуществе Техкрим озолотился и заводы оружейные нехило подняли. Так что обход какого либо запрета это оху...е преимущество во все века и на всех континентах и это... не нужно этого стесняться
А номенклатура нарезных калибров не выручила когда стали затариваться 366 и 9.6 ланкастер. И многие почему то несмотря на стаж . И представьте себе какой кипишь был когда один
еврей
Опять сейчас начнут выдумывать несуществующие преимущества несуществующего 345 перед бессчётной номенклатурой 9х19.
345 лучше подходит тем, кто планирует нарушать запреты, поскольку он гладкий и соответственно административка. Всё.
Верить в то, что патроны от Техкрима будут лучше огромной номенклатуры 9х19, глупо и наивно
quote:Изначально написано igorus512:На охоту много не надо, можно и разориться (или заморочиться и снарядить какой хошь). А на пострелушки - есть и по 10рублей.
Суть не в преимуществе 9х19 коего овердохуа вариантов для пострелух, а закрытие еще одной ниши в которую данный компакт прямо сам лезет.
Причем и тот и другой своми силами перепакуются примерно в одну цену.
Так что не только ждунам гладкий 285 интересен своей гладкостью.
Хотя сторонники заговоров думают, что злой дядя погрозил пальцем на нечто что можно не только под плащ но и под ветровку совать и нигде не выпирает.
Ну или стрематься могут производители, как Техкрим стремается твиста 500 в 9.6 Лан, хотя запрос есть. И Молот стремается хоть и мог взять и сделать ибо он разработчик именно стволов, а ТК в данном вопросе может лишь рекомендовать.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
по охот меркам "недорогой" 9х19 полный ахтунг
На охоту много не надо, можно и разориться (или заморочиться и снарядить какой хошь). А на пострелушки - есть и по 10рублей.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
сравнивая с самым распространенным компактом- Сайгой
Тут согласен, потому и жду 185й.
quote:Изначально написано igorus512:
Поделитесь соображениями, пожалуйста?Я вот, например, на 185й нацелился. Патроны есть дешевые. Релоад тоже копеечный, если есть желание. Как полетит .345ткм неизвестно, 9*19 летит предсказуемо нормально.
Пострелухи+ под сидуху бросить, а уж настроить чтоб летел не хуже 9х19 думаю проблем не доставит. Все калибры от ТК настраиваются и комплектуха есть. Да и по охот меркам "недорогой" 9х19 полный ахтунг.
Ну и сравнивая с самым распространенным компактом- Сайгой- сравнение не в пользу последней выйдет- она и толще значительно и в ограниченном пространстве типа авто раскладывается хуже. Значительно хуже. А всякие помпы вышли из игры. Из EDC по сути остались только 106 и Сайга- Вепрь, а в этой нише 345 явно предпочтительнее 9х19 .
Так что Дубовой, который сам ушибленный профессианальный владелец травмата(ов) правильно вывел нишу, хоть и отозвался неверно- я например не считаю травматы оружием( я правда не законодатель и мои взгляды законодатели не поддерживают считая не только оружием, но еще и огнестрельным, хоть и ограниченного поражения)- так нечто близкое к охолощенке. Но свое субьективное мнение не спешу выражать.
quote:Originally posted by ОтецКонстантин:
Если делать выбор я бы лично предпочел 285 невзирая на 5 стажей
Поделитесь соображениями, пожалуйста?
Я вот, например, на 185й нацелился. Патроны есть дешевые. Релоад тоже копеечный, если есть желание. Как полетит .345ткм неизвестно, 9*19 летит предсказуемо нормально.
quote:Изначально написано Просматривающий:
Не имею отношения к Молоту в настоящий момент.
А позицию имеете или мнение? Почему по сути единственный компакт имеющий вменяемую систему раскладывания приклада и калибр подходящий согласно нашего законодательства для самоборонного или EDC хотят на полку?
Что это? Позиция или указание?
Есть пример с 9.6 ланкастер- который выбирается зачастую не только из-за стажа. Если делать выбор я бы лично предпочел 285 невзирая на 5 стажей( жев, жов).
Ну или оф лицо может через Вас ответ передать.
Не имею отношения к Молоту в настоящий момент.
Чой то с калибром 345 непонятное творится- патроны есть, а оружия категорически нет. Хотя ранее и анонсировалось и спрос явно будет.
Уважаемый модератор- раз Вы пока единственный здесь за Молот отдуваетесь- расскажите нам про заговор.
quote:Originally posted by kip2:
главное чтоб вышла и цена была адекватная
Вот да.
флуд не по теме - 3 дня
quote:Изначально написано Kamerad:
Каждый сам в праве решать для чего ему эта игрушка нужна.
+500 главное чтоб вышла и цена была адекватная
Каждый сам в праве решать для чего ему эта игрушка нужна.
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:Профессионалам со стажем эта игрушка нафиг не нужна... Она нужна ушибленным выживальщикам и повернутым на безопасности самооборонщикам...
Среди профессионалов таких не бывает...
Диссидент вызвал вал жалоб форумчан.
Изучение его сообщений показывает, что их удаление не уменьшает количество информации в этой теме. Это позволяет оценить информационную ценность его сообщений с точки зрения темы обсуждения как равную нулю. Возможно, где-то в другой теме его суждения будут иметь ценность.
При этом он умудрился вызвать негативную реакцию сообщества.
Поэтому он покидает нас. Пока на полгода
Остальных, кстати, тоже попросил бы подбирать выражения.
quote:Originally posted by Kamerad:
Пока они его выпустят стаж на нарезь подойдет) и будет не актуально))
Да в таком калибре нафига вообще заморачиваться с нарезью и отстрелами?
quote:Изначально написано Beatlesm:
Эх, 285 жалко.
Пока они его выпустят стаж на нарезь подойдет) и будет не актуально))
Эх, 285 жалко.
А что они интересно в экспедиционном ружье столько лет разрабатывать собираются?
Карабин обещают к осеннему сезону)
quote:Изначально написано Landgraf:
Вроде более-менее вменяемые цены. Надеюсь, никто не ожидал, что они будут по цене на уровне мелкашки или 9х19?
Согласен.Примерно такой ценник и ожидал ,хотя мне патрон этот без надобности )
quote:Изначально написано Horst88:
Цены на патрон 345ТК
http://techcrim.ru/wp-content/uploads/price/Price.pdf
Вроде более-менее вменяемые цены. Надеюсь, никто не ожидал, что они будут по цене на уровне мелкашки или 9х19?
quote:Originally posted by sergk256:
у огромного большинства потенциальных потребителей возникнут другие потребности
Главное, чтобы не случилось так, чтоб у всех возникла потребность самобороняться...
quote:Если вообще ВПО-185 выпустят конечно.
Полагаю, что на ближайшие минимум пару лет у огромного большинства потенциальных потребителей возникнут другие потребности. Значительно более насущные. А завод не будет производить продукцию "в никуда".
Печально, что с патроном 345тк вообще какие то проблемы, сайгу под него тоже не выпустили.
Если вообще ВПО-185 выпустят конечно.
quote:Изначально написано Диссидент:
Вот из за таких как ты и будут продавать по 35 )
не вижу логики
quote:Изначально написано Диссидент:
Вот из за таких как ты и будут продавать по 35 )
когда? Когда в долларах это тоже будет 35? :-)
Вот из за таких как ты и будут продавать по 35 )
не знаю, я почему то уверен, что уж по 20 то точно продавать не будут. Для себя определил, что именно я дороже 30 не куплю.
после обещаных 20 продавать по30? а чо не по 40 в связи с короновирусом? )
Аналогичного мнения, по цене вровень с сайгой9 много не продадут.
Впрочем, лично мне много не надо, одну штуку
Если цена на уровне-вряд ли.Планируется же гораздо дешевле.
Должны подсуетиться рынком востребован такой карабин. Если цена на уровне сайги 9ки, подвинут ее запросто.
quote:Изначально написано Вячеслав Дубовой:
ВПО-185 можно реально купить в сверловке Ланкастер?
Где бы и когда купить в изначальном 9х19?
Видимо нигде и не известно когда...
quote:Изначально написано ak35:
В .345 калибре этот карабин именуется ВПО-285
Наверное, БУДЕТ именоваться, когда будет существовать. Пока, как я понимаю, у Техкрима какие-то проблемы с патронами 345ТК, поэтому никто не спешит анонсировать оружие в этом калибре.
В .345 калибре этот карабин именуется ВПО-285
quote:Originally posted by Вячеслав Дубовой:
купить
Пока купить нельзя даже в оригинальном калибре, но м.б. когда-то и в .345тк сделают... было бы логично.
quote:чем и как?
Я стрелял пулей собственного производства
. По сути, это гладкий (без ребер) тяжелый колпачок.Если интересно, можете проштудировать ветку про ТОЗ-106 (она правда объемная). Я там давал размеры, навески и т.д. Кто-то по моим размерам даже сделал лейку и опробовал, народу вроде понравилось.
А на 50 м. - кругляк рулит. Диаболо тоже хорошо.
quote:(на 100м. в грудную фигуру реально),
чем и как?
Спасибо))
Поздравляю, машинка стОящая, особенно для ценителя
.Я со своим чего только не делал: оптику ставил (на 100м. в грудную фигуру реально), магаз 5-местный из сайговского переделанный, и т.д. и т.п. Настрел из него 4 или 5 тысяч был точно. Но наигрался. Да и ручная перезарядка, опять же. Но по компактности и легкости (равно как и в скорости открытия огня) ему равных просто нет.
А я как раз наоборот тоз-106 только купил)) Не особо планировал,просто попался за копейки. Теперь хочется чего нибудь в том же размере)
quote:Изначально написано Romansergeish1980:Сайга мк-03 точно не помешает))
Так-то, ВПО-185 хотел на замену ТОЗу-106му, который недавно продал. Наигрался с ним, лет за 15
. Хочу машинку такого же формфактора, компактную, и при том уже нарезную. В основном для пострелушек, ну и "шоб було". Предпочтительно под пистолетный патрон.Сайгу-9 и так-то не хотел брать, ввиду явной её переоцененности, а в свете описанных здесь её родовых болячек - и вовсе пропало желание с ней связываться.
ВПО-185 подкупал как раз именно тем, что это, в кои-то веки, не очередной перепил калаша (как Сайга-9, или там, Сайги/Вепри 12 калибра), а изначально созданное с нуля, под этот патрон, и специально для гражданского рынка, оружие.
Розовая бумажка скоро будет готова, Ждать, пока Молот чем-то разродится - терпелки уже нету, так что скорее всего потрачу её на Сайгу МК-03, по длине она меня практически устраивает.
Длинная Сайга 7,62 уже стоит в сейфе
.Заодно, и по патронам будет совместимость.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Чего там с моим пистолетом-пулеметом огражданенным ? Тупой вопрос: есть новости
Эт всем интересно)
Дело не в новизне конструкции,а в ее различии.Вы бы не ёрзали,ляпнули не в тему,так признайтесь,а то уж и не знаете,как отмазаться.
Та вы шо, и это что что прогресс и новизна конструкции? ;-)
quote:Изначально написано Каспер+:В сайге9 газоотвод бутафорский
Об этом и говорю
quote:Изначально написано Диссидент:
Другой внешний вид, другая концепция, другая ствольная коробка? Там только рожок свой, а всё остальное как жигули от копейки до семёрки.
В сайге9 газоотвод бутафорский
quote:Изначально написано Диссидент:
Другой внешний вид, другая концепция, другая ствольная коробка? Там только рожок свой, а всё остальное как жигули от копейки до семёрки.
Вы реально малограмотный? Свободный затвор от газоотводной системы не отличаете? Или это по Вашему одна концепция?
quote:Во-первых,по другому
Другой внешний вид, другая концепция, другая ствольная коробка? Там только рожок свой, а всё остальное как жигули от копейки до семёрки.
quote:Изначально написано Диссидент:да какая хер разница? она по другому концептуально сделана?
Во-первых,по другому,во вторых речь шла именно о сайге мк-03,которая вполне сочетается в комплексе оружие-патрон.
quote:Пистолетный патрон использует сайга 9
да какая хер разница? она по другому концептуально сделана?
quote:Изначально написано kip2:
на вкус и цвет все фломастеры разные))) меня при посещение оружейного уныние одолевает при виде одних ак на витрине, создается ощущение что оружейная мысль засохла
в сейфе уже и так ак пылиться,
а вот впо185тый мне интересен... можно будет его за компанию с болтом брать на пострелушки
В этом согласен,ВПО-185 тоже приобрету,если появится и занедорого))
quote:Изначально написано Диссидент:я про пистолетный патрон.
А причем тут пистолетный патрон и сайга мк-03? Пистолетный патрон использует сайга 9
quote:меня при посещение оружейного уныние одолевает при виде одних ак на витрине, создается ощущение что оружейная мысль засохла
да они комплектующих нашлёпали на пятилетку и теперь не знают куда их впарить.
quote:по Вашему какими патронами питается?
я про пистолетный патрон.
quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Ну в этом как раз ее плюс.
на вкус и цвет все фломастеры разные))) меня при посещение оружейного уныние одолевает при виде одних ак на витрине, создается ощущение что оружейная мысль засохла
в сейфе уже и так ак пылиться,
а вот впо185тый мне интересен... можно будет его за компанию с болтом брать на пострелушки
quote:Изначально написано Диссидент:
В чём? в том что здоровая одоробла созданая под большой патрон будет пулять маленькими пиписьками?
А сайга мк-03 по Вашему какими патронами питается?
quote:Ну в этом как раз ее плюс.
В чём? в том что здоровая одоробла созданая под большой патрон будет пулять маленькими пиписьками?
quote:Изначально написано kip2:Да ну... Калаш калашом
Ну в этом как раз ее плюс.
quote:Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Я тоже ждал. Похоже, не дождусь. Куплю теперь Сайгу МК-03, и буду как все
Да ну... Калаш калашом
quote:Изначально написано КОНСЕРВАТОР:
Я тоже ждал. Похоже, не дождусь. Куплю теперь Сайгу МК-03, и буду как все
Сайга мк-03 точно не помешает))
Я тоже ждал. Похоже, не дождусь. Куплю теперь Сайгу МК-03, и буду как все
.эх жду игрушку...
Как знал. Собирался делать лицензию под 185 в 345тк, но что то подсказало не спеши... Полтора года до нарези. Вот и думай, родят или выкидыш будет....
Спасибо. Всё как обычно, наша раша без напильника не обойдётся ни как....
quote:Изначально написано Просматривающий:
Коллеги, давайте без политики. Как минимум - без призывов "не сидеть на попе". Форум точно не об этом
ОК, не вопрос! Сам политоту терпеть не могу.
Коллеги, давайте без политики. Как минимум - без призывов "не сидеть на попе". Форум точно не об этом
прошу прекратить
quote:Если диссиденты
хххххххххх
С этим - на эхо. Здесь оружейный форум. Предупреждение
quote:Изначально написано Диссидент:
ну за три года уже новый президент будет и ввоз без санкций всего что угодно...
Если диссиденты и либерда своего в президенты продвинут, то черножопых нам точно навезут без санкций, каких угодно, хороших и разных.
а что у него за проблема постоянная то ли недокол капсюля то ли невыброс гильзы? Что он на каждой обойме дрочится с ним?
ну за три года уже новый президент будет и ввоз без санкций всего что угодно...
quote:ну да, ждём ещё пол года обещаний...
Обещанного вообще-то три года ждут...
ну да, ждём ещё пол года обещаний...
quote:Изначально написано Beatlesm:
...Еслиб нечего было продавать ИМХО не суетились бы.
Поживём - увидим. Наличие/отсутствие товара на прилавках наглядно всё покажет.
quote:Originally posted by Landgraf:
Было б что продавать.
Банки на слухи в интернетах не смотрят.
И даже на Форбс не смотрят - p&l им подавай, налоговую отчетность и другие скучные цифры.
А вот покупатели - смотрят. Копят денежки, если ждут и т.д.
Еслиб нечего было продавать ИМХО не суетились бы.
quote:Изначально написано Beatlesm:
Оренган звать не надо, чтоб кредит выклянчить - банкам сугубо пофиг...
Как сказать, как сказать. Общая репутация организации всё-таки сильно зависит от слухов в интернете.
quote:Изначально написано Beatlesm:
...А вот для последующих продаж это полезно.
Было б что продавать.
quote:Originally posted by Landgraf:
Ну например чтоб кредит выклянчить.
Оренган звать не надо, чтоб кредит выклянчить - банкам сугубо пофиг.
А вот для последующих продаж это полезно.
quote:Ну например чтоб кредит выклянчить.
Старых сняли, набрали новых что бы те воровали? Так их же посадят, или они с путиным будут делиться?
quote:Изначально написано Beatlesm:
... с другой стороны а зачем ему щас кого то к себе звать и это молоть? ...
Ну например чтоб кредит выклянчить. Когда создаётся хотя-бы видимость работы, кредит получить проще.
Или чтоб оправдаться перед "работодателем", который его на эту должность поставил - "всё хорошо, прекрасная маркиза".
Нургалеев сейчас - самое заинтересованное лицо получается, ему выгодно преподносить всё в розовом свете.
Какая уж там джинса?
Никто не скрывает, что продавать хочется, но молот им рекламировать незачем, то есть бессмысленно
А по поводу веры - ну... с другой стороны а зачем ему щас кого то к себе звать и это молоть? Ради банкротства это делать не нужно
quote:Изначально написано Beatlesm:
А что с Оренганом то не так?...
Джинса торчит...
quote:Изначально написано Beatlesm:
...непосредственно вести с полей и от нового директора.
Вот новый директор - это тот, кому можно верить в самую последнюю очередь.
quote:Изначально написано ak35:
А я уверен что люди, лично общающиеся с новым гендиром, ближе к истине чем интернет-теоретики
Безусловно!
quote:Originally posted by Landgraf:
Свежо предание, да верится с трудом. Особенно в исполнении "от Оренгана".
А что с Оренганом то не так?
Тем более это не придумки, а а непосредственно вести с полей и от нового директора.
А я уверен что люди, лично общающиеся с новым гендиром, ближе к истине чем интернет-теоретики
quote:Изначально написано ak35:
Паникеры, можете выдохнуть, новости от Оренгана:
Свежо предание, да верится с трудом. Особенно в исполнении "от Оренгана".
Паникеры, можете выдохнуть, новости от Оренгана:
quote:
Краткие результаты о том , что можно рассказать ( на фото новый генеральный и его зам , ну и я ) :
1. Молот производит весь спектр того что производил .
2. Цена в принципе не изменилась у них , но изменилась карта дилеров и в связи с этим будут наблюдаться некоторого рода перебои т к не все работают с 'теми' компаниями по опту , но думаю это временно и скоро все получат их продукцию вновь .
3.по новинкам : АПС травматический под вопросом .
Горностай вроде как допилили и выпускается во всех калибрах уже , которые выпускались в 19м году .
Впо 185 под 9х19 почти готов и весной , край летом должен уже появится на рынке по заявленной ранее цене до 30 тысяч рублей .
Впо 285 не может пока выйти не по их вине , прямо причину не назову , но и TR9 давно бы думаю вышел , если бы они прошли все испытания нормально . Полагаю ( но это мои просто мысли ) , что дело не в 4х !!! Заводах , у которых оружие под этот калибр уже готово давно , а в боеприпасе и компании его производящем . Судя по качеству их продукции я бы вообще глубоко задумался , а стоит ли связыватся с 'такими' монополистами .....
остальное всё в штатном режиме в производстве .
P.s. За остальные новинки речи не было , наверно пока их не будет , но мы предварительно договорились на тесты всех новинок данного завода т к я предложил их выкупать именно , но чуть раньше и проверять - Равиль Нургалиев не против .
Ну чтож пока всё вроде хорошо с Новым руководством - будем дальше смотреть и сотрудничать .
quote:Изначально написано Landgraf:
Если честно, я как-то упустил из виду, что там с Волгоградским тракторным было/стало.
