Сайга

собираюсь купить сайгу 12 охот вариант 580 чок

Zalim-07 08-03-2018 13:36

Фотки не грузятся что-то((
Zalim-07 08-03-2018 13:34


click for enlarge 1729 X 1280 243.5 Kb
click for enlarge 947 X 1280 174.6 Kb
Дядя Сережа 18-04-2017 06:12

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Вы слово в слово, но с другими акцентами, повторили мою точку зрения)



Михаил, дабы не вступать в бессмысленные споры, вот статейка. В ней и Ваш и мой взгляд на магнум. С тем что изложено в этой статье я согласен очень выборочно, а в некоторых выражениях просто категорически не согласен
http://piterhunt.ru/library/ar...hem_oruzhii.htm
Дядя Сережа 18-04-2017 05:27

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Вы слово в слово, но с другими акцентами, повторили мою точку зрения)
Понятно что когда речь идет о стрельбе на предельные дистанции то используется только крупная дробь, отсюда дополнительное количество дробин в патроне магнум, хоть как то уплотняющие осыпь на предельной дистанции




Не соглашусь. Так как считаю, что на большой дистанции актуальней уплотнять осыпь нужно не количеством дробин, а концентрацией кучности к центру осыпи. Это опять не магнум-патрон. Это применение различного рода укучнителей при снаряжении патрона и специальных насадков на ствол.
Диапазон магнум-патронов это средние дистанции, широкая осыпь с достаточной плотностью. В этом диапазоне игра с номерами дроби чисто по виду дичи.
Ошибочно выбирать для дальних дистанций магнум-патрон с более крупной дробью.
Для дальних дистанций нужен резкий патрон с повышенной кучностью.
Михаил HORNET 17-04-2017 18:41

Вы слово в слово, но с другими акцентами, повторили мою точку зрения)
Понятно что когда речь идет о стрельбе на предельные дистанции то используется только крупная дробь, отсюда дополнительное количество дробин в патроне магнум, хоть как то уплотняющие осыпь на предельной дистанции
Дядя Сережа 17-04-2017 07:03

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Не льстите себе.



Я лично, снаряжаю "полумагнум". При норме дроби 24г. мои навески 26-28г. Применяю медленный порох, но патрон форсирую жостким тугим пыжеванием и дробь в крахмале. При длине ствола 650мм с усиленым (1,0) чоковым сужением типа "супергусь" , на дистанции 80м., в центре осыпи размером с тетерева (собственно в касаче ), стабильно находится 2-3 дробины (0)
Естественно стрельба ведётся по сидячей птице с применением оптики. Потому мне важен именно центр осыпи.
Дядя Сережа 17-04-2017 06:22

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Не льстите себе. Вред наносится здоровью в любом случае. Выстрел магнумом это как удар по голове и плечу. Микросотрясение мозга. Единичный не ощущается но уже серия дает о себе знать



Вы ещё забыли сказать, что пороховых газов выделяется больше и они в болшей степени отравляют стрелка .......
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Главное что попытка компенсировать количеством дроби неправильное наведение оружия (неумение стрелять) - заведомо обречена



Заведомо помогает, несколько сглаживает ошибки прицеливания, но по большому счету конечно не компенсирует.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Магнум нужен для отдельных редких выстрелов ЧЕЛОВЕКОМ УМЕЮЩИМ СТРЕЛЯТЬ, на предельные дистанции. А никак не новичку "для начала"



На предельные дистанции магнум непригоден! Скорость выдаваемая магнум-патроном из-за тяжёлой навески дроби, как правила равна средним скоростям дробовых патронов, а чаще всего даже ниже среднего. Так что на дальних дистанциях резкость магнумпатронов никакая. Разогнать быстрей непозволяет опасность дальнейшего увеличения давления.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

НЕ ИСПРАВИТ магнум промах, что за детский сад



Ещё раз скажу. Не исправляе магнум патрон промахов, а сглаживает неточность прицеливания на стандартных дистанциях.

Некоторое "мнимое" увеличение дистанции поражения возникает при применении более крупной дроби котрая сохраняет достаточно энергии для поражения дичи, при этом низкая концентрация крупной дроби в осыпи как раз компенсируется большим количеством дробин в заряде.
"Мнимое" потому, что:
Легкий заряд дроби можно разогнать быстрым (не магнум) порохом до больших скоростей следовательно на техже дистанциях можно получить туже энергию дробью помельче, при этом большее количество мелких дробин в заряде обеспецит достаточную для поражения концентрацию осыпи

Михаил HORNET 15-04-2017 09:55

Не льстите себе. Вред наносится здоровью в любом случае. Выстрел магнумом это как удар по голове и плечу. Микросотрясение мозга. Единичный не ощущается но уже серия дает о себе знать
Главное что попытка компенсировать количеством дроби неправильное наведение оружия (неумение стрелять) - заведомо обречена
Магнум нужен для отдельных редких выстрелов ЧЕЛОВЕКОМ УМЕЮЩИМ СТРЕЛЯТЬ, на предельные дистанции. А никак не новичку "для начала"
НЕ ИСПРАВИТ магнум промах, что за детский сад
Дядя Сережа 14-04-2017 06:47

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Блин стрельба магнумами это глупость и вред здоровью



А мне нравится. Хоть с 20тки хоть с 12шки. Сам кручу, скажем так полумагнум, если судить по весу заряда. А если как положено, по давлению, то думаю получается супермагнум
И вовсе это не глупость, а осознанный выбор, если понимать что представляет собой патрон, его возможности, преимущества и недостатки.
А вред здоровью наносится только неумеющему стрелять человеку.
никола93 13-04-2017 23:18

Спасибо за ответы, в себе не уверен, куплю магнум 48гр на первую охоту, с номерами что посоветовали. Только надо тыльник какой то преобретать, после воскрестных пострелушек, рука и плечо на след день отнималась, полторашку воды не поднять было.
Михаил HORNET 13-04-2017 09:40

Блин стрельба магнумами это глупость и вред здоровью
никола93 13-04-2017 07:11

Спасибо за ответы, в себе не уверен, куплю магнум 48гр на первую охоту, с номерами что посоветовали. Только надо тыльник какой то преобретать, после воскрестных пострелушек, рука и плечо на след день отнималась, полторашку воды не поднять было.
Дядя Сережа 12-04-2017 04:42

quote:
Originally posted by никола93:

стоит переплачивать?



Нуууу это как водку покупать - за 250руб или за 350руб (не за 700)
никола93 11-04-2017 22:25

Спасибо, из приглянувшихся патронов фирма chease обычный патрон 19.5р и главпатрон 24р, стоит переплачивать?
Михаил HORNET 11-04-2017 21:04

Если наводить точнее то достаточно обычных 32 г в 12/70)
Дядя Сережа 11-04-2017 04:40

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Ну маньяяак!
у ТС 12-ка, на кой ляд там магнум по утке? И так ведрами дробь вылетает.



У меня 20-тка , у сына 12-шка. Оба на магнуме. 12-шка на магнуме очень хороша для заградительного огня, постановки непролетаемой дробовой завесы
Lexa72rus 10-04-2017 13:47

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

На утку Магнум с дробью (7-5). На тетерева магнум (5-3). На гуся магнум (2-00)


Ну маньяяак!
у ТС 12-ка, на кой ляд там магнум по утке? И так ведрами дробь вылетает.
На феттер еще часто ругаются, да я и сам с ним как то накалывался, правда уже не помню причину недовольства своего. Давно на самокруте, самокрут - самый лучший патрон!)
Дядя Сережа 10-04-2017 09:37

quote:
Originally posted by никола93:

Посоветуйте патроны на утку тетерева гуся, какой фирмы лучше брать? С контейнером или без?



quote:
Originally posted by никола93:

Вроде бы и написал много а по делу нечего)))) какие нафик насадки если чок встроенный? Интересует качество патронов



Тагда так:
На утку Магнум с дробью (7-5). На тетерева магнум (5-3). На гуся магнум (2-00) в зависимости от дистанций начала и окончания стрельбы. Фирмы разные делают и приличные патроны и брак гонят. Лучше всего фирма "самокрут". Покупаю патроны крайне редко. Хуже других попадались фирмы "Искра". От "Фиочи" приличные патроны. Контейнерные (ПК) патроны в чоке никакого эффекта не дают, кроме как меньше освинцовки в стволе.
никола93 09-04-2017 09:50