Продает трактора, выпущенные в 2020 году.
https://vgtz-promtraktor.ru/
quote:Изначально написано Landgraf:
Так что без шансов - на российском гражданском рынке могут выжить только небольшие предприятия, которым для жизни хватает тиражей по 500-1000 штук. И по сути, таких предприятий нужно не более десятка на всю страну. Они плюс импорт закроют все потребности граждан в оружии.
Вот тогда рынок станет интересным, тогда эти небольшие предприятия будут биться друг с другом за каждый проданный "ствол", и слушать потенциальных потребителей начнут, и модельный ряд будут часто и регулярно обновлять.
Я насчитал 12.
АДАР (арки и Ладога)
Асика (Автоматические системы Калуги, показывали "русифицированный кел-тек sub-2000")
Атаман (мелкашки МЕ-16, МЕ-18)
Bespoke Gun (высокоточная винтовка)
ВИО (Московская Оружейная компания, обгражданенные пулеметы и тюнинговое старое оружие)
Kurbatov Arms (арки и свой 9х19)
Левша-Т (Тула, штучные ружья)
Московская оружейная компания (высокоточка)
Орсис (винтовки)
SAG (Sureshot Armament Group), пока мелкашка и в разработке свой карабин со сменными апперами)
Техкрим (ружья в 9.3х53 Ланкастер)
Форт (арки)
quote:Не поверишь, но рабочий ещё хочет есть, пить, курить, ему нужно, чтобы было где вымыть руки, переодеться и т.д. Он на заводе проводит часть своей жизни, иначе говоря, живёт. И от того, как он живёт, он так будет и работать.Изначально написано маузер2000:
подгоняет рабочий магазин егеря, а сам в туалет хочет, печаль))))
Что же так все херово-то, а? Место что-ли проклятое???
quote:Originally posted by Landgraf:
Наконец-то помер???
Наконец то и я понял)))) туалеты закрыты были, вот рабочие и "выплеснули" то что надо было выплеснуть в туалете, (подгоняет рабочий магазин егеря, а сам в туалет хочет, печаль))))
quote:Изначально написано oldmiker:
Наконец-то...
Что наконец-то? Наконец-то помер??? Это ж сколько надо накосячить или наворовать, чтоб даже ОГРОМНЫЕ (по меркам внутреннего рынка) объёмы сбыта не покрыли все косяки??? Я процитированной Вами фразой не похвалил МОЛОТ, а наоборот, очень сильно облил его помоями.
quote:Изначально написано oldmiker:
... Поэтому он так долго работал после утраты американского рынка и фактического отсутствия ГОЗа...
Поэтому он один и накрылся?
quote:Изначально написано oldmiker:
...Из этого, кстати, следует, что (1) Кислов таки не "дебил"; (2) что у него были основания для вызывающих заявлений о месте завода на рынке и отсутствии конкурентов...
То-то я вижу, что ну никто, кроме МОЛОТа, калашоиды, охотничьи п/а и помпы не выпускает и не завозит...
quote:Изначально написано oldmiker:
...Можно, конечно, пытаться снять обязательство, принятое при покупке предприятия, включенного в список стратегических, по сохранению возможности выполнять ГОЗ и избавиться от "ненужных" вследствие этого активов...
А такие понятия, как консервация невостребованного оборудования, перевод избыточной рабочей силы на подрядные контракты, и т.д. - этого всего на МОЛОТе не знали? Зачем держать 2000 работников, если с имеющимися заказами справятся 200, а то и 20? Зачем нужно поддерживать простаивающий цех по штамповке обтекателей боеголовок (условно), если в производственном плане боеголовки не значатся? Бочка консервационной смазки и амбарный замок на ворота однозначно стОят дешевле, чем поддержание всего цеха в "дежурном" режиме. И возможность выполнить ГОЗ (в случае его получения) сохраняется, цистерна изопропилки, неделя на расконсервацию и т/о, и любой ГОЗ выполняется в лучшем виде.
quote:Изначально написано oldmiker:
...снять с себя бремя содержания имущественного комплекса до того, как это полностью вымоет оборотку, сделает невозможным содержание коллектива, расчеты с поставщиками сырья, комплектующих, энергоресурсов, бюджетом...
Судя по всему, уже поздно пить Боржоми. Завод уже стоит пустой, работники в неоплачиваемом отпуске, коммуникации отрублены, долги перед поставщиками огромные, а остатки оборотки пущены на торжественое открытие сортиров и зряплату. На ВОХРу-то хоть деньги остались? А то ведь можно и лицензии лишиться, с изъятием всего содержимого складов...
quote:Кстати, сейчас вот мысля посетила, насчёт того, может ли завод прокормиться с внутреннего гражданского рынка. Последние годы МОЛОТ тоннами фигарил охолощёнку и всякие "недорезанные" 366ТКМ и 9,6Lanc. Сбыт всего этого был мощный, я бы сказал, что ничего ещё в таких объёмах не продавалось, и в будущем не сможет продаваться. То есть выручка с внутреннего рынка была максимально возможная - и даже это не помогло заводу расквитаться с долгами.
Наконец-то.
Добавил бы, что падение объемов продаж у Молота было на порядок меньше, чем у других производителей в тех же условиях. Поэтому он так долго работал после утраты американского рынка и фактического отсутствия ГОЗа.
Из этого, кстати, следует, что (1) Кислов таки не "дебил"; (2) что у него были основания для вызывающих заявлений о месте завода на рынке и отсутствии конкурентов.
Из этого же следует понимание перспектив завода вне зависимости от качеств нового менеджмента - в том смысле, что будь новый менеджмент профессиональнее, значение достаточности внутреннего рынка все равно больше.
Можно, конечно, пытаться снять обязательство, принятое при покупке предприятия, включенного в список стратегических, по сохранению возможности выполнять ГОЗ и избавиться от "ненужных" вследствие этого активов.
Но такое решение еще надо
(а) принять (а возможность получения военных заказов, внутренних или внешних никто гарантированно не отменял, и надежда умирает последней),
(б) реализовать юридически корректно: санкция за нарушение условий выкупа на торгах "стратега" - изъятие купленного в казну, и
(в)успеть реализовать физически - снять с себя бремя содержания имущественного комплекса до того, как это полностью вымоет оборотку, сделает невозможным содержание коллектива, расчеты с поставщиками сырья, комплектующих, энергоресурсов, бюджетом.
Нельзя не отметить прозорливость Landgraf'a.
quote:Изначально написано Диссидент:
То есть кто у нас остаётся на рынке монополистом после развала этого завода? ;-)
В калашоидах - ясен пень, кто - Ижмаш.
На травматику МОЛОТ давно болт забил, двудулок он и не делал никогда.
А, да, ещё Бекасы получается "вымерли" вместе с заводом.
Кстати, сейчас вот мысля посетила, насчёт того, может ли завод прокормиться с внутреннего гражданского рынка. Последние годы МОЛОТ тоннами фигарил охолощёнку и всякие "недорезанные" 366ТКМ и 9,6Lanc. Сбыт всего этого был мощный, я бы сказал, что ничего ещё в таких объёмах не продавалось, и в будущем не сможет продаваться. То есть выручка с внутреннего рынка была максимально возможная - и даже это не помогло заводу расквитаться с долгами.
Так что без шансов - на российском гражданском рынке могут выжить только небольшие предприятия, которым для жизни хватает тиражей по 500-1000 штук. И по сути, таких предприятий нужно не более десятка на всю страну. Они плюс импорт закроют все потребности граждан в оружии.
Вот тогда рынок станет интересным, тогда эти небольшие предприятия будут биться друг с другом за каждый проданный "ствол", и слушать потенциальных потребителей начнут, и модельный ряд будут часто и регулярно обновлять. И, если бы не запредельно избыточное гос.регулирование производства оружия (для примера - для производства войлочных пыжей или свинцовой дроби предприятию надо получать лицензию на производство оружия!!!), у таких мини-предприятий себестоимость могла бы быть даже ниже, чем у "гигантов".
Турки, например, рискнули, и лет 20-25 назад резко снизили требования к производителям гладкоствола. В итоге весь мир стреляет из турчатины, хвалит её, ругает, но покупает и стреляет. Артельные мастерские стали превращаться в гигантов типа Хуглу.
То есть кто у нас остаётся на рынке монополистом после развала этого завода? ;-)
До меня тут слухи доползли из ещё одного источника - завод стоит. Совсем стоит. Только изредка отгружают остатки со склада, и всё.
quote:Если честно, я как-то упустил из виду, что там с Волгоградским тракторным было/стало.
Более чем похоже....
quote:Если честно, я как-то упустил из виду, что там с Волгоградским тракторным было/стало.
https://gala-gala15.livejournal.com/1053120.html
quote:Изначально написано Диссидент:
То есть вы предполагаете что будет тоже самое что и с Волгоградским тракторным?
Если честно, я как-то упустил из виду, что там с Волгоградским тракторным было/стало.
То есть вы предполагаете что будет тоже самое что и с Волгоградским тракторным?
quote:Изначально написано HanterNN:
...эти пассивные мозгоклюи загубят это интересное изделие спустив все в сортир...
Это Вы про новое руководство, которое все усилия и средства бросило на торжественное открытие сортиров на МОЛОТе?
quote:Изначально написано HanterNN:
...сказали ждите официальной информации летом (вот только в июне или августе не уточнили)...
Летом какого именно года - тоже не уточнили?
quote:Изначально написано HanterNN:
...А все вопросы по запуску в начале года просили адресовать старой команде руководителей. ИМХО, бобик издох незачатым.
Гейм как говорится овер.
Не факт. Если прежнее руководство рассчитывало запустить в производство в начале года, значит, изделие находится в высокой степени готовности. Не думаю, что Нургалеев решится "убить" это изделие, раз уж в его подготовку к производству были вложены деньги.
А просто ситуация просчитывалась - на рынке нет ни одного успешно реализованного продукта - ожидавшегося большим числом покупателей и появившегося в ранее заявленный срок.
quote:"Обещанного три года ждут". Это гораздо более реалистичный срок в данных условиях, ИМХО.
Вы абсолютно правый, уважаемый Домовой. Скажите честно, вы знали что эти пассивные мозгоклюи загубят это интересное изделие спустив все в сортир. Веть знали! ВСЕ ЗНАЛИ!!!
П.с. Сегодня общался с Молотом, по ВПО 185 сказали ждите официальной информации летом (вот только в июне или августе не уточнили). А все вопросы по запуску в начале года просили адресовать старой команде руководителей. ИМХО, бобик издох незачатым.
Гейм как говорится овер.
других полно
И хотелка пройдёт...
quote:Изначально написано Домовой_06:
"Обещанного три года ждут". Это гораздо более реалистичный срок в данных условиях, ИМХО.
Отлично! И денег подкопим, и стаж подойдет!
подождём их маму...
"Обещанного три года ждут". Это гораздо более реалистичный срок в данных условиях, ИМХО.
quote:Сказали перезвонить через месяц.
считаем дни...
Ипонец молодец - мушку и целик подрисовал.
Видел этот арт)) Давненько гуляет)
Эх... Хоть в манге/аниме есть ВПО-185
почему нет? Пусть попробуют, может пойдёт!
------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Забавный момент. В твиттере японец выложил арт с ВПО-185. Автор говорит, что увидел его на роликах с Армии. ))
https://twitter.com/houchi714285/status/1190244597156524032
https://twitter.com/houchi714285
quote:Изначально написано Howk:
Есть желание гордиться своей страной и отечественными железяка и, что местами бывает сложно а тут глядишь и недурствннно...
Только вот b&t один из немногих карабинов с самовзводом, а впо-185 обычный свободнозатворный пп.
Ну как, ну не знаю, начать выпускать на автовазе мазду рх-8 с двигателем от приоры
Интересен вес затвора сайги, молота и бруггера томета.
Бруггер томет гордится гидравлическим буфером затвора, из за чего собственно томет не так уж сильно лягается.
Есть желание гордиться своей страной и отечественными железяка и, что местами бывает сложно а тут глядишь и недурствннно...
BT GHM9 (BT APC)
ВПО 185
Сайга TR9
Вдохновение. Муза понятна, швейцарцы наклепали довольно много машиненпистолен под названиями BT APC vs BT HG9.
Было нечто похожее вроде у Чехов, штампованное, но не вспомню что, тут скорее к Максиму. Эргономика швейцарца без вопросов. Логика тоже, железо сверху, пластик снизу, все на штифтах. Сплошной ливер ой вивер. Все как счас любят. В итоге США таки купили зиги и ВТ АРС как пулеметные пистолеты))) Мы же не хуже?
Стоимость. Сайга 9 сайга тр9 порядка 60000рр, стоимость впо 185 обещанная раза в два ниже. Это заманчиво как для физлиц так и для наших органов которые как известно небогаты. Про ВТ лучше даже не заикаться. Ну кроме тех кого снабжают.
Заместо внедрённых пп2000 со спорной эргономикой, точностью, проблемой с магазинами и трескающимся пластиком ВПО вполне себе железяка.
Шоб иногда таки попадали куда надобно, на единичных образцах любве загонники типа 1-4х25 и лазерная указка снизу типа того же клеща. Если совсем близко, а для остальных операторов коллиматор сверху и фонарик снизу.
Интересна вообще ниша этого всего.
Ниша для промысловиков как замена 5,6? Ниша тактикульных плинкеров? Ниша "полочников" тфу "сейферов" ( поставлю в сейф на всякий случай )?
Беда. ВПО 185 судя по отстрелу в задержках, сложно сказать что это, двойная подача или перекос или что то в этом роде. Для плинкеров это не критично, а вот если это машинка для "операторов", то это весьма неприятно.
Цитата: "Беда сайги 9Х19 в том что она переделана из АК, отрыв рельс затвора на коробке. Причина свободный затвор, при газоотводной схеме АК импульс раме передается через поршень, а противодействие этому импульсу оказывет возвратка находящаяся на оси что и поршень.
В сайге 9 импульс затвору передается ниже чем в АК - через чашку затвора, а противодействующая импульсу возвратка выше, в результате образуется плечо силы стремящееся повернуть затвор задней частью вверх, а так как импульс быстрый и сильный то затвор выворачивает направляющие, которые на такие нагрузки не рассчитаны.
Врезультате коробка начинает умирать после 1000-2000. На Ижмаше попытались с этим боротся введя заклепку на крышке которая должна поджимать затвор вниз, позволяет только отсрочить смерть коробки.
Беда два загазованность, наследие автоматного прошлого,
масса затвора сайги 480г меньше массы свободного затвора под 9Х19 (600-700г), если на витязе к моменту открывания затвора ствол успел "проветриться" то на длинном стволе открывание происходит при остаточном давлении, активно пыхает в лицо даже без банки.
Плюм отсутствие вменяемого крепления для прицелов - приклепанная к крышке планка не совсем жесткиц вариант.
Можно поставить более жёсткую пружину, но тогда проблема увеличенная скорость затвора в накате, что приводит к сильному удару в пенек ствола и будет негативно сказываться уже на вкладыше ствола и его креплению к коробу коробки.
При этом на автоматическом варианте (Витязе) выплывет еще и отскок затвора, что может приводить к порванным гильзам и прорыву газов в коробку". (С) конец цитаты...
Эрго.
Ждём гражданский 🔨. Ждём стоимость.)))
quote:Изначально написано flashpoh:
Ну это хорошо.а то я уже начал сайгу тр9 ждать) а если ни то ни другое не выпустят до лета.то 12к возьму скорее всего
Хех, та же история. Стал заглядываться на TR9 или если не вариант то в 12к mossberg взять. Хотя... Мос наверное в любом случае возьму.
Ну это хорошо.а то я уже начал сайгу тр9 ждать) а если ни то ни другое не выпустят до лета.то 12к возьму скорее всего
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Впо-185 из планов производства не убирали
Если правда - то уже хорошо.
лишь бы сабж всё же появился и по нормальной цене
Обанкротят завод, потом придёт Ростехнология и за дорма без долгов заберёт себе предприятие. И уже с новым прогрессивным менеджментом выйдет на рынок под маркой КК.....
Это не первое банкротство Молота, сменят юрлицо и продолжат работу
quote:Изначально написано маузер2000:Правильно)))им первый раз намекнули "снизить мозговую активность по обходу закона" по поводу перевода ланкастера в нарезное, они наверное не поняли, и тут ещё ПП почти сделали по гладкой.... вот так как то
ИМХО .
Там уже пару месяцев ходят слухи о банкротстве предприятия... По ходу это не слухи...
Ждать появления новых образцов видимо не имеет смысла, хотя жаль конечно...
quote:Изначально написано Душин В:
https://molot.biz/forum/not-of...-185-9-19luger/
Правильно)))им первый раз намекнули "снизить мозговую активность по обходу закона" по поводу перевода ланкастера в нарезное, они наверное не поняли, и тут ещё ПП почти сделали по гладкой.... вот так как то
ИМХО .
quote:Originally posted by leonufa:
"Возвращаясь домой, возле деревне Подосуги два пьяных отморозка открыли по нам прицельную стрельбу из охотничьих ружей. Как выяснилось позже они стреляли пулями 12 калибра, причём у обоих ружья были не зарегистрированы..."
вот такую штуку надо на квадроцикл ставить forummessage/2/2537
quote:[/B]
Вообще, не особо представляю нишу ВПО-185 кроме пострелух
quote:[B]
охота Карл...
с появлением дозвука и эффективных дтк
если б не клятая улыбка молота и конский вес,а так же не сумрачная теперь перспектива горностая в этом калибре-уже б взял именно для охоты.
quote:Originally posted by OLDALEX:
Все спортсмены разом объявлены "пьяными деревенскими придурками"? Вы мУдачно выразились, камрад.
Не передёргивайте, коллега. Все спортсмены здесь не при чём, ни футболисты, ни гимнасты, ни, даже, стендовики с IPSCшниками стреляющими ружьё не имелись в виду. Под пьяными деревенскими придурками подразумевались пьяные деревенские придурки шляющиеся по лесам с незарегистрированными ружьями 12 калибра и стреляющие в квадроциклистов. Именно такая история находится по ссылке в моём посте. Если Вам было лень открыть ссылку, то приведу выдержку из этого печального рассказа:
"Возвращаясь домой, возле деревне Подосуги два пьяных отморозка открыли по нам прицельную стрельбу из охотничьих ружей. Как выяснилось позже они стреляли пулями 12 калибра, причём у обоих ружья были не зарегистрированы..."
Извините, но в данном случае, речь может идти, не о мУдачном выражении мыслей, а о мУдачной реакции на их выражение.
P.S.Дополнил свой пост о пьяных деревенских придурках разъяснениями и уточнениями.
quote:Все спортсмены разом объявлены "пьяными деревенскими придурками"? Вы мУдачно выразились, камрад.Изначально написано leonufa:
.366ТКМ стреляет дальше и точнее 12 калибра, который в ходу у пьяных деревенских придурков.
Вы всё ещё продолжаете ждать?
quote:Originally posted by flashpoh:
разве не лучше "на всякий случай" взять тот же впо 205-03? размер тот же.но 8 картечных патрон, в каждом по 8 картечин, это уже считай 64 убойных пули)
.366ТКМ стреляет дальше и точнее 12 калибра, который в ходу у пьяных деревенских придурков, нападение которых на группу квадроциклистов описывается по приведённой ссылке.
https://forum.atvclub.ru/index.php?threads/19129/
У меня уже есть 213-18.поэтому сайгу тр9 парадокс не хочется(калашоид).хочется 185 в 345тк.или наш кел тек аск17 если цену раза в 3-4 снизят.что вряд ли будет к сожалению
Мне в 9*19 интереснее подождать 185-й, чем Сайгу брать. Сайга у меня стоит в 7.62. Смысл иметь две Сайги дома?))
quote:Изначально написано leonufa:
Нужен был ствол "на всякий случай", который не дорог, компактен и не отбирает место у "розовых". Раньше это был складной Hatsan-MPA, но у него длина в транспортном положении 815 мм против 573 мм у ВПО-213-18, да и заряжается ВПО-213 быстрее Хатсана с трубчатым магазином, разряжается быстрее, стреляет дальше и точнее 12 калибра
разве не лучше "на всякий случай" взять тот же впо 205-03? размер тот же.но 8 картечных патрон, в каждом по 8 картечин, это уже считай 64 убойных пули)
quote:Originally posted by Beatlesm:
Есть подозрение, что большинство собирается таскать как самооборонный предмет "на всякий случай"
Я не таскаю, а вожу на квадроцикле, поэтому вес не критичен, критична длина в транспортном положении. В предназначенную для него сумку ВПО 213-18 прекрасно входит... И выходит.
quote:P.S. Никак не пойму, какое значение, в данном случае, имеет вес? Неужели, кто то собирается сей агрегат на ходовую охоту таскать?
Есть подозрение, что большинство собирается таскать как самооборонный предмет "на всякий случай"
И так же предполагаю, что Молот так и задумывал.
quote:Originally posted by ak35:
Вообще, не особо представляю нишу ВПО-185 кроме пострелух
Для охоты все тоже, что и .22lr + цели чуть покрупнее. Работа на дистанциях до 50 метров. Я буду пробовать на следующие дичи: лиса, бобер, заяц, тетерев. Конечно 12К с правильным патроном справится лучше, а .308 сделает тоже самое на более дальних дистанциях, но тут мой личный изврат и желание ближе подойти.
Да и просто хочу поиграться с релоадом 9х19.
quote:Originally posted by ak35:
Не вижу связи с Грифоном и Ирбисом. Вы взялись сравнивать ВПО-185 с ВПО-213
Попробую расшифровать. "Грифон" и "Ирбис" многие ждали, но не дождались, так как их выпуск так и не начался. Изначально я хотел купить ВПО-185 и стал ждать начало его выпуска, но приняв во внимание смену руководства завода "Молот" и идущие за этим возможные изменения плана выпуска продукции, решил купить взамен ружья ВПО-185 ружьё ВПО-213-18, примерно сходное по габаритам и способу заряжания, пока и оно не исчезло с прилавков. Тем более, срок действия лицензии на приобретение стал подходить к концу.
Не вижу связи с Грифоном и Ирбисом. Вы взялись сравнивать ВПО-185 с ВПО-213
quote:Изначально написано leonufa:
Габариты ничем не отличаются, мощность патрона выше, на 100 м стреляет в 2 МОА. Доволен, чего всем ждунам желаю.
А я до сих пор не возьму в толк где между ними связь
quote:Originally posted by ak35:
Как альтернативную покупку тогда можно сравнивать с чем угодно
Да, хоть со стиральной машиной.
quote:Originally posted by ak35:
Только ВПО-185 ещё не производится.
И имеет перспективу, разделить судьбу МР-142К, а срок действия лицензии не бесконечен.
quote:Originally posted by ak35:
И ждут здесь его сугубо любители пистолетного патрона, знающие его возможности, и не ожидающие кучных кучек на 100 метрах
Мне тоже нравится 9х19, но я не жду, а стреляю из С-9. Ещё раз напомню про МР-142К "Ирбис", которого так и не дождались. "Грифон" тоже, кто-то до сих пор ждёт
Как альтернативную покупку тогда можно сравнивать с чем угодно, и с ТОЗ-34, и с ВСС. Только ВПО-185 ещё не производится, от того и сравнения такие кажутся не уместными.
И ждут здесь его сугубо любители пистолетного патрона, знающие его возможности, и не ожидающие кучных кучек на 100 метрах
quote:Originally posted by Душин В:
Тут есть пара нюансов: вес 3.9 против 2.6.
Нюанс один: ВПО-213 есть, ВПО-185 нет, не понятно когда будет и будет ли вообще.
quote:Originally posted by Душин В:
366 собрать ну очень непросто
Думаю, что не сложнее, чем .260 или .308.
quote:Originally posted by Душин В:
И, да, если есть стаж, то смысл в 345 калибре пропадает, впрочем, как и в 366
Нужен был ствол "на всякий случай", который не дорог, компактен и не отбирает место у "розовых". Раньше это был складной Hatsan-MPA, но у него длина в транспортном положении 815 мм против 573 мм у ВПО-213-18, да и заряжается ВПО-213 быстрее Хатсана с трубчатым магазином, разряжается быстрее, стреляет дальше и точнее 12 калибра
quote:Изначально написано leonufa:
Хотел купить в 345ТК, немного подождал, но в итоге купил ВПО 213-18. Габариты ничем не отличаются, мощность патрона выше, на 100 м стреляет в 2 МОА. Доволен, чего всем ждунам желаю.
Тут есть пара нюансов: вес 3.9 против 2.6. Может, кому и пофиг,а мне вес критичен. Далее: перезаряд на дозвуке. У ВПО-185 это абсолютно нормально, в отличии от чего бы там ни было в 366 калибре, а мне дозвук важен, ибо я не охотник, а бабахер, и мне стрематься охотинспекторов приходится. Да и патрон на Соколе с полноценным перезарядом (фиг с ним, с дозвуком) 366 собрать ну очень непросто (надо "Бодяжить" с пулей, опасаться передоза), тем более для СКСа ланкастер. А для 345ткм Сокол - почти родной порох! И, да, если есть стаж, то смысл в 345 калибре пропадает, впрочем, как и в 366
!quote:Originally posted by ak35:
Сравнивать предмет спора с Сайгой-9 куда уместнее, чем с ВПО-213.
Согласен, но ВПО-213 был куплен вместо ВПО-185 и я сравниваю не оружейные системы как таковые, а альтернативную покупку, которая полностью удовлетворила мои потребности, обсуждаю эластичность товара, так сказать.
quote:Originally posted by ak35:
Вообще, не особо представляю нишу ВПО-185 кроме пострелух
Я тоже, может быть ещё "оружие на всякий случай".
Сравнивать предмет спора с Сайгой-9 куда уместнее, чем с ВПО-213. Уж больно разные патроны. Сложно представить ситуацию, когда для одних и тех же целей можно рассматривать 9х19 и .366ТКМ. В этой теме вряд ли есть охотники и любители стрелять с оптикой на 100 метров с 9х19
Вообще, не особо представляю нишу ВПО-185 кроме пострелух
quote:Originally posted by Beatlesm:
явно длиннее что в сложенном, что в разложенном - не отличаются
В обзоре ВПО-185 называется цифра 548 мм в сложенном состоянии, у ВПО 213-18 573 мм, 25 мм принципиально ничего не меняет. Или ради ОДНОГО ДЮЙМА длины и кучи на 100 м величиной с дно от бочки БС-200 стоит подождать? Под пистолетный патрон у меня Сайга-9. Как то так.
P.S. Никак не пойму, какое значение, в данном случае, имеет вес? Неужели, кто то собирается сей агрегат на ходовую охоту таскать?
3,9 килограмма вес и явно длиннее что в сложенном, что в разложенном - не отличаются?
Хотел купить в 345ТК, немного подождал, но в итоге купил ВПО 213-18. Габариты ничем не отличаются, мощность патрона выше, на 100 м стреляет в 2 МОА. Доволен, чего всем ждунам желаю.
quote:Изначально написано Hant818181:
Для покупателей потенциальных. Подогрев интереса и создание ажиотажа. Заявили цену в 20, народ заинтересовался. Смотрит, читает. Потом создадут типа проблемы, типа решат их и скажут - ну извините, проблемы пришлось решать, это денег стоит. Хорошо, хоть вообще смогли родить его. Поэтому не 20, а 45. Но мы не врали ни секунды, хотели реально 20, но обстоятельства..
Да даже если 45.пофигу.главное чтобы в 345тк вышло.да и та же сайга будет наверняка 40 стоить
Гхм, ИМХО это чрезвычайно маловероятно)
Для покупателей потенциальных. Подогрев интереса и создание ажиотажа. Заявили цену в 20, народ заинтересовался. Смотрит, читает. Потом создадут типа проблемы, типа решат их и скажут - ну извините, проблемы пришлось решать, это денег стоит. Хорошо, хоть вообще смогли родить его. Поэтому не 20, а 45. Но мы не врали ни секунды, хотели реально 20, но обстоятельства..
quote:Originally posted by Hant818181:
пиар компанию
Для кого?
Пока все похоже на нелепую пиар компанию. Посмотрим.
Интересна и судьба видеоконференций. Только оттуда, да с выставок можно было получать ответы на вопросы. Будут ли видеоконференции без Кислова, вот вопрос
quote:Originally posted by Hant818181:
Но хотя бы проект не заморожен?
ИМХО если учесть текущую ситуацию на заводе, точный ответ на этот вопрос вряд ли возможен.
Понятно, что сроков нет чётких. Но хотя бы проект не заморожен? На какой стадии, вот что интересно. Я готов подождать, если заявленная цена соответствует реальности. Если это обычный обман для подогрева интереса, то мимо.
Тоже интересно. Хоть бы внесли ясность какую-то..
ну что там?! не слышно ничё?
я писал молоту на почту, не ответили(
а то если не выпустят за зиму придётся сайгу тр9/бумсланг брать или обычное ружжо
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
Погуглите просто про ППШ
Спасибо, теперь предельно понятно
https://www.youtube.com/watch?v=l5bnmV56f6Y
quote:Originally posted by ak35:
У смертельно больных пациентов нет планов на будущее
Как сказать
quote:Originally posted by Beatlesm:
А про "с затвора" - по видео показалось, что при отведенном затворе курок спускается и ложится собственно на затвор, а потом когда затвор идет вперед скользит по нему, освобождается окончательно и бьет по ударнику.
Погуглите просто про ППШ или STEN, UZI, посмотрите внимательно на затвор и на то, как выстрел происходит, и отпадут все вопросы сразу. У Хикока на обзоре в том видео был SWD M11, фоток его затвора и прочего тоже куча всяких есть, можете сравнить.
quote:Originally posted by Beatlesm:
по видео показалось
На каком видео? На видео с американским дядькой стреляющим из пистолет-пулемёта?
quote:Изначально написано leonufa:
У пассажира курок неудачно с затвора срывается, а Вы ему про автоспуск и шептало. И тапки у него в прихожей.
Я особо не претендую на познания в оружии, но я понимаю с чего курок срывается штатно.
А про "с затвора" - по видео показалось, что при отведенном затворе курок спускается и ложится собственно на затвор, а потом когда затвор идет вперед скользит по нему, освобождается окончательно и бьет по ударнику.
Тут интересно другое - этот товарищ на видео - гендиректор Молот-Армз, того самого, который Бумсланг сделали. И, как известно, отношения между Молот Армз и Молот-Оружием последние годы совсем не простые были. К чему такая близость теперь приведёт - очень интересно
Если бы завод находился при смерти, они бы не ездили по выставкам. Банкротиться и создавать новое юрлицо им не впервой. У смертельно больных пациентов нет планов на будущее, по видеоконференции такого ощущения вовсе нет
quote:Originally posted by AntZer:
В свете последних событий с продажей Молота не совсем понятна дальнейшая судьба проекта
Хуже то вряд ли будет. Может, наоборот, попинают кого надо для ускорения процессов.
В свете последних событий с продажей Молота не совсем понятна дальнейшая судьба проекта
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
На то автоспуск есть. У сайги 9х19 он имеется. Да, без него она и не работала бы, затвор за курок цепляет при возврате и всё стопорится. Я тапку на сайгу 9х19 хотел поставить полностью, всё сразу понял , т.ч. поставил, только ск от нее и шептало одиночного огня. А как на впо будет- хз. Хотя на большинстве саег нет автоспуска, ничего, работают.
У пассажира курок неудачно с затвора срывается, а Вы ему про автоспуск и шептало. И тапки у него в прихожей.
quote:Originally posted by Corsac Fox:
Возможно, такой же нюанс будет у ВПО-185.
Гуманитарий что ли? Учите матчасть.
quote:Originally posted by Beatlesm:
Я так понимаю теоретически курок может не удачно срываться с движущегося вперед затвора и бить по ударнику.
Не может.
quote:Originally posted by ak35:
Пепелац на видео стреляет с открытого затвора
+ 1
Хикок даже сказал об этом - "[...] it fires from open bolt [...]", аналогично ППШ.
Пепелац на видео стреляет с открытого затвора, курок там не причём. Затвор не встал на останов, Хикок этот фокус специально провернул, зная чем это чревато. Ничего общего с ВПО-185 и Сайгой-9
quote:Originally posted by admiral375:
Это если затвор свободный как на ППШ то он бахнет, на ВПО-185 в затворе ударник подпружинен как на Сайге 9*19 и пока не нажмете на спуск курок не ударит по ударнику , а ударник не шлепнет по капсулю.
Я так понимаю теоретически курок может не удачно срываться с движущегося вперед затвора и бить по ударнику.
Это если затвор свободный как на ППШ то он бахнет, на ВПО-185 в затворе ударник подпружинен как на Сайге 9*19 и пока не нажмете на спуск курок не ударит по ударнику , а ударник не шлепнет по капсулю.
Это там какие то косяки в конструкции.
Пистолеты тоже со свободным затвором и при повторном досылании что то не стреляют.
Раз уж с .45-м разобрались. Ещё немного оффтопа около топика.
ВПО-185й наш со свободным затвором, поскольку я ничем со свободным затвором не владею, гуглил на эту тему и наткнулся на интересный видос.
Возможно, такой же нюанс будет у ВПО-185.
https://www.youtube.com/watch?v=POnZTsqM79k
Может кому интересно будет посмотреть, пока ждём следующий инфы по сабжу.
quote:Originally posted by PAV_traker:
цццценник не гуманный
Во-первых, есть вероятность, что присутствует сертифицированный вариант с одним стволом в интересующем калибре, тогда это ~20k где-то, наверное.
Во-вторых, это 1.5-2 сайги, и дешевле я ничего не видел в этом калибре.
Ближайшее по цене - револьверные винтовки Uberti, и то если ввезут. Там было что-то в районе 80k, бикалибр, правда (.45 LC / .45 ACP).
Hi-Point в .45, честно, не помню уже за сколько видел, но ЕМНИП просили около 90к.
quote:Originally posted by PAV_traker:
только для спортсменов нужно, чтобы маслята в магазах покупать оптом
Ну как есть
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
Если вопрос об образце, то об этом:https://www.molotarms.com/nareznoe-oruzhie/ma-mn-18
#269
P.M. Ц
цццценник не гуманный, да и 4 пистолетных калибра.... Это действительно,только для спортсменов нужно, чтобы маслята в магазах покупать оптом....
quote:Originally posted by PAV_traker:
А о чем в данном случае речь?
Если вопрос об образце, то об этом:
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
Люди часто в т.ч. здесь ищут что-нибудь в .45 ACP, ибо патры для тира. Правда, сейчас есть относительно недорогой вариант для этого случая, но это совсем не п/а пп-образное.
А о чем в данном случае речь?
quote:Originally posted by Володимир:
Потому у нас народ и не особо охоч на предоплату с неизвестным финалом (как по стоимости, так и по времени).
Да тут вроде никто никого никуда насильно не тянет.
quote:Originally posted by zadorozhnij:
Похоже на дележ шкуры не убитого медведя.
А в чём делёж-то? В анализе спроса? Или в обсуждении хотелок за барной стойкой?
quote:Originally posted by zadorozhnij:
А то разговоров много, а воз на прежнем месте стоит.
Так а кто ему мешает? Чего он стоит? Как поедет - ещё больше разговоров будет
Похоже на дележ шкуры не убитого медведя. Пусть уже хоть что-то в продажу поступит. А то разговоров много, а воз на прежнем месте стоит.
Предоплата это хорошо. Но как показывает практика, пока создается и сертифицируется оружие потом приходится доплачивать.
Потому у нас народ и не особо охоч на предоплату с неизвестным финалом (как по стоимости, так и по времени).
quote:Originally posted by Sedobor:
Вот только нужно не голосование в интернете, а заказ с юридическим обязательством оплатить (или сразу оплатить), тогда завод будет что-то делать.
Да кто же против? Покажите мне пальцем на этого мерзавца!
Но ведь чтобы обсудить с производителем детали, оформить заказ / заключить договор и оплатить нужно как-то понять, кто вообще хочет и будет платить, и в этом смысле традиционное изучение спроса в (возможно, будущей) теме Ганзы это же тоже один из способов.
И да, это не голосование в стиле "хотел бы я, может быть, когда-нибудь купить что-нибудь".
+
Лично я, конечно, знаю, что абстрактный завод в вакууме по предоплате в определённом качестве и количестве может что-то делать. Но я не владею такой информацией о Молоте на 100%. Да, это очень похоже на правду, но ведь это может быть и не так в данном конкретном случае.
quote:Originally posted by Titanium_Felix:
вероятность набора критической массы за разумное время есть
Вот только нужно не голосование в интернете, а заказ с юридическим обязательством оплатить (или сразу оплатить), тогда завод будет что-то делать.
quote:Originally posted by PAV_traker:
реально человек 5 уже высказались за сорокопятку... ;-)
Я тоже "свидетель сорокопятки"
Если бы действительно шла речь о наборе критической массы для выпуска партии в .45, я бы присоединился.
А вообще... Люди часто в т.ч. здесь ищут что-нибудь в .45 ACP, ибо патры для тира. Правда, сейчас есть относительно недорогой вариант для этого случая, но это совсем не п/а пп-образное.
ИМХО вероятность набора критической массы за разумное время есть
UPD:
В принципе, можно тему запилить, наверное, да и спросить.
Только название начинать не с "ВПО-185 [...]", а с ".45 ACP [...]"
quote:Originally posted by PAV_traker:
В деньгах или в количестве штук оружия?
В деньгах не озвучивалось (но по примерно 3 цены), в штуках от ста единиц, лучше от двухсот.
quote:Originally posted by Corsac Fox:
Они на конференциях вроде периодически называют какие-то цифры, которые мотивируют их оплатить новый сертификат и сделать серию.
Да, слышал что-то подобное, но как-то не запомнилось - какая цифирь озвучивалась? В деньгах или в количестве штук оружия?
quote:Originally posted by Володимир:
Я тут только двух участников заметил, в т.ч. себя.
не, ну реально человек 5 уже высказались за сорокопятку... ;-)
quote:Изначально написано Володимир:
Это где такое закреплено?
Прямого запрета нет. Только ведь "пострелухи", или по-красивому "плинкинг"
, предполагает стрельбу не в тире/ на стрельбище, а в оврагах, карьерах, на дачах, в охотугодьях и других необорудованных (слабооборудованных) местах. А вот это у нас запрещено! Даже стрельба по мишени в охотугодьях, при наличии лицензии и в сезон, считается серьезным правонарушением. Только по зверю/птице! И всем плевать, что оружие непристреленно. Я уже писал, что идеальный вариант, это два сменных ствола под 9х19 и 45.acp, а дальше уже решать самому производителю каким образом это реализовывать и реализовывать ли вообще.
quote:Originally posted by Corsac Fox:
кто топит
А кто топит? Я тут только двух участников заметил, в т.ч. себя. И мне лично в той комплектации что планируется к производству, не нужен ни в гладком, ни в нарезном. И я об этом писал. Равно как и писал про "автоматик кольт пистол", что калибр в целом чуть лучше для граждан, нежели люгеровский.
С-9 есть, обойдусь ей, я не особо притязательный. Просто у ВПО-185/285 есть несколько неоспоримых преимуществ перед остальным оружием в пистолетном калибре на нашем рынке. Опять же, с несколькими "но" для меня лично.
Я смотрю тут прям некая консолидация тех, кто топит за .45 вокруг ВПО-185/ВПО-285. Будите пытаться как-то собирать подписи и писать письмо в Молот с готовностью перевести деньги авансом? Они на конференциях вроде периодически называют какие-то цифры, которые мотивируют их оплатить новый сертификат и сделать серию.
quote:Originally posted by Карамазов:
А когда пару тысяч добавляешь в бюджет, чтобы спокойно пострелять на стрельбище - смысл недорогого оружия и патронов как-то пропадает...
Ну тут уже каждый сам принимает решение исходя из своих данных.
Имелись в виду именно дешевые народные пострелухи - в угодьях, в сроки, с путевкой - во многих регионах запрещены.