Вроде бы и написал много а по делу нечего)))) какие нафик насадки если чок встроенный? Интересует качество патронов
Михаил HORNET 08-04-2017 18:38

С контейнером, берите те что показывают по бумаге в Вашем ружье самые лучшие результаты
Поэкспериментируйте также с дульными насадками
Встроенный чок 1,0 бьет отменно - подберите такой же но сменный, длиной увлекаться бессмысленно)
Кронштейн под оптику можете выбросить прямо сейчас ) как и саму оптику - продайте ее
Коллиматор для охоты практичнее закрытый - с открытым, если этотне ОКП-7 - Вы задолбаетесь
никола93 08-04-2017 11:36

Посоветуйте патроны на утку тетерева гуся, какой фирмы лучше брать? С контейнером или без?
никола93 04-04-2017 12:23

Отстрелял, газовый регулятор на еденичке, без проблем все перезаряжает, пуля полева2 на 35 метров легла ровно по центру, но чуть ниже, кучность дроби и картечи конечно ожидал больше, но думаю хватит. 22 открытие, посмотрим что будет получаться
Дядя Сережа 28-03-2017 06:19

quote:
Originally posted by никола93:

Взял именно охотничью, другого до сих пор не чего нет в продаже б.у. а новое не потянуть. Насчёт тюнинга, что из полезного можно и нужно сделать? На данный момент собираюсь мушку сделать наствольную


click for enlarge 1707 X 1280 202.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 232.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.2 Kb

Дядя Сережа 28-03-2017 06:14

quote:
Originally posted by mara2107:

а что за гильзы такие ? мягкие ? а почём ? они же в 20 калибре ?



Да рекордовские 20-тка, без маркировки, явный брак - трубки "подкалиберные" и рвет эти гильзы. Жосткость вроде обычная для рекордовских, цену не помню, пару лет назад это было. Весь год нам втюхивали эти гильзы во всех магазинах окрестных
click for enlarge 1707 X 1280 112.6 Kb
Rasvet 26-03-2017 22:01

Почитайте здесь

https://forum.guns.ru/forummessage/43/236194.html

никола93 26-03-2017 11:53

И вообще какой лучше открытый или закрытый? Куда лучше крепить?
никола93 26-03-2017 10:14

Где в России заказать кронштейн крепления оптики и посоветуйте коллиматор открытый который точно будет держать отдачу
никола93 25-03-2017 17:03

Взял именно охотничью, другого до сих пор не чего нет в продаже б.у. а новое не потянуть. Насчёт тюнинга, что из полезного можно и нужно сделать? На данный момент собираюсь мушку сделать наствольную
Бурый_Медведь 24-03-2017 05:04

quote:
Коллиматор открытый вомз поставь деньги те же

Это который за те же деньги?

Кстати, про пули: вчера в магазин заезжал, Стрела рекордовская стоит 40 руб., Полева-2 стоит 70 руб. Нунах такие цены.....

Бурый_Медведь 24-03-2017 05:03

quote:
что из полезного можно и нужно сделать

quote:
не понимаю зачем люди покупают с мушкой-целик

quote:
Это наверное индивидуально

Конечно это индивидуально. Лично я на своей Сайге (напомню, у меня такая же, как у ТС), убрал РПП и поставил автоматную мушку. Я, наверное, неправильный, но лично мне автоматная мушка удобнее, чем латунный нашлепок. Опять, даже если это и дробовик, то, по-моему, не стоит урезать его возможности в пулевой стрельбе. А так, с мушкой и целиком, ружье и дробью стреляет отлично (мне нравится) и пулей на 50м можно зайцу голову отстрелить (если стрелять умеешь, конечно же). Здесь нужно быть готовым к тому, что целиком и мушкой труднее пользоваться, нужно учиться/привыкать. Но результат того стоит.
Ещё я поставил горло для магазина и приклад по типу СВД. Собственно, все, больше ничего не делал. Резиновую галошу за тюнинг не считаю. Каждому свое, лично мне это все удобнее стало в разы, а охота ещё приятнее. Ну и тру-охотники завидуют, конечно. И не всегда молча... :-)

DP78 23-03-2017 20:41

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Полезнее всего было взять с РПП)) не понимаю зачем люди покупают с мушкой-целик в Сайге-12.

Это наверное индивидуально , я на своей 12с РПП убирал и установил автоматную мушку .Мне очень удобно было -хоть дробью, хоть пулей.Только целик не понравился ,вместо него использовалась доработанная П образная деталь в которой планка крепилась со стороны патронника- незнаю как она называется.

Это позволило увеличить прицельную линию.

mara2107 23-03-2017 20:11

quote:
Дядя Сережа
ветеран


23-3-2017 10:42

Дядя Сережа


а что за гильзы такие ? мягкие ? а почём ? они же в 20 калибре ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Михаил HORNET 23-03-2017 19:58

Полезнее всего было взять с РПП)) не понимаю зачем люди покупают с мушкой-целик в Сайге-12. Это же дробовик, а не пулевое ружье
Для постоянной стрельбы пулей нужно ставить коллиматор
Вишер 23-03-2017 17:04

Коллиматор открытый вомз поставь деньги те же + стрельба в сумерках.
никола93 23-03-2017 16:06

Взял именно охотничью, другого до сих пор не чего нет в продаже б.у. а новое не потянуть. Насчёт тюнинга, что из полезного можно и нужно сделать? На данный момент собираюсь мушку сделать наствольную
Бурый_Медведь 23-03-2017 12:48

quote:
полева дороговато

Согласен, дороговато. Так я и не говорил, что она дешевая. Сказал, что НА МОЙ взгляд, самая точная. Я для бабахинга использую пулю Люман, она дешевая, но не такая точная. Полева я ружье пристреливал, после этого не использовал её почти.

Дядя Сережа 23-03-2017 10:42

quote:
Изначально написано никола93:
По стрельбе подкалиберными пулями подскажете? Какие патроны с какой пулей, наиболее точные при стрельбе с моей саежки?( 580 полный чок). Сегодня получаю разрешение, в выходной если получится на стрельбище поеду
quote:
Originally posted by Бурый_Медведь:

Насколько Я знаю, самые точные подкалиберные, это Полева-2. Но и другие есть весьма неплохие. Лично я стреляю пулей Ширинского-Шихматова, самокрутной. Она вроде как калиберная, но с поясками, так что проблем не было (;-)). По точности ПОЧТИ как Полева-2.



Для бабахинга, полева дороговато. "Стрела" в рекордовских патронах очень прилично летает и не дорого, но на десяток 1-2 в отрыв уходят.
У меня вот такие прекрасно летают даже с усиленного чека
click for enlarge 1707 X 1280 133.9 Kb
click for enlarge 503 X 821  37.1 Kb
Бурый_Медведь 23-03-2017 09:44

Насколько Я знаю, самые точные подкалиберные, это Полева-2. Но и другие есть весьма неплохие. Лично я стреляю пулей Ширинского-Шихматова, самокрутной. Она вроде как калиберная, но с поясками, так что проблем не было (;-)). По точности ПОЧТИ как Полева-2.

Значит, все-таки взял охотвариант. Тюнинг думаешь делать или так пользовать будешь?

никола93 23-03-2017 09:35

По стрельбе подкалиберными пулями подскажете? Какие патроны с какой пулей, наиболее точные при стрельбе с моей саежки?( 580 полный чок). Сегодня получаю разрешение, в выходной если получится на стрельбище поеду
mara2107 23-03-2017 08:54

quote:
В этом калибре хоть вообще без приклада, отдача несущественная. Да и отстрелял карабин в комфортных условиях, все думал, мож чего не так...

про отдачу согласен = радует . это одна из причин почему 223 брал .
кстати камрад на стрельбище - ну не нравится ему моя сайга , антипатию вызывает она у него так он из неё и не попадает почти ... а я попадаю . может таки в предубеждении дело ? хотя я счас тоже стал чаще попадать из своей же сайги чем когда только купил - привык , "понял её" .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Rasvet 23-03-2017 08:37

quote:
вообще то это нормально = люди работают

Лучше бы они на заводе работали и не позорили светлое имя М.Т.Калашникова. Там всего то сделать нормально ствол из нормальной стали. Но поезд ушел и теперь они на манер молота только с большим масштабом пытаются себя пропиарить. Не поможет, нужен правильный товар а его нет. Хорошо хоть гладкоствол нормально пока еще делают. А то бы вообще можно было бы забыть и плюнуть.
quote:
вкладку поменять или приклад удлинить
В этом калибре хоть вообще без приклада, отдача несущественная. Да и отстрелял карабин в комфортных условиях, все думал, мож чего не так...
quote:
И на пламегаситель М3 на цанге можно поставить любое дульное устройство
Там воронка, это нужно очень постараться, чтобы изготовить туда какую либо цангу.