А когда пару тысяч добавляешь в бюджет, чтобы спокойно пострелять на стрельбище - смысл недорогого оружия и патронов как-то пропадает...
quote:Originally posted by Душин В:
пострелухи (у нас в стране противозаконно)
Это где такое закреплено?
quote:Originally posted by Corsac Fox:
А много кому поинтереснее, чем .45ACP.
Для тех,кто стажа 5-летнего не имеет - бесспорно, но я своим стажем и поделиться могу
quote:Изначально написано Joker1411:
На сегодняшний день в 45.аср не продаётся ни одного карабина. А если что-то и представляется возможным "отрыть", то ценник будет "заоблачный".Соответственно, тот кто этот рынок освоит и выпустит относительно бюджетный карабин в этом калибре, тот и выиграет от этого.
У нас в стране, так сложилось, но гражданское оружие это или спортивное, или охотничье (или оооп, но его в расчет не берем). Даже Сайгу-9, когда начали выпускать, обосновывали под виды охоты. Как охотничьи, патроны 45 кал. маловразумительны, как спортивные - тоже. Даже 9х19 более "охотничьи" и "спортивные". Ниша 45 - пострелухи (у нас в стране противозаконно) и самозащита (у нас для этого есть оооп, даже дробовики - только вынужденно). Так что, "раскачать" производителя на что-то новое - оченно сложная задача! Хотя я, когда "дорасту" до нарезного, с удовольствием бы взял ВПО-185 в 45. Только - вряд ли ...
quote:Originally posted by Joker1411:
Соответственно, тот кто этот рынок освоит и выпустит относительно бюджетный карабин в этом калибре, тот и выиграет от этого.
Угу. Именно так, и именно учитывая наличие отечественных дешевых патронов! Я когда эти патроны первый раз увидел в магазе - просто обалдел! Пуля с кулак в нарезном патроне за 15!!!! рублей!!!! Необходимости никакой покупать у меня лично нет, но если появится в бюджетном варианте - до 30 000 руб - карбин (и концепция 185 мне очень нравится) - то обязательно возьму. Я предпочитаю такие охоты, где важно не умение быстро стрелять по гонному зверю или рассчитывать траекторию полета пули при стрельбе на дальнее расстояние, а где спокойный зверь находится от тебя на расстоянии 10-30 метров (а иногда и 5!) , и с такой дистанции 45 АСР будет убойным по любому зверю средней полосы РФии при условии точного попадания по месту.
На сегодняшний день в 45.аср не продаётся ни одного карабина. А если что-то и представляется возможным "отрыть", то ценник будет "заоблачный".Соответственно, тот кто этот рынок освоит и выпустит относительно бюджетный карабин в этом калибре, тот и выиграет от этого.
quote:Originally posted by Sedobor:
А обосновать эту самую необходимость для граждан сможете?
Я да. Конечно не именно как необходимость возможно погорячился именно с данным контекстом), а как наиболее предпочтительный вариант из имеющихся у нас на рынке пистолетных патронов.
quote:Originally posted by Володимир:
для граждан будет более необходим.
А обосновать эту самую необходимость для граждан сможете? Не "я его хочу" и "я уверен будут брать", а именно обосновать "необходим".
quote:Originally posted by Beatlesm:
Вроде бы их много и разных, в том числе за копейки у китайцев.
1. Неоднократно слышал от многих, что качество так себе. А ставить качественные открытые прицельные стоимостью (приблизительно) четверть или даже треть стоимости оружия - ну так себе затея с тратой билетов Банка России.
2. Как правило, они все складные, а значит для приведения готовности оружия к стрельбе помимо откидывания приклада придется еще и установить прицельные (мушку и целик).
3. Установка неродных и нестандартных прицельных ведет к увеличению размеров и дополнительным углам, за которые будет цепляться оружие при его подготовке к стрельбе.
quote:но отсутствие компактных открытых ставит крест (для меня) в приобретении данного оружия.
Вроде бы их много и разных, в том числе за копейки у китайцев.
quote:Originally posted by Corsac Fox:
А много кому поинтереснее, чем .45ACP
У каждого свое мнение, цели и задачи.
И я согласен с камрадом на счет 45АЦП - если рассматривать 9мм Люгер и 11,43мм, то второй действительно в таком типе для граждан будет более необходим.
quote:Изначально написано PAV_traker:
Гладкий .345 мне нафиг не интересен...
Вам не интересен. А много кому поинтереснее, чем .45ACP.
quote:Originally posted by PAV_traker:
Гладкий .345 мне нафиг не интересен, особенно при цене патрона дороже 15 рублей.
Ну у каждого свои цели и интересы. Мне, например, гладкий зашел, но отсутствие компактных открытых ставит крест (для меня) в приобретении данного оружия.
quote:Originally posted by Corsac Fox:
Предлагаю дождаться хотя бы в 9х19 и в .345.
Гладкий .345 мне нафиг не интересен, особенно при цене патрона дороже 15 рублей.
quote:Изначально написано PAV_traker:
Будем ждать 45 АСР. Вот интересно, кто раньше сделает - КК своего Лиса или ВПО-185-45? Ладно хоть слышат и обещают, а то изначально вообще отлуп был.
Дольше чем в .45 ждать наверное только в 5.7x28, а жаль, шикарная штука. ))
Вы же знаете, что они даже не анонсировали, даже больше, сказали, что не планируют. МОЖЕТ БЫТЬ подумают в этом направлении.
Предлагаю дождаться хотя бы в 9х19 и в .345. Если зайдёт и нам и им, уже можно просить в других калибрах и исполнениях. А сразу заходить с других патронов, было бы просто глупо.
Будем ждать 45 АСР. Вот интересно, кто раньше сделает - КК своего Лиса или ВПО-185-45? Ладно хоть слышат и обещают, а то изначально вообще отлуп был.
На видео стреляет.
А хоть одна ВПО-185 уже стреляет ?
quote:Изначально написано ak35:
Хоть внимательно читай, хоть между строк, фантазии так и останутся фантазиями
В Вашем случае да, Ваши фантазии , так фантазиями и останутся))).
Ну и еженедельная сводка))) , еще одна С-9 лопнула)))
Хоть внимательно читай, хоть между строк, фантазии так и останутся фантазиями
quote:Изначально написано ak35:
Я даже не знаю, есть ли смысл на эти фантазии отвечать, или всё равно не поможет.
Ну по фантазиям это в зеркало смотитесь ))).
quote:Изначально написано ak35:
Где ж столько излишков то взять осталось понять, чтоб на всю гражданскую продукцию хватило, особенно стволов
Что до стволов и ствольных коробок, то выше все изложено. Достаточно будет внимательно прочесть)
quote:Изначально написано ak35:
500 тысяч владельцев нарезного у нас
и владельцев С-9 среди них 1500-2000 человек))))
Я даже не знаю, есть ли смысл на эти фантазии отвечать, или всё равно не поможет. Где ж столько излишков то взять осталось понять, чтоб на всю гражданскую продукцию хватило, особенно стволов
500 тысяч владельцев нарезного у нас
quote:Изначально написано ak35:
У Калашникова одна серия около тысячи штук, меньше делать им не выгодно. Две тысячи это несколько смен. Так что никак не пару тысяч, иначе бы они все одного года были
Что было у Калашникова, то осталось в далеком прошлом.
КоКашные эфффэктивные медежеры и спортсмЭны к ниму отношения не имеют.
Вы в серьез пологаете, что КоКашки будут что то специально делать для внутреннего гражданского рынка(ну за исключением ,,труб,,)))?
Что от ведомственных(не многочисленных)заказов и экспорта осталось всяким комплектовочным неликвидом и излишками, из того и лепят))))
Ну и принимайте в расчет не великое количество владельцев нарезного,и еще более мизерное владельцев С-9).
У Калашникова одна серия около тысячи штук, меньше делать им не выгодно. Две тысячи это несколько смен. Так что никак не пару тысяч, иначе бы они все одного года были
quote:Изначально написано ak35:
Когда Сайги-9 только появились и их на руках было совсем мало, с настрелом на каждой второй начали отваливаться ручки. Вот это была проблема. А 5 направляющих из десятков тысяч карабинов это ничто. Но все уже забыли про ручки, левый взвод стал плохо продаваться, нужно продавать новое лекарство
Пять семь , это только то, что широко освещалось за последние пол года. По факту больше.
Что до количества)))),то не десятков тысячь , а чуть более полутора двух тысяч(и то очень оптимистично).
quote:Originally posted by гильза73:
Мечсольверовская вчера гикнулась
Вот это точно не показатель. Что с ней он только не делал, там скорее макет испытательный, а не карабин. Там родного ничего не осталось. Тем более ему, как и прочим производителям тюнинга, выгодно муссирование этой пробемы, чтоб продавать лекарство для неё. А чтоб она не лопнула, достаточно было придерживаться рекомендаций Ильина при выборе тюнинга. Мехсолвер тоже не святой, его защёлка крышки Сайги-9 у меня в руках лопнула при первой примерке, он потом повторно отправлял
quote:Originally posted by гильза73:
с пяток эпизодов , может больше уже.
Когда Сайги-9 только появились и их на руках было совсем мало, с настрелом на каждой второй начали отваливаться ручки. Вот это была проблема. А 5 направляющих из десятков тысяч карабинов это ничто. Но все уже забыли про ручки, левый взвод стал плохо продаваться, нужно продавать новое лекарство
quote:Изначально написано ak35:
На Ганзе только ленивый не рассказывал о треснувшей коробке Сайги-9, когда в интернете только одно единственное фото было..
с пяток эпизодов , может больше уже.
quote:Изначально написано ak35:
Проблема с направляющими сильно раздута. Есть хорошее видео от Всеволода Ильина, там он подробно описывает причины этого процесса, и что нужно сделать чтоб этот процесс запустить. Бумсланг конструктивно не особо от Сайги отличается, тот же свободный затвор. А вот внешний вид в районе шахты магазина пугает
Мечсольверовская вчера гикнулась)). Что и как ..есть в соотвецтвующем разделе).
Что до ,,Ваялого змея,, то кишки там весьма отличны.
Похожи да)
все пытался понять, что напоминает)))) B&T GM9 Compact))
quote:[B][/B]
Один скос...,чисто подчёркивает брутальность от АК))
quote:Originally posted by igorek109:
Импровизированные варианты!))
А почему всегда есть один скос обязательно?
Нормальный человеческий прямоугольный параллелепипед есть?
А, у Saymon_tmb был же такой вариант...
Кто знает когда будет в продаже данный девайс?
quote:Изначально написано Saymon_tmb:
Интересно догадаются ли конструкторы не подрезать сверху угол цевья??
И сделать обрез цевья прямым для возможности простой установки удлинителя цевья,кому это будет необходимо
...
Ну а как текущий вид цевья помешает его удлинить? Не думаю, что кто-то в стык планировал делать в любом случае. Будет крепиться нечто гораздо более широкое (родное узковато, как мне показалось, когда я его держал) и прям поверх текущего за те же m-lok'и.
Импровизированные варианты!))
Опять всплыла сайга, которая как известно не тонет...
Наблюдаю один экземпляр в тире, который уже далеко за 20 000 тыщ настрелял и следов износа не видел. Может потому что парни любят эту Сайгу обильно маслом заливать?! ))
Хорошо, я согласен, возможно, их было мало. И рукоять эту пресловутую, кстати, тоже даже не беру в расчёт, хрен с ней.
Но лично я проверять не хочу, ибо на мой взгляд там сидит врождённая потенциальная проблема, и этот факт в общем-то никто не отрицает.
Все дальнейшие разговоры сводятся к обсуждению статистической значимости этого факта. Как аналогия - скрутили тупо медь и алюминий в сотне электрических контактов - вроде киснуть будет и не кошерно, но в 98% работает вроде нормально, в 2% что-то бахнуло или загорелось, но так в целом норм
Я бы таких электриков к объекту и на пушечный выстрел не подпустил, а там уж каждый сам для себя решает - хочет он "так" или нет)
На Ганзе только ленивый не рассказывал о треснувшей коробке Сайги-9, когда в интернете только одно единственное фото было. Все об этом говорили, и ссылались на одно единственное фото. А какова статистика? Понятно что их не одна и не две, но от моих знакомых владельцев саёг-9 я не слышал ни об одном случае лопнувшей направляющей, в отличии от той же отвалившейся рукоятки затвора. Этих треснувших направляющих куда меньше чем оторванных ручек. Но все уже переключились с рукояток на направляющие. Официальной статистикой я не обладаю, по этому опираюсь на свою собственную.
А Ильин отвечал на вопрос, который каждый второй писал в ветке КК, опираясь на одну единственную фотку
Опираюсь лишь на свою собственную статистику
quote:Originally posted by ak35:
Я ни разу свою клепку не проверял, не измерял и т.п. Бред это по себе всех судить
По себе?
А что делали Всеволод Ильин и сотрудники КК на тех видео? И зачем они это делали? Чтобы показать... Что? Что проблемы нет? А зачем тогда вообще говорить об этом?
quote:Originally posted by курапач:
У меня на Сайге-9 при наличии этой чудо-клепочки на настреле 5000 пошла трещина в коробке - это бред или сильно раздутая проблема?
Так канеш сильно раздутая проблема Вообще мелочь. Сказали же - промерено-перемерено-переиспытано всё на заводе прецизионными щупами Всё Ок!
У меня на Сайге-9 при наличии этой чудо-клепочки на настреле 5000 пошла трещина в коробке - это бред или сильно раздутая проблема?
Я ни разу свою клепку не проверял, не измерял и т.п. Бред это по себе всех судить
quote:Originally posted by ak35:
Проблема с направляющими сильно раздута. Есть хорошее видео от Всеволода Ильина, там он подробно описывает причины этого процесса, и что нужно сделать чтоб этот процесс запустить.
Ну... "Сильно" это весьма растяжимое понятие. Если общая живучесть конструкции зависит от одной клёпки и расстояния от поверхности оной до затвора, при этом ещё все о ней (клёпке) знают, все её промеряют, все её изучают, думают о ней: "не случилось ли чего с волшебным зазором или с клёпочкой от настрела? Дай-ка проверю, посмотрю как там она...", то это... Слабо? Или сильно? Или терпимо?
Бред уже ощущается или ещё нет?
Проблема с направляющими сильно раздута. Есть хорошее видео от Всеволода Ильина, там он подробно описывает причины этого процесса, и что нужно сделать чтоб этот процесс запустить. Бумсланг конструктивно не особо от Сайги отличается, тот же свободный затвор. А вот внешний вид в районе шахты магазина пугает
quote:Изначально написано ak35:
Не вижу у этого бумсланга преимуществ перед Сайгой
Направляющую на коробке не сломает)
quote:Originally posted by гильза73:
А "Бумсланг-9х19" не рассматриваете?
Не вижу у этого бумсланга преимуществ перед Сайгой
quote:Изначально написано ak35:
Касаемо цены - гадание на кофейной гуще. Нужно ждать, когда они появятся в Темпе. В Темпе цены всегда ниже рекомендуемых розничных.
Рассматриваю 185 как замену Сайге-9 для пострелух. В этом году на выставке не был, в прошлом году на Армии трогал 185 (двухкнопочный, старую версию), отпугнул короткий вивер с невнятными прицельными и ощутимый люфт приклада. С первым пунктом они разобрались, насчёт второго не понятно.
Карабин реально компактный, такая схема складывания приклада однозначно найдёт своего покупателя, поперечные размеры карабина не увеличиваются рамочным прикладом, как на Сайге. Ну и с чисткой однозначно проще, чем с сайгой. У Сайги однозначный плюс - незадокументированые функции УСМ, не отказался бы от такой функции у 185, для баловства
А "Бумсланг-9х19" не рассматриваете? Те же три оси без сварки. Вариантов исполнений там несколько, в том числе и по длинам.
Опять таки совместимость по тюнингу и ЗИПу с АКМ/АК74)).
Ценник обещали до 40.
Интересно догадаются ли конструкторы не подрезать сверху угол цевья??
И сделать обрез цевья прямым для возможности простой установки удлинителя цевья,кому это будет необходимо
Зчем делать этот обрез цевья?? Или разрабы просто на Skorpion EVO насмотрелись...
Последний, на данный момент, ролик про аппарат:
В процессе отстрела было несколько задержек, интересно, с чем это связано.
quote:Изначально написано Beatlesm:
А блокиратор? Там сильно чудить придется похоже, чтоб в рамках закона оставаться. Хотя, если его приварить... Но там люминь или пластик же будет.Имхо на плюсы в дешевизне и в компактности был расчет, что то не похоже, чтоб под спорт был расчет.
А так да - в любой рюкзак считай влезет, приклад можно еще в рюкзаке раздвинуть, в общем мечта самооборонщиков видимо.
Ну а для пострелушников круто что дешево.
ну плюс в дешевизне похоже отсеивается уже.
quote:Originally posted by Joker1411:
Касательно калибра, если бы можно один ствол на другой менять, то это было бы просто бомбой.
Я спрашивал про два аппера, сказали сделать не проблема и можно менять, но не будут. Т.к. сейчас это будет .345 и 9х19, то надо сертифицировать как комбинашку.
quote:Originally posted by Beatlesm:
А блокиратор?
Не складной в бок, на трубу. Для спорта зачем складывать? А если складной в бок, то это как поставить магпул Жуков на АКмоиди говорить, что нет блокировки. Дождемся серийного образца, там видно будет, может просто тыльник коробки с креплением в родные направляющие и ни какой сварки.
quote:Originally posted by dmut:
этот аппарат прежде всего интересен спортсменам
Каким спортсменам??? Из него же стрелять невозможно...
quote:С прикладом переживать не стоит, переходники под трубу умельцы быстро сделают.
А блокиратор? Там сильно чудить придется похоже, чтоб в рамках закона оставаться. Хотя, если его приварить... Но там люминь или пластик же будет.
Имхо на плюсы в дешевизне и в компактности был расчет, что то не похоже, чтоб под спорт был расчет.
А так да - в любой рюкзак считай влезет, приклад можно еще в рюкзаке раздвинуть, в общем мечта самооборонщиков видимо.
Ну а для пострелушников круто что дешево.
Касательно калибра, если бы можно один ствол на другой менять, то это было бы просто бомбой.
Так там складывающийся, а тут сдвижной. Такой конструкции я только на МР5 страйкбольной у приятеля видел почти не люфтящий https://www.hkparts.net/shop/p...tion-p16243.htm
С прикладом переживать не стоит, переходники под трубу умельцы быстро сделают.
На Сайге-9 ничего не люфтит, но в компактности конечно проигрывает
так эти рамочные приклады вроде бы на всём оружии люфтят, что на мп40, что на американской маслёнке м3
Приклад там и без настрела люфтит
quote:этот аппарат прежде всего интересен спортсменам
С настрелом тысячами в месяц я боюсь этот девайс не справится. Банально все разболтается начиная с приклада.
Касаемо цены - гадание на кофейной гуще. Нужно ждать, когда они появятся в Темпе. В Темпе цены всегда ниже рекомендуемых розничных.
Рассматриваю 185 как замену Сайге-9 для пострелух. В этом году на выставке не был, в прошлом году на Армии трогал 185 (двухкнопочный, старую версию), отпугнул короткий вивер с невнятными прицельными и ощутимый люфт приклада. С первым пунктом они разобрались, насчёт второго не понятно.
Карабин реально компактный, такая схема складывания приклада однозначно найдёт своего покупателя, поперечные размеры карабина не увеличиваются рамочным прикладом, как на Сайге. Ну и с чисткой однозначно проще, чем с сайгой. У Сайги однозначный плюс - незадокументированые функции УСМ, не отказался бы от такой функции у 185, для баловства
quote:Изначально написано dmut:
стрелять он может и без прицельных. а попадание никто не обещал.всё правильно Молот делает, этот аппарат прежде всего интересен спортсменам. зачем тратиться на открытые прицельные, если их все равно снимать?
для обычных пострелушек я бы его взял, и мне наоборот - нужен с открытыми прицельными! я ещё в армии привык так, на калашах с открытых прицельных стрелять
quote:Originally posted by Володимир:
без возможности стрелять прям "из коробки"
стрелять он может и без прицельных. а попадание никто не обещал.
всё правильно Молот делает, этот аппарат прежде всего интересен спортсменам. зачем тратиться на открытые прицельные, если их все равно снимать?
quote:Originally posted by admiral375:
В итоге в ормагах будет 37 000 руб.
При том, заметьте, без возможности стрелять прям "из коробки". Типа высокоточное оружие, которому требуется дополнительно недешевая оптика.))))
quote:Originally posted by admiral375:
37 000 руб
+ НДС 20%
quote:Originally posted by Liskow42:
Цена уже стала до тридцати.
В итоге в ормагах будет 37 000 руб.
Ну что же, прошла очередная конференция, коротко что нам ответили.
Цена уже стала до тридцати. Зато ответили, что в конструкцию заложена возможность изготовления в .45ACP и даже не исключают его производство, но не сейчас. Открытых прицельных не будет, будет вивер во всю длину. Приклад менять не будут. Возможно изготовление с более длинным цевьем (ствольной коробкой) с завода. Резьба на стволе М14х1. Ожидается начало продаж до нового года.
quote:Изначально написано SMILE:
А в ветке есть представители завода?
Посмотрел профиль модераторов - они и на Ганзы особо не заходят.Хочется узнать о планах завода на травматик?
А что травматик? Стечкин же показали
А в ветке есть представители завода?
Посмотрел профиль модераторов - они и на Ганзы особо не заходят.
Хочется узнать о планах завода на травматик?
А вот на Армии 2019 ВПО-185 был с открытыми прицельными, и планка так же была.
quote:Изначально написано Corsac Fox:Сделали планку на всю длину и это гораздо более правильное решение. Захотел поставил открытые прицельные, захотел снял и установил коллиматор.
Согласен: на пикатини можно поставить любые прицельные и за любые деньги. Особенно, если это влияет на стоимость готового продукта.
quote:Изначально написано nekobasu:
Меня лично неприятно поразило, что адекватный парень не озаботился открытыми прицельными для своего детища.
Разве уже появилась информации о комплектации? Они точно не будут в комплекте идти?
Сделали планку на всю длину и это гораздо более правильное решение. Захотел поставил открытые прицельные, захотел снял и установил коллиматор.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Классная штука, конструктор - парень адекватный.
Меня лично неприятно поразило, что адекватный парень не озаботился открытыми прицельными для своего детища.
quote:Изначально написано SMILE:
Первое, что в голову пришло, дабы обыграть торчащий ствол:
Уважаемые сотрудники завода, спасибо, что прислушались к пожеланием нашим!
Приятно было видеть и фальш глушитель и одну кнопку!!!
Ждём с нетерпением!!!
В идеале модульности достичь, чтоб и спортсменам, и ходовикам, и пострелушечникам можно было под себя карабин настроить.
С прикладом у меня есть идея, для себя даже самостоятельно реализую, напечатав на 3д принтере. Изготовить пластиковую вставку, которая будет устанавливаться между направляющими и тыльником , превращая приклад в полнотельный.
А вот по цевью я бы предложил сделать барелнайт сразу за магазином, а на него уже уставливать цилиндрические, квадратные, хоть кубически цевья, тут уже каждый себе изготовит. По типу от sag, когда на одну ответную часть можно ставить цевья разной длины.
quote:Originally posted by гильза73:
С прикладом складывающимся в право
это вроде другой был, другого конструктора
С прикладом складывающимся в право он по интереснее был.
Ну сделайте в .45 ACP, блэт...
* незлобливо ною *
quote:Изначально написано Калеб:
есть в продаже?
На выставке был.когда продажи незнаю.возможно в следующем году.но ценник пока что 190к. Аск 17 называется
quote:Originally posted by flashpoh:
кел тек
есть в продаже?
Но ведь люфт приклада почти на всех рамочных.что мп40.что тоз 106.
А меня мучают муки выбора - впо 185 или тр9.или кел тек если цену снизят.сложно.тоже подожду отзывов владельцев
Без фальш глушака прототип.с глушаком поновее.но выпускать будут без фальш глушителя
Вот подробнее
quote:Originally posted by flashpoh:
С выставки
Это разные карабины, или разные исполнения одного и того же?
С выставки
quote:Изначально написано nekobasu:
А какое отношение КК имеет к заводу Молот?
Перепутал ветку... Не туда написал...
quote:Originally posted by sergey-man:
Думал на выставке пощупать да посмотреть, а вроде КоКа на армзэндхантинг не будет выставляться...
А какое отношение КК имеет к заводу Молот?
Думал на выставке пощупать да посмотреть, а вроде КоКа на армзэндхантинг не будет выставляться...
Ну да,лучше в 9×19, благо мне полтора года осталось,потерплю)
Я как фанат продукции предприятия Молот и имею несколько стволом от этого завода сделал вывод:
В 345тк калибре мне эта железяка точно не нужна и я ее поэтому ни когда не куплю. Нужны более распространенные патрики.
Ого, как много народу интересует лишь бы цена была низкой.
А если будет низкой, будут ругать качество.
По мне так пусть хоть в 2 раза дороже сайги стоить будет, лишь бы был качественно и продумано сделан, а внешний вид радовал глаз.
Пока сижу с зелёной лицензией буду точно что-то брать в 345. Надеюсь у Молота хорошо получится и придётся помучатся с выбором между 185 и сайгой . )
quote:Originally posted by PAV_traker:
Сделайте в .45 АСР
Люто плюсую, но, увы, у нас в массовом порядке это скорее всего будут только мечты %)
quote:Originally posted by Liskow42:
Можно не переживать, что достанешь комбайнёра на соседнем поле.
Вот сразу видно, что человек - практик. Была именно такая ситуация - перелесок шириной от 150 до 350 метров, а за ним поле, по которому ходят комбайны. Из 308 очень боязно стрелять было, как бы комбайнеру шкуру не попортить. Ну ничего, обошлось.
.44 и .45 хорошие стоперы с миномётной траекторией. Можно не переживать, что достанешь комбайнёра на соседнем поле. Не понимаю, почему они не развиты в России.
Однако, 9mm +p дотягивает до стандартных .45 ACP. Девятку будут покупать спортсмены, бабахеры и выживальщики, оборонщики. .45 интересна только охотникам и оборонщикам. Я, как житель Сибири, однозначно предпочел бы .45
quote:Originally posted by Liskow42:
Я спрашивал их про другие калибры.
Я спрашивал конкретно про 45 АСР. Ответ был в одной из видеоконференций категоричный - нет и не планируем. А зря. Это была бы новая ниша, которую пока никто не занял. И именно отсутствие конкуренции могло бы сильно поднять продажи. 45 калибр, даже в короткой гильзе - это все равно круто. И повторюсь - есть дешевые отечественные патроны!
Я спрашивал их про другие калибры. Ответ был: пока в планах нет. Так что можно забыть, и готовиться крутить 9мм +р самим.
Скопирую свой коммент с Молотовского обзора - https://www.youtube.com/watch?v=eJigOUPin9M&t=4s
"Сделайте в 45.АСР, будет бомба. В Люгере есть и Сайга, и Вепрь, МР-18, и даже ППШ, в 45.АСР нет ничего, а патрон дешевый российского производства есть. Пуля в 14 грамм гораздо интереснее, чем в 8."
Вот пример применения 45 АСР на реальной охоте. по кабану.
https://www.youtube.com/watch?v=Yyearfs5Dr0
по косуле.
Время тикает и скоро уже и новый год. Посмотрим поглядим и узнаем , что обещанного 3 года ждут ))
подпишусь. задумался даже про зеленку
quote:Originally posted by SMILE:
Не надо путать пистолет, пусть и гладкий, с жевачкометом))
Истину глаголите, но срач умопомрачительный предчувствую я теперь, если не защитят модеры сей топик чудный.
quote:Изначально написано flashpoh:Есть же гранд пауэр т10 акбс без зубов в стволе
Не надо путать пистолет, пусть и гладкий, с жевачкометом))
Есть уже предположения по сравнению энергетике 9×19 и 345тк ?
quote:Изначально написано zpt:Вот у чего была бы самая-самая массовость, так это у гладкого пистолета
Есть же гранд пауэр т10 акбс без зубов в стволе
quote:Originally posted by zpt:
Вот у чего была бы самая-самая массовость, так это у гладкого пистолета
Учитывая, что гладкому можно нарезной парадокс до 14 см, а пистолету и 8 см хватит за глаза.
quote:Изначально написано Titanium_Felix:До чего мы дожили
Вот у чего была бы самая-самая массовость, так это у гладкого пистолета
quote:Originally posted by nikolay149149:
будет массовость за счёт гладкого перепистолета
До чего мы дожили
Больше волнует что молот не доснял обзор на свой пп, видимо он у них сломался,либо их со стрельбища выгнали))
В 345ткм сказали раньше выпустят, я считаю что цена на базовый должна быть до 30, а спорт версия пусть стоит хоть 45-60. Вот и будет массовость за счёт гладкого перепистолета
quote:Изначально написано Landgraf:
МОЛОТ и для пневмо-ППШ так и не смог толком освоить клапанный узел, так и продавали (и до сих пор кое-где валяются) эти несчастные ППШ, которые могли бы быть востребованными охот.карабинами, а стали выпотрошенными трупиками, в которые у МОЛОТа не хватило тяму даже клапанный узел сделать. Я как представлю привод от МОЛОТа, мне жутко становится - моторчик от стеклоочистителя Жигулей, цилиндр от пневмопривода КАМАЗа, аккумулятор от Т-72, и всё это ещё криво собрано...И КК (тогда ещё Ижмаш) обещал "Юнкер" (пневмо-подобие автомата) под страйкбольные 6мм. Обещал лет 10-15 назад, так до сих пор и ждём-с...
страйкбольный привод делается на базе известного ствола, тут номер не пройдет армейского предка здесь нет. Молот с ППШ сам себе злобный буратино, купили бы хорошую китайскую внутрянку ставили в корпуса ППШ, Мосинок и пилил бы денюжку на реконах и страйкболистах.
ИМХО коммерческий эффект будет только с 345 по зеленке если смогут протолкнуть, нарезной рынок очень маленький.
Вот еще два варианта исполнения цевья и длинного ствола.
Имхо, на стоимость изготовления это повлияет, но не сильно.
Либо предусмотреть возможность смены цевья на кастомное, ибо на текущем образце цевье едино с верхней частью.
quote:Изначально написано Artishok:
Кстати, КК же пытались как-то в страйкбольные приводы. И это должно было быть всяко лучше алюминиевых реплик на саморезах. Заглохло? может и молоту подумать?
Сорри за ОФФтоп.
Мир давно ушел вперед. Уже полно в продаже стальных ММГ, реплицирующих работу боевых стволов за счет газа.
Хоть я и не согласен с декларированием конкретно безальтернативного варианта данной формулировки:
quote:Originally posted by Landgraf:
Ну народ сосёт лапу уже давно. За последние 20 лет ситуация всё хуже и хуже. И производителям/продавцам надо к этому приспосабливаться, или уходить с рынка.
именно в силу того, что этот подход очень хорошо обобщается и масштабируется в очень нехорошую сторону, но, обращаясь ко "второй" части вопроса...
1) Возьмём тезис: "Покупатель зависит от продавца/производителя"
2) В рамках этого тезиса внимательно посмотрим, например, на продукцию КК
3) Вспомним, что писал Landgraf
Понимаете, тезис "Покупатель зависит от продавца/производителя" - это очень страшно Не надо так Я боюсь
quote:Изначально написано OLDALEX:
Пи наличии этих самых покупателей, при наличии у них бабла и желания купить ваши "шалабушки".
Количество покупателей - величина считай что постоянная, равная количеству выданных лицензий. Наличие бабла у них - это величина снижающаяся по параллельной траектории с загибанием всей страны.
А желание купить ВАШИ "шалабушки" зависит ТОЛЬКО от того, насколько удастся угадать соотношение "цена-качество/свойства".
quote:Изначально написано OLDALEX:
В чём же дело, напишите свою, глядишь - нобелевку дадут.
Нахрена мне заниматься такой ерундой? Книжонки всякие "обучающие" пишут те, кто в жизни ничего, кроме бумагомарательства, не освоил.
Как я ни разу не слышал, чтоб известнейший экстрасенс угадал результат завтрашней лотереи, так ни разу не слышал, чтоб все эти маркетолуховые пейсатели добились хоть чего-то сколь-либо заметного в бизнесе.
А те, кто в бизнесе многого добился, если и пишут книжки, то не пишут в своих книжках бреда типа "покупатель от нас зависит". Ибо не зависит покупатель от продавца/производителя до тех пор, пока это потенциальный покупатель. Вот когда он купит продукцию, вот тогда, может быть (в зависимости от вида/рода продукции) покупатель и окажется "привязан" к бренду в силу запчастей/расходников/ТО.
А пишут как раз ровно наоборот - надо всеми силами заинтересовывать, агитировать, соблазнять (и т.д.) потенциального потребителя, всячески стараться угодить ему, стараться не упускать "низкий спрос" - вот тогда выйдет дело.
А вещать на голубом глазу на всю страну "у нас конкурентов нет" - это, уж извините, но откровенно медицинский признак из сферы психиатрии.
quote:В чём же дело, напишите свою, глядишь - нобелевку дадут.Изначально написано Landgraf:
Бреда в этих книжонках больше, чем целлюлозы.
quote:Пи наличии этих самых покупателей, при наличии у них бабла и желания купить ваши "шалабушки".Изначально написано zpt:
Конечно же, максимум продаж будет, если свойства изделия совпадут с пожеланиями покупателей.
quote:Изначально написано NAL:Нет уж. Принцип "бери, что дают" к процветанию не приведёт. Ну да. Лениво посматриваю в сторону переломки под пистолетный калибр (блажь, лучше б в комплекте второй ствол под что-то серьёзное, конечно). Но оружие это не товар первой необходимости, обойдусь если что.
Конечно же, максимум продаж будет, если свойства изделия совпадут с пожеланиями покупателей.
quote:Изначально написано NAL:Ну да. Лениво посматриваю в сторону переломки под пистолетный калибр (блажь, лучше б в комплекте второй ствол под что-то серьёзное, конечно). Но оружие это не товар первой необходимости, обойдусь если что.
Естественно, если оружие - это хотелка из разряда "если что, то не очень-то и хотелось", то покупатель зависит от изготовителя не сильно.
А если хотелка другая, по принципу "блин, что-то ведь хочется взять", то говорить о независимости от продавца покупателю будет заметно сложнее.
quote:Изначально написано Rentgen-1:С этой вселенной определенно что-то не так!
Вы на это с другой стороны посмотрите. Захотел купить страйкбольный привод? Пошел и купил. Захотел с ним поиграться? Поехал в ближайший лес и стреляй из него в обладателей таких же приводов, сколько захочется.
А с "настоящим" что? Чтобы купить, собирай пачку бумажек и через пять лет готовься собирать еще раз. Чтобы пострелять, потрать пару часов на дорогу до стрельбища или тира и еще потрать деньги, сопоставимые со стоимостью патронов.
Не так уж удивительно, что в таких условиях люди, у которых есть деньги и желание поразвлекаться, выбирают привод.
quote:Изначально написано SMILE:Вот тут вы ошибаетесь. У страйкбольных образцов давно стоимости перевалили за 100 тр. И берут их в объемах больших, чем ожидает молот от этого образца...
С этой вселенной определенно что-то не так!
quote:Изначально написано Artishok:
Кстати, КК же пытались как-то в страйкбольные приводы. И это должно было быть всяко лучше алюминиевых реплик на саморезах. Заглохло? может и молоту подумать?
Сорри за ОФФтоп.
МОЛОТ и для пневмо-ППШ так и не смог толком освоить клапанный узел, так и продавали (и до сих пор кое-где валяются) эти несчастные ППШ, которые могли бы быть востребованными охот.карабинами, а стали выпотрошенными трупиками, в которые у МОЛОТа не хватило тяму даже клапанный узел сделать. Я как представлю привод от МОЛОТа, мне жутко становится - моторчик от стеклоочистителя Жигулей, цилиндр от пневмопривода КАМАЗа, аккумулятор от Т-72, и всё это ещё криво собрано...
И КК (тогда ещё Ижмаш) обещал "Юнкер" (пневмо-подобие автомата) под страйкбольные 6мм. Обещал лет 10-15 назад, так до сих пор и ждём-с...
Кстати, КК же пытались как-то в страйкбольные приводы. И это должно было быть всяко лучше алюминиевых реплик на саморезах. Заглохло? может и молоту подумать?
Сорри за ОФФтоп.
quote:Изначально написано Rentgen-1:Любителей крутого дизайна слушать точно не надо. Потому что в этом сегменте конкурировать придется не с сайгой-9, а с пластмассовыми автоматами для страйкбола. А это тяжело, стоят дешевле, а выглядят все равно круче.
Вот тут вы ошибаетесь. У страйкбольных образцов давно стоимости перевалили за 100 тр. И берут их в объемах больших, чем ожидает молот от этого образца...
А что мешает сделать что нибудь простое? Например современный аналог ппс 43
quote:Изначально написано OLDALEX:
Не пишите глупостей. Есть же простенькие книжонки по экономике, в которых разъясняется суть понятий "рынок продавца", "рынок покупателя", "статическое равновесие".
Бреда в этих книжонках больше, чем целлюлозы.
quote:Originally posted by OLDALEX:
Равно как и судорожная реакция на каждый "чих" потребителя.
quote:Originally posted by OLDALEX:
делает оружейный рынок весьма специфичным.
Правильно. На каждую "хотелку" умучаешься производство настраивать, этим мелкие кастомные мастерские должны заниматься. Что, собственно, и делают, но задорого. Нормально.
Но. Крупносерийные производства тоже должны простенькие книжонки по экономике читать. А то пока у нас в оружейной сфере как в книгопечатании
Ссылку у Кречмара в фейсбуке потырил:
https://red-atomic-tank.livejo...F1qaLpS1rjqpcTw
quote:Изначально написано OLDALEX:
Завод давно уже в а...уе: кого из здешних экспертов слушать. Одни орут давай "дрова" подешевле, другие - давай крутой дизайн, "как у этих", подороже, третьи - давай красиво и бесплатно, "потому шо клиент всегда прав". Очень, очень трудно выбрать...
Любителей крутого дизайна слушать точно не надо. Потому что в этом сегменте конкурировать придется не с сайгой-9, а с пластмассовыми автоматами для страйкбола. А это тяжело, стоят дешевле, а выглядят все равно круче.
quote:Изначально написано NAL:
Принцип "бери, что дают" к процветанию не приведёт.
Равно как и судорожная реакция на каждый "чих" потребителя.Но оружие это не товар первой необходимости, обойдусь если что.
Что и делает оружейный рынок весьма специфичным.
quote:Не пишите глупостей. Есть же простенькие книжонки по экономике, в которых разъясняется суть понятий "рынок продавца", "рынок покупателя", "статическое равновесие".Изначально написано Landgraf:
Вот и корень всех ошибок. Покупатель НЕ зависит от продавца/производителя (пока не купил товар). Считать как-либо иначе - идиотизм, приводящий к банкротству. Надо впитать каждой клеточкой организма - ПОКУПАТЕЛЬ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, НИ ОТ КОГО НЕ ЗАВИСИТ!!!
Вот когда пропитаетесь этой мыслью, может, и получится по-новому взглянуть на ситуацию на рынке.
quote:Originally posted by zpt:
Возвращаясь к оружию, в этой теме один из участников писал, что хочет купить себе одностволку-переломку. Разве он при этом не зависит от концерна Калашников?Или, ближе к обсуждаемой теме, предположим, что кто-то хочет заниматься плинкингом в тире под пистолетный патрон. Что он сейчас реально может купить, кроме Сайги-9 и молотовского карабина на базе АКМ? И если ему ни то, ни другое не нравится, то он весьма существенно зависит от того, что выпустит Молот.
Нет уж. Принцип "бери, что дают" к процветанию не приведёт. Ну да. Лениво посматриваю в сторону переломки под пистолетный калибр (блажь, лучше б в комплекте второй ствол под что-то серьёзное, конечно). Но оружие это не товар первой необходимости, обойдусь если что.