/Прошу прощения, что не в тему разговор./

mara2107 23-03-2017 07:50

quote:
И на пламегаситель М3 на цанге можно поставить любое дульное устройство

а есть какие то эскизы или фото ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107 23-03-2017 07:49

quote:
А мне нет. При толстом стволе длинной в 555 мм куча в три минуты, это ни в какие рамки не лезет...

что то как то да . у меня вроде как полторы . может вам вкладку поменять или приклад удлинить ?

quote:
Громкость выстрела больше 12 калибра и не съемный пламегаситель.

так скоростной патрон - конечно громко , а пламегас - ну так это было изначально видно .

quote:
Был сегодня в Охот активе, там КК усердно пиарят, весь магазин перевернули, видимо продажи скатились к нулю.

вообще то это нормально = люди работают

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Михаил HORNET 23-03-2017 07:36

"Три минуты" это 90 мм на 100 м - вполне годный результат для системы Калашникова, которая изначально как высокоточка не создавалась и там нет ни одного решния, направленнного на повышение точности
В практическом смысле 90ммм/100 м вполне достаточная кучность, особенно если она стабильна, чем как раз отличаются более длинноствольные варианты.
И на пламегаситель М3 на цанге можно поставить любое дульное устройство
Rasvet 23-03-2017 12:56

quote:
мне нравится моя М3 в 223

А мне нет. При толстом стволе длинной в 555 мм куча в три минуты, это ни в какие рамки не лезет... Громкость выстрела больше 12 калибра и не съемный пламегаситель. И такое ощущение, что пуля летит по спирали с непостоянной начальной точкой закручивания. Про все остальное уже надоело писать, да и наплевать мне уже на эти железки. Был сегодня в Охот активе, там КК усердно пиарят, весь магазин перевернули, видимо продажи скатились к нулю.
mara2107 22-03-2017 22:25

quote:
Это ты про себя, да еще пара-тройка найдется упертых. Нравится вам (в ту сторону стрелять) ну и умиляйтесь на здоровье, мантру свою повторяйте, как можно чаще, что калаш на большее не способен. Ну как то так

я ХЗ но мне нравится моя М3 в 223 . "из коробки" Барнаулом . правда я дальше 100метров не стрелял пока . хочу тульских патронов раздобыть с пулей 75гран - для пониженной скорости ... хотя видел на ганзе эти пули отдельно - возможно будет лучше эти пули отдельно купить ? а вот тяжёлых леек в 223 я что то не видел а лёгкая нафиг не нужна .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Михаил HORNET 22-03-2017 19:12

Вот качество стропы да, играет очень важную роль. Как и фастексов. Если есть в продаже годная стропа - можно сделать и самому, все там просто)
Но у нас бы за работу взяли бы рублей 300-400 не меньше)

у Чела как раз стропа и фастексы очень хороши, см фото

Кстати а где в системе трехточечного ремня место метра стропы с силиконовым напылением?

Вишер 22-03-2017 17:08

Я смотрел бюджетные трехточки, поэтому решил сделать сам, в туризмиотдыхе купил стропу, 60 рублей, 3 фастекса путевых там же по 20 рублей, метр ленты с напылением силикона плохо скльзящей-30 руб, шлевка 10 р. ну и сапожнику 100 р. Вышло то, что надо. Можно рюкзачным способом носить, можно через плечо.
В готовом ремне не понравилось качество стропы, мягкая и рыхлая и фастексы расстегиваются под незначительной нагрузкой.
Михаил HORNET 22-03-2017 16:37

quote:
Изначально написано Вишер:
Трехточку проще сделать самому, 250 р выйдет и все хотелки будут, и быстрый сброс и ношение за спиной со свободными рками и пр. Мне так очень понравился, кроме как на нем сайгу не ношу, сшил все сапожник в ремонте обуви за 100 р. В прошлом годе провалился в болото, быстрый сброс оценил по достоинству, два фастекса щелк и ружье в руках, на него навалился и вылез. Мне тогда показалось , что я сам себе дороже ружья.

Ну это ремень Долг проще сделать самому, так как ценник на оригинал 2000 руб, и далеко не все там хорошо и удачно сделано)

Трехточку Проще и дешевле будет все же купить готовую))
http://madebychel.h1.ru/index.files/Page1532.htm

Вишер 22-03-2017 16:00

Трехточку проще сделать самому, 250 р выйдет и все хотелки будут, и быстрый сброс и ношение за спиной со свободными рками и пр. Мне так очень понравился, кроме как на нем сайгу не ношу, сшил все сапожник в ремонте обуви за 100 р. В прошлом годе провалился в болото, быстрый сброс оценил по достоинству, два фастекса щелк и ружье в руках, на него навалился и вылез. Мне тогда показалось , что я сам себе дороже ружья.
Rasvet 22-03-2017 12:39

quote:
Слышал про трёх точечные,

Это на любителя. Не всем они нравятся. (Мне очень не понравился.)
quote:
сказочник
Это ты про себя, да еще пара-тройка найдется упертых. Нравится вам (в ту сторону стрелять) ну и умиляйтесь на здоровье, мантру свою повторяйте, как можно чаще, что калаш на большее не способен. Ну как то так.
Саныч59 22-03-2017 10:09

Опять наш сказочник разошелся
никола93 22-03-2017 10:08

Какой ремень удобнее для ношения? Слышал про трёх точечные, не подскажете где заказать?
Rasvet 22-03-2017 08:37

quote:

как твоя нарезная сайга - радует ?


То что хотел не нашёл, то что в магазинах было непонравилось. Взял Вепрь СОК-94 ствол 590



Правильный выбор. Сайгу нарезную не ищи, все они не для охот, дерьмо полнейшее. Была одна сносная но она исчезла с продаж, так местами осталась кое где в провинциях, но скоро и там не будет. Видимо новая партия уже будет как все, несносная. Примета такая, народная. Так, что пусть спортсмены на это г.... умиляются, нам оно не к чему.
Дядя Сережа 22-03-2017 06:59

quote:
Originally posted by mara2107:

как твоя нарезная сайга - радует ?



То что хотел не нашёл, то что в магазинах было непонравилось. Взял Вепрь СОК-94 ствол 590. В магазине промерял калибром 7,63 неполез ни с дульного среза ни со стороны патронника. Купил. Пока доволен, стреляет лучше меня.
Вот в этой теме с 10-той страници https://forum.guns.ru/forummessage/2/1578976-10.html
Здесь с 14-той https://forum.guns.ru/forummessage/56/189562-14.html
Дядя Сережа 22-03-2017 06:53

quote:
Originally posted by Бурый_Медведь:

Спасибо, что поправили, дядь Сережа, учту))



да я в принципе то про себя "небыло"
mara2107 21-03-2017 07:37

quote:
Дядя Сережа
ветеран

как твоя нарезная сайга - радует ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Бурый_Медведь 21-03-2017 06:48

quote:
небыло

Спасибо, что поправили, дядь Сережа, учту))

quote:
У моей Сайги постоянный чок

Камрад, судя по фото, у меня такое же ружжо. Только у меня тюнинг немного другой.


quote:
часто метрах в 5-15, чок дает либо промах , либо тряпку

У меня один раз тряпка была. Кошка и вправду очень рада этому. Остальные "коллеги по опасному бизнесу" стреляют с такого расстояния в голову. Как ни странно - попадают...  :-/  Меня, кроме того самого одного раза, на близкую дистанцию пока никто не подпустил.

Вишер 19-03-2017 12:22

Контейнер никчему, био для коротка. Парадокс надо покупать, а заводской цилиндр просто расточить.
Rasvet 19-03-2017 12:13

quote:
Изначально написано Вишер:
На болоте сидишь в лодке, в камышей. Утка идет низко над водой . Вадшнеп тоже снижается к поляне с молодой порослью березняка и идет краем поляны над макушками поросли, метров 5 от земли, его не видно до последнего, но слышно. Я поэтому коротышка сайгу и взял. Вод думаю не расточить ли мне ДС под раструб.
Для этого парадокс хорошо подходит А раструб ничего не даст, тем более если дробь в контейнере.

mara2107 19-03-2017 10:47

quote:
легче.