Так же и обсуждаемая поделка от Молота. Брать её за цену той же Сайги-9? Неа. Обойдусь. Так что в этом смысле я, как покупатель, от производителя ну никак не завишу. Никто не обязывает меня платить свои деньги просто за то, что "берите, что дают, а то и этого не будет".
quote:Изначально написано Landgraf:
Покупатель НЕ зависит от продавца/производителя (пока не купил товар). Считать как-либо иначе - идиотизм, приводящий к банкротству. Надо впитать каждой клеточкой организма - ПОКУПАТЕЛЬ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, НИ ОТ КОГО НЕ ЗАВИСИТ!!!
Как это не зависит? Расскажите, как вы не зависите от Интел и АМД Или от МТС, Билайна, Мегафона, Теле2.
Покупатель не зависит от продавца, только если ему товар не очень-то и нужен.
Возвращаясь к оружию, в этой теме один из участников писал, что хочет купить себе одностволку-переломку. Разве он при этом не зависит от концерна Калашников?
Или, ближе к обсуждаемой теме, предположим, что кто-то хочет заниматься плинкингом в тире под пистолетный патрон. Что он сейчас реально может купить, кроме Сайги-9 и молотовского карабина на базе АКМ? И если ему ни то, ни другое не нравится, то он весьма существенно зависит от того, что выпустит Молот.
quote:Изначально написано OLDALEX:
...В жизни у прилавка две стороны, они непосредственно связаны и зависимы друг от друга...
Вот и корень всех ошибок. Покупатель НЕ зависит от продавца/производителя (пока не купил товар). Считать как-либо иначе - идиотизм, приводящий к банкротству. Надо впитать каждой клеточкой организма - ПОКУПАТЕЛЬ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, НИ ОТ КОГО НЕ ЗАВИСИТ!!!
Вот когда пропитаетесь этой мыслью, может, и получится по-новому взглянуть на ситуацию на рынке.
quote:Изначально написано OLDALEX:
...То же и с "сосанием лап", свидетельство - сжимающийся российский рынок.
Ну народ сосёт лапу уже давно. За последние 20 лет ситуация всё хуже и хуже. И производителям/продавцам надо к этому приспосабливаться, или уходить с рынка.
quote:"Простота - хуже воровства". В жизни у прилавка две стороны, они непосредственно связаны и зависимы друг от друга. То же и с "сосанием лап", свидетельство - сжимающийся российский рынок.Изначально написано Landgraf:
А всё именно так просто. По эту сторону прилавка всё именно так.
Да пусть уж выпускают «как есть». А там каждый по вкусу «допилит» чо надо
quote:Изначально написано OLDALEX:
Если бы всё было так просто...
А всё именно так просто. По эту сторону прилавка всё именно так. А продавать продукцию придётся не самим себе, а именно тем, кто по эту сторону прилавка.
То, что внутри производства куча вопросов, касающихся себестоимости и маржи - это понятно. Но людей по эту сторону прилавка эти все вопросы не волнуют да и вообще не касаются. Сможете решить внутренние вопросы так, чтоб ценник понравился людям по эту сторону прилавка - будете продавать. Не сможете решить вопросы, или захотите их решать за счёт людей по эту сторону прилавка - будете сосать лапу.
quote:"Это был сарказм", если чё.Изначально написано NAL:
Нормальный производитель ганзу не читает.
quote:Если бы всё было так просто...Изначально написано Landgraf:
Вот от того, насколько удастся угадать с ценником, и будет зависеть объём сбыта.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Завод давно уже в а...уе: кого из здешних экспертов слушать. Одни орут давай "дрова" подешевле, другие - давай крутой дизайн, "как у этих", подороже, третьи - давай красиво и бесплатно, "потому шо клиент всегда прав". Очень, очень трудно выбрать...
Нормальный производитель ганзу не читает. КК забросил это дело и правильно. Последний эксперимент ЕМНИП был, когда по воплям с ганзы сделали короткую МР-43 в 20-м калибре. Тоже кричали "уйдёт влёт, всем надо!" В итоге пятьсот, что ли штук, полтора года продавали. Хотя недорого было. Да я и сам смотрел с интересом эту поделку, не взял исключительно по причине отсутствия внешних курков. Цена и задумка - очень по вкусу были.
Так что да. Заводу надо бы свои мозги иметь. Но... Судя по тому же Тукану (например) - у заводчан своя атмосфЭра. И своё виденье рынка. Оно и правильно на самом деле. Пусть делают, что считают нужным. Я лично в пистолетном калибре пока новую МР-18 от КК жду. Но.... Снова - вопрос цены будет.
quote:Изначально написано OLDALEX:
Завод давно уже в а...уе: кого из здешних экспертов слушать. Одни орут давай "дрова" подешевле, другие - давай крутой дизайн, "как у этих", подороже, третьи - давай красиво и бесплатно, "потому шо клиент всегда прав". Очень, очень трудно выбрать...
Заводу давно уже пора свои мозги иметь. 1) Понять, что даже если им кажется, что конкуренции нет, на самом деле она есть, и очень жестокая. Рынок сбыта внутри страны чертовски узкий, продаётся только тот, кто угадывает самое ходовое сочетание "подешевле и попроще или подороже и покруче". Остальные сосут лапу.
2) Надо очень точно отдавать себе отчёт в том, что и сколько может стОит. Можно сделать конфетку, поставив весь завод на рога, закупив оборудование, освоив какие-то новые технологии. И долго продавать потом эту конфетку за 100500 мульёнов (а дешевле не получится). А можно сделать что-то простое, без серьёзных кап.вложений, но и продавать это за реальные деньги, иначе народ так и будет крутить *опой, видя явно дешевое изделие с несоответствующим ценником.
Вот от того, насколько удастся угадать с ценником, и будет зависеть объём сбыта.
Завод давно уже в а...уе: кого из здешних экспертов слушать. Одни орут давай "дрова" подешевле, другие - давай крутой дизайн, "как у этих", подороже, третьи - давай красиво и бесплатно, "потому шо клиент всегда прав". Очень, очень трудно выбрать...
quote:Изначально написано NAL:
...За дешёвым надо в Индию. Может, в Турцию.
В Пакистан
Не буду спорить - Вам виднее. ))
quote:Originally posted by SMILE:
Друзья, забудьте про массовые продажи. Достаточно взглянуть на цифру официально выданных на данный момент лицензий. Поэтому высокая цена со стороны производителя оправданна. За дешевой ценой надо идти в Китай.
А. Ну, хорошо тогда. Теперь всё ясно. В каком году Молот банкротили уже и на продажу выставляли-то? Чёрт, ВАЗ надо было продать Рено-Ниссану, чтобы у эффективных мозги чуть в нужную сторону сдвинулись и они смогли ту же Весту сделать, качеством сопоставимо, ценой дешевле. Молоту это не грозит, правда, проще его на металлолом порезать, если подобное мировоззрение там укоренится.
Молоту тогда надо вообще закрывать гражданскую линейку и молиться на госзаказ. Поскольку за копеечкой нагнуться лень - "рынок гражданского оружия ничтожен и мы, задрав цену, потеряем даже оставшиеся крохи, поскольку турки продадут небогатым, европейцы задорого предоставят недостижимое Молоту качество для зажиточных, а китайцы обслужат середнячков, предложив "почти америку/европу", но чуть дешевле".
И да - мифы про "в Китае дёшево" уже лет пять как не актуальны. Ветер с Китая возит, цены можно сравнить. Нету там дешёвого. За дешёвым надо в Индию. Может, в Турцию.
Не нужен нам клон зига, ни в коем случае. ))) Я за соблюдение авторских прав!!! Как вариант заимствования некоторых решений - для облегчения работы дизайнера.
Друзья, забудьте про массовые продажи. Достаточно взглянуть на цифру официально выданных на данный момент лицензий. Поэтому высокая цена со стороны производителя оправданна. За дешевой ценой надо идти в Китай.
quote:Originally posted by SMILE:
дизайн
А я не понимаю вас. Ваши приведенные в пример уродцы ничем не лучше ВПО. Те же квардратные формы и черный цвет. Единственно, ему бы реально цевье подлиньше, как на втором варианте вашем, и все было бы гуд. И то, это только для удобтва, а не дизайна.
Дизайном пусть занимаются тюнинг-ателье, не надо у них хлеб забирать. Если залогом низкой цены ВПО является необращение к дизайнерам, то и пусть.
quote:Originally posted by SMILE:
Уверен, и за 50 тр спрос будет.
Не будет. Что угодно можно накрутить, за 30 и выше спрос будет минимальным. За 30-40 есть Сайга-9 с каким-никаким Витязем в бэкграунде. Типа "баивой, как у спецуры" и вот это вот всё, столь милое бородатым "операторам" (о, Господи...).
Прошли времена, когда можно было на одной продаже в месяц отбить все затраты. Время учиться торговать спичками... Т.е. работать с оборота. Максимально дешёвая вещь и объёмы с учётом общей ёмкости невеликого нашего рынка. Может и вообще нехрен заморачиваться.
За дёшево не получится, за дорого - ещё один мёртворождённый проект.
Не будет копия SIG стоить 50 тысяч. Даже не надейтесь.
Без шуток, представите Молота, вынесите на обсуждение.
Берём за базу Sig Sauer MPX с глушителем. Удлинитем чутка цевье и фальш-глушитель. Делаем вменяемую форму шахты магазина, нормальную систему фиксации приклада и вперёд. Уверен, и за 50 тр спрос будет.
Вообще, обидно, - во всем мире производители понимают, что дизайн оружию так же необходим, как и машинам. Но у нас до сих пор жлобят денег, что конструктор смог изобразить прямыми линиями, то и схавают...
Сейчас даже азиаты вкладываются в дизайн своих стракбольных образцов.
Производитель, пожалуйста, не поскупись, разорись на дизайнера. Пусть оружие будет выглядишь, как достойная вещь, а не кусок штампованной железки.
Благо, особо и придумывать ничего не надо, в этом форм факторе уже навалом вариантов.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:Ай, шайтан 😊! Можете пририсовать ему рукоятку магпул, и перфорированый кожух, чтобы по диаметру не выходил за нижнюю часть коробки?
Рукоятку, наверное, смогу. А вот с кожухом не понял. Есть пример?
Парни, вы бездельники)) Столько флуда не по теме.
Подпишусь. Выйдет за 25 со складным прикладом - куплю для того, чтоб было.
Можно и дороже (конкурентов то одын...), но тогда хотя бы с дизайном надо что-то решать!
Если будет возможность замены складного приклада на полноценный силами владельца, а не мастерской, - можно попробовать и практику с ним пострелять.
Первое, что в голову пришло, дабы обыграть торчащий ствол:
quote:Изначально написано flashpoh:
...Интересно на армс и хантинг будет ли он в 345тк...
Да какая пофиг разница? Чем он в 345ТК будет отличаться от версии 9х19? Всё абсолютно одинаковое.
quote:Изначально написано flashpoh:
...уже и доработанный
А что, уже выявилась необходимость доработки?
quote:Изначально написано leonufa:
Катаюсь на квадроцикле, поэтому не исключена встреча с разными зверями, сейчас для их отпугивания вожу Hatsan MPA длина которого со сложенным прикладом 810 мм, у этого пистолет карабина длина со сложенным прикладом 545 мм, что ощутимо меньше. Имею Сайгу-9 и на личном опыте знаю, что с точки зрения компактности, складывающийся приклад менее удобен, чем выдвижной. Поэтому планирую приобрести сей аппарат в калибре ТК345 на замену Хатсану.
А тоз 106 чем не устраивает? Самое компактное что сейчас есть на рынке
Интересно на армс и хантинг будет ли он в 345тк уже и доработанный
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
...рукоятка затвора не отлетает, в глаз не дует, направляющая не лопается...
Уже есть в этом уверенность?
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
...внешний вид , как у нормального ПП...
Ну да, нормальный ПП для производства партизанами в землянке. Бюджетность прёт из всех щелей. Например, судя по количеству всяких винтов (которые, возможно, будут заменены на клёпки) совершенно очевидно, что детали более-менее сложной формы не изготавливаются сразу, единым целым, а собираются из простых штампованных элементов, удешевление за счёт использования простых технологий и низкой материалоёмкости.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
...Короче, пожуём- увидим
Как бы не оказалось, что мы не смогём прожевать то, что нам покажут
quote:Изначально написано Landgraf:
При всей моей "горячей любви" к отечественному оружпрому, ради справедливости надо сказать, что ВСЕ приклады ВСЕХ производителей, созданные на основе двух плоских тяг (что выдвижные, что откидные) - очень шаткие. Начиная с МР-38 и заканчивая всякими новомодными аппаратами. Чисто сопромат - плоская лента (а это по сути именно лента) никогда не будет иметь прочности в поперечном направлении.В боевом оружии такие приклады - это эрзац-приклады, по сути редко используемые плечевые упоры. Там акцент сделан на малом весе и минимальном увеличении габарита оружия в сложенном виде. Отсюда и последствия - низкая жёсткость конструкции в разложенном виде.
Если смогут сделать цену в рознице 25 тыр, то пофиг, какой там приклад.... Но, боюсь, как обычно: "а чойта Сайга-9 сорок стоит, а у нас же лучше! новинка!" И залудят к сорокету. А за тридцать и дороже - нафиг не нужно сие поделие.... ППШ должОн быть дешёвым.
quote:Изначально написано NAL:
Ответ, собственно, в первом же предложении топика
При всей моей "горячей любви" к отечественному оружпрому, ради справедливости надо сказать, что ВСЕ приклады ВСЕХ производителей, созданные на основе двух плоских тяг (что выдвижные, что откидные) - очень шаткие. Начиная с МР-38 и заканчивая всякими новомодными аппаратами. Чисто сопромат - плоская лента (а это по сути именно лента) никогда не будет иметь прочности в поперечном направлении.
В боевом оружии такие приклады - это эрзац-приклады, по сути редко используемые плечевые упоры. Там акцент сделан на малом весе и минимальном увеличении габарита оружия в сложенном виде. Отсюда и последствия - низкая жёсткость конструкции в разложенном виде.
quote:Originally posted by Добрый Ээх:
Интересно, приклад люфтит?
quote:Originally posted by admiral375:
...проект от Молота...
Ответ, собственно, в первом же предложении топика
quote:Originally posted by leonufa:
Поэтому планирую приобрести сей аппарат в калибре ТК345
Вот такой тоже интересно
quote:Originally posted by Amateur_94:
Этакий пистолет-переросток
за неимением гербовой...наш TEC9
quote:Изначально написано insyde5:
В комментариях на ютубе по поправили вес: 2.4 кг
Этакий пистолет-переросток
В комментариях на ютубе поправили вес: 2.4 кг
quote:Originally posted by Amateur_94:
Максимально компактное оружие для 'на всякий случай'
Катаюсь на квадроцикле, поэтому не исключена встреча с разными зверями, сейчас для их отпугивания вожу Hatsan MPA длина которого со сложенным прикладом 810 мм, у этого пистолет карабина длина со сложенным прикладом 545 мм, что ощутимо меньше. Имею Сайгу-9 и на личном опыте знаю, что с точки зрения компактности, складывающийся приклад менее удобен, чем выдвижной. Поэтому планирую приобрести сей аппарат в калибре ТК345 на замену Хатсану.
quote:Изначально написано DeniskaDav:
Изделие для кого предназначается?
Для самообороныМаксимально компактное оружие для «на всякий случай» по бутылкам для плинкинга ещё....
quote:Изначально написано StoneDog:
У спортсменов есть Сайга-9.
И не только. Всякие «курбатовы» и иже с ними есть у них....
Нормальный там приклад. Максимально компактный.
Там будет и второй вариант, со складным прикладом.
quote:Изначально написано StoneDog:Для выживальщиков. У спортсменов есть Сайга-9.
А выживальщики - это какая-то особая каста, которым удобен такой тип приклада?
Они выживают прямо сейчас в таких условиях, что нормальный приклад отторгают?
Сейчас у Сайги-9 немного подмокла репутация, самое время выпустить конкурента по цене/качеству/востребованности.
Зачем делать неудобную каркалыгу? Кто-то с ней собрался с парашютом прыгать сразу в люк танка?
quote:Вы издеваетесь?
Изделие для кого предназначается?
Для выживальщиков. У спортсменов есть Сайга-9.
quote:Изначально написано Amateur_94:
Приклад прекрасен именно в таком виде.
Вы издеваетесь?
Изделие для кого предназначается?
На счёт Стечкина бы где подробности узнать..
quote:Originally posted by Amateur_94:
Приклад прекрасен именно в таком виде.
Вот нельзя не согласиться.
quote:Изначально написано DeniskaDav:
....приклад приделать сразу арочный, ибо скоро станет стандартом де-факто у спортсменов - и хорошо.
Приклад прекрасен именно в таком виде.
quote:Вроде говорили, что в серию пойдёт с пластиковым "ловером", так что форма ещё скорее всего изменится, может, и сделают "воронку" на входе шахты магазина.
Посмотрим. От разговоров до реального изделия очень много времени проходит
Пока гипотетических претендентов на роль самого компактного уже двое.
Этот и по мотивам SUB2000, обещанного Обнинском
quote:Изначально написано StoneDog:
А нет планов сделать приемник магазинов чуть чуть расширяющимся?
Вроде говорили, что в серию пойдёт с пластиковым "ловером", так что форма ещё скорее всего изменится, может, и сделают "воронку" на входе шахты магазина.
quote:Изначально написано DeniskaDav:
...Фен-шуй расположения центра масс затвора на оси канала ствола соблюден...
Меня немного смущает, что аппарат преспокойно стоит на донце магазина. Похоже, "нос" ему перетяжелили, развесовка не фонтан... Но надо на выставке пощупать, может, более-менее сойдёт...
А нет планов сделать приемник магазинов чуть чуть расширяющимся?
Вот и молодцы. СТЕН из прямоугольного профиля - надежно, стильно, молодежно.
Фен-шуй расположения центра масс затвора на оси канала ствола соблюден, приклад приделать сразу арочный, ибо скоро станет стандартом де-факто у спортсменов - и хорошо.
Страшненький как и все от Молота , но возможно еще окультурят ))))
quote:Originally posted by Landgraf:
И становится уже почти совсем не интересно...
30 c небольшим - это уже почти 40, а 40 - это Сайга 9х19.
ВПО-185 не имеет права стОить дороже 30, ну никак не имеет права.
У Сайги 9х19 за 40 (равно как и у той же ЛОТ-Сайги 9x19 стоимостью много больше, чем за 40 )) имеется же всем известная проблема, связанная с выламыванием направляющих затвора, которая превращает любую текущую стоимость Сайги 9х19 в ничто. И, ЕМНИП, пока никто не придумал адекватного решения этой проблемы. (Кроме как "не покупать С9" )
Если у ВПО-185 будет больший ресурс + хром в стволе (а ИМХО скорее всего так будет), то зачем нужна Сайга 9х19, даже со всеми её плюсами, если у неё нет главного - адекватного ресурса?
ИМХО выполнение этих двух условий уже намекает на потенциальное формирование цены, а если ВПО-185 будет стоить дешевле Сайги 9х19, так вообще хорошо.
Хотя, конечно, 20-25 это было бы просто прелестно
quote:Изначально написано Sedobor:
Это у вас проблемы с восприятием реальности. Если у людей нет денег на универсальный аппарат для охоты, но они готовы подкопить на него, то изделие для плинкинга/бабахинга/спорта они покупать не будут. Это для них слишком дорого и не нужно. Это везде так и в России, и в США, и в Европе, и в Африке. Это закон жизни. Вам он может не нравиться, вы даже можете его отрицать, но от этого этот закон работатьтне перестанет.
Ну ясное дело, что за 50к не будут. А за 25 будут. ) Раз в 5 лет можно прикупить себе не совсем нужную, но и не очень дорогую вещь. Об чем был спор я вообще не понял.
quote:Изначально написано Sedobor:
....то изделие для плинкинга/бабахинга/спорта они покупать не будут. Это для них слишком дорого и не нужно....