и дешевле - так это же хорошо

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Вишер 19-03-2017 10:39

Обычная будет легче.
mara2107 19-03-2017 09:54

quote:
Вод думаю не расточить ли мне ДС под раструб.

по мне так 12й калибр цилиндр вполне достаточно , но чтобы и не расточить сменный чок для эксперименту ?


я вот другое думаю сайга12 - 033 41000р или на простую сайгу шахту поставить (для спорта)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Вишер 19-03-2017 09:32

На болоте сидишь в лодке, в камышей. Утка идет низко над водой . Вадшнеп тоже снижается к поляне с молодой порослью березняка и идет краем поляны над макушками поросли, метров 5 от земли, его не видно до последнего, но слышно. Я поэтому коротышка сайгу и взял. Вод думаю не расточить ли мне ДС под раструб.
mara2107 19-03-2017 12:26

quote:
- куда приклад то упирать при стрельбе?

а не знаю - я как то в плечо обычно упираю ... ну и судя по тому что с добычей то видимо нормально упираю

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Михаил HORNET 19-03-2017 12:19

И какое то чрезвычайно странное для ОХОТНИКА расположение нагрудных подсумков - куда приклад то упирать при стрельбе?
mara2107 18-03-2017 23:18

quote:
Михаил HORNET
мега-ветеран


18-3-2017 23:01

Михаил HORNET


А зачем замотан ствол при отсутствии камуфляжа на остальных частях)?



это ко мне вопрос ? если да то это просто особенности сейфа - чтоб не поцарапалось

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Михаил HORNET 18-03-2017 23:01

А зачем замотан ствол при отсутствии камуфляжа на остальных частях)?
Какие то у вас беспечные вальдшнепы, нам бы таких) на 5-15 метров никогла практически не видел, очень редко, как правило средняя дистанция метров 35 по прямой
А увидеть утку на 5 метров,,,,
У меня был случай - фазана сидящего увидел, а он меня - нет. Место густоватое было, решил что стрельну его сидя, а то в заросли улетит и ищи потом,.. Пришлось Аккуратно выцелить в голову)
Но, конечно, разбитая дичь тоже была, но весьма-весьма мало
У нас дичь именно настегана) но, конечно, если у вас такие условия что птица выдетает из под ног или налетает прям на штык то сменное 0.25 самое оно будет)
Ствол все же лучше 580, наиболее оптимально
mara2107 18-03-2017 11:58

quote:
На днях как раз приобрел на пробу РПС, подсумки были закуплены ранее. На весенней планирую обкатать.


click for enlarge 807 X 604 154.6 Kb
Rasvet 18-03-2017 11:16

quote:
У моей Сайги постоянный чок.

Видимо поэтому вы еще не потеряли свой ДТК.
(Владельцам 20 калибра это не поможет. 20 калибр более не терпим к пламегасителям и ДТК.) Эти устройства портят кучу и кучность, что на охоте не хорошо, особо любителям магнума.
Вишер 18-03-2017 10:58

На вкус и цвет.. Коротышка 430мм +цилиндр с газосбросом, если надо п\чок с газосбросом . Нсчет близкого вылета, вальдшнепа слышно издалека, а видно , часто метрах в 5-15, чок дает либо промах , либо тряпку.
Я наловчился с чока попадать на 5 м, если тарелка-да красиво, птичка похожа на мешочек переломанных косточек, кошка только в восторге. Отпускать подальше не вариант, уходит из зоны видимости .
Утка с лодки на болоте; летит навысоте 3-5 м, дистанция стрельбы 10-15 м, какой нафиг чок, пучок нужен наибольшего диаметра, вскинуть не успеваешь.
Чок нужен на некоторых охотах и в тех угодьях, где дичь настегана, ее не много только в том случае, когда она уходит далеко.
Михаил HORNET 18-03-2017 09:07

Про постоянный чок сказал я)
Самое разумное и удобное сужение, так как близкие вылеты дичи из разряда крайне редких исключений, а на 25+ метров чок работает лучше получока
У моей Сайги постоянный чок. Очень удобное в носке и добычливое ружье, не нужны никакие Бенелли с Береттами, тем более говнотурки

click for enlarge 1707 X 1280 638.3 Kb

Дядя Сережа 17-03-2017 09:21

quote:
Originally posted by Бурый_Медведь:

Ходить с постоянным чоком и не париться,



Лично я-бы так поступил
quote:
Originally posted by Бурый_Медведь:

И дробь летит, и пули летят. Проблем лично у меня



небыло
Бурый_Медведь 17-03-2017 04:43

quote:
описал подробно, думаю представить можно

Представил, благодарю за ответ.


quote:
разумнее взять хотя бы один запасной магазин

А лучше два. Лично я, когда иду за птицей, один магазин в ружье с дробью, и два запасных беру: с пулей и картечью. Мне как-то уверенней себя чувствуется.. И, предвосхищая главный вопрос - нет, не тяжело. Даже с обычным ремнем-портупеей.

quote:
разгрузочный пояс Вам в помощь

На днях как раз приобрел на пробу РПС, подсумки были закуплены ранее. На весенней планирую обкатать.

Кстати, кто-то в этой теме сказал, постоянный чок, как на Сайге, которую присмотрел ТС, самое универсальное сужение для охоты. Но много кто говорит, что самое универсальное, это получок.  кто что думает? Ходить с постоянным чоком и не париться, или все-таки лучше поискать ружье с возможностью накрутки сменных насадок?

Лично я спокойно хожу с чоком, И дробь летит, и пули летят. Проблем лично у меня нет.

Михаил HORNET 15-03-2017 21:38

Так достаточно обычного разгрузочного пояса, с двумя-тремя подсумками под магазины (если вы минималист можете оставить их пустыми и пользоваться только магазином в ружье, но разумнее всеже взять хотя бы один запасной магазин), подсумком под патроны, аптечкой и парой подсумков общего назначения для всякой полезной снаряги и охотничьих надобностей (тот же бутерброд положить и флягу, чтобы с рюкзаком не таскаться)
Сплавовский или Стичевский разгрузочный пояс Вам в помощь) ременную плечевую (полную или упрощенную) можете использовать или нет - индивидуально и зависит от того что вы туда нагрузите. В полной нагрузке лямки не лишние

Камуфляж использую "охотничий", на мой взгляд он эстетичнее на охоте, шляпы то с пером и твидовым пиджаком нет, так хоть камуфляж не армейский))

Rasvet 15-03-2017 12:06

quote:
Поподробнее можно?

Камуфляж с более крупными квадратиками нежели наша российская. Существует много расцветок. Лучшая, с моей точки зрения, эта;

click for enlarge 1200 X 900 281.2 Kb

Свое фото не смогу. Не делаю снимков и с теми с кем доводится ходить тоже не считают нужным снимать. Да и дома меня нет сейчас. Но описал подробно, думаю представить можно.

Бурый_Медведь 15-03-2017 10:42

quote:
про ремни вот

Благодарю. Как-то сам делал трехточку, но стропа тонкая была, при эксплуатации в кольце антабки немного складывалась "гармошкой". Не страшно, только мне чисто эстетически не нравилось. А вообще да, удобная вещь. Носить удобно, руки не устают, и можно освободить их в любое время.

quote:
А у меня смешанная.

Фото можешь выложить? У меня тоже сборная солянка, но интересно, как другие на охоту с Сайгой одеваются..


quote:
камуфляж, предпочитаю американскую цифру

Поподробнее можно?


quote:
носят курковку со взведенными курками на сгибе локтя и при падении стреляют

Как-то раз, ходил я на охоту с "тру"-охотниками. Я со своей Сайгой 12, ствол 580 мм, постоянный полный чок. А один из компаньонов был с ТОЗ-63, 16 калибра, курковкой. Носил он её с патронами в патроннике и с взведенными курками (типа для быстрого выстрела), но переломленной (типа во избежание случайного выстрела) как раз на сгибе руки. Так вот, по ходу движения он пару раз спотыкался, и от этого патроны из патронника выпадали в траву. Я сзади шел, и, как человек культурный, смеялся тихо, в руку. Эт конечно не норма, и даже не статистика, но, задуматься есть о чем. И посмеяться...

Надо ли говорить, что с механизмом моей Сайги 12 (да и любой другой) такой херни не будет?!

Заранее извиняюсь перед модератором и прошу снисхождения перед моим постом не в тему)

Rasvet 14-03-2017 13:35

quote:
Судя по чему?

Перечитав тему, передумал и текст исправил.
Rasvet 14-03-2017 13:30

quote:
          
На охоте у меня охотничья снаряга, а не тактическая)


А у меня смешанная. Патронташ и сумку для патронов не ношу. Патроны в магазинах, магазины в разгрузке. Вид совсем не классического охотника.

/Одежда, камуфляж, предпочитаю американскую цифру, она самая незаметная. Сайга: приклад складной обычный пластиковый, ручка ведения обычная пластиковая, цевье обычное пластиковое но антабка перенесена на ее родное место, на левый бок (в таком виде цевье лучшее для меня, другие ни какие не понравились), погон ремень от калаша обычный брезентовый. На Сайге мушка высокая автоматная, с ней мне удобнее а то, что она цепляется за все, это зависит от манеры ношения, у меня в общем терпимо. Срез ствола часто закрыт маленьким чехлом, зависит от ситуации. Оптика приветствуется, целеуказатель, тоже приветствуется но не всегда но иногда бы очень пригодился, фонарь не знаю, может где кому и нужен но мне не нужен. ДТК и пламегасители на гладком принципиально не использую, так как считаю, что от них на таком оружии только вред. Ну как то так./

Михаил HORNET 14-03-2017 12:34

На охоте у меня охотничья снаряга, а не тактическая) хотя кое-кто в шляпах с перьями и твидовым пиджаком может так и подумать) зато все удобно, рационально и все есть, птиц уходит ну крайне мало)) в меру практически за крайние 5 лет вообще не ушла ни одна) именно в силу того что ношение позволяет быть всегда готовым к быстрому выстрелу, а патронов в магазине более двух) причем у двустволки то по сути если носить совсем разные патроны выстрел реальный вообще только один.
Приезжали к нам на охотничью заимку чехи, впечатлились рацухой)
А носить можно как угодно лишь бы было удобно и БЕЗОПАСНО
Размахивающие стволами во все стороны охотнички увы, норма, стараюсь от таких держаться подальше
Носка стволом вниз влево максимально безопасная как в плане попадания в стволы мусора так и контроля за стволом и его максимально безопасного направления. При этом она дает очень высокую скорость первого выстрела и минимальную утомляемость при длительном ношении
А у.бков-охотников, которые даже носят курковку со взведенными курками на сгибе локтя и при падении стреляют - я тоже видел. За такие вещи надо бы оружие отбирать...
Lexa72rus 14-03-2017 09:30

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

зачем носят ружья стволом вниз....



Их еще и не так носят, но вам со своей тактицкой снарягой этого не понять и не смочь, остается выдергивать фразы из контекста)))
Михаил HORNET 14-03-2017 09:21

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

продираясь например по тайге зимой, двудулка на плече висит, стволами вверх, и весь снег/мусор с веток нехило так сыплет сверху. И ничО, стреляют, да еще как

И этот человек только что искренне недоумевал зачем носят ружья стволом вниз....

Lexa72rus 14-03-2017 08:56

quote:
Originally posted by Rasvet:

Это индивидуально



Как и выбор оружия и это правильно.
Срез только на мелкане кусочком лейкопластыря заклеиваю, можно конечно и чехольчик какой соорудить.
Удивляет отношение старых, матерых браконьеров охотников к посторонним предметам в стволе. Т.е., продираясь например по тайге зимой, двудулка на плече висит, стволами вверх, и весь снег/мусор с веток нехило так сыплет сверху. И ничО, стреляют, да еще как
Rasvet 14-03-2017 08:27

quote:
Ношение ни на погоне, ни просто в руке абсолютно не напрягает. Когда со своим 'быстрым ремнем' навернетесь где-нибудь на склоне снежного оврага, тогда и расскажете, как удобно постоянно висящее на теле ружье и насколько просто выбить снег/мусор из ствола сайги.(кондом на ствол и прочие затычки даже не упоминайте - это ханженство и ересь)
Это индивидуально, каждый сам под себя выбирает. Кому как лучше так и будет.

Лазая по дебрям, не жалую трехточку, быстрый ремень. А вот "прочие затычки" в почете. Только не кондомы и разные пробки а чехол из камуфляжной ткани который легко снять и одеть руками но сложно содрать о ветви. Если приспичит то и снимать не нужно, стрелять он не мешает.
В свое время, давно уже лет тому назад, использовал на 16 калибре ребристую полиэтиленовую пробку от медпрепаратов того времени. Тоже стрелять не мешала, за-то лазил везде и не боялся ни снега ни грязи почерпнуть.
Михаил HORNET 14-03-2017 08:00

quote:
Изначально написано Бурый_Медведь:

Камрад, если не трудно, скинь ссылку с описанием этого быстрого ремня. Мне интересно посмотреть.


Вообще обзорная тема про ремни вот
https://forum.guns.ru/forummessage/92/1164337.html

Я пользуюсь на Сайге доработанным трехточечным ремнем от известного в нашем регионе производителя - Чела
http://madebychel.h1.ru/index.files/Page1532.htm

Это трехточечный ремень с фастексом быстрого сброса, применен нестандартный узел крепления задней антабки под ремень на приклад
Но вообще этот ремень легко сделать самому, тот с которым я отходил много лет на двустволке и был самодельный простейшей конструкции, без фастекса быстрого сброса. Потом я и на двустволку поставил уже фабричный ремень от Чела, но стало менее удобно, так как его более широкая стропа проходит в аккурат через предохранитель
В общем конструкций много и использовать допотопный примитивный двухточечный ремень из 16 века в 21м какой то жуткий анахронизм
Как прийти на современные соревнования по стрельбе из лука с допотопным лонгбоу вместо хай-тек блочника)

Бурый_Медведь 14-03-2017 06:08

quote:
охочусь с быстрым ремнем уже более 20 лет

Камрад, если не трудно, скинь ссылку с описанием этого быстрого ремня. Мне интересно посмотреть.

Lexa72rus 13-03-2017 20:34

quote:
Originally posted by Rasvet:

Вы поклонник киркорова, сожалею, это не излечимо.



А чем вам болгарин (или румын?) не угодил?
quote:
Originally posted by Rasvet:

судя по всему



Судя по чему?
Rasvet 13-03-2017 17:40

quote:
опять пустой треп или наконец то доказательства будут?
Детская уловка, щас брошу все и буду здесь цитировать ганзу из соседних тем. Саныч, читай сам.
quote:
Lexa72rus
Вы поклонник киркорова, сожалею, это не излечимо.
quote:
Так раз кстати на Сайге, если цепанул земли или снега - очистить пламегаситель/компенсатор удобнее, а если без него - то все равно вдвое быстрее чем та же процедура на двустволке)
Уважаю ваше отношение к гладкой сайге. Но охотится с с дтк и пламегасителем на гладкостволе это утопия.
quote:
Т.е. в спорте резких движений не требуется и все делается плавно,
Мне нет дела до спорта, и ваши навыки в моем деле считаю вредными.
valdod 13-03-2017 14:50

quote:
Originally posted by никола93:

Купил, только фото не получается выставить



Ну или через любой хостинг фото типа http://radikal.ru/
(выбираем "картинка в тексте")
Lexa72rus 13-03-2017 13:02

quote:
Originally posted by никола93:

фото не получается выставить



Спер у модератора. Надеюсь не против будет)))

click for enlarge 739 X 713  48.3 Kb
никола93 13-03-2017 12:50

Купил, только фото не получается выставить
Lexa72rus 13-03-2017 10:18

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

рассуждения о необходимости чего то там закрывать у Сайги и не закрывать у двустволки бессмысленны


Никто об этом не говорил, перечитайте еще.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

на Сайге, если цепанул земли или снега - очистить пламегаситель/компенсатор удобнее, а если без него - то все равно вдвое быстрее чем та же процедура на двустволке


Опишите?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Попробуйте поносить двустволку стволами вниз


Зачем? Если очень надо, стволами вниз вперед нормально на ремне носится. Но в основном такое предложение сродни попытке сходить по большому на потолок)
Михаил HORNET 13-03-2017 09:55