«Глючный» тоз-106 покупали же.
А у этого «изделия» схожее предназначение
quote:Originally posted by Rentgen-1:
У вас, я вижу, проблемы с чтением текстов. Собственно, я написал очевидную вещь: люди готовы подкопить на универсальный охотничий карабин, с котором будут охотится всю жизнь, но ограничивать себя ради аппарата для плинкинга будут вряд ли. А у вас упало забрало и понеслось, про нищебродов и прочая ахинея. С чего вы начали подгорать я так и не понял, классовая ненависть какая-то, на ровном месте
Это у вас проблемы с восприятием реальности. Если у людей нет денег на универсальный аппарат для охоты, но они готовы подкопить на него, то изделие для плинкинга/бабахинга/спорта они покупать не будут. Это для них слишком дорого и не нужно. Это везде так и в России, и в США, и в Европе, и в Африке. Это закон жизни. Вам он может не нравиться, вы даже можете его отрицать, но от этого этот закон работатьтне перестанет.
quote:Изначально написано Sedobor:
Вообще-то так и есть.
А вот это нижеследуще кто написал?
У вас, я вижу, проблемы с чтением текстов. Собственно, я написал очевидную вещь: люди готовы подкопить на универсальный охотничий карабин, с котором будут охотится всю жизнь, но ограничивать себя ради аппарата для плинкинга будут вряд ли. А у вас упало забрало и понеслось, про нищебродов и прочая ахинея. С чего вы начали подгорать я так и не понял, классовая ненависть какая-то, на ровном месте.
quote:Изначально написано Sedobor:
Это и в России есть....
Есть.
Например, таксистов рынок «отрегулировал» любо-дорого смотреть
И что показательно: никто не предлагает «нищебродам» учиться больше зарабатывать или пиндовать на трамвай
quote:Originally posted by Amateur_94:
Так это в 'ненавистных' сышыа....патамушта 'невидимая рука рынка', да
Это и в России есть, только здесь доходы не высокие, а налоги и кредиты высокие. Так что рынок у нас есть и все получают, то за что платят.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Если дорого - считает себя нищебродом и копит полгода.
Вообще-то так и есть.
А вот это нижеследуще кто написал?
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Таких людей, "нищебродов", как вы выражаетесь, большинство в нашей стране...узнаете, как вся зарплата уходит на текущие расходы. Бензин, коммуналка, еда, у кого-то ипотека...
quote:Изначально написано Sedobor:
Не переплатить, а заплатить реальную цену за качественный товар
Так это в «ненавистных» сышыа....патамушта «невидимая рука рынка», да
quote:Изначально написано Sedobor:
Не переплатить, а заплатить реальную цену за качественный товар, что не отменяет собственных глаз и мозгов при выборе и покупке товара. А вот нищеброды и любители халявы думаютК сожалению Нищеброд - это не экономическое состояние, это уже психология.
Вот он, идеальный покупатель. Хомо экономикус. Берет, что дают за "реальную цену" и при этом нахваливает, что бы не чувствовать себя дураком. Если дорого - считает себя нищебродом и копит полгода. Вот из-за таких и имеем Ко-74 за 75 тысяч.
Но средний россиянин все-таки поумнее, поэтому на вас не следует ориентироваться при продажах больше нескольких десятков единиц. Для вас - вон, охотничьи мп-40 за 300 тысяч.
quote:Originally posted by Landgraf:
одностволка-переломка
Извиняюсь, что влез в спор, и за свою несведущность в вопросе, но что это за модель?
quote:Originally posted by Sedobor:
Эти точно не будут покупать оружие для бабахинга. Более того они не будут вообще покупать оружие, это для них слишком дорого.
В реальности покупают и бабахают, хотя это и дорого.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Слова какого-то бездельника, который плохо понимает, что происходит вокруг.
Именно из-за то, что я понимаю что происходит. я это и написал.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
переплачивать вдвое и больше, и рассчитаны все эти "элитные" карабины за 50, 80 тысяч.
Не переплатить, а заплатить реальную цену за качественный товар, что не отменяет собственных глаз и мозгов при выборе и покупке товара. А вот нищеброды и любители халявы думают
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Им поднимают цену в 2 раза только потому что доллар вырос и импорт вырос в 2 раза, а они и рады: как здорово что дорогой, значит хороший, качественный, не стыдно с таким фоткаться для соцсетей. Ведь сколько спортсменов такого уровня, которым важна любая мелочь для выжимания максимальной эффективности? Да человек 200 на страну.
К сожалению Нищеброд - это не экономическое состояние, это уже психология.
quote:Изначально написано Sedobor:
И? Если ваша зарплата уходит на текущие расходы, то вы нищеброд (даже с ипотекой). Ибо у вас не остаётся денег на ваши игрушки, а бабахинг это игрушка (расстрел патронов для получения удовольствия).
Рекомендую не заниматься ерундой, нужно спокойно подсчитать свои доходы и расходы. Если вы можете в месяц свободно и не напрягаясь отложить 5-7 тысяч рублей, то вы попали в средний класс и для не составит большого труда купить себе игрушку и жечь патроны пачками. Если можете отложить только 2-3 тысячи, то вы бедный человек и вам придётся либо поискать что-то подешевле, либо дольше копить. Если вы не можете отложить и 2000 рублей в месяц, то вы нищеброд и игрушки у вас будут "деревянные прибитые к полу".
Если вы нищеброд, то следует принять это и начать улучшать своё финансовое сотояние. Объективная реальность такова, что сейчас всё дорого и как бы вам не хотелось дешевле не будет. Учитесь зарабатывать больше.
Слова какого-то бездельника, который плохо понимает, что происходит вокруг. Ну или москвича, у вас там отдельное государство и все по-другому.
Это этому сейчас студентов учат? Вам врут, есть только 2 класса.
Вот на таких понтовитых богатеньких буратин, готовых переплачивать вдвое и больше, и рассчитаны все эти "элитные" карабины за 50, 80 тысяч. Им поднимают цену в 2 раза только потому что доллар вырос и импорт вырос в 2 раза, а они и рады: как здорово что дорогой, значит хороший, качественный, не стыдно с таким фоткаться для соцсетей. Ведь сколько спортсменов такого уровня, которым важна любая мелочь для выжимания максимальной эффективности? Да человек 200 на страну.
Веселее вот это:
quote:Изначально написано admiral375:
...Молот, да и другие оружейные заводы, заказ от государства на разработку и производство гражданской продукции по программе импортозамещения...
Когда гос.политика в стране сводится к "денег нет, но вы держитесь", даже предполагать какой-то госзаказ на гражданскую продукцию - в высшей степени наивно.
quote:Originally posted by admiral375:
вместо очередного айфона купят ствол для "дома для семьи"
А вы юморист.
Зачем вы считаете чужие деньги? И "молот" и "нищеброды" могут удивить и очень даже сильно!
Молот, да и другие оружейные заводы, заказ от государства на разработку и производство гражданской продукции по программе импортозамещения , а "нищеброды" вместо очередного айфона купят ствол для "дома для семьи" так как криминогенная обставно в стране растёт как снежный ком......
quote:Originally posted by nekobasu:
Объективная реальность такова,
что оружие есть у менее 3% населения РФ, а остальным оно не нужно или не покарману.
quote:Originally posted by nekobasu:
Зарплаты у людей в оренбургской области хорошо если 20000 руб наберется. А в деревнях вообще полный 3.14здец.
Эти точно не будут покупать оружие для бабахинга. Более того они не будут вообще покупать оружие, это для них слишком дорого. Не стоит на них ориентироваться вообще ибо не являются потенциальными клиентами.
quote:Originally posted by Sedobor:
Если вы нищеброд, то следует принять это и начать улучшать своё финансовое сотояние. Объективная реальность такова, что сейчас всё дорого и как бы вам не хотелось дешевле не будет. Учитесь зарабатывать больше.
Объективная реальность такова, что большая часть населения России сидит в финансовой жопе и заработать больше при всем желании просто не имеет возможности. Зарплаты у людей в оренбургской области хорошо если 20000 руб наберется. А в деревнях вообще полный 3.14здец.
quote:Изначально написано Sedobor:
Ну и что вы ноете? Вы же прекрасно понимаете, что низкая цена будет при большом тираже. А большой тираж либо при госзаказе, либо при большом рынке. Госзаказ ВПО не светит там уже сайга плотно сидит и хрен кого туда пустит. А рынок у нас маленький, большого тиража не получится.
1) Я не ною. Я не сотрудник завода, не его (со-) владелец, инвестиций в МОЛОТ не вкладывал. Мне фиолетово, будет продаваться ВПО-185, или будет валяться на прилавках, как например Кречет или те-же ВПО-какие-то-там, которые под 9х19 на базе АКМ и РПК-74.
2) Реальность про гос.заказ и гражданский рынок на заводе ЗНАЛИ ЗАРАНЕЕ, ДО выдачи задания на разработку ПП Мокрушина и ПП Агишевского. Если не учитывали этот момент - то ну просто нет слов. Т.е. скорее всего учитывали. И рассчитывали явно не на тираж в 100-200 экземпляров. А если хотят продавать тысячами штук, ценник должны сделать ниже, чем на Сайгу 9х19. Тогда и расходы по разработке и постановке в производство размажутся не на сто струлялок, а на тысячу-две-три, что само собой отразится на себестоимости в лучшую сторону.
quote:Изначально написано Sedobor:
...горностай разработан и поставлен в производство сейчас, по сегодняшним ценам. Так что 51 тысяча нормальная цена. Привыкайте.
Скорее народ заставит МОЛОТ привыкать сосать лапу, чем МОЛОТ заставит народ привыкнуть к неоправданно высоким ценникам. КО-СКСы подорожали в 4-5 раз за несколько лет - наверное, разработка новейшая, и комплектуха за баксы закупаются? ВПО-136 подорожали в 2-3 раза - тоже наверное из-за курса доллара?
quote:Изначально написано Sedobor:
...по сегодняшним ценам. Так что 51 тысяча нормальная цена. Привыкайте.
Какие до боли знакомые слова... Сначала их произносили на АЗЛК, потом на АвтоВАЗе, да и много где, включая какой-нибудь задрищенский завод оконных форточек... Чем кончили те, кто эти слова произносил, что стало с теми производствами, которыми они БЕЗДАРНО руководили - пояснять нужно?
Хотя нет, экскурсы в историю наверное бесполезны, никого ничему не научат. Достаточно в принципе вспомнить одну-единственную фразу - СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ. Не предложение "дрессирует" спрос, "приучает" его к той или иной цене, а именно что наоборот - всё начинается со спроса. Есть спрос, ограниченный количеством (тиражом) и стоимостью (покупательной способностью). Не можете в него уложиться - вон с рынка.
А если ещё вспомнить безумные публичные заявления руководства МОЛОТа типа "у нашей продукции нет конкурентов" - то надо срочно вызывать санитаров для особо буйных, всех более-менее вменяемых немедленно эвакуировать, и ликвидировать МОЛОТ путём направленного взрыва с последующей тщательной обработкой напалмом, чтоб ни грамма этой "дефективно-манагерской" заразы не осталось, и не перекинулось куда-нибудь ещё.
P.S. и не надо считать, что я ненавижу МОЛОТ и/или его продукцию, у меня 3/4 всего нарезняка - МОЛОТовского производства (ну или огражданивания), гладких есть пара струлялок МОЛОТовских (помпа и одностволка-переломка), а уж безлицензионных всяких сигнальников и охолощёнки МОЛОТовской - и не упомнить сколько.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
как вся зарплата уходит на текущие расходы. Бензин, коммуналка, еда, у кого-то ипотека...
И? Если ваша зарплата уходит на текущие расходы, то вы нищеброд (даже с ипотекой). Ибо у вас не остаётся денег на ваши игрушки, а бабахинг это игрушка (расстрел патронов для получения удовольствия).
Рекомендую не заниматься ерундой, нужно спокойно подсчитать свои доходы и расходы. Если вы можете в месяц свободно и не напрягаясь отложить 5-7 тысяч рублей, то вы попали в средний класс и для не составит большого труда купить себе игрушку и жечь патроны пачками. Если можете отложить только 2-3 тысячи, то вы бедный человек и вам придётся либо поискать что-то подешевле, либо дольше копить. Если вы не можете отложить и 2000 рублей в месяц, то вы нищеброд и игрушки у вас будут "деревянные прибитые к полу".
Если вы нищеброд, то следует принять это и начать улучшать своё финансовое сотояние. Объективная реальность такова, что сейчас всё дорого и как бы вам не хотелось дешевле не будет. Учитесь зарабатывать больше.
quote:Originally posted by Landgraf:
прекрасно знаю, что её считают исходя из очень многих вводных, среди них одна из важных вводных - объёмы (тираж) выпуска.
Ну и что вы ноете? Вы же прекрасно понимаете, что низкая цена будет при большом тираже. А большой тираж либо при госзаказе, либо при большом рынке. Госзаказ ВПО не светит там уже сайга плотно сидит и хрен кого туда пустит. А рынок у нас маленький, большого тиража не получится.
quote:Originally posted by Orohelque:
цена за нового "Лося" в .223 начитается от 37 т.р., за "Горностая" - от 51 т.р.
Лось уже давно разработан и производится. Его разработка и постановка на производство давно окупились, ещё по тем ценам когда доллар был по 25, цены на материалы в 2-3 раза меньше, а зарплаты на 30-50% меньше чем сейчас. А гороностай разработан и поставлен в производство сейчас, по сегодняшним ценам. Так что 51 тысяча нормальная цена. Привыкайте.
quote:Изначально написано Sedobor:
По ходу вы из нищебродов.
Ещё раз. Если человек не может скопить 40000 рублей на 6 месяцев (40000/6=6666 рублей в месяц), то он не купит сайгу, он скорее всего не купить ни какого другого оружия и не будет заниматься бабахингом (патроны не бесплатные). А так же не забываем, что лицензия на приобретение оружия стоит от 1300 рублей.
А вы наверно не работаете, предприниматель какой-нибудь?
Бред какой-то. Или, может, вы студент? Попробуете жить самостоятельно, узнаете, как вся зарплата уходит на текущие расходы. Бензин, коммуналка, еда, у кого-то ипотека...
quote:Изначально написано Landgraf:
Вместо того, чтоб признать, что создан аппарат максимально бюджетно, и начать его массовую продажу в нижнем ценовом сегменте, опять пытаются за счёт сотни проданных втридорого аппаратов содержать весь завод. НЕ ВЫЙДЕТ.
Вы так рассуждаете, будто в действиях "Молота" вообще есть логика. А, между тем, цена за нового "Лося" в .223 начитается от 37 т.р., за "Горностая" - от 51 т.р. Выставить цену на 30% выше, чем у прямого конкурента - это как вообще?
Этак я скорее поверю в 50+ т.р. за ВПО-185.
quote:Изначально написано Sedobor:
Кто вам сказал о максимальной бюджетности?
Мои собственные глаза.
quote:Изначально написано Sedobor:
...А так же о том, что изделие премиум?...
А это скажет ценник, обозначенной на нём суммой, если эта сумма будет определённого ценового сегмента.
quote:Изначально написано Sedobor:
...Не забывайте, что есть себестоимость производства и продажи. Ни кто себе в убыток торговать не станет.
Я прекрасно знаю, что такое себестоимость. И прекрасно знаю, что её считают исходя из очень многих вводных, среди них одна из важных вводных - объёмы (тираж) выпуска. Дальше объяснять азбучные истины о том, как зависит себестоимость от тиража?
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Не "нищеброды", а трудящиеся. Люди, которые что-то создают в этой стране. Попочтительнее как-то надо.
По ходу вы из нищебродов.
Ещё раз. Если человек не может скопить 40000 рублей на 6 месяцев (40000/6=6666 рублей в месяц), то он не купит сайгу, он скорее всего не купить ни какого другого оружия и не будет заниматься бабахингом (патроны не бесплатные). А так же не забываем, что лицензия на приобретение оружия стоит от 1300 рублей.
quote:Originally posted by Landgraf:
создан аппарат максимально бюджетно,
Кто вам сказал о максимальной бюджетности? А так же о том, что изделие премиум? Не забывайте, что есть себестоимость производства и продажи. Ни кто себе в убыток торговать не станет.
Ситуация из разряда "хочется окучить платежеспособных, да вот кишка тонкА". Вот и начинается натягивание совы на глобус с целью подать ВПО-185 чуть ли не как премиум продукт, мол, вы только баблишко своё несите.
Вместо того, чтоб признать, что создан аппарат максимально бюджетно, и начать его массовую продажу в нижнем ценовом сегменте, опять пытаются за счёт сотни проданных втридорого аппаратов содержать весь завод. НЕ ВЫЙДЕТ. Если опыт постсоветского автопрома ничему не научил - лучше займитесь изготовлением кастрюль и гвоздей.
Дорогой сегмент занят иностранцами и Курбатовым. Средний сегмент занят Сайгой, и хрен чего с этим МОЛОТ сможет сделать. Продаваться ВПО-185 будет, как я уже задолбался говорить, ТОЛЬКО если он будет ощутимо (тысяч на 10-15) дешевле Сайги 9х19.
Да, новое изделие со всеми вытекающими затратами и вложениями. Но не окупит завод затраты на сотне-другой проданных аппаратов, даже если будет их продавать за мульён. И чем меньше серия, тем бОльшая доля затрат ложится на каждый аппарат, т.е. возрастает себестоимость. Чтоб окупиться и заработать, нужна большая серия. А большая серия продастся ТОЛЬКО если будет существенно дешевле Сайги.
quote:Изначально написано Sedobor:
Если вы не сможете за полгода накопить 40000 рублей, то вы и Сайгу не купите. Ибо вы нищеброд, а для бабахинга не только оружие нужно, но и патроны (много патронов), и деньги на тир/стрельбище, и на дорогу до тира/ стрельбища, и деньги на обслуживание и тюнинг. Если бабахать хотя бы раз в месяц по сотне патронов, то за пару лет сумма затрат перевалит за 40К рублей.Вот потому, что они богатые они и купят себе ВПО-185, потому что у них деньги есть. А нищеброды так и будут сидеть на форуме, страдать и ныть о дороговизне оружия.
Не "нищеброды", а трудящиеся. Люди, которые что-то создают в этой стране. Попочтительнее как-то надо.
Я конечно не знаю, но заводу же нужно продавать больше изделий и получать прибыль, а не создавать "самое крутое" оружие? Таких людей, "нищебродов", как вы выражаетесь, большинство в нашей стране и среди потенциальных покупателей их больше всего. Может стоить идти им на встречу максимально снижая цену, а не угождать интернет комментаторам и блогерам всякими модными "фичами"?
Бабахинг бывает разный, бывает IPSC с инструкторами и гонгами, а бывает не так пафосно и намного дешевле.
quote:Изначально написано Sedobor:
Если вы не сможете за полгода накопить 40000 рублей, то вы и Сайгу не купите. Ибо вы нищеброд, а для бабахинга не только оружие нужно, но и патроны (много патронов), и деньги на тир/стрельбище, и на дорогу до тира/ стрельбища, и деньги на обслуживание и тюнинг. Если бабахать хотя бы раз в месяц по сотне патронов, то за пару лет сумма затрат перевалит за 40К рублей.Вот потому, что они богатые они и купят себе ВПО-185, потому что у них деньги есть. А нищеброды так и будут сидеть на форуме, страдать и ныть о дороговизне оружия.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Выберут тот, на который хватит денег.
Я этому не противоречил.
Ещё раз: при одинаковой цене выберут то изделие у которого больше "плюшек" или наиболее удовлетворяющее хотелкам. При одинаковом качестве и одинаковых "плюшках" выберут наиболее дешёвый.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
А вот копить полгода на такое оружие для "спортивной стрельбы" (т.е. бабахинга для большинства), да бросьте.