Я 15 лет охотился с двустволкой, достаточно успешно. Покупал новую двустволку (взамен рядового ИЖ-27) и Сайгу одновременно. С двустволкой охотился на боровую, с Сайгой на водоплавающую
С двустволкой тоже вполне можно успешно охотиться) как и с Сайгой
У Сайги есть свои преимущества перед двустволкой, и она позволяет более чем успешно охотиться
Сайга также ИМХО удобнее ружей с трубчатым магазином, по крайней мере им не уступает. Зачем все повелись на турецкое дерьмо при наличии менее дорогой Сайги - мне вообще непонятно.
Саныч59 13-03-2017 09:24

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

я охочусь с быстрым ремнем уже более 20 лет)



может вам с нормальным охотничий ружьем поохотится?
Михаил HORNET 13-03-2017 09:12

Ну во-первых я охочусь с быстрым ремнем уже более 20 лет) как раз достоинство его в том что мгновение - и ружье в руках, так что рассуждения о необходимости чего то там закрывать у Сайги и не закрывать у двустволки бессмысленны
Так раз кстати на Сайге, если цепанул земли или снега - очистить пламегаситель/компенсатор удобнее, а если без него - то все равно вдвое быстрее чем та же процедура на двустволке)
"Эргономика" у Сайги ни никак не хуже двуствольной. Момент инерции - "посадистость" относительно центра масс у нее СУЩЕСТВЕННО меньше - то есть концы ружья -ствол и приклад - у Сайги имеют меньшую массу, чем стволы и приклад на двустволке, и маневрировать ружьем как ни странно легче
Сайгу можно носить как угодно - стволом вверх или стволом вниз, при этом сохраняется 100% готовность к быстрому выстрелу. Попробуйте поносить двустволку стволами вниз)
Да, Сайга тяжелее "обычного" говнотурецкого ружья где то на 500 г
Но ресурс Сайги и ресурс этих турков, на которые вы молитесь во главе с модератором "Гладкоствольного", который вообще с компанией таких же моральных уродов как он развил на форуме бурную деятельность по дискредитации отечественной оружейной школы, с призывами к уничтожению отечественного оружейного производства.

Просто часть граждан заклинило и кроме стереотипов они ничего воспринимать неспособны. Такая обыденная и удобная вещь как быстрый ремень даже как видим вызывает приступы озлобленного непонимания "я не могу освоить - значит никто не может, и это хрень"

Бурый_Медведь 13-03-2017 06:20

ТС, у меня Сайга того же исполнения, которую ты присмотрел. Бери и не заморачивайся. Складной приклад удобнее только с точки зрения транспортировки. Если ты до места охоты едешь на машине, а не на велосипеде/мопеде, то не имеет значения складывается приклад у тебя или нет. А на охоте, как правильно камрады заметили, это не важно.
Lexa72rus 13-03-2017 12:42

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
В чем удобство двустволки лично для Вас заключается?... Но самое главное ее достоинство - удобство ношения на быстром ремне:


Тактильна, эргономична, да в конце концов глазу приятней. Ношение ни на погоне, ни просто в руке абсолютно не напрягает. Когда со своим 'быстрым ремнем' навернетесь где-нибудь на склоне снежного оврага, тогда и расскажете, как удобно постоянно висящее на теле ружье и насколько просто выбить снег/мусор из ствола сайги.(кондом на ствол и прочие затычки даже не упоминайте - это ханженство и ересь)))
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Ну также она незаменима тогда когда вы охотитесь на совершенно разные виды дичи и нуждаетесь в нижнем 7 а верхнем 1

Т.е. предлагаете пулеметить пока размер окон в осыпи не сожмется до размеров, например, рябчика, после чего крайним выстрелом 7-кой его победоносно прихлопнуть?))))

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Вы просто не разобрались толком, вообще есть ли у Вас Сайга то? А то похоже на рассуждение о "вкусе устриц которых не ел"

Нет конечно! Так, потрындеть зашел

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Я достаточное время отходил на охоте с двустволкой, и совершенно сознательно перешел на Сайгу, ибо удобнее) и как ни странно для "поклонников классики" лично мне из Сайги удается стрелять гораздо добычливее : третий патрон иногда позволяет исправить торопливость первых двух))


Скажу такую, наверное, очевидную вещь: ружье, какое бы оно ни было, в добычливости занимает далеко не первую позицию.
Вы просто приобрели некоторый опыт, вот и все. Еще бы торопливость исправить)))
quote:
Originally posted by Rasvet:
Это доступно только с обычной рукояткой от автомата Калашникова. Безо всяких выступов под пальцы, ладонь и расширений к низу. Все новомодные ручки ведения огня не позволяют совершать резких движений и хороши только для спорта, пострелушек и прочих пустопорожних занятий.


Т.е. в спорте резких движений не требуется и все делается плавно, размеренно, чинно и благородно, с промежуточными перекурами и чаепитием с печеньками? Или напротив, все спортсмены настолько быстры, что производители 'новомодных' рукояток преднамеренно делают их такой формы, чтобы с ней крайне неудобно было совершать быстрых и резких манипуляций иначе судьи/зрители просто ничего не разглядят?))))))
quote:
Originally posted by Rasvet:
гладкоствольная Сайга в любом калибре и исполнении это хорошее и достойное оружие, нарезные полный отстой


click for enlarge 350 X 246 40.0 Kb
Саныч59 12-03-2017 23:47

quote:
Originally posted by Rasvet:

Сайга нарезная по качеству ствола да и других деталей, рядом с акм даже не валялась.



опять пустой треп или наконец то доказательства будут?
quote:
Originally posted by Neforo:

Так что если охотиться с магазином на 2 патрона - разница между Сайгой-12 и двустволкой по массе невелика.




у меня самое легкое при чем магазинное ружье со стволом 510 и сменными насадками весит 2750, а сайга 12к с магазином 3540, разница 0.7 кг
Rasvet 12-03-2017 22:13

quote:
Сайга весьма сбалансированное по своим свойствам ружье,

Меня в свое время изматывало МР-27 очень сильно. Сайга так не изматывает. Так, что все нормально и с балансом и весом. Ну а "правильные" как хотят, я уже не правильный.
quote:
пистолетная ручка может быть любой конфигурации
Быстрее хват получается с обычной "классической" пластиковой ручкой ак. Ну у других может и не так но у меня все новомодное не прижилось избавился и забыл. Дерево тоже не люблю.
quote:
133 это огражденный акм. собранный на том же заводе что и сайга
Сайга нарезная по качеству ствола да и других деталей, рядом с акм даже не валялась. Поэтому повторяю, гладкоствольная Сайга в любом калибре и исполнении это хорошее и достойное оружие, нарезные полный отстой. Ну может кто пока думает иначе, но это пока...
Михаил HORNET 12-03-2017 20:58

quote:
Изначально написано Rasvet:
Это доступно только с обычной рукояткой от автомата Калашникова. Безо всяких выступов под пальцы, ладонь и расширений к низу. Все новомодные ручки ведения огня не позволяют совершать резких движений и хороши только для спорта, пострелушек и прочих пустопорожних занятий.

Это ерунда) во-первых пистолетная ручка может быть любой конфигурации, с выступами или без них, во вторых вместо ружейной пластиковой ложи можно поставить пистолетка+приклад

А по поводу кучности и равномерности - да личный опыт, сайга бьет кучнее ИЖей и МР, можете считать это непринципиальным)

Сайга весьма сбалансированное по своим свойствам ружье, только стереотипы "правильных охотников" мешают его адекватно воспринимать
В руках нормального стрелка оно имеет ничуть не меньшую добычливость чем самые-самые лучшие ружья, и выделяется удобством обращения и ношения,

Neforo 12-03-2017 20:56

подарили напольные весы - решил волынки померить -
Сайга-12, с телескопическим прикладом, квадрейлом, ручкой, закрытым коллиматором, но без магазина с патронами - 4.3
Сайга-12 с рамочным прикладом и нихренаськой - 3.8
Сайга-12 с рамочным прикладом и магазином с патронами - 4.3
Иж-43 - 3.4, два патрона в расчет не берем https://forum.guns.ru/forummessage/289/803706-s48089672.html
Так что если охотиться с магазином на 2 патрона - разница между Сайгой-12 и двустволкой по массе невелика.
Саныч59 12-03-2017 20:52

quote:
Originally posted by Rasvet:

ВПО не будем трогать. Там другие проблемы.



какие другие? 133 это огражденный акм. собранный на том же заводе что и сайга
Rasvet 12-03-2017 17:49

quote:
ко второй гладкой сайге докупил 5.45 и впо133 до кучи, ни каких проблем не вижу

ВПО не будем трогать. Там другие проблемы. Сайгу 5,45 никогда не имел, даром давали бы, не взял бы, но знаю хорошо тех кто имел и с радостью и без сожаления избавился от них в пользу как раз ВПО в основном 223 калибра.
Саныч59 12-03-2017 14:12

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Сайга по кучности боя превосходит ружья от Ижмеха!



это вас сайговоды напели?
quote:
Originally posted by Rasvet:

Но не советую эту любовь переносить на нарезную Сайгу любую, которая на сегодня самое не достойное изделие... Поэтому кто не ел еще этих устриц от КК может спокойно жить дальше и не есть, здоровше будет.



ко второй гладкой сайге докупил 5.45 и впо133 до кучи, ни каких проблем не вижу
Rasvet 12-03-2017 12:26

quote:
похоже на рассуждение о "вкусе устриц которых не ел"

Гладкая Сайга, на сегодняшний день это достойное ружье в любом калибре и исполнении. Но не советую эту любовь переносить на нарезную Сайгу любую, которая на сегодня самое не достойное изделие... Поэтому кто не ел еще этих устриц от КК может спокойно жить дальше и не есть, здоровше будет.
Rasvet 12-03-2017 12:14

quote:
из Сайги удается стрелять гораздо добычливее

В принципе ДА. Но каждому свое. Многим не доступно это искусство, особо тем у кого возникает зуд обвешать сайгу всяким тактическим дерьмом и накрутить дтк как на гаубице.
quote:
для максимально быстрой вскидки, вместо неудобной ружейной ложи есть возможность поставить пистолетную рукоять, что делает положение кисти более эргономичным
Это доступно только с обычной рукояткой от автомата Калашникова. Безо всяких выступов под пальцы, ладонь и расширений к низу. Все новомодные ручки ведения огня не позволяют совершать резких движений и хороши только для спорта, пострелушек и прочих пустопорожних занятий.
Михаил HORNET 12-03-2017 10:25

quote:
Изначально написано Lexa72rus:


Ну да. С двустволкой несподручно штурмовать заводы, мосты, пароходы. Грабить кОрованы и работать на подОвление))) А еще с Сайгой можно делать так, после этого всякие мысли в голову приходят, альтернативные

9.3 Mb";


В чем удобство двустволки лично для Вас заключается?
Она только немного легче Сайги, на этом ее удобство заканчивается
Ну также она незаменима тогда когда вы охотитесь на совершенно разные виды дичи и нуждаетесь в нижнем 7 а верхнем 1
Но реально этот же вопрос РЕШАЕТСЯ номер 5 в Сайге))))
Сайга по кучности боя превосходит ружья от Ижмеха!
Честно говоря у нее для ее длины ствола бой вообще феноменальный
Но самое главное ее достоинство - удобство ношения на быстром ремне. И тут оказывается что ее боковой предохранитель удобнее всего, а ношение что на ремне что в руках нисколько не напрягает и утомляет МЕНЬШЕ более легкой двустволки
Вы просто не разобрались толком, вообще есть ли у Вас Сайга то? А то похоже на рассуждение о "вкусе устриц которых не ел"
Я достаточное время отходил на охоте с двустволкой, и совершенно сознательно перешел на Сайгу, ибо удобнее) и как ни странно для "поклонников классики" лично мне из Сайги удается стрелять гораздо добычливее - в осыпи нет окон, очень мало периферийных дробин, развесовка ружья оптимальна для максимально быстрой вскидки, вместо неудобной ружейной ложи есть возможность поставить пистолетную рукоять, что делает положение кисти более эргономичным, третий патрон иногда позволяет исправить торопливость первых двух))

Камрад Камрадыч 12-03-2017 08:25

quote:

Наушники не пробовали? Или хотя бы беруши?


Кто же ходит на охоту в наушниках? 15 лет назад активных в широкой продаже не было.
Neforo 12-03-2017 07:38

quote:
Изначально написано Lexa72rus:
[B]Ну да. С двустволкой несподручно штурмовать заводы, мосты, пароходы. Грабить кОрованы и работать на подОвление))) А еще с Сайгой можно делать так, после этого всякие мысли в голову приходят, альтернативные
вы просто завидуете.

Tushisvet 12-03-2017 01:11

quote:
Originally posted by Камрад Камрадыч:

Пять выстрелов сделаешь, неделю уши заложены



Наушники не пробовали? Или хотя бы беруши?
Камрад Камрадыч 11-03-2017 23:03

Если это будет первое ружье - не мороч себе голову. Бери мурку 153/155 и будет счастье. Навскидку стрелять куда удобнее, газоотвод не мешается. А на охоте почти всегда навскидку стреляют. Ствол со сменными чоками и длиньше. Предохранитель удобнее. А еще один неприятный момент у моей саежки в такой же комплектации был - глушила не по-децки. Пять выстрелов сделаешь, неделю уши заложены. С классикой таких проблем не было. Ну а если зомбей пострелять приспичит, тоже сподручно. ИМХО самый оптимальный, усредненный вариант.
Lexa72rus 11-03-2017 21:10

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Бред двустволочников о большем удобстве двустволки можно вообще не читать

240 x 180


Ну да. С двустволкой несподручно штурмовать заводы, мосты, пароходы. Грабить кОрованы и работать на подОвление))) А еще с Сайгой можно делать так, после этого всякие мысли в голову приходят, альтернативные

click for enlarge 600 X 338<span class= 9.3 Mb">
click for enlarge 600 X 338   9.3 Mb

Михаил HORNET 11-03-2017 16:28

quote:
Изначально написано никола93:
собирался преобрести сайгу 12 для охоты по всем видам дичи, Предложили охот вариант с нессменным чоком и длинной ствола 580мм( судя по всему ее и возьму). Много перечитал, и мнения разнятся. По этому прошу помощи и советов. На данный момент интересует:
1. "Короткий ствол" в сравнении с обычным классическим ружьем, какие минусы? В чем буду терять на охоте?
2. Патроны 12х76 - насколько дороже в отличии 12х70? Возможно ли использование патронов магнум?? Есть ли возможность использовать штатные магазины с 70м патроном?
3. по мимо зеркала ствола, что ещё проверять, и как, при покупке?
Список по ходу наверное дополнится. за ранее спасибо за внимание

1.Ствол у Сайги-12 длиной 575-580 мм с постоянным чоком вполне достаточен для успешной охоты. НИЧЕГО терять не будете, совсем). Геморрой со сменными насадками не нужен, полный чок самое универсальное сужение на охоте
2. Патроны 12х76 не нужны на охоте)) достаточно 12х70. Штатные магазины прекрасно подают 12х70
3. Да вряд ли будет большой настрел, посмотреть на отсутствие коррозии на основных частях и зеркале затвора в первую очередь

Нужно брать вариант с РПП, с ним и коллиматор не нужен, а ружье и так не относится к легким, зачем еще утяжелять
Прекрасное добычливое охотничье ружье, очень удобно носить на "быстром ремне", или в руках стволом вниз влево (что не отменяет ремня). Предохранитель оказывается очень удобно расположен, позволяет выстрелить очень быстро и не конфликтует с ремнем
Бред двустволочников о большем удобстве двустволки можно вообще не читать)
Сайга -12 в крайние годы полностью вытеснило у меня двустволку с охот, ее возможности и удобство двустволку превосходят. У меня точно такой же охотвариант, я только заменил штатную ложу на складной приклад "скелетного типа" с пистолетной рукояткой - так наклон руки естественный, удобнее стрелять

Универсальная дробь для леса, а также на утку - номер 5, работает в Сайге-12 до 40 м абсолютно на все
Два последних патрона в 5-ти зарядном магазине - могут быть тройкой или единицей (тройки достаточно)
Сайга обладает очень кучным боем, что надо учитывать при выстрелах накоротке (отпустить дичь хотя бы на 10-14 м), иначе или промах или разобьете, хотя высший пилотаж - сбить крайними дробинками)

Lexa72rus 11-03-2017 04:17

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Привет Анжерке!