Если вы не сможете за полгода накопить 40000 рублей, то вы и Сайгу не купите. Ибо вы нищеброд, а для бабахинга не только оружие нужно, но и патроны (много патронов), и деньги на тир/стрельбище, и на дорогу до тира/ стрельбища, и деньги на обслуживание и тюнинг. Если бабахать хотя бы раз в месяц по сотне патронов, то за пару лет сумма затрат перевалит за 40К рублей.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Богатые москвичи уже накупили себе саег-9
Вот потому, что они богатые они и купят себе ВПО-185, потому что у них деньги есть. А нищеброды так и будут сидеть на форуме, страдать и ныть о дороговизне оружия.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Нужны новые, ранее неохваченные покупатели.
При адекватной цене, я, как владелец С-9, возьму себе и ВПО-185.
И, полагаю, я такой не единственный буду.
quote:Изначально написано Sedobor:
Цена конечно весомый фактор, но не единственный. И потом есть два изделия по одной цене, но с разным набором плюшек, то выберут тот который больше понравится (меньше допиливать, дотюнинговывать).
Выберут тот, на который хватит денег.
Ладно единственный "рабочий" ствол, в зависимости от предпочитаемых охот. Можно подкопить на "Егеря" или "Горностая", если ты планируешь охотиться много лет. Цена не так уж и выбивается на фоне затрат на лицензии, поездки. Можно экономить полгода, можно заплатить кредитной картой.
А вот копить полгода на такое оружие для "спортивной стрельбы" (т.е. бабахинга для большинства), да бросьте. Богатые москвичи уже накупили себе саег-9 за эти несколько лет, вряд ли они поменяют сайгу на впо-185. Нужны новые, ранее неохваченные покупатели. Они есть только в ценовом сегменте до 25-30.
quote:Originally posted by Landgraf:
ВПО-185 не единственный товар на рынке, у него есть конкуренты. Самый основной конкурент - Сайга 9х19. Она уже присутствует на рынке, её цена известна, грубо говоря 40 тысяч (в не сильно наглеющих ормагах).
И что? Этом же рынке есть и другие конкуренты, и подороже 40000 рублей, и их кто-то покупает, а потом на этом же форуме рассказывают почему выбрали именно их, а не Сайгу.
quote:Originally posted by Landgraf:
Соответственно, чтоб продаваться по цене Сайги (за 40 тысяч грубо), ВПО-135 должен предложить все те-же (или лучшие) потребительские свойства, что и Сайга.
А что ВПО их совсем не предлагает? Или то, что предлагает только вам не нужно? Тогда это дело вкуса.
quote:Originally posted by Landgraf:
1) Совместимость ЗИПа (запчасти, обвес, всякие причиндалы, и т.д.) с имеющимися на рынке у него ниже. Ну УСМ стандартный "автоматный", вроде как выбрасыватель тоже "автоматный", может, ударник удалось впихнуть "автоматный", то есть глобальной проблемы с мелкими деталюшками вроде как не намечается, но всё остальное (сменные приклады, всякие "вывешенные цевья", планки, и прочая хренотень, которая в общем-то нахрен не нужна, но народ её гребёт с прилавков двумя руками, и платит за эту шелупонь нехилые деньги зачем-то) на ВПО-185 не повесишь, может, кто-то из мелких производителей что-то со временем и сделает, но не сразу, и не массово (потому что массовым и особенно иностранным производителям этот аппарат не интересен как база для установки их деталей).
Вообще-то для нового изделия это нормально (вам ли как коллекционеру и знатоку оружейной истории об этом не знать?). А так судя по видео и фотографиям: рукоятка у него молотовская (совместимая с АК); приклад у ВПО свой оригинальный (вполне не плохой), но думаю, что если кому-то понадобится, то переделка на AR будет не проблема (тем более Молот обещал разные приклады); УСМ пока не понятен, но если кому-то нужен будет особенный УСМ, то умельцы сделают любой каприз за ваши деньги; всяких планок на ВПО достаточно, можно вешать что пожелаешь; цевьё выполнено заодно с корпусом и таки оно вроде как вывешенное (искаропки и ни чего покупать не надо, мечта многих покупателей); ну и в России весь тюнинг делают мелкие производители (как-то так повелось в стране нашей) и это нормально, а иностранные производители о ВПО-185 не знают и пока он не выйдет на рынок в огромных количествах делать для него ни чего не будут (и это тоже нормально, там за границей для некоторых изначально иностранных образцов не всегда тюнинг найти можно).
quote:Originally posted by Landgraf:
2) Сайга 9х19 уже дааавно испытана много стреляющими людьми, а ВПО-185, по крайней мере первые пару лет, будет оставаться "тёмной лошадкой".
И что? Для новой модели это тоже нормально. Потом распробуют и будут брать. Тут некоторые всё .366ТКМ распробовать не могут.
quote:Originally posted by Landgraf:
3) У ВПО-185 отсутствует боевой "прародитель", что для многих покупателей имеет значение.
И опять же: и что? Тут пол форума ноет: "когда уйдёте от АК-образных? дайте что-то новое?" Вот, получите, распишитесь. Всем не угодишь.
quote:Originally posted by Landgraf:
Что может предложить ВПО-185 такого, чего не предлагает Сайга 9х19? Вес? Тут пока не до конца ясно, будет ли ВПО-185 заметно легче Сайги 9х19. Какие-то уникальные свойства боя? Откуда им взяться в таком калибре, да при примерно равной длине ствола и качестве его изготовления. Что ещё? Переставляемая рукоять взведения затвора? Ну так вопрос с вариантом рукояти затвора на Сайге решён уже давно, кому надо - тот имеет возможность сделать как ему надо. Шаткий приклад (а он с такой конструкцией физически не может быть не шатким), точнее даже, плечевой упор?
Ну пока Молот заявляет не большой вес и пока изделие в продажу не поступит ни чего конкретного сказать нельзя. В калибре 9х19 ни кто не может предложить каких-то уникальных свойств боя, но почему-то берут разных конкурентов сайги. Переставляемая рукоять затвора идёт искаропки, а на сайге "добро пожаловать в мастерскую", ибо затвор и рама единое целое и ОЧ. Насколько шаткий приклад для 9х19? Молот обещал и другие приклады.
quote:Originally posted by Landgraf:
ИТОГО - преимуществ ВПО-185 перед Сайгой не видать, а недостатков хватает. Отсюда вывод - чтоб продаваться, он должен иметь главное преимущество - цену. Цена и только цена поможет урвать кусок рынка у Сайги 9х19. А для этого он должен быть заметно дешевле Сайги, не на 10 рублей, и даже не на 1000, а на какую-то весомую сумму, которая заставляла бы потенциального покупателя отвернуться от Сайги и купить ВПО-185.В любом ином случае ВПО-185 можно даже не начинать выпускать, будет продаваться по полсотни аппаратов в год, и всё, для обеспеченных любителей экзотики.
Цена конечно весомый фактор, но не единственный. И потом есть два изделия по одной цене, но с разным набором плюшек, то выберут тот который больше понравится (меньше допиливать, дотюнинговывать).
Пока из картинок в интернете преимущества ВПО-185 вижу следующие: наличие планки "жёстко связанной" со стволом. Компактность за счёт приклада, в сложенном состоянии не выходящего за габариты корпуса. Длине прицельная линия. Переводчик огня удобнее расположен. Переставляемая рукоятка затвора, да на сайге тоже можно сделать, но это +к цене.
Из основных минусов: пока нет тюнинга под себя. Не вижу возможности поставить мишуру на цевье.
Остальное как и на сайге, но внешне этот мне больше нравится, но все зависит от цены.
quote:Изначально написано Sedobor:
Сможете внятно обосновать?
Постараюсь.
ВПО-185 не единственный товар на рынке, у него есть конкуренты. Самый основной конкурент - Сайга 9х19. Она уже присутствует на рынке, её цена известна, грубо говоря 40 тысяч (в не сильно наглеющих ормагах).
С этим Вы согласны?
Соответственно, чтоб продаваться по цене Сайги (за 40 тысяч грубо), ВПО-135 должен предложить все те-же (или лучшие) потребительские свойства, что и Сайга.
С этим Вы согласны?
А далее уже лирика - ВПО-185 по потребительским свойствам по-любому будет хуже Сайги 9х19.
1) Совместимость ЗИПа (запчасти, обвес, всякие причиндалы, и т.д.) с имеющимися на рынке у него ниже. Ну УСМ стандартный "автоматный", вроде как выбрасыватель тоже "автоматный", может, ударник удалось впихнуть "автоматный", то есть глобальной проблемы с мелкими деталюшками вроде как не намечается, но всё остальное (сменные приклады, всякие "вывешенные цевья", планки, и прочая хренотень, которая в общем-то нахрен не нужна, но народ её гребёт с прилавков двумя руками, и платит за эту шелупонь нехилые деньги зачем-то) на ВПО-185 не повесишь, может, кто-то из мелких производителей что-то со временем и сделает, но не сразу, и не массово (потому что массовым и особенно иностранным производителям этот аппарат не интересен как база для установки их деталей). С этим Вы согласны?
2) Сайга 9х19 уже дааавно испытана много стреляющими людьми, а ВПО-185, по крайней мере первые пару лет, будет оставаться "тёмной лошадкой". С этим Вы согласны?
3) У ВПО-185 отсутствует боевой "прародитель", что для многих покупателей имеет значение. С этим Вы согласны?
Что может предложить ВПО-185 такого, чего не предлагает Сайга 9х19? Вес? Тут пока не до конца ясно, будет ли ВПО-185 заметно легче Сайги 9х19. Какие-то уникальные свойства боя? Откуда им взяться в таком калибре, да при примерно равной длине ствола и качестве его изготовления. Что ещё? Переставляемая рукоять взведения затвора? Ну так вопрос с вариантом рукояти затвора на Сайге решён уже давно, кому надо - тот имеет возможность сделать как ему надо. Шаткий приклад (а он с такой конструкцией физически не может быть не шатким), точнее даже, плечевой упор?
ИТОГО - преимуществ ВПО-185 перед Сайгой не видать, а недостатков хватает. Отсюда вывод - чтоб продаваться, он должен иметь главное преимущество - цену. Цена и только цена поможет урвать кусок рынка у Сайги 9х19. А для этого он должен быть заметно дешевле Сайги, не на 10 рублей, и даже не на 1000, а на какую-то весомую сумму, которая заставляла бы потенциального покупателя отвернуться от Сайги и купить ВПО-185.
В любом ином случае ВПО-185 можно даже не начинать выпускать, будет продаваться по полсотни аппаратов в год, и всё, для обеспеченных любителей экзотики.
quote:Originally posted by Landgraf:
есть законы рынка, есть законы логики.
Не вижу ни одного закона который запрещает стоить 30-35-40-50 и более тысяч рубрей.
quote:Originally posted by Landgraf:
Поэтому именно НЕ ИМЕЕТ права ВПО-185 стОить на уровне или чуть-чуть дешевле Сайги 9х19.
Сможете внятно обосновать?
quote:Originally posted by Landgraf:
А покупать или нет - это уже "голосование ногами", так сказать, в данном случае - рублём.
Вас ни кто не заставляет покупать. Вам предлагают купить, а вы можете не покупать.
quote:Изначально написано Sedobor:
Имеет. но вы имеете право не покупать.
Нет, есть законы рынка, есть законы логики. Поэтому именно НЕ ИМЕЕТ права ВПО-185 стОить на уровне или чуть-чуть дешевле Сайги 9х19. А покупать или нет - это уже "голосование ногами", так сказать, в данном случае - рублём.
Не надо никаких пружинок, длинных планок, других улучшений. Ну сделайте _дешево_, можно же поставить такую задачу, максимально снизить себестоимость. Главное что бы стреляло надежно и все. За 30-35 - да зачем оно надо. Они как будто не понимают, что у людей зарплаты с 14-го года почти не выросли. Рем-700 за 40 не брали еще 5 лет назад, а тут штуку для бабахинга за 35 начнут брать, ага...
quote:Originally posted by Landgraf:
ВПО-185 не имеет права стОить дороже 30, ну никак не имеет права.
Имеет. но вы имеете право не покупать.
В пластике возможно и будет дешевле 30 , а вариант в металле до 40.
УСМ от АК не радует конечно((
Ну да, согласен. За 25 можно взять поиграться. За 30 в принципе тоже можно подумать, но уже есть варианты. Та же сайга мк 5,45. Выше уже не интересно. Я только из-за первоначально озвученной цены в 25 тр заинтересовался аппаратом.
quote:Изначально написано Kamerad:
Свежий ролик от Сутаева с форума Армия-2019. Там Молот с ценой уже более осторожен. И начинается цена от 30 или 30 с небольшим...
И становится уже почти совсем не интересно...
30 c небольшим - это уже почти 40, а 40 - это Сайга 9х19.
ВПО-185 не имеет права стОить дороже 30, ну никак не имеет права.
Свежий ролик от Сутаева с форума Армия-2019. Там Молот с ценой уже более осторожен. И начинается цена от 30 или 30 с небольшим.
quote:Originally posted by Artishok:
Ошизеть
При том, что кроме admiral375'а никто с таким пока не сталкивался.
quote:Originally posted by admiral375:
возвратная пружина , крышка ствольной коробки, УСМ.
Ошизеть, но ведь это реально копеечные детали, которые можно менять за 5 минут.
Интересная штука. С таким прикладом будет самая компактная из всего что есть на рынке у нас.
Вы тут живете?! Через неделю бы зашёл сюда то уже столько версий увидел про кто куда пошутил и пукнул и хайпанул и т.д. 🤔
Коротко: возвратная пружина , крышка ствольной коробки, УСМ. И да, проще списать чем поменять пустяковые хреновенки.☝
quote:Originally posted by Landgraf:
Что за автомат?
Это типа шутка была, как выразился товарищь выше - пизданул.
Как в том анекдоте ДЯДЯ, А Я ЗНАЮ, ЧТО У ВАС СЛОМАЛОСЬ! МАШИНА!
quote:Originally posted by Landgraf:
Ну хватит уже темнить, знаете что-то - выкладывайте, чай не гос.тайна.
Да не знает он ничего. Так, ради хайпа п**данул.
quote:Изначально написано Artishok:
Автомат.
Что за автомат? Витязь - нифига не автомат
Ну хватит уже темнить, знаете что-то - выкладывайте, чай не гос.тайна.quote:Originally posted by Landgraf:
Так что именно ломается-то?
Автомат.
quote:Изначально написано admiral375:
В яблочко ☝ легче списать и выдать новый....
Так что именно ломается-то?
В яблочко ☝ легче списать и выдать новый....
quote:Originally posted by admiral375:
Если напишу будете хохотать ))) поэтому ......., лучше о ВПО-185
Что там может сломаться? Рукоятка взведения? Там же 1,5 детали во всем ПП.
Или сейчас при любой поломке легче списать и выдать новый, чем в ремонт направлять?
quote:Изначально написано admiral375:
Если напишу будете хохотать ...
Напишите - похохочем
Не всё Вам в одно лицо хихикать Если напишу будете хохотать ))) поэтому ......., лучше о ВПО-185
quote:Изначально написано admiral375:
На Витязе в другом месте ломается...
Где?
На Витязе в другом месте ломается и поэтому списывается в утиль.
quote:Изначально написано Artishok:
Кстати часто мелькает на кадрах работы ФСБ, так что кто надо, тот уже пользуется...
Да я и патрули уже с Витязями видел...
quote:Изначально написано Artishok:
...У них тоже направляющие выдирает? Армейские 9х19 погорячей гражданских будут...
Нет, ствол короче, время воздействия давления на гильзу меньше, импульс на откат затвора короче по времени = скорость затвора ниже.
quote:Originally posted by Landgraf:
Сейчас скорее Витязя пролоббируют
Кстати часто мелькает на кадрах работы ФСБ, так что кто надо, тот уже пользуется. (У них тоже направляющие выдирает? Армейские 9х19 погорячей гражданских будут).
quote:Изначально написано Artishok:
Да тот же ПП-2000 заменить, прости хоспади. Хоть он и поддерживает штаны Туле, по ведь ужос и страх. Да хватит ППС и ГАИ с 5,45 ходить, в городе не безопасно нифига.
Цель-то понятна. А вот есть ли у них возможность заполучить гос.заказ? Сейчас скорее Витязя пролоббируют, чем МОЛОТовский аппарат.
quote:Originally posted by Landgraf:
у них есть серьёзная надежда на заказ от гос.заказчика?
Да тот же ПП-2000 заменить, прости хоспади. Хоть он и поддерживает штаны Туле, по ведь ужос и страх. Да хватит ППС и ГАИ с 5,45 ходить, в городе не безопасно нифига.
quote:Изначально написано Artishok:
А может и будет такая цена, ну может на пятерку дороже...
А там сверху по цене Сайга ограничивает. Если это будет стОить примерно вровень с Сайгой, то можно и не начинать выпуск.
quote:Изначально написано Artishok:
... Ловер из пластика - дешево...
Дешево, НО - только при условии более-менее приличного тиража. Сам-то пластик (сырьё) стОит копейки, работа термопластавтомата тоже не сильно дорогая. А вот прессформа стОит солидных денег. Чем больше будет произведено деталей, тем меньше стоимость прессформы отразится на стоимости каждой детали. Если грубо говоря отлить сотню ловеров, то себестоимость ловера будет тысяч 8-10, и в озвученный ценник аппарат ну никак не уложится. А если отлить тыщу ловеров, то себес каждого будет около 1500 рублей. Но чтоб продать тыщу аппаратов, ценник должен быть минимальнейшим. Думаю, если по 25 за нарезь, и по 30 за "недорезанный" 345ТК будут просить в недорогих ормагах - МОЛОТ тысячу штук распродаст. Наверняка ведь ещё придумают охолощённый вариант, может даже с автоогнём - тоже поможет поднять тираж.
Если сразу озвучили такой ценник, может, у них есть серьёзная надежда на заказ от гос.заказчика? Ведь если гос.заказ будет тысяч на 20 штук, то себестоимость пластикового ловера будет практически равняться стоимости нескольких сотен грамм пластикового сырья (килограмм нормального пластика стОит примерно 150-200 рублей)... Ну или может гос.заказчику нужен будет металлический ловер, но гос.заказ за счёт тиража позволит снизить себестоимость всех остальных узлов и деталей...
quote:Изначально написано Artishok:
...Дай-то бог.
Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб МОЛОТу удалось удержать низкий ценник.
quote:Originally posted by Rentgen-1:
Главное пускай цену не поднимают. Пусть там винты не те и обработка грубая. Лишь бы стрелял без клинов.
Золотые слова.
Я такой карабин даже и не рассматривал для покупки, но с такой ценой - пожалуй возьму. Пострелять в тире, да и в овраге в сезон с путевкой - самое то. Выкидывать 40 тысяч ради бабахинга - как-то не того, а 20-25 - почему нет?
Главное пускай цену не поднимают. Пусть там винты не те и обработка грубая. Лишь бы стрелял без клинов.
quote:Originally posted by NewOldMan:
Не верю в цену.
Да он сам не верит )) Обзор плохой, основные темы не раскрыты. Но увидели как он выглядит и , что в планах у завода.
К концу года вроде обещают? Посмотрим)
А может и будет такая цена, ну может на пятерку дороже. Ловер из пластика - дешево. Аппер гнутый из листа. Короче, ППС нашего времени.
Дай-то бог.
Не верю в цену.
И в источник тоже не верю. Парень все же не маркетолог, не продавец, походу погорячился
Интересный проект от Молота добрался до прилавков магазинов.
Спортивной версии ещё нет, теперь будем ждать и гадать про этот вариант.
В теме не ругаемся , не обсуждаем политику , не ругаем завод за ценообразования. Лишнее будет удалятся , а злостных нарушителей отправлять в бан .
Для перворазников - попытался подробно расписать необходимые действия с новым ВПО после покупки. Шахта магазина и всёвотэтовот.
grossfater-m.livejournal.com
Полезные ссылки на ВПО 185-285:
Цевьё https://lacgun.com/catalog/vpo...dlya-vpo-185285
Ловер https://lacgun.com/catalog/vpo...odnaya-prodazha
Магвел со сбросом https://lacgun.com/catalog/vpo...dlya-vpo-185285