Физкульт-привет!
quote:
Originally posted by Gesha2017:

где можно разместить объявление о продаже сайги



Здесь https://forum.guns.ru/forumtopics/241.html
никола93 10-03-2017 14:04

Подскажите как смещается планка прицельная для регулировки по горизонтали
Igorich 75 09-03-2017 14:02

Если твердо решено именно Сайгу- нах все насадки, бери охот вариант с чоком постоянным. Это: дешевле и ствол прямее. Складной приклад на охоте ни к чему. Как единственное охот. ружье выбор не очень. Но для некоторых узких задач - штука трудно заменимая.
Дядя Сережа 03-03-2017 07:29

quote:
Изначально написано никола93:
Ненайти мне поблизости сайгу исп 030(((( в пределах 150км сьездил бы, ближайшая от меня в 360км и в бюджет не укладывается

Нормальный ствол идёт тебе в пользование, без заморочек с дульными насадками. Опыта у тебя нету, потому без насадок хватит чем мозги кипятить подбирая свой рецепт патрона. Если будешь стрелять покупными патронами то думаю будешь иметь средний бой среднего охотнечего ружья. А до сренднего охотника много времени предстоит поохотиться, а там видно будет.
Кстати когда я решил перейти с класики на сайгу то я упорно искал складную сайгу 20 с длинным стволом и постоянным чоком. Не нашёл, взял в охотисполнении со стволом 480 под насадки.
Дядя Сережа 03-03-2017 07:15

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Дядь Сережа, я как сайговод, также выгуливаю ее иногда на охоте. Охотить с ней конечно можно все, но надо очень очень сильно любить делать это именно с ней, чтобы не замечать большее удобство классики



Алексей мнель не знать все удобства класики, как ни как 35 лет с классикой отохотился. А вот сейчас с сайгой и вепрем охочусь и для меня они удобней во свём кроме веса.
P.S. Привет Анжерке! В этом году небыл я на своей малой родине (шахта "Таёжная" д.Козлы)
никола93 03-03-2017 07:12

Ненайти мне поблизости сайгу исп 030(((( в пределах 150км сьездил бы, ближайшая от меня в 360км и в бюджет не укладывается
Rasvet 02-03-2017 20:57

quote:
не замечать большее удобство классики

Не замечаю большего удобства. И наоборот за неудобства, с моей точки здрения, продал и раздарил классику. Оставил только одно похожее на классику и то с практическим умыслом (МР-153 12/89) если на уток захочется поохотится с супермагнумом. Каждому свое.
Выбранная сайга немного классична. Поэтому ТС со временем сам выберет направление в оружии.
valdod 02-03-2017 18:18

quote:
Originally posted by никола93:

Ну в смысле, это будет первое ружьё.
Сперва на бумажках


Поэтому и покупайте не специализировнную модель, которую потом хрен продашь - а сразу Сайгу 030...

никола93 02-03-2017 17:53

quote:
Originally posted by Lexa72rus:

делать это именно с ней, чтобы не замечать большее удобство классики



забыл указать, я девственник... Ну в смысле, это будет первое ружьё. Другие ружья даже в руках не держал, по этому без разницы удобство, даже когда преобрету, до охоты как до Пекина раком. Сперва на бумажках буду осваивать, дабы не губить животину не меткими выстрелами
Lexa72rus 02-03-2017 16:45

quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Возражаю!



Дядь Сережа, я как сайговод, также выгуливаю ее иногда на охоте. Охотить с ней конечно можно все, но надо очень очень сильно любить делать это именно с ней, чтобы не замечать большее удобство классики
Дядя Сережа 02-03-2017 07:13

quote:
Изначально написано Lexa72rus:
Originally posted by valdod:
[b]
Не надо

Originally posted by никола93:

Почему?(((

Originally posted by никола93:

для охоты по всем видам дичи

Originally posted by Саныч59:

целесообразно использовать классическое охотничье ружье с планкой, а не сайгу
[/B]



Возражаю!
https://forum.guns.ru/forummessage/43/899521-0.html
Дядя Сережа 02-03-2017 07:11

quote:
Originally posted by Rasvet:

Пуля в контейнере подкалиберная.



Ну не обязательно именно так. Есть много калиберных бесконтейнерных свинцовых пуль прилично летящих из чока сужением 1,0.
Пуля "позис" к примеру, допускается для стрельбы из стволов с чоковым сужением до 1мм
quote:
Originally posted by Rasvet:

Самокрут на быстрых порохах будет нормально идти.



Вот с этим согласен и подтверждаю личным опытом
Rasvet 02-03-2017 12:35

quote:
целесообразно использовать классическое охотничье ружье с планкой, а не сайгу

Спорно.
Сужение какое, чок как написано (1,0 мм). Если так, то скорее всего кучность дроби будет по сравнению с обычным стволом немного кучнее получока но до чока много не дотянет. Так, что охотится можно. Пуля в контейнере подкалиберная. Самокрут на быстрых порохах будет нормально идти.
Но нужен отстрел оружия, что бы точно знать. Мало ли чего.

Целесообразно использовать сайгу С со складным прикладом. Оно более универсально из-за компактности. Но это на любителя, каждому свое.

Lexa72rus 01-03-2017 22:05

Originally posted by valdod:

Не надо

Originally posted by никола93:

Почему?(((

Originally posted by никола93:

для охоты по всем видам дичи

Originally posted by Саныч59:

целесообразно использовать классическое охотничье ружье с планкой, а не сайгу

никола93 01-03-2017 21:51

quote:
Originally posted by valdod:

Не надо



Почему?(((
valdod 01-03-2017 18:34

quote:
Originally posted by никола93:

собираюсь купить сайгу 12 охот вариант 580 чок



Не надо
sena1976 01-03-2017 16:45

Вот китаец держит отдачу 12 к https://forum.guns.ru/forummessage/95/1897570.html если заинтересует дам ссылку,где прикупить без посредника,в личку отпишитесь
Саныч59 01-03-2017 14:19

quote:
Originally posted by никола93:

Ну а вообще то целесообразно его использовать на такой охоте как я написал?



на такой охоте целесообразно использовать классическое охотничье ружье с планкой, а не сайгу
никола93 01-03-2017 10:22

Понял, если брать то хороший. Ну а вообще то целесообразно его использовать на такой охоте как я написал?
Саныч59 01-03-2017 07:57

quote:
Originally posted by никола93:

Любой ли из открытых колиматоров будет держать отдачу, если заказывать с Али экспресс в пределах тыщи?



в пределах тыщи прицелов нет, есть игрушки
Tushisvet 28-02-2017 23:08

quote:
Originally posted by никола93:

Любой ли из открытых колиматоров будет держать отдачу, если заказывать с Али экспресс в пределах тыщи?



Никакой не будет.
никола93 28-02-2017 18:27

Стоит ли ставить колиматорный прицел если изначально собираюсь охотится на гуся утку зайца? Любой ли из открытых колиматоров будет держать отдачу, если заказывать с Али экспресс в пределах тыщи?
Lexa72rus 28-02-2017 17:59

quote:
Originally posted by никола93:

3. по мимо зеркала ствола, что ещё проверять, и как, при покупке?



Все здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/576074.html

ЗЫ Я бы все же поискал сайгу в другом исполнении.

Дядя Сережа 28-02-2017 12:51

quote:
Originally posted by никола93:

1. "Короткий ствол" в сравнении с обычным классическим ружьем, какие минусы? В чем буду терять на охоте?



Среднестатистическая кучность, среднестатистическим патроном похуже.
quote:
Originally posted by никола93:

2. Патроны 12х76 - насколько дороже в отличии 12х70? Возможно ли использование патронов магнум?? Есть ли возможность использовать штатные магазины с 70м патроном?



Для охотничих задач незначительно.
Стрелять можно любыми дробовыми патронами которые влазят в магазин и подаются в патронник - это практически любыми! По пулевым ограничение по допустимости пули к сужению ствола. Всегда указывается на пачке с патронами и изготовителем пули.
никола93 28-02-2017 07:23

Всем здоровья! В общем собирался преобрести сайгу 12 для охоты по всем видам дичи, с возможностью использования насадок, но такую найти не смог. Предложили охот вариант с нессменным чоком и длинной ствола 580мм( судя по всему ее и возьму). Много перечитал, и мнения разнятся. По этому прошу помощи и советов. На данный момент интересует:
1. "Короткий ствол" в сравнении с обычным классическим ружьем, какие минусы? В чем буду терять на охоте?
2. Патроны 12х76 - насколько дороже в отличии 12х70? Возможно ли использование патронов магнум?? Есть ли возможность использовать штатные магазины с 70м патроном?
3. по мимо зеркала ствола, что ещё проверять, и как, при покупке?
Список по ходу наверное дополнится. за ранее спасибо за внимание

Сайга

собираюсь купить сайгу 12 охот вариант 580 чок